東武東上線の新ダイヤはマジで糞！！！

これでまた東武伊勢崎線との格差が広がるなｗザマミロｗｗｗ

またゆとり教育

本線のダイヤ改正ん時にも>>1みたいな馬鹿が大量発生したな。

座席数の少ない50090系はTJライナー以外に使うな
10両統一を妨害する東京メトロ7000系8両は乗り入れてくるな

準急減らしたのはマジでうんこ

つかもう準急要らないような。
それとも上板橋から各駅停車とかすりゃいいんだ。

優等と各停、二種類に簡素化すべし
よって準急不要

無理して準急を残す必要は無い｡
各駅停車に格下げした方が良いのでは｡

日中の急行を10分おきにしてくれれば文句ない。
そのかわり越生線は日中20分おきに減便。

新ダイヤほとんどの急行がスピードダウンしてそう。がっかりだ。

東練からの朝ラッシュの上りが上板と中板の２カ所で抜かれ
池袋までの所要時間が３分ほど余計にかかる糞ダイヤになってる
許せん

新都心線の急行をそのまま川越まで急行で運転して、
和光市で準急に接続すればよかったのにね。

sageしてないやつのレスは同一人物でFA？

>>7-8に同意
準急はもはや無用の長物だろう
得するのは朝霞駅沿線の住民ぐらい

種別は少ないに越したことはない
停車駅を見直して、有料優等、急行、普通
これで十分

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210855249/l50
【西武池袋線】2008.06.16【痛勤パニック】★１

準急は早朝と深夜23時以降だけでいいな。
まさか夕ラッシュ時に準急小川町行が復活するとは思わなかった。
TJ森林公園行のつなぎの役割みたいだが。

今回は完全に今までの（良い）伝統を踏み躙ったダイヤだね。
明らかにダイヤ作成者は以前の人間と違うんじゃないかね。
素人目でも無駄な停車やパターンダイヤを無視した構成だよね。
もしや作ったのはベテランじゃなくて、今までのことを全く知らない
学卒の若い社員か？？ｗｗ

確かに残念だが、「いい仕事」したとは思えないね。

休日は終電が３０分も早いから困ってしまうのだが…
新ダイヤでは改正されるのだろうか？

土日の深夜では、真っ暗になった朝霞台駅で呆然としている人をよく見かけますな。

西武イケよりましジャン

京成ホンよりましジャン

京急ホンよりましジャン

小田急ホンよりましジャン

阪急ホンよりましジャン

東武イセよりましジャン

ケチ王よりだめジャン

東上線沿線在住のネズミのキャストさん涙目ww

各駅普通に7〜9分待ちって嫌がらせとしか思えん。
最悪だ。

秩父ホンよりマシじゃん

>>29
よりにもよって東上は副都心、西武は有楽で統一されそうだからな

東急との関係かな？有楽町線と副都心線行きは西武と折半でも良さそうなものだが

今回の糞ダイヤは全て糞東急の陰謀です
政治圧力に負けず、腐った巨大組織の「東急」を叩きのめそう！

★副都心関連スレコピペ推奨★

00／06／13／21　の30分サイクルダイヤ（池袋 日中）
なんですね（急行と準急を同一視すれば）。

00／06(／15／21)　の15分サイクルからは1本が
2分ずれるだけ。

待ち時間も、6、7、8、9、6、7分…　と幾何学的。
毎時8本の平均7.5分からのずれは最大1.5分。

言うほどひどくない気もするけど。

>>35
でもね、発車時間の不均一化は平均待ち時間の総和を伸ばす要因だし、
列車自体のスピードダウンも加算されて所要時間の面ではデメリットばかりなんだよね。
本スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212809998/の
406,407,838,839あたりで簡易的なシミュレーションが出てるから
眺めてみると良いかと。

>>36
> でもね、発車時間の不均一化は平均待ち時間の総和を伸ばす要因だし、
前は6-9-6-9分だったわけで、6-7-8-9分間隔は、別に不均一化が
進んだ訳でもないような…

> 列車自体のスピードダウンも加算されて所要時間の面ではデメリットばかりなんだよね。
それみたけど、川越以北毎時5本化のメリットを加味しないと
正しくないのでは？　狙い乗車の場合平均待ち時間という
概念は消滅するわけで、そこをうまくとりこめてない。

補足すると、上りで狙い乗車は常識だけど、下りも
池袋発時刻が（なんとか）パターン化されているから、
狙い乗車の余地はかなり残っている。

改正前ダイヤだと発車間隔は8-7じゃなかった？
まぁ8.x-6.yだったのかもしれないけど、改正後よりは揃っていたでしょ。
川越以北の毎時5本化も、平均所要時間の面ではスピードダウンと間隔不均一化の影響で
増発してるにも拘らずく遅くなってるし、狙い乗車すればスピードダウンの影響を諸に被って余計遅くなる。
それに狙い乗車では平均待ち時間を考えなくて良いというけど、
東上線程度の運転間隔で狙い乗車をしても、まとまった有効時間が確保できる訳じゃないから、
結局待ち時間を出発前に取るか駅で取るかの違いになるだけ。
それに池袋からの客の大半は他線からの乗り継ぎだから自由に狙い乗車できないし。
結局メリットは霞ヶ関以北の昼間増発区間で混雑緩和が期待できることと、
TJL利用、もしくは乗り継ぎの狙い乗車で所要時間短縮が出来ることくらいで、
あとはデメリットばかりが目につくんだけど…

和光市を２０時３６分発快速急行池袋行きの折り返しは、何の種別で何系で走りましたか

>>33
一応折半だよ。

これ失敗だろ。混みすぎてダイヤ通りにいかねぇよ。
バカじゃねえのか？

西武のほうがもっとやばい。

ホント、マジで糞だった。
今日の帰り、夕ラッシュ時に18:50の急行のがしたら、次の準急が１２分後でめちゃ混み。
ラッシュ時に急行・準急の間隔が１２分て
TJライナーなくして欲しいわ
アホがダイヤ作ったんだろうな〜
前のダイヤはすばらしかった。。。

>>44
ここの12分間はありえないだろ。
マジ混んでた。ＴＪライナー廃止したほうがいいんじゃねぇ？
東上線は、そんなに小銭が欲しいのか？

副都心線・有楽町線がグダグダで振り替え客がたくさんやってきたから
混んでいただけ。
メトロがダイヤ通りに走るようになったら、東上線はかなり空くかと。

池袋22:17発の電車って準急なのか…？
池袋で乗る前に案内見たときは間違いなく急行だったんだが…

携帯で時刻表みても急行だし…

川越市発の新木場行きが減ったのが、辛い・・・

久保田智子

>>46
おー。俺もその一人だった。渋谷で志木行きを15分待った時点でＪＲに乗り換え
ようと思ったんだけど、渋谷駅は地下の深いところにあるから、ＪＲ駅まで
戻るのが面倒だったし、Pasmoで乗ったから取り消し手続きするの面倒だった
ので、そのまま乗った。
しばらくして発車して突然「当電車は小竹向原行きに変更します。小竹
向原からの有楽町線は･･･不明です」ってアナウンスが流れた。
しかたなく池袋で降りたら、TJライナーとの時間がかぶって、大パニック。
まじで疲れた。志木駅で降りる人と乗り続ける人がけんかになってた。
毎日これだと大変だ。前のダイヤで良かったんだけどな〜。

朝の志木始発各駅減らすな。乗り換えて池袋まで寝てたのに！

副都心いらね。

前の前の本スレに改正前後の平均所要時間の比較があったのでコピペしとく。
急行が増えた分平均的には速くなるかと思ってたけど駄目みたいだ。

> From: [406] 名無し野電車区 <sage>
> Date: 2008/06/09(月) 01:10:14 ID:6ZJGEjgS0
>
> 前スレ899の方法で主だった駅の改正前後の待時間込平均所要時間を計算してみた。
> 有効優等列車が増発になった区間ですら遅くなっているみたい。
>
> 東武練馬
> 現行 : 17.8分 = (8*(4+14)+7*(3.5+14))/15
> 改正 : 18.1分 = (8*(4+14)+7*(3.5+15)+8*(4+14)+7*(3.5+15)+8*(4+14)+7*(3.5+14)+8*(4+14)+7*(3.5+15))/60
> ※改正後所要時間が延びているのは時刻表情の所要時間が15分になっている列車が有る為。
> 実質は変わらないと考えられる。
>
> 成増
> 現行 : 12.8分 = (7*(3.5+9)+8*(4+9))/15
> 改正 : 12.8分 = (9*(4.5+9)+6*(3+9)+7*(3.5+9)+8*(4+9)+9*(4.5+9)+6*(3+9)+7*(3.5+9)+8*(4+9))/60
> ※端数レベルではスピードダウン
>
> 朝霞
> 現行 : 19.7分 = (7*(3.5+17)+8*(4+15))/15
> 改正 : 19.9分 = (9*(4.5+15)+6*(3+15)+7*(3.5+17)+8*(4+17)+9*(4.5+15)+6*(3+19)+7*(3.5+15)+8*(4+16))/60
>
> 志木
> 現行 : 22.3分 = (7*(3.5+18)+8*(4+19))/15
> 改正 : 23.6分 = (9*(4.5+19)+6*(3+20)+7*(3.5+20)+8*(4+20)+9*(4.5+20)+6*(3+20)+7*(3.5+20)+8*(4+19))/60

続き


鶴瀬
現行 : 30.7分 = (7*(3.5+28)+8*(4+26))/15
改正 : 31.4分 = (9*(4.5+27)+6*(3+26)+7*(3.5+29)+8*(4+28)+9*(4.5+26)+13*(6.5+26)+8*(4+27))/60
ふじみ野
現行 : 30.4分 = (7*(3.5+24)+8*(4+29))/15
改正 : 30.7分 = (9*(4.5+25)+6*(3+29)+7*(3.5+26)+8*(4+26)+9*(4.5+29)+6*(3+26)+7*(3.5+29)+8*(4+25))/60
______________________________________________

From: [407] 名無し野電車区 <sage>
Date: 2008/06/09(月) 01:10:40 ID:6ZJGEjgS0

続き

新河岸
現行 : 38.5分 = (15*(7.5+31))/15
改正 : 39.4分 = (9*(4.5+35)+6*(3+34)+7*(3.5+37)+8*(4+36)+9*(4.5+34)+13*(6.5+34)+8*(4+35))/60
川越
現行 : 37.5分 = (15*(7.5+30))/15
改正 : 37.6分 = (9*(4.5+31)+6*(3+37)+7*(3.5+32)+8*(4+33)+9*(4.5+37)+6*(3+33)+7*(3.5+37)+8*(4+31))/60

続き(2)

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212809998/407
>
> 森林公園
> 現行 : 63.5分 = (15*(7.5+56))/15
> 改正 : 64.6分 = (9*(4.5+58)+13*(6.5+58)+8*(4+60)+15*(7.5+59)+15*(7.5+57))/60
>
> 小川町
> 現行 : 80.3分 = (15*(7.5+69)+30*(15+69)+15*(7.5+69))/60
> 改正 : 83.8分 = (24*(12+71)+21*(10.5+75)+15*(7.5+75))/60
>
> 寄居
> 現行 : 105.0分 = (30*(15+90))/30
> 改正 : 111.3分 = (45*(22.5+92)+15*(7.5+94))/60
> ※現行は池袋発00,30→小川町発15,45(片道15分)の場合
> ※改正は池袋発21,36→小川町発37,54(片道16分)の場合
>
> 越生
> 現行 : 70.5分 = (15*(7.5+63))/15
> 改正 : 76.0分 = (9*(4.5+73)+21*(10.5+67)+15*(7.5+67)+15*(7.5+67))/60

ホント、糞ダイヤだぜ。
１．川越市発の有楽町線直通が減ったこと。
２．川越市発の各停がふじみ野、志木、上板、中板で4回も抜かれて、池袋まで1時間以上かかる！
３．志木発の各停が減ったのでゲロ混み！
３．TJライナーのセイで谷間の準急、急行がゲロ混み！
４．急行(下り)の癖に、川越市でまたまたTJに抜かれる！阿保か！

ダイヤ作ったヤツは、絶対にラッシュ時の東上線実地体験しちゃいないぜ、ばか！
とっと改正しろ！

TJライナーで
池袋駅の普通が乗りづらくなった。
今までは、４・５番で降車側も決まってたけど、
３番も使って、降車側も乗車側と同じとか
しかも、間隔が１分伸びてるし

おい！副都心線のダイヤの乱れのせいで、急行が毎日各駅停車ってどんだけよ！

　日中の本数が時間８本→７本に減。しかも相変わらず等間隔ダイヤになっておらず
最悪１３分も空く。便利な準急は１本減って３本になってしまうし、ほんと糞。腹が立って仕方ない。
金さえあれば東上沿線からオサラバしたい

糞なのは副都心線･･･

レールがそんなにあるわけないのにこれだけ路線が混在する路線ってあるの？
副都心線は和光市止まりでよかったんじゃないの。
有楽町線があるんだしその先に延ばすメリットないでしょ。
明らかに改悪なんだけど。

冷静に考えるとまだダイヤが乱れなかった日が無い

今回のダイヤ改正は糞だな！？
改正当初は副都心線が落ち着けばマシになるかも？
って思っていたが・・・

あんまり細かい事気にしすぎるとストレス溜まりすぎて早死になるよー

のりば変更したら良いのにね。

　＜現在（大まかに）＞
　　・１番線：準急
　　・２番線：急行・快速急行
　　・３番線：普通
　　・４番線：普通
　　・５番線：ＴＪライナー＋降車専用

　　 ↓

　＜妄想（やっぱり大まかに）＞
　　・１番線：普通
　　・２番線：普通
　　・３番線：準急
　　・４番線：急行・快速急行
　　・５番線：ＴＪライナー＋降車専用

志木房だけど、今回の改正でもなんら問題ない！

パターンではなくなって
池袋に出るのに時間が読めない。
急行との接続もどこであるのか読めない。
ＴＪの周囲の時間帯は電車が無くなる。
くそです。
訂正して、うんこです。

東武鉄道に皆でダイヤ改善をお願いしましょう。

しかし特急急行っていうの走っている所見たことないんだが
ちょっとは走らせないのかな？

でも特急急行とTJライナーがちょっとかぶってる

西武の方がよっぽど酷いよ。
渋谷行きは途中まで混んでいても練馬でみんな各停に乗り換える。

急行系と各停系が10分間隔で走る伊勢崎線は優秀だな
野田線も10分間隔で統一されたんだっけ

東上だけ荒らされてまつね

>>70
それ昔(有楽町線乗り入れ前)の東上線だろ
池袋口、急行と準急が10分おきに出てて川越市で急行が追いつく
成増と志木で緩急接続の超絶完璧パターン

有楽町線乗り入れ時の増発から狂ってきたね
俺も準急廃止してパターンダイヤを取り戻すのが一番良いと思う
今回の改正で評価できるのは、京王みたいな2分間隔の優等連続ダイヤの導入
ってか、それだけしか見所がない上に順番間違ってるがな・・・

TJは需要があると思うが、2分前に優等入れて中板で待避が普通じゃね？
10分前の急行・2分後の準急なんて基地外ダイヤじゃ誰でも怒るよ

>>65
有楽町線だけでも邪魔だったのに副都心線のせいで、各停使えねーじゃんか(つд｀)

副都心線は　地下鉄に入ると　「副都心線渋谷行き　通勤急行」か忘れたけれど
名前が長くなるからちょっとややこしいｗ

池袋一番線が急行だった時代よりは、
マシです

名前の事言ってるだけだよｗ？

昼間は普通7本/h　急行7本/hでおK?

志木の俺は、大して問題ない。

東上線スレに俺登場！！！！

>>78
おいこらよっしー、
「東上線登場！そして搭乗！！」をさっさと再開しる！

なんとかしてくれないかなぁ・・・このダイヤ・・・
下り方面から副都心線を走らせて、さらには川越市からもでていて、和光市
からも走らせて。
がら空きなんだよ、こっちは激混みなのに・・・
早くダイヤ改正をしなおしてくれないと、毎朝、電車内で小競り合いが起きてる。

糞の一番の原因は、日中のふじみ野待避がなくなって、
急行が準急・普通のケツナメ運転するようになったことだな。

だから種別は簡素化しろっつてんだよ
停車駅見直して、急行と普通の二本立てで十分
どうせ比企原住民が大反対するのは想定内だがなｗ

しかし酷いね。
良くなる傾向どころか、今朝は団塊くらいのおっさんが小競り合いしてた。
血が騒いだのかなw
引っ越しきて気付いたけど、今までで一番不愉快な路線だよ。

前のダイヤ(贅沢を言えば前の前のダイヤ。特急が多いからｗ)に戻せ
越生線の接続が悪すぎる。
少なくとも越生線ワンマン化は(ry

今、川越駅にいるんだがこの時間に2連続で川越市止まりは勘弁しろよ。

次のダイヤ改正はいつになるのですか？（怒）

普通電車利用してますが、
�@以前より電車がコミコミです（怒）
�A池袋発の３・４番ホームがコミコミです（怒）　※くそＴＪの為。
�B本数減った？？（２０時前後が８分間隔になってる...。）

東上線マスターの方、お教え下さい。　

ひでぇ。今、乗っていたけど、準急、和光市までが特に。そんなに副都心線を走らせて、本線を減らす必要あったんかいな？？
周りの人たち、みんな怒りの四つ角でていたよ。早くダイヤ改正求む！

ひでぇ。今、乗っていたけど、準急、和光市までが特に。そんなに副都心線を走らせて、本線を減らす必要あったんかいな？？
周りの人たち、みんな怒りの四つ角でていたよ。早くダイヤ改正求む！

怒りすぎて、連トウすんません。

もちつけ

実家に戻ったのでまた東上線使うようになったけど
乗車マナー悪いヤツ大杉
せめて池袋発の電車はラッシュ時だけでいいから一旦しめきり乗車にすべき
総武線も導入したぞ！

「普通」も本数が減ったのは副都心線のせい？

急行と急行の間にＴＪＬが入るから貧乏なオレには面倒。18分も時間が空くなんて…
本当にダイヤ改悪ですね。

TOJOライナーは結局失敗でしたね

ライナーは10分前になると表示が△になる。客を焦らせるのだろうが、結局ガラガラ。

>>93
まったくだ　有料電車を間に挟んでラッシュ時に18分も有効列車がないのはおかしい
無理やりでもTJに乗せようとする魂胆か

>>86
本数は、１日13本減（都内下り）
　朝ラッシュ（上り）　1本/時
　夕ラッシュ　2本/時
減っております。

>>97
やはり、そうですか����
　ありがとう！

原因は>>92の通り、副都心線乗り入れが原因？

ＴＪＬ導入の目的って何？

高所得者から確実に利益を得るため

>>99
だったらせめて京急2100のような車両にしてほしかった

改悪すぎてﾜﾛﾀ

次ダイヤ改正はいつですかー？

東急乗り入れの始まる4年後。その頃には少子化と原油高騰がさらに進んでまた減便されたり‥‥

メタボな私はこの混み具合で、痩せるかも有難うダイヤ改正・・・・
でもストレスで血圧は上昇しまくり・・・

つーか東上に限らず、ダイヤ改正で改悪でなかった例なんてあるのか?

路線が長かったり、遠近分離してると、
どこかで弊害があるのは仕方ない。

18時19時の池発28分急行の2分後に準急小川町って
そこまで行く必要ある？
結構この準急にも人が乗ってるってことは、準急にも
需要があるんだよねえ。
前に戻して欲しいよ。乗る時間（分）によって差がありすぎ。
今日は有線に乗ったけど、西武直通2本続きって初めての経験
だった。乗り換えながら帰ってきたけど、最終的に乗った電車は
伊勢丹袋持った人がいっぱいだったってことは、小竹でひたすら
電車を待ってたほうがよかったんだわ。

>>107
シリコでTJを受けるからと思われ。
自分、川越市以南なんだが、これが小川町行きになってから、以外と座れなくなって。。。

しかし、東上線って、池袋から50分少々で車庫のあるシリコなんだから、
本当に独立運転したら緩急接続など、いいダイヤができそう。

副都心線構想は、慶応閥がどうしても日吉と志木を結びたかったから。
三田と日吉のときも三田線を無理に引っ張ってきてるだろ。その二の舞

慶応閥の陰謀か〜♪
そんな気がする東急線♪

>>109
それで、日吉と三田と御成門と志木と広尾と湘南台（予定）が鉄道で結ばれるのですね、わかります。

>>109
で具体的に誰？

>>105
メトロ東西線の夕〜夜間ラッシュ時のダイヤ改正は、利用状況に合わせた改良って言えるかも。
確か15年くらい前まで20時台になると、各駅6＋快速6で12本だったのが
改正の度に少しずつ本数が増えて、今は各駅11＋快速5で17本。
快速も21時半頃で終わってたのが、3年前から0時近くまであるからね。

伊勢崎本線じゃ二本抜かれがあったから、これで本線並みダイヤになれた。
池５６分発各駅は心もち冷房がよく効いている。
東武練馬駅もカクテル光線で美しくなった。
さらに夢のある装飾を施してほしい。

通勤通学時間帯は、種別を簡素化しろ
急行と各停で十分
TJなんぞイラン

>>109
ちなみに次の慶応閥の陰謀は、早稲田に対抗して新幹線の日吉慶応駅