【特急墓場か】石北本線Part12【まだまだ現役183】

【ダイヤ改正の】石北本線Part12【恩恵なし】
前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187497436/

増健改め柳川

天幕駅復活キボン

オホーツク増発キボン

>1　乙。
で、特急があるだけいいじゃない、とだんだん思うようになってきた　orz

>>5 禿同
ウチの実家近くの"本線"は特急走ってないし

いいかげんにダイヤ変更を望む今日この頃。

（１）札幌１３時まで到着を現行１本から２本に変更。（網走〜北見間の需要増加）
（２）８号の急行はまなす接続が可能に変更。（旅行者の利便性向上）
（３）７号は１８時３０分以降の札幌発に変更。（飛行機と都市間バス対策）

高速化出来なくても、これだけで利用者増加すると思うけどな。

日中の特急本数もうちょっとなんとかならないのかねぇ。
新千歳空港からだと釧路経由の方が先に着くし。

JR北海道総合スレに書いてあったけど、
6月末にSL走るんだね。

>>9
そうですね・・・
２日以上前から
置き三脚しないで
もらいたいですねぇ

>>10
金華駅ちかくの林道入り口から
常紋信号所まで乗用車等乗り入れ禁止だって

（緊急車両通行規制のため
歩行者・自転車・バイク乗り入れ可
乗用車は金華駅そばの臨時駐車場利用→徒歩）

出でよ羆

>>12
人は餌にしか見えないからなぁ

緊急車両に乗って
警察と狩猟会が狩りにくるかもなw

誤解しているようだけど、熊は基本的に人間が嫌い。
自己防御の筈が、半端じゃない攻撃力な故、結果的に死傷者が出てます。
でもテッポ持って追いかけられたら嫌いになるって。

無論例外が居て、人間の食べ物（人間そのもののことも　…ｇｋｂｒ）に味を占めると頻繁に降りてきて、結局狩られます。

おまいら美幌の三星運輸の社長亡くなったそうだぞ。

事故の心労か？

>>16
８０近くの筈だったよね。

あの事故は晩年にしてかわいそうだったね。
普段から安全運行の会社なのに。

-人-

>>16
道新の著名人お悔やみ欄に載ってたな。
どっかで聞いたことのある会社だと思ったら、あの会社だったか。

つ菊

石北線、一文字であらわすなら「死」「怖」「霊」

>>15
>味を占めると
と言う事は6月末以降12月初旬までは、金華〜白滝には撮りに行かない方が良さそうですな。

ごみ散らかし放題だろうから

羆さん　DQNも狩ってください。お願いします。

俺家業が運送屋で山から原木運ぶ仕事してるんだけど、
変な鉄ヲタが山入ってたら林道出口にユンボ置いておくよw
熊と一日仲良く過ごしなって事ねw

>>23
ユンボは壊されたりするから丸太にしなよ。

ユンボは
翌朝消えたりするから
便壷置いとくといいおw

SL撮りに来た団塊ジジイが熊とこんにちわして喰われる悪寒ｗｗ

熊もくわなさそｗ

さて、どんくらいの勢いで指定売れるかねー

>>26
大丈夫だ。みんな林道封鎖してやるからw

遠軽

>>28
林道封鎖ヨロ

漏れはのんびり駅から歩いて、俯瞰するわww
熊とこんにちわしたくても、あちらが避けるからなー

どすどす歩くからw

SL常紋号運転に合わせて記念入場券やらオレンジカード出すらしいが。

>>31
既出だよ

さて、指定券の予約どんなモンだろ。

昨日は2分で瞬殺だったって？

>>34
別ｽﾚにあるけど、連日、2分ではなく1秒で瞬殺だよ。

やっぱｵｸに大量出品されるんだろうか？

>>36
出品されたら規約違反だから取り消しだろうな

>>36

もう、これだけ出ているよ。

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BE%EF%CC%E6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>26
あれだけ凶暴なクマーが喰い終わった途端吐き気催すかもｗｗ

いやきっと脳内お花畑になって「ヘイワっていいなぁ〜ｗ」ってスキップしそうｗｗ

転売するような連中が熊に食われちまえばいいのに

これで半分くらい客室が開いていたら来年はツアーオンリーとかになりそうだ品
とりあえずキャンセルにでも期待するか。

保守

オホーツクの白滝・丸瀬布の停車(通過)パターンを統一できないかな？
片方停まればもう片方通過してるけどあまり意味なさそう。
通過したところで所要時間あまり変わらないしさ。

>>43
白滝・丸瀬布・瀬戸瀬に全てのオホーツクが停車し、特快きたみをオホーツクに格上げします。



上川−遠軽間特急自由席に乗車可能な制度を設ける為、白滝発着の普通３往復を廃止します。
旧白滝・下白滝の停車を１往復に削減します。

白滝と丸瀬布はほぼ直線で結べそう
傾斜も１０パーミル程度。

>>45

＞ 白滝と丸瀬布はほぼ直線で結べそう
＞ 傾斜も１０パーミル程度。

は？現地行って見て来い

高速化まだー？

>>45
山をブチ抜くトンネル何本掘りゃいいのやら…

そこで
ワンマン特急ハヤーツクの運転。

札幌ーノンストップー旭川ー現停車駅ー網走
２両ワンマンにする代わり６往復に増発。混雑期のみ２両増結。
合理化のため上川ー北見間普通列車廃止、特快きたみも廃止。特急の追加停車で補う。

>>48
長大トンネル1本。

ちなみに白滝駅が365m、丸瀬布駅付近で194m（onitoge.orgによる）。
google mapで引いた直線距離で18.3kmぐらい。
平均勾配が9.3パーミルぐらい。前後と中間（信号場設置するから）に平坦地がいるので、その文を差っぴくと10パーミル程度。

もちろん妄想。それに小河川のアンダーパスがネックだろう。

>>50
瀬戸瀬−安国の短絡線だと５Km程かと。
瀬戸瀬−遠軽を廃止して
特急を安国に停車、遠軽へは北見方面からの普通か区間列車新設で接続を取る。
白滝発着の普通はオホーツクに統合して廃止し、上川からの１往復だけ安国でスイッチバックし遠軽発着。
これでも実現不可で所詮妄想だな。

瀬戸瀬〜安国の短絡なんて間違いなく無理な上、今のオホーツクの乗客の３割
から５割は遠軽からの客。
高速バスとの競合もあって激安Ｒきっぷにしているからコヒは寧ろ損してい
るのかもしれないが。

>49 石北線の名誉のために一応書いておくが、根室線程度の高速化をすれば
5両編成6往復位は捌ける程度の乗客は見込めるぞ（飛行機から3割も移れば充分）

無論、地元の土建屋に殆ど貢げないので財源もロクに無い現状では無意味だが　orz

北見網走方面には有力な土建屋ないね。
遠軽方面の中湧別の渡辺組くらいだね。

>>54　遠軽方面の出身だが渡辺も大した規模じゃない　地元の公共事業請負く
らい。それも会長が地元の議会議長やってるから貰えてる様なもの。
>>55　武部勤が代議士やってる以上無理　奴は石北線廃止論者で尚且つ道東道
延伸論者。鈴木宗男の方がまだまとも。

>>55 規模はね。でも・・・・・

>>50-51
遠軽北見まで新幹線が開通すれば可能かもね

>>56　石北線もオホーツクも廃止されないでほしいが、高速化しない理由として以下の理由があるかと。
�@オホーツクのアコモがドリーミントとは比較にならない程悪い上、所要時間がさほど変わらずしかも大幅に安い
ため北見以東の沿線住民は殆どバス派でありＪＲへの信頼感が低い事
�A沿線自治体に全くと言っていいほど高速化論議が無い事。逆に旭紋道延伸には大賛成。
�BＪＲが半ば北見以東でのバスとの競争を諦めてしまっていること(最近は日帰り切符等で幾分ましになったが)

長文で失礼した

別に釧路方だって高速化前はアコモ同等、所要時間は飛行機の勝ち、だったし
網走方が特別劣っていた訳では無いかと。

ただ、タケベが幹事長なんてやっている頃はまだ土建に金をばらまいていて、
網走開建の事業総額は旭川開建と同等以上だった（管内で公共事業総額が1000億とかあったそうな）
原資はどうとでもなった。でもやらなかった　orz　　。

>>59　確かに武部がやってた時は網走開建には金はあった　但しそれを何につぎ込んだかというと斜里の鹿
対策、遠軽の電柱地中化＆歩道ロードヒーティング化、新佐呂間トンネル工事、訳の分らん譲り車線工事等々
。大体、前述の通り武部は石北線廃止論者。銀河線を廃止にしたのも武部の圧力。要は鉄道不要論者。
だから道路事業を中心に各種公共事業を行う網走開建に予算を配分した。

銀河線はそもそもいづれにせよ廃止の運命だった。
無理して延命させたために石北への投資ができなくなった。

これが結論だよ。

>>59
公共事業総額が1000億もですかｗ
釧路根室管内で400億いかなかった頃に・・・・・
やっぱり十勝と網走は自民党だからかな？

>>62
どっちみち道路特定財源でやっていたであろうことは容易に推定できることだから
直接関連しなければ鉄道に投資する事は無理だった。

一般財源化で投資が増えればいいねw

つか、もっと簡単に、田舎は自民党に入れればすぐだ
田舎から他党の議員を出したって国政で北海道の意見なんて通る訳がない
横路しかりハチロ然りだ
それなら公共交通のためだけに自民党に入れるのが一番手っ取り早い

>64
で、自民党に入れたは良いけど、ぼろくその目に遭っている田舎がやたらと有るわけだが。
（自民云々で無く、９７年位の公共事業乱発のツケなんだけどね）
郵政選挙に騙されなかったホカイドの民は割とまともと思ったぞ。
今更センセイ頼りで100億の事業を持ってこれる訳で無し。
>62
国600、道200（土木、農業全部で）、自治体200位あったそうな（トヲイメ…）
根室はその前にムネヲの国替えで結構恩恵受けてたし

自民党の議員を育てて来た十勝は
インフラは他と比べるとすごいよね

こんなことに古いも新しいもない
横路の失敗を繰り返す道民は馬鹿としかいいようない

>>66
中川と宗男のダブルだからね。
だから釧根は北村落ちるんだよ。自民党自身で釧根の支持者減らしてるだけだろ。
根室のどこに恩恵が？
これからってたっぷり恩恵受ける寸前で失脚したんだよ。

獣医上がりじゃ押しも弱かったかもしれないが
5期くらいやってからようやくうまみがでる

地元は保守系の政治家を育てないと駄目

広島なんてインフラがすっかり充実したよ
宮沢とか亀井のおかげで

｢SL常紋号｣、試運転は6/24,25だそうです。

運転日当日はオホーツクの停車駅も拡大。

ごちゃごちゃ言ってるけど、オホーツクのテコ入れは、とかちのスーパー化が終わってからだろ。
むこうは、道東道が開通して札幌まで高速が出来るんだから。

>70　高規格道の天幕-浮島とかの半端な部分が開通する方が先だと思うぞ

>>71
そこができるのは平成25年
道東道のほうが先

>>70
実際石勝優先だから一段落つけば2015年度の北斗置き換えまでの間にちまちまながら置き換えが始まると思われ。

>>73
おそらく「超」も「無印」もすべてに「究極」に入れ替えるのだろうなw

＞広島なんてインフラがすっかり充実したよ

道路だけがね、原油高で全滅御苦労さん。

まあインフラすらない地域はそのうち地図から消えてしまう訳なんだが

>>76
雄別炭鉱とか？

石北も枝線が全部消えた品

さてな、常紋号、キャンセルでねーかね。

億にあるよ

石北線高速化まだー？

>>79
出たぞ！！今日の昼に遠軽〜留辺蘂間取れた。残り6席急げ！！！
まぁ通路側しかないって言われたがなｗ

>82　乗れれば特に文句は言わないけど　…窓口閉まってた　orz

>>81
ageついでに
車両更新の可能性こそ否定しないが、根室・宗谷線の沿線自治体が金出してる事からして自治体が金出さないなら高速化はなしだな。

で、沿線で一番人口持っている北見が正に体たらく…orz

自衛隊の輸送改善の名目で遠軽と美幌に金こねーかね…

>>85
まあ金が出ないなら車両更新で札幌−新旭川のスピードアップと、全線での加減速性能向上による15分程度の短縮がいいとこだろうな。

今の予定では平成25年までに丸瀬布まで全部高速で繋がるし
（ルクシトンネルも今年度中に出来るので）
それだけでもかなりの時短になりそう
バスに完全に食われてしまう

ほれ

http://engaru.jp/kouhou/kouhoushi/2008_06/p04-05.pdf

オレは参戦しない

>87
さらに紋別〜鴻之舞〜丸瀬布をつなぐ道道の金八峠がトンネルで
結ばれて通年通行可能になるのもＪＲにはツライ。

うん、金八トンネルも来年か再来年
ただ、紋別は既に鉄路がないし人口も少ないし
浮島峠も既にあるからそんなに影響ないと思うよ、もう

車両はガタきてやむなく置き換えられても路線自体は放置がオチだな。

とはいえ、廃止そのものは季節波動の農作物貨物がある以上、かなり難しいな。

>>92
みんなトラック輸送に切り替えればよい。

>>93
それができてたらとっくに切り替わっているわけだが。

秋だけの臨時で、トラックじゃ運びきれないか、トラックじゃコストパフォーマンスが悪いかの
どっちかの理由で貨物列車が使われているんだからな。

>>94
お情けで残してるんだよ。
桝川さんと丸通がね。

>>84
バスより遅いのにバスより乗客が多いし高速化するメリットがないもんな・・・・。

>>88
介護保険の方を熟読しちゃったよorz

>95あたり　
臨時貨物を全部トラックに切り替えたら、過労死なり石北通行止め連発の刑に処されるぞ。
半年とはいえ3往復もの運行があるんだから、（500tだからコンテナ150個か）
鉄道だけじゃたりなくて、相当数のトラックも出していて、それでやっとこ裁いている状態
>88　何処通って送り込みやるんだろ？
＆ご乗車にって、地元枠でも設定しないと指定取れないって。ｗ

>>98
帰り荷が無いから残してるんだよ。
夏場は行き砂糖帰り丸玉とかある程度のパターン組める。
冬は行き砂糖帰り・・・・こんな仕事運送屋安い金じゃやらないわな。
トラック一輌でコンテナ何台積めるか知ってるのかな？

いっぱい儲けたい元受がちょうどＪＲ貨物を自由自在に操れる立場だったから
いまだに残ってるんだよ。

その割に冬の方がトレーラ多く見ると思うが気のせいか？（漏れはR39を通勤で使っている）
コンテナ４つ積めるフルトレも良く走っとるわ。

今日の12Dの自由席、ボックスにしたまま席を譲らないジジババ大杉

保守

≫101
それ、団塊老人だろ。
気を付けろよ、奴らこっちが注意すると逆ギレして殴りかかってくるからな。

地域活性化の為、道路(工事)が欲しい

201*年、石北の普通列車についに冷房付き新型気動車投入orz

最高速度は70km/hなのにまるで
バスのような加速度と減速度でダイヤを維持orz

ただし積雪期は諸般の事情により道路を走りますorz


って予想してみる

>>105
203*年になる気がするｗ

まず数年以内に学園都市線にハイブリッド車が出てきて141置き換え。
201*年には150に変わり函館・室蘭・富良野線に投入。
150は40の一部を置き換え、石北には非冷房の100番代が投入されるｗ
202*年には残りの40を置き換え。
203*年に54・150の置き換え。石北はハイブリッド初期車のお下がりでやっと冷房化。

>>106
車両関係でいくと…
【2009〜13年】
☆学園都市線用ハイブリ車投入
☆キハ183・キハ40共に初期車の置き換え
☆函館方面に投入のハイブリ特急車の試作車投入
【2014〜16年】
☆新幹線車両投入
☆ハイブリ特急車量産車投入
☆新幹線開業とハイブリ特急車投入で785・キハ183は共に全廃
…ここまでは見える。
しかし711やDMVの状況次第と言えるな。
石北に関しては旭川が夏暑くなる関係で上川までなら学園都市線から捻出の40冷改車が一部回る可能性があるくらいだな。

DMVに未来などない

キハ183は？

>>109
ＤＭＶみたいに初歩的ミスで脱線してないだけまだ未来はあるんじゃない？　というかそう願いたい。

>>108
未来がなけりゃ法整備も試験車両への協力もしないだろ。

>>111 子供的考えではそうなるな。

どっちが子供な考えなのやら、わからんがな。

>>111と>>113が子供

>>114
子供に戻れるならそれでもいいと思った今日この頃（笑）

>>115
本当に子供なら>>111や>>113みたいに子供じみた事はいわないから心配すんなw

なんでageまくってるのか良くわからんが、>105がDMVの事を指しているのは解る。

ただ、冬は貨物がほぼ毎日走るから、お情けでキハ５４あたりが走っている鴨ｗ

>>117
いまどきage、sageを気にしてる奴がいるとは・・・
ムショ帰りか？

>>117

＞ なんでageまくってるのか良くわからんが、>105がDMVの事を指しているのは解る。
＞
＞ ただ、冬は貨物がほぼ毎日走るから、お情けでキハ５４あたりが走っている鴨ｗ

あげ

今さら常紋ＳＬで指定席がキャンセル出るかな〜？

>>118
鉄板くらいだぜ？agesage気にしてないのは

>>121
その方が正しい
いまどきあげたからアラシが来るとかバカみたいだよ

>>121
中高生の集会場になったVIPは除外したんですねｗ

じゃあげ

>120　出ては秒殺、の繰り返しだと　orz

SL試運転日変更の模様

遠軽町のサイトからも消されたな

>>122
ってか過疎ってるのも大きいし。

>>126
町のサイトにあるじゃないか。

保守

つか、来週常紋号が走るけど、それまで、大きな事故でもない限りネタ無いと思うぞ、過疎云々逝っても。

キハ40-700番台の「　金　　華　」サボに萌え

>>131
いや

近文
だろ

至る所に進入禁止看板立ってるんだな
ttp://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_e/photobbs.cgi

>>132
んじゃ旭川で見る増毛

>>133
基本的に林道は立入り禁止なんだよ。
鉄ヲタはそこんとこ認識してないで我が物顔で堂々と60km/h以上とかで
暴走してる馬鹿多い。

>>135

普通に車のことを考えたら林道で60kも出せないと思うが。。。レンタカーでもね
服装とか体臭とか車とか鉄道以外のことは気にしないヲタが多いのかな？

>>135
立ち入り禁止なのって、民有林道とかでゲートで閉めてるとこなんじゃないの？
そういう所でも許可受ければ問題ないところも多いし
まぁ道内の話で、本州なんかはわからんが…

林道全体が立ち入り禁止なんだったら、林道ツーリングの記事や地図は明らかに法令違反ってことにならないか？

>>120
金曜日に北見-白滝往復放流した・・・

でもヤフオクに出てるのって28日ばっかで29日はないな
札幌から行くこと考えたら29日が一番良いんだが…
やっぱ流れないもんだな

>139　マメにみどりの窓口通うべし

試運転は順調か？

何を今更と言われるだろうけど、白滝・丸瀬布・生田原・女満別がまだ簡易委託駅だと思っていた。
白滝はたしか列車の時間が近くなると近所の人が乗車券を売りに来ていた記憶があるんだが。

ワソマソ運転だから無人でしょ！

今日、遠軽駅にＳＬいた。
普段あまり使われない３番ホームで停車して、煙を吐いてた。

そういや今週ＳＬだな。まあ用事で行けないんだけど
去年まで遠軽地区にいたけど、あの地区の餓鬼ども(特に工房)は入場券で駅構内に入ってる奴だとか近くで
撮ってる奴に襲い掛かるから行く人は気をつけたらいいぞ。
去年は確かかにめしの立ち売りを妨害したらしい。

C11は遠軽にて転車台で方向転換するんですか？
北見からはC11＋客車4両＋DE15重連だよね。

上り
北見→遠軽　：　←C11+客車+客車+客車+客車+DE10+DE10
遠軽→白滝　：　←DE10+DE10+客車+客車+客車+客車+C11
下り
白滝→遠軽　：　←C11+客車+客車+客車+客車+DE10+DE10
遠軽→北見　：　←C11（バック運転）+DE10+DE10+客車+客車+客車+客車

遠軽に転車台なんかあるのか？

>>148

あるけど使えない
直前に車止めあるよ

下りはC11がケツ向けて定紋上がってくるからいやだな。

× 定紋
○ 常紋

ぢつはDE15の重連もかなり珍しいんだけどね、白滝-遠軽の下り（帰り）

>>152
遠軽→白滝の上りだろ？DE重連が先頭に立つのは

http://blogs.dion.ne.jp/tmars_2/archives/7195942.html
http://www.k4.dion.ne.jp/~t-mars_2/LOVELOG_IMG/526-s.jpg

継続乗車船が必要となる乗車券

石北本線の東雲→上白滝間の片道乗車券です。時刻表を参照していただければ
分かるとおり、上白滝駅は1日に1往復しか列車が停車せず、東雲駅から始発列車
（8:09発）で旅行開始したとしても、上白滝駅に停車する唯一の下り列車（7:04発）は
すでに発車した後です。

したがって、この乗車券の券面表示事項（「1日間有効」）のみにしたがった乗車を
することはできず、旅客営業規則第155条（継続乗車船）に定める取り扱いを受ける
必要があります（具体的には、上川駅において一夜を明かすことが必要）。

なお、当日中に上白滝駅まで旅行するには、（現行ダイヤ上）少なくとも上白滝⇔
白滝間の往復乗車券（400円）を別途購入する必要があります。

>>154
＞ http://blogs.dion.ne.jp/tmars_2/archives/7195942.html
＞ http://www.k4.dion.ne.jp/~t-mars_2/LOVELOG_IMG/526-s.jpg

そんな制度がないのはそんな需要がないからだ。

どんどん前時代に戻ってゆく石北支線
今度はＳＬの復活ですかい？

>156　9600だのC58だのが戻れば別に気にならんがな。ｗ

オレカや記念入場券の郵便での申し込みはどんだけ来ているんだろうな。

>>157
むしろその方が観光客増えそうだなｗ

SL早速非常停止発動だったな
撮影地での警備員や駅員そして警察による押さえ込みは大成功だったな

どういうこと？

>>160

＞ SL早速非常停止発動だったな

ヲタが撮影に夢中になって線路に入ったかららしいぞ

SL撮影に行って来た

いや〜すごかったわｗ
ヲタのみならず、女子高生風の若い子やら、おばさんやら
いたる所にウジャウジャｗ

踏切や無人駅ホームのほぼ全てにいたわ

パトカーもかなりの数走り回って、路上駐車の警告してた。
後はSL通過後併走するようにパトカーが法定速度でセーフティーカー状態

しかし、無理な追い越し＆割り込み＆急停車＆急な右左折（ほぼ全てレンタカー）は相変わらずだな
対向車やカーブの手前とかお構いなし
こういう輩がいるから、イメージ余計悪くしてることにいい加減気づけよ…
って、もう撮影することしか頭にないんだろうな
高い金かけて渡道してきてるのは分かるが、事故ること考えないのかね？
一人で勝手に道路に落ちて事故るのは構わないが、他人を巻き添えにするなよって感じだ。
相内〜丸瀬布まで一通り見た限りは交通事故はなかったみたいだけど。

明日は今日以上に凄いんだろうなぁ

>>163
撮影現場じゃ気をつけんと駄目だね、車鉄(特に追っかけ組)は。

しかし北海道の一般道民に関しちゃ、他所では確実に眉をひそめられるような
暴走レベルの運転をするのが多いので、本州の感覚で運転すると煽られたり、
センターライン種類関係なしの対向車線追い越しをガンガンやられるほうが
普段だとデフォなんだよなぁ…それを超える滅茶苦茶運転てどんだけ…。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

北海道新聞に記事載っていたね

読売新聞（首都圏版）にもちょこっと記事が載ってたよ

デジカメやカメラ付き携帯電話の普及で
撮り鉄・亀オタ以外の人も撮影するようになったね。

撮り鉄は比較的写真撮影のマナーは知ってるけど
非鉄の人はマナーを知らないからね。
困ったもんだ。

その非鉄のせいで評判が悪くなっているんだったら迷惑この上ないね

非鉄はほとんど問題ないだろ。
せっかくだからと居合わせた場所でケータイカメラ使って撮影したら
おしまいだから。

それよりも撮り鉄の自分勝手な行動が問題な訳で・・・。

問題は俄の奴なんだけどね
こいつら経験が浅いからルールも知らんからね
でどっちとして扱うかだがこの類の奴等はすぐに飽きて他に鞍替えするから非鉄の方だろ

じゃあ何で会議でヲタ締め出し関係のマニュアル作ってるのは何で？
撮影に関しても2重駐車に逆中に、健康の為に少しは歩けよと・・

そいつらこそが俄だろ

>>163
パトカーのペースカーはいいアイデアだね。
いや、ほんと同感だわ
手前だけで事故って仏になるんなら勝手にすればいいけど、他の人を巻き込むのはなあ
奴らのレンタカーに対抗するには軽やヴィッツに勝てるぐらいの車じゃなきゃなｗ

>>173
SLより遅く走れば面白そうだねｗ
変態ヲタならパトカー捲くりそうだｗ

>164　生活道路での80km/h走行がデフォですが何か＞酉鉄。
経験の深い鳥鉄がマナー良い？？、もう社会常識を自己流に脳内解釈してるだけでしょ。
置き三脚とか現地改造とか、もう狂っているとしか思えん。

あと、指定、全部満席なのに妙に快適な車内…なんだかな。

っかし全ての踏切に誰か彼か本当に居たモナ、ちとﾜﾛｽ。あと、同時中継車多数。ｗ

地元としては大成功でしょう。
代償（ボランティアのパトロール、警戒、給水消防車ｗ、ユニックで石炭補給）の価値はあったかと

非鉄の人のマナーと言えば
数年前千葉でＳＬが運行されたとき

線路上（列車進行方向）に寝そべって撮影した馬鹿がいたなぁ
タイーホされたんだっけ？　あの爺さん

非鉄の撮影マナーはわからんかった
基本的に人のいなそうな場所でしか撮影してたから

もしかしたら、先に三脚立ててる鉄の前に割り込むとかはあったかもしれない。

ただ、道路上でのマナーに関しては圧倒的にレンタカーの鉄
（まぁレンタカーってだけだから鉄かどうかは厳密には判断できないが）
が酷かったよ。

1台だけ北見ナンバーのおっさん（同乗にはおばあさんとか）で、酷いのいたけど、
クルマのバンパーの片側凹まして外れかけてたから、
元々どうしようもない運転するおっさんだったんだろうと思う。

>>173
オレの後ろから無理矢理割り込んで、その後ガンガン無理に追い越しかけてたレンタいたんだけど、
列の先頭（といっても20台くらい前）がパトカー先導だったんだわ。
それに気付いてからは大人しくしてたけど、パトカーがUターンした後はスイッチオンｗ

相内付近の丘（石北線を見下ろす場所）に行ったら、そいつもいたから一言文句云ってやろうと思ったけど、
殺気立ってるだろうし、刺された困るから黙ってたけどね…（ﾍﾀﾚorz）

北海道の鉄は比較的マナーがいいと初めて実感した
本州（特に関東圏）の奴らは怒鳴りまくって自己中な奴らばっかり
注意しても無視とかそこらへんのDQNと一緒じゃないか
でも道東にお金たくさん落としていってくれてありがとうございますって感じだがｗ

>>177
注意したら「殺すぞ」って平気で言われたことあるから正解かもね
道路の真ん中に止めて道塞いでるくせにこれはないと思った

>>177
そんなヤツにはタイヤの空気を・・ｒｙ

こんなに活気のある石北線は久しぶりだ
来年からも何らかのイベントやって欲しいよ

>>175
あれは初めて行ったときはマジでびっくりした。＜80km/hデフォ
制限速度＋10kmも出せば大体流れに乗れるもんだけど、
地元の人が自ら豪語するだけあって北海道は本当に80km/hの世界。
おかげで冬場のアイスバーンもスタッドレスを履いていれば
案外そこそこ飛ばして走れることも知ったけどさ。

凍結路の峠道、80km/h以上でコロニーの先頭を行くトラックを見たときは、
引くというよりも、慣れてる地元民はいろんな意味でスゲェの一言しかなかった。

>>181
地元民は危険な箇所（道路の作りだったり鼠トリだったり）を知ってるからね。
冬でも80�`デフォは直線の話。
当然それ以下じゃないと危険な所もあるし、地元民でもスピードやブレーキ操作を誤ると飛んでいく

最近はどこの運送屋も飛ばさなくなったよ。
一番狂ったように飛ばすのはレンタカーだよ。
捕まってるのも事故ってるのもレンタカーばっかりだ。
オレはどこ行くんでも一般道60km/hだけどね。

>180
これには同意する。

来年は、白滝〜北見間のＳＬ常紋号じゃなくて、ＳＬ運行の急行大雪を
函館〜網走（もしくは知床斜里）間に夜行寝台で走らせるぐらいの事を
やって欲しいですね。
次の日は、函館〜根室間に同編成で急行まりもを復活運転させれば、
一粒で二度おいしいし。

重連の普通客車、北見〜旭川間を休日だけ走らせてほしい

もう一つ、特急おおとりのリバイバル運転をして欲しい。
出来れば食堂車付きで。

82系以外でやってもむなしいから要らん

>>185-186
�_

>>188
三笠と小樽のキハ82を大規模修繕、エンジン載せ換えして復帰。
120ｋｍ/hで走るキハ82-2000番台を見てみたいじゃないか。

>>189
無理なのは分かってるが120キロで走るキハ82はちょっと見てみたいw

どうせなら、261の下廻りに82の車体載せて130km/hで激走してほしい

どうせなら振り子つけて欲しいｗ

傾くだけではダメですかｗ

>>192
せっかくの車体が破壊されるな。

よく考えたら今のｺﾋがキハ183にやってることって
そのキハ82のネタと大差ないところに到達している気がするｗ
馬力もチマチマと上げていて130km/h対応車があったはずだし、
外見も5X00番台に至っちゃフラノエクスプレス級の魔改造だよなぁ…
(特にノースレインボー車)

魔改造も何も5X00番台は最初からあの形で新製されたのだが

んあ、そうだったの？
そりゃ失礼した。

常紋号の記念入場券、届きましたか〜？？？

こえー
http://tyakusou.nobody.jp/e/kowa_hana/31/index304.html

生田原の駅でオホーツクを待っていた。
秋の夕暮れ時、北海道の山間の小駅
ホームで待つのは私1人。

やがて定刻通りに列車がやって来る。
列車に乗り座席に腰掛ける。
車掌さんが検札に廻ってきて
私の指定席券と座席番号をチェックする。

旭川までですね。毎度ご乗車ありがとうございます。
ところで生田原から乗ったのはお客さん1人ですか？
もう1人ホームにいたように見えたのですが？

鉄ヲタのおかげでどんどん恐ろしい場所になっていくなｗ
生田原まできたからもうじき安国もお化けがｗゆくゆくは遠軽までも・・・

>>201
熊じゃねーんだからだんだん山から降りてくるわけじゃないだろw

そのうち駅前のコンビニや雑貨屋で買い物までするようになるかも知れない

？「こんなおにぎりひとつすら食わせてもらえなくってね‥‥」
店「はぁ」
？「寝る時間は3時間くらいで一日働かされてんだ‥‥倒れていった奴も沢山いたんだ‥‥」
店「はぁ」
？「倒れた奴はいつの間にか居なくなっていった‥‥騙されて来た奴もいる。酷ェ仕事だったよ。」
店「SEの方ですか？^^」

オホーツクが261化されるとすれば183老朽化と札幌−旭川で30分間隔のダイヤに組み入れる為だったら笑えるな。
新車置き換えなのに石北線内は改善されず…まあ有り得るか。

>>200
やめてくれーーー

>>200狸に騙されただけだよ

>204
それ十分過ぎるぐらいあり得る。ｗ
何せ、旭川まではオホーツクだろうとサロベツだろうと関係な
乗客は乗るし、３０分間隔で運転出来るメリットは大きい。
２６１化なら、石北線内でも２０分ぐらいは短縮は見込めるから、
ぜひやって欲しい。

でも、それより前に根本的にダイヤ変更して欲しいぞ。
札幌駅最終の７号の時間が、１７時３０分はさすがに早過ぎ。

>207　スパ化前のおおぞらも同じくらいでなかった？
こればっかは高速化しないとどうしょうもないor夜行ｵｿﾂｸ復活を請願せんと（絶望的だが）

それはそうと、ｵｿﾂｸ261化は他が旭川札幌完全80分シフトになって、遅くて邪魔、も可能性でありそうだ。

>208
オホーツク２号と７号を北見発着にすれば可能。
北見〜網走間の空気輸送がひどいこの２本は北見発着でも
問題は少ないはず。

>>209
釧網から54を北見に走らせる余裕は無いのですが。

>210
40系でも良いが、それよりDMVがベター。

網走へ接続する必要なんてないだろ。
網走は女満別空港あるんだし、バス会社と飛行機に任せておけ

つーか北見どまりを設定するのはありだろ・・・・。

>>207
老朽化による置き換えと札幌−旭川の30分間隔ダイヤの足枷解消を兼ねてくるだろうな。
>>209
183置き換えの際に特快きたみも特急に格上げし、北見朝６時発と夕方札幌19時30分発で北見の利便を上げるならありかな。

261にしただけで札幌〜旭川だけでも10分短縮ですな。

石北区間は20分程度は最低でも削れる（新旭川〜伊香牛、留辺蘂〜北見〜端野間130km/h必須だが）。

>>214
きたみを格上げすると影響が大きいからダメでしょ
18シーズン以外でも需要あるときは本当にあるし片道利用者が多いからなおさら…

>>215
20分は最低でも削れそうだよな
加速と登坂の性能が格段に向上するから高速化しなくても10分は短縮するけど
北見まで4時間切らなきゃいけないっていう目標があるなら必須かな？

>216
快速きたみを特急に格上げするなら、旭川発着のＳキップの割引率
拡大とｕシートと同様の制度（格安な差額払で指定席利用可能）は
必要かと思われる。
無難なのは快速きたみの２往復化。

>>215
札幌−新旭川と全区画での車両性能向上による時間短縮なら可能だが、石北線内の高速化となると沿線自治体の金がいるのが課題だな。
>>216
上川−遠軽に特例新設で解決が可能。
>>217
バスと飛行機がある限りは価格設定をそれらに合わせるのが前提だよ。
Ｓきっぷなんかは運賃往復分と殆ど変わらない区間があるし。

↑
×全区画
○全区間

快速きたみにuシート連結

>>220
そんなものより冷房付きの車両プリーズ

>>221
きたみを特急化すりゃ冷房車になるな。

>>220-222
下手に54から183にされると所要時間が伸びる罠ｗ
登坂性能や直1までの加速は54の方が上

>>218
だから

・直線が多い>>215の区間だけ130km/h出せるようにする
・>>215の区間を含む新旭川〜上川と留辺蘂〜美幌だけ高速化（これなら改良区間は90kmほどですむ）

>>223
183ではなく261あたりの新車で置き換えの際だよ。
>>224
早い話、高速化の内容以前に北見に鉄道に出す余裕がないのが課題ということ。
仮にｺﾋ単独事業にしても金出した宗谷・石勝・根室各線沿線自治体は黙ってないから。

>218
石勝線特例のことを指してる？
あそこと違って、白滝〜遠軽間は高校生の通学需要があるが、
区間の関係上、始業時間に間に合うような特急がない。
だから、未だに普通列車が走っていると推測される。
（ちなみに生田原〜遠軽間はオホーツク２号と路線バスがある
から、特急だけでも問題ない）

これを発展的に解消するには２つの道がある。

１．北見バスに助成金を支払って、現在の遠軽〜丸瀬布間の
　　路線バスを白滝まで延長運転、かつ高校の始業時間まで
　　に到着出来るようにしてもらい、ＪＲは通学対応しない。
２．現在の上川始発を旭川始発の快速きたみとして運行。
　　同様に唯一、普通列車として運行している夕方の旭川行き
　　も快速にして、快速きたみを２往復にする。
　　（ただし、上川〜遠軽間は各駅停車にして通学対応する）

宗谷本線で急行用で使っていたキハ５４は現在どこにあったっけ？

>>226
一時期、朝の留萌線に持って行ったら積み残し騒動起こしたのが急行用キハ５４でしょ

>>226
特例は普通列車がないから自動的に適用される訳じゃないんだな。（宮崎のケースは普通も運行している）
特急を各駅停車の代わりして本数・経費を圧縮させる為の制度と考えたほうがいい。
つまり朝夕２本の通学用（アサの出入庫）の普通があっても適用は可能だということ。

>>226>>227
旭川運転所のキハ54-527〜529がそれで、石北本線にも入っている。
車端のロングシートの蹴込みがステンレスでシートも711系タイプだからすぐわかる。

>>229
あのロング座席は711系なんて比べ物にならないぐらい酷いよな…
日本で一番酷いロングシートって言っても過言でないな

>>225
北見に財政再建団体に転落していただく覚悟で出費してもらうしかないだろうなw

>>231
高速化するにはそれしかないな。

>>229
オリジナルの１人区画ロングのこと？急行改造車は普通のロングだよ。
ただ、区画によっては２人＋１人＋1人でつぎはぎな場面も。
それにしても強制着席ロングシートを物ともせずキハネ54で爆睡するDQN工房は大したものだｗ

北見市単独じゃ負担がねえ・・・
網走や遠軽、美幌、留辺蘂などを巻き込めるかがポイントかも。
個人的には附属編成季節延長で知床斜里もありかと思う。その分負担してもらって。
ただ、観光需要を考えると、道東の観光ルートは必ずしも石北本線沿いじゃないんだよね。

>>233
留辺蘂？

北見や網走としては、何故ＪＲに出資しなければならんのよ？
って感じだろうね。別に無くても困らないし。

稚内だって音威子府だって一銭も出さずに新車入れてもらった上に
スピードアップしたんだから網走や北見が金を出す義理は無いｗ

>>236
その代わり利尻が・・・

>>236
裏を返せば稚内は途中の最大の利用がある名寄市が金出して恩恵を預かったという話。
最大の利用がある北見が金出さなきゃ高速化は実現できない訳だな。

>>238
まぁ、たしかにそうだな。
名寄から先が高速化されてないのは、
曲線が多すぎて費用が膨らむのもあるが、
稚内市等沿線が金を出さなかったのもある。

大丈夫、国が高速化してくれるようになるさ。
道作っても利用者が居なくなるからね。

まあ一番得したのは石勝・根室の途中停車駅の自治体だろうなｗ
市どころかほとんどの街が郡部なのに、1日数本どころか283や261が
多い所で日に10数本も停まるわけだしｗ

>>241
いや、国が恣意的に無茶な市町村合併をさせた昨今、
市だの郡だと、あんまし意味ねーよw

郡部在住だからとそんなに怒らなくても(´・ω・`)

>>243
文句は政財界へ言えw

あと、俺は道内じゃねえw

>文句は政財界へ言えw
>文句は政財界へ言えw
>文句は政財界へ言えw

田舎指摘に返す言葉がこれ？
ここは日本語でおｋだよ(´・ω・`)

北海道に憧れて網走に移り住んだのはいいが、なんだかなにもかもひどいな・・・。
大学でたらどうしようか迷う。札幌に行くか網走に残るか東京に帰るか。

>>246
農大生乙。
てか、網走にまともな職あるのか？

ホタテ取り

>>247
近所のおじさんに漁師になってみたいって言ったら大歓迎されたけどどうなんだろう。

>>249
権利の無い漁師は貧乏だぞ。

>>250
昨今は漁業全体で収益ヤバイから何とも…

>>247

農家。

農業はダメだわ・・・、だって俺野菜食えないもん。

>>253
ビート農家は最高だぞ！冬場は休みだし。

>>253
事務職のおねーちゃん募集1〜2名枠でも、
それが正社員雇用ならたったの1回タウン誌の隅に載せただけで、
あっという間に100通近くの履歴書が殺到するらしいからなー。
食品業界の研究職みたいなホワイトカラー的な仕事はハナから諦めるとして、
農家は農家でも、網走を離れてもう少し西に行けば酪農がそこそこあるじゃないか。
正社員としての募集があるのかはわからないけど、それはどうよ？

酪農?あんなの人間のやる仕事じゃないわ。
オレなら給料35万でボーナス適当で完全週休2日制で年休完全消化で
お盆正月振り休で働くかどうか悩むくらいだな。
北海道でこの条件の会社まず無いけど、それでも決めかねるぐらいきついぞ。

まぁ、そりゃー…しかも雇われだと大して金もでないしね。
253氏が野菜は嫌って言ってたから、とりあえず非野菜で挙げてみた。

酪農は腰掛け程度か、一生を棒に振る覚悟でないと無理だわな。

憧れだけで北海道に来るから痛い目にあう。
北海道を甘く見られちゃこまる。
厳しいようだが、現実だと思って受け止めてくれ。

せっかく北海道に来たなら、もっと北海道中を見てから帰ったらいいじゃないか。
稚内・利尻・礼文、釧路、旭川、富良野・美瑛、札幌・小樽、洞爺・登別、函館・大沼
広い北海道には有名な観光地だけに絞ってもたくさんあるんだ。
札幌とか道央のほうに来たら少しは本州に近い感覚にはなるよ。

道東なら別の国の給料水準だよ。
政府も少し道東に目を向けてみた方が良いよ。

今の酪農は一般的に思われてることとは逆に、
めちゃくちゃ近代化・機械化されてるんだよな
臭いはまぁ仕方ないとしても、よほど小規模の酪農家じゃない限り
かなり機械でやってる。
もちろん奥さん他家族総出でやってるとこなんて少ない

まぁそのお陰で、酪農家そのものは設備投資に借金漬けで一生抜け出すことできないけどね。

いい加減スレチすぎるだろ
誰も流れ止めないって相当話題ないなｗ
白ボウズ来てるのに話題にすらならないってのは…

>>261
機械って言ったって機械じゃできんこともあるし、
今時期なんか牧草に追われて寝る暇ない。
荷物はみんなアメリカンサイズ（パルプ60kg)

>>262
石北本線の高速化か廃止しか話題はないと思われ

個人情報になるけど
上白滝で通勤定期を利用しているおじさん（もう爺さん？）

いつから定期券を利用しているのだろう？
残業とか無いのか？
遠軽のどこに勤めているのだろう？

疑問が一杯

>>265
今世紀入ってから２回ほど夜行ｵﾎﾂｸ白滝下車のち
徒歩で上白滝訪問して朝７時のに乗ったけど、
おじさんは乗ってこなかったな。
２日とも、白滝と丸瀬布で高校生で乗り込み
２両編成は混雑した記憶があるから平日だった。
平日毎日出勤ではないかもな。

石北の指定席も座席交換行ってるけどアレってグレードアップ？ｗ

>>267
振り子のお下がり

>>267
正確には283の最終増備20両に入れた背面テーブル大の座席は283自由席車用に転用となり、背面テーブル小の座席がモケット張り替えの上オホーツク用に転用している。
ものによってはキハ184の座席が転用されてるかも知れんが。

age

まぁ今までに比べたら圧倒的なグレードアップに違いはあるまい。＞おさがり

orz

>>271
座席と便所をリニューアルする程度なら完全な繋ぎだな。
高速化されないまま183老朽化によりとりあえず新車に置き換えが成され、54と延命40で当分変化なし、以降ネタなしってのがオチか。

>>272
＞新車
甘い
函館方面でコタコタになるまで使われた２８１が振子固定で運用

>>273
そもそも極寒対応してないだろ・・・・

オホーツク3号、上川〜白滝で鹿ｸﾞﾓ。間もなく発車。

耐寒装備なんて手間を掛けてまで281を使うとは思えないな。かといって新車もありえない。
ｺﾋには石北に金を掛ける気なんかないだろ。
とことん183を使って、車両の寿命と共に石北特急の歴史に幕が下りる・・・じゃね？

>>276
つ【キハ400】

>>276
利用が多いとは言えないが、廃止するほど利用が少ないという訳でもないからな。
新車投入といっても石北に金かける視点じゃなく、183初期車の老朽化と札幌−旭川でのボトルネック解消がメインという意味でだ。

　　　　　　　　　　　　　　きょうきょく↓
　だったら、「オホーツク」は京旭ノンストップで15分は短縮できるはずなので、石北本線まで高速化するほどではないね。
　紋別の最寄駅は丸瀬布になるだろうからもです。
　だったら、遠軽はスイッチバックをなくすのが安い費用で高速化ですね。

東京―旭川？
京都―旭川？
京極―旭川？

胆振線ですか。
現存してたら、ルスツとか北湯沢のアクセスにもなっただろうけど。

北湯沢はともかくルスツのアクセスには遠くないか？

>>280　京城−旭川

なにかの間違えで網走が都会になれば・・・

２６１投入だけで最低20分以上は高速化される罠
函館線内だけで10分、あとは加速うｐで石北峠も常紋峠もカーブ制限だけですいすいだからな

線形変えずに所有時間10分以上短縮・・・、北海道だけが出来る必殺技。

＞遠軽はスイッチバックをなくすのが安い費用で

どんな方法だと安上がりにできるんだ？そんなに簡単に
できるとは思えないが。

>287　脳内地図にはきっと一切の建物が無いんでしょ。

で、183はN,NNの方が作りがやわいから、コヒも不本意ながら261をそのうち（10年位後）に導入するかと。

ぱげど

残念ながら現在の石北本線の線形では、２６１等の車体傾斜系を投入しても
カーブ状のトンネルの連続や、カーブと鉄橋の連続で、トンネル内等での車
体傾斜のロックの必要性から、トンネルのない宗谷本線のような駅施設での
車体傾斜のロック程度で対処できないように思いますので、線形的に車体傾
斜系車両での高速化は極めて困難ではないでしょうか。

・・・石北線建設当時の規格のトンネルで、万が一車体傾斜のロックが遅れ
て、車体がトンネルの壁を擦るようなことがあったら・・・。

１８３の後継となると、案外函館本線と次にハイブリット車の新投入が現実
的に思います。

なるほど

トンネルで車体傾斜のロックとかレベル低すぎる……。

石北線でカーブしたトンネルなんか多くないだろ
もしかしてシェルターとか落石覆いのことを言ってるのか？

>>292
可哀想な子だと思ってあげようよ

車体傾斜させても法律の空間はクリアするような車体形状になってるんじゃないっけか？
トンネルや覆道でロックはありえないと思うのだが（法律をクリアしてるっていう前提で）

　そうなれば、「オホーツク」を183系後期車両で15分は短縮できるはずで、京旭間は江別は停まればいいですね。
　どうして、特急が江別に停まらないかは無賃乗車対策だろうが、「オホーツク」は、L特急のような偶発的に乗らないだろうから、無賃乗車はないはずです。
　それに、旭川にしては、丘珠空港は、江別からバスがあればすぐになり、旭川空港は北海道内のみの航空路線がないからも、旭川にしては、北海道内のみを行くには、丘珠が最寄空港になりそうです。

だから京ってなんだよ

>>296
馬鹿構うなって。

> だから京って...

　そういえば、京都府(宮津)の奥も特急墓場になりそうですね。
　電化されてない区間がわずかな、京都府の奥で、関西直通のために気動車特急があって、ほとんど電化区間を行くのです。
　それどころか、夜、関西を発つのは、宮津の奥へ直通しないので、全区間電化区間なのに気動車で、朝、大阪行もです。
　宮津の奥は、JR北海道で開発のデュアルモードバスがいいですね。
　宮福線の電車特急と乗継で、デュアルモードバスが宮津の奥へ直通して、網野中心街や、夕日ヶ浦へ直通されると、電化されてなくても、電車特急とつながります。
http://blogs.yahoo.co.jp/yakumo212001/33474645.html

> その日、本州でもよくあるそうな、「学校での男子の水着」が趣味の女性が紋別に盗撮に来る...
> まだ今年の水泳は始まってないがプールを下見に違いありません。
滝ノ上辺りにマイカーをとめて、女性が男子の水着を盗撮にバスで来たそうで、
渚滑でバイパスではない集落を通るのは、その集落に駅が復元されたようなのがあっても駅はなかったので、鉄道代替バスではないでしょう。
> 先月の、舞鶴市の事件は、「学校での男子の水着」が趣味の女性が、そこも今年の水泳がまだだろうが、小学校のプールを下見してるのを現地の高校生に見られて...

↑そこで、舞鶴の話題があるのは298の投稿と関連性あるからですね。
それにしても、紋別の学校が競泳用水着である情報はどこから入手か、住民の中学生からの声を寄せた、こちらかもしれません↓。
http://www.namara-hokkaido.net/topics/news/news.php?id=5142
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-111.html↓きょうきょく
紋別の最寄駅になりそうな、丸瀬布は、バスから、京旭圏方面の特急列車へ平面上で乗換えれるといいというのが、「だから京ってなんだよ」ですね。
紋別圏の公立高校は、セーラー服ではないのは雄武だけでしょうか。
だったら、宮津線のデュアルモードバスの候補地の網野のようで、スカートが派手ではないのも網野のようでしょう。
雄武や興部も最寄駅は丸瀬布になりそうで、そのためにも、京旭圏へ特急をもっと増やすのを、沿線から離れる住民も望みます。

>>299

＞ > その日、本州でもよくあるそうな、「学校での男子の水着」が趣味の女性が紋別に盗撮に来る...

俺にも需要があるのか

>>285
ポイント制限を忘れちゃぁ困るが。
>>288
ってかNとNNの大半は北斗で新幹線開業に合わせたハイブリ車投入まで使うし、後期車で初期車を代替することが時期的に難しいからな。
不本意ながらも新車代替の線が現実的だな。

>>296
北の京芦別

京旭線…THEある日が書いてたヤツか
確か『札幌〜旭川間を京旭線と呼べ』とかどうとか…

貨物運転はいつ頃始まりますか？

＞その日、本州でもよくあるそうな、「学校での男子の水着」が趣味の女性が紋別に盗撮に来る...

こんな女性が紋別まで現れたって、「学校での男子の水着」といっても、安部なつみがまたも・・・・
さては、本州は男子の水着を盗撮がもう知られて、日大の高校もだから、北海道の果てに競泳用水着の学校を目指してですね。

＞『札幌〜旭川間を京旭線と呼べ』
そうなったのでしょうか、紋別自動車道は「旭山動物園IC」ができれば紋別の知名度が上がりそうです。

京とか言い続けてる奴は他のネタスレいけや

　ここに、京都府からの投稿があるのか、
> 京とか言い...

　だったら、石北本線と並行の紋別自動車道は、南北京都の宮津自動車道と対照的ですね。
　紋別自動車道の休憩用駐車場に簡易〔インター}ICができるのであれば、宮津自動車道もできていいですね。
　簡易ICというよりも、近くに「舞鶴大江IC」があるので、高速バスの停留所ができていいですね。
　そうなれば、舞鶴市の由良側沿いは、宮津市へ行きやすくなり、西舞鶴中心部へ行くよりも、宮津市中心部が近くなりそうです。
http://finesnow.com/2008/06/
http://www.nihonkai.com/ryokuro/e-kako-19350to19399.html
　あの有名な旭山からも、紋別自動車道の「比布北IC」を「比布旭山IC」にしては、紋別の知名度が上がるためにもです。
　
> 「綾部宮津道」とでも呼ばれていそうだと思っていましたが、実際には「宮津道」という呼び方がされていたのですね。

　だったら、綾部宮津道や鳥取宮津道も含めた、京都縦貫道を全線「宮津自動車道」という呼び方を新潟県からの投稿もであれば、宮津自動車道というのが定着されそうですね。

リアル障害者がいるな・・・

>>308
つ　夏休夜間

>305　もう愛別のICを愛別旭山IC、でいいよ。あながち嘘は言っていないし
（大島親方の四股名、旭国は愛別の旭山だしｗ）
>307　ここで比布を出す時点でドウニモコウニモｗ

＞ドウニモコウニモ
　　↑これ北海道の地形にありそうな名前で吹いたｗ

>>305 >>300
そうだったのですね。
石北本線で、遠軽回りは、紋別へ遠回りだから、滝ノ上経由が定着ですね。
＞滝ノ上辺りにマイカーをとめてか、安部なつみが男子の水着を盗撮にバスで来たそうで、渚滑でバイパスではない集落を通るのは...

そういえば、高速バスは渚滑は停まっても、渚滑の集落は通らないですね。
渚滑駅は集落から離れていて、海沿いにあって、渚滑の
海沿いにある診療所でも、安部なつみが盗撮に来てた情報をえたそうです。
http://unkar.jp/read/hobby10.2ch.net/rail/1199147136

２ちゃんねるでリアル障害者の書き込み初めて見た

まさか、308以降と同じ投稿者と限らないが、またも、安部なつみの芸能人不祥事（紋別で盗撮）を投稿ですか。
紋別にマイカーで行く、安部なつみは盗撮がばれそうになって、滝ノ上に行ったのですね。

夏休みだからなのか
週末だからなのか
暑さで頭がアメたのか

オホーツク夜行は全面的に廃止なの？
何年か前に下りに乗ったら増結指定席車はほぼ満員だったけどな。
季節運行になってヤバイとは思ったけど今年は上りに乗ったら旭川に
長いこと停車して札幌に6時半ごろ着いたからJRも色々考えてるな、
と思って感心してたんだけど結局廃止かよ。

結局14系車両の老朽化には勝てなかったんだろう

>>316
日本語でおけ

の意味は・・・・

安倍なつみがマイカーをとめた、滝ノ上は紋別のどの辺りでしょうか。
石北本線で、遠軽回りは、紋別へ遠回りだから、滝ノ上経由が定着ですね。
滝ノ上辺りにマイカーをとめてか、男子の水着を盗撮にバスで来たそうで、渚滑でバイパスではない集落を通るのは...

そういえば、高速バスは渚滑は停まっても、渚滑の集落は通らないですね。
渚滑駅は集落から離れていて、海沿いにあって、渚滑の
海沿いにある診療所でも、安倍なつみが盗撮に来てた情報をえたそうです。
石北本線で、遠軽回りは、紋別へ遠回りだから、滝ノ上経由が定着ですね。
＞滝ノ上辺りにマイカーをとめてか、安倍なつみが男子の水着を盗撮にバスで来たそうで、渚滑でバイパスではない集落を通るのは...

そういえば、高速バスは渚滑は停まっても、渚滑の集落は通らないですね。
渚滑駅は集落から離れていて、海沿いにあって、渚滑の
興部方面の海沿いにある診療所でも、安部なつみが男子の盗撮に来てた情報をえたそうです。

>316　183釧路車の回送の都合で最後まで残していたまりもすら廃止になる状況で
夜行ｵｿﾂｸの命運なんて…
冬の利尻（稚内の生命線）ですら切ったんだから…　orz

　それって、回送の活用ではないはず・・・・
＞183釧路車の回送の都合で最後まで残していたまりも...

　だったら、釧路に183系がなくなるからであれば、261系で、阿倍なつみの芸能人不祥事の紋別圏へ「ドリームオホーツク」でもできないでしょうか。
　以前の「オホーツク9号・10号/81号・82号」に沿ってで、遠軽でバスに乗換えで、紋別に朝着くと、阿倍なつみが学校での水泳の男子の水着を趣味に現れます。

避難所まだ？

まりもに乗る、まりちゃん・・・・紋別の学校の男子の水着を盗撮に来た、阿倍なつみを見つけたのです。
だが、「舞鶴の事件のようになるから行くな！」と、先生にとめられて、プールで競泳用水着の男子をうれしそうに見てたのは女子も性に目覚めるからです。

>>316
宗谷・石北の深夜は運行体制をとってないし復活はないな。

そういえば最近のオホーツク改造状況ってどうよ？
トイレ更新（男子用新設）＆座席換装＆窓1枚追加はとりあえず把握してるんだが
最近はキロハ182の普通席の座席が新しくなって車内の雰囲気が新型っぽくなってたね
まさかと思うがJR北海道の示す“機器更新”で足回りの換装も本当に開始した？

機関換装まで始めたら、オホーツクにあと20年183-0を投入し続ける、という意志表示と見なす。


…

130km/h出れば別にいいや。

…

でも石北線内でも110km/hくらいは出して、おねがい。

「THEある日」を久しぶりに見たなｗ

本物っぽいな
超有名だったもんな

>>326-327
ほぼ同期の781が延命しないで全廃してるから、183も延命せずに置き換えていく方向のようだな。
ただ最後まで初期車を使わざるを得ないオホーツクの車内レベルが他の特急と比べて大きく劣ってしまうから、とりあえず便洗面所や座席（283発生品）等のリニューアルをしているだけのことかと。

183系といったらあずさのイメージ

> 183系といったらあずさ...

だったら、北近畿の電車特急も183系で、現時点で183系が臨時以外にあるのは近畿地方だけです。
石北本線の183系は女性専用席がやめになったが、北近畿の183系は、近畿地方のJR西日本の他の特急にあるので、女性専用車両(専用席)ができる頃でしょう。
↓[51]に、
＞東京はむしろ女性がレディースサービス等を嫌がるそうで...

だが、女性専用車両は別問題で、東京でここまで増えれば、多くの女性は女性専用車両にもう慣れたでしょう。
北近畿の電車特急は、京都市直通は切離し等があるのがあるのがほとんどなので、女性専用席は困難から当分なしで、新大阪直通でまずされませんか。
「文殊2号」は、京都市からの折返しだから、当分なしで、「北近畿号」の全てと「文殊1号」が女性専用席が最適になりそうです。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1122016343.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1165564344
安倍なつみが男子の水着を盗撮はマイカーで行き、滝ノ上は紋別のどの辺りでしょうか。
石北本線で、遠軽回りは、紋別へ遠回りだから、滝ノ上経由が定着ですね。
滝ノ上辺りにマイカーをとめてか、男子の水着を盗撮にバスで来たそうで、渚滑でバイパスではない集落を通るのは...

そういえば、高速バスは渚滑は停まっても、渚滑の集落は通らないですね。
渚滑駅は集落から離れていて、海沿いにあって、渚滑の
海沿いにある診療所でも、安倍なつみが盗撮に来てた情報をえたそうです。

>>329
そうなのか。183も更新されるかと思ってた。サンクス！

ところで、↑のキチガイを二度とアクセスできないように通報していいかい？

ＯＫ、今すぐ頼んだ。

っと、連投になるが、こいつの投稿よく見てみたら絶対「紋別」が入ってるから
紋別をＮＧワードにしたらきれいになると思う。

>>334
君のレスも消えてしまうでしょ。

＞こいつの投稿よく見てみたら絶対「紋別」が入ってるから
＞それに、「安倍なつみもあって、紋別に男子の水着を盗撮」もあるからね。
長距離バスではなさそうで、滝ノ上辺りにマイカーをとめて、紋別まで男子の水着を盗撮は、そこからバスで行ったそう。
この区間は長距離バスは乗れないはずで、滝ノ上へバスがあって、安倍なつみが男子の水着をそれに乗ってです。

滝ノ上から紋別までのバスなんてあるわけない。

でしょうか。
「モーニング娘」にいた、藤本美貴だそうで、旭川から、滝ノ上経由で、紋別へすぐで、男子の水着を盗撮は藤本美貴も趣味にです。
滝ノ上は紋別圏だからバスはあって、雄武からもです。
雄武は紋別圏で公立高校がセーラー服ではないのがむしろいいが、中学校は水泳があって、藤本美貴がきてたのを女子生徒が追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな！」と、追うのをとめられたのです。

十三里滝ノ上滝ノ下川端東追分追分・・・・・・

青春　18きっぷで、

大阪から石北本線

に、乗車しに行くのは、

まず無理ですね。

それって、快速「きたみ号」で行けるはずで、藤本美貴が学校での男子の水着を盗撮の紋別は、遠軽からバスで着く頃は男子の水着を盗撮どころではないです。
男子の水着のモコ〜リを藤本美貴が紋別にきてたと、女子中学生が目撃してたのです。

>340
・１８きっぷを2組用意する
・舞鶴から小樽まで船で来て、あとは鈍行で
漏れならどっちかにする。
大阪東京は青春ドリーム号の補助席で、あとは東日本パス、って手もあるけど。
どっちにしても寝袋位持参すべし、夏なら死にはしない。

>>330
本州だと183と書けば電車だもんな。
>>332
最近の事業計画から推測しても183の延命とは項目にないし、老朽置き換えを進めるといった内容だからな。

183を置き換えするならさ、伊香牛〜愛別、中愛別〜上川、上川〜白滝、生田原〜留辺蘂間にＴＮきぼん

過度の期待は禁物です。
所詮上場企業でもない会社のＩＲは信用しなくてもヨシ！

>>344
高速化するには自治体の金が必要な路線だからな。
車両代替で札幌−旭川−新旭川の高速運転化と高加減速で幾分の改善というのがせいぜいだな。

↑今の道には金無い
借金なら沢山あるがw

＞車両代替で札幌−旭川−新旭川の高速運転化と高加減速で幾分の改善というのがせいぜいだな。

だったら、キハ183系後期車両で充分で、京旭ノンストップで、安倍なつみが紋別まで盗撮に行くにも、15分は短縮されるはず・・・・
「オホーツク2号」を15分は繰下げてほしいね。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-116.html
＞せめて、京旭間だけでも15分短縮は簡単なはず・・・・

そのブログにもあって、安倍なつみが紋別で芸能人不祥事は住民は知ってるよ。

金に糸目をつけずに線形改良を適当に試算したら、
札幌〜網走が確実に4時間を切るという結論が出た。

　ほとんど糸目をつけなくても、石北本線の特急は京旭ノンストップで15分は短縮できるはずです。

> 石北本線の特急は、古い気動車で120km運転対応の車両であれば、京旭ノンストップであれば京旭間を15分は短縮できそうです。

　だったら、石北本線高速化よりも、すぐすべき、京旭間の短縮から考えませんか。
　それほどで15分も短縮されて、その車両を転用しやすい余裕あれば、すぐにも、石北本線の特急に転用されませんか。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116

>349　曲線を全部R600以上にして、283を本則+35でかっ飛ばせばそれ位は逝けるかと
500億位で済むかな？

500億あったら、KitacaとSAPICAの相互利用システムを検討しとくれよ。

183後期車は当面北斗に使うからオホーツクを賄うだけの数はないね。
それに北斗は2016年春にハイブリ車に置き換えられても経年25〜30年であぼんの時期。
初期車はその時点で投入から35年越えで、延命もせずに使う年数じゃないから時期が完全に噛み合わんな。
不本意ながらも新車投入がオチですな。

>>351
純粋な線形改良だけで。

283を投入したらさらに10分程度は削れると思うので、
札幌〜釧路＝札幌〜網走　になる。

＞だったら、キハ183系後期車両で充分で、京旭ノンストップで、安倍なつみが紋別まで盗撮に行くにも、15分は短縮されるはず・・・・
＞「オホーツク2号」を15分は繰下げてほしいね。

その投稿されたのでしょうか。
353でいう理屈は解るので、「オホーツク」に転用は期待しません。
先月、安倍なつみが紋別で男子の水着を明るみになるように期待します。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs

誰か書き込みできる人本当に通報よろしく

つttp://yokoku.in/detail?num=2145
つttp://yokoku.in/detail?num=2217
つttp://yokoku.in/detail?num=2689

上川駅前で、一晩５０００円以内で泊まれる旅館かホテルはありませんか？
また、上川駅で駅寝はできますか？

>>358
googleで「上川駅　旅館」と検索したら
「上川駅（北海道）800m 内での旅館の検索結果 約 7 件中 1-5 件」
だそうだ。

>>358
ttp://blog.livedoor.jp/suidoumanga1116/archives/50578994.html
あと、「おにぎりあたためますか」の企画でオクラホマの河野君が
上川駅に駅泊してますね。

ただ、これは2006年の冬で、まだ夜行列車があった時期の話ですから
今は無理かもしれません。

>>359
>>360
参考になりました。ありがとうございました。

夜行もすでに懐かしいな。
正直、大雪の頃から、お世話になっていた（１回のぞいて座席車だが）
だけに残念だ。
遠軽駅もちょうど札幌行き夜行オホーツクが０時過ぎに到着だったから、
札幌日帰りやＳ前売切符なんかで、１日という単位を有意義にする出発駅
には最適だったのだけどね。

安倍なつみが紋別で芸能人不祥事は田代まさしと変わらず、こんな安倍なつみの悪行を紋別で見過ごすのですか。
女性専用席があるからも、女性が男子の水着を盗撮に行き、舞鶴の事件のようになるからと、現地の中学生が安倍を追うのをとめられたのです。　

　この車両は既にあって、
> 石北本線の特急は、古い気動車で120km運転対応の車両であれば、京旭ノンストップであれば京旭間を15分は短縮できそうです。

　だったら、石北本線高速化よりも、すぐすべき、京旭間の短縮から考えませんか。
　それほどで15分も短縮されて、その車両を転用しやすい余裕あれば、すぐにも、石北本線の特急に転用されませんか。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116

冬は凍死する危険があるからあれだが、今の季節無人駅ならどこでも駅寝できそう。

>>365
上厚内とかよさげだね

　ここまで、旭川はL特急区間の特急列車をそろった時刻になったのに、10時台だけ30分発がないので、30分間隔になってません。それ以降、22時まで、17時34分発がある以外、30分間隔なのにです。
　10時台は遠方からの特急「オホーツク2号」「スーパー宗谷2号」があるが、2・30分台発でもないです。
　　　　　　　　　　　　　　　↓きょうきょく
　そのため、「オホーツク」を京旭ノンストップにして10時半発になればいいですね。
　すぐ後、「スーパー宗谷2号」が発つので、その停車駅をL特急と同じにしては、「オホーツク2号」が京旭ノンストップでも、それほど影響ないはずです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116
　そうなって、「オホーツク2号」の遠軽発が繰下がれば、紋別、湧別から乗継げそうです。
　湧別からのバスは、乗継げそうなのは土休日運休なので、遠軽から列車で、京旭圏へ昼頃着くには、旭川止の特別快速しかなかったりです。
　そうでは、紋別、湧別は、京旭圏へ長距離バスが定着して、鉄道離れになりそうです。
　そのため、「オホーツク2号」を、紋別、湧別から乗継げる時刻になれば、JRの鉄道を利用されるようになり、利益になるはずです。
　そのための車両を導入で費用が高くついては利益にならないが、振子機能がない古い気動車の120km運転対応で(130�q運転対応もある)、京旭ノンストップで15分は短縮できると、安くて簡単にできそうです。

THEある日ってまだいたのか。とっくにいなくなったかと思ってた。
北近畿系の掲示板では平成維新軍（こちらはいまも健在）とともに
基地外系の双璧だったな。

京旭の京はひょとして北の京芦別のことですかな？

>>368
精神病院からちょっと前に退院したみたいだよ。
>>369
勿論ｗ北海道の京といえば、北の京芦別だよ。

>368
数年前から鉄道系・ブルマー・スクール水着系のサイトを荒らしている。
目をつけられたサイトは、寂れるか潰れるか追い出されるかのいずれか。
多くのサイトが閉鎖に追い込まれたらしい。

いい加減誰か通報してくれ頼む
俺はなぜか書き込みできないから頼んだ

　果ての、北海道まで女性が現れたのか、
＞ > その日、本州でもよくあるそうな、「学校での男子の水着」が趣味の女性が紋別に...

　そうやって、男子の水着の情報が入れば現れるのですね。
　
> 数年前から...ブルマー・スクール水着系のサイトを荒らしている。

　その話題は沿いません。
　直前に投稿の、デュアルモードバスの話題は、紋別、湧別であれば、デュアルモードバスを石北本線直通のためにもです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs

今日はまったりオホーツク、
相変わらず先頭車の200番台だけ、防護ガラスが入っているけど、あれだけ残す気なのかなー

>>374
中間車も改造工事は座席交換と同時にやってるよ
あれは雪氷防護だけじゃなくもう「防弾ガラス」になってる気が…ｗ

関係ないが特別快速きたみは久々の2両運転だった

貨物が動き出すシーズンになりました。

>>376
出光東相内、共石端野、日石美幌、北糖北見、雪印北見、日甜美幌、
ホクレン中斜里などなど、、
貨物黄金時代復活しないかな？

糖業は普通にコンテナを使っているから良しとして（紙ですらワム８でないんだも、今や…）
石油はねー、20ftタンクコンテナならタキよか安く済むのかなー

>>377
昔は北見にもセキが来てたっけ。

>>379
今は悔しいけど北糖北見と日甜美幌に、石炭がトラックで運ばれています。
そういえば、相生線の世界の丸玉産業も専用線あったはずだよね？

>>380

製糖工場に石炭って何に使うんだ？、
炭カル（石灰石）ならわかるのだか。

俺が見たセキは、池北線沿線の中ノ島に
小規模な貯炭場があってそこで石炭を降ろしていた。

>381　石炭ボイラでもあるんでね？　尤も何処の石炭よ？と言う疑問はあるが（太平洋か？）

>>381　
C重油ボイラから石炭ボイラに数年前に換装されたんですよ。
北糖は何処からか正確にはわからないが、日甜は釧路から外炭運んできてますね。
ホクレン中斜里も石炭換装予定あるみたいだね。

まとめてセキに積んで蒸機で運べばいいのに　　ｗ

>>371
いったい、安倍なつみが紋別で男子の水着を盗撮がここで沿わない話題なのにね。
こんな掲示板もあって、安倍なつみが話題で、紋別に現れたのは、滝ノ上経由だそうです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
紋別に、滝ノ上経由で行くのは、大阪、福知山から宮津へ、与謝峠経由で行くようで、高速道路ができても、高速バスは与謝峠経由であるように、滝ノ上経由なので、遠回りです。
紋別まで行かなくても、北遠軽までなら、急行「大雪1・2号」をリバイバルできそうですね。
　

>>382,383
お〜、石炭ボイラーへの転換か！
それは失礼しました。

昔はビートも原木も製材も脱脂粉乳も皆貨車積だったのにねえ〜

こんな車両、紀勢本線の電化区間の新車でしょうか。
石勝線は紀勢本線に例えれそうだが、京旭・石北線は日豊本線に例えれそうです。
常磐線や中央本線の関東圏は、SprinterがInterCityの補完なのに、日豊本線は逆で、Sprinterが主体で、遠方へ行くのがわずかだからで、安倍なつみは紋別へ盗撮に、少ない便数で行ったのです。

　

>>384
運ぶやつも使っちゃうんですね分かります

>389　当然。　　　　ｗ

盗撮とか言ってる奴犯罪の匂いが漂いまくってるねｗ
警察に通報しとくか「キチガイ障害者がストーカーまがいの書き込みしてる」ってｗ

>>391
夏休みの思い出作りをしてるんだから、そっとしといてやれｗ
紋別をNGワードにするか、スルーがおすすめ

日引りゅうた、もうすぐ36歳

むしろその方が珍しいでしょう。
紋別北部の、興浜南線でおなじみの雄武が公立高校がセーラー服ではないのが印象的で、宮津の奥もでしょう。
http://saturn2.pr.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log30&vi=1149845560&rm=10
安倍なつみは紋別で男子の水着を盗撮は中学校のだからね。
女子生徒が安倍なつみを見つけて、紋別沿岸の方へ追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」となったそうね。

舞鶴の事件のようになるから行くな！

日甜って元々磯分内にあってそこから美幌に移転のような形で進出してきたんだよね、
磯分内地区はホクレンに持ってかれて今は牛乳のクーラーステーションになってるんだよね。
専用線の後も若干残ってたね。

まさか、黒のセーラー服だろうか。
黒に近くて、興奮しそうで、勃って勃って、少しこすったらトロ〜リとでてくるんだよ。
黒の靴下は、宮津で決められてなくても黒の靴下にしてるようで、黒のセーラー服と合って、トロ〜リだすんだよ。
http://rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20070413/40834/jpg/40834-live1.html
安倍なつみは紋別で男子の水着を盗撮は黒の競泳用水着がいいのか、宮津の奥にある公立高校もだからね。

つttp://www.geocities.jp/aruhi1778/hi.jpg

宗谷本線の急行のキハ

保守

＞安倍なつみは紋別で男子の水着を盗撮は黒の競泳用水着がいいのか、宮津の奥にある公立高校もだからね。

その公立高校の近くは、中学生は小学校のプールを利用できるし、プールがない小学校の区域は中学校も水泳があるのに、宮津小・中学校の区域だけ、中学生に最低限も泳ぐ場がない。
天橋立の海水浴場「GembakunoKawaBeach」に行けばいいって感じで、こんなふざけた、原爆の川のような海水浴場しか泳ぐ場がない。
だったら、その海水浴場で中学校の水泳教育してくれたらいいのにね。
http://www.yshimizu.com/itrd/sb2007/itrd-sb07
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112436826?fr=rcmd_chie_detail

もしかして↑コイツが舞鶴の犯人じゃね？
通報したほうが良いのか？

いったい、舞鶴の・・・・とは、石北本線と、安倍なつみが盗撮してたという意味でしょうか。
紋別が学校以外のプールがあって、人工海水浴場もあっても、中学校も水泳があって、学校のプールもだが、その学校以外のプール(10時台投稿のリンクにある)でも水泳があって、安倍なつみが男子の水着をでしょうか。
紋別は空港もあって、安倍なつみが室蘭に寄らずに盗撮に行きやすそうです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1047270323

いい加減スルーしとけよ･･･
レス読んでないけど病気なんだろうから構っても無駄だろ

>>404
申し訳ございません。
病人構ってたら自分も病気鬱ったらイヤですもんね。
以後気をつけます。

＞構ってたら自分も病気鬱ったら

だから、紋別に男子の水着を盗撮は安倍なつみもだが、北海道の果ての学校に競泳用水着があるからです。
紋別空港もだが、滝ノ上が紋別の入口になっていて、小杉美穂も浮島だが、浮島トンネルができて、滝ノ上が紋別の入口になり、男子の水着を盗撮に行くためにもです。

↓THEある日はここへ逝け。
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218071177/l50

もういいだろ
白坊主が入ってきても何の話題にもならないスレなんだから
紋別や雄武やらで埋まってもいいじゃん

紋別や雄武に、学校での男子の水着を盗撮ですか。
香織さんはそういった趣味はないそうだが、学校以外で泳ぐための競泳用水着も用意してるのがよくいて、学校での水着も競泳用水着になりつつあるのですね。

↓市民プールで競泳用水着

＞競技で着るのではなく、この水着をプールで水泳用に...（中学生が多いのかな）。

だったら、男子はハーフパンツのようなのがいいのです。
http://net2han.livedoor.biz/archives/50086613.html
　

　ここまで、旭川はL特急区間の特急列車をそろった時刻になったのに、10時台だけ30分発がないので、30分間隔になってません。それ以降、17時34分発があるが、19時台もないが、30分間隔なのにです。
　10時台は遠方からの特急「オホーツク2号」「スーパー宗谷2号」があるが、2・30分台発でもないです。
　　　　　　　　　　　　　　　↓きょうきょく
　そのため、「オホーツク」を京旭ノンストップにして10時半発になればいいですね。
　すぐ後、「スーパー宗谷2号」が発つので、その停車駅をL特急と同じにしては、「オホーツク2号」が京旭ノンストップでも、それほど影響ないはずです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116
　そうなって、「オホーツク2号」の遠軽発が繰下がれば、紋別、湧別から乗継げそうです。
　湧別からのバスは、乗継げそうなのは土休日運休なので、遠軽から列車で、京旭圏へ昼頃着くには、旭川止の特別快速しかなかったりです。
　そうでは、紋別、湧別は、京旭圏へ長距離バスが定着して、鉄道離れになりそうです。
　そのため、「オホーツク2号」を、紋別、湧別から乗継げる時刻になれば、JRの鉄道を利用されるようになり、利益になるはずです。
　そのための車両を導入で費用が高くついては利益にならないが、振子機能がない古い気動車の120km運転対応で(130�q運転対応もある)、京旭ノンストップで15分は短縮できると、安くて簡単にできそうです。

こやつ場に沿ってるのか沿ってないのかわからんな

スルー無視で悪いが、次回以降決定的な書き込みあれば警察に通報しますね
こういった危険な人は何らかの犯罪で関わっている可能性ありますし
>>402も根拠があれば通報しておｋかと
それ以前に誰もアク禁申請すらしてないのか・・・ｗ

そのほうが良いね。＜通報＆アク禁
いくら夏でもひどすぎる。

＞こやつ場に沿ってるのか沿ってないのか

沿った話題で、石北本線の「オホーツク」の話題だからで、安倍なつみの芸能人不祥事の話題もですか。
「オホーツク号」はしそうにないが、快速「きたみ号」は紋別のデュアルモードバスを併結で、旭川直通を目指しませんか。
「きたみ号」は、以前にあった、急行「大雪1・2号」を受継いでるのであれば、紋別直通は復活であって、北遠軽から道路経由にです。
http://www.nihonkai.com/railroad/nayoro/nayoro.html

>>413
いつもの高速化・新車ネタのほうが余程いいと感じる今日この頃だ…

> いつもの高速化・新車ネタのほうが余程いい...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓きょうきょく
　高速化されそうにない、石北本線の特急「オホーツク」は、京旭ノンストップで15分は短縮されるはず。気動車特急の新車が京旭間を「オホーツク」よりも15分ほど速いからです。
　その新車にしなくても、「北斗」と共通運用の気動車がいいですね。
　15分は短縮されて、紋別方面と乗継しやすくなればかなり改善になりそうです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116

>>412
削除依頼したけど反応無しだったYo

>>417
削除依頼より荒らしとして粘り強く報告するほうが効果的。

ｺﾋ総合スレに現れたよ…

ということは　このスレには平穏が訪れた？

>>420
しかし、肝心のネタが・・・orz

そろそろ石北沿線は麦乾工場が動き出す頃だね。

それには、安倍なつみは、滝ノ上(渚滑)辺りにマイカーをおいて、紋別へバスで来て、男子の水着を盗撮にです。
石北本線は遠回りになるからで、滝ノ上経由は、宮津でいう、与謝野バイパスのようで、大阪直通の高速バスもです。
　

>>423
まだ警察につれてかれてないの？事情聴取受けてはやくPC没収されろやｗ
それと安倍なつみの事務所にも連絡入れて訴えてもらってもいいんだぞ
次2ちゃんねるに書き込みしたらガチで通報いれるからそのつもりで

＞それと安倍なつみの事務所にも連絡入れて訴えてもらってもいいんだぞ

だが、ここに沿った話題で、石北本線よりも、滝ノ上経由で、バスで、紋別の学校での男子の水着を盗撮に現れたのです。
京旭圏からの長距離バスではなく、滝ノ上辺りでマイカーをおいて、紋別へのバスで来て、中学校の水泳を男子を競泳用水着に変えたのがよくなかったです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115925331

>425
いつ起きたかソース元を添えてカキコしてくれ。
そうでもしない限りは信用などせん。

↑さてはご存知で、滝ノ上辺りでマイカーをおいて、紋別へのバスで来て、中学校の男子の水着を安倍なつみが盗撮どころか、学校の裏に放尿までして、生徒が目撃してたのです。
　このリンクからご存知だろうが、紋別へ、石北本線と接続しにくいので、マイカーとバスでです。

>>420
そういう問題じゃなく、そいつを何とかせねば…

　この問題がおきるだろうと想像通りです。
　デュアルモードバスは車体が軽すぎるという問題がおきたのです。
　そうでは、石北本線を京旭圏から遠軽までは、デュアルモードバスはそれほど問題なくても、宮津線は問題あるでしょう。
　そのため、由良川は道路で渡ればいいですね。

　道路で渡れば、丹後神崎は通らなくて、丹後神崎は湧別のようになりそうですね。
　湧別は鉄道があった頃はFeederだったのが、廃線になって、紋別方面のバスのほとんどが湧別町中心部経由になったが、逆に、宮津線はデュアルモードバスになれば丹後神崎はFeederになりそうです。
　だが、舞鶴市の丹後神崎は宮津市と結びつきはそれほどないだろうからいいのです。
http://hkk.or.jp/kouhou/pdf/no525_chiiki.pdf

>427
だからその証拠をソース元（事件の証拠があるサイトのリンク）と一緒に出せって言ってるだろう。

>>424
もうとっくの前(THEある日が犯行予告を投下した日)に通報されてるぞwww
つttp://yokoku.in/detail?num=2145
つttp://yokoku.in/detail?num=2217
つttp://yokoku.in/detail?num=2395
つttp://yokoku.in/detail?num=2689
>>427
ンなモン嘘に決まってんだろwwwwww
そいつは嘘やデッチアゲを書いてオナニーするヒキニートさwwwwww
とりあえず続きは↓で書けや。
つttp://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
つttp://imgb1.ziyu.net/bbs/protest/index.cgi

ザある日ってこれだけ根拠の無いことを延々ほざいていたら
いくら芸能人といえども名誉毀損になるんじゃないのか？
その前に日本語が破綻しているから責任能力が問えないかも試練が　

> ンなモン...
　だったら、それらは犯行予告ではない。微妙なラインかというほどです。
　ここで沿わない話題こそ事件で、芸能界の話題もですか。

> 芸能人といえども名誉毀損になるんじゃないのか？

　石北本線沿線や少し離れた地域で事件をですか。
　だからといって沿いません。

> 石北本線の特急は、古い気動車で120km運転対応の車両であれば、京旭ノンストップであれば京旭間を15分は短縮できそうです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116
　だったら、紋別へ乗換えしやすくして、高速化の利点を石北本線沿線から少し離れた地域へ広げませんか。
　それには、遠軽で乗換えしにくいのを改善からです。

>>THEある日＝自慰さん
モ娘関連は↓に書けよw
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218536578/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217330537/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218618812/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218293901/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217255956/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217169405/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218599907/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217344797/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218619207/l50
解ったら即永久退場せよ。

　あの、安倍なつみがおこした事故は一方的に悪いのではなくても、田代と変わらない覗きや盗撮等してれば許せません。
　
＞安倍なつみが紋別で男子の水着を盗撮は黒の競泳用水着がいいのか、宮津の奥にある公立高校もだからね。

紋別は、石北本線・遠軽駅でバスが乗換えしにくいし、時刻もよくないです。
だから、マイカーで行くのでしょうか。
滝ノ上や、紋別市で、滝ノ上方面にマイカーをとめて、旅客自動車(バス)で、紋別へ行くと、行き来しやすいからですね。

>>THEある日＝自慰さん
だったら、今すぐ>>434のリンクをクリックして退場したら銅ですかwww

理解しにくいし、安倍なつみは野外放尿を紋別でしょう。
あの、安倍なつみがおこした事故は一方的に悪いのではなくても、田代と変わらない覗きや盗撮等してれば許せません。
クリックしたが、香織の掲示板に21時頃の投稿は、ここに投稿してたので、
野外放尿事件は安倍なつみだったのはご存知ですね。

>>437
通報しますた
あとはじっくり待っててね＾＾

　ここの投稿の事件はあったのですね。
　300の投稿にもあるからで、複数の投稿者に知れるほどであれば事件があったはずです。

　石北本線沿線や少し離れた地域でですか。
　だからといって、ここでその投稿は沿わないし、女性が野外放尿してたのも沿わないのに、知れたのからですね。

> 石北本線の特急は、古い気動車で120km運転対応の車両であれば、京旭ノンストップであれば京旭間を15分は短縮できそうです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1057-19/kyokyoku.blog70.fc2.com/?mode=m&no=116
　だったら、紋別へ乗換えしやすくして、高速化の利点を石北本線沿線から少し離れた地域へ広げませんか。
　それには、遠軽で乗換えしにくいのを改善からです。

>>THEある日＝自慰さん
早く↓に逝けよwwwwww
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218536578/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217330537/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218618812/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218293901/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217255956/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217169405/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218599907/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217344797/l50
つhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1218619207/l50

＞理解しにくいし、安倍なつみは野外放尿を紋別でしょう。
＞あの、安倍なつみがおこした事故は一方的に悪いのではなくても、田代と変わらない覗きや盗撮等してれば許せません。
ソース出せやって。嘘だったら嘘でしたと今のうちに謝っておけ。
それですべてチャラになるかどうかはわからんが。

だから相手すんなって…

保守ついでにカキコ。
先日、遠軽駅に行く機会があったのだが、遠軽⇔興部の
サボや先日のＳＬ常紋号のヘッドマークが飾ってあったな。

次はSLで急行大雪復活でよろしく。

　「恵まれない所に手厚く」というのも、アメリカの悪い考えで、そのためにおきざりにされてる所はどうなのか。
　同じ「京都府」なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があるのに、「海があって、小学校にプールがある」ので、おきざりにされて、中学生に最低限も泳ぐ場がない。
　「中学生になれば水泳は必要ない」と言うなら、高校で水泳があるのはどうなのか。
　全国的にも、中学校は水泳があっても、高校は水泳がなくて、高校生は、もう体力づくりの時期ではないからなのに、「水泳がない中学校の区域の公立高校が水泳」はおかしいです。
　それも、制服がある学校も水着自由になりつつあるのに、全日制も私服になりそうな公立高校が競泳用水着だからおかしいです。
　阿倍なつみが男子の水着を盗撮の紋別も、中学校も水泳があって、多くの学校が水着自由なのに、競泳用水着だから、安倍なつみが紋別に盗撮に現れたのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓きょうきょく
　こうなるのは需要ある時間帯だからだが、紋別からの、京旭への高速バスは(高速道路経由ではないのも)朝と昼過ぎに集中して発つので、昼前にないのです。
　だから、紋別を余裕をもって発てません。　　　　　
　石北本線も需要ある時間帯に集中して発つので、利用しにくいです。
http://s03.megalodon.jp/2008-0730-1059-44/www.geocities.jp/aruhi1778/hyakka
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=uXQkuXVHhnU
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=epEWywxOces
　だが、紋別11時発の遠軽行は、石北本線に乗継げないが、遠軽で、京旭行の高速バスへ乗継げそうです。
　そのため、「北海道北見バス」は乗継連携されませんか。紋別からも北海道北見バス自社の車両だからです。
　高速バスを自社ブランドで「MINTER///WAY」にして、紋別の乗継連携のバスは「ミンターウェイ・リレー」がいいですね。

>444　どれだけ瞬殺されるだろ、指定券…。
でも正直C11で急行大雪、と言われてもちと白けるなー、C58でないと。で、旭川発で妥協します。

みんなTHEある日の書いてる事まじめに読んでたんだな。
俺は「紋別」が文中で抜けてないかチェックしてるだけだった・・・orz

>>448
俺はまともに読むつもりなしだよ。

それって、紋別中学校なのか。
黒のセーラー服が勃ってしまうが、近隣の中学校のブレザーがいいな。
安倍なつみが男子の水着を盗撮は、滝ノ上辺りにマイカーをとめてたのか、
盗撮してから、滝ノ上行のバスに、安倍なつみが乗って行ったのです。
　

滝ノ上ではなく滝上です。

　あの、紋別圏にある、滝上は、紋別の入口ですね。
　大阪からの、宮津への高速バスが、宮津自動車道経由ではなく、福知山から、与謝峠をこえて行くように、紋別への高速バスが(高速道路経由ではないのも)滝上経由でです。
　だったら、渚滑辺りで、興部へ乗継連携されませんか。
　大阪から宮津への高速バスは京丹後市へ乗継連携して、「高速バスの北近畿ビッグＸネットワーク」になってます。
　石北本線は、紋別へ乗継連携されませんか。
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html
　乗継連携はデュアルモードバスでして、遠軽駅から、北遠軽まで線路経由で、紋別へされませんか。
　そうでは線路経由はわずかだが、遠軽駅はバス乗り場が離れて、階段もあるので、石北本線と平面上で乗換えのためです。

きみもう予告inとか警察とかに通報されてるよ
これ以上罪が重くなりたくなければ書き込みやめな

久しぶりに来て見れば…何だこの荒れようは！

　あの、紋別圏にある、滝上は、紋別の入口で、安倍なつみが男子の水着を盗撮はマイカーをとめて、紋別へです。
　大阪からの、宮津への高速バスが、宮津自動車道経由ではなく、福知山から、与謝峠をこえて行くように、紋別への高速バスが(高速道路経由ではないのも)滝上経由でです。
　だったら、渚滑辺りで、興部へ乗継連携されませんか。
　興部は高速バスを札幌へ、この運用になりませんか。
imgb1.ziyu.net/bbs/kias0313/index.cgi
　

小幌の仙人がいなくなった今、
上白滝の仙人の動向が気になる。

>>456
仙人なんて言ったら失礼だろｗ
あそこは爺さん以外にも婆さんや学生も乗るぞ

　まだ、石北本線を高速化されません。
　女満別{めまんべつ〕空港は、北海道内のみの航空路線は、千歳へ「日本航空」、丘珠{おかだま〕へ「全日空」(「エアーニッポンネットワーク」による運航)があって、それぞれ目的は違って、それほど競合はなさそうです。
　丘珠は、全日空は日本製COACHを導入でジェット化されると、千歳よりも優位になるだろうから、日本航空も丘珠を確保すべきです。
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=bqqpjcihAJk
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=YJ2G87LOz-I
　両社とも、鉄道にない快適さのために、飛行機に女性専用席をすべきです。全日空は、エアーニッポンネットワークの機材はしなくても、ジェットであればです。
　千歳を最終18時なので、鉄道は札幌を30分早く発つが、飛行機は乗るまでの時間も合わせると、もっと早く発たなければなりません。
　せめて、飛行機は19時発に繰下げればいいですね。
　そうして、折返し、千歳行も繰下げても、東京行に乗継げます。
　そうなれば、女満別からの、東京直通は繰上げれて、東京にもっと早く着くと、国内旅行に最適です。

最近の183更新について
座席交換は進んだが最近の改造車は窓には手を付けず
もう窓にすら気を回さなくなったのかそれとも新車が…？

>>459
もう新車代替の時期が迫ってるし、座席交換だけに絞ったのかも。

↓THEある日が再々々々度犯行予告を投下www
つttp://s04.megalodon.jp/2008-0818-2157-40/imgb1.ziyu.net/bbs/protest/index.cgi

>>461
他所でやってくれ。
もうウンザリ。

夏だ。
あと、半月しないで終わるよ。

>>460
遂に石北に新車が入るのか…？

とかちの183置き換えたら次はオホーツクの番じゃないの？？

先頭だけキロハ261-1000だけ作ってあと予備車をとかちと共用にすればそんな両数いらないだろうし･･･

>>465

＞ とかちの183置き換えたら次はオホーツクの番じゃないの？？

とかちで使っていた183のうち程度のいい車がオホーツクに回るだけ

オホーツクに183-500や183-550なんてもったいない。

オホーツク快速化ですね、わか　　　　　…　　　ｳｴｴｴﾝ

　ここで話題の漫画が終わって半年後から1年半、常磐線がInterCityもSprinterも全便ボンネットだったのです。
　InterCityとSprinterを合わせると、在来線特急では日本一の便数で、Feeder直通はなくても運転系統が超複雑だったのです。
　後年、常磐線のSprinterの古いのは白と灰色になり、南北京都のSprinterのようですね。
↓水色でクリックできないURLがそうです。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-116.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-79.html
　高山本線はInterCityとSprinterの棲み分けパターンがちゃんとしておらず、南北京都も電化前はちゃんとしてなくて、Feeder直通もあったので、便数は少なくても超複雑だったのです。
　南北京都は電化されてから、InterCityがなくなり、SprinterはFeeder直通はあっても分かりやすくなったのです。
　これも、ここで話題の漫画が終わって半年後、南北京都にFeeder直通の特急ができて、朝、京都市に行き、夜、京都市を発つので、ビジネス特急で「あかぎ」のようです。
↑「あかぎ」の話題もあって、濃すぎでしょうか。

>>466
とかち捻出の後期車がオホーツクに転用するかどうかははまなすの動向次第だな。
もしはまなす置き換えに使用しない場合、新車と平行して後期車も初期車差し替えに使うというならわからんでもないが…

>466
>470
まぁ確かにはまなす次第だが
新函館開業時までに程度ちまちま261-1000あたりを作ってオホーツクから183追い払っておかないと、新幹線開業後だと完全に見放されそう

とかちの183を使って初期車から順番に廃車にしていって、2010年〜2014年の間に1年4両1編成+αずつ導入してけば・・・
コヒは、2編成ぐらいは程度のいい183を残しておきたいはず(臨時用に都合いい？？)

183-550が廃車になっても183-100と183-200を主体にした編成で頑張ってたりしてw

＞183-100と183-200を主体にした編成で頑張ってたり、
だったら、「オホーツク」を国鉄色にして、183-400は82に似せかけるといいですね。
常磐線の勝田の古い特急形電車は6両の京旭タイプもあるのは国鉄色にして、4両のは、南北京都の電車特急のような後年の「ひたち」の色がいいですね。
安倍なつみが男子の水着を盗撮に、石北本線どころか、常磐線で行き、南北京都は中澤裕子ですね。
　

保守

北斗用NN183が廃車になっても550とか100番台残ったりしてww

いったい、183系の古いのが残りそうといった、
こんな話題ばかりよりも、安倍なつみが紋別で庶民の学校での男子の水着をだが、中学校のプールの前で野外放尿してたっていうのは生徒が目撃して、
安倍なつみが盗撮の後に、渚滑沿岸へ行くのを女子が追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」とです。
http://sevsta.exblog.jp/3615027

「泳ぎに行こうって友達がいないなら泳ぎに行かんでもええ！」という事なのに、自分じゃ泳ぎきらないのに、さんざん泳ぎに行かせる。
中学生になって、水泳の授業がないのに、こんな時に限って泳ぎに連れてってくれなくて、面倒だからなのを「もう水泳はないんだし、武道とかの方がいい！」と、だったら、
●小学5年生になったら親が付かないで泳ぎに行けるという事は「泳ぎに行こうって友達がいないなら泳ぎに行かんでもええ！」という事なのを分からないのか。

紋別中学校(同じ市内の中学校)の女子が安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」とです。
庶民の学校での男子の水着を盗撮に、廃線跡に野外放尿して、中学生に目撃されて、遠軽へ行ったのです。

　もうここまで知れてたら、芸能人不祥事が北海道までもあったのだろうが、ここでは沿いません。
　関東圏でさんざんして知られたので、石北本線から離れる、北海道の果てにでしょう。
　石北本線から少し離れる、紋別はデュアルモードバスを目指しませんか。
http://car-trade.log.thebbs.jp/1134270555.html

>>475
北斗用NN183が廃車になったら550はみんなNNだから183-100と？？
あっ、550ってもしかしてキサロハがあったw
183-100とキサロハなら峠余すですなｗ

>480　登らんだろ、峠…
でも頭移植した183-100はともかく、183-200と182-200は相当しぶとく生き残りそうな悪寒
ただ182-200は少ないんだよね、きっちり揃えたらNNより編成馬力が有ることになるのに

　もうここまで知れてたら、芸能人不祥事が北海道までもあったのだろうが、ここでは沿いません。
　映画や飲み屋等のサービスで「女性千円」といったのがあってもおかしくないが、運賃の割引があるからですね。

　関東圏でさんざんして知られたので、石北本線から離れる、北海道の果てで芸能人不祥事でしょう。
　石北本線から少し離れる、紋別はデュアルモードバスを目指しませんか。
http://car-trade.log.thebbs.jp/1134270555.html

>>482
183-100が250psで183-200が440psだっけ？
平均すれば345psてことは、183-1550より数字では上回ってる。
てことは、札幌方ボウズ旭川方183-200ってのはホントにありそうだなw

↑アンカみすった>>481でした。

Okhotsk

　もうここまで知れてたら、芸能人不祥事が北海道までもあったのだろうが、ここでは沿いません。
　映画や飲み屋等のサービスならおかしくないが、運賃の割引があるからですね。

　関東圏でさんざんして知られたので、石北本線から離れる、北海道の果てのオホーツクで芸能人不祥事でしょう。
　石北本線から少し離れる、紋別はデュアルモードバスを目指しませんか。
http://car-trade.log.thebbs.jp/1134270555.html

基地外だし日本語が不自由な奴だと思ってたが、韓国人だったんだな。納得した

　ここに投稿を韓国からもですか。
　女性専用車両は、まだいいが、韓国でとりやめなそうです。

　それどころか、15年前、北海道内のみの長距離列車がある各地へ、宗谷本線系統以外は往復割引運賃があって、それこそ難癖をつけたいでしょう。
　映画や飲み屋などのサービスならおかしくないが、公共性の高い鉄道がなくてはならないような、石北本線(宗谷本線と重複区間も)にも割引運賃があって、それを映画や飲み屋などと一緒に考えないべきです。
　そうで、女性アイドルが男子の水着を盗撮に来て、そのために、女性専用車両どころか割引運賃もですか。
▼24件目にあって、他のグループの女性アイドルも関東圏で盗撮して知られてか、北海道の果てまで盗撮をです。
　下側のブログの本日(161)の情報は、盗撮というほどではなくても解雇で半ば辞職なのに、盗撮どころか事故までおこして、
> 安倍なつみがおこした事故は一方的に悪いのではなくても、田代と変わらない覗きや盗撮等してれば許せません。

　特急がなかった、宗谷本線は、その割引運賃はなかったが、気動車を特急並の設備に
改造の急行で、その車両は1両運転対応のは狭いのを改造で更に狭くなり、その急行は1両運転はないので、1両運転対応ではない車両を改造すべきだったのに、車両数不足で、1両運転対応ではない車両の改造はわずかです。
　その車両は更に改造で、もとの形式になり、京旭圏で通勤列車に転用なので、3・4両運転であれば1両を女性専用車両にしても、割引運賃よりマシです。
　1両運転対応のは、石北本線の特別快速に転用して、旭川から紋別へのデュアルモードバスを併用されませんか。
▼一時やめになった割引運賃が復活で、京旭圏で乗り放題も付くので、宗谷本線の急行だった車両も乗れて、映画や飲み屋などのサービスの感覚でいて、それを難癖を付けたいのに、ブログは映画や飲み屋などのサービスに難癖をつけて、「kyokyoku」というから、北海道でしょう。
　女性入場料割引があってもおかしくないサービスに難癖を付けるよりも、公共性の高いものに難癖をつけないのでしょうか。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/tower_yuso.pdf
http://s02.megalodon.jp/2008-0327-0004-19/jitterbug.14.dtiblog.com/blog-entry-762.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-41.html

触らぬ馬鹿に祟りなし。
以後完全放置で。

>>483
＞ 183-100が250psで183-200が440psだっけ？

183-100が220馬力で183-200が420馬力
公称出力だからこれより増減することもあるかもしれんが。

>>490
183-200が420でしたね。thx

途中で183-0のエンジンチップ入れ替えて
220→250　440→500　になったんじゃなかったでしたっけ？

　それほどの馬力では、「オホーツク」を、両側の車両をキハ183-100にできそうにないでしょう。
　だったら、片側だけでも、キハ183-100にして、古い色にされませんか。
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html
　キハ183-100の古い色は、いかにも「JRの気動車特急」って感じしそうですね。
　高速化や電化されないのであれば、古い色にしては話題になるためにもです。

特急墓場が化石の墓場になりました。

よく、舞鶴の事件は紋別市でも知れて、安倍なつみが男子の水着を趣味にです。
紋別中学校(同じ市内の中学校)の女子が安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」とです。
庶民の学校での男子の水着を盗撮に、裏のプールの方に野外放尿までして、中学生に目撃されて、遠軽へ行ったのです。

よく、舞鶴の事件は紋別市でも知れて、安倍なつみが男子の水着を趣味にです。
紋別

>>491
183-0のエンジンチップ？
ＰＣ回路のことか？噴射ノズルのことか？
500番台以降は183も182も0番台よりは馬力アップしているぞ

↑同じような投稿で、キハ183話題で、安倍なつみが紋別で男子の水着を盗撮はニュースであったのです。
キハ183の石北本線よりも、滝ノ上経由で、バスで来て、、裏のプールの方に野外放尿までして、中学生に目撃されて、遠軽へ行ったのです。

>491　エンジンの許容回転数を1600から2000にして馬力アップ。
183-200は変1直2、182-200は変1直3の変速機が入っているから、本当に編成組めたらNNなんて目じゃない性能ｗ

　たとえ、石北本線に、キハ183-500車両がきても、高速化されてません。
　キハ183系500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

>>498
くやしい説明thx

その182-200がお亡くなりに・・・・

↓当分、下側にあるブログへ投稿のつもりなかったが、そのため慣れなくて、削除のつもりなかったのに削除になったので、ここで指摘です。
　千葉県が舞台の漫画「チックンタックン」が「名探偵ホームズ」と競合してたのが、その時間に放送になり、更に半年放送のつもりだったそうで、特盛さんからの情報もです。

　芸能人不祥事の話題があって、「チックンタックン」の歌はとりやめでしょう。
　「ドラえもん」は山陰であっても、京都でしょう。ドラえもんは「モーニング娘系統」は歌った。
　だったら、「チックンタックン」の1年後にあった、「サザンオールスターズ」の活動休止と、活動休止によるアイドル立上げが立消えは、それからも立上げのつもりだった。
↓10件目に、
> そこらへんのアイドルも顔負けのルックスに目が引いていたものです。案の定、その後、数々の芸能プロダクションからオファー...
　
　それをサザンもオファーして、桑田佳祐と関口和之で曲提供や技術指導をでしょう。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=KK&u=www.h3.dion.ne.jp/~yoshiboo/eiga/eiga2008_1.html&d=VRlLkRg5RQ1j
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=upV6B4FkEqs
http://s03.megalodon.jp/2008-0630-1057-27/cache.baidu.jp/jp?word=&url=love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057417383/&p=8b2a944588885aed17abc4710c1386&user=baidujp
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-162.html ↑長すぎるので、引用の際に「JRで..．」の表記を入れるのがいいですね。
↑削除のつもりなかったのに削除になったので、
> 主賓が久々に...
　 :
　 :
> 公共施設を行脚したのか。

↑ここまで削除されるなら、どこから投降かお答えしたいし、
> 提案への...たかったな。

　それについてもお答したいです。
↑ブログの上にあるのも、交通の男性差別についてで、JR東海は男性差別車両も、男性差別運賃もないからで、高齢者優遇制度の適用年齢の男女の格差もないからいいですね。
　E501系は悪い501系で、「安全地帯」の歌の方がイメージが合って、セーラー服よりも、ブレザーが合って、芸能人不祥事があったのもです。

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保守

変態のTHEある日は↓に書いてろ。
つhttp://i-bbs.sijex.net/jk
つhttp://i-bbs.sijex.net/mizu
つhttp://i-bbs.sijex.net/idol

熊の餌にでもしてしまえｗ　石北トンネル周辺だと出るぞ（つか車内で見たｗ）

↑その情報をご存知ですね。
滝ノ上にマイカーをとめて、バスで来て、遠軽回りではなかったそうです。
「紋別観光バス」が路線バスをしては、湧網線を引受けですね。
　紋別観光バスは、松本電鉄の系列のバスと似てるのがモメないのだろうか。
↓「西條」が西武の系列と似てるのがモメないのだろうか。
http://www12.plala.or.jp/torutaka/bus/meishi
http://romancingtrain.blog112.fc2.com/blog-entry-361.html
安倍なつみが紋別中学校の裏で放尿も信頼を損ねる投稿でしょうか、男子の水着を盗撮もです。

嘘つきは黙れ。

野外放尿して、紋別中学校の女子生徒に目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」というのです。
どこが嘘つきなのか、
紋別で、安倍なつみの芸能人不祥事は男子の水着を盗撮も知れてます。

>>THEある日
続きは↓でやれよ
つttp://i-bbs.sijex.net/jk/thread/1219073486109
つttp://i-bbs.sijex.net/jk/thread/1219163250442

いったい、509は、507と同じ投稿者でしょうか、だったら、安倍なつみが野外放尿して、
紋別中学校の女子生徒が目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」というニュースはご存知ですね。
北海道版ディズニーランドは安倍なつみの近くにもよくあったのが、ほとんどなくなり、紋別の男子の水着で股こすってたのは、紋別中学校の水着をです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5932/1182526787

すぐそこの中学校の男子の水着を安倍なつみが盗撮して、放尿してはいけない、ホワイトビーチに、それも服のままでスカートから放尿してたのです。
紋別中学校の女子生徒が、安倍なつみの放尿を目撃して、安倍なつみを追ったら、「舞鶴の事件のようになるから行くな」と止められてよかったです。

　たとえ、石北本線に、キハ183-500車両がきても、高速化されてません。
　キハ183系500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

嘘でないなら証拠出せ。
この大嘘つきめ。

>>513
荒らしにかまうのも荒らしだよ
ちなみに地元民には100%嘘だと判ってるよ

あと、１週間で夏も終わるから気にするな。

>>515
大学だと9月一杯休みだったりするけどね…

＞嘘でないなら証拠出せ。
＞この大嘘つきめ。

＞ちなみに地元民には100%嘘だと判ってるよ

それって、石北本線の高速化を口先だけで努力しない事なのか、安倍なつみが男子の水着を盗撮のためですね。
紋別中学校の裏で野外放尿して、男子の水着を盗撮は、鉄道跡地がすぐそこにあって、デュアルモードバスに活用されそうです。
石北本線と乗換えしにくいが、紋別へ、高速ではない路線バスがこんなのもあって、「MILKY WAY」から転用の車両が紋別でしょうか。
http://www5.airnet.ne.jp/luna/tabinikki/146/images/040208ac.jpg

安倍なつみは、男子の水着を盗撮もだが、
＞紋別中学校の裏で野外放尿して、男子の水着を盗撮は、鉄道跡地がすぐそこにあって、デュアルモードバスに活用されそうです。

だったら、地元民であれば、紋別にデュアルモードバスを誘致してるのですね。
紋別から、北見や、旭川までならできそうで、湧別で乗るのも多そうで、湧別中心部は通らなくても、四号線は通ればいいのです。

デュアルモードバスは、紋別から遠軽まで道路経由で、特別快速に併結で、旭川へ構想してます。
大型デュアルモードバスができなければ、旭川直通はできそうにないし、安倍なつみが男子の水着を盗撮のためにです。

奴は特一の次にでもなるつもりか・・・？

過疎ってる時のほうが中身があったなぁ…

その投稿は、安倍なつみが紋別中学校の裏で野外放尿や、男子の水着を盗撮をご存知ですね。
＞過疎ってる時のほうが中身があったなぁ…
だったら、地元民ですね。
もっと、石北本線は便数があって、特別快速がなかった頃は、旭川〜遠軽直通の普通列車(事実上の快速)がもっとあったのです。
だが、遠軽16時すぎの旭川行しか適当なのがなくて、紋別を14時半すぎに発たなければなりません。
いずれ、デュアルモードバスにして、紋別を15時半頃発で、旭川直通列車があれば、紋別で観光に最適になりそうです。
そのために、安倍なつみが野外放尿や盗撮に、紋別圏に来そうですね。

>521　荒れているときはせめてageは止せ。　

…って若干一名のせいで全くの無駄だがｗ

wikiに2両って書いてあったじゃん、と文句を言う厨房（確認したけど「繁忙期」2両だし）
の居る石北クオリティ。　　　ｗ

そいえば、軌道の標識に「ハウス」ってあったな、ビニール飛ぶのが怖いんだろうなー

　まだ、北海道ほどではない、本州の西日本も、鉄道の動物出没がよくあるそうで、それだったらまだいいですね。
　名寄本線も動物出没はあって、バス路線になって、まだいいですね。
　名寄線線代替バスは、急行以外、運賃完全無料キャンペーンがあったが、
●運賃無料でバスに乗るほどの距離ではないのに乗られたら、遠方へ乗るつもりなのが乗れなくなる。それによって、乗るつもりの距離が短ければ気軽に乗れなくなる。
　そういった問題がおきます。
　長距離バスと同然な、鉄道代替バスの運賃完全無料キャンペーンがあったのです。
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

貨物2本目も動き出した。

　THEある日は大嘘つき

もうゴミ箱でいいじゃんここ

なんでまだ逮捕されてないのこいつ。
犯罪予告しといて警察は一体何をやってるのか…
それにまだ訴えられないのが不思議でしかたない

>>528極秘捜査だから時間がかかってんじゃねーの!?
ましてや刑事ドラマみたいにスピード解決するわけでもないし。

>>THEある日
次は↓に降臨キボンヌ
つhttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1201101647/l50
つhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219121735/l50

見たまま
８／２６　１１Ｄ遠軽方　白ボウズ

＞＞５３０です。
８／２６では無く８／２７です。

>>458,469,473,477,492,501,524
紋別抜けてるぞ！！
しっかりしろ！そんなんじゃ誰も読まないよ・・・

　内容が興味深そうだったが、ここでは内容に沿わないので、こちらでお願いします。
　そうしないと、こちらではクリックできても、ここではできない場合もあるからで、そのようなのは特にそうだからです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-167.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-44.html 国内旅行の場合は↓
　さては、ツアーに行って、女子学生を追ってたら、「お国へ(関西へ)帰れなくなりますので、勝手な行動はされませんようにお願いいたします。」と、そのコマーシャルのような事があったのですね。
↑上側にも、
＞ツアーに行って、自分勝手な行動して、おいて行かれたな。

↑エジプトとトルコに行った際、みんなが規律がよくて、逸れが生じなかったが、添乗員の話で、以前、同じ所で逸れが生じて、おいて行った事があったそうです。
　だが、国内や近隣諸国へのツアーは皇帝に余裕がないし、逸れやすい所がよくあるので、「時間までに来たのが誰もいない」事がよくあるほどです。

＞去年、エジプトに行って、ツアー参加者と、田代まさしを芸能界復帰の話して、「FIELD OF VIEW」や「DEEN」や「WANDS」といった、その系統が復帰支援の話して、帰ってくると6月で、あの出来事があったのです。

　あの出来事とは、松田聖子ではない、久留米出身だが、事実上、神奈川県の蒲池さんでしょう。
　事実上、神奈川県で、紋別出身の有名人は小田島透で、パリのモード学園に行ってたそうで、ろくな生徒いなくて、「ブランドものの専門学校」がいいと言えません。
　だが、間抜けの女の大田大臣が専門学校を義務教育にするつもりで、だったら、紋別の大学の跡地を専門学校になればいいですね。

↑↓この投稿に、
＞｢微意倶楽部ZAIN系｣って何なの!?
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=130
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=01TZBCxMQuk
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-156.html
　田代まさしは微意倶楽部ZAIN系になるのですね。
↑これでいう[ビーイング]が[微意倶楽部ZAIN系]ですね。
　「錆びついた・・・・」は「SlamDunk」の歌か、田代まさしはSlamDunkの新作の歌や声で、芸能界復帰でしょう。
●THEある日＝田代まさし＋雪印
↑そういった投稿もあって、雪印を紋別に誘致で、田代まさしや小田島透が誘致でしょう。　

THEある日は、まちBBSに行きゃいいのに
大好きな紋別を存分に語れるぞ

↑535の投稿は、香織さんでしょうか、中学校の男子の水着を盗撮を知った、紋別圏の地元民でしょうか。
こちらにもあるほどです。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
香織さんは、男子の水着を盗撮の趣味ないだろうが、紋別で中学校の男子の水着を女性が盗撮に来て、香織さんとみなします。
その頃、紋別に行ったので、市役所に、女性が男子の水着を盗撮してた事は知らせたが、デュアルモードバスを誘致のためだったのです。
デュアルモードバスを紋別に誘致のために、市役所に行き、大型デュアルモードバスが開発困難であれば、紋別から遠軽まででもできないかです。
遠軽まででは、線路直通区間は北遠軽から遠軽駅までになり、利点ないだろうが、遠軽駅はバス乗り場が離れてるし、階段があるので、平面上で長距離列車と乗換えのためにです。

　たとえ、石北本線に、キハ183系を500以降の車両がきても、高速化されてません。
　キハ183-500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活させれませんか。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、直通があれば、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

だが、紋別市の中学校はセーラー服をやめたのがあって、男子は本来の学生服だが、女子は「男女ともブレザーの学校」に準じたブレザーになって、ダサイ制服よりもいいね。
「男子は本来の学生服なのに、セーラー服ではない学校」は女子の制服はダサイのがほとんどだが、それほどダサくないブレザーで、小学校で女子の75％がブレザーだった。
http://blog.goo.ne.jp/kokopelli_yeti/e/6dca10c3b36bfb9666210c52c346371d
紋別で、その中学校で、安倍なつみが男子の水着を盗撮で、野外放尿までしてたのは女子生徒が目撃して、同性なのに面白そうに放尿を見てたそうで、ホモの中学校でしょう。
女子小中学生はホモだからブレザー派だからね。

今時の女の子はセーラー服を「ダサい」と思っているだろう。
ブレザー型の制服が増えているのは「カワイイ」し「カッコイイ」から。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-141.html

廃れてんなー

旭川紋別道の旭川方面から丸瀬布までが今年の予算次第で2009年度に全通するらしいと聞いたんだが、ホントか？

ほぼ確定だったはず。
ある意味、石北本線は厳冬時代の到来。

現況でほとんど所要時間が変わらない都市間バスは直行便は確実に
バスのほうが速くなると思われるし、ここまで旭川紋別道が出来上がる
と、網走・北見発石北峠経由の都市間バスも一部路線はこっちを経由
する可能性も否定出来ない。
何せ、石北峠を通るなら、こっちを通ったほうが乗り心地も良くて、客を
奪える可能性が高いし、深夜便あたりはこっち経由で行くかもね。

>>542
新佐呂間トンネルも今年度開通。

バス会社の労基法や道交法完全なる遵守をさせないと、
鉄道とバスの公平な競争にならないのではないかな。

武華川で工事やってんのは橋梁掛け替えかね。

>>540-544
ここまで、紋別自動車道ができると、安倍なつみが紋別の男子の水着を盗撮に行きそう・・・・
> 紋別道の旭川方面から丸瀬布まで...2009年度に全通

> 現況でほとんど所要時間が変わらない都市間バスは直行便は確実にバスのほうが速くなる

だったら、せめて、京旭間だけでも鉄道を利用されるためには、北見から深川への高速バスをJR北海道バスで運行して、高速バスから乗換えしやすくなりませんか。
深川はJR北海道バスがあるし、乗換えしやすいからです。
紋別もそうなれば、安倍なつみが男子の水着を盗撮にです。

>>544
無加川かな？
どの辺でやってるのかな？

>>544>>546
留辺蘂カーブの終わりのところでしょ？
鉄道橋の架け替えに見えるが道路のほうではないみたいだな
なんだろうねアレは（橋自体はまだPCの新しいやつなのに）

この前のSL撮影の時そこに行きました。
常紋方面の国道から直接、留辺蘂駅前へ行けるように新しい道路を作ってるんだと思いますけど、どうなんでしょ。

　これから、中国地方のJRの鉄道の廃止が相次ぎそうです。
　北海道よりもバス代行しにくかったので、廃止にならなかったのが、道路整備されてです。

　もし、山陰本線・江津〜益田間が廃線になり、海沿いの鉄道空白地域になれば、紋別のようでしょう。
　広島市行の長距離バスが交通の主役になり、紋別市は、京旭行の長距離バスが交通の主役のようにです。
　高知県安芸市も似たようだったが、鉄道が復活して、つまらなくなり、第3セクターの小さな気動車の鉄道だからです。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
> 遠軽〜紋別の鉄路は残してほしかったと思っています。

　だが、第3セクターの小さな気動車の鉄道になってただろうし、長距離列車は特別快速と併結で、旭川までしかできなかっただろうと思うでしょう。
　だったら、その特別快速は紋別直通を併結は実現しそうでしょう。
　そうなれば、紋別から旭川へ特別快速列車ができれば、鉄道がなくてもいいのです。

>542とか　
確実な遠回りの上、早い分燃料も喰う旭紋経由の北見網走行きは無いでしょうて、深夜はともかく。
これをネタに石北の競争力強化を謳って高速化くらいする、位のしたたかさが無いと。
高速経由で自動車が増えるかな、とも思うけど、燃料高で個人客が出歩く数が減るだけと思う、結局。

まああれだ
183系終焉と共に、石北特急あぼーん
で、その後バスが好調になれば石北線も上川〜遠軽あぼーん

>>550
旭紋道経由で新佐呂間トンネルできればそんなに遠回りどころか
石北峠まわるより早くなり運転も楽になるのは間違いないであろう。
美幌・網走へは既に旭紋道経由が一般的なルートになってます。

網走から普通列車で行って、旭川行き特快きたみにのりかえるときですが、同一のホームでの乗り換えでしょうか？

>553　網走発が3番線到着で、快速きたみが1番発と思った。
間20分あるし、おんなじこと考える人多いので比較的混むよ。
>552　網走なら確かに旭紋道で良いのか。国道もどんどんトンネルで峠無くしているし。
…頼むからその1年分の予算の1割を石北線に回してくれ…

>>553
アドバイスありがとうございました。初めての乗り継ぎパターンだったものですから。

こんな快適な石北本線で、安倍なつみは男子の水着を盗撮に行き、紋別に現れたのです。
特急は割引運賃まであって、だったら、女性専用席復活の方がいいですね。

>>551
高速化が見込めないから一旦バスの様子をうかがって、後で261を投入して巻き返しを図る方法でいくのかも。

>>557
261投入しようが、NN入れようが、坊主にしようが
道路が出来れば、今のままでは車両投入してもバスに勝てない。
だから坊主のままでOK

>>548
それがカーブ全体の内側の用地も買ってあるためどう見ても線路付け替えなんだよな・・・

>>559
あそこって確か昔は今の線路に沿って南側を走ってたんだけど、
まだ内回りにする気なのかな？
てか内側って言ってもあそこS字だから元の道床でないですよね？

>>557-559
だったら、高速化は見込めないのは、安倍なつみが男子の水着を盗撮があるからであっても、どうせ、マイカーや高速バスで行くでしょう。
高速バスは、旭川から遠軽行と北見行を統合して、紋別自動車道、遠軽経由で、北見行になれば、遠軽〜北見間の乗車もできるといいですね。
そうなれば、遠軽〜北見間が混雑しそうだが、だったら、遠軽バスターミナルは行かなければいいでしょう。
高速バスは、遠軽中心部から少し南に停まり、紋別からのバスがそこまで行って乗継で、遠軽〜北見間の乗車は事実上、紋別方面の乗継専用になるのです。

>>558
勝てないからじゃなくて流出阻止の為だって。
それに坊主も老朽化による廃車が近づいているし。

>>562
そこで初めて延命工事ですよ。

宗谷本線は、夜行がなくなって、稚内を「スーパー宗谷2号」が繰上り、お昼すぎまで、長距離列車がない。
だから、11時前発の事実上の快速を旭川直通で、特別快速「天北号」にしてみないか。
「天北号」の「キハ」を「ア・キハ・バラ」とかけ合わせてね。
北海道外からの北海道ツアーで「スーパー宗谷2号」に乗るのがよくあって、行程に余裕がないので、「ア・キハ・バラ」にサロンカーがあって、秋葉原のビデオを流すのがいいね。
1両運転対応ではない車両をサロンカーにして、だが、普通車にしなければ「キハ」にならないから普通車がいいね。
芸能人不祥事が「モーニング娘」に代わるのまであって、男子の身体測定を覗きや盗撮してたのが、大島だった。

なんか気持ち悪い書き込みが多いな・・。

おかしいのが一人居着いちゃったからね

気持ち悪いのはレオタードもだが、陸上用ブルマで、それらがいいのに、学校体育用ブルマがそこまで批判するのか。
安倍なつみは紋別で男子の水着を盗撮はブルマと似た競泳用水着だからね。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200807250000
石北本線の「きたみ号」に、紋別直通を併結しようだの、できっこない事言うからって間抜けではなく、上にある56の投稿こそ間抜けだね。
キハ56は古いので、「きたみ号」をキハ150にして、旭川から、遠軽辺りで、紋別行を切離すんだろうが、そこからどうやって、紋別へ行くか、安倍なつみが野外放尿は紋別中学校の生徒に目撃されたが、直通はできそうにない。

　
　紋別は名寄線代行バスで行けばよかろうがハゲ

>>563
183は781と同様に延命しないよ。
更新ペースが違うだけで代替でいくはず。

こないだ、紋別で、安倍なつみが、田代のように庶民を盗撮は話題になったが、女性の裸も盗撮に回って、女性の間で知られてた。
安倍なつみはチン毛がハゲか、ハゲに近いほど薄くて、女性のヌードに興味ある。

＞「きたみ号」をキハ150にして、旭川から、遠軽辺りで、紋別行を切離すんだろう...

その紋別行は、旭川20時半すぎに発つ、石北本線に併結もあれば、紋別に日帰りできそうだね。

>>559

内側は仮設線路用地じゃね？

ついてに、今日の18Dは遠軽方白ぼうず。

>>560
もっと内側走らせるっぽい
>>571
仮設だとしても何故あんな新しい橋に工事が必要なんだ？

今日の16Dの遠軽方に坊主(104) 見覚えのある車両の並びだったから車番を確認したら3週間前の金曜日の18Dから全く同じ編成
ここのところ毎週乗ってるがまいど金曜日の18Dに乗ると必ずあたるんだよな。
坊主を検査切れにさせるんじゃ無かろうか。

　この投稿は怒りは解るが、ここで話題にするのはやめましょう。
　日本はアメリカの悪い習慣が流れこんで、京都府でこんな事になってます。

　同じ「京都府」なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があるのに、なかったどころか、そのための副作用が多く生じたそうです。
　ただ、「中学校が水泳がなくて残念」“だけならいい”が、ないために、毎年、東京へ泳ぎに行かされたそうです。
　それも、中学生になってまで、子供が泳ぐようなレジャープールへ行かされて、天橋立海水浴場やレジャープールを「・・・・の川」というのです。
　更なる副作用というと、「水泳がない中学校の区域の公立高校は水泳がある」ので、慣れてないから大変で、水着も慣れてません。
　同じ「宮津市」で、水泳がある中学校も水泳はそれほどないので、水着に慣れなくて、海水浴場に行くまでは同性しかいないのに、女子が「水着になるん真剣興奮した」というほどです。そういった副作用が生じるのです。

　全国放送のニュースで、7月前半の日本最高気温は舞鶴市、宮津市になり、全国的にも、水泳がない中学校は珍しいのに、この暑いのに泳がせてくれない怒りはもっともです。
　夏休みに、水泳がない中学校のキャンプで、すぐそこに海があるのに泳がせてくれず、その水泳がある中学校は同じ日に同じ所にキャンプに行って、泳いだので、それをみてか、怒りが爆発して、キャンプのお手伝いの親達を押しきってか、強行して泳いでたのです。
　親達にしては「中学校の行事で泳がせなくても普段泳いでるからいいだろう」という感覚だったのでしょう。
　だが、泳がせた中学校は、区域の小学校にプールがないのをあわれんで、中学校も水泳があって、キャンプまで泳がせて、地元で、学校以外のプールでも泳がせた年もあって、つくばEXPOがあった頃です。

　だから、日本はアメリカの悪い習慣があって、同じ「京都府」なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があって、福祉的に悪い習慣です。
　だから、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校に泳ぐ場を用意してるのに、全国的にも、水泳がない中学校は珍しいのに、中学生に最低限も泳ぐ場がないので、怒りはもっともです。

久々に乗ったキハ54の車内が随分とカオスなことになってた
勿体無いことに転換クロス半分以上撤去してロングになってたが配置がおかしい
なにコレ？ふざけてるの？って思ったｗ
転換クロスのタイプが改造されてたけど簡リクだとどうなるか気になる
きたみとか長距離運用ではどーすんの？最近いろいろとサービスダウンしとるJRはもういい…

>>575
あれは留萌本線の学生対策の車両だよ。
ロングシートを延長して「着席定員そのままで立席定員増加」という一発逆転のアイデアらしいｗ
確かに増設ロングシートの座布団は違うわ元の仕切板はそのまま残ってるわで手抜き工事としか思えんｗｗ
キハ５４は他にも旭川の簡リク、転クロ、元礼文用の車端ロング、釧路のモケット張り替えなどなど内装がカオス。

>>576
そうなのか。留萌の対策工事って前にやったような気がしたんだけどな…
乗ったのは急行形で最近一部ロング改造したばかりなのに更にロング増やして再改造してた
転換座席は恐らく昔の半分以下になったかと。これ以上増えないことを祈る

キハ54も結構ガタ来てるしね
冬は隙間風酷いよ。

上川駅の池？屋旅館ってどんなとこかわかりますか？
タウンページだとシングルって書いてあるんですけどビジホなんですか？

まりも終了で坊主はいかに…

暫くは増結に柔軟に対応する為、オホーツク札幌方に使うらしい。

素人質問でスマソだが、
石北線の定期普通列車で、車掌乗務（非ワンマソ）列車ってある？

>>582
ない
補助ならあるが

>>583
サンクス。

普通列車では、アルプスの牧場はきけないのね…

>>584
快速の運転停車放送のとき流す運転士がたまにいるよ

>>583
朝　遠軽発の4連はワンマンだった？
何度かDDと併せて撮ったけど　ワンマン表示出してなかったような？

>>586
それはたまたまだろう
今はワンマンでも「ワンマン」と表示しなくてもよくなったからな

３両以上の場合ドア開閉要員つけなきゃならないでしょ。
朝だけなので、車掌じゃなくて運転士をもう一人乗せてヤリクリしてるみたい。
石北線じゃないけど、乗ったことあるところでは

森発函館行 5882D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010111_03/56564_0.htm
岩見沢発糸井行 1462D〜4460D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010114_03/14891_0.htm
このあたりが４両くらい繋いでも高校生で超満員だった。

遠軽発網走行　4653D
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010106_01/49623_0.htm
これも北見の時間帯が良さそうだが、何両繋いでるの？

>>588
って、>>583で「補助なら」、>>586で「遠軽発の4連」と書いてありますな。スマソ。
北見で切り離す時間なさそうだし、柏陽にも需要があったはずだから、網走まで４連のままですか？

>>589
網走まで4連

昔は3両以上の朝の通学列車は整理員（だっけ？）がホームに出て、全部の扉を開けていた気がしたけど、
今はどうだろ？

朝の54+54+40（54）の3連と40の4連の扱いについて
いづれも学生の乗降する駅についてはドア全開扱いをする
降車客については定期以外の人は一番前のドアから降り、通常通り清算
乗員3名以上で運転士と運賃係とホームでのチェック（定期等）と分かれている
学生が乗らない区間および時間については一番前しか使われない

>>588>>589
網走まで4連運転だが54のロング化により来年は見れるか不明
>>591
今も変わらずだよ

>>585
情報サンクス。
今ではチャイムの鳴らし方はおろか、
存在すら知らない人が多いのに、そのようなウテシさんがいるんだね。

>>587
それって、ワンマソ運転が当たり前のバスや路面電車だけじゃ無かったっけ？

>>588>>591>>592
ワンマソ列車は、一定の両数以上になると全ドア一斉開放が法令で定められていた希ガス。

それにしても、ややこしい運用の仕方をしてますな…
車掌を一人乗せれば、万事うまくいくように思えるけど。

>>593
＞ ワンマソ列車は、一定の両数以上になると全ドア一斉開放が法令で定められていた希ガス。
＞
＞ それにしても、ややこしい運用の仕方をしてますな…
＞ 車掌を一人乗せれば、万事うまくいくように思えるけど。

そんな法令があるとは聞いたことはないが、3両だろうが4両だろうが全ドア開けない駅はあるぞ（例え両数分のホームがあっても）
車掌乗務にしたら北見の場合は旭車が釧運から車掌を送り込まなきゃならないから、そっちのほうがよほど不合理に見えますが？

安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮

>>595は盗作と盗撮を混同して覚えるアンポンタンのTHEある日wwwww

　　　　　　　　　↓くんだ
↑この投稿は、栗田のエミさんでしょうか。
574で、栗田は中学校も水泳があったって、水着自由でも、女子のほとんどはスクール水着で、丹後半島で泳いだ際もだったので、勃った。だが、恵美さんは小学生だったはずです。
「安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮」はご存知だったのか、北海道のブログにも情報がきてます。
ペニ毛がハゲや薄い女性は、ペニ毛ぼうぼうの女性に憧れだそうで、菅野美穂のペニ毛がぼうぼうだったのを安倍なつみもヌードになりたかったとです。

>>597この続きは↓でどうぞ。
つhttp://schiphol.2ch.net/morningcoffee/

　たとえ、石北本線に、キハ183系を500以降の車両がきても、高速化されてません。
　キハ183-500車両ができてから、石北本線の長距離列車の体制はほとんど変わってません。
　旭川から、紋別、興部直通の急行は特別快速になり、函館直通はなくなっても、繰上がったが同じほどの時刻に特急があって、夜行がなくなって、それ以外、ほとんど変わってません。
　だったら、その特別快速を紋別直通を復活を目指しませんか。
↑そう目指したいのに、沿わない話題が絶えません。

> 紋別に駅があれば多少は観光地として行ける場所ではあったかもしれません。
> 紋別は石北本線よりも...

　そのため、直通があれば、紋別へも、石北本線で行きそうですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108023490
http://railroad.dot.thebbs.jp/1067936426.html

>>THEある日
最初に言っておく。
おまえが好きな安倍なつみは電車ではない!!!!
立派な芸能人だ。Get Out!!!!

橋の件は河川改修だと

>>600
そいつの目は安倍なつみが電車に見えてるんでしょうな。

>>602
加えて、名寄本線と渚滑線が未だに走ってると思っている

>>600
気持ちはわかるけどスルーしろよ　

＞立派な芸能人だ。

＞名寄本線と渚滑線が未だに走ってると思っている

そう思いこんで、「安倍なつみはチン毛がハゲだから女で女のヌードに興味あるから盗撮」と、田代と変わらないだのいうが、田代はビーイングになるだろうか。
未だに走ってるというのは、これから走りそうなDMVを名寄本線復活に活用なのか。

スルーしとけ、スルー。

http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-173.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-176.html
http://kyokyoku.blog70.fc2.com/blog-entry-178.html
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
よく、ブログで脱 だの言うがしてないが、紋別で、セーラー服がいてピンピンに立って出そうだったので野外放尿のつもりで出したね。
ブレザーのような新型セーラー服ではない、ごく普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジだとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめないとは、それほど人気あるからね。
だが、そういう言い方しないで、特盛さんが「(掲示板に)言いたい事だけ言うのはオナ○ーと一緒」というので、せめて「射○」や「放○」でいいのです。

＞※主賓は今日午後から、石北線スレへの・・・・

＞今度は「エミ」名義で・・・・　　　　　　
↑だからしてないし、栗田中学校に行ってた、
エミさんは宮津市内で水泳がある中学校に行ってた女性で、当時の出来事をよく聞かせてくれます。
特盛さんが解ってくれたのか、ブログと相互リンクの声が多くても、まだ相互リンクしてないので、エミさんの事はこれから言うつもりです。
↑そちらに投稿は転載される恐れがあるので、ここに投稿であれば、今日のように、1週間ほど以前の投稿ではなければ転載されないだろうから、ここにつもりです。
　
↑・(紋別高校は)近代的なセーラー服ではない、ごく
普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジ
だとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめない
とは、それほど人気あるからね。

・そうでは、紋別もだが、宮津も、セーラー服で勃った
のであって、ここでなら言えるからです。

本スレによると、坊主いよいよ廃車かな。

これから方向転換してオホーツク札幌方に付くんだよｗ

まりも廃止と前後するかのように片側白坊主が多くなったよ。
オホーツク。
使い倒しですかね？？？

でも、北近畿特急群よりも遥に新しいクルマばかりだよな。

北見のパチンコ屋には、女子トイレで匍匐前進している
国を思って、昼夜を違わず熱心に訓練している自衛官がいるぞ。

鉄ヲタなんて、国のためにならない事ばかりするあなたとは違うんです。

どうやってオナニーするかは、黒のセーラー服でしてるのがよくいて、来週からのドラマのセーラー服も黒でしょう。
よく、黒のセーラー服がブームのようで、オナニーしてるのがよくいてでしょう。
607に、
特盛さんが解ってくれたのか、ブログと相互リンクの声が多くても、まだ相互リンクしてないので、エミさんの事はこれから言うつもりです。
↑そちらに投稿は転載される恐れがあるので、ここに投稿であれば、今日のように、1週間ほど以前の投稿ではなければ転載されないだろうから、ここにつもりです。
　
↑・(紋別高校は)近代的なセーラー服ではない、ごく
普通なセーラー服のようだが、今年モデルチェンジ
だとは、学校名も変えたのに、セーラー服をやめない
とは、それほど人気あるからね。

・そうでは、紋別もだが、宮津も、セーラー服で勃った
のであって、ここでなら言えるからです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
だから、まだ相互リンクしてないので、まだ投稿の余地あるので投稿です。
紋別高校は黒ではないが、セーラー服がモデルチェンジしてまであって、近代的なセーラー服ではない、2008年導入と思えないほどのセーラー服になったのです。

紋別通運

↑この会社も、紋別市で路線バスをですね。
　紋別でバスは「北紋バス」以外もあるが、路線バスとしての利用は会員にならなければならないのです。
　だったら、いずれ、会員ではなくても利用できるとして、湧網線を引受けませんか。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
http://rail-route.log.thebbs.jp/1128144285.html
　湧網線は中湧別からで、佐呂間までだったら引受けれそうでしょうか。
　その際、紋別から佐呂間まで行くと、湧別東部や佐呂間は紋別圏になりそうですね。
　
　湧網線引受けの一歩のためにも、紋別から湧別への路線からがいいですね。
　紋別は、石北本線の「オホーツク6・3号」と乗継のバスがないので、紋別から湧別(中湧別)へのバスをして、湧別辺りで、遠軽へ乗継ぎをです。そうであれば、遠軽からのバスからもすぐ乗継げて、紋別へです。
　
　そのバスは、「京王電鉄」の系列会社にならなくても、京王が中央自動車道の昼間の高速バスを「HighlandExpress」という連合を展開されると、その連合に加入されませんか。
↑[80]辺りと下の方がそうです。
　京王の系列で、東京から旭川へ高速バスをして、「道北バス」は「HighlandExpress」加入して、紋別へ乗継連携されると、HighlandExpressは信州から紋別へかけて、東日本一帯の連合になりそうですね。

紋別海陸運送

　この会社も、紋別市で路線バスをですね。
　紋別でバスは「北紋バス」以外もあるが、路線バスとしての利用は会員にならなければならないのです。 海運はないはずです。
　だったら、いずれ、会員ではなくても利用できるとして、湧網線を引受けませんか。
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
　湧網線は中湧別からで、佐呂間までだったら引受けれそうでしょうか。
　その際、紋別から佐呂間まで行くと、湧別東部や佐呂間は紋別圏になりそうですね。
　
　湧網線引受けを目指すためにも、紋別から湧別への路線バスから始めるといいですね。
　紋別は、石北本線の「オホーツク6・3号」と乗継のバスがないので、紋別から湧別(中湧別)へのバスをして、湧別辺りで、遠軽へ乗継ぎをです。そうであれば、遠軽からのバスからもすぐ乗継げて、紋別へです。
　興部へ直通も目指して、紋別から興部へ廃線跡を高速道路になりませんか。
　廃線跡の富丘駅は高速道路の路上停留所のようで、廃線跡はもっと活用できるはずです。

三星運輸紋別営業所

　この貨物交通「三星運輸」は仙台圏にあるのが、北海道東部(紋別)へ進出ですか。
　だったら、デュアルモードバスの貨物版があればいいですね。
http://hato-miyagi.jp/mituboshi
http://plaza.rakuten.co.jp/gingasen/diary/200808160000
　紋別から、デュアルモードバスの貨物版を旭川へ、石北本線直通で直通されると、電車特急へ積めかえて、大都市へ流通をです。
　線路直通は北遠軽でできたら、遠軽中心街を通らずに行くし、旅客のデュアルモードバスは遠軽で、石北本線の長距離列車と乗換えしやすくなりそうです。
　そのため、紋別にデュアルモードバスを遠軽駅まででも、まずされませんか。

北紋運送

そうですね。
紋別から、デュアルモードバスの貨物版を旭川へ、石北本線直通で直通されると、電車特急へ積めかえて、大都市へ流通をです。
http://914aut1027.at.webry.info/200805/article_26.html

紋別港に定期航路就航

オホーツク運輸

オホーツク庭園

河西牡丹園

中渚滑

気動車版スーパーレールカーゴ

渡辺組の前社長が亡くなられたようです。

小向

http://image.blog.livedoor.jp/mcchokkai/imgs/2/2/22444776.jpg
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5932/1182526787
こんなのを企画しても、北海道版ディズニーランドは次々とつぶれたので、どこに行くつもりだろうか。
先々月、名寄本線を、急行を除いて運賃完全無料キャンペーンがあったので、これからもそのキャンペーンをして、マイカー依存症をどうにか。
平日にして、石北本線の長距離列車の利用がキャンペーンの際にどれだけいたか調査して、紋別にデュアルモードバスの一歩にならないか。
気動車版スーパーレールカーゴを紋別直通も考えないか。

せめて、「放○」「射○」という言い方にすべきでしょう。

超鈍足キハ40はどうにかならんのか？
北見峠で死にそうなぐらいスピード落ちる

もう世界初の4エンジン車とか作ってあそこを80キロぐらいで突破してくれ

>>632
曲線には制限速度がある
鹿や熊が頻繁に出没するため速度を上げられない
ｵｹ？

　ここまでいうほどの気動車キハ40は、石北本線の北見峠は困難であれば、富良野線の気動車と取替えませんか。
　取替えた気動車は特別快速「きたみ号」にも運用して、旭川から遠軽辺りまでは、紋別直通を併結を見込んでです。
　紋別からの車両を「きたみ号」に併結であれば、紋別を9時すぎに発って、旭川を12時すぎに着くと最適です。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1088221934.html

某掲示板でキハ54のきたみの座席が半分以上撤去されたことが話題になってた
いい方向どころか逆に混雑とサービスダウンを招いていると
JR北海道は明らかに長距離普通列車の乗客に対するサービスなんて考えてないだろ

JR逆ギレ北海道だからね

ある日って名寄線がまだあると思ってるんだな。
妄想の世界で楽しく生きてるんだね。
４０くらいの分裂病のオッサンとかなのかな。

>>637
多分どちらにせよかわいそうな人なんだろうよ。
今は分裂病と言う表記から統合失調症変わったそうです。

冬に18きっぷの旅を考えてるんだが
上川→北見って特快を利用しないと行けないんだな

この特快ってやっぱり混むのかな？
停車駅がかなり少ないんだが

>>639
時期にもよるけど結構混むよ。
旭川→上川は立が出ることもあれば、2両で運転してゆったり使える事も。
通常は1両なんで座りたければ余裕を持って。

あと、特快を使わなくても上川6:16の始発に乗れば行ける。

　どうして、石北本線は、
> 旭川→上川は立が出ることもあれば...
　　　　　　　　　　　↓きょうきょく
　そうなのに、逆に京旭行はそれほど混雑しないのは、層雲峡で、上川駅にでても列車が少ないから、上川は層雲峡の最寄駅になってないからでしょう。
　だったら、京旭行は特急「オホーツク4号」を1時間〜1時間半繰下げませんか。上川を「オホーツク4号」の56分前に特快があるが、次は昼過ぎまでないからです。
http://rail-route.log.thebbs.jp/1088221934.html
　そうなれば、層雲峡を昼に発てるので、ツアーに最適でしょう。
　紋別を11時に発てると、紋別を発つ長距離バスの空白時間に発てるので、紋別からも最適でしょう。
　そのため、高速化よりも、もっと時刻を変えませんか。

>>639
あとは素直に特急料金払って抜ける他なしだからな。

>>639

旭川→上川、遠軽・留辺蘂→北見で地元客や学生が乗るから結構混む。
冬は大丈夫だろうけど夏はチャリンコ積む奴が多いからさらに混む。あと、18切符シーズンの週末は同じ輩が何人もいて混む。
>>640
上川始発のやつだと上川に前泊りするか旭川からタクシーで行くしかないんだがw

>>639
素直に特急乗った方が無難。さもないと他の行程に影響出るぞ。

学生ならともかくとして、18きっぷは大人にとっては旅費をケチる為の切符じゃないから、
しんどそうなところは特急利用するスケジュール組んだほうが楽かと。

>>642
乗車券もね

>>642
快速海峡がオール特急化されるときに「１８きっぷで北海道に渡れなくなる！渡道者が減る！」と噛み付いた馬鹿がいたんだから。。。
その馬鹿が全員学生とは考えにくいなあ

道内旅行は都市間バスも組み合わせると行程組みやすいよ。
バスなら北見→釧路、旭川→芦別、浦臼→奈井江とか鉄道だと不便なルートでも効率よく移動できる。

学生だけど特急使ったワープは普通に組み込むぞ。
特急使う事による最大のデメリットは金ではなく前面展望だと思ってる俺マジキモオタ

オホーツクは前面展望が出来ません。

つ　道北バス石北号

バスガイドのお姉さんも乗っているし、
特快きたみよりサービスが良いなと思った。
今はもうワンマン化されたのかな？

オホーツクってあと１、２本、本数増やせないのかな？
せめて15時台に１本欲しいと思うんだけど。

あ、上りの話です。

>>652

どこを15時だ？
遠軽15時ならすでにあるぞ

説明不足すいません、網走発で15時台です。
前日泊で翌日網走付近観光してから帰るのに13時半の特急ではゆっくり観光出来ないし、次の17時台の特急だと札幌着が22時半と
少し遅いから、15時台の特急があれば網走でもゆっくり観光出来るし、札幌に着くのも20時台だから
帰る時間としてもちょうどいいのにな、と思ったわけです。

　こうでは、網走を14時半頃に発たなければならないが、遠軽16時すぎの、旭川行の事実上の快速の普通列車を網走発にして快速にされませんか。
　そうなれば、「オホーツク6号」は1時間繰上げて、4号は1時間繰下げると、遠軽は、京旭行が8時すぎから16時すぎまでおおむね2時間ごとになります。
　遠軽から京旭行の列車が2時間ごとになれば、紋別から遠軽方面へのバスを7時から15時まで2時間ごと発って、9時発と15時発のバスは石北本線の列車と併結で、旭川行になりませんか。
http://image.blog.livedoor.jp/mcchokkai/imgs/2/2/22444776.jpg

>>654
冬だけ走ってる、「流氷特急オホーツクの風」がそんなダイヤだな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/071012-1.pdf
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/05_03/seaice_sl.html
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/05_03/images/ohotsukunokaze.jpg

札幌8:04 網走13:21 　※ﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰEXP車両使用
網走14:17 札幌19:37

>>651
純粋な増発はかなり厳しいだろうな。

札幌←→網走が特急で片道５時間弱か、考えて乗らないと移動でほぼ半日潰れるね。

>>658
だから朝夕に偏ったダイヤなんだろうが。

札幌から釧路まで　Ｓおおぞらで　そこから快速で網走まで行ったほうが　もしかして　速い？

同じくらいかね？

>>660
速くはない。

>>660
時刻表見てみなよ。
快速でも網走―釧路は3時間、普通なら4時間、それにSおおぞらで4時間＝最低7時間乗車＋乗り換え時間。
オホーツクなら5時間半で直通。

>>662
釧路〜網走3時間+札幌〜釧路3時間半＝6時間半
単純計算で1時間位しか差がないのもすごい。

なんか183老朽あぼんでオホーツク新車化と引き換えに朝晩以外は北見止まりになって、代替に普通か快速に接続となりそうな悪寒。
美幌・女満別・網走は飛行機やバスに勝ち目なしと判断される可能性はないとは言えんな。

>>660
札幌〜釧路〜網走はスーパーおおぞら1号釧路到着より前に
快速しれとこが発車してしまうので不可能。

逆(網走〜釧路〜札幌)はできるので調べてみると、
釧路経由：網走10:01→快速しれとこ→13:19釧路13:25→スーパーおおぞら10号→17:17札幌
札幌直行：網走9:30→オホーツク4号→14:45札幌
…素直にオホーツク使った方がいいな。

やっぱり、まりもとオホーツク夜行がなくなったのは痛い。

やはり釧網線経由で夜行復活だな。
釧路21：00〜標茶・弟子屈・川湯・清里・斜里・網走23：50〜
北見0：40〜留辺蘂・生田原・遠軽1：50〜丸瀬布・白滝・上川・旭川4：10〜
適当に止まって終着札幌6：00到着
なんてのあったら喜んで乗るな。

>>667
釧路21：00なら、本気で走れば24：35には札幌に着ける。

>>668
そんな時間に札幌駅で放り出されても困る。
ってゆうか、夜行は宿として使えるから意味があるわけで・・・

>>669
宿として使える？そんな時代はもうとっくに終わったよ・・・
仕事や付き合いなどで昼行に乗れない場合の、いちオプションに過ぎん。

>>670
オプションだけで残せる時代も終わったよ。

>>671は>>670への反論としては不完全だな。

>>670
時代はともかく、使えるか使えないかで言ったら使えるでしょ。

>>668
可能とすれば釧路1930→札幌2320かな。
はまなすを183化して札幌発を１時間遅くし、手稲行最終の普通を新千歳発にして共に南千歳で接続、最終のカムイを札幌2330に変更して札幌圏内各方面の最終に接続、これが限界かと。

>>674
何の話してるんだ？

>>675
要は札幌界隈で接続がないから利用が見込めないからせめて遅くとも1930には釧路を出ないと設定不可という意味で。

札幌到着23：50〜24：30の
函館・室蘭／旭川／稚内／網走／帯広・釧路が欲しいね
接続は度外視で

>>601
情報サンクス

キハ54-528は座席ロング化改造車
先日の特快きたみの乗客はほとんどの人がクロス座れずJRに対して大ブーイング
たぶんこれに乗った人達は今後バスに流れるかもしれないな

>678　ロクに体を動かすこともままならない、揺れる急ブレーキのバスに？
>夜行　キハ54礼文仕様にカーペット車を牽引させて60km/h位でトコトコ行く位で充分なんだけどねー
で、乗務員はワンマン。
夜行みたいな使用頻度の少ない車両は全検間隔を広げる、課税額を少なくする、とかできんかね。

>>679
バスは特快とほぼ同じ運賃で冷房完備なんだよね
外気30℃越えの日に特快乗ってみれって。
バスは座りっぱなしになるけど、トイレも行けるし移動中は寝てばかりの人間には苦痛ではない
第一、特快でも用もないのに車内チョロチョロしないだろ？

>680
夏の礼文が気にならなかった漏れは特殊例なんでせう。
あと、バスの振動がどうにも体に合わない、漏れは。シートも狭いし（前後がね、どうも）、寝ていても疲れる。



ノースライナー号で冷房故障で室温38度の刑に処されたのは、トラウマの原因ではないと思う、多分。ｗ

>>679
使用頻度じゃなくて、走行距離で考えるんだよ。
昼間岩見沢で寝てる711より長いんじゃね？

日数も関係してくるんだけどな…

>>679-683
ごめん、日本語足りなかったが文句言ってたのはみんな遠軽とか北見行く人達ね
他にバスがある地域だからオーディオ等ある快適なバスに流れるんじゃないかと思っただけ
ちなみに北見-旭川間のバスはなかなか快適なんだよな（でも俺は鉄道派なんでいつもきたみ使用）

>>664
> なんか183老朽あぼんでオホーツク新車化と引き換えに朝晩以外は北見止まりになって、代替に普通か快速に接続となりそうな悪寒。

そうなっていいのです。
「オホーツク4号」を1時間半繰下げて、1号から折返せると、層雲峡の観光の帰りに最適で、東京行の夜行へ乗継げます。
5号は遠軽止で8号になればいいのです。

>>685
　その「オホーツク4号」を1時間半繰下げると、旭川で、名寄、稚内への「サロベツ」へ乗継げなくなります。
　だが、乗継げなくなっても、わずかな乗継客のために、繰下げなかったら、観光しにくいので、石北本線が衰退するだけです。
http://kakueki2.sakura.ne.jp/33_hokumon/19981225_b
　そのため、名寄本線代替バスを北見から名寄直通があればいいですね。
　北見を朝10時頃に発って、名寄に14時半頃に着いて、稚内への「サロベツ」に乗継げるようにです。
　それから、すぐ折返し、北見行になり、稚内10時58分発の事実上の快速の普通列車から乗継げると、名寄で乗換えだけで、北見へ行くので、旭川経由よりも優位性あって、快適で、いい事づくめです。
　名寄行は当分、遠軽始発にして、「オホーツク4号」が繰下がるのであれば、北見発を考えませんか。
　以前、遠軽で「オホーツク4号」から乗継で、11時5分発の名寄行があって、名寄市まで乗るのもいたほどです。

利益出る程需要あるか？

意外と、稚内から北見方面の需要はあって、飛行機は直通がないので乗換えてもです。
だったら、稚内から北見方面は名寄本線経由は、旭川経由よりも60�qほど短いので、第3セクター鉄道にしてたら、北越北線や智頭線のようなJRのバイパスになってたかもしれません。
だが、一部区間を廃線と第3セクター鉄道の併用にするように示された、そうしてたら、バイパスにならなかったでしょう。
そうでも、全線廃線になったので、JRのバイパスになる〔のぞみ}希望がまだあるでしょう。↑2件上でいうようにです。
だったら、興部から紋別への高速道路を整備からです。
急行「紋別号」は「オホーツク号」の名だった頃もあるので、そのバスは「オホーツク本線号」がいいですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318809428

　

>>687
需要があったにしても、殆どマイカーや社用車で移動するだろう
公共交通機関が成り立たないのは名寄線や興浜線の廃止で証明されている

>>689
北越や智頭は首都圏・関西圏っていう大都市と人口数十万以上の都市が複数ある北陸や山陰を結ぶルート上にあるから需要がある。

北海道で言えば190万の札幌〜17万の帯広19万の釧路を結ぶルート上の石勝線みたいなもんだ。

それらと、12万人の北見〜3万人の稚内間を一緒にするのもどうだ？

あと、日本語は正しく使ってくれ。

↑悪い間違えた。
>>688だった

オホーツクに261を投入して北見回転を中心にする場合、１・２号が絡む２運用は給油時間を入れても１往復半が可能になるな。
それだと４往復のままなら３運用、きたみと臨時特急を統合して５往復化しても４運用か。
それならオホーツク新車化もありか。

オホーツクに新車？
おいおい、冗談はよしなさいって。

>>660
新千歳空港からの乗り継ぎで網走への移動を検索したら釧路経由の方が
速い時間帯が有って(´･ω･｀)になった事を思い出した。

>>693
183後期車のやり繰りがつかない現状や予定からして183初期車の延命がなければ現実味を帯びつつあるぞ。
ｺﾋは改造するにもバリアフリー化が困難な183を延命させずに対応した新車で順次置き換える模様だから尚更。

>>695
廃車と延命工事と廃車で出てくる大量の部品車で暫く安泰では？
それか北斗に新車ならわかるけど、オホーツクにストレートに入るのは
ちょっと激しすぎてアレルギー起こすよｗ

ある日がマトモに相手してもらってるところを初めて見た

ザ・アルヒ
ジ・アルフィー
　似てる

>>698
本人乙

>>696
北斗に新車（ハイブリ車）投入と183後期車21両をグレードアップ化して当面使用するのは決定済み。
初期車はオホーツク用の座席交換と便所リニューアルは（他と差が出すぎない為に）しているものの、肝心の延命をしてないし予定もない。
261-1000が183初期車置き換え用とされている点からして現実味のある内容だということだよ。
>>697
残念ながらある日じゃぁないんだな。

>>700
まあ上場企業でもないし、その時になってみないとわからないんじゃね？

　ここで芸能界の話題でしょうか、
> ジ・アルフィー似てる

　そういった投稿が当分投稿しなくてもよくあってです。
　それに、こちらでも、女性からも相手にされたようです。
　田代まさしを芸能界復帰支援は女性もでしょうか。
　「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。
　その系統は明るみにそれほどでなくて、才能を眠らせるようだが、名寄本線は、北越北線や智頭線のような、JRの運河になったかもしれないのを、能力を眠らせたでしょう。
　稚内から北見方面は、旭川市経由の石北本線よりも、名寄本線が近道になるから、全線存続されたらJRの運河になっただろうが、部分存続は逆効果でしょう。
　だったら、全線廃線だからこそ、稚内からの列車と乗継で、名寄から、紋別経由で、北見へ、バスを直通されませんか。
　そうなれば、旭川で、石北本線とすぐ乗継げないからも、そのバスが近道にです。
http://s04.megalodon.jp/2007-1003-0941-16/9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=35

>>701
「６両編成の通勤型電車」と出してたが、結局３両編成となった731の例があるからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑プラス
　いったい、田代まさしを釈放の1年半前から芸能界復帰支援を、
＞「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。

というのに、まだ生きてたのが挙がってないので、1ヵ月後に死ぬのを予測してたね。
　田代まさしは生きて釈放で、「FIELD OF VIEW」の浅岡雄也は支援を会見してたね。
　この歌は作曲：織田哲郎なので、田代まさしはカバーしそうにないが、最近こんなのがでるほどなので、FIELD OF VIEW系統は支援できそう。
　「岡山電気軌道」はあちこちの鉄道を支援に挙がりながら、和歌山しかできなくて、石北本線とつながった鉄道も支援のはずだった。
　だったら、遠軽から紋別圏へ鉄道があったら、紋別圏は「雪印」の酪農が盛んなので、岡山電気軌道もだが、雪印も支援してたかもしれない。
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=fgAhaiHwBpc
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww2.ezbbs.net%2F24%2Fban1%2F&date=20070429162934
http://imgb1.ziyu.net/bbs/protest/index.cgi
　No.62にある投稿に[田代まさしを芸能界復帰支援は・・・・]と、田代まさしに温かい声がよく投稿されてたのを田代まさしもご覧になったそう。
　温かい声は国内外の庶民からもだが、FIELD OF VIEW系統が温かく支援してか、
＞(去年)4月にも、田代まさしを支援のつもりだったのであれば死んでないはずです。
＞田代まさしは生きて釈放されて、芸能界復帰は希望があるそうです。

西女満別から女満別空港へのＤＭＶって計画どうなったの？

>>705
空港までの坂で余して鎖かけてる間に運転手轢かれておわりだろｗ

いや、>>700のことじゃなくて
>>685>>686>>688
のことね。失礼した。

旭紋道の丸瀬布までの開通は来年度予定。
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/kisya/200910.pdf
ドリーミントも石北経由じゃなくなるかもな。で、オホーツク廃止の危機。

札幌から遠軽まで車で普通に二時間半ちょっと
北見までだと４時間切れる

オホーツク
マジ廃止の危機

廃止するか新車投入で若干のテコ入れか。

廃止

　こうなったら、石北本線は、京旭方面はとても高速道路にかないっこないので、紋別圏から北見方面へ充実させませんか。
↑だから、681以降のようにです。
　
　稚内から北見方面は名寄本線が近道になるので、バスを活用されませんか。
　稚内からの特急列車と接続で、名寄から北見へのデュアルモードバスを遠軽から石北本線に直通で、まだ石北本線は活用の余地あるはずです。
　

>>711
廃止きぼんだったらｺﾋに要望書出したらすぐ叶うかもよ。

マジレスするとオホーツクは消滅しない→札幌直通の優等列車は絶対に残る
冬は車運転したくない人がたくさんいるし（冬季の都市間需要は非常に高い）
赤字路線は全部廃止とか言う社長にならない限りは廃止ないし北見商工会議所？の圧力もある
石北線は普通列車のダイヤや快速の設定、特急の全面見直し、バス対抗策さえすれば生き残れる
JRと北見市長がやる気ないせいでこんな状態になってしまってるんだぞ

>>714
確かにコヒと神田がやる気無いのは事実だよ。
ただ、財政難の北見市が高速化しても限度がある石北本線に対して金を出すとは思えん。
線形が比較的良い一部区間を高速化したとしても北見までは大して変わらないだろうし。
ドリーミントを旭紋道経由にしたなら夏なら３時間台ギリギリで走りそうな気がするし。
まあコヒが高速あさひかわ号の時のように飛ばしすぎとゴネるのならまだしも。

もし、特急列車「オホーツク」は、京旭から、遠軽切離し車両があれば、湧別(上湧別、中湧別)まででも鉄道を復活の動きもでるかもしれません。
上川で乗降もよくいて、北日ノ出に停まれば乗降がもっといるだろうから、5両でうち2両は遠軽で切離しをです。
http://www.1010-photo.com/hk1834.html
http://www.jnr-photo.com/DC183/DC183okhotk/DC183okhotk-b.JPG
こんなに両数が長かった頃と便数は変わっておらず、京旭から遠軽はそれなりに需要あるはずです。
遠軽で切離すのは、遠軽で、紋別へのデュアルモードバスに乗換えやすい位置にあればいいですね。
　

ドリーミントが深夜バスだけでも旭紋道通行で遠軽で乗車対応
してくれるなら乗ってみたいところ。
３列シートでゆったり乗れるし。

でも、現在のえんがる号みたく４列シートならイラネ。

>>717
多分全部旭紋道経由になるんじゃないかと思う。
北見駅前からR333にまわるかR39→R242かは予想がつかんが。
スレチでスマソ。

>718
たぶんだけど・・・

従来の夜行列車需要を見越して、網走〜北見〜留辺蘂〜遠軽〜札幌に
なるんじゃないかと思う。
網走22:30〜北見23:10〜遠軽0:10〜札幌6:00みたいな感じで。

>>718
旭紋道経由でも距離が延びるから劇的に短縮できる程でもないし、契約している陸万観光センターでのウテシ交代や休憩があるから安易に変更できんて。

陸万に契約も糞も無くて、寄ってくれてありがたいだろ。
ルクシももうすぐ開通だから、佐呂間と遠軽拾っていくんでないかい？
ルベは豊里か安国まで出てきてもらう形で、遠軽の2万と湧別方面はルベより大きいし。

に乗って、男子の水着を盗撮に行くには、湧別や、紋別や、興部に着くからです。

＞従来の夜行列車需要を見越して、網走〜北見〜留辺蘂〜遠軽〜札幌に

そうなれば、夜行列車の代替になりそうですね。
だったら、夜行列車代替夜行バスに、JRバスも加わるのでしょうか。
釧路はJRバスで夜行列車代替バスは、釧路圏にJRバスがあったのでできるはずです。

＞深夜バスだけでも旭紋道通行で遠軽で乗車対応してくれるなら乗ってみたいところ。
その投稿は、男子の水着を盗撮の矢口真里もだが、関東で、日大の高校で盗撮が明るみになったのです。
北海道版ディズニーランドは湧別にできるそうです。
http://59.106.108.77/yaguttuan/20080505/1209996000

>>721
いくら何でも佐呂間回りはないだろうよ。
石北峠区間の改良も進めてるし。

>>723なんで？

遠軽方面も拾えるし便利だろ

距離も佐呂間周りと層雲峡周りとほぼ同じ距離だし

今日の1号は坊主だったよ

>石北峠区間の改良も進めてるし。
ソースは？そんな情報一切聞いたことないんだが

層雲峡の改良は地味にやってるよ
トンネルとか手直ししてる
ソースは旭川開建のHPでもみてくれば？
っておれは724だけどさ

石北も昔に比べりゃ天と地の差だけど、
トンネル1本の旭紋道にはかなわんよ。

確かに昔の石北峠はかなり痺れた。
特に北見方面に向かうときに峠頂上の休憩所＆土産屋を横目に見ながら、
曲がった途端に目の前に広がるつづら折れでひたすら下る光景。
あれはすごかった。今は橋を作ったりしてだいぶ楽になったけど。

そういや、むりやり鉄道話に戻すが、昔、士幌線が十勝三股から三国峠を
越えて、上川接続する予定線が組まれていたけれども、今のR39を走って
みても駅以外は全部トンネルにするつもりだったの？というぐらいに鉄道を
ひける敷地がないんだよな。
ありゃ、国鉄の中の人がプラレール感覚で線を引いたとしか思えない。

>>724
佐呂間廻りにして北見の市街地をパスし、端野に出るルートを新設するなら話は別。（イーグルライナーはそれでいいが）
ただ佐呂間廻りで北見の市街地を経由するならその分のロスが出るから変更しないのではないかと。

連投すまんが
>>726
ソース以前に通ればわかる。

佐呂間でなくて若佐だろ。

>>732
地名でいけばな。

廃線

　これまで、宮津圏の学校はセーラー服は中心部以外に1件あったのは廃校なので、宮津圏はセーラー服は中心部以外は全くなしになりそうで、兵庫県に入るまでなしにです。
　そうなれば、宮津市中心部と豊岡市中心部の間はセーラー服空白にです。

　だったら、公立高校の区域が緩和されて、野田川から宮津へのCommuterCoach(近距離高速バス)ができると、宮津高校へ通いやすくなり、加悦谷高校が廃校になれば、セーラー服の区域が広まります。
　そうなれば、野田川の女子小中学生はセーラー服を大喜びでしょう。
　そのためには、統廃合になってからもセーラー服をです。
　紋別圏は、興部高校はセーラー服をやめになれば、興部から紋別へのCommuterCoachができて通えたらまだいいですね。
　廃線跡を高速道路にして、廃線1年前に高規格化された、富丘駅を路上停留所にしては、鉄道よりも便利になるはずです。
www5a.biglobe.ne.jp/~tuctop/zukan/miyazu.html

>>735
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
日引リュウタさん？
http://www.geocities.jp/aruhi1778/aruhi.html

>>736正解!!
つttp://18ban.jp/bbs_th.php?kid=5719&tid=7351764&mode=&br=pc&s=

>>735
http://www.eneos.co.jp/contact/index.html
エネオスお客様相談室に電話すればいいのかな？
お宅の特約店の息子が掲示板荒らしと、舞鶴の少女殺人事件に深く関与してる恐れが
あるのですが・・・・・etc
てな感じで。

　同じ「新日本石油(ENEOS)」でも、飲食店の加盟店と一緒で、全国にあっても店ごと個別なので、「地元で就職あるのに、仙台や、四国でない」となってもおかしくないでしょう。
　だが、同じチェーン店で、加盟店も少なからずあるが、加盟店ではないのに、コネで就職ではないのに、「地元で就職あるのに、仙台や、四国でない」のは矛盾してます。
　だから、関西に下宿して、四国もあるチェーン店の、関西で就職したら、「関西で就職あって、四国で就職ない事はないはず！」と、四国に下宿を要求して、仙台の失敗を繰返すでしょう。
　そうならないように、関西の大学に行かせれば、就職に有利で、四国を要求しなかっただろうが、「どうせ就職ないから、地方の国公立だったら安いから」と、四国に行かせて、「四国で就職ないなら就職したくない！」となって、仙台の失敗を繰返したのです。
　「どうせ就職ないから」と、関西の大学に行かせなかったのに、関西（地元も）で就職あれば矛盾してます。
　だから、親族が立上げた会社で雇えば、
●関西の簡単な短大卒では雇わなかった。
●関西はコネがきくから。
　そう、言い逃れできます。

> そんなんでよく大学編入とか保険会社入るとか言えたもんだ。

　だが、関西の大学編入やコネで就職で、四国を降伏して、関西に下宿して就職したら、親や兄弟も含めた親族にしてはよっぽどいいはずです。
　別の職場で就職したら、完全な社会人になるので、親は親権を失い、子供を安全管理できなくなるし、中四国を攻め入るのではないかとなるだけです。
　ここまでの話題は沿わないかもしれないが、ここでは、石北本線や、その沿線と少し離れる地域の話題してたので沿うはずです。
　その沿線から少し離れる地域の話題とは、石北本線のデュアルモードバスを直通についてです。
http://s01.megalodon.jp/2008-0828-1059-49/9109.teacup.com/thearuhi/bbs

スレチもほどほどにしとけ。

　ここで芸能界の話題があって、ここに当分投稿しなくてもです。
　こちらでも、女性からも相手にされたようで、だからといって、沿わない話題もですか。
　田代まさしを芸能界復帰支援は女性もでしょうか。
　「FIELD OF VIEW」「DEEN」「WANDS」の系統の支援であれば、小松未歩もでしょう。
　その系統は明るみにそれほどでなくて、才能を眠らせるようだが、名寄本線は、北越北線や智頭線のような、JRの運河になったかもしれないのを、能力を眠らせたでしょう。
　稚内から北見方面は、旭川市経由の石北本線よりも、名寄本線が近道になるから、全線存続されたらJRの運河になっただろうが、部分存続は逆効果でしょう。
　だったら、全線廃線だからこそ、稚内からの列車と乗継で、名寄から、紋別経由で、北見へ、バスを直通されませんか。
　そうなれば、旭川で、石北本線とすぐ乗継げないからも、そのバスが近道にです。
http://s04.megalodon.jp/2007-1003-0941-16/9109.teacup.com/thearuhi/bbs?OF=35

>>740
とは言ってもネタがないのが正直な状況だがな。
唯一あるとすれば坊主２両（101・102）が解体されたそうだがそんな程度かと。

THEある日　ｖｓ　平成維新軍
基地外系の双璧で二大巨匠
日引○太と川上○弘
後者は北近畿系の掲示板に出入りする特急格下げ厨でかなり以前から有名

ザ・ある日ー

もうアレだ、市町村や道に頼ることが難しいなら、企業や個人に出資を募って、
高速化事業をやってくれ。
高速化によって、飛行機やバスから客を奪うのは札幌〜釧路間の旅客推移を
みても明らかだから、見ようによってはすごく割りの良い出資になると思うが。

札幌〜釧路は線路の敷かれ方そのものがまっすぐだけど
石北線は遠軽遠回りだからなぁ。釧路並みに北見まで線路面だけ高速化して
どのくらい時間短縮になるんかな？車両も261とか入れたとしてどのくらい
北見まで短くなるかしら。1時間くらい速くなる？

＞珍しい事に、クレーム掲示板と水着自由化ホームページ同窓会掲示板に何も投稿しませんでした。

　だから、ここをご存知なさそうで、
＞もっとも、他の掲示板では暴れていたのかもしれませんが。
http://kyokyoku.blog70.fc2.com
http://www.okoppe.hokkaido-c.ed.jp/topic/topic08/index_topic08.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Fujiki/pool-USA/hawaiisc.htm
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
↑だからご存知かもしれず、こちらで知らせないのでしょうか。
　7月前半に、日本最高気温になる、舞鶴、宮津市で中学生に泳がせないのでしょうか。

＞宮津市の水泳がある中学校は、筑波EXPOがあった年、「青少年海洋センター・マリンピア」のプールも行ったって！

　その話題がよくあって、知らせるどころではないだろうし、それまでに知ってたのです。
　だから、中学校が水泳がない区域の宮津小学校で、女子までも、同じ宮津市の水泳がある中学校を羨ましがって、小学6年生の吉村早苗さんが「いいなあ！にすこいわ！」だったのです。
　それから、中学生になり、筑波EXPOがあった年に「今年はマリンピアのプールも行ったって！」と、学校の水泳が海であるだけでも羨ましいのを、プールでも泳がせたそうです。
　
　だが、宮津小・中学校の区域は中学生に最低限も泳ぐ場がなくて、それどころか、全国的に公立高校は水泳をやめにしつつあるのに、公立高校で水泳で、黒色の競泳用水着はひどいです。慣れてない水泳があるだけでもひどいのにです。
　日本はアメリカの悪い考えがあって、「恵まれない所に手厚く」なので、同じ京都府なのに、海がない所や、小学校すらプールがない所は中学校も水泳があるのにです。
↑アメリカのように豊かになるために、学校にプールがあって、海がない所に特にです。
　紋別市も中学校も水泳があって、公営プールも人工海水浴場もあるのにです。
　紋別はデュアルモードバスの路線の世界初を目指してるのですね。
　だったら、デュアルモードバスは紋別から遠軽までにして、北遠軽から線路に入るが、石北本線直通は当分は行わないそうです。
　だが、遠軽駅はバスの乗換えしにくいので、石北本線の長距離列車と平面上で乗換えれるといいですね。

全体の高速化は試算するしかないと思うけど、すべてが現状のままでも
261系あたりの新車を投入すると、札幌〜旭川間で15分、その他の区間
で最大40分程度の短縮（加速性能の向上、曲形通過速度の向上等）は
可能だと思われる。
だから、実際のところ、現在、3時間40分程度の遠軽で最大30分、4時間
30分程度の北見で最大45分、5時間半程度の網走で最大50分ぐらいの
時間短縮は可能だと思われる。
さらに札幌〜旭川間のダイヤ見直し（カムイあるんだから、宗谷も含めて
こっちは旭川まで停車する必要性がない）も含めたら、さらに10分短縮は
可能だ。（札幌〜旭川間、無停車なら1時間10分で到着可能なはず。）

そうなると、261系投入のみで・・・

札幌〜遠軽間　3時間10分〜3時間20分
札幌〜北見間　3時間45分〜4時間00分
札幌〜網走間　4時間45分〜5時間00分

・・・ぐらいはいける試算は成り立つ。
ただ、出来ればこれに一部（旭川〜上川、留辺蘂〜北見、美幌〜網走）
の高速化を行ってもらって、遠軽まで3時間00分、北見まで3時間30分、
網走まで4時間30分を達成出来るとインパクトがあると思う。
ちなみに網走まで4時間30分（現行の約1時間短縮）が可能になると・・・、

札幌〜（JR）〜新千歳空港〜（航路）〜女満別空港〜（バス）〜網走にも
速度面でも勝算が立ってくるんだけどね。北見はすでに圧勝だし。

>748
曲形通過速度向上って線路改良しなきゃダメじゃなかったけ？



現在の30分パターンのほかにノンストップの宗谷・オホーツク入れたら、自由席2両でも過剰になるわ、江別-札幌の普通・区快に影響出るだろ・・・

だったら、完全パターンに組み込んで、自由席3両+キロハ(半室指定・半室G)で北見-札幌のSきっぷ投入したほうがいい気がするのは俺だけ？

石北の高速化は沿線自治体の出資がいるんだが？

>749
今の車両は、183系と違って低重心設計になっていたんじゃ
なかったっけ？？？
低重心だったら、183系よりは同じカーブでも速度向上が少し
だけ見込めるのでそう書いたのだが。

>749
30分パターンダイヤに組み込むのが前提だよ。
基本4両編成の1両のみ自由席で残り3両指定席（G席含む）
で十分。
まぁ、札幌〜旭川間のノンストップ便は妄想ですけどね。
（あまりに遅いので少しでも速くなってくれという願望）

>>748
すべてが現状のままでの他の区間で最大40分程度の短縮なんて
どうみても無理だろ。

最高速度95km/hでは頑張っても札旭の短縮以外見合った効果は見られないだろう。

２６１入れただけで高速化すると思ってる奴ﾜﾛﾀ

低重心だろうが、カーブ側の路盤が速度アップに対応してないと速度向上は厳しいんじゃないか

現に、宗谷は名寄以北ってそんなにスピードアップしてないんじゃない？調べてないからなんともいえないが・・・


新車投入によって、札幌-旭川の短縮と快適さ向上だけあれば、客離れぐらいは防げるしょ

>>752-753
カント量とか分岐機制限速度とか知らない子なんだよ
183と261の加速性能の違いでどれだけ時間変わるか計算してから言ってほしいよな

旭川で系統分離が得策

>>755
おいおい
オホーツクが261に代替するだけで55分も短縮なんかありえないよ。
55分っておおぞらが283になって路盤と分岐器改良しても縮まらなかった時間だぞ。
最高速95km/hでありえないだろ。馬鹿も休み休み言えよｗ

Ｓ宗谷だって名寄以北じゃ、せいぜい10分短縮にとどまったって事実を知らないんだな。

>>756
それは富士重撤退で283の増備不能になる際に帯広まででも全スーパー化しようとかつてリレーとかちで試みたが失敗に終わってる。
>>758
まあ車両性能向上分だけなら石北線は10〜15分短縮が関の山だな。

地元が高速化の出資しない路線にｺﾋが単独で資金を出すとは思えないがな

ドル箱の札幌〜釧路でさえ地元が出資してるんだから

旭・函は別格だし

>>759
リレーとかちは別な理由だよ。
今のおおぞら一往復増えたんだから、一応成功なんでないかな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041015-2.pdf

札幌〜旭川1時間20分、旭川〜北見2時間30分、北見〜網走1分短縮
261投入＋最高速引き上げで限界はせいぜいこれぐらいだろう
短縮は主に札幌〜上川がメインだろう（次に峠区間と留辺蘂〜北見間か）
スーパー宗谷だとこれぐらいの短縮になったよね

>>762
そんな旭川〜北見間で30分も短縮は出来ないと思うよ。

高速化前のおおぞらはこんな感じだよ。
千歳線〜石勝線　　　 110km/h
根室本線　新得〜池田　95km/h
池田〜釧路　85km/h
これだけ根室本線は遅かったんだよ、ポイントも9割Y型で
それに比べりゃ石北本線は恵まれてるよ。

>>761
富士重撤退で283増備不能に
↓
帯広まで全スーパー化するには帯広乗り換えが有力視
↓
リレーとかちで帯広乗り換えを実験
↓
乗り換え利用が少なく断念で直通維持の方針へ
↓
261-1000投入の方針
↓
183置き換えと283の運用変更が可能に
↓
昨秋の改正へ

…こんな流れだが。
>>762
現状設備で261を投入しても札幌〜北見４時間以内は厳しいが、北見も財政に余裕はないし。
最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。

>>764
＞最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。
レールと枕木換えただけで261が高速化するんだ
261すげえ

>>765
曲線やポイントの改良となると膨大な作業と金がかかるが、直線なら（乗り心地を別にすれば）速度向上は可能。
ただ踏切の作動時間を調整する必要はあるが。

>>764
池田〜釧路で更新したのは、高速化以前に厚内新トンネルと
釧路操車場内の（俗称ヤードの本線）位だぞ。
何か勘違いされてるのでは？

>763
北見旭川間18分短縮なんだが…
一応誰かがこのスレで数年前に速度向上と261化のみで計算したデータを参考にした

そもそも比較対象はもともと線形のいい根室本線じゃなく宗谷本線だろうが…
根室本線並みに整備したなら1時間以上短縮できるだろｊｋ
2,3年前に計算データで出した職人再登場キボンヌ

直線なら何百キロ出しても大丈夫だと思ってる人もいるみたいだね
なんとも・・・

追記：スーパー宗谷は一線スルー化と曲線改良してたの忘れてた
石北本線内改良なしで北見旭川はせいぜい2時間40分か

>>768>>770はいろいろと勘違いあったからスルー推奨で
本当すいません

>765とか　
鴨の都合もあって、ちまちまマクラギは変えていたりする。
でも261でも曲線部のPCマクラギ化くらいはやっても良い罠。R300で本則+10の75km/h位出さんと。
あと、1線スルーは特急路線じゃ必須でしょ、最早。上川までなら昭和に半分以上やったんだけどねー

…人は上記の事を高速化と言う…orz
タケベも新幹線で妄想の3階級特進を言う前に、もう少し地道な妄想をして欲しいわ。

>>772
＞1線スルーは特急路線じゃ必須でしょ、最早。

簡単に言ってるがそれが一番金掛かるんだが

>>767
抜本的な改良じゃなくて枕木やレールをちまちま交換しているという話であって…
>>769
何百キロっていくら何でも新幹線じゃないんだから。
>>772
それらの改良に費用が問題となるから現行設備を基準にした話をしてる訳で…

>>772
石北本線で一線スルーの必要がある駅、信号場は殆ど無いだろ。
桜岡、安足間なんかみたいに両方向がほぼ直線のところなんか無いんだから。
旧白滝、瀬戸瀬、安国なんかの様に片方がほぼ直線で片方が急曲線
(または両方急曲線or急勾配)の駅、信号場ばかりだから一線スルー化しても費用対効果は薄いと思う。

>>774
>>767
>抜本的な改良じゃなくて枕木やレールをちまちま交換しているという話であって…

>最悪の手段は池田〜釧路のようにｺﾋがレールや枕木をちまちま保守がてら更新し、その都度高速化していくことぐらいかな。

その都度高速化って意味がわからない。

>>776
世間ではそれは保守保全であって高速化とは言わない

>>777
>>764が池田〜釧路間はチマチマ更新しながら高速化したと思ってるみたいだから。

リレーとかちはスーパーおおぞらの混雑分散化を目的に増発したんですよ。
183-0で帯広〜釧路間は23分遅いから乗る列車ない人間以外はマニアでもない限りあまり魅力無い。
当時183が余ってたのもあって繁忙期の苦肉の策だったんですよ。
そののちスーパーおおぞら1往復増発して現在に至る。

283増備打ち切りはコストの問題でしょ
富士重の気動車部門は新潟トランシスにいったわけだし
そもそも283はJR主導で作られたはず
でなきゃハイブリッド車体傾斜なんて話が出る訳ない

>775　つ「ポイント制限」　結構速度落ちるから、全線95km/h制限でも積もり積もって5分程度は効いてくる

>>776
根室線の件は更新スピードについて触れただけでそれを高速化とは言ってないのだが。
石北に於いて保守や更新時期に合わせて区間毎でも高速対応の資材を導入したらどうかというのが「その都度高速化」という意味。
どっちも仕事中の空き時間に急いで書いたからわかりにくい文章になったのは後々見て認める所ではあるが。
>>777
文章の不手際で余計なレスをさせてｽﾏｿ。
>>778
283を増備できなかったから帯広乗り換えという苦肉の策が出たというのはＳおおぞらの混雑緩和が根本にあるのはそりゃ当然だろ。
>>779
保守コスト高も勿論大きな理由だが、新潟トランシス発足以降は取引がほとんどない為に仮に導入できても新製コストも高くなるということで261に移行という流れでしょ。

>>781
283の増備関係なく現在は1往復増発してるのだが。
札幌〜帯広間に至っては、振り子の影響はあまり受けないので
あえて261にしたのだよ。
厚内越えみたいな所があれば、無理してでも283クラスの車入れただろうよ。

>>782
帯広までなら261でも問題ないというのはいいのだが、実際昨秋１往復増発できたのはＳとかち２往復の運用をしていた283を261に差し替えて転用できたからＳおおぞらの増発が可能になった迄だろ。

>>783
なんだ？全部知ったかだったのか？

>>784
もしかして叩きたいだけか？

>>785
今まで何かおかしいなと思いながらも、真面目にレスしてきたのだが、
あまりにも酷い知ったかに、さすがに耐えられなくなっただけですよ。
何事にも自信満々な貴殿を叩くどころか、私自身が少し寂しくなったまでです。

>>786
あらあら、運用の変遷である>>783の内容まで否定するとは全否定したいようにしか見えんのだが。

>>787
283のSとかちは1往復減ってとかち系統5往復になったんだよ。
そしてSおおぞら1往復増えたんだよ。

貴殿の仰る>>783の内容がおかしいのだよ、
261が入ろうが、183の運用が減っただけで、283には全く関係ない訳だよ。
これで貴殿の仰る事が全てにおいて説得力が無くなってしまったのですよ。

>>786
283の運用だけで見れば、Sとかち2往復→Sとかち1往復+Sおおぞら1往復の変更なので、
あくまで「減らした」わけではなく「釧路まで延長した」形かと。

>>788
＞283のSとかちは1往復減ってとかち系統5往復になったんだよ。
そしてSおおぞら1往復増えたんだよ。
＞261が入ろうが、183の運用が減っただけで、283には全く関係ない訳だよ。
…それは全体像での話だろ。
283Ｓとかちだった２往復の運用に261を入れ、捻出の283をＳおおぞら増発分に入れたというのは部分的な内容だが間違いではないのだが。
部分的な運用の話を全体の話にすり替えられたらどうにもならんな。

結局は知ったか知識を披露したいがために無理矢理283の話題に持っていったんだな

でも枕木交換＝ちまちま高速化の話は分かったよ。
分からないとか言っている人がわからん。

>>789
＞283の運用だけで見れば、Sとかち2往復→Sとかち1往復+Sおおぞら1往復の変更なので、
＞あくまで「減らした」わけではなく「釧路まで延長した」形かと。

私は減らした何て言ってませんよ。ちゃんと283はとかち系統2往復分の働きはしているし。
>>783が＞Ｓとかち２往復の運用をしていた283を261に差し替えて転用できたからＳおおぞらの増発が可能になった
と仰られてる事に対してのレスですからね。
>>791
かまうだけ無駄だよ。

キハ54の半分ロング化改造車の評判は酷いな
旭川〜北見乗ったけどみんなクロス座れなくてめちゃくちゃ愚痴言ってたなぁ
キハ54がこんな酷い座席になったんじゃ俺も今後はバスに乗ることにするかも
更に北見発網走行きの終電乗ったけど高校生にすら批判されてんじゃん
おまけにロング化のせいでロングで寝る学生がでてきてマナー低下（笑）
留萌の積み残し対策のはずなのにわざわざこっちの長距離快速に運用つかせるとは…
せめて石北の54は502〜504の元きたみ仕様で運用固定してくれよ

>>794
留萌線の限定にしてほしいね。

>>794
54伝説の仲間入りか？

石北から54撤退させて40オンリーにすればいいよ
183と40のコラボ
昭和の香りがしていいんじゃね？

>>794
＞ おまけにロング化のせいでロングで寝る学生がでてきてマナー低下（笑）

そこ笑うところじゃないですー(涙)

150みたく1+2のセミクロスにすれば良かったのに。
まぁ、少しでも改造費ケチったんだな。

THEある日が居ないと思ったら、
THEシッタカが出てたんですねｗ

>>800
そう言っちゃうとまたTHEある日がノコノコやってきそうだからヤメとけ。

>>795
同意せざるを得ない（もう二度とこっちよこすなとｗ）
>>796
54伝説とは？
>>797
きたみはどうなる？40でノロノロ4時間コースか？ｗ
まぁ40でも今の54よりは悪くはない
エンジン交換して54並に飛ばしてくれるならね…
>>798
確かに笑うとこじゃないけど…もう笑うしかないよこれは

>>799がいいこと言ったと思ったのは俺だけかな？

国鉄時代から続く｢54｣のジンクスの事じゃないの？

本スレ荒らすな

>>794
つい最近まで美幌→愛し野間使ってたんだけど、キハ５４ロング増えたの？

>>805
朝一と最終は日によっては当たることあるんじゃない？
その区間じゃ当たったときは確実にクロス座れないと思う

キハ54がロングシートに………。

北海道旅行があと1年遅れてたら、
静岡の東海道とか、701系地獄の東北本線状態となっていたワケか……。

ん？キハ54はオールロングじゃないぞ？？

>>808
クロスシート争奪戦になることは間違いない
特快とか名寄以北は熾烈だろうな
窓と合ったクロスシートはすごい倍率だなwww

>>808
つ四国の兄弟１２両
　あの超ロングシートにくらべりゃ…

ん？キハ54は

　もっと、宮津の奥にあるいなかは、公立高校の制服はかわいいブレザーがよくあるし、紋別の奥にあるいなかもかわいいブレザーがよくあるのに、宮津市や、紋別市中心部はセーラー服がまだある。
　それどころか、21世紀になって、セーラー服を変えても、変えてからもセーラー服で、近代的なセーラー服ではない。
　宮津の奥は以前からセーラー服ではなかったので変えたが、セーラー服はマイナーチェンジ程度にして、やめないのでしょう。
　そうでは、このごろの古い鉄道車両の古い色のようで、北陸も古い色がよくあって、
> ホワイトラインが無ければ、東北本線や仙山線...

　セーラー服は黒でぴったりして、スカーフの左側にホワイトラインがあって、襟の間のカバーはない、それほど美しいセーラー服はそうないでしょう。
　それほど美しいセーラー服があって、女子は黒の競泳用水着では、もっと性欲あってたまらないでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/k_taka_583/42393218.html
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=cdwixXSjzMU
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z44.htm
http://cosmateblog.blog62.fc2.com/blog-entry-140.html ←入力
　宮津の奥は黒色の女子の競泳用水着もあって、黒のセーラー服とあうので、女子は競泳用水着を恥ずかしがらないかもしれない。体育科を宮津へ移転の際に、水着はマイナーチェンジしても黒の競泳用水着が受継ぐとです。
　宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
　「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
　宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。

　もっと、宮津の奥にあるいなかは、公立高校の制服はかわいいブレザーがよくあるし、紋別の奥にあるいなかもかわいいブレザーがよくあるのに、宮津市や、紋別市中心部はセーラー服がまだある。
　それどころか、21世紀になって、セーラー服を変えても、変えてからもセーラー服で、近代的なセーラー服ではない。
　宮津の奥は以前からセーラー服ではなかったので変えたが、セーラー服はマイナーチェンジ程度にして、やめないのでしょう。
　そうでは、このごろの古い鉄道車両の古い色のようで、北陸も古い色がよくあって、
> ホワイトラインが無ければ、東北本線や仙山線...

　セーラー服は黒でぴったりして、スカーフの左側にホワイトラインがあって、襟の間のカバーはない、それほど美しいセーラー服はそうないでしょう。
　それほど美しいセーラー服があって、女子は黒の競泳用水着では、もっと性欲あってたまらないでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/k_taka_583/42393218.html
http://youtubech.com/test/view.htm?height=380&width=460&vid=cdwixXSjzMU
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/2554/bn-files/z44.htm
http://cosmateblog.blog62.fc2.com/blog-entry-140.html ←入力
　宮津の奥は黒色の女子の競泳用水着もあって、黒のセーラー服とあうので、女子は競泳用水着を恥ずかしがらないかもしれない。体育科を宮津へ移転の際に、水着はマイナーチェンジしても黒の競泳用水着が受継ぐとです。
　宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
　「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
　宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。
　だったら、天橋立で電車特急と乗継で、駅と市街地が離れたのを直通されると、電車特急が直通されない、宮津の奥を直通と同等になりそうです。

>>810
四国のは長距離運用している時はロング以上に便所なしがキツイね。

>ノコノコやってきそうだから。

>ノコノコやってきそうだから。

そうで、ノコノコやってきて、特急としてはノロくて重量感ある車体でローカル線を行くようにね。
宮津線のJRの車両の気動車特急も重量感あって、姫路から直通で、宮津の奥にJRの乗入れを復活されそうでしょうか。
宮津線は隣駅までだけ、JRの乗入れがあって、その電車も重量感あって、軽快なデュアルモードバスへ乗継で、宮津の奥へ行くと、宮津の奥へ特急を直通よりもいいですね。

> 宮津の奥で、公立高校がダサイ制服だった頃よりも変えてからこそ、セーラー服に萌え。ダサイ制服では、セーラー服とそれほど変わらないが、変えてからのブレザーに混じって、セーラー服がいては引立つでしょう。
> 「ゴダイゴ」で歌やサウンドトラックの「西遊記」は宮津の奥だったので、ゴダイゴを聞くとうかぶ風景は宮津の奥にある公立の女子高生でしょう。
> 宮津の奥はデュアルモードバスを宮津線に構想あるそうです。

　だったら、「たんば8号」を天橋立発にして、宮津の奥からのデュアルモードバスから乗継げるようになりませんか。
　それだと、「たんば8号」へ乗継げなければ、舞鶴へ行くと、次の特急が京都市に45分後に着くので、「たんば8号」に乗れなくても影響が少ないからです。

ｼﾞ・ｱﾙﾋｰ

　せっかく、宗谷本線を高速化されたので、名寄から、旭川に朝9時頃に着くビジネス急行は考えられませんか。
　採算がとれなくても、旭川圏で単身赴任・下宿等を回避できると、帰りも鉄道を利用だから利益になるかもしれません。
　士別もそれなりの都市で、比布辺りは人口は少なくても、旭川圏なので、通勤需要はあるはずです。
　紋別圏の水産を京旭圏へいち早く運ぶためにも、貨物輸送も兼ねればいいのです。
　そのためには、東風連停車で、紋別圏から近道できるようにです。
http://9109.teacup.com/thearuhi/bbs
http://blog.livedoor.jp/orz_kiko/archives/50739122.html

>>800
やはり来てしまったようで…

それにしても異常なほど日本語がおかしい奴だな。まともに義務教育受けてないだろ？＞ある日

よく、福原愛は卓球しすぎで股がかゆくなって「ちんげをかいかい」・・・・中国語で「正体を見せろ」！

人間の女はチンポはなくても、チン毛は生えるが、鳥は雄もチンポはないのに、「ちんげおおとり」でしょうか。
石北本線の特急は北見止もできたら「おおとり」の名がいいですね。
安倍なつみはチン毛が薄くてヌードになれなくて、女なのに女のヌードに趣味があって盗撮までしてます。
「おおとり」で、安倍なつみは紋別に行き、またも盗撮しそうで、女子の競泳用水着もです。
↑上側をクリックにです。

>>820
でも、俺らの書き込みには単語単位で反応してくるんだよな
「読解」とは程遠いけどね

石北スレはいつから障害者専用スレになったんだ？
もういい加減隔離スレ立てたほうがいいのでは？

俺毎日美幌愛し野間のってたからわかるけど、積み残しなんてありえないけどね。
朝は確かに学生多いけど、中まで詰めたりすれば乗るし、つめなくても大してあふれることはない。

障害者でなくて、道東の人はみんなこうなのでしょう。
思い込んだら一直線。変な言葉遣いは道東弁。
根室なんか、行けば判るが、町全体から納沙布岬までが「北方領土を返せ」一色だし。

質問なんですが、キハ５４のロング増設が行われたのは石北線など旭川所属のものだけなんでしょうか？
それとも宗谷北線、釧網線など他地域でも行われたんでしょうか？

>>825
なんだお前、道東で嫌な目にでもあったのか？
そんな偏見な書き込みしたって、お前がそういう奴だと思われるだけだぞ？

>>825
道東弁なんてないｗ
あれはただの浜の訛りだ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1183262975
　これから、日本が第2次大戦以来、狙われたら、狙い返せなくなる！
　だから、アメリカに、日本を狙った謝罪させるな！

>>829＝THEある日
芋親父ギャグ乙。

>>826
旭川所属のみ
しかも今後リクライニングおよび転換も改造されるという噂も（某有名写真サイトより）
いっそのことオールロングにしてくれたほうがゆとりあって休めるわ！！！

で、結局オソークツを261系に置き換えると
札幌〜北見は何時間になるんだ？。

>701
電車オタじゃないから、品番なんかは気にしてないが・・・

東北本線に乗って盛岡〜平泉間をＪＲに乗ったら、ロングシート
ですごく疲れた記憶があるが、東北本線の普通列車が701系に
なるの？

>>833
まぁ、上京した時の訓練というコトで。

東京都内の通勤電車はどれもロングシートだぜw
東京よりも札幌に出た方が幸せになれると思うけど。多分。

誤爆？

>>829-835
誤爆乙

間違ったにしても807と701はエライ違いだ・・・。
ちょっと逝ってくる。orz

>>831
ありがとうございました！
今度友人と北海道に旅行に行こうと思っているので、参考にさせて頂きます。

>>832
最速４時間10〜15分がいいとこでしょうな。

>>839
高速化工事一切しなきゃそれぐらいが妥当だろうね

>832
札幌旭川で15分短縮、旭川-北見で10〜15分短縮。何だ、ヲチが>839と同じだ。ｗ
せめてまっすぐの部分だけでも120km/hは出せるようにしないと。
残り全部を1線スルーとか高望みはしない。ｗ

やっぱ石北投入用261新造するなら、グリーン車はキロハになるのか？

クロハ789は15席
キロハ261は9席
キロ261-1000は24席

現行のキロハ182は21席


それともキロにしてとかち系統と共通運用するのか

>>841
それだけでも踏切鳴動点の移設が必要だからえらい金掛かるんだけどな・・・

>>842
とかちと共通編成にするほうが効率的かと。

3席差しかないならキロにしてとかちと共通だな。

>>825
はぁ？THEある日がこのスレ限定だとでも思ってんの？

>844-845
キロ261にしたら、G&G切符でのお得感からおおぞらのグリーンみたいに人気出て席ある程度埋まるようになるかな・・・

キロでとかちと共用するなら、あと5本(とかち用3本除く)造ったら余裕もってオホーツクから183全廃できるのか？
1年に1編成+中間車数両づつ新造すると、2013年ごろまでには初期車・200番台も廃車できるのか・・・
早く183初期車を261で置き換えないと、コヒの懐が大変なことになりそうだな・・・(新函館開業ごろまでにはハイブリッド振り子量産しなきゃいけないし)


北斗・サロベツ以外のN・NNもある程度使い古さないうちに臨時用に確保しておかないと厳しいだろうし・・・
とりあえず、来年度の鋼体輸送である程度予測できるのでは？

なんで北斗やとかちやサロベツより先に
オホーツクに２６１が入るなんて考えれるのかが
不思議だ

>848
とかちは、遅くてもいま造ってる261が完成3編成目が完成して試運転が終わった時点で全261化した後の考えなんだが・・・



北斗は、リニューアルして新函館開業まで使い古すと見て、サロベツも改造してあるし北斗用183が廃車になるまでには261に置き換えると見てみた

>>848
サロベツの261化なんて一番最後だろ
あんな効率の悪い運用のためにわざわざ優先して新車を入れると思うか？

地元も金出していない
線路も高速化に対応していない

そんな路線にｺﾋが単独で新車を導入する訳が無い

廃線

>>850
スーパー宗谷のダイヤを調整して折り返し運転するだろう

>850とか
今稚内で夜を過ごしている宗谷用２６１，サロベツ用１８３の2編成が261の1編成に減らせると言えば減らせる。
平時は多少オーバースペックでもとかち用261に基本編成を揃えればいろいろ楽なんじゃ、と思わなくもないし。

>>851
北見にはもう鉄道にかけるお金はないんだよな
借金まみれで困ってるのに

>>855
それなら
「これまでもそしてこれからも、キハ１８３をご利用ください」

それって、紋別のプールでしょうか。
こんなプールで中学校の水泳があるっていいですね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215918107/189-

>>848
なんで北斗に261を投入するなんて考えれるのかが不思議だ

直接ハイブリ新車で置き換えだろ

>>858
ん？ハイブリいつ落成したの？記憶に無いが？

>>847
う〜ん、なんかオホーツクは2015年度までは0・200番台な気がしてきた。
ｺﾋの場合車両投資は、都市間輸送→札幌都市圏輸送→都市間…って交互に投資してるからな。
今年度までは261に投資してきたから都市間。
来年度からは学園都市線用にハイブリを投入するだろうから、都市圏。
PDCの置き換えには3年はかかるだろうから、次に都市間に投資するのは12年度頃から。
その頃っていったら北斗系統用ハイブリと新幹線車両の試作車作らなきゃならんだろう。
量産車製造はかなり金かかるだろうから、13・14年度の2年間かけるとして…
オホーツクは15年度に北斗用183がまわってきて、ようやくスピードアップじゃないか？

来年春に生野廃止だそうです

>>859
ん？北斗に261投入するっていつ発表されたの？記憶に無いが？

>>861
ほんとーに？

オホーツクは８２が似合う

オホーツク８２号ってことか

>>860
2015年度まで使うのが厳しいから261置き換えが有力視されるのかと。
石北での性能発揮は無理でも札幌〜旭川のダイヤ編成のネックが軽くなるなら老朽取り替えを兼ねた効果はあるし。

>>866
ぜんぜん厳しくないです
下回りも鋼体も問題ない（あえて問題あるとすれば時代遅れな性能ぐらい）
数年以内に潰す気なら今更車体更新や座席交換なんてしないはず

261置き換え厨はTHEある日みたいなもんだよな。

>>867
785のような抜本的なリニューアルでも以降10年弱使えば充分元取れるならば、あの改造内容なら785程使わなくても元取れるのでは？

261置き換え厨には妄想だけでもさせてやろうよ

261は路線の高速化があってこそ発揮されると何度となく書かれているのに理解出来ないようだし

函館線内だけスピードアップしたところで大きな効果は望めないというのに

名寄の人達にとってはサロベツも高速化して欲しいところだと思う
少なくとも石北とは違い、自治体は資金を出してるからモノ言える立場ではあるし

>>870
北斗はグレードアップ指定席導入や将来ハイブリ車の投入が発表されてる。
それにｺﾋになってから客車以外の特急車は延命策を取らずに新製から30年以内で全て廃車しており、この流れだと全ての初期車が新製から30年を迎える2012年迄には初期車が消滅することになる。
自治体の金が入ってる石勝・根室・宗谷線から先に261を投入するのは当然だが、それが済めば初期車置き換え用として投入するのは否定できんしょ。

183が30年位で延命工事するほど柔くないのだか。

>>871
＞初期車が新製から30年を迎える2012年迄には初期車が消滅することになる。
それならその後は500番台以降をオホーツクにまわすだけじゃない？

でもいいんじゃない。
別に「２６１がオホーツクに来る！」って思うのは自由だし

>>861
ソースは？

>>871
稼ぎ頭の北斗がハイブリッド入るまでお古使う可能性は低い
初期車廃車時
261→北斗
ＮもしくはＮＮ→オソ

ハイブリッド投入時に玉突きで
ハイブリッド→北斗261→オソ

こう考えるのが自然かと

>860
1年1編成ずつ、コツコツ苗穂で造ってれば、学園都市線ありたりハイブリ置換え3年かけてやるなら支障なさそう。
まさかの学園都市用ハイブリも苗穂工場で造るなら261増備は一旦中止になってもしょうがないけど


>866
コヒが札幌〜旭川のオホーツクにどれだけネックを感じてるんだろうか？
オホーツクを261に換えることは、札幌〜旭川の座席統一になるだろうし・・・(785リニュ車・789、キハ261、サロベツ)


>870
カムイ・スーパー宗谷のダイヤに合わせるだけで12〜25分の時間短縮になるんだが・・・


>875
ハイブリッドが新函館開業より遅れたら一時的に261入れるとも思ったりもするが、北斗系列の一斉リニューアルすること考えると北斗183はハイブリ投入まで使い倒すと
何気に、北斗183も評価高いような感じもするが

>>876
「座席の統一」のためなら183のリニューアルで対応するだろうし
15分毎に快速が走る千歳線とは違うい函館線内で
183が「ダイヤ上のネック」になっているとは言い切れるだろうか？

>>873>>875
とかち・サロベツを261化して後期車を捻出すれば予備や増結を加えても２本分は賄える。

２６１は入らないような希ガス

梅

>877　キハ400宗谷に比べたらマシだろうけど、それでも一部のオホーツクはカムイ代替として運行しているから
可能ならやりたいだろうね。
美唄砂川まで止めるオホーツクも平等に183初期車、かなり辛いと思うよ。

30分間隔のカムイの間に入れたところで後ろがつっかえるほど遅いわけでもなく
なんら置き換えを促すプレッシャーになってそうにないな('A`)

>>881
オホーツクは指定席もグリーン車も必要ないのだな？

>>879
まあその点はとかち置き換え完了後である来年度の事業計画でだいたいの流れが見えてくるかと。

>883
そういう意味じゃなくて、あのボロイスから、最低限721のUシートタイプぐらいにはしたほうが、札幌-旭川の利用者の不満は軽減されるのかとおもた
オホーツクが不満なら次ぎのに乗れば？っていえばそれまでだが・・・

追記
もし初期車をあと何年も使うつもりなら、何年か前に指定席ぐらいリニューアルしてると思ったりもするのだが・・・


サロベツの場合は、やっぱり自治体の金なのか・・

>>885
本当にそれまでだな。いっぽうで次も無く、はるかに長い乗車時間の利用者が居るというのに。

>>885
旭川以遠の系統が30分間隔に入ることで札幌〜旭川の利用者が不満なのはシートよりも混雑かと。

>>886
ＮやＮＮが北斗からまわってくる

あげ

おとなしくあと7年待とうよ。

まあそれでも永久に初期車を使うというのがなくなっただけでも一歩進んだんじゃないかね。

いっそ限界まで虐げて、流石のタケベが怒り心頭になるまで持っていくのも手なんじゃ、なんて言ってみるテスト。

>>893
なんで武部が怒り心頭になるんだよ

武部age

武部がオホーツクに乗ったら・・・

「遅い！遅すぎる！！」

・・・と怒り心頭になって、石北本線廃止＆旭川紋別自動車道の
全区間片側２車線化されたりして。ｗ
まぁ、武部は元々道路＆航空機寄りだからどうにもならん。

ムネオがもっと力を持っているときに地元財政を駆使して、帯広
経由の特急を走らせておけば、まだ違ったかもね。


※ちなみにふるさと銀河線の主要駅はどれも恐ろしいほど立派
　 な駅だったことは皆さんご存知の通り。
　 あのお金を路盤強化に使っておけば・・・。