政令指定都市における鉄道交通網について

ここでは政令指定都市の鉄道交通網についてのみ

>>2ならパンパンに膨らんだ俺の金玉うｐ

来年政令移行予定の岡山の山陽本線通勤通学時間帯に３両編成が存在する事に驚いた。他の政令指定都市では考えられないんじゃないですか？

3両編成など珍しくも何ともありませんが何か？

東京にも京都にも1両編成が走っている。

名古屋駅という三大都市の駅に、2両編成や3両編成が頻繁に走ってるのは驚いた
そして中核都市には10両編成が走っていることにはビックリ

岡山で驚いたのは、通勤通学時間帯、しかも一番の幹線である山陽本線の通勤列車が３両だったという事。確かに名古屋では三重方面に向かう列車で昼間の時間帯に２両も見た事ありますが、東海道本線を走る通勤列車で２両なんて見た事ありませんが。

静岡や浜松、新潟を見よう！

熊本だってあと3万人で政令指定都市になれるのに2連ばっかりだよ。

新潟でも通勤時間帯に３両はないわ
日中は２両があるけど

はっきり言っておくが岡山は、政令市になるかどうか分かったもんじゃない。
ここで話題にするのは早いよ！

>>3
札幌だって3両どころか２両もチラホラ

オレは岡山の政令指定化には大反対だが、すでに来年政令移行決定済み。区分けも決定しており、現在区名公募中。候補として『桃太郎区』ってのもあるらしい。ある意味実現して恥をさらして欲しい(笑)
てか岡山駅の到着メロディまじで腹立つからどうにかしろ。

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>>8
平成の大合併でできた｢なんちゃって政令指定都市｣なんて誰も認めてないから

↑全くの同感。

政令指定都市なんて誰も認めてないｗｗ

鉄オタは馬鹿ばかり。

でも>>1からして平成政令市間近の岡山を引き合いに出してる

福岡も篠栗線直通を中心に2両編成が見られる一方
12両(1本だけだが)や13両(特急だが)が見られる

横浜川崎は２連・３連が走ってる路線もある
千葉やさいたまはないんじゃね？

千葉都市モノレール

結論
>>3は世間を知らないゆとり教育

>>15
＞なんちゃって政令指定都市
それ以下の相模原　岡山はなに？

鉄オタが、それ以下扱いｗｗ

政令指定都市のターミナル駅である名古屋に２連、しかもワンマン車が来る件

関西本線はしゃあないよ。
近鉄があるから。

名古屋は隣の枇杷島に、1両ワンマンDCがくるな

広島の可部線や呉線も２両じゃない？
てか昼間の山陽本線はほとんど４両ばかり。

首都圏だと最大15両だよね

神戸市内は４連が最短でおｋ？　

>>20
千葉はモノレールが2連でJR、京成が最短4連

福岡…特急では最大13連
普通.快速レベルでは最大12連

政令指定都市にもランクをつけないとややこしいよ。東京、横浜、大阪を一級政令指定都市。札幌、仙台、川崎、名古屋、京都、神戸、広島、北九州、福岡を二級政令指定都市。千葉、さいたま、堺を準二級政令指定都市。その他をなんちゃって政令指定都市に分類。

ランク付けるなら、仙台、広島も準二級じゃない？
北九州も微妙…
逆に、さいたまは二級でいいと思うが。

このスレ確かにくだらん。

>>33
人口知っているか？

>>33
おかしい

>>33
もしかして無知？
人口だけ格付けしているみたいだけど、
横浜＞大阪にはならないよ。
＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額.　|小売販売額..|
大阪市＿|(*3,649,478)|2,643,805|×138.0|×1,040,526|×*.*91|×*4,013,010|×*41,110,016|×*4,542,042|
横浜市＿|(*3,279,249)|3,627,420|×*90.4|×*.672,670|×1,123|×*4,889,141|×**5,688,918|×*3,621,591|

あと一番政令市にふさわしくない堺がなぜ新潟、静岡より上なのかな？
堺は昼の人口が80万切るんだよ。
＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額.　|小売販売額..|
新潟市＿|(**.829,063)|*.812,783|×102.0|×*.162,937|×6,810|×**.949,816|×**2,781,964|×**.916,254|
静岡市＿|(**.738,821)|*.710,749|×103.9|×*.141,516|×2,485|×*1,644,305|×**2,491,623|×**.812,858|
浜松市＿|(**.816,084)|*.810,646|×100.7|×*.138,816|×5,885|×*2,849,996|×**1,891,460|×**.879,057|
堺市＿＿|(**.780,019)|*.834,668|×*93.5|×*.127,618|×*.392|×*2,734,242|×***.991,306|×**.712,755|

有楽町線を千葉県に、
新木場ー葛西臨海公園ー浦安ー行徳ー西船橋ー船橋市役所ー津田沼ー幕張本郷
ー武石ーさつきが丘ー宮野木ー長沼原ー山王ー四街道ーみそら地区
まで、延伸

>>33
東京は政令市ではありません。

>>38

発展著しい南海と堺に嫉妬する不細工キモヲタ必死wwww

浜松市や静岡市も政令指定都市だから井川線や飯田線、天浜線も政令指定都市を走る鉄道だな。

+　　　　　　　　　　+　　。
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑南海アンチ　堺アンチ＝>>38
　　南海ファン　堺ファン

>>38
施行された年でも、横浜、名古屋、大阪の順。
それに同じ一級で分類されてるんだから、その中で上下争っても仕方ないだろ。
>>33の何が無知かって、東京が政令指定都市に入ってることだよｗ

名古屋だって６〜１０両編成も増えてきたぜ？
関西線は相変わらず2両編成ばっかだけどさ。
城北線はタブー

やっぱり、政令には地下鉄くらいないとね。

>>45
名古屋で１０両＝中央線等ごく一部
たいていは４〜６両。名古屋駅を２両で発着するのも名古屋ならでは。
金沢ですらJRは最低３両だろうが。
東京駅だと最低１０両、大阪駅でも６両が最低。

広島は、山陽本線でも、ほとんど４両じゃない？一部に８両があるとか聞いた事はあるが。可部線、呉線、芸備線は２両ばかり？

博多は、鹿児島本線の場合、普通快速に限ると、最長が415系12両 、昼間になると通常４〜９両、一部３両もあり。

仙台の地下鉄って４両編成しかないって本当ですか？

嘘でも本当でもそんな事どうでもよろしい。

どうでもいいと思うなら逝け

福岡は西鉄貝塚線が２連だっけか

馬鹿スレの２連結

>>47
東京駅は最低8両

広島は大広島電鉄があるから仙台や千葉なんかとは訳が違うんだよボケ

保土ヶ谷や東戸塚は最低15両だから都会だな。

新潟には地下鉄も路面電車もないが。
あと、何両編成だかってのは関係ない。運転頻度の方が問題。
新潟の場合、内野新津豊栄から先が１時間毎運転なのはどう考えてもいただけない。

人が積極的に鉄道を使おうと考えるのは３０分に１本だよな。

東京府東京市

>>59
15分が限界

>>61
そうかもしれないな。
川島もそういっていたし。
まあ、それが正しいのかどうかはわからんが。

>>47
大阪駅は4両がある。

>>62
いや、単なる直感で。
15分以上待つのはいやだな、と。

>>63
汐見橋線の2両をお忘れなく。

立って待つ場合、10分でもきつい

>>65
大阪駅には乗り入れてないだろ。

>>47>>55
東京駅は地下にもホームがあるんだよ

>>67
スレタイよく嫁。

>>69
>>63は、>>47が「大阪駅」の件を書いている事にレスしてるのであって、それを>>65が筋違いのレスをしたから、>>67が突っ込みを入れている訳だが。
おまいこそ流れを見れ。

熊本ももうすぐ76万人政令市・・・だけどローカル運用は2両ばっかり。
しかもJRも私鉄も全区間ワンマン運転。

首都圏近畿圏以外ははっきり言ってカス

名古屋や福岡はなんだかんだで鉄道レベルは低い

滋賀県は本数は少ないものの12両の一般電車が走るし、奈良県なんかはJRと近鉄が8〜10両が３分おきにバンバン走る

東京と大阪はやはり偉大

福岡、広島は酷い

福岡はマシだろ。酷いのは広島。ボロばかり。アストラムラインって変な名前。

>>72
おもしろいデーターがある

【博多駅】
1300万人九州を代表する大都市の代表駅

発着本数９００
最少車両編成２連　


【西大寺】
奈良市内の駅前に寺があるような町外れのマイナー駅

発着本数１３００本
最少車両編成６連


これが大都市圏と地方の違いだな

広島や仙台なんかはもっと酷い

静岡ほど酷いものは無いだろ、政令指定都市で一般列車は最大3両、一般列車は普通しか走っていない
普通以外はすべて別料金が必要な列車、それも本数は数える程度の本数

そもそも奈良は政令指定都市じゃねーからスレチ。大阪から20〜30分なんだから地方より鉄道網がいいのは当たり前。
政令指定都市だったら北九州と静岡仙台はひどいな。ど田舎と言われる千葉に住んでる俺からすればかなりﾋﾞｸｰﾘだわ。

発着本数が1000本以上駅が複数ある都道府県ってどこだろ？東京と大阪近辺だけかな？

政令指定都市でもクラス分けが必要だな
A　人口200万以上
B　人口100万以上
C　人口50万以上

>>71
岡山も政令指定都市入りしようとしているようだが
それが実現すると、津山線には最短１両編成があったようなｗ

札幌なんか2〜3両ばっかりで6両もたまに来る程度だが

奈良を話題にしてるやつがいるが、近鉄西大寺は大阪や京都の通勤圏の乗換え駅だから発着本数が多いだけだろ。奈良だけを見れば、所詮ド田舎お奈良市。

>>46
札幌・仙台・横浜・名古屋・神戸・大阪・京都・広島（アストラム）・福岡
大体良いとこだ。

えっさいたま？食えるのか？

>>82
そのド田舎に大差で負けてる福岡仙台広島静岡はどんな田舎？所詮は関東近畿以外は鉄道後進地方

>>83
埼玉高速鉄道は実質地下鉄

広島は地下鉄が300mしかない(爆笑)

地下鉄というかもはや地下線だな

静岡は似非政令指定都市だし、なによりあのしょぼさのくせに10分に1本あるだけでもビックリ

>>59
滋賀の近江今津だけど日中使えるのは１時間に１本の新快速だけだけど(一応他に普通が１本ある)積極的に使ってるよ
人口13000の町で乗降客は約5000人
隣の隣の安曇川も若干劣るがこれに近い数字
まあ朝の京都方面は650〜808の間に８本あるけど。

>>83
さいたまには新交通システムニューシャトルがあることを忘れるな。

>>78
発着本数1000本以上複数ある都道府県(一社のみで)

東京
神奈川
埼玉
千葉
大阪
京都
兵庫
奈良

以上。愛知県は名古屋駅のみだからアウト。

政令指定都市内にある乗り換え駅で一番しょぼいのは和白駅か？

>>91
京都は京都駅だけな希ガス。ある？

別に奈良に負けてるとは思わないし。奈良があるのは大阪京都のおかげだろ(笑)

だいたい奈良は政令指定都市じゃないんだから関係ねぇだろ。
奈良の発着本数とかどうでもいいんだよボケ。このスレタイ読めアホ。

↑
大都市近辺と地方の違いってこっちゃ

京都は京都駅だけだろｗ
あとさりげに兵庫は本数1000本超えねえだろｗ

>>61
何分に一本なら積極的に乗りたいとおもうか
・30分おき→他に代替公共交通手段がないほどの田舎ならまあ許す
・20分おき→田舎なら十分満足だが、都市部ではかなり微妙
・15分おき→都市部でも一応満足できるレベルだが、大都市圏ではもの足らない
・10分おき→大都市圏でもとりあえずは満足できるレベル、時刻表いらず

>>86-87
本通〜白島まで地下に潜っているのに。
300ｍではなく2km弱あるだろ。

>>99
アストラムのWikiをよく読めばわかる事

１０１

地下を走行している区間は本通り〜城北２Ｋ近くある。本通り〜県庁前間３００ｍで地下鉄
として補助金を受けて作った。しかし本通り〜県庁前ってシャレオの南端から北端だな。

>>91
それデタラメ

京都、兵庫もアウト

ちなみに本数1000本以上は京都はもち京都駅、兵庫はＪＲ尼崎駅

奈良は？大和西大寺駅、生駒駅、王寺駅あたりか
京都は桂駅とか1000本ないのか？

>>55
丸ノ内線は？

>>15
大阪や横浜や名古屋も明治からの度重なる合併で政令指定都市になり、大きくなったんだけどな
合併による格上げがダメとかアフォかと

>>105
そもそも東京は政令指定都市ではないから
スルーしておけばいいものを

>>105
そもそも最短は５両だし
遅レスかつピンボケ

なんで編成の話ばっかりしてるの？

そろそろネタ切れ？

万葉線

>>109
それも自分の住んでいる都市以外の事が気になる。
このスレはもう過疎状態に突入・・・・。

香椎線の主力車両　キハ47

結論


首都圏１都３県、近畿圏２府２県と愛知県以外ははどこもカスってコト

愛知県もカスの方に入れたほうが・・・
２両編成とか、ちょっと離れたら単線非電化とか。

>>38
横浜や堺を叩く大阪民国人乙

>>115
快速みえが２両編成だったのには俺も驚いた

首都圏３県って千葉も入ってるの？千葉もカスやろ。

千葉は千葉駅を境にグッとグレード下がるからなw
千葉はクズでいいでしょう

>>119
いい事言うね

兵庫だって但馬の方はまるっきりだし

>>121
このスレは政令指定都市内の事言ってるから但馬の方は関係ないんじゃないの？神戸の事はよくわからんが。

>>121
千葉も総武常磐の通る北西部だけだし
埼玉も大宮以北はさっぱりだし
東京・神奈川も西の果てまで行けば山しかない
それは仕方ないだろうよ

浜坂とか海の幸が美味くて好きだぜ

政令指定都市ってのを理解してないの？千葉ってのは千葉市のことだよ。さいたまはさいたま市、横浜は横浜市。

静岡市の鉄道網最強

静岡市自体がカス

新幹線(東大)と普通(中卒)と時々のホームライナー(高卒)
のインフラで静岡政令県構想って言ってる時点で

http://www.pref.shizuoka.jp/governor/talk/seireiken01/index.htm

静岡空港に賛成している静岡市民を一人も知らない

静鉄は夕方本数減って困りますよーとか言ったら
横浜線沿線民にフルボッコされるに違いない

鹿児島市も東の姶良加治木と合併すりゃ70万行くんだが。

そうか鹿児島市は、なんちゃって予備軍だなw

一応ここは現在での政令指定都市について語るんだろ？

埼玉大学〜県庁〜浦和駅〜駒場競技場〜浦和美園と結ぶモノレールが欲しいのだが・・・。

都会度
熊本＞鹿児島＞静岡＝新潟

>>128
静岡空港は九州人のための空港です。

さいたま市には中核市とつながってるのに20分毎の路線があるぞ。

相模原も、なんちゃって予備軍だな。

関東政令指定都市の中心駅から23区へ行ける路線(正式名ではない)の数

横浜駅(横浜市):6
(東海道線・湘南新宿ライン・横須賀線・京浜東北線・京急線・東急東横線)


大宮駅(さいたま市):6(新幹線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン・京浜東北線・埼京線)


千葉駅(千葉市):2
(総武快速線・総武緩行線)

そして忘れられる川崎

関東政令指定都市の駅から23区へ行ける路線(正式名ではない)の数

横浜市:８
(新幹線・東海道線・湘南新宿ライン・横須賀線・京浜東北線・京急線・東急東横線・東急田園都市線）
ただしまもなく東急目黒線が予定されている

川崎市：１１
(東海道線・湘南新宿ライン・横須賀線・京浜東北線・京急線・東急東横線・東急田園都市線・東急目黒線・小田急小田原線・小田急多摩線・京王相模原線)

さいたま市:７
(新幹線・宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン・京浜東北線・埼京線・埼玉高速線)

千葉市:３
(総武快速線・総武緩行線・京葉線)

>>139
京成だって一応千葉市から23区へ行けるが

そもそも政令市なら十分に拠点性があるんだろうし、
東京へのアクセスなんか比べたってどうもしないだろう
東京のベッドタウンじゃあるまいし

>>141
お前は川崎在住の俺を敵に回した

千葉は拠点性でも東京へのアクセスでも中核市(船橋・柏)の方がいいな

ただ北東部や南部から延びる路線を集積できてる点を見ると
千葉県の代表としては十分なのかもしれない

ベッドタウンだが何か？

>>141
昼夜間人口比率、ってのを調べてごらん

東京とのつながりなんて何の意味もないと思ふ

ξﾟ▽ﾟ*ξ

事実として東京と繋がってるし。

>>91
奈良は結局
大阪に行かないと何もできないから
頻発しているだけだと思うけど。

大阪府と奈良県がくっついたら
行政上のムダも
かなり減ると思う。

>>149
いい事言うね。まさにその通り。

>>149
明治初期に大阪（堺）に併合されたが、地元民の反発で分かれたのを知らんのかｗｗ

ネタ切れ？

島根・鳥取
福岡・佐賀
東京・埼玉
茨城・千葉
愛知・岐阜・三重
京都・滋賀
大阪・奈良
香川・徳島
これらは合併したほうがいい。
逆に北海道は札幌県、釧路県に分割。

合併されるとややこしくてかなわんわ

鉄道話以外はスレ違い

佐賀県鳥栖市、基山町→福岡県に編入

その他の佐賀県→長崎県に編入

奈良はただの住宅地
大阪や他の都道府県からの金持ちが移民してきてできた都市だから

元々大阪の一部だったし、元は奈良町だっけ
北部は奈良府民、中南部は奈良県民
かなり人間性に違いがあるよ
だから北部と中南部で都市開発の差が激しい、大阪に近い奈良市だけが全部おいしいところ持って行く

お奈良

宮城が超ド田舎で良かったな。

age

あげ

鉄道以外の話は禁止な

ﾜﾛﾀwwww
岡山など地方都市の政令指定都市って、
その都市の人口が増えてるというより、
周辺自治体を吸収合併して帳尻合わせてるだけジャンかｗ

しかも鉄道網貧弱なのに、誰が鉄道利用できるんだよ。
マイカーだろ。ガソリンが高騰しても使わざる終えないぜ。

>>164
全くその通り！
それは広島、仙台にも言える事。

鳥取県は全市町村が合併しても政令指定都市にはなれません。

広域合併の始まる前の1970年の広島市は、
人口が54万1千人人余り、面積は85平方キロ程度でした（人口密度6000人超）
その頃の隣接町村の人口と面積
祇園町4万2千人15平方キロ（合併）
府中町4万6千人10平方キロ
安芸町2万1千人23平方キロ（合併）
船越町1万4千人3平方キロ（合併）
以上が広島市役所から半径5キロにある（あった）町村です
これを合計すると、1970年当時、広島市役所の半径5キロ以内の人口・面積は、
66万4千人・136平方キロとなります（人口密度5千人弱）
同時期の福岡市が85万3千人・263平方キロ程度ですから、広島市が格段に劣っているわけではありません

何が言いたいかというと、広島市は「水増し政令市」ではないということです。
「ギリギリ首の皮一枚政令市」だということは認めますが。
その点では仙台も同様でしょうね。

>>167
今の広島市と福岡市の面積と人口、人口密度を比べれば一目瞭然。広島が何ちゃって政令１号。佐伯区とか安佐北区は村同然やろ。仙台も同じ。

福岡だって早良区の南の方は熊と猪しか住んでないじゃん

http://c.2ch.net/test/-/mayor/1083381814/555

政令都市ではない東武東上線と東京メトロが一体化した埼玉県和光市駅から、
政令都市の特別区、渋谷駅へ行く場合の時間と運賃は興味があります。

東武東上線の和光市からJR山の手線経由で渋谷迄行く場合の鉄道会社
2社との比較で、前者は33〜37分で400円掛かるが、東京メトロ1社のみ
で乗換無しで行くと、時間は大差ないが35分で270円の安さで節約できます。

行く行くは東武東上線とJR山の手線経由の鉄道会社、乗客の減小で収益減の
打撃は影響しそうだ！。

>>171
＞政令都市の特別区、渋谷駅
＞政令都市の特別区、渋谷駅
＞政令都市の特別区、渋谷駅

http://www.shitaraba.com/bbs/i.cgi/travel/5980/1203747054/345

このスレ一通り読んでみたけど、なんか話がごっちゃになってるような。まあ実際に今の大都市制度が
混乱してるから仕方ないかも知れないが。
政令指定都市と言っても実態見ればひとまとめにはできないでしょ？分けるとすればまあ旧６大都市と
それ以外で考えないと駄目なんじゃないかな？
ＪＲ電車特定区間や大手私鉄、地下鉄、各種新交通等のの頻発運転区間を多数市内に抱える旧６大都市と
地方の大都市じゃおのずと分けられるんじゃないか？

>172と>174へ

特別区とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA

特別区（とくべつく）は、東京都の区。特別地方公共団体の一種で、
市に準ずる基礎的地方公共団体。23区あり、一つ一つが独立の地方
公共団体。地方自治法第281条第1項では、「都の区」と規定する。
東京23区、東京特別区ともいう。

東京23区の各区は、地方の市町村並みの権限を持った区域。

特定都区市内
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%8C%BA%E5%B8%82%E5%86%85

熊本市民だが､正直こんな僻地からはやく出たい

てかあんな貧弱な鉄道網で政令市とか馬鹿にもほどがあるだろ。
せめて熊本駅から半径20kmくらいまでは普通電車を毎時3本に増やせ

>>176
広島、仙台、新潟、静岡、浜松、岡山も同じ。政令になりたいが為に合併しまくって面積が広大。なんちゃってド田舎田園山林政令。

京都大都市圏は

特急大都市圏
JR山陰線 城崎・舞鶴・福知山→京都
JR北陸線 富山・金沢・福井→京都
JRきのくに線 和歌山・紀伊田辺・新宮→京都
関西空港線 関西空港→京都
智頭急行線 倉吉・鳥取→京都
近鉄線 賢島・松坂・伊勢→京都



市内交通
阪急京都線
阪急嵐山線
京阪本線
京阪鴨東線
京阪京津線
近鉄京都線
JR奈良線
JR嵯峨野線
市営地下鉄東西線
市営地下鉄烏丸線
叡電
嵐電

>>177
札幌も似たようなもん

でも静岡は殆どが南アルプスで可住地の広さは他とどっこいどっこいだという

まぁ、みなさん落ち着いて、どの都市もいい面、悪い面あるのは当たり前です。言い争いは辞めましょうよ。

人口密度だけは一人前の堺市の立場は

つーかお国板でやれよ
あそこはリア厨とキチガイの巣窟だけど

おあつらえ向きでいいんじゃないの？

>>177
熊本は合併しても面積的には大して広くならないんだよね。
熊本市の人口は現行でも70万弱で岡山市と3万人くらいしか差はないけど、
面積は岡山の3分の1以下だし。

南区を除いた札幌市は400平方キロで170万、福岡市を少し引き伸ばしたような感じになる。

もはやスレタイ関係無しだな

>>185
熊本って意外に実力あるのか

>>169
×　熊
○　猿

>>185
が、広大な面積の岡山市北部は山間部ばかりで人口希薄の過疎地帯。
可住地面積自体は大して変わらんでしょ。

岡山って桃太郎区って出来るって本当？

まぁ岡山は倉敷と合併しない限りどんなにがんばってもクソ田舎だからｗｗｗｗ

広島に敵対心丸出しとか哀れなんですがｗｗｗ

>>188
熊本は都市圏人口100万超えてるし（政令市の新潟浜松静岡などよりも多い）、
国の広域管轄出先機関（財務局とか国税局とか農政局など）や郵政会社九州支社もあるので
地方都市としてはそこそこの機能をを持ちあわせている。

今現在は67万都市だけど、目下周辺4町との合併協議が進められていて、
これらの町との合併が実現すれば76万人の政令市になる。

>>190
平成の大合併前（岡山市における灘崎御津建部瀬戸合併以前）で比較しても
岡山市の510平方キロ・63万人に対して熊本市は267平方キロ・67万人で
面積は岡山市のほうが熊本市の倍近いのに人口は熊本市のほうが多かったんだよね。

>>193
なのになんでJRは貧弱なんだよOrz

九州内の都市は何処もJRが貧弱

>>194
熊本都市圏の住宅開発エリア自体が鉄道（特に鹿児島本線）とリンクしていないから仕方がないわな。

1953年に大水害が起きたこともあって、戦後の住宅開発に関しては
丘陵地帯だった水前寺、健軍、帯山、長嶺方面を軸に広がっていったからね。
これらのエリアは基本的に市電や市営バスの範疇であって、国鉄私鉄路線とは無関係だし。
今でこそ武蔵塚駅を介して豊肥線利用者も多い武蔵ヶ丘周辺も
団地開発直後（1970年代）は駅も造られずにバスだけに頼っていたわけで。

>>193
いやだから比べるなら面積に対する人口密度じゃなくて
可住地に対する人口密度だろ

確かに熊本駅前は何もないな。しかしながら、九州新幹線開業後に120ｍ級のビルかマンションか忘れたが建つらしい。

相模原市が政令指定都市になったら
人口の多さ以外何の特色もなさそうだな

今までの相模原市は何の特色もないベッドタウンだったが、丹沢を擁する津久井町、相模湖町、藤野町と合併してから緑と自然が豊かな相模原という売り文句が成立するようになった

>>197
ほい、可住地面積と可住地人口密度

岡山市
ttp://www.seikatsu-guide.com/citysearch/search/33201/1
可住地面積：435.32Km2
可住地人口密度：1599人/Km2

ttp://www.seikatsu-guide.com/citysearch/search/43201/1
熊本市
可住地面積：228.66Km2
可住地人口密度：2928人/Km2

>>191
岡山市の区割りは中区・東区・北区・南区の4区になるらしい。

可住地人口密度だって当てにならんと思うなぁ
だって那覇が8000人km^-2だぜ

ゆいレールなんてのが成立するくらいだし、
那覇は100万都市くらいの実力はあるよ。

･･･ただ沖縄における那覇一極集中がそれだけものすごいってだけの話だけど。

那覇は地理的にも経済的にも歴史的にも特殊だから熊本や岡山などとは同じ土台では扱えないと思う。

熊本市はJRをもっと充実させるべき
せめて熊本駅から15km圏は新幹線ができたら毎時3本普通列車を設定すべき

あと、上熊本〜熊本に駅をつくってもいいな

>>202
そういう単純な地名はやめて欲しい（´・ω・｀）

>>207
桃太郎区でもいいの？

>>208
そもそも政令市になるのが間違い

鹿児島も日置、姶良、加治木、蒲生の4市町合併で1100平方キロ、72万人の政令指定都市になれる。熊本市は植木町さえ編入すれば320平方キロで政令指定都市になれる。

昔は姫路が政令指定都市だと思ったもんさ
○○区って付いた地名があるし

姫路市広畑区

>>210
現時点での政令での交通網についての議論だろ？
できるとか、そういうのは違う板。

岡山は倉敷市とｶﾞﾍﾟｰｲして「100万ｵｰﾊﾞｰの真の政令市」になります。
ざまぁミロ！エセ政令市の静岡ｗ浜松ｗ
のぞみ停まんねぇーでやんのｗ

政令市になるのに半世紀かかった堺市より人口密度が希薄な政令市を認め無い

>>210
鹿児島も寄せ集めれば政令市になれるのはなれるんだろうけど、
実際合併する動きがないことにはどうしようもない。
岡山・相模原・熊本は実際に合併が推し進められ、ある程度の時間的目標や
道筋がついているわけだから、鹿児島は10歩20歩出遅れているのは否めない。
あと、70万政令市特例は2010年3月で終わるから、今後政令市を目指すとなると80万を目標にしないといけない。

熊本が政令市になりそうだから、鹿児島も今頃になって慌ててるのかもしれないけど、
最初から政令市になりたかったのなら2004年の大合併の時点でもっと先を見据えた
計画を立てないといけなかったね。

>>211
上越市とか、今地震報道されている奥州市も旧自治体単位で○○区と付けられてるよな。

相模原は名古屋系列だな(無機質)

http://c.2ch.net/test/-/dame/1214052027/i

これだけ政令市が増えると、政令市の中で２段階に分けないとまずそう。どう考えても大阪、京都、横浜なんかと
静岡、新潟が同じ分けないよな。

さいたま・新潟・静岡・浜松・堺は政令指定都市という気がしない
千葉も微妙

最近できた所は、なんちゃって政令指定都市に思えてしまうｗ

>>216
上記に加え指宿、三島、十島を加えれば1300平方キロ、77万人になるな。
浜松とほぼ同じ規模。
ちなみにそうなれば加治木ー開聞間は鹿児島市内でも90キロ。

緑多き田畑と山奥を土地の面積の大小を問わず、交通の不便（一時間に一本の
電車かバスが、通るか否かの現実を見て）なる政令指定都市の指定は可笑しい。

若し、そんなに指定都市を沢山（東京都は特別区としてが一つだけ・神奈川県
は横浜市と川崎市の二つで相模原市も追加ち？、他の県でも二つ以上在る指定
都市が見かける）作りたければ、日本の都道府県、全てを政令都市として合併
すればよい！。

急行停車駅のごとし

政令指定都市が複数ある都道府県は、
　　神奈川県（横浜市・川崎市）
　　静岡県（浜松市・静岡市）
　　大阪府（大阪市・堺市）
　　福岡県（北九州市・福岡市）
の四つ？

どうも広島、仙台辺りから合併による合併で政令になった感がある。最近の政令って面積が広大になり過ぎてないか？区割りされるにせよ、果たして住民サービスが行き届くのか…

>>220
その枠のなかに岡山・熊本・相模原が入りますのでよろしく


>>221
いや、事実だろう
規制緩和のせいで粗悪政令都市が乱発してる

>>226
広島・仙台は拠点性があるからまだいいと思うよ。

周辺地域を大合併して馬鹿広い面積の政令市が増えだしたのは80年代以降、広島仙台からだな。
その辺熊本なんかは4町合併76万都市になってもたいした広さみはならないけど（360Km2程度）。

たいした広さみはならないけど→たいした広さにはならないけど

本題にも戻して現政令市＋岡山相模原熊本の中で
鉄道の整備が一番ぱっとしないのはやっぱり熊本かな？
新潟や浜松もいまいちなレベルか？

大阪から熊本市に少し前に移り住んだんだが、熊本市ってそんなに実力あるのか？

>229
新潟は旧白根のあたりは鉄道不毛地帯だからねえ・・・。
それでも田園だから。
浜松は酷い。旧水窪なんてモロ山間部だし。
飯田線通ってても、直接浜松市街地に行けないしww

(旧)白根市には昔新潟交通があったが、根付かなかったのかい？

政令市としては？が付く堺市より人口密度が少なく域内生産額が少ない政令市は格下げすべき

>>229
それにしても、なぜ新潟に大都市近郊区間があるのかが疑問なんだが…
新潟は大都市なのか？
http://c.2ch.net/test/-/rail/1201053367/i

>>220
さいたまは普通に政令市注意レベルだよ

データが物語ってる
国の機関もそろってるし、拠点性も出てきた

>>230
あるよ。昔々は福岡よりも大きかったらしいし、今もそれなりにお役所がいろいろ集まっている。

>>222
三島、十島も入れちゃうのかwww

>>232
白根市には通ってなかった。白根駅は味方村内。
厚木市に無い厚木駅みたいなもの。

>>230
>>193参照

>>236
鉄道唱歌にも「九州一の大都会」とあるもんな

http://www.data-max.co.jp/2008/06/1_68.html#sixapart-standard

>>234
スイカでは経由がわからないから近郊区間が設定された。

無理やり合併して、なんちゃって政令指定都市が増えたが、新潟、静岡、浜松なんかクソ田舎だぜwクソ田舎なのに政令指定都市って何なんだよw名称変更して、政令指定部落とかにしろってw

>>237
一応鹿児島郡だから入れてみた。

新潟なんか地方三流都市だろ

http://c.2ch.net/test/-/mayor/1213701968/i

札幌圏の鉄道利用率にびっくりした。。。

>957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/24(火) 03:28:57 ID:6g6dpkr00
>主な都市圏の旅客利用交通分担率（％）
>パーソントリップ調査より
>
>　　　　　　　　　　　　鉄道　　バス　　自動車　二輪車　　徒歩　 その他　　調査実施年
>東京都市圏　　　　　25.4　　　2.4　　　33.1　　　16.6　　　22.3　　　0.2　　　　１９９８年
>京阪神都市圏　　　 18.2　　　2.8　　　33.0　　　21.9　　　24.0　　　0.1　　　　２０００年
>中京都市圏　　　　　 9.4　　　1.1　　　58.3　　　14.0　　　17.2　　　0.0　　　　 ２００１年
>道央都市圏　　　　　13.7　　　3.4　　　55.6　　　 8.5　　　18.8　　　0.0　　　　２００６年
>　　　　　　　 （冬）　　15.9　　　5.8　　　50.3　　　 0.5　　　27.5　　　0.0
>仙台都市圏　　　　　 8.9　　　 4.2　　　53.8　　　13.0　　　20.0　　　0.1　　　　２００２年
>新潟都市圏　　　　　 2.8　　　 2.6　　　69.6　　　 9.3　　　15.7　　　0.0　　　　２００２年
>静岡中部都市圏　　 4.8　　　 1.9　　　55.1　　　21.0　　　17.2　　　0.0　　　　２００１年
>北部九州圏　　　　　 8.4　　　 4.9　　　57.9　　　11.1　　　17.6　　　0.1　　　　２００５年
>
>※バスには路面電車を含む
>
>http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/pt/kotsujittai.html
>http://www.douou-pt.jp/
>http://www.hokubukyushu-pt.jp/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1138780099 から転載

>>229
トータルで考えるなら相模原＞岡山＞静岡＞熊本＞浜松＞新潟じゃね？

やっぱり市電とか私鉄電車とか地下鉄などの都市内交通がない新潟はランクが下がりそう。

>>229
熊本はJRの本数が少なすぎる

>>249
少ないといっても各方面1時間2本はあるしな。

新幹線未開通だから在来線特急が幅を利かせていて
普通列車主体のダイヤを設定しにくいというのはあるかもしれない。

熊本の場合、運行本数よりも815系のような2両ワンマンが幅を利かせていることが
田舎っぽさを強調しているように思う。

>>247
そりゃ、伊達に幅広規格の地下鉄を3路線も走らせてうち2路線を黒字にはしてないよ。

>>234
確かに疑問。

どの都市も一長一短あるのは当たり前

>>247
二輪車が少ない分が鉄道やバスに流れていると読める

>>252
>>242

さっぽろは冬はバイク・自転車なんか乗れないじゃん。

札幌は土地が広いからか、ゴチャゴチャしてないから都会という感じがしない。

>>247
東京、京阪神、仙台、九州の
その他0.1％が気になる

>>258
籠、車椅子、人力車、一輪車、大八車あたりじゃない？札幌ならスノーモービル通勤かも。

マジレスすると船じゃね？
福岡だったら西戸崎〜博多埠頭とか

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_shichou/kouiki/right/toukatsu.pdf
千葉県が出したpdfでこんなものをﾊｹｰﾝ。
これできたら政令指定都市になることは間違いない
要するに東京23区の隣になんちゃって政令指定都市が・・・

>>261
人口３００万人か。
でも、川崎のようになる予感がする。つまり、東京に寄生して成立するような都市。

合併して欲しくないが、
最悪政令指定都市にはして欲しくない
中核市のままでいい

>>263
どこの市の事を言ってるの？

>>262
なにをもって寄生と言ってるのか説明しろ。

昼夜比人口とか官公庁の有無とかじゃね？

>>264
全てに決まってる

確かに広島、仙台以降に政令指定を受けた市は中核市レベルだが

>>261
千葉北西部は総武と常磐で文化が違うからないだろう
個々にみても常磐沿線は我孫子と松戸が嫌がってるからまずない

千葉県西部は中核繁華街が存在しない。まず常磐線+R6沿線地域と総武線+R14沿線地域で文化が違う。
松戸（伊勢丹・ダイエー・ヨーカドー）、柏（高島屋・そごう・ヨーカドー・丸井）では柏の方が上だが、正直中途半端。
市川（ダイエー）、八幡（長崎屋・コルトン）は残念、交通拠点の西船橋（ディラw）は終わってる。
船橋（西武・東武・ヨーカドー）、津田沼（イオン・ヨーカドー・パルコ・モリシア）も微妙。
どの街もせいぜい中核市止まりの拠点性しかない。総武線の繁華街機能は錦糸町に吸われてる気もする。

交通網も微妙。外環に反対したせいで道路網が酷すぎ。市川-松戸間は狭隘道路にバス路線が走ってるだけ。
鉄道は…都心方面への便は良いが、南北間が微妙。船橋-柏はまあ便利だが、その他はキツイ。

川崎、横浜は、北部方面（田園都市線・小田急線）の商業集積が微妙かつ住民が東京志向だが、曲がりなりにも中心繁華街の規模は大きい。
千葉西部はどの組み合わせで合併しても開発が中途半端で終了するだろう。

>>262
川崎市の事を何にも知らないんだね。

>>270
だって南北移動よりも都心へのベッドタウンの役割の方が強いもんｗ
地元にとっちゃ東武野田線・新京成線・武蔵野線で充分、ってとこ。
どの路線も常磐線・総武線に接続していて
一部は北総線・東葉高速線・東京地下鉄東西線といった東西移動路線にも接続している

念のためいくつか例を挙げておく
（1）我孫子から八千代台へ行く時
→松戸で新京成線、京成津田沼で京成線
（2）浦安から野田市に行く時
→西船橋で総武線、船橋で東武野田線
（3）流山から矢切に行く時
→馬橋で常磐線、新松戸で武蔵野線、新鎌ヶ谷で北総線
※この場合は武蔵野線を使った方がJR通しになるので安い
（4）八千代緑が丘から京成大久保に行く時
→勝田台で京成線
※迂回ルートになるのでこの場合は車の方が早い

ってな感じかな
いろいろ使い分ければ移動にはそんなに苦労しないよと。

とにかく新潟がうざい

新潟なんて中核市レベル。静岡、浜松も同様。

新潟はとにかく鉄道網がまだまだ貧弱。
新潟交通線が廃止されたため、白根方面は鉄道空白地帯になってしまっている。
とりあえず鉄道がある越後線信越線白新線３線につぃても、
内野新津豊栄までは昼間２０分毎だが、それ以遠は１時間毎と不便なまま。
もっと地元民のこころをグッとつかむように、まずは電車本数を増発しないと、見放されてしまう。

>>275
その前に田園政令指定都市を目指してるくらいの新潟だから、利用者が少ないんじゃないの？

ある意味横浜ですら寄生都市だよね。

age

むしろ東京こそが郊外都市に寄生してると思うんだけど

道路やら学校やらの整備の必要性だけばらまいておいて
企業からの税収の大部分は持って行くからな。

郊外側はむしろ中心都市に感謝されてしかるべき。

でも川崎・横浜・千葉・さいたまは東京がないと成り立たない
昼間人口の方が少ない所はね・・・

>>280
逆もまた然りだろ
誰が働くんだ？どこが住宅を用意するんだ？

そのへんは寄生というよりは
もちつもたれつ、ということでok?

東京２３区内でも住宅は多数ありますが何か？

自前の市営地下鉄の無い政令指定都市はなんちゃってだろ

>>283
ほう、23区内だけで数千万人が暮らせるだけの住宅があるとでも？

>>284
じゃあ東京も都営地下鉄を民営化したらなんちゃってになるのですか？

新地下鉄東京

石原殿ならやりかねないかもｗ

バスも新交通も含むから、「首都交通東京」で。

東京は政令指定都市じゃなくて23特別区だから別格でしょ。

静岡と浜松の場合、面積の大半が人の住めない山岳地。

政令指定都市の条件
このテーマで、地域の住民の足である交通網。

鉄道・バス等が、通勤・通学・病院・買い物等の外出へ、最低基準10分間隔の
サービスで運行されている事。

>>291
ものすごく曖昧な基準だな。

∀最低10分間隔　なのか、　∃最低10分間隔なのか、
どっちだ?

>>291なら横浜川崎はダメだね。鶴見線があるから。
札幌は学園都市線があるがなんとかギリギリかな。
神戸も和田岬線があるし名古屋も名鉄築港線があるし大阪も汐見橋線があるからダメだね。
福岡は篠栗線があるがなんとかギリギリセーブかな。

鶴見線は住宅地でないし、沿線にはバスがあるからおｋ
でも横浜市はこどもの国線で×
川崎市は午前中の南武線が１２分なので微妙
東京特別区は（対象かは別として）常磐線１２分、埼京・京葉・横須賀ランダム５本／時以下なので×
さいたまも埼京・川越線で×

というわけで>>291の基準は却下

>>69
>>47は「大阪」ではなく「大阪駅」と書いてある
だからあなたは間違い

20分毎(3本／時)以上で良くね？

でも>>47は大阪は6両が最低と言うが丹波路快速の4両がいる罠

>>291 訂正
朝夕の通勤・通学時にラッシュの時は、10分間隔を基準に設定。
早朝と昼間・終電の時間間隔は、15分から30分間隔とする。

地域住民たちの交通サービスとして、人が住まない田畑とか山奥まで広く
組み入れた合併都市では、日常生活の不便さを考えれば、政令指定都市の
資格はない。

大量輸送の鉄道より、個人単位の車交通は車メーカーにとっても、住民に
とっても足を増やす個人単位はよい面もありますが、地球温暖化の二酸化
炭素CO2を、個人単位ではより多く排出要因となるので、車を減らして鉄
道へ向かわせるためにも、鉄道の時間間隔は短いほうがよい。

>>298
基本的に同意。
政令の中で最もそれに反している、つまり、最も交通網ができていいのは
新潟 だな。

17時台〜19時台が4本/hで
21時台が8本の路線あるぞｗ
もちろん首都圏で

福岡市西区小呂島
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E5%91%82%E5%B3%B6&ie=UTF8&ll=33.863574,130.036926&spn=0.750338,0.898132&z=10&iwloc=addr

中心部での昼間片方向の延べ編成長が４０００�b以上くらいないとダメなんじゃない？
ただし優等料金不要列車に限る。

たとえば東京駅
中央線２００×１４本＝２８００�b
山手線２２０×１５本＝３３００�b
ここまでで達成！

南区は南札幌市として独立すべし！

>>296
同意

新潟は路線価が安すぎ。政令失格

>>303
南札幌村

>>305
だって、バスとJRしか公共交通がないような町だし。

新潟はただちに政令脱却して村に戻さないと

新潟が大都市圏区間になってるのが納得いかん、何もない田舎だからお情けで大都市圏区間にされたのか？

新潟、静岡、浜松は政令失格

>>309
大都市近郊区間は大都市だからあると言うことではない。
路線が環状か放射状の違い。
名古屋が指定外なのは放射状だから。
新潟が指定内なのは環状だから。
新潟が指定されないと色々問題が生じるわけだ。

あと新潟の路線価が低いのは路線が繁華街(中心部)
にないから

あと平野が広いため土地がある。そのため供給が
間に合っている。

そもそも路線価が高くて良いことはない

岡山は指定されんのかのう
井原が邪魔かのう

広島も三原−海田市間が環状（山陽本線と呉線）だから、
ここでＩＣＯＣＡ開始されたら広島近郊区間が設定されるのかな？

>>313
ムショ帰りか?

>>313

>>306
南幌(なんぽろ)という町がすでにあります

>>313
新潟近郊区間は
白新線・羽越本線・磐越西線・
信越本線・越後線・弥彦線

>>317
だけでは正確ではないな。
新潟近郊区間：
信越本線新潟−長岡間
越後線新潟−吉田間
弥彦線全線
白新線全線
羽越本線新津−新発田間
磐越西線新津−五泉間

>>316
南幌は南幌向から

http://www.4shiseirei.jp/
スレで少し話題に上がったが、既にホームページたってたorz
なんちゃって政令指定都市を増やす気してるぞ

なんちゃってが増殖するのか？次に政令指定都市になるところは、なんちゃって以下だから、なんちゃって見習い政令指定都市と呼ぶことにしよう。

政令指定検討都市でいいよ
それか下級政令指定都市とか

周辺住民は、いくらメリットを提議されても
絶対に住民投票の際に「反対」票を投じること。
なんちゃって政令指定都市のための市町村合併にも
国民の税金が使われています
合併すると言われている市川市・船橋市・鎌ヶ谷市・松戸市は
どれも財政が危機的な状況ではありません

今ある政令指定都市も周辺都市を合併してできたんだが。
合併した時期が早いか遅いかの違いなだけだろ。

遅いか早いかとか言いだすと、今いる東京都民は皆さん田舎モンだよw分かりやすく言えば背伸びしようと必死な政令指定都市変身願望見習い予備症候群って感じだな。

>>324-325
どっちにしろ、横浜市はちゃんとした都市。
さいたま市も。

それと船橋+市川+鎌ヶ谷+松戸を比べてみなｗ
これじゃあなんちゃって政令指定都市だよ
まだまだド田舎

おっと
これ以上岡山の悪口は無しだぜ

>>327
倉敷と合併して「広島を超える政令指定都市誕生！！」
とかやらなかっただけまだマシ

岡山県岡山市津山区

まあ東京だって合併都市だからなんちゃって都市と言えなくもないな。

なんちゃって政令指定都市の面白いページﾊｹｰﾝ
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E2%97%8B%E2%97%8B%E5%B8%82%E3%81%8C%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89/%E9%96%A2%E6%9D%B1

>>331 おもろすぎだなｗ
関東だけでなく他の地域版も期待

カテゴリ：政令指定都市　を押せば解決

>>311
＞平野が広いため土地がある。そのため供給が
＞間に合っている。

＞そもそも路線価が高くて良いことはない

路線価は都市の活力を図る一つの目安だ。
路線価が低いということはそれだけ都心部の需要が低い、拠点性が低いと言うこと。
ついでに、路線価が高くなれば都市にとっては固定資産税の増収というメリットがある。

＞あと新潟の路線価が低いのは路線が繁華街(中心部)
＞にないから

意味が分からない。
それに新潟は万代にも古町にも路線価が設定されてる。倍率地域じゃないぞ。

路線価図（PDF注意）
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h20/kanto/niigata/prices/html/41129f.htm


もしかして路線価の「路線」を鉄道路線と勘違いしてるのかな？w

まぁ、新潟人は路線価があまりにも低過ぎるから言い訳したいんじゃない？
所詮、なんちゃってド田舎田園政令なんだから路線価安いのは当たり前だよ。

群馬が最下位なのが不思議だ

山陰府島根市益田区

>>326
どっちもどっちだけど、
船橋、市川、松戸、鎌ケ谷の合併のほうがまだ規模がでかい気がする｡
構成してる都市の規模が大きい分。

>>338
あのさ、>>270にも書いたけど、千葉県には中核繁華街が無いでしょ。
その4市だと柏と津田沼を含まないからさらに悲惨。

横浜は駅西口に高島屋・ジョイナス・シァル・ビブレ・ダイエー・ハンズ・モアーズ・ダイヤモンド・ヨドバシ・ビック、駅東口にそごう・丸井・スカイビル・ルミネ・ポルタ・ベイクオーター。
さいたまの大宮にはそごう・ダイエー・丸井・アルシェ・ビック・ソニックシティ・高島屋・ロフト・ルミネ。新都心のヨーカドー・コクーン・スーパーアリーナ。浦和に伊勢丹・コルソ・パルコ。
川崎は西口にラゾーナ・ビック・ミューザ、東口にBE・アゼリア・ルフロン・丸井・ヨドバシ・さいか屋・DICE・モアーズ・ラチッタデッラ。
4市合わせたところでどの市にも及ばないでしょう。

横浜駅の西口にムービル・東口に109シネマズが、さいたまの新都心にMOVIX・浦和にユナイテッドシネマズが、川崎に109シネマズ・チネチッタ・TOHOシネマズがあるが、4市の駅前にはシネコンがない。

横浜のMM・関内、さいたまの新都心みたいな業務核も、4市にはない。



人ばかり増やしても意味無いよ。人口だけでは都市の規模は測れない。

>>339
×ユナイテッドシネマズ
○ユナイテッドシネマ
間違えちゃった。

4市と川崎・横浜ではバス路線での集客力も大違い。
一度横浜駅・川崎駅のバスターミナルを見に来ると良いよw

>>340
> 一度横浜駅・川崎駅のバスターミナルを見に来ると良いよw

天神よりつおい？

>>339
何をむきになってるのかしらないが、個々の繁華街の規模なら
千葉のほうがでかいんじゃない。

さいたま新都心って、あんなのなら南船橋に手を加えればあれ以上のものが
出来そうだけど。

>>340
大宮ってそんなにバスなかった気がしたけど･･･。

横浜あたりはさすがに多いけどねぇ。

>>342
＞個々の繁華街の規模なら千葉のほうがでかいんじゃない。

全然でかくないよ。ホント。数年前まで浦安市民だったのでわかります。
市川とか八幡とか船橋とか松戸がでかいと思ってるならちょっとヤバイよ。
どう見ても政令市級の繁華街ではない。柏津田沼千葉ですら微妙だよ。

＞さいたま新都心って、あんなのなら南船橋に手を加えればあれ以上のものが
出来そうだけど。

南船橋に合同庁舎や郵政ビルがあるの？まあららぽーとが大きいのは分かるけど。

>>344
それをいったら大宮や浦和は大分悲惨だと思うよ。

合同庁舎があるとなんなの？という。
船橋市の立地なら政令市昇格を機にオフィスが出来ても不思議じゃないけど。

>>345
さいたまは機能が分化してる都市してるんだからいいでしょ。
経済・交通の中心大宮、政治・教育の中心浦和。

千葉はどの都市も中途半端なのが問題なの。松戸と市川と船橋と鎌ヶ谷の明確な特徴を言える？

＞合同庁舎があるとなんなの？という。
関東の政治の拠点だよ。関東の地理的中心だから。

＞船橋市の立地なら政令市昇格を機にオフィスが出来ても不思議じゃないけど。
横浜や幕張が企業誘致にどれだけ苦労してるか分かってる？
さいたま新都心は国が主導して出来た街だけどさ。

誰が好きこのんで船橋なんかに企業を立地させるんだよ。
駅前は立て込みすぎで区画が滅茶苦茶だし、渋滞は酷い。
政令市だからって企業が来たり店舗が出店される訳じゃないからな。

>>346
×分化してる都市してるんだから
○分化してる都市なんだから

また間違えた…

＞大宮ってそんなにバスなかった気がしたけど･･･。
大宮駅西口・東口の発着本数は2700本くらいあります。この規模の繁華街としては少ないと言えば少ないかも知れません。

>>346
＞さいたまは機能が分化してる都市なんだからいいでしょ
それをいったら対等合併で出来たところはみんなそう。

＞千葉はどの都市も中途半端なのが問題なの。松戸と市川と船橋と鎌ヶ谷の明確な特徴を言える？
人口では1位だけど、基本的に県内第2都市なわけだから。
因みに市川は住宅、船橋は交通、松戸は行政。

船橋の立地。いいだろうねぇ。
羽田にも都心にも成田にも行き易い。港湾もあるし。

別にMMや幕張の規模は必要ないでしょ。
あと政令市になると何故か都市整備の類は進む。

船橋は外資系専用だろう
京成線沿いに市川・習志野・八千代あたりに足が伸びるかも

でも、やはり中心となることは出来ないだろうな
まず土地がないだろう。沿岸の埋立地もいっぱいいっぱい。
船橋中央のあたりは土地がいくらでもあるがアクセスが不便
千葉県が育たない理由は言葉で表すのは困難だが
一言だと「中途半端」だからなんだろうね
合併するわけにもいかないし

>>349

人口あたりの県内総生産は千葉は神奈川より高いから
産業集積という点では相当なものだけど。
中途半端どころか効率的過ぎる。

土地はある。南船橋あたりは十分整備できるし集客性高いし。
西船橋にしても時間かければ十分可能。
特に西船橋はメトロでもいけるから政令市移行すると需要は高い。

あげ

あり得ないけど東西線が船橋に接着してたら船橋は大宮級のターミナルに
なってたな。

>>352
混雑がおっそろしいことになるので勘弁願いたいもんだ

A級　大阪、名古屋、横浜
B級　福岡、札幌、神戸、京都、さいたま
C級　広島、仙台、川崎
D級　千葉、静岡、浜松、新潟、堺、北九州

へっぽこ政令指定都市が増えると、世田谷が政令指定都市になるとか言い出すぞ

A級　大阪、名古屋、横浜
B級　福岡、札幌、神戸、京都
C級　広島、仙台、川崎、さいたま、千葉
D級　静岡、浜松、堺、北九州
糞級　新潟

A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原

>>356
金沢の方ですか？
早く金沢も政令市になれるといいね



ｗｗｗｗｗ

>>357
アンチ京都厨乙。

どう考えても新潟、静岡、浜松、岡山(政令移行予定)は中核市レベル

とりあえずここで上がった相模原と船橋も含めて
A+　東京・大阪
A 　横浜・名古屋・川崎・神戸
B+ さいたま・堺・京都・福岡
B　 広島・札幌・北九州・仙台・相模原
C　 静岡・浜松・新潟

論外　ウン千葉・糞茄橋

交通網関係ねーなｗｗｗ

A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜　堺は潰れるべき
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堺にシャープを奪われ、勝手に静岡県民を装い堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

仙台は糞田舎だろw
仙台が人口70万の時点で堺は81万ぐらい居たからな。その後仙台は合併水増しで100万www
堺だって和泉市と合併すりゃ即100万オーバーなんだよ！人口密度は仙台とは比較になりませんwww

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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜　堺は潰れるべき
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状況が不利になったら今度は堺市民を装い他の都市である仙台を叩いて対立を図らせ堺に不利な状況を
作らせようと涙目になりながら企んでる哀れな姫路市民wwwwww

>>363
新潟、静岡、浜松、岡山(政令移行予定)、広島も合併水増し人口

市町村数が少ない都道府県ほど政令指定都市が多いね。
いかにも合併しまくって無理やり政令指定都市を作っているのを丸わかり。

>>366
言いたいことはわかるんだが、
その理論だと大分や富山にも政令が無いとおかしいぞ？

何を言いたいのかよく分からないけど、神奈川県は33市町村のうち2市→3市が政令市になる予定だよ。

ちなみに33市町村って言うのは47都道府県のうち24位で、ちょうど真ん中だよ。

>>362
アンチ京都厨乙。

>>366
それはもちろん平成の大合併前の市町村数での話なんだよな？

京都、福岡、札幌が川崎より格下とな？
人口や工業は知らんが、都市の拠点性では川崎のが下では？

S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本

>>373
仙台はC級、広島は糞級

広島が札幌福岡と同級の筈がない。

魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？

>>374-375
拠点性も考慮しました

>>376
少なくとも横浜・京都・神戸は日本六大都市に含まれますし、魚の糞ではないかと。

373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜　堺は潰れるべき
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堺にシャープを奪われ、勝手に静岡県民を装い堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
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堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
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堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

A級　　 大阪 名古屋 横浜　京都　神戸 札幌　仙台　広島　福岡 さいたま　川崎
千葉　北九州 新潟 静岡　浜松　堺　岡山　熊本








魚の糞 1-377の負け組み姫路市民wwwwwwwwwwwwww

A級　　 大阪 名古屋 横浜　京都　神戸 札幌　仙台　広島　福岡 さいたま　川崎
千葉　北九州 新潟 静岡　浜松　堺　岡山　熊本








魚の糞 >>1-377の負け組み姫路市民wwwwwwwwwwwwww

>>357　>>373　>>376-377
アンチ堺の姫路市民乙。
シャープを奪われて悔しいのうwwww悔しいのうwwww
ププププププププププウwwwww

>>377
拠点性って意味では京都、神戸＜札幌、福岡なんだが格下なのはおかしくないか？

特に福岡はあらゆる分野で名古屋とばしの恩恵受けてる部分が多い

357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
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A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原
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↑堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原
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↑堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

363 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 18:26:45 ID:XZUroP32O
仙台は糞田舎だろw
仙台が人口70万の時点で堺は81万ぐらい居たからな。その後仙台は合併水増しで100万www
堺だって和泉市と合併すりゃ即100万オーバーなんだよ！人口密度は仙台とは比較になりませんwww
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↑状況が不利になったら今度は堺市民を装い他の都市を叩いて対立させて堺に不利な状況を
作ろうと涙目になりながら企んでる哀れな負け組み姫路市民wwwwww

魚の糞最下位は千葉に決まり
その他はA級であろうとB級であろうと
漏れには関係ない

373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
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376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
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357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原

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373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
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　|;:::::| 　(ﾟ)` 　 (ﾟ)　ﾊ::|　 　|::/ ＼ 　 ｀/ヾ ｨ､:::|　 　|::ﾐW ＼ 　 　／W:::|　 　|/ ＼ 　 ｀/ `、i　|　 　|　/ ＼ 　　／　 ､ ||:::::::::|
　|:::::ﾊ　　　　　 　　.i::/　 　!::| 　(ﾟ)` 　 (ﾟ)ヽﾞﾊ|　 　|:ﾐ 　(ﾟ)` 　 (ﾟ)　ﾐ/|　 　| | 　(ﾟ)` 　 (ﾟ) i 　|　　|::| 　(ﾟ)` 　 (ﾟ)　ﾞ|:::|:::::::::|
　 Ww＼ 　　・　　_ﾉ 　 　 /ﾊ:::::　　　　　　:::ﾚ/　 　!ﾊ:::::　　　　　 :::ﾚ ﾒ　 　! |:::::　　　 　　 :::i　|　　!::i::`ー-'　`ー-' i::/:::::::::!
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376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
　/::::::://V　　 ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈　ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈　ヽ　　/ﾊヽ　　　ヽ〈〈〈　ヽ　　／/／`､ ヽ〈〈〈　ヽ
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　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
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　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　） 　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　l l:　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　l l:　　　　　　　　　　　　）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　＜堺市死ね　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　 　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" | ←堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ 　　　　哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

相模原と熊本は昇格前提なんじゃないの？　厳密には岡山もまだだし。

373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ:::ａ:::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ　　
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　　　　
　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　 　　
　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　） 　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　l l:　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　（　　　　　　　　　　　　l l:　　　　　　　　　　　　）
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　＜堺市死ね　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　 　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" | ←堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ 　　　　哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ:::ａ:::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ　　
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　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　
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　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　＜堺市死ね　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
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　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" | ←堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ 　　　　哀れで涙目な姫路市民wwwwwww

357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
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|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
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　　　　 　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　┃　┃┃
　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ┣━　　　　╋┓
　 　 ／ﾉし' "＼ , ､/ﾞ＼　　　　　 　 　 　 　 ┃　　　　 　┃┃　┃┃┃
　 ／　⌒(（ ◯）ヾ'（〇）ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┛
　 |　　 　 "⌒（__人__）⌒ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　 ＼　　　 　 `i ヾ/´　／　　　　　　　　　　　　　　　 _､-─;──v,　ﾟ ｡　゜
　/´⌒￣￣"⌒`ヽ ィ´`ヽ─-一､　 　 　 　｀　‘　 ／　　　∪　　　＼ 。　ﾟ
　ヾ､ー;──(ゝ,〆　　ト'ー一'〜′　　　 人,ﾟ　　（ 　　;;人＿＿＿＿）
　　 ￣l"　　　　　　　　l　　 　 　 　 _＿ﾉ⌒;て_　 iミ,r' 　一◎--◎-）
　　 　 |　　　　　　　　 _|＿-─≠￣三≠/　(￣゜（９　u　 　)( ｡ ｡) ｀）
　 　 　 l　　　　　　　 　 ￣　　_＿-─＝ノ Y`｡ 　,ﾄ　　　u　 　　３　 }
　　　　 l, _　　　 　 　__≠─￣　　　　 　 　 　 ／ 　 ヽ､,,　　　 '' ,,／
　　　　/ 　 ､、　〆"´　　　　　　　　　　　　　/　　）　　　　ー‐ィ堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
　　　 （´　⌒￣￣ｿ⌒l　　　　　　　 　　　　/　　/　 　 　 　 　 l 哀れで涙目な姫路市民 >>357wwwwwww
　　　　｀ー───〜″/''⌒＼　　 　 　 ／　_／　 ､ ﾟ　 　 　ﾟ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 　〆__,ノ　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　　 　 　 （n； ﾟ ωﾟ）η　　　l　 　　ヾ 　;;;⊃　／
　　　　　 　 　 　 　 　 （　 　ノ'　　　　　　ゝ 　 ,ノ⌒ヽ　 /
　　　　　　　　 　 　 　 （＿）_）　　､;,，｀ （、_／　　(´__ノ′
　　　　　　　' '　"　´ ""´~"''"""゛"゛""''･、,.　´　｡
　　　　　　　´"''"“"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　;
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397 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 03:12:59 ID:ZR0mtXMT0
373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
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　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
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　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
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　 |　　 　 "⌒（__人__）⌒ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　　　　/ 　 ､、　〆"´　　　　　　　　　　　　　/　　）　　　　ー‐ィ堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
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376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
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357 ：名無し野電車区 ：2008/07/16(水) 16:31:28 ID:+tj+8jRPO
A級　　 大阪 名古屋 横浜
B級 　　福岡 神戸 札幌
C級 　　広島 仙台
D級 　　北九州 新潟 静岡
糞級　　浜松 岡山
魚の糞 千葉 さいたま 堺 相模原
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ）＼堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
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373 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:16:35 ID:yxF4fW0X0
S級　　 大阪 名古屋
A級　　 横浜　京都　神戸
B級 　　札幌　仙台　広島　福岡
C級 　　さいたま　川崎
D級　　 千葉　北九州
糞級　　新潟
魚の糞 静岡　浜松　堺　岡山　熊本
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376 ：名無し野電車区 ：2008/07/17(木) 01:57:58 ID:USW2HdnLO
魚の糞っていうのは
横浜千葉さいたまや堺神戸のことを言うんでないの？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ）＼堺にシャープを奪われ、堺に嫉妬している
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姫路市民がオナニーする糞スレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwww

鉄道の話しをしようぜ

相模原市と熊本市って面積、人口密度あんまり変わらないんだな。

真面目に考えると※相模原、岡山、熊本が政令市になったと仮定する。

旧6大都市　横浜、名古屋、京都、大阪、神戸
広域地方拠点型　札幌、福岡
地方拠点型　仙台、岡山、、広島
工業都市型　川崎、北九州
ベッドタウン型　千葉、堺、相模原
県庁所在地クラス拡張型　新潟、静岡、浜松（県庁所在地ではないが）、熊本

>>413
岡山市民の方ですか？

DID人口が静岡新潟以下の岡山がでしゃばるなよ

いつの間にか
お国板化してるな

>>413
さいたまは？

岡山が地方の拠点とは笑わせてくれるよな。
どうあがいたって広島にはかなわないのに。

広島は中国地方の拠点。岡山は中四国の拠点。

広島は中国地方の拠点。
四国地方の拠点は高松。

岡山は岡山県の拠点。

広島は中国地方の拠点
岡山は中四国の‘交通’の拠点じゃないか？

中四国を一括管理する会社は営業所を岡山に置く場合が多い。

広島は昭和の拠点
岡山は山陽の拠点
松江は山陰の拠点

テレ東系のテレビせとうちはなぜか岡山にあるな。

言っておくが人口は高松＜松山
お忘れなく

言っておくが田舎は高松＜松山お忘れなく

札幌＝北海道の拠点
仙台＝東北の拠点
新潟＝日本海側の拠点
東京＝日本の首都
静岡＝東海の拠点
名古屋＝中日本の拠点
大阪＝西日本の拠点
広島＝中国地方の拠点
福岡＝九州の拠点

>>427
一都市だけ変なものが混ざってる気がする…

札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大　◎は本社
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
○○×○◎××◎×◎×○×○　○××××××　国際空港
○××○○○○○○◎○○×○　○○××○××　地下街
○○○○××○○○○○○×○　×××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○×◎××○◎○◎○○○◎　○○○××○×　新幹線
×××○○×○○×○○○○×　×××××××　新交通システム・モノレール
×××◎○○◎◎○◎○××◎　××○××××　大手私鉄鉄道路線
××○◎○○○◎◎◎○○○◎　×××××××　都市高速
○○×○○×○○×○○○×○　×××××××　プロ野球
○××○×××○×○×××○　×××××××　ドーム球場
○○○○○○○○○○○○×○　○○××○×○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　×××××××　大相撲
○○×◎○××○×○×○×○　○××××○×　三越
××○◎××××○×××××　○○×××××　伊勢丹
×××◎××○○○◎××××　×××××××　高島屋
×××◎×○○○×○○×××　×○×××××　丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○××　×○○×○×○　パルコ
○××◎×○○○×○○○××　×××××××　東急ハンズ
○○×◎○○○○○○○○××　○○××××○　ロフト
○○×◎○○○××○×××○　○×○××××　ヨドバシカメラ
○××◎○○○○×○×××○　○××××××　ビックカメラ
×××◎××○○○○○×××　○××××××　ソフマップ
○○×○×××○×○×××○　×××××××　アップルストア
×○×○×××○○○◎○×○　○××××○○　ジュンク堂
○○×◎×○○×○○○○×○　○×○○×○○　紀伊國屋書店
札仙浦東千川横名京大神広北福　新静宇金熊鹿大
幌台和京葉崎浜古都阪戸島九岡　潟岡都沢本児分　
1412053913101725132915140319　12070501030405

>>427
サブリミナルなのか、新潟・静岡って見えたが・・・・

気のせいだよね？

横浜ベイスターズは弱すぎてプロ野球とは見なされないのか…。

あ、表の読み方間違えてたorz

>>429
仙台のあれは地下街とは認められないのね

川崎の紀伊國屋は潰れました。
ちなみに書店の売上高ランキング（狭義の「書店」）は
紀伊國屋＞丸善＞有隣堂≧文教堂＞ジュンク堂
だから、ジュンクと紀伊國屋だけってのはおかしい。

国際空港の札幌（千歳）、千葉（成田）、名古屋（常滑）、大阪（泉佐野田尻泉南）が◎、仙台（名取岩沼）、広島（三原）が○になるくらいなら、川崎横浜も○にすべき。
各都市の中心駅から空港までの距離を比べると、
札幌駅−千歳41km　仙台駅−仙台14km　千葉駅−成田30km
東京駅−羽田15km　川崎駅−羽田08km　横浜駅−羽田18km
名古屋−中部35km　大阪駅−関空37km　広島駅−広島41km
で、どう見ても川崎横浜から羽田は近い。
しかも神奈川県と川崎・横浜は羽田空港の国際化事業に一部出資している。

都市高速の京都が◎で、川崎横浜神戸が○になってる意味が分からない。
そもそも京都高速は阪高が運営してるから本社は大阪だし、路線の粗密を全く無視していて訳が分からない。
ついでに、広島の都市高速（広島高速）を運営する広島高速道路公社は本社を広島市内に置いているので、定義上は◎であるべき。

百貨店も変だ。
百貨店の売上高ランキングは
高島屋＞大丸＞三越＞伊勢丹＞丸井
なんだから、大丸が入らないのはおかしい。企業グループで見ても
三越伊勢丹HD＞Jフロント（大丸松坂屋）＞高島屋＞ミレニアム（西武そごう）
だから、やっぱりおかしい。

　　　,,,,_　　　　　　　　　　r､,、　 .,r'-、　　　.__　　　　　　　　　　　　　　　 __、　　　　　.,ｰi､　　　　 .,、　　　　　 .,,,＿＿__,,,、
　　　ﾞ'i､ﾞl　　 ,,,､,,,、　 ,,,,,,,,,,ﾞl,ﾞＬ,,,,/,i二,,-､、 ‘l`,!　.,,,,,,,,,,,,,,,,,．　　'ﾐ'-、　　.�_ﾞ,!　　　　丿 ｺ/'jii/'ﾚ/'二‐　iﾆ,!‐,二".r‐i､r‐i､/
　.lヽ,,│匸ﾐ‐ .ﾞ,ｿ_ﾞ'i､ `'ﾆﾆﾆﾆii'''''ﾆ,''''jﾆ,i´　 ,lﾞ/　 ‘''',!┌ｰ''′　 /./.〈ヽ,,--lﾞ !ﾆﾆ． .//｝ |.| .| | | | .|.,,､、　　| | _ | .ﾆi| .ﾆi| .|
　 `'''"| |　._,,,,,,,二`′　| .|,,,,,,| .lﾞ | │.| ｛　　 | l _、　.""　　　　　,!./、 `"""ﾞ｝.|　　　'「「│|ﾞl .|│|│┴┘ lﾆ| .二〔 ﾞl-lﾞ |-lﾞ |
　　　 ,| !彡''"ﾞﾞﾞ''i､'i､　 .| .r‐‐i､|　| .|　| .|　　｛.|/,i´ｨi､　　　　　　｛.|/,i´　　　 | |　　　 ,,,,,,! |,,! |,,} .|,lﾞ {,ｰi､　　.| .|　,|y'"〕 |ﾞﾞ'Ｖ′
: ,ﾊ,-,,i､|｀.〔!,、　,ﾉ│　 | .|ﾆﾆ、| .| .|　| .|　　 |."lﾞ　ﾞlヽ,,,,,,,,,,,,,,,,、 .| ﾞ.lﾞ　.,,rﾆﾆ,"ヽ,,_　 ｀"'Ｚ''ﾆ"''Zﾆ''iﾆ,"″.,,,,ﾉ ,二'''ﾆ彳 |┴-"
: ヽ-''ﾐ゜｝　ﾞ'-ﾆﾆ-"　　.| .| ,,丿.| .ﾞ‐',,│,!　　 ﾞl ﾞl　 ｀''―--―"　.| .lﾞ　 ﾞl,|,,,,,彡ﾞ'ヽ,）　,／lﾞ .ﾞl.ﾞi､ヽ`i､ヽ`i､ ＼'"｀,,,,,,,,,,,,,} .{,,,,,へ、
　　　 ﾞ'"　　 　 　 　 　 ﾞ‐' ｀ﾞｰ"　　｀ﾞ‐'ﾞ　　　｀"　　　　　　　　　 ﾞ"　　　　　　　　　 ﾞ‐'"　 ﾟ''′｀'"　‘"　　　　ﾞ''''''''''''''''''''''''''"｀

age

>>429
○と◎の意味が分からん。
大手私鉄が京都神戸○で福岡◎？
阪急京阪近鉄がある京都、神戸も阪神阪急があるんだぞ？

上でも言われてるが、京都の都市高速網が◎ってｗあんな役立たず路線しかないのに。
どうみても神戸横浜の路線網のが上。

東京ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kanto/img/tokyo_6-3_map.gif
大阪ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kansai/img/osaka_5-4_map.gif
-----------------------------巨大都市の壁------------------------------
横浜ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kanto/img/tokyo_4-5_map.gif
名古屋ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/tube/img/nagoya_2-3_map.gif
京都ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/rosen/mp/kansai/12-2.html
神戸ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/kobe/img/s_kobe_1-1_map.gif
----------------------------上位政令市の壁---------------------------
札幌ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/sapporo/img/s_sappor_1-1_map.gif
福岡ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/fukuoka/img/s_fukuok_1-1_map.gif
仙台ターミナル
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/sendai/img/s_sendai_1-1_map.gif

>>438
◎は本社って書いてるじゃん
京阪も阪急も阪神も全部本社は大阪だ
福岡は西鉄の本社がある

高速は知らんがお国板のコピペだろうから基準や結果に大した意味はないがな

政令指定都市の条件
●法定要件
　政令で指定する「人口50万人以上」の「市」（地方自治法252条）
　→したがって、東京特別区はどんなに人口が多かろうが（世田谷区など）市ではないから指定都市になれない。
　　東京都の市で、この要件を満たすのは八王子市だけ。

●実際の運用上の要件
　人口はホントは100万人以上が理想。運用上は70万人以上を基準とする。
　都市形態を形成していること。
　行財政能力が先行の指定都市にそん色ないこと。
　農林水産業従事者が10%未満である。
　
●鉄道的条件
　市内の代表・中心駅またはそれに準ずる駅（以下、中心駅という）が新幹線駅であり、かつ終日全営業列車が停車すること。
　中心駅の1日の電車発着本数が1500本以上であること。
　中心駅を通る在来線で、終日全営業列車が停車すること。
　中心駅の1日平均乗降客数が80万人以上であること。

>>441
新幹線とか地下鉄は地勢的条件もあるから勘弁してやろうぜ
でもJR以外の都市交通があることは最低条件
できれば公営でなく民営が望ましいな
全列車停車は言うまでもない
発着本数はよくわからんが全日最低10分ヘッドだな
複線複々線電化は当たり前のこと
乗降客数80万はキツくね？　ターミナル性にもよるが20万以上ぐらいでいい
あと何気に忘れちゃならないのが全ての区に路線が通ってること　これ忘れがち
新幹線があるからといって在来線特急がないのはあまり好ましくない
ホームライナーはどうでもいいけど快速はあって当然
周辺駅からの始発は4時台発、周辺駅への終電は0時台発

こんなもんかねぇ

>>440
ホントだ…気付かんかった。スマソ。

>>442
全営業列車って…横浜川崎はそんなに田舎ですかそうですか。（ライナーと通勤快速、wingが通過）
川崎には新幹線駅もないから、岡山より駄目都市ですか。

川崎は形状と両隣で割喰ってるよな
新幹線駅はスカ線小杉ができれば南武線沿線〜品川の連絡が（名目上）できるから
それでいい的な扱いになりそうだし

あげ

政令指定都市＝路面電車＋地下鉄＋モノレール！？
新幹線＋SL＋トロッコはないな

政令指定都市の条件：
移動交通手段のうち自動車シェアが低いこと。
ただここは鉄道板だから「鉄道シェアが高いこと」にしたいね。
確か東京が30%で新潟が2%だったような。
鉄道シェアによりランク付けするのも良いかも。

さいたま市営地下鉄できないかな…。

川崎市営地下鉄できないかな…。

京葉線は千葉駅に乗り入れるべきだ。
幕張メッセとディズニーランドは成田空港と直通させないと効率が悪い。

確かに、成田〜千葉〜海浜幕張の直通はあるといいな。成田〜都心の輸送にも、
総武線に加えて京葉線というチャンネルが増えるしな。
京葉線の新宿延伸と一体的に整備すると、更なる効果が期待できそうだ。

>>442
発着本数は、昼間が最低毎時3本
乗降客は最低6万は欲しいですね。
始発は5時台終発は0時台

その点、千葉は比較的充実しているのかね。東京通勤圏ぎりぎりの範囲程度まで
15分ヘッド程度で普通(快速)が運転されているし、車両運用の都合もあろうが
千葉折り返しも多数設定されていて、千葉市自体にも中心性を有しているのが
伺える。船橋、柏などからの入れ込みは少ないが、それでも千葉市以南、以東
からの求心力はある。この点は埼玉以上じゃないか?

>>448
>>247のパーソントリップ調査を鉄道シェアが多い順に並び替えると

順位 都市圏 鉄道シェア／％
1 東京 25.4
2 大阪 18.2
3 札幌（冬） 15.9
4 名古屋 9.4
5 仙台 8.9
6 北九州 8.4
7 静岡 4.8
8 新潟 2.8

姫路市民はヲタかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌と福岡の違いはなんなんだろうね。
感覚的には私鉄のある福岡の方が鉄道シェア高そうなんだが。

>>455
名古屋仙台北九州が10％に届いていないというのは、だらしがないよね。
新潟は地方町村並みか、、、

仙台はまだわかる。地下鉄網が貧弱だし。

>>457
札幌はバスが地下鉄駅へ乗り入れて地下鉄への乗換を強いる。
福岡はバスが鉄道と競合するので何でもかんでも都心へ直通。
北九州はそもそも鉄道網が薄い。若松〜戸畑・小倉方面に鉄道が無かったりとか。

福岡・北九州には都市高速があるが、札幌にはない。
札幌は冬に雪が降るうえ路面が凍結して二輪車が使い物にならない。
福岡・北九州は鉄道のない地域にも都市が拡大しているが、札幌は鉄道網が市街地を広くカバーしている。

こんなところでしょうか。

札幌はバスが都心に乗り入れようとしても冬期ズタボロになるから、全年通して近場の地下鉄に行く。
一度冬に札幌駅バスターミナルに行こうとして、ほんの3条だけ上がるのに15分ほど掛かったことがあるし。
あの時は皆と同じく1つ前の時計台前バス停で降りればよかったと後悔した。

政令指定都市になったからには、東京並みの２５％までには引き上げないと。
ということで目標：

順位 鉄道シェア／％ 都市
1 25.4 東京
2 25.4 大阪
3 25.4 札幌
4 25.4 名古屋
5 25.4 仙台
6 25.4 北九州
7 25.4 静岡
8 25.4 新潟

>>457
札幌は私鉄は無いが地下鉄は福岡より事実上1本多い。南北線=大牟田線と思えばいい。

>>462
新潟だと現在の約10倍に増やす必要があるな。
こりゃ大変かも。

新潟はロサンゼルスみたいな車社会都市だからな

その代わり長さ36キロ片道三車線の立体バイパスがある

>>465
何が車社会だ。単に田舎で私鉄すらないだけだろ？
本当の車社会は群馬県だ。

なんでもかんでも鉄道に頼ろうとするのは逆に非効率だからw
鉄道+路面電車+バスで15〜20％行けば充分。
平地の多い町なら自転車ももっと見直されていい。

>>465
といっても・・・新潟から15km圏内では昼間は20分間隔で列車があるんですよね。
政令市としては最低ラインはあると思うのですが・・・・


熊本なんて・・・熊本Orz

>>466
高前バイパス（片側3車線）は昭和41年だもんな
首都高速都心環状線開通が昭和42年

40年前から買い物は車で国道沿いの店に行くのが群馬県民の常識。
ジャスコが出来て浮かれてるようなニワカ車社会じゃないぜ？

新潟の交通網発展は、田中家（田中元総理・まきこ父娘・・・）のおかげです。

日本の交通網の発展は田中角栄のおかげでしょ？

新潟なんて論ずるに値せず

>>472
新潟は方向性が違う（車での交通のほうに目が行ってる）から
この板的にはあんまり面白くはない気がする。
逆に言えば新交通システムとかで違う発展の方向もありそうだけど

>>82
その大都市にも恵まれない僻地に住んでいるお前こそ負け組み！！
どうせ鳥取か仙台だろ？

あっ、ごめん、仙台と鳥取を一緒にしたのはまずかったかな？
でも奈良よりはるかに不便な鉄道僻地である事実には変わりないか。

>>475
奈良は便利な田舎。
仙台は不便な都会。
鳥取は……

鳥取は仙台より不便だが奈良よりまし。

鉄道・バス・路面電車その他の終電が遅い街が都会。

22時台に終電が出払ってしまうのは正直カルチャーショック。
うちの最寄り駅のバスは大半の路線が23時〜24時台まで走ってる。電車はもちろん24時台まで。

ちなみに横浜郊外です。

そういや鳥取駅の始発は4:37で首都圏並みなんだよな。

その点、札幌は始発は遅いんだよなあ…

じゃあ政令市はスイカが使えることが絶対条件な
東京近郊区、新潟近郊区、大阪近郊区、福岡近郊区、仙台、札幌、名古屋・・・
あと何処使えたかな？

札幌福岡は来年からだろ

>>482
ICOCAとの相互利用で広島・岡山もいけるかと（岡山はまだ政令市ではないが）

そういや広島・岡山とも、朝一の新幹線に接続する関係で、中心駅に向かうJRの始発は早いな。
周囲の各線とも朝５時台のうちには中心駅に着ける便がある。

政令市の終電を比較してみる。
会社毎に代表的な1路線のみ抽出。各路線とも夜行列車は除く。
（首都圏＜東京横浜川崎さいたま千葉＞・名古屋・近畿圏＜大阪京都神戸堺＞は省略。）

札幌（JR札幌駅・地下鉄大通駅・市電西4丁目）
ＪＲ函館本線：（下り）岩見沢23:59　（上り）小樽23:52／手稲23:59
地下鉄南北線：（下り）真駒内24:10　（上り）麻生24:16
札幌市電−−：すすき野22:34／中央図書館前23:10

仙台（JR仙台駅・地下鉄仙台駅）
ＪＲ東北本線：（下り）利府22:23／小牛田23:20／松島23:55　（上り）白石23:55
仙台空港線−：仙台空港22:51
地下鉄南北線：（南行）富沢24:11　（北行）泉中央23:59

新潟（JR新潟駅）
ＪＲ信越本線：長岡23:00／新津23:40

静岡（JR静岡駅・静鉄新静岡駅）
ＪＲ東海道線：（下り）浜松23:12／菊川23:42　（上り）三島22:42／沼津23:40
静岡鉄道−−：新清水23:30

浜松（JR浜松駅・遠鉄新浜松駅）
ＪＲ東海道線：（下り）豊橋23:34　（上り）島田（乗継静岡）23:02／菊川23:49
遠州鉄道−−：西鹿島23:40

広島（JR広島駅・広電紙屋町〔西・東〕電停・アストラム本通駅）
ＪＲ山陽線：（下り）岩国24:10　（上り）糸崎23:03／白市23:48／西条24:09
広電２号線：（下り）宮島口23:38　（上り）広島駅23:08
アストラム：広域公園前23:47／長楽寺24:10

北九州（JR小倉駅・モノレール小倉駅）
JR鹿児島本線：（下り）南福岡23:46　（上り）門司港24:46
モノレール−：企救丘23:55

福岡（JR博多駅・西鉄福岡（天神）駅・地下鉄天神＆天神南駅）
JR鹿児島本線：（下り）荒尾23:02／特急熊本24:06／久留米24:09／原田24:23／南福岡25:16
JR鹿児島本線：（上り）門司港23:19／特急門司港23:38／海老津23:44／福間24:04／特急小倉24:10
西鉄大牟田線：大牟田23:00／西鉄柳川23:30／花畑24:00
地下鉄空港線：（下り）西唐津23:17／筑前前原24:12　（上り）貝塚23:57／福岡空港24:04／博多24:14

おまけ：政令市移行予定の都市
相模原（小田急相模大野駅・JR橋本駅・京王橋本駅）
小田急小田原線：（下り）小田原24:14／本厚木24:34／相武台前25:00　（上り）新宿23:56／経堂24:18／成城学園前24:36／町田25:02
京王相模原線−：調布23:35／若葉台24:43
ＪＲ横浜線−−：（下り）八王子24:15　（上り）東神奈川23:52／町田24:25


岡山（JR岡山駅・岡山電軌岡山駅前電停）
ＪＲ山陽本線：（下り）福山23:33／倉敷24:15　（上り）姫路21:51／三石23:33
岡電東山線−：東山22:11

熊本（JR熊本駅・市電通町筋電停・熊電藤崎宮前駅）
ＪＲ鹿児島線：（下り）八代23:58　（上り）大牟田23:34
市電２系統−：（下り）健軍町23:34　（上り）田崎橋22:55
熊本電鉄−−：御代志20:25

相模原と岡山の間の改行が多いのはミスです。

浜松と静岡って路線網がしょぼいなw　
新潟の事を馬鹿にできない。
岡山の鉄道網が意外と充実していて驚いた。JRが凄い。

終電では、JR九州がかなり健闘している。終電が25時だなんて東京でもあんまり見かけない。

既出だと思うが、
・大阪駅には103系が来る
・天王寺駅にはそれの4両も来る

連投だが

>>487
紀勢本線の和歌山〜紀伊田辺は、終電が24〜25時台だったりする

>>489
「はやたま」の名残りだな

>>486
福岡(博多駅(JR西日本))
山陽新幹線：(上り)新下関22:20/小倉22:41/22:59/23:26
博多南線：(下り)博多南23:35

>>486
熊本の場合、豊肥線も肥後大津行き23：42（新水前寺発23：50）だし。
三角行きでさえ最終は熊本駅発23：11だしね。

で、あの熊本電鉄もLRT/BRTへの行政支援待ちだった従来の方針を転換して
来年3月から平日最終を22：30に繰り下げると地元のニュースにあがってたよ。

age

あげ

>>489
始発駅基準だとそれ新大阪からの列車じゃん

地図Zを使ってあなたの妄想新線 新駅を提案するスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216146716/

age

【加賀】金沢市民が無能な理由【乞食】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1218721884/l50
戦災被害も無く戦後にアドバンテージがあったにもかかわらず政令指定都市になれなかった。
金沢市民が無能だからとしか考えられません。

かかわるといっしょにこじきになってしまうよ

５００

あげ

>>40
たしかに
>>33は東京を政令指定都市と言ってしまった時点で、このランクは・・・

>>223
別にみんながみんななりたがってるわけじゃないし

この板的には「東京都内まで夜行も含めて直通列車が
走ってるのがまともな政令指定都市」でよろしかろ?





わが堺市よ…どうにかしろよ…

>>504
札幌→北斗星・カシオペア（将来的に北海道新幹線が通る予定）
仙台→東北新幹線
新潟→上越新幹線
静岡→東海道新幹線
浜松→東海道新幹線
名古屋→東海道新幹線
京都→東海道新幹線
大阪→東海道新幹線
神戸→山陽新幹線
広島→山陽新幹線
北九州→山陽新幹線
福岡→山陽新幹線

これ見れば分かる通り、ほとんどの政令指定都市には新幹線が走っている。
東京近郊でも、横浜やさいたまには新幹線が走っている。
そうすると新幹線が走らないしょぼい政令指定都市は、千葉・川崎・堺の3つになるわけだ
この3つは地方拠点でもなければ玄関口の役割もない。
要するにどこかの都市に完全に密着している、ということ

>>505
>そうすると新幹線が走らないしょぼい政令指定都市は、千葉・川崎・堺の3つになるわけだ
駅は無いけど通過はしてるんですけど
by川崎市民

言い方間違えた・・・
要するに走っているかではなく駅があるか。
いくら新幹線が走っていても駅がなければ意味がない。

むしろ東京まで特別料金のいらない町ということでオけーでしょ。

それに比べて、隣の府県すら遠い堺のダメさ加減が目立つな。

チバはしょぼい

by埼玉県民

サイタマもしょぼい

千葉ほどしょぼいところはないぞ
もはや静岡・新潟以下

by千葉県民

新潟市をナメンナよ。
新潟県のイメージだけで過小評価されてるが、
新潟駅から海側に２・３ｋｍ先までオフィス街・繁華街が広がっているぞ。
広範囲に渡ってビルが林立して開けているぞ、合併しただけの政令市ではないぞ。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://www.geocities.jp/setuyou1/next21yoru.htm

>>512
大都市と言うには、何はなくともまずは地下鉄ですね

鉄ヲタにゃ新潟ほど無味乾燥なエリアもない。　　　

＞市電・私鉄・地下鉄が無い　　JR車両もツマらんバラエティー

新幹線なし：札幌・千葉・堺
東京直通列車（夜行含む）なし：堺
地下鉄なし：さいたま・千葉・川崎・静岡・浜松・新潟・北九州
（堺は大阪市交の駅あり、広島はアストラムの一部が地下鉄扱い）

千葉と堺が最下位争いだと思う

千葉市内から出る列車の行き先まで考慮したら、せいぜい和歌山しか行けない
堺市はダントツの最下位ということでよろしいのでわ？

>>512
前に行った時、延々と市街地でびっくりした
そして埼玉のしょぼさに絶望した

by埼玉県民

>>515
ださいたま高額鉄道は地下鉄扱いじゃないのかい？

>>515
川崎も実質新幹線なしだろｗ

千葉と堺ならチバかな？
プロ野球チームがあるし

区の数は？
たしか静岡市って、たった３区じゃなかったかな？

区の数など、役人と地名ブランドが必要な不動産屋以外は生活や商売に関係ないでしょ。

鉄道や道路の便は直接に集客力となり、それが都市の求心力であり、都市の格に結び付く。

逆もあり。重要な都市だから鉄道や道路も各地から伸びてくる。

その視点をもってみれば、政令市の格付けは自ずときまるでしょう。

経済産業省平成16年商業統計　年間小売・卸売販売額（繁華街＋オフィス街の実力）

*1東京区　169,114,608　　　　13静岡市　**3,304,482
*2大阪市　*45,652,059　　　　14千葉市　**3,291,044
*3名古屋　*27,863,397　　　　15北九州　**3,078,895
*4福岡市　*13,522,291　　　　16川崎市　**3,039,567
*5札幌市　*10,026,501　　　　17岡山市　**3,009,361
*6横浜市　**9,310,509　　　　18金沢市　**2,938,766
*7広島市　**8,029,913　　　　19浜松市　**2,770,351
*8仙台市　**7,836,820　　　　20高松市　**2,750,365
*9神戸市　**5,712,718　　　　21鹿児島　**2,707,797
10京都市　**5,645,045　　　　22宇都宮　**2,539,731
11埼玉市　**4,258,994　　　　23熊本市　**2,430,659
12新潟市　**3,698,218　　　

さらに新潟市は、
第一種大型店売場面積→全国都市ランキング１３位（意外と京都市の一つ上） 　
金融機関数→全国都市ランキング１０位（意外と仙台市の一つ上）
コンテナ取扱量は全国港湾ランキング１０位

支店経済・卸売の要である大手総合商社
大手総合商社　国内拠点　（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）

札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇

◎◎◎◎○○　×○×××××　××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎○○　×○×××○×　×○○×××○　三井物産
◎◎◎◎△○　×××○○××　×○××○○○　住友商事
◎◎◎◎○○　○○○○×××　××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎××　×××○×××　○×××××○　丸紅
×○○○○△　×○××○××　△××××××　豊田通商
○○◎◎△×　×○○×◎××　××××○×○　双日
----------------------------------------------------------

拠点性のバロメーターは、大手総合商社・大手ゼネコン支店・大手運送会社支店・地域電力会社本社の有無。
小さい支所の数比べを誤差の範囲でするより重さが違う。

札仙大浦東千川横新静名京大神広北福　柏宇金岡熊鹿大　◎は本社
幌台宮和京葉崎浜潟岡古都阪戸島九岡　 　都沢山本児分　
○○××○◎××○×◎×◎×○×○　×××××××　国際空港
○×××○○○○○○○○◎○○×○　×××○○××　地下街
○○×○○××○××○○○○○×○　×××××××　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
×○○×◎××○○○◎○◎○○○◎　×○×○×○×　新幹線
××○×○○×○××○×○○○○×　×××××××　新交通システム・モノレール
××○×◎○○◎××◎○◎○××◎　○○×××××　大手私鉄鉄道路線
×××○◎○○○××◎○◎○○○◎　×××××××　都市高速
○○××○○×○××○×○○○×○　×××××××　プロ野球
○×××○×××××○×○×××○　×××××××　ドーム球場
○○○○○○○○○○○○○○○×○　○×××○×○　Ｊリーグ
××××◎×××××○×○×××○　×××××××　大相撲
○○××◎○××○×○×○×○×○　×××××○×　三越
×××○◎×××○○×○×××××　×××××××　伊勢丹
××○×◎××○××○○◎××××　○××○×××　高島屋
××○×◎×○○×○○×○○×××　○××××××　丸井 ・インザルーム
○○×○◎○×××○○×○×○××　×○××○×○　パルコ
○×○×◎×○○××○×○○○××　○××××××　東急ハンズ
○○○○◎○○○○○○○○○○××　×××○××○　ロフト
○○××◎○○○○×××○×××○　×○×××××　ヨドバシカメラ
○×○×◎○○○○×○×○×××○　○××○×××　ビックカメラ
××○×◎××○○×○○○○×××　○××○×××　ソフマップ
○○××○×××××○×○×××○　×××××××　アップルストア
×○○×○×××○×○○○◎○×○　×××××○○　ジュンク堂
○○×○◎×○○○××○○○○×○　×○○○×○○　紀伊國屋書店
札仙大浦東千川横新静名京大神広北福　柏宇金岡熊鹿大
幌台宮和京葉崎浜潟岡古都阪戸島九岡　 　都沢山本児分

鉄ヲタ目線ではなく一般目線で総合的に比較した表

>>525
大相撲に廣島場所はないぞww

>>526は誤爆した、スマソm(__)m
>>525
京都にはビックカメラはある。

>>525の表の横タイトル（地名）は「駅」を指すのか「都市」を指すのかどっちだ?
この○×表をみると駅と都市がごっちゃになっていると言わざるを得ない。
「◎は本社」とあるが、国際空港・地下街・都市高速の◎が意味不明だし。

お国板の大都市系スレのコピベを
サッカー板でさいたま市を大宮・浦和に分けて改変されたものをコピベしたから、
出展元に確認するか訂正すればよろしい

別にここは格付けスレではないよな

>>525
札幌にソフマップができた

>>514
千葉は全て該当しますが何か？


札幌はそのうち新幹線が通る予定です

千葉はモノレールと私鉄があるだけまだいいじゃない。
新潟は新潟交通も消えてしまったし……
早く古町と新潟駅を結ぶナニかを作ってくれ！！

堺って、市バスも無いの？

ないよ。

人が多いのに活気が無いのはいかん

>>536
いかんと言うより、ヤバい。

>>534
福岡もないよ

千葉はバスがある意味ヤヴァイｗｗｗ
鉄道よりバスの方が主流だよ、多分。
千葉はバスの量だけはどこにも負けない

バスの量なら新潟が一番かもしれない。
何しろバスだけでジュジュつなぎの渋滞を引き起こしてる事が多々あるから。
でもビッグスワンでの試合後のピストン輸送時だけは神レベルだから許そう。
てか、いい加減バス以外の新交通を官庁街〜古町〜新潟駅まで最低限引けよな。

>>538
そうなの？地下鉄はあるのに市バスは無いんだ。

福岡は西鉄バスのすくつだからな。

札幌も市バス無いね。

新潟で新交通は冬に辛くないかな。シェルターで武装？

>>542
すくつ じゃなくて そうくつ だろ
正しい日本語使えよ

>>544
新潟の降雪は新潟県内では全然マシ
ただ、年中を通して風が強いから
新交通システムだと、しょっちゅう運休しそう

>>545
これ見たことない？
「ふいんき←なぜか変換できない」

あけ

>>545-546
さんざんガイシュツ

地方だけに方便なんだよ

あげ

>>525
都市高速って要するに旧道路公団以外の均一料金（ゾーン）のところ？
大宮にも首都高が伸びたし、仙台にももどきがあるが

>>551
都市高速モドキなら新潟に充実した路線網があるな。
オール片側三車線で完全立体交差という規格なのに、
あの長尺路線網が全部無料なんて反則だよな。

新潟交通の電車線が廃止になった理由は何だろう?沿線では宅地化も進捗しつつあるのになぁ。
越後線の状況を見れば、新潟の都市規模でも十分近郊鉄道路線が成立しうるのがよくわかると思うんだが…

やっぱりターミナルが東関屋だったのが原因か?

>>553
線路規格が低く速度が出せなかったので、バスより遅かったのはあるな。

京都・・・新幹線、近鉄京都線、烏丸線、湖西線、嵯峨野山陰線、奈良線、JR京都線、琵琶湖線
山科・・・湖西線、琵琶湖線、東西線、京津線
東福寺・・・奈良線、京阪本線
二条・・・嵯峨野山陰線、東西線
嵯峨嵐山・・・嵯峨野山陰線、嵐電
竹田・・・近鉄京都線、烏丸線
丹波橋・・・近鉄京都線、京阪本線
中書島・・・京阪本線、宇治線
四条(河原町)・・・京阪本線、阪急京都線
三条・・・京阪本線、鴨東線、東西線
出町柳・・・鴨東線、叡電
六地蔵・・・東西線、奈良線、宇治線
烏丸御池・・・烏丸線、東西線
四条(烏丸)・・・烏丸線、阪急京都線
大宮・・・阪急京都線、嵐電
西院・・・阪急京都線、嵐電
桂・・・阪急京都線、嵐山線
御陵・・・東西線、京津線

新潟は基本的に平地だから自転車や歩く人も多いし、道路もかなり整備されているから
都心結束していない鉄道が勝てないのは仕方のないことだったかもね。
ただそれでも新潟交通の軌道部分以外、路面電車が敷設されなかったことは
都市交通を考える上では痛手だったかも。
金沢はおろか、秋田や富山でも路面電車が都市交通の基盤として整備されていたのに。

>>541
福岡は陸上交通をぜんぶ西鉄に投げやっていたからｗ
ただ、地下鉄を開業する時に西鉄との協議は難航したらしい。
その影響からか今でも地下鉄と路線バスの連携は悪いし
（むしろ競合路線をたくさん設定していたり）

ちなみに政令市候補ｗの熊本の話だが、
熊本電鉄中心部乗り入れはLRTから連接バス（BRT）に話が移っていたが
これも含めて完全に撤回宣言が出された。
鉄道自体は当分存続とのことで、急いでバス転換するよりは良かったのかも。

>>655
何が言いたいのかわからんが、六地蔵は政令市にないだろ。
あと太秦天神川と帷子ノ辻も仲間を仲間はずれにするなよ。

>>557
太秦天神川と帷子ノ辻は離れてるだろ。
近いのは太秦天神川と嵐電天神川(と蚕ノ社)だ。

あげ

>>543
札幌は市バス事業から撤退、中央バスやじょうてつ、JRバスに移管。

>>477
どこが？
奈良が鳥取みたいなダイヤだったら即パンクするｗｗ
冗談抜きで

あ

鳥取近郊の山陰線って桜井線以下じゃん

age

あげ

平成19年商業統計　金融機関数

�@東京区１９０７　�J仙台市　１８８
�A大阪市　６２０　�K北九州　１８２
�B名古屋　４４６　�L静岡市　１７８
�C横浜市　３６９　�M熊本市　１６４
�D札幌市　３０９
�E福岡市　２９３
�F京都市　２６８　圏外
�G広島市　２５５　？埼玉市　１４４
�H神戸市　２２８　？川崎市　１３８
�I新潟市　２００　？千葉市　１０９

新潟市はかつて証券取引所があっただけに多いな
それにしてもベッドタウン弱し！

別にここは格付けスレではないわけだが。

とりあえず、地下鉄がなければ話にならないってことでおｋ？

広島みたいに地質の都合で作りたくても作れないところはどうするんだよ

age

あげ

あげ

あげ

あげ

↑自分で立てたスレ？ネタもないのに保守するなｷﾁｶﾞｲ

>>568
いえ
大手私鉄が走っていなければ話になりません

>>576
札幌は話にならないと。

>>576
仙台も広島も北九州も話にならないけど、堺や相模原（内定済）なら話になるんけ？

三大都市圏外の都市だと、鉄道で広範囲から客を集めて…というより、直接バスで市街地に集客することが多いよな。
バスだと、団地〜駅〜工場のようなその都市独特の面白い路線があるもんだが、鉄道は面白みに欠けるんだよな。

【社会】千葉駅、駅ビル建て替えへ　ＪＲが基本設計着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221735568/

千葉のくせに贅沢だと思う

広島はLRTが頑張ってます(＞＜)

>>578
北九州は西鉄グループの筑鉄と、福岡に次いで日本第二の西鉄バス網があるから勘弁してやれ

千葉のモノレールは市営地下鉄みたいなもんだな。

＞＞５５３
まぁ、それはあったと思う。市内を走る路面電車か普通の路線にせよ、旧貨物線跡を再利用するにせよ、新潟駅まで乗り入れを実現していれば全線廃止にはならなかったと思う。
もしかしたら、遠州鉄道か静岡鉄道みたいな路線になっていてもおかしくなかっただろう。

20分毎運転は必要だろう。