なにわ筋・おおさか東線(II期)等関西新線スレ★17

不法占拠されてるのって、新幹線との交差〜神崎川辺りであってる？

ひがし線初めて乗ったがJR長瀬と新加美の間は他の駅間に比べると長いな

>>229
俺もそこだと思う
地図や航空写真でみると延原倉庫と線路の間に
無理矢理建てたような家が並んでるが
実際はどんな感じなんだろう？
ｙａｈｏｏ地図だとほとんどが土建関係の事務所のようだが。

訂正
Yahoo地図じゃなくてＧoｏｇｌe地図でした

不法占拠もされてないし開業もしてない
工事すらしてないのに開業なんかできるかって

やっとgoogle mapにおおさか東線が反映されましたよ
記念あげ

また専務とかいう精神病患者が入ってきたよ

相手すんな

>>230
「金出すんやったら、駅、作ったるで」
「あらへんから、いらんわい」

ってやりとりがあったんだよ

なんでおおさか東線は待避駅つくらんかったんだ？
将来新大阪まで伸びたら快速が走り出すかもしれんやろ

久宝寺と放出で追い越しできるからいいんじゃないの。
それよりも東西線内で追い越しできるようにすべきだったと思うことしきり。
阪神難波線もそうだけど。

>>231
やっぱそう思う？
航空写真で鴫野から吹田まで追ってみたんだが一番臭うのがそこなんだよな。
地図見ると○○建設、○○組、○○土木、○○工務店とかばっか。

お前が専務だろうが

してないものをしてないと言って何が悪い

>231 その辺は昔 あまり近づきたくない場所やったでby元東淀川区民

http://warheads.s5.xrea.com/b_img27/14261.jpg

>>231
でも複線化には東側に線路引くんだろう。
だったら東側が不法占拠されてるんじゃないか。

>>244
西側　土建屋の事務所多数
東側　駐車場、小屋、畑

両側が不法占拠されてるみたい。

>>237
「衣摺　新駅」で検索すると、地元企業が5億円寄付しているとかいう記述が出てきたが…

--------------神崎川--------------
　　　　　　白石組　＃
　　　　シュウゲツ　＃
　　　　　　宗月組　＃
　 　　　井上建設　＃　西原建設　
山洋土木工業�梶@＃
　　　　　　柴田組　＃
　　　　　　山本組　＃
　 　　　松村土建　＃
　　　　　　富田組　＃
　　　　　　岩崎組　＃
　　　　　　井上組　＃
　　　　　　松田組　＃
　 　　　平野工業　＃←城東貨物線
　　　�牛O進土木　＃
　　　　　　宝工業　＃
　　　　　　利川組　＃
　　　　　　木村組　＃
　　　　　　鳳山組　＃
　　　平川工務店　＃
　　　　　　金村組　＃
　　　山栄建材店　＃　大晴建設工業　
　 　　　　　　山栄　＃
　 　　　木下建設　＃
　 　　　佳山土木　＃
　　　　　　金田組　＃
　　　�級ﾍ本建設　＃
--------------新幹線--------------

こんな感じになってるようです。

この連中は公共事業から締め出すべき

京阪中之島線・中之島駅工事見学会に逝ってきた。
地下３階レベルにホームがあるから深く無くて良かった

>>247
調べた人すごいな。

>>247
線路の横10ｍ前後がJRの土地みたいだから全部黒
はやく出てってくれ…

土建屋を全て 爆破してしまえ

なかなかどけん・・・
ﾅﾝﾁﾃ

>>247
乙
よく調べてくれた

JRが使用許可を与えているところもあるから、またややこしいんだよな

>>210
梅田が玄関なのはせいぜい京阪神と北陸くらいまで。
5年後の推計でも大規模開発がある梅田よりミナミの方が来訪者が増加する予想。

>>211
近年の大阪のターミナル駅乗降客では、梅田が減って難波や天王寺は微減。
大阪の人口増加や産業が発展している地域も泉州に集中。

また無意味な対決が好きな田舎者が来た

>>255
kwsk

>>256
アホの一つ覚えのカキコ。　いつものミナミ狂信者だなｗｗｗ

あまり都会に行かないから、キタとかミナミとかわからん。

>>247
乙
こいつら何とかならないか

>>258
数年前に不法占拠していた連中の一部と正式に貸借契約を結んだんだよ。
理由は明らかにしていないが、時効取得の主張を防ぐためだと思われる。
借りるってことは本来の持ち主はＪＲであるということを、不法占拠している側も認めることになるからな。

あと、契約期間を定めることで、自主的に立ち退かせられる効果もある

だからちゃんとした(?)不法占拠者は契約なんか結ばない

では契約は更新せず不法占拠は排除して万事解決！
……いったい何年かかるんだろう

不法占拠された土地は強制的に退かせる権利はある
だが不法占拠している住民はアレ、アレが絡むと下手に手を出せない、団体が煩いから
あの団体に騒がれるとﾏｽｺﾞﾐは西を叩くに決まってるから。

>>247
東側の２軒をどうにかすれば何とか開業はできそうな希ガス

>>254
調べたのはゼンリンの中の人（Googleマップ見れば解る）だな。
それをリライトしたのが>>247だ。

>>266
いつの時代の話だよ。

詳しい事情は知らんが、西には法的措置をとってもらいたいね。
今のままじゃ効果半減以下だろ。意味ねえ。

おお、こんな数字大きいID初めてだｗ

だから 例の場所を大量の爆弾で爆破すれば 例の人達もこの世から消えるので文句もでません

保守age

>>271
あの辺りなら普通に不発弾埋まってそうだな、爆発したらJRは儲けものだな。
京都奈良は掘れば遺跡が出る、大阪は掘れば爆弾が出る。

大阪も掘れば遺跡が出るぞ

いや未開の地下街が

ホームになったんじゃないの？

保線age

工事開始はまだか！

なにわ筋線→おおさか西線
個人的な予想です。

>>279
通る所が西区だしなｗ

>>279
そんな話題をはじめると、南北病が発病してくるぞ。

そう言えば、最近は南北病を見かけないな。撲滅したのか。

代わりに自宅ｓ(ry

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB&near=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%85%B5%E5%BA%AB%EF%BC%89&fb=1&ll=34.748454,135.510596&spn=0.003747,0.006609&t=h&z=17
東海道線との取り付きの用地確保済み

>>282
まだWHOから根絶宣言は出されてはいないがな

>>284
なんでキーワードがホテルで場所が神戸駅なんだよｗ

>>279
ﾔﾒﾃｰ

>>279
さらに西側に環状線が走っとるのにか。

んじゃ　おおさか中線かぁ

おおさか線

>>284
この用地は２０年程前から確保されていたと思うが、そもそも外環状線用として
取得されたものなのだろうか？

>>291
全線複線化用地取得済みが、昭和40年代までの貨物イケイケ時代の
遺産だとすれば、これも貨物用途では。梅田貨物方面へ振るかもしれ
ないと。
ピクの最新号貨物線特集で武蔵野線の「ジャンクション」記事が有るけど、
同じような設計思想かと。
そう言えば吹田への現在線が東海道またぐ部分もキッチリ複線分の橋台に
なってるよね。純粋に貨物だけで複線必要になって、梅田向きへの接続も
必要な時が来るかもって考えたんじゃないかな。

関空は国内線・国際線とも撤退が相次いで末期的状況。　これでは空港アクセス線としての
なにわ筋線の建設はますます遠のくな。

http://www.asahi.com/travel/news/TKY200807280382.html
日本航空は国内線１２、国際線５路線について年度内に廃止する方針だ。
ジェット燃料の高騰を受け不採算路線を見直す。全日本空輸も６路線で減便、廃止を検討している。

日航は関西空港からの新千歳、福岡、那覇線と名古屋（小牧）―熊本線は１日１往復ずつ減らす。
一方、関西発着の上海、杭州、ソウル、ハノイ線を増便または新設。成田から新規の中国線も検討している。
【日本航空が年度内に廃止する方針の路線】
＜国内線＞
関西―函館、関西―仙台、関西―秋田、関西―花巻、関西―福島、福島―大阪（伊丹）、
福島―那覇（季節運航）、高知―那覇、仙台―那覇（季節運航）、花巻―那覇（季節運航）、
中部―福岡、神戸―鹿児島

＜国際線＞
成田―西安、関西―ロンドン、関西―青島、中部―釜山、福岡―上海
全日空はグアム線運休へ　関空発着、５路線減便（07/28 19:38）

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/107773.html?_nva=20
全日空は２８日、燃料価格の高騰を受け、関西空港発着のグアム線を運休、羽田、札幌、那覇線など
国内５路線を減便する意向を大阪府に伝えた。
グアム線の運休は来年以降、国内線の減便は今年１１月以降になる見通し。

同社によると、減便を予定しているのは羽田線２便と札幌、那覇線の各１便。函館線は６−９月の増便を取りやめ、
女満別線は７−８月だけの運航に切り替える。

担当者との会談後、全日空の岡田晃企画室長は「今回の計画は熟慮を重ねた結果。
劇的な燃料価格の値下がりなどがない限り、見直しは厳しい」と指摘した。
文村俊三府空港対策室長は「経営問題だけに反論は難しいが、できる限り再検討の努力をお願いするしかない」と話した。

やはり関空は米軍基地化だな

なにわ筋線建設、単なる関空アクセス改善名目ではなくて国際金融拠点空港直結名目で国のバックアップ入る可能性でてきたよ。

国際金融拠点「大阪にも」　政府が支援策検討開始【2008/7/25】
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08072506.cfm
国際金融拠点　大阪含め検討　政府の推進会議【2008/7/25】
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200807250030a.nwc
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217285892/201-300

政府の国際金融拠点強化プラン案【2008/4/11】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/siryou/pdf/080411kinnyuplan_jp.pdf

>>295
北浜って書いてるからなにわ筋とは反対やな

おおさか東線じゃなくて城東線にすれば良かったのに

釣りのつもりか？

本当に伊丹が廃止になるなら間違いなく
なにわ筋線は建設される　橋下がんばれ

本当に伊丹が廃止になるなら間違いなく
なにわ筋線は建設されない　橋下がんばれ

どっちやねん。

伊丹廃止して伊丹の騒音対策費用を阪和線の高架化となにわ筋線建設に回せばいいのでは？

んだんだ。伊丹廃止で結構。
んで、関空島を舞洲横へ移動させる。

なにわ筋線をラピートが走る

利権に群がる奴らがうざいから伊丹廃止でいいよ。
神戸空港の活性化にもつながるのに兵庫県知事がクレームって…

>>305
散々既出だが兵庫県と神戸市は昔から仲が悪い。（神戸空港は市営空港）
それに神戸空港は羽田発着便を除くと就航便数・路線数共に乏しいので、
伊丹より神戸のほうが便利なケースは神戸市内・播磨地方⇔首都圏ぐらいしかない。
逆に阪神地区からのアクセスだと羽田便ですら伊丹のほうが格段に便利なわけで、
域内に約170万の人口を抱える阪神地区（特に空港直近の伊丹・尼崎・川西・宝塚だけでも約110万人）を無視する訳にはいかない。

仮に伊丹廃止で路線がそっくりそのまま神戸に移るとしても、県は廃止後の後始末に身銭を割かなきゃならないし、
市営空港である神戸空港が繁盛しても（逆に潰れても）、利害を被るのは兵庫県ではなく神戸市なので、
財政が大阪府並みにヤバい兵庫県としては少なくとも現時点では伊丹廃止には真っ向から反対している。

だからさぁ、なにわ筋線の現行計画は変更しろよ


御堂筋線の路線は、四つ橋線の大国町から西梅田までに完全統合

…岸里――-花園町┐
　　　　　　　　　　　　 .├大国町-なんば-四ツ橋-本町-肥後橋-西梅田-中津…
…天王寺-動物園前┘

大国町は対面乗り換えなんだから、最小の工費で出来るだろ


南海は新今宮以降で地下に潜って、難波の地下に新ホームを建設。
空港線は全部ｺｺ。最終的に全ホーム地下化。
そこから旧御堂筋線のトンネルまで掘る
JRもJR難波から心斎橋に向かってトンネルを掘る。

これも最小の工費で出来るだろ。


…天王寺…今宮-JR難波┐
　　　　　　　　　　　　　　　　.├心斎橋-本町-淀屋橋-大阪-新大阪…
…天下茶屋-新今宮-難波┘　　　　　　　　　　　　　　(梅田)


これが攻守最強の案だろ

>>307
工事中、四つ橋線が使えないから却下。

四つ橋線が使えなくなる日なんて一営業日も存在しない

　　　　 花　 大　 な.　 四　 本　 肥　 西
　 ――園―国─ん.―ツ.―町―後―梅┐
　　　　 町　 町　 ば.　 橋　　　　 橋　 田│
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 動　　　　　　　　　　　　　　　│中　 西　 新　 東　 江　 緑　 桃　 千
　　　　　　　 物　　　　　　　　　　　　　　　└津―中―大―三―坂―地─山―里
　　　　　　　 園　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 島　 阪　 国　　　　 公　 台　 中
　　　　　　　 前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 南　　　　　　　　　　 園　　　　 央
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 方
　　　　　　　 天
　　　　 ――王
　　　　　　　 寺

関　　　　　　今　JR
西　　　　　　宮─難┐
空　　　　　　│　 波│
港　　　　　　│　　　│
│　　　　　　│　　　│
臨　　　　　　│　　　│
空　　　　　　│　　　│
街　　　　　　│　　　│
│　　　　　　│　　　│
│　　　　　　│　　　│
│泉　 天　 新　 難│心　 本　 淀　 大
┼佐…下―今─波┴斎―町―屋―阪┐
│野　 茶　 宮　　　　 橋　　　　 橋　　　│
│　　　屋　 │　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│
│日　　　　 天　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 新　 　　　　 京
┴根…――王　　　　　　　　　　　　　　　└―――――大…………都
　 野　　　　 寺　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 阪

妄想もここまで来るとご立派・・・・

軌間も　集電方式も見事に吹っ飛んでるなｗｗｗ

やれ西梅田から十三まで淀川の下掘って1千億掛けて繋げる価値があるだの、

やれ無価値な位置に存在するなにわ筋線が必要だの
何千億掛ける気だよ

糞官僚と鉄ヲタの方が妄想じゃないか


>>310なら総工費500億弱だろ
糞官僚と鉄ヲタが面白くないだけ

夏だな

アホも休み休みにせい、と言っても無駄だな。
南海やJRの車両がそのまま御堂筋線を走れるとは、小学生でも思うまいに。
↓
>>310なら総工費500億弱だろ


どうせなら新幹線を新大阪からそのまま御堂筋線に乗り入れのほうが
まだ１４３５ｍｍだから【以下略】

>>314
そのままは無理だけどフリーゲージトレインとかならなｗ
こっちもすごい妄想になっていくんだろうけどｗ
その案？もすごい妄想だと思うがｗ
あと以下略に含められていると思うが、終電方式は？車体の大きさは？
ドアあんなに少ないのに？御堂筋の客さばけるの？と突っ込んでみた。

>>314
どうせなら水無瀬か上牧あたりで阪急京都線に

>>316
あまりに違和感なさ過ぎて間違いなく誰も気付かん。

グーグルがやってくれました

Googleマップにストリートビュー機能を追加
http://maps.google.co.jp/

不法占拠の小屋も見放題ｗ

うまくリンク貼れるかわからんけど
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B7%A1%E8%B7%AF&ie=UTF8&layer=c&cbll=34.745749,135.516381&panoid=YZCw8x_ywnPvMToPbZXW_A&ll=34.747933,135.516422&spn=0.004364,0.009613&z=17&cbp=1,199.92384346282768,,0,3.467975266259773
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B7%A1%E8%B7%AF&ie=UTF8&ll=34.749035,135.517076&spn=0.004364,0.009613&z=17&layer=c&cbll=34.746848,135.515798&panoid=XImfSDWQNKqirMLMmLf75A&cbp=1,190.88665447564637,,0,6.703054839117356
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B7%A1%E8%B7%AF&ie=UTF8&ll=34.749538,135.51654&spn=0.004364,0.009613&z=17&layer=c&cbll=34.747353,135.5155&panoid=wNwMomyAyPlP11z4fmOIVg&cbp=1,189.52421060435287,,0,14.537107099057211

見てのとおり

>>319
ごめん。なんか間違ってるみたい。
ヘルプでも見るか…

これを放置し続けた国鉄の怠慢も酷いな

赤川鉄橋横で屋台ラーメンの仕込みしてるｗ
ただこれも厳密に言えば不法占拠だよな

大阪上新庄ってどんな所？
http://mentai.2ch.net/estate/kako/1003/10039/1003911327.html

17 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/13 23:30 ID:???
「下」新庄の方の話になるが、城東貨物線と延原倉庫の間に凄い場所があるが、
あれは何なんだ？

19 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/13 23:54 ID:???
>17
あれは○○○○○の○○○○の○○○○○○○で○○○○○○○です。
その話題はたとえネット上でも出してはいけません。タブーです。
あーこわ。。

28 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/29 21:18 ID:???
>>19
単に土建屋の宿舎だと聞いたが？

29 名前： 名無し不動さん 投稿日： 01/11/29 23:08 ID:CoRlIUix
>>19
あの細い路地だよね？

成田−羽田連絡鉄道、検討へ＝６５分程度に、１０年度にも着手−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080900250

関西でも伊丹−関空の直通鉄道が必要だろ。このままでは東京に引き離されるぞ。

>>324
>このままでは東京に引き離されるぞ

もはや比較するのも愚かなほど引き離されてるんだが。
いまさら何を？

>>324
それって既存の京急―都営―京成を改良するだけなんだよな
その記事の見出しだと新たに新幹線みたいなの作るのかと思ってしまう

>>319
すげえなあ。
こんなの放置しているなんて。
何で法的措置とらないんだろう。
同盟とか民主からんでるのか？

>>325
だな。それどころか、名古屋にも抜かされそうだというのにな。

私鉄に限れば関東≧関西＞＞＞中京だろ。
関西の私鉄は自社のエゴ丸出しで全く連携ができてない。
伊丹→蛍池→十三→淡路→天下茶屋→関空の相互乗り入れぐらいできそうなもんだが

>>329
大阪市が悪い。

はいはい次

モンロー主義がなんちゃらかんちゃら

333

俺の生きているうちに出来るのか…？

仮に梅田の貨物線を地下化、地下新駅設置となるとしたら、そこからの
環状線のルートへのはどうなるのだろう。やはり途中から単線に転じて
野田辺りで合流するのだろうか。
ホームは当面島式１本で、とのことだったが、地下で定期の貨物列車が
通過する駅って山岳地下以外であるのだろうか？長大貨物列車の通過に
問題は無い？
ホームドアが必要になるのでは、と感じるが。
それ以前に、特急の為だけにホーム設置ってあるのだろうか。まあ、
片道１時間に３〜４本は停車するのだろうが、費用対効果は？
どこかで外環状線電車を新大阪から直通させる云々の記事を読んだ気も
するが、そもそも外環状線が。。。

等々と暇なので、いろいろ考えてしまった。

四つ橋線は１０月から正式に肥後橋が京阪中ノ島線に乗り換え可能しても
余計不便になる悪寒(上下共）

>>319
大阪空港にも不法占拠がありますよ。
一応猪名寺〜大阪空港予定線の経由地ということになっていますが

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka25.htm

>>337
中村地区は移転が決着して今はほとんど更地状態になってるはず。

久しぶりに川島令三の著作を目にしたが、思わず失笑ものも多いなあ。
そんな中でも川島氏はなにわ筋線に関しては比較的現実的なんだな。
結局実現できない路線になるとか云々。
川島氏にすら見放されたと言うことか。

バブルの時代にはその計画について、何度か時折新聞紙面にて触れられた
こともあるものだが、今や話題にすら上らない。
北梅田地区のアクセスでも、四つ橋線延伸の話題の陰に隠れているし。

>>338
空港沿いには公園できたよ。
ttp://www.city.itami.lg.jp/_8014/sky.html

age

今、福島に住んでますが南北の移動に不便なのでなにわ筋線（南北線）
の早期着工を期待してます。今里筋線なんて作らなきゃ良かったのに・・・

南北の移動なら東北本線と新幹線があるだろ、って言ってほしいのか？

土佐堀に住んでますが、大阪ー高知のフェリーが廃止になって陸の孤島です。
早くなにわ筋線を作ってください。

>>342
福島ダッシュがあるやんｗ

885:名無し野電車区 :2008/08/20(水) 00:25:05 ID:Vgc+fRlwO
西の人が2011年までに未更新の103系は全廃すると言っていたんだがどないです?
321系また作りまくれます?


889:名無し野電車区 :2008/08/20(水) 00:40:46 ID:arixNAULO
>>885
新型321系.521系.225系.新型223系2000.2500.5500番台の話があるみたいです｡
阪神2000系の場合は､うちの電車だったら現場からｸﾚｰﾑが出るとJRの人から良く聞きます｡
阪神8502は阪急が阪神に対して直通特急で使う事と指示したみたいです｡
運用が限られる電車は会社からも現場からも嫌われるみたいだね｡

なにわ筋線希望。
中之島は意外と西側が栄えてる。

意外とって西側の再開発を進めてるんだから

放出〜新大阪間の工事してますか？
まだ、凍結中ですか？

>>349
してるよ

東淀川の菅原で城東貨物線の線路脇で何やら工事してるのは何すか？

てす

>>351
下に道路が通るので土手を陸橋に作り変えてる

道路が通ってますけど何か？

>>354
このスレだけでも読み返せ糞馬鹿厨房うんこ養護障害者部落

人に読みかえせとか言う前に
自分が読みかえせ

自宅専務さん、こんにちわ。

1000 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/09/03(水) 22:09:43 ID:o3aGHng9
チョーセンメイデン


　　　　　支邦苺　　　　　　　　　　　南鮮石　　　　　　　　　北鮮石
　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　 .／/
　 　　　／　＿　　　　　　　　　　.　／＿__　　　　　　　　　　／──┐
　 　　 / ,',i＞＜iヽ　　　　　　　　.//',二二ヽ>　　　　　　　/i二ニニ二i
　 　　/..∩((ﾉﾉﾘﾉ）)　　　　　　　/∩|ノﾉｲﾊ)）　　　　　　./∩ﾉﾉﾉヽ）））
　 　 /　|(ﾐi｀ハ´ﾉﾐ)）　　　　　. /　| |ｌ｀∀´ﾉ>　　　　　　/　|ﾉﾘ´Д｀>ﾘ
　 　/／ | )中! ヽ／　　　　　　/／ |l_韓_|ヽ／　　　　　/／ |_朝｣ ヽ／
　 　"￣￣￣"∪　　　　　　　"￣￣￣"∪　　　　　　"￣￣￣"∪
支邦苺がきたのー！　　　　このチビイルボン　　　やぁ、ボクのマスターが
　黄色くて、ずしーっとした　　早く謝罪と賠償を　　　重油100万t必要だから
　　金属が欲しいの！　　　　　しやがれですぅ！　　　用意して欲しいんだ

直通快速尼崎行き・先ほど久宝寺発射
久宝寺でたくさん降りて柏原始発快速に乗り換える人多数

柏原始発快速は久宝寺到着するん見たけど
座席は全部埋まってる感じ

直通快速７両目は立ち客は通路には２人〜３人で
ほとんどがドア付近

成田―羽田、鉄道で１時間構想　国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200809060225.html

関空−伊丹も頼むぜ。

>>360
南海から伸ばしたがこんな感じだな
ttp://chizuz.com/map/map35688.html
この場合の問題点は大阪市交と競合しすぎなのと
総工費が何千億もかかることだな…

本当は伊丹を潰したいからなあ
鉄道も認可してないぐらいだし

>>360
一部のエゴのせいで成田新幹線が完成できなかったのが痛いな。
多分、日本の国力を上げないために在日なんかが反対したんだろうが。

>>361
宝塚線経由だろ常考。

>>363
はいまたまた2ちゃんねらーお馴染みの被害妄想が始まりました

>>364
日本語でおｋ

なにわ筋線は南海高野線の汐見橋駅からなにわ筋の下を走り、梅田北駅（現在の貨物駅付近）まで北上し、ＪＲ線（貨物線）へ乗り入れる構想。
途中、西大橋、福島あたりを経由し、ます。ＪＲ難波駅からも延伸線を敷き、西大橋付近でなにわ筋線に合流させる計画もある。南海は関
西空港発着の列車と和歌山方面発着の一部列車をなにわ筋線へ振り分ける案が有力。ただし現在は計画が半ば頓挫状態であり、その理由は
・多額の費用を要すること
・利用客数が不透明なこと
・優等列車関係がなにわ筋線へ行くことにより、事実上、南海が主要ターミナルのなんばを放棄せざるをえないこと
・梅田北駅から先のＪＲ貨物線には関空特急はるか、きのくに線特急列車などがすでに走っており、線路容量が一杯で、
なにわ筋線の電車を受け入れるには新大阪駅の発着ホーム増加などの改修が必要になること
・ＪＲにライバルとなる南海電車が走ることを受け入れる用意があるか不透明

2つ目の堺筋線への乗り入れはなにわ筋線に比べれば費用は少なくて済む（それでも多額の費用がかかる）ものの、
レール幅1067mmの南海に対し、堺筋線と阪急は1435mmなので、乗り入れには異なる軌間の鉄道線を走れるフリーゲ
ージトレインの投入が必須になる。現段階でフリーゲージトレインは営業実績はなく、試験のみで行われており、
実用化にはまだ時間がかかるのが現状。

以上の観点から南海は当分の間は現状のままと思われる。

難解だ

なぜ頭がおかしくなると長文を書きたがるのだろう・・・

コピペかな？とりあえず

・優等列車関係がなにわ筋線へ行くことにより、事実上、南海が主要ターミナルのなんばを放棄せざるをえないこと

これはない

>>370
確かに。
阪神がなんば線開通で梅田ターミナルを放棄するか？
京阪が中之島(ry　ってことで。

関東だと、京成が押上経由にかなりシフトしてるが、かといって
上野のターミナルをないがしろにしてるわけではない。東武浅草も同様。

京阪は淀屋橋にも比重置いてるぞ

そりゃ終点を通過する列車は少なかろう

保線あげ

なにわ筋線を造っても、南海にとっては難波を経由せず都心の西の外れを通る路線に乗り入れるようになり、
利用客にとっても不便で、難波開発をする南海にとっても邪魔。

ＪＲにとっても現状の環状線西側に余裕があり（余裕がないなら待避駅を一つ造ればいいだけ）、
大阪駅開発をしているのに京都方面の客が梅田をスルーすることが多くなる。

よって、南海にとってもＪＲにとっても望まれない路線ということになる。

難波がどうだとか言ってるが
南海にとって、なにわ筋線は関空需要を掘り起こすための路線であって
ターミナルを移動させるためのものじゃないだろ

東海道線に乗り入れるのはおそらく無理だろうが

>>375
　もし阪和線の快速がすべて環状線に乗り入れるとなると・・・・・・

>>376
難波行きがなにわ筋線直通になれば却って客が減ると思うけど。

>>375
なにわ筋線の北梅田駅は元々北梅田再開発の中心とのことで、JR西日本本社
あたりにできるとのことだったが、より利便性を上げるため、大阪駅に近接
する形に計画（案？）変更となったはず。
それに、より実現性が高いと思われる貨物線地下化についても、大阪駅地下
ホーム建設とされているわけだから、どうなるにしても東西線北新地駅程、
現行の大阪駅と離れると思われず、「京都方面の客が梅田をスルー」云々は
見当違いと思う。

>>378
難波行きと北梅田？行きはせいぜい半々だと思うが

南海本線はそんなに過密ダイヤか？
増発はできないだろうか

>>379
京都方面から本町や難波へ行く客はスルーする。

>>380
なにわ筋線にそんな重要な場所はないから、難波行きの2割程度だろ。
梅田が一番重要だと思ってる人が多いけど、梅田中心ダイヤの阪急京都線でさえ
梅田に行く客は上新庄→淡路の輸送量の4割程度（その中にも御堂筋線などに乗り換える人が多い）で
他は淡路や南方や十三で他の路線に流れる。
「梅田は再開発が多いから乗客が増える」と期待したいのもわかるけど、
阪神の場合西梅田で大規模開発が行われたのに、梅田の乗降客は野田や尼崎や西九条より減少が大きい（91年から05年まで）。
まして他線と乗り換えのできないなにわ筋線梅田なんて南海で言えば天下茶屋以下の利用だろ。
ちょっと梅田を過大評価しすぎじゃない？
それこそ、南海空港線の客を増やそうと思えば、難波から御堂筋の地下を北上するルートにでもしないと。

鉄ヲタって乗り換え客の比率とかも考えずに、乗降客が多い駅に繋げたら言いと思い込んでるフシがあるね。
だから「大阪駅・梅田駅の乗降客が多いから大和路快速は北新地に直通させたら便利だ！」
とか「南海はなにわ筋線に乗り入れて北梅田に乗り入れたら便利になる」とか
「上本町より鶴橋の方が街が賑わってる」というっような、
普通に考えたらありえないとわかることを大真面目に妄想するんだよな。

>>381
空港交通と梅田の再開発は関係ないよ
なにわ筋線があれば京都方面からの関空客が喜ぶ
南海・JR双方にメリットはある

コストに見合うかは別として

新大阪まで繋がれば沿線の利用客は関空から新幹線へシフトし関空利用者が激減する。
関空や南海にとってデメリット以外の何者でもない。

>>384
南海沿線の住民が南海電車使って新大阪まで行くなら南海は損しないだろ。アフォｗ

>>383
京都方面からの関空客ってそんな多いの？
今はるかが走ってるのに、さらに南海が必要？
それなら大阪市内に便利な難波終着の方がいいと思うけど。

>>386
いや、そういう全体的な構想じゃなくてもっと利己的なもの
南海は京都方面の旅客はもっと欲しいだろうし
JRは所要時間の短縮ができて両方メリットがあるって意味

いずれにせよコストが問題

>>387
京都方面の客は少し獲得できても、難波・天下茶屋を通らなくなるデメリットの方が大きい。

>>367
フリーゲージトレイン導入より、南海線を標準軌に改軌し天下茶屋で堺筋線乗り入れのほうが手っとり早い。
ラッチ内乗換で南海ー大阪市交ー阪急ー神戸高速ー阪神ー近鉄で名古屋まで行けちゃいます。

必要なし。
難波を見捨てるわけにはいかない。
汐見橋線もさっさと廃止すべき。

>南海線を標準軌に改軌
どこが手っ取り早いんだかw

JRにとっても、なにわ筋線の新大阪-北梅田-JR難波ー天王寺と、新大阪-
（大阪）-西九条-天王寺のどちらを長期的に育てたいか、難しいところ
だろうな。
イニシャルだけの問題ではないだろう。

阪急・京阪・阪神スレで犯罪予告した和歌山在住の南海ヲタの逮捕まだ〜？
http://hissi.org/read.php/rail/20080913/QVFNRmJDZmQw.html

>>389
天下茶屋は上下各2面3線で真ん中の線路に堺筋線が発着、
それぞれ南海線・高野線と対面乗り換えできるようにすればよかったのにな

南海は改軌を経験しているしな。

おおさか東線で工事やってるのは、淀川通と交差してる所のみだよね？

>>396
ここ？工事してるの？
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B7%A1%E8%B7%AF&ie=UTF8&ll=34.737022,135.523253&spn=0.000546,0.001202&t=h&z=20

南海を標準軌に改軌って、一時、川島令三がよく言っていたな。
今ならフリーゲージだろうけど、コスト合うわけ無いしね。

永和に快速系統停めてほしいな

川島の言う事など全部机上の空論
あんなキチガイの戯言など無視しろ

>>400
俺も基本的に同意見だけど、「そんなアホな」と思っていた、JR・京成
乗り入れの成田空港アクセスが本当に実現したのは焦ったよ。

まあ、逆に言えば、あれ以外、目立って実現した例はないと思うけど。

まあ１０００ぐらい適当な事を言えば、１つぐらい当たってる事ぐらいあるわな
後は皆キチガイの妄想以下

>>400-402
ってゆうか、もともとは言うことにオリジナリティが無かった。
運政審でどこかの先生が言った事とか、交通新聞のニュースとか
よく覚えてるなぁということ。著書を出し始めてから、出所の
明記とかいい加減なところがあって、その書き方がオリジナルの
ように読ませてしまうのは問題じゃないかと思ったくらい。
オリジナルが存在しない電波的なのは「それニフティで逆として
見た」的な話が多かった。こっちは偶然かも知れないけど。
たとえば401を「そんなアホな」というのはアンテナ感度が悪過ぎ
でしょ。成田新幹線頓挫後、開港前から開港時点のアクセス問題は
分かっていて、A案だB案だってずっとやってたことなんだから。
浅草線絡めた羽田〜成田だって、資金面とか実現性でずっと冷蔵庫
「的」だと言われてたけど、実現したら御大の言ってた事が本当に
とか言われちゃうのかな。最近もそういう例が有ったような。

でも、複線の新幹線路盤に、JRと京成を単線ずつで乗り入れさせるなんて
普通は考えないと思うのだが。
前からあった話というのは、どちらかを乗り入れさせるってことでは
なかったのかな。

>>403
いや違うね
御堂筋線の複々線化とかアホすぎ
もっと常識的に物事を考えろってんだ！！

>>404
運輸省各案のもとは、成田新幹線用地や駅も活用しつつ、そのため
京成・国鉄共同運行って言う、誰かさん顔負けのゲージ無視ハチャ
メチャプランで、最初から２者前提だったよ。部分的に国鉄取得
建設済み用地の活用だし、一方で当時の既得権者は京成だった。
都心側は押上から東京８号未成線を利用して新木場へ、そこから
成田新幹線ルートで東京へとか。これは京葉線旅客化実現で完全に
ボツったわけだが、それ以前に…
これらから実現可能なところを抜き出したのが異軌間単線並列。

>>405
もう誰かが言ったネタだけでは実現しても403みたいに言われるから
オリジナルな事も言い出した。それが電波ってことじゃないのか？
なにが「いや違うね」なんだか冷蔵庫並にさっぱり分からないが。

でも、何だかんだで、冷蔵庫本は良く読まれてるんだな。。。

高校時代に読んだので、関西本線が近く加茂まで電化するから、いずれは全線
電化するので、その折には、、、ってくだりがあり、それを真に受けて、心
ときめかせていた頃が懐かしい。
俺も若かったな。

>>408
オレも昔はそうだったよ。
本数増やせば利用者増える。快速運転じゃあ！みたいな話には魅かれたね。
フリークエントな運転がいいっていうのも、遠鉄や豊鉄を実例に出すし。
なんでも高速化したがるしww
全てが間違ってるとは言わないけど、何考えてんのwwみたいなのがほとんど。
オレが読んだ川島本の中で現実になったのは昇進の15分間隔化ぐらいかな。
南海のJR和歌山線乗り入れとか！びわこ京阪奈線も本気で書くし！
若狭湾リゾート線も本気だし！
いやあ、驚きだあww

>>409
だからあいつの頭の中は年中お花畑なんだよ
思慮の足りない若い頃は俺も読んでたが、妄想の世界を彷徨ってるキチガイである事が分かってからは
もう一切読んでない

>>408
その時と今では経済状態が違うからね。

でも酉関係者に川島の信奉者が居てそうな雰囲気はする。

>>408
買って読んだ事は無い。パソコン通信時代とか、新線建設からむような
スレだか板だか、部屋って言ったかな？わすれたけど、冷蔵本ベースの
話で情報をかき乱されて大変だった。問いただして情報源がコレだと
分かるか、オフで話題のｗページを見せてもらうとかで、なんか買ったら
負けだとは思ってたけどな。
たいてい新しい信者が、先生様の発想は素晴らしいって書き込むんだけどね。
まずそんなこと本当に書いて有ったのかの問いただしから始めて…
たとえばそうそう他の本に載らない、名古屋市営地下鉄と近鉄名古屋線は
直通予定だとか、中部圏答申のそれも最新じゃなくなった話とかをよく
引っぱり出してきて構想として出すよ…とか思った。
あの頃は旧運輸省のHPは過去記録含めて情報増えてたけど、良い検索
エンジンが無い頃で。フォローに苦労した。

保守

>>408
妄想というか、新線計画にはああだこうだと色々意見を持っている割には
未成線探索本の現地取材はグタグタだったな。

で、赤川鉄橋は今後どうなるんだろうな。

野江（仮称）が京阪・谷町線乗換駅（＝連絡運輸）になることって正式にアナウンスされてるの？
両駅とも野江（仮称）を挟んでそれぞれ2〜300ｍ離れてるから結構遠いと思うけど。
蔵前みたいな感じ？

ほしゅ

ＪＲ野江と野江内代・京阪野江は乗り換え駅になるってのは
聞いたことあるけど実際距離があるからどうなんかなーって
ずっと思ってる

>>397
神崎川南側の両サイドの土建屋が土地を占有しているから
しばらくは無理だなぁ、その一部を大阪市がロープで覆ってる
けど、その文化住宅や倉庫など人がいるしね。代執行が
ない限り解決出来ないんでは？

あそれと、対岸の駅予定地公園南の倉庫は無くなってるよ。

>>420
その代執行をなんでやらんの？
つい先日も阿倍野でやったし
バンバンやれよ！！

人権を蹂躙する気か！！


って人が多いんじゃね

そこで アメリカ空軍の出番ですよ ピンポイントで空爆を

>>417
連絡運輸ってそこを接続駅として連絡乗車券売るってことだけど…

>>423
そして言い訳は、中国領事館と間違えましたと

>>424
だから、そうなるの？って聞いてるんだけど

開業して半年経ったけど、おおさか東線の利用状況や
新駅周辺のにぎわいはどうでしょうか？

開業してないって

>>427
大方の予想通り。

駅は多数の乗降客で活況を呈し、その周辺にはひとがあふれています

まじめな話、思っていたより乗ってるよな。
まあ、夕方ラッシュでも席が埋まっている程度だったけど。

東西線だって開業半年くらいはガラガラだったよ

東西線って不思議だよな。
都心部の北新地あたりより、京橋から先の方が混雑しているなんて。

東西線という路線はないが

もう大阪に新線なんていらんやろ
経済ガタガタやし人口も５０年で１２０万減るって試算でよるし←国勢要覧

おおさか東線で興味があるのは、朝の直通快速の乗車率と
永和・俊徳道での近鉄からの乗り換え客の数。

それと直通でない電車なら放出で乗り継ぎになるが、朝ラッシュ時に
学研都市線の電車に乗り切れないほどにはならないの？

放出で、久宝寺行きを１７時５２分から１８時１２分まで２０分もあけるな。
俺が京橋方面から１７時５５分ごろに放出についた後、
京橋方面からの（区間）快速が２本、普通が２本ついたのも気に入らないが、
久宝寺から来た電車が２本もあったのは本当腹が立った。

すいません。スレ違いでした。

>>438
でもわかるよ。毎日使っていると理解、納得しがたいことがあるよね。

自分しか見えてないのか

>>436
朝はよくわからないが夕方4本目の直通快速なら先ほど乗ったけれど、
放出まではそれなりに乗っている。がしかし、そこから先は立っている人が誰もいない乗車率
（大和路ライナーの方が乗車率よさそう)

あの乗車率だったら4両に減車して20分間隔運転本数8本にした方がいいだろうな。
4両20分間隔なら高田方面へ持って行くのも手かもしれない。

てすと

とりあえず、土休日の直快はひどい空席状況。
尼崎発車時点では、階段から遠い車両なら1人で1両独占できたときもあった。


758 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 17:53:36 ID:IcqO6DXj0
昨日、放出で17:22発の直通快速を見たんだが、席の3分の1しか埋まってなかったなｗ
2番のりばの客もほとんど見送ってたｗ

直後の線内普通は、1号車は直快並み、2号車は満席というアンバランスな乗車率。

>>416
赤川は歩行者用の木の橋をとっぱらうだけでいいだろう
歩行者用には市が新しい橋をかけるらしい

てか、マジであそこにEF210が走る光景見たくない

>>444
♪目を閉じて、何も(ry

>>416>>444
ちなみに、赤川鉄橋は 1929年3月15日 完成なので、来年で８０周年です

http://stat001.ameba.jp/user_images/31/3e/10085536607.jpg

これ、人権侵害

未だ待機中……ですか？

彫刻刀隊は自由出勤ですよ

>>449
明日からの３連休、一気に掘り進むのだっ！

土曜日は休日じゃないし・・・

>>447
これはやば過ぎだって。すぐに画像を消した方が君の身のためだ。

>>448
人権よりも恐ろしいものを侵害している。

http://www.asahi.com/kansai/mini-rensai/OSK200810100058.html