【駿府人】静岡在来線座席論争11号車【スルー】
タイトルの通り 駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは一切お断りします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
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>>1
重複建てんな、氏ね！
重複建てんな、氏ね！
4 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 12:39:01 ID:VUjieVRyO
此処が本擦れ臭い匂いだなｗ
あっちは岐阜の池沼のｵﾅｽﾚで桶。
あっちは岐阜の池沼のｵﾅｽﾚで桶。
5 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 12:47:53 ID:U/Hy6xizQ
>>1ＧＪ
6 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 12:53:54 ID:IOIaaKSKO
>>1
ＧＪ！！
ＧＪ！！
>>1 ＧＪ！！！
>>1
乙です！
それにしても今日もまた寒いなぁ。風も強いし氷雨だから211系は空転しまくりですきま風ビュービュー。313系は生ぬるすぎて暖まらない。
何とかしてくれよ。
それとこんな日だからトイレの利用状況がすごいね。
乙です！
それにしても今日もまた寒いなぁ。風も強いし氷雨だから211系は空転しまくりですきま風ビュービュー。313系は生ぬるすぎて暖まらない。
何とかしてくれよ。
それとこんな日だからトイレの利用状況がすごいね。
9 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:30:55 ID:uVbajEeE0
>>1
ＧＪ！
乙であります。
保留車の115系、全編成パンタ上げて車内も明かりがついているね。
やっぱり211系313系転出の代替に復活させるのかな？
それとも噂の四国行きか・・・。
できれば漏れも本線で使って欲しいと願う。
ＧＪ！
乙であります。
保留車の115系、全編成パンタ上げて車内も明かりがついているね。
やっぱり211系313系転出の代替に復活させるのかな？
それとも噂の四国行きか・・・。
できれば漏れも本線で使って欲しいと願う。
近々、NEXが新型車両に置き換えられるようだから、
18きっぱはアクティーに接続する快速を全車指定で臨時運行すれば桶だろう。
18きっぱはアクティーに接続する快速を全車指定で臨時運行すれば桶だろう。
いい案がある
Ｎ’ＥＸを総て東海で買い取って、３ダァセミクロス化して静岡に投入。
一部は２ダァのまま特急に使えばよい。
ながらと昼行快速用に6連2本と3連4本を整備すれば尚良いだろう。
足回りも211と共通化出来て丁度良い。いっその事中間車を振り替える等して211にもＷＣ車が連結されるようになるな。
いかんいかん、ついつい妄想を膨らませすぎてしまった。
Ｎ’ＥＸを総て東海で買い取って、３ダァセミクロス化して静岡に投入。
一部は２ダァのまま特急に使えばよい。
ながらと昼行快速用に6連2本と3連4本を整備すれば尚良いだろう。
足回りも211と共通化出来て丁度良い。いっその事中間車を振り替える等して211にもＷＣ車が連結されるようになるな。
いかんいかん、ついつい妄想を膨らませすぎてしまった。
>>11
ヒント μ鉄の一特
ヒント μ鉄の一特
14 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 18:09:18 ID:iPv1XyDxO
先に立ったスレの>1が気に入らないと言って重複立てるここの>>1は18乞食
313-2350か313-3100のどちらか2本と211-5000+313-2500×2が神領に転属するようだけど、
出来れば313-2350を持っていって欲しいのう。
313-3100は車内暖かいぞ。唯一快適な車両だ。
出来れば313-2350を持っていって欲しいのう。
313-3100は車内暖かいぞ。唯一快適な車両だ。
17 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:14:24 ID:jPfKx+GX0
115系6連2運用で土休日浜松～熱海間をひたすら往復するダイヤを作って欲しいね。
18 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:39:21 ID:jdjL3EAg0
211はそろそろ更新入場させて、ＷＣとドア間ボックス取付しる！
313は2500に中間ＭＴユニット（オール転換クロス）挿入、2600はドア間ボックス化しる！
313は2500に中間ＭＴユニット（オール転換クロス）挿入、2600はドア間ボックス化しる！
19 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:43:24 ID:G1d27G9rO
このスレには静岡県民なんて誰一人いないんだろうな・・・
20 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:40:10 ID:VqakQnh00
313-3000はやっぱ快適だよ。暖かいし。
もう一眠りさせてもらうよ。家路は長いんでね。
ボックスは何処も4人座っている。よしよし。
もう一眠りさせてもらうよ。家路は長いんでね。
ボックスは何処も4人座っている。よしよし。
ちょうど座席スレなので、おまいらに質問
静岡在来線座席について正直にどの程度なら我慢できる？
Ａ ロングシート（東京のＥ電タイプ）
Ｂ 単列固定式クロスシート（フランスの地下鉄タイプ）
Ｃ 固定式セミクロスシート（国鉄時代の113系タイプ）
Ｄ 転換式クロスシート（大雄山線5500系タイプ）
Ｅ 転換リクライニング式クロスシート（新幹線グリーン車タイプ）
Ｆ 座席にはこだわっていない。座れればなんでもいい
Ｇ オールスタンドアップタイプ（山手線６つドアのラッシュタイプ）
静岡在来線座席について正直にどの程度なら我慢できる？
Ａ ロングシート（東京のＥ電タイプ）
Ｂ 単列固定式クロスシート（フランスの地下鉄タイプ）
Ｃ 固定式セミクロスシート（国鉄時代の113系タイプ）
Ｄ 転換式クロスシート（大雄山線5500系タイプ）
Ｅ 転換リクライニング式クロスシート（新幹線グリーン車タイプ）
Ｆ 座席にはこだわっていない。座れればなんでもいい
Ｇ オールスタンドアップタイプ（山手線６つドアのラッシュタイプ）
22 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:07:30 ID:U/Hy6xizQ
>>21とりあえずＣくらいの座席が欲しい。
大勢座れてそこそこ快適なのが一番だな。
27 ：納豆ラーメン。：2008/02/07(木) 06:26:17 ID:Tj0DjwPhO
ワシは最低、113系のセミクロぢゃな。
勿論転クロが一番ぢゃけど(笑)。
勿論転クロが一番ぢゃけど(笑)。
373バリの回転リクライニング(爆)
…なんて321M338Mだけとして、まぁ固定セミクロスかな。
ただ短距離利用客も考慮するとロング車編成内併結か、４ドア車だろう。
ボックスは165バリにしてほしいな。
…なんて321M338Mだけとして、まぁ固定セミクロスかな。
ただ短距離利用客も考慮するとロング車編成内併結か、４ドア車だろう。
ボックスは165バリにしてほしいな。
29 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 09:43:30 ID:NSjGZ8JQ0
313糞ロングが初めての冬を迎えたわけだが、汚物車両の本領発揮だな。
倒壊のセコさがすべて集約したような糞車両で傑作だよw
倒壊のセコさがすべて集約したような糞車両で傑作だよw
30 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 10:13:48 ID:uigCx0VJ0
今日は寒くなく暑くもなく快適だった＞313
週末また雪みたいだから寒そうだな。
313の冷房機は一応エアコンだから暖房運転も可能な筈なんだが・・・使われた形跡がないんだよなぁ。
朝のE231はその点暖かいな。お尻と頭上から暖かくなるから。
週末また雪みたいだから寒そうだな。
313の冷房機は一応エアコンだから暖房運転も可能な筈なんだが・・・使われた形跡がないんだよなぁ。
朝のE231はその点暖かいな。お尻と頭上から暖かくなるから。
31 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:35:17 ID:9NxRtxma0
久しぶりにDQNな乗車を見た。
ドア口で車座の馬鹿男子高生。
3-4-3席を2-2-2で坐るアホおばちゃん連。
優先席を2人で占領し、携帯かけまくりの老夫婦。
便所の前で地べたに座り込んで話し込む女子高生。
降り難いわ坐れないわで最悪だった。まだ春休みでもないのに何で午前中から高校生が電車乗っているんだ？
最悪だったよ・・・。
ドア口で車座の馬鹿男子高生。
3-4-3席を2-2-2で坐るアホおばちゃん連。
優先席を2人で占領し、携帯かけまくりの老夫婦。
便所の前で地べたに座り込んで話し込む女子高生。
降り難いわ坐れないわで最悪だった。まだ春休みでもないのに何で午前中から高校生が電車乗っているんだ？
最悪だったよ・・・。
>>31
３年生だろ。もう期末は終わったから自由登校になっている
３年生だろ。もう期末は終わったから自由登校になっている
33 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 13:40:56 ID:NSjGZ8JQ0
そもそもこのスレには乞食ばかりで地元民などいない。
35 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 15:06:14 ID:VYZBSz4Z0
36 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 16:30:09 ID:i8vNmsc+O
>>35
ヒント：進学以外
ヒント：進学以外
第一志望 DQN
第二志望 ニート
のどっちかに受かったんじゃね？
第二志望 ニート
のどっちかに受かったんじゃね？
38 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 18:35:02 ID:Z8q1Lfsl0
受験を終えた中学生がぞろぞろ帰っているな。安心している子もいれば不安そうなのもいる。
DQN高校生にならなきゃいいがなぁ。
夜になったら一気に冷えてきた。313の暖房の弱さがモロに出ているぞ。最初曇っていた窓ガラスの曇りが取れた。
車内が冷えてきたからな。寒いぞまじで。
DQN高校生にならなきゃいいがなぁ。
夜になったら一気に冷えてきた。313の暖房の弱さがモロに出ているぞ。最初曇っていた窓ガラスの曇りが取れた。
車内が冷えてきたからな。寒いぞまじで。
39 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 19:14:01 ID:NMwbRwIh0
沼津スレに書いてあったが、313はエアコン積んでないそうだ。
屋根上にあるのはクーラーだけで暖房機能はないみたいね。
それじゃ寒いわけだ。
338Mまで待とう。寒いや。
屋根上にあるのはクーラーだけで暖房機能はないみたいね。
それじゃ寒いわけだ。
338Mまで待とう。寒いや。
40 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 19:29:46 ID:sRHOw0Oz0
>>21
最低でC。理想はBかD。Eは贅沢。後は論外。
最低でC。理想はBかD。Eは贅沢。後は論外。
41 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 21:43:36 ID:NSjGZ8JQ0
>>35
お前本当に気転が利かないねぇw
上司からすると頭ガチガチで応用が利かない使えない人材という評価だぞw
なんで受験生＝受験しているって発想しかできないの？
それに受験生がいる一方で暇な在校生だっているし。
お前本当に気転が利かないねぇw
上司からすると頭ガチガチで応用が利かない使えない人材という評価だぞw
なんで受験生＝受験しているって発想しかできないの？
それに受験生がいる一方で暇な在校生だっているし。
沼津の115、入れ替えしている。
まだ動くんだな。
2両目の蛍光灯切れ掛かっているみたいだけれどｗｗｗ。
本線復帰しないかな。
まだ動くんだな。
2両目の蛍光灯切れ掛かっているみたいだけれどｗｗｗ。
本線復帰しないかな。
43 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:56:03 ID:nooJSLGj0
44 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 01:05:37 ID:MlFmb/TB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1512504
ソーセージおじさんがとってもシュールな天気予報の前振り人形劇。
http://jp.youtube.com/watch?v=jLqRYOsnR0M
テレビ静岡で昔流れていた懐かしい歌。
これを知っている人は静岡人で30代
http://www.sut-tv.com/song/index.html
http://jp.youtube.com/watch?v=jLqRYOsnR0M
《 ごてんばあさん 》
詞 伊集院 静 曲 小森 明広 唄 藤本 房子
ふじの ふじのみや ごてんばあさんおって（富士）（富士宮） （御殿場）
ふじぐんぐんぐん（富士郡）
イハラ ウハラ すそのにおりてきて（庵原郡） （裾野）
すんとうしてたら こりゃぼうず！ギター音（駿東） （湖西）
カモンばあさん みしま（賀茂） （三島）
ぬまず くわずも ガタガタ しみず（沼津） （田方） （清水）
あたみ いとう ぶたれて しもだ（熱海）（伊東） （下田）
はまな はまきた はままつばあさんおって（浜名）（浜北） （浜松）
いわたぐんぐんぐん（磐田・磐田郡）
ホイハラ ハイバラ ふじえだ かけがわぞ（榛原） （藤枝） （掛川）
しゅうちしてたら やいずぼうず！ギター音（周智） （焼津） （湖西）
なにおし てんりゅう（天竜）
おがさんのてつだいしまだ（小笠） （島田）
あした いなさ おふくろいるか （志太）（引佐） （袋井）
テレビしずおか おはなししましょう（静岡）
ソーセージおじさんがとってもシュールな天気予報の前振り人形劇。
http://jp.youtube.com/watch?v=jLqRYOsnR0M
テレビ静岡で昔流れていた懐かしい歌。
これを知っている人は静岡人で30代
http://www.sut-tv.com/song/index.html
http://jp.youtube.com/watch?v=jLqRYOsnR0M
《 ごてんばあさん 》
詞 伊集院 静 曲 小森 明広 唄 藤本 房子
ふじの ふじのみや ごてんばあさんおって（富士）（富士宮） （御殿場）
ふじぐんぐんぐん（富士郡）
イハラ ウハラ すそのにおりてきて（庵原郡） （裾野）
すんとうしてたら こりゃぼうず！ギター音（駿東） （湖西）
カモンばあさん みしま（賀茂） （三島）
ぬまず くわずも ガタガタ しみず（沼津） （田方） （清水）
あたみ いとう ぶたれて しもだ（熱海）（伊東） （下田）
はまな はまきた はままつばあさんおって（浜名）（浜北） （浜松）
いわたぐんぐんぐん（磐田・磐田郡）
ホイハラ ハイバラ ふじえだ かけがわぞ（榛原） （藤枝） （掛川）
しゅうちしてたら やいずぼうず！ギター音（周智） （焼津） （湖西）
なにおし てんりゅう（天竜）
おがさんのてつだいしまだ（小笠） （島田）
あした いなさ おふくろいるか （志太）（引佐） （袋井）
テレビしずおか おはなししましょう（静岡）
わがままｸﾛ厨のために
ｼｰﾄﾋﾟｯﾁ650mm、座面幅430mm、座面奥行400mm、座面高480mmで
肘掛なし、極薄背もたれ、車体中央に2列、
ﾊﾞｽ以下の座席でも付ければいいよ。
これで側壁は立ち客ｽﾍﾟｰｽになって側窓は立ち客のものになり、
無神経DQN着席乞食にｶｰﾃﾝを下ろされることもなく、
着席客はとなりに気兼ねせずに着席離席ができる。
いいこと尽くめだね！
ｼｰﾄﾋﾟｯﾁ650mm、座面幅430mm、座面奥行400mm、座面高480mmで
肘掛なし、極薄背もたれ、車体中央に2列、
ﾊﾞｽ以下の座席でも付ければいいよ。
これで側壁は立ち客ｽﾍﾟｰｽになって側窓は立ち客のものになり、
無神経DQN着席乞食にｶｰﾃﾝを下ろされることもなく、
着席客はとなりに気兼ねせずに着席離席ができる。
いいこと尽くめだね！
46 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 05:51:59 ID:ioP6ppje0
普通に313-3100を4連化して投入してくれればそれで良いよ。
なんなら211-5000のTcにWC取付とドア間ボックス化、Mcのドア間ボックス化改造を更新時に行ってくれればそれだけでもいい。
なんなら211-5000のTcにWC取付とドア間ボックス化、Mcのドア間ボックス化改造を更新時に行ってくれればそれだけでもいい。
47 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 05:53:07 ID:xrUdek2f0
http://jp.youtube.com/watch?v=V7OBubXOlqk&feature=related
広島も凄いな「テレビ新ヒーロー」だってよ・・
１．行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
人波を越えて、ジ～グジグザグ！
行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
テレビの未来を守るため、
今こそいでよ、地上波ビーム！
希望を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※ティ・エス・エス！タネも・シカケも・刺激的！
ティ・エス・エス！たのし・すばらし・さきまわり！
ティ・エス・エス！ずっと大好き！テレビ新ヒーロー！！
２．飛べ！飛べ！ＧＯ×ＧＯ！
高波を越えて、ジ～グジグザグ！
飛べ！飛べ！ＧＯ×ＧＯ！
テレビのロマンを守るため、
今こそいでよ、地上波サーベル！
勇気を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※Ｒｅｐｅａｔ
３．行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
山並を越えて、ジ～グジグザグ！
行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
テレビの平和を守るため、
今こそいでよ、地上波ブーメラン！
正義を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※Ｒｅｐｅａｔ
静岡も負けられんよな
広島も凄いな「テレビ新ヒーロー」だってよ・・
１．行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
人波を越えて、ジ～グジグザグ！
行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
テレビの未来を守るため、
今こそいでよ、地上波ビーム！
希望を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※ティ・エス・エス！タネも・シカケも・刺激的！
ティ・エス・エス！たのし・すばらし・さきまわり！
ティ・エス・エス！ずっと大好き！テレビ新ヒーロー！！
２．飛べ！飛べ！ＧＯ×ＧＯ！
高波を越えて、ジ～グジグザグ！
飛べ！飛べ！ＧＯ×ＧＯ！
テレビのロマンを守るため、
今こそいでよ、地上波サーベル！
勇気を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※Ｒｅｐｅａｔ
３．行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
山並を越えて、ジ～グジグザグ！
行け！行け！ＧＯ×ＧＯ！
テレビの平和を守るため、
今こそいでよ、地上波ブーメラン！
正義を胸に、僕らのテレビ新ヒーロー！！
※Ｒｅｐｅａｔ
静岡も負けられんよな
>>42
沼津じゃなくて静岡では？
沼津じゃなくて静岡では？
49 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 08:29:32 ID:BQP187SS0
１．広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ～ただ～ロングを愛する～
ただ～ただ～ロングを愛する～
葛西様がくれたロングシート～
２．希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ～ただ～ロングのために～
ただ～ただ～ロングのために～
葛西様がくれたロングシート～
３．幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ～てを～ロングに捧げる～
すべ～てを～ロングに捧げる～
葛西様がくれたロングシート～
（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ～ただ～ロングを愛する～
ただ～ただ～ロングを愛する～
葛西様がくれたロングシート～
２．希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ～ただ～ロングのために～
ただ～ただ～ロングのために～
葛西様がくれたロングシート～
３．幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ～てを～ロングに捧げる～
すべ～てを～ロングに捧げる～
葛西様がくれたロングシート～
（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー
51 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 13:10:07 ID:CGFMYxmO0
日差しと床下の暖房がきつくて暑いが、窓からの隙間風が心地よい211系ｗｗｗｗｗ
静岡関連スレッドはここが出来た途端過疎化したな。
座席や車両関係以外は結構まっとうになっているからなぁ。
後は静岡駅発着完全10分間隔化位だろう。
ゆくゆくは大運転小運転に戻すべきとは思うけれどね。
それが実現するときは10分間隔未満になったときだろう。
実現したとしても当分先だな。
座席や車両関係以外は結構まっとうになっているからなぁ。
後は静岡駅発着完全10分間隔化位だろう。
ゆくゆくは大運転小運転に戻すべきとは思うけれどね。
それが実現するときは10分間隔未満になったときだろう。
実現したとしても当分先だな。
53 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 17:10:19 ID:5/lkK2MF0
E233系試運転ﾏﾀﾞｰ？
この際211系を総てE233系で置き換えて欲しい。
田町高崎静岡神領の話ね。
この際211系を総てE233系で置き換えて欲しい。
田町高崎静岡神領の話ね。
54 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 18:25:53 ID:1fIyQ/0C0
新車ｲﾗﾈ
211-5000のTcを311と211-0のTcTと振り替えて欲しい。
それだけでロングクロス混成WC付4両編成が17本生まれる。
211-5000のTcを311と211-0のTcTと振り替えて欲しい。
それだけでロングクロス混成WC付4両編成が17本生まれる。
なんでクロスにこだわる？座れるだけましだろ～が？
自己中め。編成増強のみで良し！
自己中め。編成増強のみで良し！
57 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 20:33:49 ID:eeP8d3qJ0
長編成化したら一両あたりの人数が減ってますます寒くなるぞｗｗｗｗ
59 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 21:05:51 ID:9nbrw1Wx0
①静岡発着（早朝深夜を除く）終日完全10分間隔運転実施
②静岡発着（早朝深夜を除く）終日完全6連以上連結実施
③静岡発着（一部を除く）終日ロングセミクロ車連結実施
これが静岡地区の目指すべき理想だな
②静岡発着（早朝深夜を除く）終日完全6連以上連結実施
③静岡発着（一部を除く）終日ロングセミクロ車連結実施
これが静岡地区の目指すべき理想だな
60 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 21:35:49 ID:qpK6AupI0
>>45(漏れが書いた)みたいな新車置き換えならいいぞ。
嫌でも立ちたくなるだろｗｗ
嫌でも立ちたくなるだろｗｗ
立つのも楽なセミクロスがいいよ。
掴むところ多いし寄り掛かれるし。
掴むところ多いし寄り掛かれるし。
64 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 23:38:21 ID:nE42QC6O0
66 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 23:47:59 ID:vP8v2wzI0
だからこそE233系ですよ。
乗り降り楽
セミクロスもロングも編成内にあり
座席定員はセミクロスなら313よりも多い
冬場も暖かい
どーです！ E233系なら6連中4両をセミクロでも十分対応可能と思います。
静岡はこの際全車E233系にしてしまいましょうよ葛西さん！
乗り降り楽
セミクロスもロングも編成内にあり
座席定員はセミクロスなら313よりも多い
冬場も暖かい
どーです！ E233系なら6連中4両をセミクロでも十分対応可能と思います。
静岡はこの際全車E233系にしてしまいましょうよ葛西さん！
313-2500に1000番台中間車3両、2600番台に3100番台中間車2両そうにゅうすればそれでいいよ。
ヨ系列はいらん
ヨ系列はいらん
68 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 09:50:54 ID:MKZVMiRD0
313-2Kは神領に転属させてE233系入れてくれ。
69 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:11:34 ID:gvXKVUYf0
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
70 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 15:04:50 ID:czMd8/eX0
来年度から211系は車体更新が始まる。
願わくば
①WC取り付け
②エアコン換装
③編成中2両TcM,にボックスシート取付
となる事を。
願わくば
①WC取り付け
②エアコン換装
③編成中2両TcM,にボックスシート取付
となる事を。
71 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 15:14:56 ID:gvXKVUYf0
サッカー王国なので
むしろ野球に関心するファンが少ないじゃないのかな？
浜松より西は中日、それより東はジュビロ、エスパルスファンに
すみ分けられているような感じがある。
浜松周辺は中日新聞のシェアが多いし、名古屋系電波もつながっている。
静岡系の放送はジュビロ、エスパルスの公式戦の中継を行っている
のかな？
むしろ野球に関心するファンが少ないじゃないのかな？
浜松より西は中日、それより東はジュビロ、エスパルスファンに
すみ分けられているような感じがある。
浜松周辺は中日新聞のシェアが多いし、名古屋系電波もつながっている。
静岡系の放送はジュビロ、エスパルスの公式戦の中継を行っている
のかな？
霙が降ってきた。御殿場線雪になりそうだ。
313暖房強くなんないかな。
313暖房強くなんないかな。
73 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 17:23:11 ID:21UnXFxK0
三島雪になったぞ。211が風さえなければ暖かい。
>>73
静岡は雨だけど、今後雪になる可能性アリ。本当に寒い。
静岡は雨だけど、今後雪になる可能性アリ。本当に寒い。
75 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 18:14:35 ID:gvXKVUYf0
岡山の場合、都心と各方面を結ぶ放射線は路線バスも含め多方面に伸びて充実しているが、
周辺部どうしを移動するには難儀して、路線バスすらしょぼい。
おおさか東線みたいに住宅密集地を環状に通る鉄道があればなー。
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
静岡浜松周辺と、静岡県内名所は人口の多い割りに風俗店が少ない。
周辺部どうしを移動するには難儀して、路線バスすらしょぼい。
おおさか東線みたいに住宅密集地を環状に通る鉄道があればなー。
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
静岡浜松周辺と、静岡県内名所は人口の多い割りに風俗店が少ない。
新車313ロングをみんなくれ。代わりに東ﾁﾀの211セミクロスをやる
新車が嫌いな静岡民は信じられない。211よりも遥かに乗り心地良かった
新車が嫌いな静岡民は信じられない。211よりも遥かに乗り心地良かった
77 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 20:35:02 ID:t5reCzYB0
>>77
その比較は間違ってないか？
その比較は間違ってないか？
静岡の211より田町の211の方が古いのに状態が良いのは何故？
田町の211はセミクロロングとも隙間風入ってこない暖かい車両なんだが・・・。
田町の211はセミクロロングとも隙間風入ってこない暖かい車両なんだが・・・。
80 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:30:04 ID:anfCsneCO
E231とE233で東京～静岡(浜松)直通を増発しよう。313と211汚物車両は名古屋地区に転属。静岡地区はすべてE231とE233だな。
81 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 10:40:01 ID:VUJufO2/0
沿線で見ていると走行中の211からカラカラという音が聞こえるのだが…。
これって隙間風の音なの？
これって隙間風の音なの？
82 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 12:23:42 ID:5MbU0/p9O
なぜ静岡民ごときに椅子が必要なのか？
まずはそこからだ。
まずはそこからだ。
83 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 12:58:40 ID:oa+A7emZO
>>81
走行中に窓がガタガタするのは遭遇するけど、それとは違うかな？
走行中に窓がガタガタするのは遭遇するけど、それとは違うかな？
沼津口、今日は結構混んでいるね。
やはり沼津まで東京方面発増やした方がいいな。
あさぎりは相変らずガラガラで発車していったが・・・。新宿までせめて１時間半程度で行くならいいんだけれどなぁ。如何せん遅杉。
静岡口ももうそろそろ土休日は終日５～６両にした方が良いね。全員着席は無理でももう少し立っている人数減らさないと。
土休日日中でドア口に数人たち、つり革がほぼ全部埋まる混雑なのは恥と思って欲しいものだ・
やはり沼津まで東京方面発増やした方がいいな。
あさぎりは相変らずガラガラで発車していったが・・・。新宿までせめて１時間半程度で行くならいいんだけれどなぁ。如何せん遅杉。
静岡口ももうそろそろ土休日は終日５～６両にした方が良いね。全員着席は無理でももう少し立っている人数減らさないと。
土休日日中でドア口に数人たち、つり革がほぼ全部埋まる混雑なのは恥と思って欲しいものだ・
下りの静岡方面からの浜松行きが多すぎるから、半数を豊橋まで延長すべき。
86 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 22:47:43 ID:1iKiLzsn0
87 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 22:54:45 ID:EGKh8EAMO
313の忍び足 鉄の壁
駿府人はロング化を叫び続ける。
火災帝国の危険な入口、21世紀の静岡地区
駿府人はロング化を叫び続ける。
火災帝国の危険な入口、21世紀の静岡地区
88 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 22:59:02 ID:EGKh8EAMO
窮屈な拷問椅子、貧弱な吊革手すり
18乞食蹂躙のための分断ダイヤ
罪なき地元民が短編成すし詰に詰め込まれる、21世紀の静岡地区
18乞食蹂躙のための分断ダイヤ
罪なき地元民が短編成すし詰に詰め込まれる、21世紀の静岡地区
89 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 23:03:25 ID:EGKh8EAMO
死の種、無知なる者の強欲
年寄りは命を縮め、子供達は床にへたりこむ
だが、着席機会は始発でも得られない
21世紀の静岡地区
年寄りは命を縮め、子供達は床にへたりこむ
だが、着席機会は始発でも得られない
21世紀の静岡地区
90 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 23:10:39 ID:tE7+5caD0
静岡の車両には椅子がないのか、馬鹿め
91 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 23:34:25 ID:EGKh8EAMO
>>84
静岡17:12分浜松行3両編成が、菊川でまだその立ち客多数状態だったのには呆れた。
さらに、降りた乗客が18:00分の浜岡営業所行バスに30人近くぞろぞろと乗ってったのには恐れいった。
非18期間の日曜だぞ・・。
静岡17:12分浜松行3両編成が、菊川でまだその立ち客多数状態だったのには呆れた。
さらに、降りた乗客が18:00分の浜岡営業所行バスに30人近くぞろぞろと乗ってったのには恐れいった。
非18期間の日曜だぞ・・。
92 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 00:20:57 ID:d97rWhLu0
駿府人は笑いが止まらないな。
93 ：静岡支社：2008/02/11(月) 01:10:00 ID:/L9lYsRHO
静岡地区は短距離客が多いのでロングシートにしました（笑
94 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 02:05:17 ID:u7ySCnAMO
土曜日と休日に東京直通を増発したらどうだ。E231を10両だな。
>>93は駿府人
97 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 09:09:32 ID:bBfVroXW0
>>94
休日午前中に静岡に向かい午後東京に帰るパターンがいいだろうね。
ただそうすると静岡で待機車両が沢山出てしまうから静岡発9～18時の間毎時１本位運転がいいかも。
今日の321Mは18期間でもないのに富士～静岡間は通路もぎっしりの混雑だった。
で、接続の浜松行は大混雑で西に向かっている。321Mを本来浜松行にすべきじゃないかな、休日だけ。
休日午前中に静岡に向かい午後東京に帰るパターンがいいだろうね。
ただそうすると静岡で待機車両が沢山出てしまうから静岡発9～18時の間毎時１本位運転がいいかも。
今日の321Mは18期間でもないのに富士～静岡間は通路もぎっしりの混雑だった。
で、接続の浜松行は大混雑で西に向かっている。321Mを本来浜松行にすべきじゃないかな、休日だけ。
98 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 09:55:01 ID:u7ySCnAMO
そうかもね。321Mは浜松まで延長するべきだと思うね。
99 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 10:45:42 ID:4dpwMlO10
思うんだが、それって混雑することわかってて乗ってるんでしょ。
長距離のるなら新幹線もあるんだし、乗るにしても一本落とせばいいだけで、そういうのにいちいち便宜を図ってやる必要はないと思うんだが。
長距離のるなら新幹線もあるんだし、乗るにしても一本落とせばいいだけで、そういうのにいちいち便宜を図ってやる必要はないと思うんだが。
100 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 12:12:06 ID:EFj7dvhU0
>>99
需要がそれだけあって、それを放置している方がよっぽどどうかしていると思うんだが。
そもそも新幹線を選択しないで乗車している人間がそれだけいることを全く無視して、
やれ新幹線だ一本落とせだというのはもう状況を何も見ていないとしか言いようがないね。
一本落として直通列車があるのかね？落とせというなら乗換の必要ない列車を運転して分散誘導するのが当たり前のことだよ。
需要がそれだけあって、それを放置している方がよっぽどどうかしていると思うんだが。
そもそも新幹線を選択しないで乗車している人間がそれだけいることを全く無視して、
やれ新幹線だ一本落とせだというのはもう状況を何も見ていないとしか言いようがないね。
一本落として直通列車があるのかね？落とせというなら乗換の必要ない列車を運転して分散誘導するのが当たり前のことだよ。
101 ：静岡死者：2008/02/11(月) 12:21:06 ID:3tNBHMfo0
静岡地区は短距離しか乗ってほしくないのでロングシートの「３両の短編成」にしますた（笑
静岡地区の中距離は２倍運賃のこだまを使ってほしいので転換クロスシートの「１６両の長編成」にしますた。
わかった？静岡地区で３０キロ以上電車で移動したければ２倍お支払いくだされ というのとですよｗ
そのために「わざわざ」こだまも１６両長編成して、その分、在来線を３両短編成にしますた。
沼津から静岡どころか富士から静岡も「こだま」で2倍払ってください。
静岡地区の中距離は２倍運賃のこだまを使ってほしいので転換クロスシートの「１６両の長編成」にしますた。
わかった？静岡地区で３０キロ以上電車で移動したければ２倍お支払いくだされ というのとですよｗ
そのために「わざわざ」こだまも１６両長編成して、その分、在来線を３両短編成にしますた。
沼津から静岡どころか富士から静岡も「こだま」で2倍払ってください。
102 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 13:13:21 ID:1FwblT+4O
夜遅くとか在来線の接続が最悪だから、熱海から新富士まで新幹線使うと2倍どころか3倍強だ。（740円＋1660円）
たかだか40kmちょいの区間でこれかよ。
たかだか40kmちょいの区間でこれかよ。
バカはほっといて
静岡は今度の改正でも殆ど改善されないから、次回の改正で
①早朝深夜を除いた５連以上化
②静岡・沼津～東京間直通列車の増発
③静岡駅発着完全10分間隔化
これだな。
静岡は今度の改正でも殆ど改善されないから、次回の改正で
①早朝深夜を除いた５連以上化
②静岡・沼津～東京間直通列車の増発
③静岡駅発着完全10分間隔化
これだな。
下りの浜松行きなんて沢山もｲﾗﾈ。半数を豊橋行きにしてくれと。
105 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 13:50:05 ID:cdGpSHI20
やっぱこのスレは県外人ばっかだと実感
着眼点が地元人と違うからすぐに分かるんだよな
着眼点が地元人と違うからすぐに分かるんだよな
106 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 13:51:37 ID:a/Lf7J3zO
107 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 13:52:07 ID:u7ySCnAMO
早く東京～静岡直通を増発しろ。バカ倒壊ｲﾗﾈ。
108 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 13:58:28 ID:H/3sdD8u0
>>108の言う「利用客の利便」＝長編成、クロス、トイレつき、快速、熱海～豊橋、東京～静岡直通
110 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 14:07:58 ID:a/Lf7J3zO
>>108
嫌なら乗らなきゃいいだろ。
マイカーだったり高速バスだったり他の利用手段はある。
それにどっかのカスと違って新車は導入されたし月一運休もせず電車は毎時最大6本走る。
まっ、新幹線に客が流れれば儲かったでよし。過疎れば本数減・短編成化・ワンマン化等々コスト削減。
どちらに転んでも利用価値はある地域なんでしょ。
会社はボランティアじゃあない。
嫌なら乗らなきゃいいだろ。
マイカーだったり高速バスだったり他の利用手段はある。
それにどっかのカスと違って新車は導入されたし月一運休もせず電車は毎時最大6本走る。
まっ、新幹線に客が流れれば儲かったでよし。過疎れば本数減・短編成化・ワンマン化等々コスト削減。
どちらに転んでも利用価値はある地域なんでしょ。
会社はボランティアじゃあない。
111 ：静岡死者：2008/02/11(月) 14:12:38 ID:3tNBHMfo0
>>109の言う「利用客の利便」＝在来は3両短編成、ロング背もたれ半分、トイレなし、快速なし、興津・由比、島田・菊川でぶつ切り分断運転
乗車率３０％のこだま号の名古屋行きを１６両の長大編成、都市間移動の客は全員2倍運賃徴収
乗車率３０％のこだま号の名古屋行きを１６両の長大編成、都市間移動の客は全員2倍運賃徴収
ここのスレって面白いのは
①県内人という方が現状維持か不便になる方向にしか話しを向けない
②大運転小運転、クロス、東京直通を持ち出すのは県外人のみと決め付ける
自称県内人の方の半数は普段鉄道を使わない輩という気がしてならないんだけどさ。
静岡県内～神奈川県内間在来線移動の需要についてはいつも無視されるのも面白いね。
①県内人という方が現状維持か不便になる方向にしか話しを向けない
②大運転小運転、クロス、東京直通を持ち出すのは県外人のみと決め付ける
自称県内人の方の半数は普段鉄道を使わない輩という気がしてならないんだけどさ。
静岡県内～神奈川県内間在来線移動の需要についてはいつも無視されるのも面白いね。
あのさ、もうアフォかと。ヴァカかと。
無賃乗車してくださいといってるのかと。
無賃乗車してくださいといってるのかと。
114 ：静岡死者：2008/02/11(月) 14:39:17 ID:3tNBHMfo0
>>113確かにしてください だな。
用宗駅なんて19時過ぎにはもう店じまいして帰っちまうし、
静岡駅の犬小屋も一人が生産していると後ろ通る奴は完全放置プレーだし
在来は短編成ロング汚物なんで好きにしてくださいってか？
そのわりには湖西周辺で機動検察やってたりしたけどねｗ
用宗駅なんて19時過ぎにはもう店じまいして帰っちまうし、
静岡駅の犬小屋も一人が生産していると後ろ通る奴は完全放置プレーだし
在来は短編成ロング汚物なんで好きにしてくださいってか？
そのわりには湖西周辺で機動検察やってたりしたけどねｗ
115 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 14:49:36 ID:cdGpSHI20
地元ユーザーが「大運転」を提案するとは思えないけどなぁ
浜松～静岡や静岡～沼津を乗り通す客はいても
浜松～沼津を乗り通す客なんていない
だから今の日中のダイヤ自体にあまり問題を感じないはずだし
大運転よりもまずは増結の方に目が行くだろ
後は313-2kを「汚物」扱いしてる奴は絶対普段利用してないだろ
俺は毎日通勤で利用してるが313-2kは本当いい車両だと思う
どこが汚物なのか理解できん
自分が行楽目的で極稀に利用するのにロングじゃ都合が悪いから汚物という事なのか？
浜松～静岡や静岡～沼津を乗り通す客はいても
浜松～沼津を乗り通す客なんていない
だから今の日中のダイヤ自体にあまり問題を感じないはずだし
大運転よりもまずは増結の方に目が行くだろ
後は313-2kを「汚物」扱いしてる奴は絶対普段利用してないだろ
俺は毎日通勤で利用してるが313-2kは本当いい車両だと思う
どこが汚物なのか理解できん
自分が行楽目的で極稀に利用するのにロングじゃ都合が悪いから汚物という事なのか？
117 ：静岡死者（静岡死民）：2008/02/11(月) 15:16:26 ID:3tNBHMfo0
どこが汚物なのかは前々から書いているが、
①椅子の数
②椅子が横向き
③椅子の背もたれ半分（枕がない）
④車両が短編成
⑤何より同じ313系で運用されている愛知県に比べ、明らかに従前の車両のレベルを下げて
静岡特注で大量に押し込めるよう「乗車定員重視」としか思えない。
いい言いと言う奴は４４年前の基準の１１３系に比べて「いい車両」と言ってんだろ？
浜松～静岡、静岡～熱海でいいから直通運転をしてもらいたい
なお今は毎日利用していないが、9月に車を買うまでは毎日通勤で
利用してやってた。（静岡～志太）
ちなみに今日は安西橋の4車線化事業のうち土手沿いの階段をぶち壊して
橋台の一部を作り始めている。薩摩通りの歩道改良工事が終わり平成通りまで
アスファルト舗装はがして無駄な改良工事を始めた。
①椅子の数
②椅子が横向き
③椅子の背もたれ半分（枕がない）
④車両が短編成
⑤何より同じ313系で運用されている愛知県に比べ、明らかに従前の車両のレベルを下げて
静岡特注で大量に押し込めるよう「乗車定員重視」としか思えない。
いい言いと言う奴は４４年前の基準の１１３系に比べて「いい車両」と言ってんだろ？
浜松～静岡、静岡～熱海でいいから直通運転をしてもらいたい
なお今は毎日利用していないが、9月に車を買うまでは毎日通勤で
利用してやってた。（静岡～志太）
ちなみに今日は安西橋の4車線化事業のうち土手沿いの階段をぶち壊して
橋台の一部を作り始めている。薩摩通りの歩道改良工事が終わり平成通りまで
アスファルト舗装はがして無駄な改良工事を始めた。
>>117
ここは鉄道路線車両板であって、道路工事の情報を書けなんて一言も言ってないんだけど
ここは鉄道路線車両板であって、道路工事の情報を書けなんて一言も言ってないんだけど
119 ：静岡死者（静岡死民）：2008/02/11(月) 15:45:44 ID:3tNBHMfo0
それは、以前から３月１７日の改悪でロング汚物短編成だらけになった、
倒壊は、中距離以上は２倍の金払ってガラガラの木霊使えと短距離以外の客は
みんな２倍払わそうとする、静岡冷遇、名古屋は特快、新快多発でオールクロスの超厚遇
と書くと
「１８切符乙、県外人乙」と言われるのが目に見えているのでわざわざ
現在の静岡死の状況としてわざわざ近所の工事状況を書いただけ。
ちなみに国道１５０号バイパスの久能から三保の手前までは３月２日に開通するらしい。
倒壊は、中距離以上は２倍の金払ってガラガラの木霊使えと短距離以外の客は
みんな２倍払わそうとする、静岡冷遇、名古屋は特快、新快多発でオールクロスの超厚遇
と書くと
「１８切符乙、県外人乙」と言われるのが目に見えているのでわざわざ
現在の静岡死の状況としてわざわざ近所の工事状況を書いただけ。
ちなみに国道１５０号バイパスの久能から三保の手前までは３月２日に開通するらしい。
120 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 15:49:20 ID:cdGpSHI20
123 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 16:33:09 ID:DaZdSlzx0
>>121
マクロ単位（愛知県の特快、新快、米原～姫路の新快、熱海～東京のＥ231系との比較）
だと都合の悪いところが目立ってしまうので
ミクロ単位（44年前から使ってた老朽化した113系とオールロング313系）での比較が重要なんだろうｗ
マクロ単位（愛知県の特快、新快、米原～姫路の新快、熱海～東京のＥ231系との比較）
だと都合の悪いところが目立ってしまうので
ミクロ単位（44年前から使ってた老朽化した113系とオールロング313系）での比較が重要なんだろうｗ
313は座席の数が少ない事と袖仕切りが低い事を除けばそう悪くはないと思っていた。
但し今年に入るまでは、の話。
今年に入って雪や極度に寒い日が続くと、あの暖房の弱さは許しがたいと思えてきた。
朝方始発駅から乗ると激寒。隙間風はないから211よりかはマシだけど寒い事この上なし。
沼津始発で停車中のﾖ231なんて頭上からも暖気が降りてきて4ドアなのに暖かいんだよな。
暖房能力の低さから313-2500、2600はクソ車両認定だ。同じ313でも3000は暖かいんだがね。
多分構造的なものだろう。
但し今年に入るまでは、の話。
今年に入って雪や極度に寒い日が続くと、あの暖房の弱さは許しがたいと思えてきた。
朝方始発駅から乗ると激寒。隙間風はないから211よりかはマシだけど寒い事この上なし。
沼津始発で停車中のﾖ231なんて頭上からも暖気が降りてきて4ドアなのに暖かいんだよな。
暖房能力の低さから313-2500、2600はクソ車両認定だ。同じ313でも3000は暖かいんだがね。
多分構造的なものだろう。
125 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 17:17:58 ID:OOGd5d130
ていうか無理やり現状に満足しようとがんばってるのかよくわからんけどさ。
でも、増車なんてたやすい努力なんだからしてほしいよね。
田園都市線みたいに渋谷なんとかしないと根本的な解決にならないとか、そういうレベルじゃないんだから。
短編成に詰め込まれるのに慣れているというかさ。
混んでいれば増車じゃなくて詰め込みの利く車両を入れればいい、的な。
なんか一昔前の701系導入みたいな発想。
やっぱり東海は新幹線のおかげで相当ぼろ儲けしてるんだし、
やっぱり詰め込みを利かせる事で短編成でごまかすのはねぇ。
18きっぷの利用者が快適に使えないとかそういう低次元の話じゃなくて
でも、増車なんてたやすい努力なんだからしてほしいよね。
田園都市線みたいに渋谷なんとかしないと根本的な解決にならないとか、そういうレベルじゃないんだから。
短編成に詰め込まれるのに慣れているというかさ。
混んでいれば増車じゃなくて詰め込みの利く車両を入れればいい、的な。
なんか一昔前の701系導入みたいな発想。
やっぱり東海は新幹線のおかげで相当ぼろ儲けしてるんだし、
やっぱり詰め込みを利かせる事で短編成でごまかすのはねぇ。
18きっぷの利用者が快適に使えないとかそういう低次元の話じゃなくて
さぁ今日の448Mは凄い事になっていますよ。もう乗車は出来ねえな。
携帯打つのも厳しくなってきた。
熱海でまた阿鼻叫喚の構図だなこりゃ。
携帯打つのも厳しくなってきた。
熱海でまた阿鼻叫喚の構図だなこりゃ。
127 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 17:45:15 ID:1FwblT+4O
>>115
昨日の午後、所要で富士から菊川まで乗ったんだが、下りの金谷から10人くらいのウォーキング帰りらしい集団が乗ってきた。
そのおばさんらが口々に
「最近興津止まりしか来んじゃん」
「どうしてかねぇ」
「なんでだか？不便だにっ」
とさ。
昨日の午後、所要で富士から菊川まで乗ったんだが、下りの金谷から10人くらいのウォーキング帰りらしい集団が乗ってきた。
そのおばさんらが口々に
「最近興津止まりしか来んじゃん」
「どうしてかねぇ」
「なんでだか？不便だにっ」
とさ。
いつもの誇大ねつ造乙w
448Mに乗ってるけど、快適だよ。
座席もそこそこ空いてるし。
まさに適正。
448Mに乗ってるけど、快適だよ。
座席もそこそこ空いてるし。
まさに適正。
>>128
充当編成は？
充当編成は？
130 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:05:50 ID:hddXUXZiO
>>126
充当編成は？
充当編成は？
131 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:09:25 ID:BlCtbJXe0
132 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:11:09 ID:cdGpSHI20
>>126
毎度同じ事ばっか言っていい加減飽きないか？
混むと分かってるなら前後の電車に乗るとかすればいいだろ
>>127
極稀な例を出されてもねぇ
大半のユーザーは同一地区内か隣接地区内の移動しかしないわけで
てか富士～菊川は東部の西端と西部の東端っつう絶妙な組み合わせだな
毎度同じ事ばっか言っていい加減飽きないか？
混むと分かってるなら前後の電車に乗るとかすればいいだろ
>>127
極稀な例を出されてもねぇ
大半のユーザーは同一地区内か隣接地区内の移動しかしないわけで
てか富士～菊川は東部の西端と西部の東端っつう絶妙な組み合わせだな
133 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:11:21 ID:hddXUXZiO
>>131
どの編成？LL？SS？
どの編成？LL？SS？
134 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:19:04 ID:BlCtbJXe0
>>133
そんなことイチイチ覚えているか。
これだからキモヲタは。
お前らと違って、俺は、電車に乗っても
編成番号調べたり、セルフ車掌やったりは
しないんだよ。
どうせお前ら、電車に乗るたびに、
ブツブツ独り言をつぶやきながら
車両番号メモったり、裏返った声で
車掌アナウンスのマネをしてるんだろ。
キモ
そんなことイチイチ覚えているか。
これだからキモヲタは。
お前らと違って、俺は、電車に乗っても
編成番号調べたり、セルフ車掌やったりは
しないんだよ。
どうせお前ら、電車に乗るたびに、
ブツブツ独り言をつぶやきながら
車両番号メモったり、裏返った声で
車掌アナウンスのマネをしてるんだろ。
キモ
135 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:21:52 ID:BlCtbJXe0
>>132
また嘘つきが吠えてますな。
今日の448Mは適度な乗車率で
まさに快適でした。
静岡の東海道線は
今日もいつもどおり全く問題なしです。
やはりプロの流動調査は伊達でなく、
ここ1年の静岡地区東海道線は
完璧なダイヤ、編成、車両、
近郊区間としては最高水準の
サービスを保ってます。
また嘘つきが吠えてますな。
今日の448Mは適度な乗車率で
まさに快適でした。
静岡の東海道線は
今日もいつもどおり全く問題なしです。
やはりプロの流動調査は伊達でなく、
ここ1年の静岡地区東海道線は
完璧なダイヤ、編成、車両、
近郊区間としては最高水準の
サービスを保ってます。
やはりE231グリーン車は快適だよ。浜松静岡から直通があればいいんだか。
編成番号なんて見る余裕なかったなあ。真ん中だったし熱海の人並み掻き分けて見に行く気力はなかったねえ。
少なくとも沼津ですし詰めになった。三島では降りる方と乗る方が入り交じって停車時間食ったよな。紺色のジャージ女子集団が乗り切れず乗り遅れていた。
編成番号なんて見る余裕なかったなあ。真ん中だったし熱海の人並み掻き分けて見に行く気力はなかったねえ。
少なくとも沼津ですし詰めになった。三島では降りる方と乗る方が入り交じって停車時間食ったよな。紺色のジャージ女子集団が乗り切れず乗り遅れていた。
>>135
静岡口スレの発言。
468:名無し野電車区 :2008/02/11(月) 17:55:28 ID:BlCtbJXe0
エリア越え利用は
必要ないだろ。
地域振興のためには
できるだけ人を外に
出さない、
外のエリアへの関門を
高くすることが重要。
448M利用者が何故このような発言をするのか理解不能。
静岡口スレの発言。
468:名無し野電車区 :2008/02/11(月) 17:55:28 ID:BlCtbJXe0
エリア越え利用は
必要ないだろ。
地域振興のためには
できるだけ人を外に
出さない、
外のエリアへの関門を
高くすることが重要。
448M利用者が何故このような発言をするのか理解不能。
138 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:36:02 ID:BlCtbJXe0
>>137
粘着乙。
口スレのカキコは
単に一般論を述べただけだが。
実際、静岡にはTOICAすら
必要ないと思っている。
あれは東京や大阪、名古屋といった
大都市圏の住民のためのもの。
地方都市には必要ない。
粘着乙。
口スレのカキコは
単に一般論を述べただけだが。
実際、静岡にはTOICAすら
必要ないと思っている。
あれは東京や大阪、名古屋といった
大都市圏の住民のためのもの。
地方都市には必要ない。
>>138
仙台・新潟・岡山・広島はどうなる？
仙台・新潟・岡山・広島はどうなる？
140 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:47:02 ID:BlCtbJXe0
>>139
束は無理矢理導入したけど、
客観的に見れば
必要ないんじゃないか。
お前は束のやることは
何でも正しいと思ってるのか？
これだからキモヲタは。
鉄道会社のやることは
全て正しいと信じ込んで
思考停止状態になってるな。
まあ、自分で思考できるほどの
オツムは持ち合わせて
いないようだが。
束は無理矢理導入したけど、
客観的に見れば
必要ないんじゃないか。
お前は束のやることは
何でも正しいと思ってるのか？
これだからキモヲタは。
鉄道会社のやることは
全て正しいと信じ込んで
思考停止状態になってるな。
まあ、自分で思考できるほどの
オツムは持ち合わせて
いないようだが。
142 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 18:59:59 ID:DaZdSlzx0
448MとかＬＬとかＳＳって何？
素人からすると分からない。
一般乗客の９０％は、現在のロング汚物が３１３系であることも知らない。
焼津駅で「座れない～～！」と文句垂れてたばあさんも、
「最近箱の電車来なくなったねえ。箱の電車ならみんなで座れたのにねえ」と
44年間113系や115系を使ってきたばあさんでさえ１１３系ということも知らない。
一般乗客の半分以上は、豊橋以西の特別快速が普通運賃であることも知らない。新幹線使うから。
当然、悪ティだのＥ２１３系なんて知らない。
俺ですら、３月１７日のダイヤ改悪まで２０９系？２１１系と混同したり
１１３系と１１５系の区分けが分からなかった。
素人からすると分からない。
一般乗客の９０％は、現在のロング汚物が３１３系であることも知らない。
焼津駅で「座れない～～！」と文句垂れてたばあさんも、
「最近箱の電車来なくなったねえ。箱の電車ならみんなで座れたのにねえ」と
44年間113系や115系を使ってきたばあさんでさえ１１３系ということも知らない。
一般乗客の半分以上は、豊橋以西の特別快速が普通運賃であることも知らない。新幹線使うから。
当然、悪ティだのＥ２１３系なんて知らない。
俺ですら、３月１７日のダイヤ改悪まで２０９系？２１１系と混同したり
１１３系と１１５系の区分けが分からなかった。
143 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 19:03:03 ID:BlCtbJXe0
>>141
県外乞食乙。
俺の行ってることが真実だよ。
信じる信じないは勝手だが。
静岡のサービスは最低だ、
転換クロスと快速がないから最悪だと
自分勝手な妄想の世界で
吠えてなさい。
静岡県民は転換クロスも
着席サービスも、快速も
必要としていない。
県外乞食乙。
俺の行ってることが真実だよ。
信じる信じないは勝手だが。
静岡のサービスは最低だ、
転換クロスと快速がないから最悪だと
自分勝手な妄想の世界で
吠えてなさい。
静岡県民は転換クロスも
着席サービスも、快速も
必要としていない。
>>143が静岡県民でないことは良く判った。
誰だって座りたいんだよ。ロングシートであっても。静岡駅での席取り見てからほざけ。
それに快速だ転換クロスだといった話はどこにも出ていないんだがね。
だから発言が信用されないんだよ。
こいつ駿府人の可能性が高いから以後スルーで。
誰だって座りたいんだよ。ロングシートであっても。静岡駅での席取り見てからほざけ。
それに快速だ転換クロスだといった話はどこにも出ていないんだがね。
だから発言が信用されないんだよ。
こいつ駿府人の可能性が高いから以後スルーで。
145 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 19:20:34 ID:BlCtbJXe0
>>144
決めつけ乙。
座りたいと言っている時点で県外乞食確定。
地元客は立っている方が快適だというのが
大方の認識だし、113系のころだって
座席ガラガラ立ち席ギッシリというのが常だった。
今の状態だって、立ち席スペースが増えて
概ね好評だ。
決めつけ乙。
座りたいと言っている時点で県外乞食確定。
地元客は立っている方が快適だというのが
大方の認識だし、113系のころだって
座席ガラガラ立ち席ギッシリというのが常だった。
今の状態だって、立ち席スペースが増えて
概ね好評だ。
146 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 19:52:19 ID:kFmw21310
またﾊﾞｶがわいているな。
相変らず338Mも混んでいるぞ。
やはり夕方にも静岡始発の東京行が必要だな。E233系で良いよ。2～3本運転すればよい。
静岡は4ドアセミクロスシート車が一番似合っている。
313-2Kみたいな無駄スペースの塊は要らない。
相変らず338Mも混んでいるぞ。
やはり夕方にも静岡始発の東京行が必要だな。E233系で良いよ。2～3本運転すればよい。
静岡は4ドアセミクロスシート車が一番似合っている。
313-2Kみたいな無駄スペースの塊は要らない。
147 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 20:06:14 ID:GXXCIJ9FQ
>>143
>静岡県民は転換クロスも
着席サービスも、快速も
必要としていない。
何故静岡県民全員がこのような主張に同意してると言えるのか、根拠を示して頂きたいですね。
着席サービスについてだが、ホームライナーの存在を忘れてるな。何故三島～浜松間で運用されてるのか、しかも新幹線と並走している区間で。有料ではあるが着席サービスと快速運転を行っている。これについて説明しろ！
>静岡県民は転換クロスも
着席サービスも、快速も
必要としていない。
何故静岡県民全員がこのような主張に同意してると言えるのか、根拠を示して頂きたいですね。
着席サービスについてだが、ホームライナーの存在を忘れてるな。何故三島～浜松間で運用されてるのか、しかも新幹線と並走している区間で。有料ではあるが着席サービスと快速運転を行っている。これについて説明しろ！
150 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 21:38:42 ID:1FwblT+4O
>>145
よくもまあしゃーしゃーとIDも変えずにくだらねーレス続けられるもんだな。
448Mは伊東線の接続もするから混むんだ！
次の東海道なら16分待ちゃ来るが、伊東線は30分遅くなる。
それから東海道線で熱海越して湯河原小田原へ帰る通勤通学者も多くはないがいるんだ。
県境なんざ川一本渡るだけのものよ。
よくもまあしゃーしゃーとIDも変えずにくだらねーレス続けられるもんだな。
448Mは伊東線の接続もするから混むんだ！
次の東海道なら16分待ちゃ来るが、伊東線は30分遅くなる。
それから東海道線で熱海越して湯河原小田原へ帰る通勤通学者も多くはないがいるんだ。
県境なんざ川一本渡るだけのものよ。
151 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 21:49:53 ID:H/3sdD8u0
座席が空いているのにわざわざ立つ奴、テレビで見たことあるよ。
巨人の星の二軍移動バスでは足腰を鍛えるために選手が爪先立ちしていたよ。
>>145は座席に座らないで吊革に両足引っ掛けて逆さ吊りにして頭を鍛えたほうがいいんジャマイカ？
巨人の星の二軍移動バスでは足腰を鍛えるために選手が爪先立ちしていたよ。
>>145は座席に座らないで吊革に両足引っ掛けて逆さ吊りにして頭を鍛えたほうがいいんジャマイカ？
俺は座れるから転クロが欲しいんだい！付けてくれなきゃヤダ！ヤダ！
俺が静岡を通り抜けるのに使うからトイレが無きゃ嫌なんだい！！
俺が静岡を通り抜けるのに使うからトイレが無きゃ嫌なんだい！！
153 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 22:29:49 ID:1FwblT+4O
>>152
熱海～富士間通勤定期利用者の意見。
転クロはいらない。
日中ならロングとセミクロの混結4両くらい、まあロングでも別に構わん。
トイレは・・
間隔の開く時間帯や終電にはある方が望ましいが、無けりゃ無いで仕方ない。
熱海～富士間通勤定期利用者の意見。
転クロはいらない。
日中ならロングとセミクロの混結4両くらい、まあロングでも別に構わん。
トイレは・・
間隔の開く時間帯や終電にはある方が望ましいが、無けりゃ無いで仕方ない。
>>124
しきりに211系や313系ロング車が寒いと嘆くカキコがあるな。
気になったので一昨日車内精算のついでに訊いてみた。車掌曰く
・暖房そのものの強さは名古屋の新車(313系5000番台車だと思う)と差は無いと聞いている
・(313系と比べると)211系は正直着席者にとっては熱く感じる事もある
・313系は冷暖房の効きに車内でムラが無いから211系より快適なはず
・隙間風は旧型(113系・115系？)の時代に比べるとかなり改善されていて乗客から叱られる事も無くなった
・個人的には県東部(特に御殿場線)の早朝だとドア開けっ放しの際少し厳しい？
「長い時間停まる場合などはもっと新車(313系)の半自動とか使った方がいいかも」
と言ったら「そうかもしれませんね～」と返答。割とはきはき答えてくれる方だった。
私自身も313系の冷暖房の効きには殆ど不満がない。
211系も田町車に比べ特に隙間風がある印象も感じない。登場して暫くは着席時熱すぎという印象も
あったが、最近はヒータの調節でもしたのかそう感じる事も無くなった
振動の大きめなCPで車体が揺さぶられている田町車のモハ210の方が窓のガタツキもLL・SS編成より
大きい印象がある。
それ以前の問題で建物にしても乗り物にしてもいつも自分のベストの温度になっているとは限らないから、
着ている物で細かく調節すればよいと考えている。車内温度が低いと感じる位の寒さ対策だと、電車降り
てから寒風に吹かれたら耐えられないんじゃないの？
しきりに211系や313系ロング車が寒いと嘆くカキコがあるな。
気になったので一昨日車内精算のついでに訊いてみた。車掌曰く
・暖房そのものの強さは名古屋の新車(313系5000番台車だと思う)と差は無いと聞いている
・(313系と比べると)211系は正直着席者にとっては熱く感じる事もある
・313系は冷暖房の効きに車内でムラが無いから211系より快適なはず
・隙間風は旧型(113系・115系？)の時代に比べるとかなり改善されていて乗客から叱られる事も無くなった
・個人的には県東部(特に御殿場線)の早朝だとドア開けっ放しの際少し厳しい？
「長い時間停まる場合などはもっと新車(313系)の半自動とか使った方がいいかも」
と言ったら「そうかもしれませんね～」と返答。割とはきはき答えてくれる方だった。
私自身も313系の冷暖房の効きには殆ど不満がない。
211系も田町車に比べ特に隙間風がある印象も感じない。登場して暫くは着席時熱すぎという印象も
あったが、最近はヒータの調節でもしたのかそう感じる事も無くなった
振動の大きめなCPで車体が揺さぶられている田町車のモハ210の方が窓のガタツキもLL・SS編成より
大きい印象がある。
それ以前の問題で建物にしても乗り物にしてもいつも自分のベストの温度になっているとは限らないから、
着ている物で細かく調節すればよいと考えている。車内温度が低いと感じる位の寒さ対策だと、電車降り
てから寒風に吹かれたら耐えられないんじゃないの？
寒さの件はねぇ・・・。
211系は多分SS編成の一部にバランサのガタツキがひどい車両があるが、それは結構隙間風が入ってくる。
あと車端部ドアは仕方ないね。コンプが動作する度にがたつく位だから。
313系はそう寒くもないとは思うんだけど、確かに沼津あたりだと寒いかもね。
逆に東のE231系は一寸暑すぎな感じもする。ただ朝方の暖房立ち上げようにエアコン入れてくれるのは嬉しい。
正直313系の早朝便は暖房の利きが悪い。車両が温まっていないからだとは思うが。
早朝は半自動ボタンを使えば寒くならなくてすむと思うんだけどね。何故かしないんだよなぁ。
環境にも優しいのだから活用すれば良いのに。
211系は多分SS編成の一部にバランサのガタツキがひどい車両があるが、それは結構隙間風が入ってくる。
あと車端部ドアは仕方ないね。コンプが動作する度にがたつく位だから。
313系はそう寒くもないとは思うんだけど、確かに沼津あたりだと寒いかもね。
逆に東のE231系は一寸暑すぎな感じもする。ただ朝方の暖房立ち上げようにエアコン入れてくれるのは嬉しい。
正直313系の早朝便は暖房の利きが悪い。車両が温まっていないからだとは思うが。
早朝は半自動ボタンを使えば寒くならなくてすむと思うんだけどね。何故かしないんだよなぁ。
環境にも優しいのだから活用すれば良いのに。
156 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 00:45:36 ID:iEuadpN6O
211汚物車両は早く廃車しろ。18シーズンはすべて313トイレ付きで6両で運用しろよ。
157 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 00:50:39 ID:iEuadpN6O
早く東京～静岡直通増発しろ。静岡地区211汚物車両はさっさと廃車な。
158 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 07:05:56 ID:4XuzUOALO
159 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 12:07:28 ID:ftFgPfoq0
沼津5：46発や6：27発の浜松行は313だから本当に寒いぞ。
その間の6：03発は211単独編成だから隙間風さえなければそこそこ暖かいが、やはり沼津発車時点は寒い。
6：27発は多少混んでくる所為で清水過ぎたら暖かくなるが。
その間の6：03発は211単独編成だから隙間風さえなければそこそこ暖かいが、やはり沼津発車時点は寒い。
6：27発は多少混んでくる所為で清水過ぎたら暖かくなるが。
313系はそもそも転換クロスで設計された車両。
それがオールロングになれば風通しがよくなり、寒くなるのは当然のこと。
そこを静岡支社は短編成化し、一両に多くの人を乗せることで暖をとってもらう
というサービスを選択したわけだ。
それがオールロングになれば風通しがよくなり、寒くなるのは当然のこと。
そこを静岡支社は短編成化し、一両に多くの人を乗せることで暖をとってもらう
というサービスを選択したわけだ。
161 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 15:13:57 ID:6Xd2Y7zL0
パイプ椅子オフ会に続いて313車内焚き火オフ会なんてどおよ？
>>161
練炭でも焚いてろ乞食
練炭でも焚いてろ乞食
別に薪オフしなくてもいいけどさ。
それにしても身延線や御殿場線等結構寒い地域走るのに暖房が考慮されていないのは頂けないね。
たまにE231系乗ると早朝でドア開け放っていても結構暖かいんだよね。
お尻と頭上からの暖房は非常にいいよ。函南までの間で結構暖まる。丹那トンネル通過中に間然に暖かい車内になる。エアコン併用は効果あるね。
それにしても身延線や御殿場線等結構寒い地域走るのに暖房が考慮されていないのは頂けないね。
たまにE231系乗ると早朝でドア開け放っていても結構暖かいんだよね。
お尻と頭上からの暖房は非常にいいよ。函南までの間で結構暖まる。丹那トンネル通過中に間然に暖かい車内になる。エアコン併用は効果あるね。
313-2500はせめて支線乗り入れ中止しろといいたい。休日夕方の御殿場線なんか客が少なくなったらスゲー寒い。
半自動使っていても開けっ放しのドアがあるとかなり冷え込むんだよね。
何とかならんもんかなぁ。
313-3000は座席数が多い分暖房設置箇所も多いんだよね。だから暖かい。
非常にローカル線向きな車両なんだよな、やはり。
半自動使っていても開けっ放しのドアがあるとかなり冷え込むんだよね。
何とかならんもんかなぁ。
313-3000は座席数が多い分暖房設置箇所も多いんだよね。だから暖かい。
非常にローカル線向きな車両なんだよな、やはり。
165 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 22:33:40 ID:vi10vGTa0
じゃあやはり本線増結用に313系3100番台を2連24本増備で決定だな。
313系2600番台はTcM,をセミクロ化で。
313系2600番台はTcM,をセミクロ化で。
>>165
どうせなら313-5000の3連を16本で。
どうせなら313-5000の3連を16本で。
>>164
＞ 313-3000は座席数が多い分暖房設置箇所も多い
初耳。実際に多いの？まぁ多いとしても暖房能力にどれだけ差があるのか。
オールロング車に比べ暖房が強力という印象無いのだが。
ドア脇2人掛ロングに座ると特に良くわかる。
いずれにせよ着ているモノでいつも調整するからとても寒く感じることはないが。
＞ 313-3000は座席数が多い分暖房設置箇所も多い
初耳。実際に多いの？まぁ多いとしても暖房能力にどれだけ差があるのか。
オールロング車に比べ暖房が強力という印象無いのだが。
ドア脇2人掛ロングに座ると特に良くわかる。
いずれにせよ着ているモノでいつも調整するからとても寒く感じることはないが。
169 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 13:52:29 ID:IokW04em0
原田大二郎って車の中で焚き火した事あるらしいよ。
エアコンの操作の仕方がわからなかったらしい…。
原田さんなら極寒の313オ－ルロングでも焚き火するかもなw
エアコンの操作の仕方がわからなかったらしい…。
原田さんなら極寒の313オ－ルロングでも焚き火するかもなw
170 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 17:38:51 ID:1V2ZVJL+0
http://erosu.himitsukichi.info/up/sukatoro/yoxtukora/yoxtukora.jpg
まあ、これでも見れ。なごむから。
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
まあ、これでも見れ。なごむから。
トイレ無し車両は嫌だよな。
飲んだ帰りの岡山発倉敷行き終電もトイレがないんだよ。
呉線の呉～広島までの車両もトイレなしが多いよ
始発駅から終点まで1時間ぐらい掛かるんだが
171 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 21:20:02 ID:bz15LsaW0
>>170
おえ、饅頭食ってる時に開いてしもたわい。
おえ、饅頭食ってる時に開いてしもたわい。
今日はマジ寒い。こんなに寒いと3000番台だろうが211だろうが暖房全然効かないだろうよ。
ドア半自動扱いやってくれー。E231なんかチョー寒い。
ドア半自動扱いやってくれー。E231なんかチョー寒い。
川崎から清水まで移動中。
どの車内も予想通り寒い。
こんだけ寒いと車種関係なく寒いよ。
どの車内も予想通り寒い。
こんだけ寒いと車種関係なく寒いよ。
174 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 09:39:59 ID:WT1VCWjy0
175 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 09:56:18 ID:UBJ6ikix0
東海はそれが狙いか！
ぎゅうぎゅう詰めであったまる・・・
おしくら饅頭おされば無くなるということわざってこれのことかｗ
ぎゅうぎゅう詰めであったまる・・・
おしくら饅頭おされば無くなるということわざってこれのことかｗ
176 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 10:43:57 ID:tULcsU0E0
そうか、JR東海は、わざと短編成弱暖房の列車を投入して
押し競饅頭をさせる事で人と人とのふれあいを取り戻そうとしたんだな。
素晴らしいじゃないか！
もう十分触れ合えたからセミクロスの車両を全列車に増結してくれ。
人と人とが語り合う空間が必要だ。
押し競饅頭をさせる事で人と人とのふれあいを取り戻そうとしたんだな。
素晴らしいじゃないか！
もう十分触れ合えたからセミクロスの車両を全列車に増結してくれ。
人と人とが語り合う空間が必要だ。
>>176
誰がうまい事言（ｒｙ
誰がうまい事言（ｒｙ
>176
>セミクロスの車両を全列車に増結してくれ。
ヒント 組合説明
静岡県民の意識はロングシート＝電車である。
県外人の要望は通らない。
>セミクロスの車両を全列車に増結してくれ。
ヒント 組合説明
静岡県民の意識はロングシート＝電車である。
県外人の要望は通らない。
179 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 19:30:41 ID:DsJ1piQFO
>>172
211も半自動扉にしてほしい。御殿場線で半自動が無いのは厳しい。
211も半自動扉にしてほしい。御殿場線で半自動が無いのは厳しい。
180 ：遠州塵 ◆j8.L9joCSE ：2008/02/14(木) 19:50:26 ID:sNbcnNyK0
>178
その通りだ
浜松～豊橋間のクロスも追放しろ
少々の豊橋市民も巻き添えになるが組合説明が全てに優先する。
その通りだ
浜松～豊橋間のクロスも追放しろ
少々の豊橋市民も巻き添えになるが組合説明が全てに優先する。
181 ：相模人：2008/02/14(木) 23:52:37 ID:4o8km4l90
>>181
伊豆箱根鉄道駿豆線が走る三島～修善寺モナー
伊豆箱根鉄道駿豆線が走る三島～修善寺モナー
あー早く来年になって3100番台追加投入されないかなー
いっその事E233系大量投入でも良いけど。
東は現在のスタイル
海は貫通路付ワイドビューフェイスでオレンジ帯
313と211は一部残して神領に引き取っても合えばいいよ。
いっその事E233系大量投入でも良いけど。
東は現在のスタイル
海は貫通路付ワイドビューフェイスでオレンジ帯
313と211は一部残して神領に引き取っても合えばいいよ。
184 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 09:35:48 ID:sCOn9/ohO
>>181
富士川と新幹線とホームライナーの類も静岡人からすりゃ電車じゃないな
富士川と新幹線とホームライナーの類も静岡人からすりゃ電車じゃないな
185 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:21:50 ID:/WHsa1+p0
311系を静岡に早く転属させないかな～。
大垣には新車を入れてね。5000番台6連12本入れて311系と211系を静岡に持ってきてくれれば一番だよ。
新車なんていいから。
大垣には新車を入れてね。5000番台6連12本入れて311系と211系を静岡に持ってきてくれれば一番だよ。
新車なんていいから。
186 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 14:22:11 ID:7Cmy4LWc0
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
105 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 11:45:19 ID:a7VB2AMoO
まだこのスレ削除されてなかったんだｗｗ
来年には117、119、211、213、311の廃車が始まる。
大垣・・・313-5000継続増備。飯田線車両を神領完全移管
神領・・・ラッシュ時用4ドア新型車導入。静岡より313編入。飯田線用313増備。
静岡・・・身延用除き4ドア新型車に統一。東京直通再開
大垣・・・313-5000継続増備。飯田線車両を神領完全移管
神領・・・ラッシュ時用4ドア新型車導入。静岡より313編入。飯田線用313増備。
静岡・・・身延用除き4ドア新型車に統一。東京直通再開
189 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 22:09:01 ID:I4ftgoh10
今の313系2500番台に3100番台MT2両を挿入して
313系2600番台の中間車1両をドア間ボックスに改造してくれればそれでいいよ。
ついでをいえば313系3100番台TcMcを3本身延線に追加投入してくれたら最高かな
313系2600番台の中間車1両をドア間ボックスに改造してくれればそれでいいよ。
ついでをいえば313系3100番台TcMcを3本身延線に追加投入してくれたら最高かな
190 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 22:10:48 ID:8zRZKmzT0
191 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 22:21:34 ID:hSU+xSUs0
民問(笑)
駿府人(笑)
クロスシート一掃計画(大爆笑)
駿府人(笑)
クロスシート一掃計画(大爆笑)
192 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 22:52:33 ID:k1YVjlv00
>192
3000番台以外、座席の固定溶接問題を解決させない限り静岡地区への
転属は難しい。
オールロング化で静岡地区の座席は一般乗客にも分かりやすくなったと大評判。
再び分かりにくくすると乗客減少が予想される。
3000番台以外、座席の固定溶接問題を解決させない限り静岡地区への
転属は難しい。
オールロング化で静岡地区の座席は一般乗客にも分かりやすくなったと大評判。
再び分かりにくくすると乗客減少が予想される。
194 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 07:03:12 ID:yf9TytxO0
やはり転クロはいいねぇ。
311で島田から先を下るのは非常に快適。よろしいですなぁ。
興津～浜松（豊橋）間は211-0か311に総て置き換えて欲しいものだ。
いや実に快適ですなぁ。
311で島田から先を下るのは非常に快適。よろしいですなぁ。
興津～浜松（豊橋）間は211-0か311に総て置き換えて欲しいものだ。
いや実に快適ですなぁ。
195 ：遠州塵 ◆j8.L9joCSE ：2008/02/16(土) 07:15:35 ID:W9b6267h0
E233系を入れて栗。
グリーン車で下りたい。
グリーン車で下りたい。
ハイハイ
岐阜岐阜岐阜の池沼ぉぉぉぉぉっww
岐阜岐阜岐阜の池沼ぉぉぉぉぉっww
遠州人＝遠州塵 ◆j8.L9joCSE
ウザい。
死ね！
ウザい。
死ね！
199 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 10:18:54 ID:nJac+xsO0
普段は又別として、島田～浜松間を日中2階建てグリーン車で通過してみたいとは思う。
休日なんかいいんじゃない？
休日なんかいいんじゃない？
200 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 11:35:09 ID:Lym5TFEA0
201 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 15:10:20 ID:t9yQlDsj0
211系を更新入場させてMcTcをドア間転換クロスシート化、TcにWC設置してくれればいいよ。
202 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 17:22:12 ID:yZd36RmA0
逆説的な提案
313系を総て静岡に集結させる。
大垣も神領も新形式投入して静岡に313系を集結。
熱海～豊橋間にセントラルライナー運転。8000番台と2500番台を併結。
クロスシートに座りたい方は指定席で。
313系を総て静岡に集結させる。
大垣も神領も新形式投入して静岡に313系を集結。
熱海～豊橋間にセントラルライナー運転。8000番台と2500番台を併結。
クロスシートに座りたい方は指定席で。
>>199
そういや急行時代の｢東海４号｣が浜松発だった時には真っ昼間にグリーン車付けた165が普通列車で走ってたが、乗車率どうだったんだろ。
そういや急行時代の｢東海４号｣が浜松発だった時には真っ昼間にグリーン車付けた165が普通列車で走ってたが、乗車率どうだったんだろ。
204 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 18:57:43 ID:TzKtoARA0
>>203
相当昔だけど、1往復あったね。
１６５系の１２連。
富士を１１時３０分頃 三島逝きで
下りは１３時頃 浜松行きで
子供の頃何度も見たけど、
グリーン車に人が乗っているのを見たことはなかった。
ちなみに、富士を朝６時過ぎにでる島田逝きにもグリーン車が付いていた。
※ただし１１３系
相当昔だけど、1往復あったね。
１６５系の１２連。
富士を１１時３０分頃 三島逝きで
下りは１３時頃 浜松行きで
子供の頃何度も見たけど、
グリーン車に人が乗っているのを見たことはなかった。
ちなみに、富士を朝６時過ぎにでる島田逝きにもグリーン車が付いていた。
※ただし１１３系
205 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 20:31:32 ID:KvGeWA9T0
>>204
急行東海の間合い運用ですね。
俺は冷房目的で狙って利用していたよ。
当時の日中の静シス113系は初期型の非冷房車ばかりだったから…。
静シスにも冷房完備の113系2000番台が配置されていたけど、ほとんどが
早朝に東京へ上って行って終電近くに静岡へ戻ってくる運用だったので
日中の静岡地区は非冷房車ばかりだった。
急行東海の間合い運用ですね。
俺は冷房目的で狙って利用していたよ。
当時の日中の静シス113系は初期型の非冷房車ばかりだったから…。
静シスにも冷房完備の113系2000番台が配置されていたけど、ほとんどが
早朝に東京へ上って行って終電近くに静岡へ戻ってくる運用だったので
日中の静岡地区は非冷房車ばかりだった。
206 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 21:40:39 ID:n+GyK5iZ0
なんでクロス導入を主張する人と２３１静岡(浜松)直通を主張する人の発言
がかぶるの？
どうせ１８乞食なんだろ？素直に認めろよ。
すぐに決め付けとか言う奴はまさにキモオタだな。性格に社交性がない。
がかぶるの？
どうせ１８乞食なんだろ？素直に認めろよ。
すぐに決め付けとか言う奴はまさにキモオタだな。性格に社交性がない。
チラシの裏
全般に言えることで、
ここだけの話ではないけれど、
なんでもすぐにキモオタだのと呼ぶのは
いかがなものだろうか？
ふと思ったので書いてみた。
全般に言えることで、
ここだけの話ではないけれど、
なんでもすぐにキモオタだのと呼ぶのは
いかがなものだろうか？
ふと思ったので書いてみた。
春の改正で東京発沼津行きが消滅する理由って
東海が他社の車両が自社の線路に
ヅカヅカ乗り込んでくるのを好ましく思ってないから？
東海が他社の車両が自社の線路に
ヅカヅカ乗り込んでくるのを好ましく思ってないから？
209 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 23:29:08 ID:JF/bik8yO
>>207
18乞食という言葉を覚えて使ってみたかったんだからそっとしとけ。
18乞食という言葉を覚えて使ってみたかったんだからそっとしとけ。
210 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 01:42:59 ID:d/FdZj2dO
東京～沼津が廃止ってマジ？倒壊ひどいな!やっぱり束と仲が悪いのか！なんならながらは熱海～大垣で運用すればいいじゃん。
211 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 01:46:54 ID:LzD+Lxft0
>>210
だったらながらは18きっぷともども廃止するって
だったらながらは18きっぷともども廃止するって
>>210
ながらはダイヤ改正後も毎日運転。臨時ながらも春休み期間中の6日間運転。
ながらはダイヤ改正後も毎日運転。臨時ながらも春休み期間中の6日間運転。
213 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 02:25:25 ID:Ixohf4jy0
固定溶接(笑)
東京口から沼津行がなくなる事なんて有り得ないって。
東海道線に来宮駅が出来ると同じ位有り得ないから。
高架化関連で三島止になる可能性はあるが、その場合は増発するそうだ。
地元の要望と貸借精算をかねて
東海道線に来宮駅が出来ると同じ位有り得ないから。
高架化関連で三島止になる可能性はあるが、その場合は増発するそうだ。
地元の要望と貸借精算をかねて
215 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 11:23:11 ID:YKcagDMb0
民問(笑)
駿府人(笑)
固定溶接(笑)
クロスシート一掃計画(大爆笑)
これ書き込みしている奴は何が言いたい？
駿府人(笑)
固定溶接(笑)
クロスシート一掃計画(大爆笑)
これ書き込みしている奴は何が言いたい？
216 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 17:50:28 ID:XBMqVmac0
一番手前の115系がパンタ上げてドア開閉を行っていた。
何か動きがあるのかな？
奥の奴もパンタ上げてドアも開け放って車内清掃している感じだった。
やはり３月に転出する211-5000や313-2500の補充で復活するのだろうか。
何か動きがあるのかな？
奥の奴もパンタ上げてドアも開け放って車内清掃している感じだった。
やはり３月に転出する211-5000や313-2500の補充で復活するのだろうか。
ﾜｸﾜｸ
218 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 19:07:11 ID:AJKLX43s0
このスレにはガセと大袈裟ネタしかありません。
219 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:13:19 ID:d/FdZj2dO
いよいよ115復活か！楽しみだな。
220 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:14:52 ID:Zur22WEs0
>>216
あれ？今日も？
あれ？今日も？
221 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:25:48 ID:l0cwPAPt0
昨日もそういやパンタ上げてドア開閉していたような。
四国に持っていく前の点検じゃねぇだろうな？
もしそうなら泣くぞ。
四国に持っていく前の点検じゃねぇだろうな？
もしそうなら泣くぞ。
222 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:26:27 ID:Zur22WEs0
「試運転」幕が意味深である。
譲渡だとしたら、もらう側がやるべきことなのでは？
譲渡だとしたら、もらう側がやるべきことなのでは？
・飯田線に115系が復活(何年も先まで走るわけではない)
・当然「みすず」運用にも充当される
こんな夢を最近見た
正夢になるかどうかは知らん
・当然「みすず」運用にも充当される
こんな夢を最近見た
正夢になるかどうかは知らん
115系来週試運転だお。
３月から運用復帰するよ
１本予備で３本使用
本線６連運用１本と御殿場線３連運用１本
御殿場線用は313系と振替可能だお。
３月から運用復帰するよ
１本予備で３本使用
本線６連運用１本と御殿場線３連運用１本
御殿場線用は313系と振替可能だお。
225 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 07:07:39 ID:EOUqTL3H0
今はパンタ下していたよ。
226 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 09:39:45 ID:sp34on360
115系を興津～浜松間の運用に入れて欲しいのう。
227 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 13:40:35 ID:ktC8qZn00
>>226
なんで？ロングじゃないから？
なんで？ロングじゃないから？
228 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 16:09:54 ID:Cn+EP90W0
茶畑みかん畑に115系は合うからでしょ。
駅弁食べるのにも丁度良いし。
6連なら何の問題もないと思うけれど。
クロス車、いいんじゃない？
駅弁食べるのにも丁度良いし。
6連なら何の問題もないと思うけれど。
クロス車、いいんじゃない？
229 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 17:12:07 ID:isK1k+lJQ
さわウォのアンケートに『目的地まで快適なクロスシート車を提供しろ』と書いてきた。
230 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 18:48:42 ID:5RYpGYzh0
231 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 19:32:20 ID:Cn+EP90W0
115系カムバーック！
115なんて復活しなくていいから、311を興津～豊橋に充当せい。
増結は211でも313-2500でもいいから。
増結は211でも313-2500でもいいから。
233 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 20:29:31 ID:mPP4uTay0
まあまあ千里の道も一歩から。
E233のグリーン車で豊橋までいけたら良いよ。
土休日4往復くらいあるといいなぁ。
土休日4往復くらいあるといいなぁ。
235 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 22:52:53 ID:ktC8qZn00
>>232
311みたいな座る人のことしか考えられてない屑車両はいらんよ。
311みたいな座る人のことしか考えられてない屑車両はいらんよ。
311が屑なら313-2500は塵車両だ。
211に到っては塵以下。存在すら許されなくなるね。
だから311と交換か。
211に到っては塵以下。存在すら許されなくなるね。
だから311と交換か。
237 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:16:54 ID:wlElkJh2O
>>236
自分が乞食なのをさらして恥ずかしくないの？
自分が乞食なのをさらして恥ずかしくないの？
238 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:18:30 ID:f7O0fr/b0
311程度で座る人のことしか考えて無いとはいささか大げさ。
185や373のローカル運用のほうが余程有害では。
185や373のローカル運用のほうが余程有害では。
239 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:46:26 ID:wlElkJh2O
311は完全に「新快速」向けに作られた車両なんだよなぁ。
15分もしくはそれ以下のいわゆる短距離乗車には全く向いてない。
>>238
それ間合い運用でしょ。ほんの一部の例外じゃん。たくさんある311とは比べられないよ。
15分もしくはそれ以下のいわゆる短距離乗車には全く向いてない。
>>238
それ間合い運用でしょ。ほんの一部の例外じゃん。たくさんある311とは比べられないよ。
240 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:05:39 ID:/QzenUTA0
ID:wlElkJh2Oは駿府人一派
以後徹底スルーで。
ﾊﾞｶは進でも直らないｗｗｗｗ
以後徹底スルーで。
ﾊﾞｶは進でも直らないｗｗｗｗ
つうか、長距離でかつ立って行く人間が静岡にどれだけ居るのか。
いつも長距離で座って行ってるなら座席のサービス向上を求めてもいいだろうし、
立って乗ってても短距離なら車両に偉そうな事を言う権利はない。
いつも長距離で座って行ってるなら座席のサービス向上を求めてもいいだろうし、
立って乗ってても短距離なら車両に偉そうな事を言う権利はない。
242 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:08:55 ID:LcsvO/AQ0
211の更新はいつから始まるのかな？
そろそろ車端部ドアと窓のがたつき直して欲しいものだ。
ついでにクソ313-2500、暖房強化も早急にお願いしたいものだ。
そろそろ車端部ドアと窓のがたつき直して欲しいものだ。
ついでにクソ313-2500、暖房強化も早急にお願いしたいものだ。
243 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:10:11 ID:Dh50CBtc0
更新するの？
244 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:27:05 ID:ptmoKqFGO
245 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:44:31 ID:U4UHa4kQ0
たしかに遠州人なら駿府人はウザイよな。
そういえば昔ヤツは「クロスシート一掃計画」で
313系3000番台の飯田線転属と言っていたが、
その飯田線が静岡県内を走っていることすら気がつかんとはな
そういえば昔ヤツは「クロスシート一掃計画」で
313系3000番台の飯田線転属と言っていたが、
その飯田線が静岡県内を走っていることすら気がつかんとはな
246 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 07:20:35 ID:RN4rdSCoO
247 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 10:35:38 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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248 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 10:36:28 ID:nP6awo6Z0
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249 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:04:48 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
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短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
311がクソとか屑って言っている奴は名古屋のバカだから、この際211-0＋311と313-2500とをチェンジすりゃいい。
名古屋で不足する17両については313-5000を3本追加投入でおk。
名古屋には素晴らしいロングシート車が沢山入るし、静岡だって増車の上素晴らしい中古クロスシート車が沢山入る。
名古屋で不足する17両については313-5000を3本追加投入でおk。
名古屋には素晴らしいロングシート車が沢山入るし、静岡だって増車の上素晴らしい中古クロスシート車が沢山入る。
251 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:07:18 ID:nP6awo6Z0
>>250
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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252 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:09:21 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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253 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:20:55 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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254 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:24:25 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
255 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:26:48 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
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短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
256 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:27:40 ID:nP6awo6Z0
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。そうです。乞食なんです。お金が無いんです。ロングは嫌です。
短編成はいやです。トイレが欲しいです。快速が欲しいです。
257 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:26:38 ID:seELfiLd0
Ｅ233系5連セミクロロング混結が静岡には一番あっている。
たまにＧ車付が入ればそれでいいよ。
ID:nP6awo6Z0通報しますた。
たまにＧ車付が入ればそれでいいよ。
ID:nP6awo6Z0通報しますた。
258 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:30:18 ID:5ckLozm5Q
>>251以下の糞野郎へ
259 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:33:24 ID:ptmoKqFGO
>>257
このスレっていつまで続くんだろうね。もう11号車だけど、内容は1号車もしくはそれ以下だよね。
このスレっていつまで続くんだろうね。もう11号車だけど、内容は1号車もしくはそれ以下だよね。
260 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:36:24 ID:5ckLozm5Q
うがい。消えろ！糞野郎！ただし、>>257は除く。
261 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 16:18:14 ID:EZQ6YU5q0
座る人のことしか考えてないってデータイムで増車これ以上できないって状態なのに立客が結構出るほうがおかしいでしょ
多少はしょうがないにしても
ラッシュでもないのにロングシートじゃないと立つのつらいとしたらそれは静岡支社が悪い。
多少はしょうがないにしても
ラッシュでもないのにロングシートじゃないと立つのつらいとしたらそれは静岡支社が悪い。
262 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 17:21:30 ID:ptmoKqFGO
>>261
たかだか10分とか15分乗るときに、311の場合わざわざ知らない人の隣りに座ろうとは思わないでしょ。
短距離客は敢えて座らない人も結構多いんだよ。その時に一番重要なドア付近の立ちスペース。
たかだか10分とか15分乗るときに、311の場合わざわざ知らない人の隣りに座ろうとは思わないでしょ。
短距離客は敢えて座らない人も結構多いんだよ。その時に一番重要なドア付近の立ちスペース。
263 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 17:42:47 ID:psEu9ia+0
311が昼に1本静岡に乗り入れてたときに結構狙い乗りしてたが
相席を嫌ってか2人掛けがほとんど1人掛けになっちゃってたな。
しかもつり革がドア口にしかないからみんなドア口に固まってた。
311は静岡向きじゃないなと思った。
相席を嫌ってか2人掛けがほとんど1人掛けになっちゃってたな。
しかもつり革がドア口にしかないからみんなドア口に固まってた。
311は静岡向きじゃないなと思った。
ロングでの相席は嫌いじゃないのか…
クロス2人がけなら片方で済むがロングなら両側知らん人になる確率高い
クロス2人がけなら片方で済むがロングなら両側知らん人になる確率高い
265 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 18:56:41 ID:AGtxD2VH0
真に受けちゃいかんよ。
266 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 21:46:22 ID:6etiMcbv0
267 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 22:06:50 ID:plHVZJ300
もういっそのこと東北の７０１系みたいな座席配置にしろよｗ
クハ３１２
助手席 ドア ロング ドア クロス ドア トイレ
運転席 ドア クロス ドア ロング ドア 車椅子
モハ３１３
ロング ドア クロス ドア ロング ドア クロス
クロス ドア ロング ドア クロス ドア ロング
クモハ３１３
ロング ドア クロス ドア ロング ドア 運転席
クロス ドア ロング ドア クロス ドア 助手席
クハ３１２
助手席 ドア ロング ドア クロス ドア トイレ
運転席 ドア クロス ドア ロング ドア 車椅子
モハ３１３
ロング ドア クロス ドア ロング ドア クロス
クロス ドア ロング ドア クロス ドア ロング
クモハ３１３
ロング ドア クロス ドア ロング ドア 運転席
クロス ドア ロング ドア クロス ドア 助手席
268 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 22:24:01 ID:6etiMcbv0
>>267
それだと、ロングに座った時に目のやり場に困りそう。
それだと、ロングに座った時に目のやり場に困りそう。
>>268
静岡口スレにもマルチしている輩を相手にするなって。
静岡口スレにもマルチしている輩を相手にするなって。
270 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 00:57:24 ID:RzBQlTUQ0
271 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 06:55:06 ID:2h4mt5uz0
静岡にはＥ233の東海版が一番あっているだろう。
①パノラミック貫通路つき
②313タイプボックスシート
③全車セミクロ
４ダァ車が最適だろうよきっと。
①パノラミック貫通路つき
②313タイプボックスシート
③全車セミクロ
４ダァ車が最適だろうよきっと。
272 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 08:55:31 ID:EudrFGnXO
>>270
クロス大運転厨はまだいたのか
クロス大運転厨はまだいたのか
>>271
禿堂。
確かに４扉セミクロスシート車が静岡には一番合っているだろう。
ただ中央線の方がさらに適した車両なんだよね。東海が変に３扉に固執したのが最大の過ちだと思う。
３扉ロングシート車は実は一番バランスが悪い。313ロングを見れば一目瞭然(211も然り、だが)。
ドア口にかたまって乗り降りに時間掛けている。
静岡は４扉に再度変更すべきだ。この際大垣に313を集結させて神領もそうすべきかもしれない。
禿堂。
確かに４扉セミクロスシート車が静岡には一番合っているだろう。
ただ中央線の方がさらに適した車両なんだよね。東海が変に３扉に固執したのが最大の過ちだと思う。
３扉ロングシート車は実は一番バランスが悪い。313ロングを見れば一目瞭然(211も然り、だが)。
ドア口にかたまって乗り降りに時間掛けている。
静岡は４扉に再度変更すべきだ。この際大垣に313を集結させて神領もそうすべきかもしれない。
274 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:09:32 ID:EudrFGnXO
276 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:24:37 ID:2h4mt5uz0
277 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:36:55 ID:EudrFGnXO
>>276
車端部クロスがダメならオールロングでいいじゃん別に。
車端部クロスがダメならオールロングでいいじゃん別に。
278 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 14:20:17 ID:/Oq5cyXp0
279 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 21:36:26 ID:2h4mt5uz0
3ドアロングが良いと言っている奴は現状を知らない奴ばかり
4ドアが一番。どうせ4ドアがいいなら数両セミクロにしてもいいだろうがよ。
4ドアが一番。どうせ4ドアがいいなら数両セミクロにしてもいいだろうがよ。
280 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 21:41:41 ID:EudrFGnXO
281 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 21:42:58 ID:MKk8HBak0
乗降性向上を謳いながらセミクロにしろという矛盾
282 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 21:45:44 ID:EudrFGnXO
283 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 22:13:21 ID:1iwpUD9D0
静岡程度の輸送量で４ドアとか、冗談も休み休み言えよ。
単に「首都圏電車特定区間の車両を静岡にも走らせてよ」ということでしょ。
113時代ならともかく、湘新ラインも設定され、湘南電車自身も通勤型特化が進みつつある今、再び横コツの車両が大挙して静岡に来ることはないよ。
いい加減、夢から覚めないと冷笑されるぜ。
単に「首都圏電車特定区間の車両を静岡にも走らせてよ」ということでしょ。
113時代ならともかく、湘新ラインも設定され、湘南電車自身も通勤型特化が進みつつある今、再び横コツの車両が大挙して静岡に来ることはないよ。
いい加減、夢から覚めないと冷笑されるぜ。
284 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 22:29:46 ID:2pduzXe40
結局3ドアオールロングで何の問題もない点。
285 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 22:39:18 ID:07+yWzwpO
廃車するのは211だろ。トイレ設置しないんだから。
286 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 22:42:57 ID:G0er9eXm0
だいたいそもそも相席が嫌とかおかしいだろ
新幹線も特急も飛行機もバスもクロスだから相席嫌ですなんていってたんじゃどこにも座れないよ
新幹線も特急も飛行機もバスもクロスだから相席嫌ですなんていってたんじゃどこにも座れないよ
287 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 23:09:58 ID:EudrFGnXO
もう静岡は無座席でいいよ。どのみち15分以上乗る人なんて皆無なんだし。
289 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:39:08 ID:SmLPRYnW0
てか駿府人の言うとおり在来線の乗車時間が15分以内なら湘南新宿ラインなんか存在そのものがおかしくなっちゃうよ。
東京-宇都宮・高崎は確かに新幹線の利用もそれなりにある。
仙台逝きのマクースやまびこなんて結構宇都宮で降りるし、東北方面から東京に来ると宇都宮で結構人が乗ってくる。
でも在来線の宇都宮線を利用する香具師だって普通にいるからねえ。
駿府人の論理だと上野-宇都宮・高崎を在来線で移動するのはみんな18乞食になっちゃう。
だって熱海-静岡を在来線で移動するのが乞食なら上野-宇都宮・高崎なんか乞食もいいところだろ??
むこうは100km以上あるんだから。
東京-宇都宮・高崎は確かに新幹線の利用もそれなりにある。
仙台逝きのマクースやまびこなんて結構宇都宮で降りるし、東北方面から東京に来ると宇都宮で結構人が乗ってくる。
でも在来線の宇都宮線を利用する香具師だって普通にいるからねえ。
駿府人の論理だと上野-宇都宮・高崎を在来線で移動するのはみんな18乞食になっちゃう。
だって熱海-静岡を在来線で移動するのが乞食なら上野-宇都宮・高崎なんか乞食もいいところだろ??
むこうは100km以上あるんだから。
>>289
つ静岡の特殊事情
つ静岡の特殊事情
291 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 02:08:44 ID:2bwa9/8fO
211の床に大便ブリブリ～!大便ブリブリ垂れ流し～!早くトイレ設置してね。
>>283
当たり前だ。静岡こそ313-1000が最適な車両なんだが。
313-2500は屑。313-2600に至っては屑中の屑。汚物以下。
313-2Ｋは暖房の強化、313-2600と313-2350（２連）は車内を313-1000か3100に即刻改造すべきだ。
313-2500だって座席を増設すべきだろう。無駄すぎ。
当たり前だ。静岡こそ313-1000が最適な車両なんだが。
313-2500は屑。313-2600に至っては屑中の屑。汚物以下。
313-2Ｋは暖房の強化、313-2600と313-2350（２連）は車内を313-1000か3100に即刻改造すべきだ。
313-2500だって座席を増設すべきだろう。無駄すぎ。
293 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 07:25:26 ID:jJeZ9KHgO
>>288
とうとう発狂したか。
>>289
あんな屑以下の奴の言うことが正しいとでも？
>>292
もう一度1号車から全部読み直したら？。
そうでもしないとこのスレは100号車でも1000号車でも続くよ。
とうとう発狂したか。
>>289
あんな屑以下の奴の言うことが正しいとでも？
>>292
もう一度1号車から全部読み直したら？。
そうでもしないとこのスレは100号車でも1000号車でも続くよ。
294 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 08:43:55 ID:LuLzZe5/0
いや長距離乗る人いるよ
俺西焼津から熱海行きの列車に乗ったことあるんだが
静岡で降りない人結構いたよ
逆に静岡→熱海って乗りとおす人もいるし
俺西焼津から熱海行きの列車に乗ったことあるんだが
静岡で降りない人結構いたよ
逆に静岡→熱海って乗りとおす人もいるし
295 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 08:48:37 ID:FgKgHZsqQ
つまり、１５分以内の乗車は稀でしょ。
296 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 09:29:26 ID:QUvBGZGz0
長距離乗る客もごくまれにいるというだけなのに
短距離客は少数で倒壊のやる事は間違ってると言わんばかりなのには藁タ
短距離客は少数で倒壊のやる事は間違ってると言わんばかりなのには藁タ
ｦﾀどもがいくら騒いでも
静岡はロングという事実は変らないｗ
静岡はロングという事実は変らないｗ
298 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 09:36:37 ID:LuLzZe5/0
短距離乗車の客も結構いたね
俺が知ってる限りの短距離乗車区間
三島～沼津
安倍川～静岡
富士～沼津
静岡～草薙
清水～静岡
俺が知ってる限りの短距離乗車区間
三島～沼津
安倍川～静岡
富士～沼津
静岡～草薙
清水～静岡
299 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 09:37:22 ID:LuLzZe5/0
>>297うるせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しばくぞわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！！！！！
しばくぞわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！！！！！
前から短距離中距離長距離１週間でみたらそれなりにいる事は過去ログみりゃわかる。何を今さら。
301 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 10:47:37 ID:0IUv80yx0
非18シーズンは短距離70%・中距離28%・長距離2%ぐらいだと思う。
短距離＝西部内、中部内、東部内
中距離＝西部⇔中部、中部⇔東部
長距離＝西部⇔東部
短距離＝西部内、中部内、東部内
中距離＝西部⇔中部、中部⇔東部
長距離＝西部⇔東部
302 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 10:58:34 ID:0IUv80yx0
補足
浜松静岡間は短距離客ばかりで中距離客はあまりいない。割合で言えば短距離8:2中距離ぐらい。
静岡沼津間は中距離客も結構いる。静岡⇔富士とかね。割合で言えば短距離6:4中距離ぐらい。
長距離客はどっちにしろ切り捨てられる程しかいない。
浜松静岡間は短距離客ばかりで中距離客はあまりいない。割合で言えば短距離8:2中距離ぐらい。
静岡沼津間は中距離客も結構いる。静岡⇔富士とかね。割合で言えば短距離6:4中距離ぐらい。
長距離客はどっちにしろ切り捨てられる程しかいない。
304 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 12:46:23 ID:D7Y3eFg4O
305 ：ごーしゃん＠新快速 加茂：2008/02/21(木) 13:39:11 ID:owX1LAG8O
306 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 17:36:07 ID:IBzDb0V00
307 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 17:47:36 ID:IBzDb0V00
308 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 18:03:52 ID:FCLfJaMy0
309 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 19:53:56 ID:nxoGlU+o0
曽根悟氏がこれからの車両の潮流を「多扉多座席」と称していたのを思い出す。
名鉄でもそうだけど、データイムにクロス車輌は確かに不向きなんだよね。
殆ど一人掛けだもん。しかも空いてるのをいいことに荷物置いてる人も！
113・115系時代の4人掛けが実質2人掛けと同じ構図なんだろけどさ。
静岡には2200系一般席や3300系みたいなロングクロス車輌があると良いのにね！
名鉄のは座席がちょ～～硬すぎで糞だけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
313-2kの座席でロングクロス車輌ｷﾎﾞﾝﾇ
殆ど一人掛けだもん。しかも空いてるのをいいことに荷物置いてる人も！
113・115系時代の4人掛けが実質2人掛けと同じ構図なんだろけどさ。
静岡には2200系一般席や3300系みたいなロングクロス車輌があると良いのにね！
名鉄のは座席がちょ～～硬すぎで糞だけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
313-2kの座席でロングクロス車輌ｷﾎﾞﾝﾇ
313になって無駄にドア横に立ちスペースが広がったから余計ドア口にかたまっていますが。邪魔でしょうがない。平日はバカ高校生やヤンキー男女がドア口で座り込むし。
４ドアの方がいいと思うよホントに。
４ドアの方がいいと思うよホントに。
312 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 21:09:11 ID:0IUv80yx0
313 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 21:20:18 ID:ZB+MlEPb0
313-1000げっと。
314 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 22:04:28 ID:jJeZ9KHgO
>>311
不良がドア前に固まるのは地域、車両問わないよ。
不良がドア前に固まるのは地域、車両問わないよ。
315 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 22:07:19 ID:ZB+MlEPb0
そもそもドア数を増やしたから解決する問題でもないし
316 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 22:21:37 ID:SmLPRYnW0
さすがに熱海・三島-浜松・豊橋だと新幹線も選択肢に入るけど熱海・三島-静岡・島田、興津・静岡-掛川-浜松ぐらいじゃ
在来線だな
新幹線停車駅相互じゃなければ新幹線停車駅を2駅含んでいて新幹線のほうが仮に安いとしても乗り換えめんどい、本数少ないで在来線にするかも。
在来線だな
新幹線停車駅相互じゃなければ新幹線停車駅を2駅含んでいて新幹線のほうが仮に安いとしても乗り換えめんどい、本数少ないで在来線にするかも。
317 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 23:50:56 ID:jJeZ9KHgO
>>316
でも実際は、静岡～浜松の移動は新幹線を使う人が大半だよ。
でも実際は、静岡～浜松の移動は新幹線を使う人が大半だよ。
平日はそうだ。
土日は中距離長距離で７割を占める。
この際デュアルシート車に313-2ｋは即刻全車改造して対応しないとね。
土日は中距離長距離で７割を占める。
この際デュアルシート車に313-2ｋは即刻全車改造して対応しないとね。
319 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 07:32:12 ID:VpSC5objO
７割はオーバーだね。
半々位だよ。中長距離合わせて多目に見ても６割かな。
着席人数とドア口固まりを考えれば４ドアのセミクロスが一番。
グリーン車付がいいな。
半々位だよ。中長距離合わせて多目に見ても６割かな。
着席人数とドア口固まりを考えれば４ドアのセミクロスが一番。
グリーン車付がいいな。
321 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 08:30:33 ID:VpSC5objO
>>320
せめて300以降のレスぐらい読んでくれないかな？
せめて300以降のレスぐらい読んでくれないかな？
4ドアはいらない。３ドアで十分だ。
323 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 10:07:40 ID:IlxCSjO40
ぷらっとこだまの対象駅拡大と県内相互利用にも設定してくれないかな。
新幹線誘導という無知を振るうならこれくらいの雨がほしい。
新幹線誘導という無知を振るうならこれくらいの雨がほしい。
休日は少なくとも50パーセント以上中長距離乗客がいるぞ。
短距離客にも中長距離客にも好評な４ドアセミクロスが静岡には最適な筈なんだが。
東日本のというだけで毛嫌いするヲタが異様に多いんだよな。
東日本のというだけで毛嫌いするヲタが異様に多いんだよな。
327 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 15:57:14 ID:ZoZjMq3gO
328 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 17:15:11 ID:IlxCSjO40
329 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 17:47:11 ID:VpSC5objO
330 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 19:31:47 ID:ZoZjMq3gO
>>328
新幹線に客が流れれば儲かったでよし。
利用客が減ったところで東海の経営には痛くも痒くもない。むしろ在来線は減便できるし新幹線は通過させて駅廃止で金がかからなくなる。
どちらに転んでも利用価値はある場所なんだろ。
嫌なら乗らなきゃいい。バスでもマイカーでも他の移動手段はある。
新幹線に客が流れれば儲かったでよし。
利用客が減ったところで東海の経営には痛くも痒くもない。むしろ在来線は減便できるし新幹線は通過させて駅廃止で金がかからなくなる。
どちらに転んでも利用価値はある場所なんだろ。
嫌なら乗らなきゃいい。バスでもマイカーでも他の移動手段はある。
332 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 20:28:28 ID:jbT5XiTh0
334 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:06:30 ID:rcFU5+6f0
335 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:08:59 ID:rcFU5+6f0
そうそう、着席しない傾向云々という輩は毎日静岡駅で見られる席取合戦を無視しているんだな。
あれを体験しているものにとって4ドアセミクロ提案はかなり納得できるんだが。
あれを体験しているものにとって4ドアセミクロ提案はかなり納得できるんだが。
336 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:18:56 ID:Cpn+LwMg0
>>335は113・115現役時代の日中の悲惨な着席状況を知らないようだ。
4人掛けの多くが2人掛けと化していたあの状況をね。
少なくとも俺は平日の朝晩と休日の極一部時間帯にしか全部埋まってるのを見た事がなかった。
4人掛けの多くが2人掛けと化していたあの状況をね。
少なくとも俺は平日の朝晩と休日の極一部時間帯にしか全部埋まってるのを見た事がなかった。
337 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:29:16 ID:9GqAmsSR0
>>336
めっちゃ同意。
めっちゃ同意。
「着席定員が増える」などと必死にセミクロを主張してるやつに限って、2席占領とかしてそう。
339 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 23:50:49 ID:v8EaM/Iq0
狭いシートを増やしたところで、結局事業者のアリバイ作りにしかならんのよね…
首都圏のような混雑の激しいところならそれでも有難がられるけど、
静岡のような都市にその流儀を持ち込んじゃ駄目だ。
首都圏のような混雑の激しいところならそれでも有難がられるけど、
静岡のような都市にその流儀を持ち込んじゃ駄目だ。
340 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 00:47:49 ID:jnMpHvQpO
静岡には椅子に座るという文化は無いらしい
341 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 00:53:59 ID:ru6WYXhf0
文盲か？
朝晩はちゃんと埋まると直前でレスがあるのに
朝晩はちゃんと埋まると直前でレスがあるのに
342 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 00:56:29 ID:7MMOC/W+0
しーっ！駿府と目を合わせちゃ逝けません。
脚の長い人にとってはボックスシートが苦痛
太った人は幅が窮屈な211ロングが苦痛
太った人は幅が窮屈な211ロングが苦痛
345 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 07:06:39 ID:B2XFJLxg0
座席が定員通りに坐られていない状況なんて今も昔も変わらないじゃん。
目の前で2-3-2の７人で10人掛けの座席を占領しているよ。
それなら８人掛けを6～7人で占領される４ドアセミクロスがまだまだマシ
目の前で2-3-2の７人で10人掛けの座席を占領しているよ。
それなら８人掛けを6～7人で占領される４ドアセミクロスがまだまだマシ
346 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 07:13:26 ID:fTLGcbJ80
昨晩豊橋から名古屋方向に313+211の６連が回送されたが岡崎辺りで見た人いる？
347 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 09:37:09 ID:kveXeNw6O
349 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/23(土) 09:43:22 ID:ThHT0EZm0
なんのためにセミクロスを駆逐したのか考えてみろよ。
いままでどれだけ不評だったかご存知？
いままでどれだけ不評だったかご存知？
350 ：納豆ラーメン。：2008/02/23(土) 09:51:50 ID:Me8zMD01O
ワイドビューロング(笑)が好評なら、座席論争スレが11号車まで増結されない件について。
351 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 10:07:51 ID:0uwNAYaE0
>>330
倒壊の駅弁賞味期限偽装が発覚したわけだが、こういうのも
企業が金儲けするのは当たり前ってことでＯＫか？
所詮倒壊って会社は利用客を金を落としてくれる道具程度にしか
考えていないのが証明されたと普通の人は考えるわけだが…。
新幹線誘導されて腐りかけの弁当食って笑っていられるお前はネ申だなw
倒壊の駅弁賞味期限偽装が発覚したわけだが、こういうのも
企業が金儲けするのは当たり前ってことでＯＫか？
所詮倒壊って会社は利用客を金を落としてくれる道具程度にしか
考えていないのが証明されたと普通の人は考えるわけだが…。
新幹線誘導されて腐りかけの弁当食って笑っていられるお前はネ申だなw
352 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 10:16:36 ID:kveXeNw6O
353 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 10:37:32 ID:0uwNAYaE0
354 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 11:16:47 ID:s9261ByB0
需要があるのを無視してひたすら新幹線と言い張ったって無意味だよ。
今日はどの列車も混んでいるみたいだが。静岡駅10時台前半はどの列車も行楽客で混んでいた。
静岡で降りない客だって結構いたぞ。着席している人の３分の２くらいは立たなかった。
>>335のような席取合戦が今日は一段とすごかったな。
今日はどの列車も混んでいるみたいだが。静岡駅10時台前半はどの列車も行楽客で混んでいた。
静岡で降りない客だって結構いたぞ。着席している人の３分の２くらいは立たなかった。
>>335のような席取合戦が今日は一段とすごかったな。
356 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 11:36:05 ID:65/YkQes0
4ドア厨自重
357 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 11:57:56 ID:kveXeNw6O
>>355
空気読めってことだよ。
空気読めってことだよ。
358 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:00:09 ID:Aufi9iME0
4ドア厨はしつこいぞ。
359 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:21:53 ID:nBMezKIk0
さぁきょうもこのスレには香ばしい香りがしまつねｗ。
360 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:41:52 ID:jnMpHvQpO
361 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:46:25 ID:uNoUcQ+c0
やはり東海軒に限る
362 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 14:09:40 ID:HKsG1YuD0
沼津地区じゃE231評判いいぞ。
乗り降りし易さを求めるなら静岡は4ダァが１番という論は正しい。
感情的に反対してもしょうがねぇ。
乗り降りし易さを求めるなら静岡は4ダァが１番という論は正しい。
感情的に反対してもしょうがねぇ。
211-5000を17本、211-0+311系17本と交換してくれればいい。
365 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 15:26:56 ID:kveXeNw6O
>>364
禿同
禿同
367 ：駿府塵 ◆Y2dON.f6lw ：2008/02/23(土) 15:36:17 ID:9MlGutll0
クロス厨は氏ねぇえええええええええええ！！！！！！！
駿府人 ◆7KmGJUcSDMマンセェエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！
駿府人 ◆7KmGJUcSDMマンセェエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！！！！
368 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 16:57:03 ID:KMv7EUdb0
369 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:13:21 ID:1EVC1Vbm0
313-3100の4連を15本位静岡に投入してくれたらそれでいいんだけれど。
313-2500に313-3100中間車ユニットを挿入するだけでもいいんだけれどね。
313-2500に313-3100中間車ユニットを挿入するだけでもいいんだけれどね。
370 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:35:39 ID:LQKCW73J0
静岡地区の211はトイレなしはいらないな。連結部分に大便ブリブリ垂れ流しして小便流せばトイレ設置を考えるだろう。
371 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:37:09 ID:9iQuI5wh0
211を廃車にして
313-1000を2連9本3連31本入れればいい。
ボロ211は廃車にしる。
すげー窓の隙間から冷たい風が吹き込んでくる。寒い。
313も暖房弱すぎて急激な冷え込みに対応出来ていない。
皮肉な事にE231が一番暖かいよ。いや生き返った。
313-1000を2連9本3連31本入れればいい。
ボロ211は廃車にしる。
すげー窓の隙間から冷たい風が吹き込んでくる。寒い。
313も暖房弱すぎて急激な冷え込みに対応出来ていない。
皮肉な事にE231が一番暖かいよ。いや生き返った。
372 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:39:50 ID:0F54O8qmQ
でも、静岡も４ドア車を入れてもおかしくない客の出入りジャマイカ??
373 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:42:08 ID:Aufi9iME0
また転クロ厨？
乞食お得意の無限ループ開始かｗｗｗｗｗｗ
乞食お得意の無限ループ開始かｗｗｗｗｗｗ
結局どんな区間でも時間でも、全員着席できない限り、このスレは続きそうだ罠。
水戸～仙台間ぶっ通しでロングを体験する羽目になった俺については、
もう静岡がロングでも耐性つきまくってしまったと言う悲しい性･･･。
もう静岡がロングでも耐性つきまくってしまったと言う悲しい性･･･。
376 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 22:00:37 ID:M6UN5mFW0
>>373
勝手にループと思って一人悦に入る駿府人
勝手にループと思って一人悦に入る駿府人
377 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 22:54:43 ID:/t03B+dH0
378 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 23:27:10 ID:Aufi9iME0
>>376
はい？はい？はい？
駿府塵は自分が乞食だから他人を乞食呼ばわりしませんが？
11スレ目になっても内容が1スレ目と何も変わってないよね。
静岡にいかに転クロが不向きかが散々書き込まれてもまだこのざま。
はい？はい？はい？
駿府塵は自分が乞食だから他人を乞食呼ばわりしませんが？
11スレ目になっても内容が1スレ目と何も変わってないよね。
静岡にいかに転クロが不向きかが散々書き込まれてもまだこのざま。
379 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 00:24:16 ID:lh3Sp0Yv0
普通列車を乗り継いで博多⇔門司⇔神戸⇔東京まで何時間ぐらいかかりますか？
20時間ぐらいだと思う。
例 博多8:46→5:05東京
【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10～20分毎→門司(小倉)
下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。
【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関
大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。
★一番のネックは姫路～岡山 間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)
★★（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★
(★東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。終夜運転で東海道線品川始発4:35分発をお勧めします
青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 3/18改訂版
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15～30分間隔→米原←30～45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10～20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
★東京⇔名古屋６～７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
20時間ぐらいだと思う。
例 博多8:46→5:05東京
【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10～20分毎→門司(小倉)
下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。
【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関
大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。
★一番のネックは姫路～岡山 間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)
★★（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★
(★東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。終夜運転で東海道線品川始発4:35分発をお勧めします
青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 3/18改訂版
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15～30分間隔→米原←30～45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10～20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
★東京⇔名古屋６～７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
380 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 01:41:58 ID:1+VheSB10
島田-興津だけの列車とかあるならそれについてオールロングでもいいよ
でも、そういう列車だけじゃ困る(当然熱海・三島-浜松みたいなのもほしいしそういうのは転クロだよね)
でも、そういう列車だけじゃ困る(当然熱海・三島-浜松みたいなのもほしいしそういうのは転クロだよね)
381 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 01:52:10 ID:Ft/s9gYxO
ＪＲで普通車で静岡の３１３ロングに勝る座り心地は、鹿児島等の４１１ー５００くらい。
特に民営化後の束の椅子はひどい。
特に民営化後の束の椅子はひどい。
382 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 05:32:31 ID:3J7ETzKQ0
E233ロング>>>>>>～全く越えられない壁～>>>>>>313-2500
383 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/24(日) 09:40:56 ID:Risporcd0
>>381
静岡人は座席よりも立ち席スペースの方が重要と考えます。
>>380
熱海・三島～浜松まで在来線利用する静岡県民などいません。
>>378
その通り。静岡にはクロスシートは絶対にだめですね。
静岡人は座席よりも立ち席スペースの方が重要と考えます。
>>380
熱海・三島～浜松まで在来線利用する静岡県民などいません。
>>378
その通り。静岡にはクロスシートは絶対にだめですね。
384 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 10:54:17 ID:oTvEfGsMO
弁当の賞味期限改ざんしてたバカ糞倒壊！今だに謝罪がないぞ！こりゃ211汚物車両の床に大便ブリブリ垂れ流しするしかないな！
385 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 10:57:27 ID:tv/hWJ0e0
>>373
E233Ｇ車の東京直通を求める奴が一番の古事記。
E233Ｇ車の東京直通を求める奴が一番の古事記。
386 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 11:14:44 ID:5bet7NyVO
387 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 12:28:16 ID:fKU6lXYk0
388 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 12:43:08 ID:/LtjbSFF0
浜松～豊橋間もロング車メインか？良く見る。
389 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 12:50:16 ID:3J7ETzKQ0
ＪＲ夏のダイヤ改正、「のぞみ」が静岡に停車！
ＪＲ東海は、７月に夏のダイヤ改正を実施する。
東海道新幹線では「のぞみ」の一部が静岡駅に新たに停車するようになり、全ての
「ひかり」が静岡駅に停車する。朝は、Ｎ７００系による静岡６時５発の「のぞみ
５９号」博多行きが運転される他、東京駅６時半から７時台発の下りと、
新大阪駅６時半から７時台発の上り「のぞみ」を、一部を除いて静岡駅に停車させる。
日中は、毎時１本程度の「のぞみ」が停車し、夕方以降は東京・新大阪発とも概ね
毎時２本程度の「のぞみ」を、静岡駅に停車させる。また静岡―甲府間で運転され
ている特急「ふじかわ」を、静岡駅で「のぞみ」と接続するダイヤに改める。
静岡駅に「のぞみ」を停車して欲しいという要望は以前から寄せ
られており、従来の「ひかり」が中心の「ひかり型ダイヤ」から現行の「のぞみ」中心
の 「のぞみ型ダイヤ」に変わってから、要望の数はさらに増えていたという。
ＪＲ東海は、７月に夏のダイヤ改正を実施する。
東海道新幹線では「のぞみ」の一部が静岡駅に新たに停車するようになり、全ての
「ひかり」が静岡駅に停車する。朝は、Ｎ７００系による静岡６時５発の「のぞみ
５９号」博多行きが運転される他、東京駅６時半から７時台発の下りと、
新大阪駅６時半から７時台発の上り「のぞみ」を、一部を除いて静岡駅に停車させる。
日中は、毎時１本程度の「のぞみ」が停車し、夕方以降は東京・新大阪発とも概ね
毎時２本程度の「のぞみ」を、静岡駅に停車させる。また静岡―甲府間で運転され
ている特急「ふじかわ」を、静岡駅で「のぞみ」と接続するダイヤに改める。
静岡駅に「のぞみ」を停車して欲しいという要望は以前から寄せ
られており、従来の「ひかり」が中心の「ひかり型ダイヤ」から現行の「のぞみ」中心
の 「のぞみ型ダイヤ」に変わってから、要望の数はさらに増えていたという。
391 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 13:07:12 ID:Ft/s9gYxO
のぞみにフルムーンで乗れる日の方が、静岡に停まる日よりも早い罠。
リニアが開通する日の方が、静岡にのぞみが停まる日よりも早い罠。
リニアが開通する日の方が、静岡にのぞみが停まる日よりも早い罠。
392 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 13:44:42 ID:jo0XlMTQO
>>383
>>静岡人は座席よりも立ち席スペースの方が重要と考えます。
じゃ静岡には椅子に座るという文化は無いんですね。
もし県外から引っ越してきたら「椅子に座る」という文化が無くなるんですね。
静岡って変な地域ですね
>>その通り。静岡にはクロスシートは絶対にだめですね。
じゃ今すぐこだまを含む全新幹線と寝台列車とムーンライトながらを通過させ、ホームライナーとあさぎりを廃止させなければな
>>静岡人は座席よりも立ち席スペースの方が重要と考えます。
じゃ静岡には椅子に座るという文化は無いんですね。
もし県外から引っ越してきたら「椅子に座る」という文化が無くなるんですね。
静岡って変な地域ですね
>>その通り。静岡にはクロスシートは絶対にだめですね。
じゃ今すぐこだまを含む全新幹線と寝台列車とムーンライトながらを通過させ、ホームライナーとあさぎりを廃止させなければな
393 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 14:09:06 ID:1+VheSB10
てか313-5kだって立ってる奴考えて作ってるんだから静岡に入れても問題ないはずだろ常考
394 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 14:15:26 ID:5bet7NyVO
395 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 14:20:30 ID:tv/hWJ0e0
実際全国入ってるでしょ。
東京圏を除いて。
東京圏を除いて。
東京の混雑がキチガイ過ぎるだけ。
当然ながらわざわざ東京地区専用の電車と同タイプの奴を入れる必要はない。
東京崇拝するのは勝手だが電車にまで適用しちゃあかんよ
当然ながらわざわざ東京地区専用の電車と同タイプの奴を入れる必要はない。
東京崇拝するのは勝手だが電車にまで適用しちゃあかんよ
高山線の上り猪谷発が改正後軒並み長距離運転になっていてﾜﾛﾀ
転クロ崇拝したいのは勝手だが座れない人間の事も考えろよ
大体乗り降り不便すぎるじゃねえか。
大体乗り降り不便すぎるじゃねえか。
399 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:21:46 ID:3J7ETzKQ0
>>398
そこで４ドア転換クロス車ですよ。
そこで４ドア転換クロス車ですよ。
400 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:59:23 ID:MTpFer3/0
>>399
311が昼に1本静岡に乗り入れてたときに結構狙い乗りしてたが
相席を嫌ってか2人掛けがほとんど1人掛けになっちゃってたな。
しかもつり革がドア口にしかないからみんなドア口に固まってた。
311は静岡向きじゃないなと思った。
静岡程度の輸送量で４ドアとか、冗談も休み休み言えよ。
単に「首都圏電車特定区間の車両を静岡にも走らせてよ」ということでしょ。
113時代ならともかく、湘新ラインも設定され、湘南電車自身も通勤型特化が進みつつある今、再び横コツの車両が大挙して静岡に来ることはないよ。
いい加減、夢から覚めないと冷笑されるぜ。
311が昼に1本静岡に乗り入れてたときに結構狙い乗りしてたが
相席を嫌ってか2人掛けがほとんど1人掛けになっちゃってたな。
しかもつり革がドア口にしかないからみんなドア口に固まってた。
311は静岡向きじゃないなと思った。
静岡程度の輸送量で４ドアとか、冗談も休み休み言えよ。
単に「首都圏電車特定区間の車両を静岡にも走らせてよ」ということでしょ。
113時代ならともかく、湘新ラインも設定され、湘南電車自身も通勤型特化が進みつつある今、再び横コツの車両が大挙して静岡に来ることはないよ。
いい加減、夢から覚めないと冷笑されるぜ。
401 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:11:46 ID:3T4gsqPE0
>>400
半分は事実だが半分はウソだな。
現在の311使用列車と373の普通みてみろよよ。相席嫌う人ばかりじゃないのは明白。
そこそこ空いていれば相席は嫌うが、それなりに混んで来れば座っているぞ。
乗り降り楽で転換クロスの4ドア車なんて首都圏にはないなぁ。お前さんアンチ束か？
4ドア回転クロスといえば近鉄だろうが。
半分は事実だが半分はウソだな。
現在の311使用列車と373の普通みてみろよよ。相席嫌う人ばかりじゃないのは明白。
そこそこ空いていれば相席は嫌うが、それなりに混んで来れば座っているぞ。
乗り降り楽で転換クロスの4ドア車なんて首都圏にはないなぁ。お前さんアンチ束か？
4ドア回転クロスといえば近鉄だろうが。
402 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:17:36 ID:ZoQWD2u70
首都圏に無い例を持ち出しただけでアンチ束ってどういう思考回路だよｗ
403 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:20:14 ID:MTpFer3/0
>>401
373の場合は満席だけど、311は席スカスカで立ち客大勢って場面が多いけど？
>>400の後半部分は他の人の発言の引用だからなんとも言えん。
4ドア転クロって座席は中長距離客専用ってことでしょ？静岡で７割を占める
短距離客には常に立ってろと？
373の場合は満席だけど、311は席スカスカで立ち客大勢って場面が多いけど？
>>400の後半部分は他の人の発言の引用だからなんとも言えん。
4ドア転クロって座席は中長距離客専用ってことでしょ？静岡で７割を占める
短距離客には常に立ってろと？
404 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:33:38 ID:1+VheSB10
なんか転クロだと短距離客は座ってはいけないなんていうおかしな思考回路を持った人間がいるようですね
別に転クロだってあいてれば1駅だろうと座ればいいじゃん??
別に転クロだってあいてれば1駅だろうと座ればいいじゃん??
405 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:39:41 ID:ZoQWD2u70
そのとおり。
406 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:46:30 ID:MTpFer3/0
空いてれば1駅でも転クロだろうがボックスだろうがロングだろうが普通は座るよ
自由席なんだからどこに座ろうが個人の自由だしね
自由席なんだからどこに座ろうが個人の自由だしね
408 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:19:49 ID:T+TQHKKL0
409 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:20:25 ID:YtguN6Y10
>>406
その「皆無に等しい」という脳内妄想は何とかならんのか？
113や115がいた時に昼間の悲惨な状態っていうのも理解不能。
普通に３～４人座っていただろうが。
こいつもしや駿府か？なら今後はスルーだ。
その「皆無に等しい」という脳内妄想は何とかならんのか？
113や115がいた時に昼間の悲惨な状態っていうのも理解不能。
普通に３～４人座っていただろうが。
こいつもしや駿府か？なら今後はスルーだ。
410 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:22:50 ID:T+TQHKKL0
412 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:30:09 ID:x38H4QGgO
311の時は、2人掛けの転クロが完全に1人掛けになってた気はする。
113は向かい合わせの4人掛けに2～3人が普通くらいだったと思う。
みんな大袈裟に言い過ぎだから荒れるんだよ。
113は向かい合わせの4人掛けに2～3人が普通くらいだったと思う。
みんな大袈裟に言い過ぎだから荒れるんだよ。
413 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:33:28 ID:x38H4QGgO
414 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:46:28 ID:xpTFnnhVO
211トイレなしの床に大便ブリブリ垂れ流しするぞ早くトイレ設置しろ！
415 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:48:10 ID:K7L+KBWQO
>>404､>>407
同意。
以前静岡から下り列車に乗った時、安倍川で空いた席に座ったオバハンが用宗で何事も無かったように降りた。
結局、座りたい人は1駅でも座る。座る事に関心が無い人は座らず、他の人に席を譲る。
同意。
以前静岡から下り列車に乗った時、安倍川で空いた席に座ったオバハンが用宗で何事も無かったように降りた。
結局、座りたい人は1駅でも座る。座る事に関心が無い人は座らず、他の人に席を譲る。
416 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 08:39:14 ID:JuxRcDgYO
ていうか長距離乗る奴の希望が優先だろ
座席の快適さで一番影響受けるのは長距離客だからね
でもそれは短距離客のを無視しているわけじゃない
首都圏のラッシュのような特殊な状況下なら長距離客の希望で転クロなんていうんじゃめちゃめちゃになるだろう
でも静岡はそうじゃないんだから大は小を兼ねるじゃないけど長距離客にとって快適な設備なら15分程度しか乗らない短距離客にとっても快適な設備といえると思う
どうして長距離客が快適な設備で短距離客が苦痛を受けるのかなあと思うんだけどねえ
自分が短距離しか乗らないから自分の趣味に合うロングシートがいい、長距離客は乞食だろと決めつけ、だから俺の希望が優先だ我慢しろというのはかなり乱暴な議論だと思う
座席の快適さで一番影響受けるのは長距離客だからね
でもそれは短距離客のを無視しているわけじゃない
首都圏のラッシュのような特殊な状況下なら長距離客の希望で転クロなんていうんじゃめちゃめちゃになるだろう
でも静岡はそうじゃないんだから大は小を兼ねるじゃないけど長距離客にとって快適な設備なら15分程度しか乗らない短距離客にとっても快適な設備といえると思う
どうして長距離客が快適な設備で短距離客が苦痛を受けるのかなあと思うんだけどねえ
自分が短距離しか乗らないから自分の趣味に合うロングシートがいい、長距離客は乞食だろと決めつけ、だから俺の希望が優先だ我慢しろというのはかなり乱暴な議論だと思う
417 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 09:05:12 ID:Q5oIhsE10
だから
短距離客にも都合がよく
且つ中距離長距離客の着席需要にも応えられる
４ドアセミクロスシートが一番なんだよ。
着席定員は56名から60名に増えた上ドアも1枚増えて乗り降りもラク。
言う事なしだろうが。
短距離客にも都合がよく
且つ中距離長距離客の着席需要にも応えられる
４ドアセミクロスシートが一番なんだよ。
着席定員は56名から60名に増えた上ドアも1枚増えて乗り降りもラク。
言う事なしだろうが。
418 ：浜名人：2008/02/25(月) 09:34:05 ID:Aj4L5eCzO
豊橋から名古屋までの通し客：三割強
浜松から静岡までの通し客：一割程度
同じぐらいの距離だが、これだけの違いがある。
静岡は極端に長距離乗車が少ないのだから、前車ロングでも仕方ないんじゃね？
浜松から静岡までの通し客：一割程度
同じぐらいの距離だが、これだけの違いがある。
静岡は極端に長距離乗車が少ないのだから、前車ロングでも仕方ないんじゃね？
419 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 09:59:37 ID:x38H4QGgO
420 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 10:04:29 ID:LDnFlymU0
>>419
割合的に言うと平日短距離客8割、中長距離客2割。
土日祝日短距離客4割、中長距離客6割。
現状からすると313-1000か313-3000が最も適した車両といえる。
４ドアにするまでもないだろう。
割合的に言うと平日短距離客8割、中長距離客2割。
土日祝日短距離客4割、中長距離客6割。
現状からすると313-1000か313-3000が最も適した車両といえる。
４ドアにするまでもないだろう。
421 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 10:23:24 ID:x38H4QGgO
422 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:28:46 ID:T+TQHKKL0
>>420
1週間→平日5日、土日2日 知ってる？
1週間→平日5日、土日2日 知ってる？
素直に「俺が快適に18切符で熱海～浜松を通過できるようにクロスにしろ」と言えばいいのに。
いちいち「利用者の割合がこうだからクロスが最適」「現状はこうだからクロスが最適」と主張する奴ウザイ。
詭弁もいいとこ。
いちいち「利用者の割合がこうだからクロスが最適」「現状はこうだからクロスが最適」と主張する奴ウザイ。
詭弁もいいとこ。
424 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 13:39:40 ID:DwzpShX70
熱海10：59発の313系普通の中間車に乗ってみた。静岡までだけど。春休みなんで
熱海発車時点：10人掛に７人・８人（私ここ）・６人・５人。４人掛に３人・２人・３人・２人。立客ドア口に５人・４人・５人。
三島発車時点：10人掛に８人・10人（私ここ）・７人・８人。４人掛に３人・３人・３人・２人。立客ドア口に10人位・15人位・10人位（混んできて確認困難）。
沼津発車時点：10人掛に４人・５人（私ここ）・５人・３人。４人掛に２人・２人・３人・２人。立客ドア口に７人・８人・５人。
富士発車時点：10人掛に６人・５人（私ここ）・８人・７人。４人掛に２人・２人・３人・２人。立客ドア口に10人位・７人・５人（後部ドア口にたむろする客有）。
清水発車時点：10人掛に８人・10人（私ここ）・７人・８人。４人掛に３人・３人・３人・３人。立客ドア口に15人位・15人位・20人位（混んできて確認困難）。
結構細かく乗客の入れ代わりがあるんだね。平日なのにそれなりに混むのも意外だった。
熱海発車時点：10人掛に７人・８人（私ここ）・６人・５人。４人掛に３人・２人・３人・２人。立客ドア口に５人・４人・５人。
三島発車時点：10人掛に８人・10人（私ここ）・７人・８人。４人掛に３人・３人・３人・２人。立客ドア口に10人位・15人位・10人位（混んできて確認困難）。
沼津発車時点：10人掛に４人・５人（私ここ）・５人・３人。４人掛に２人・２人・３人・２人。立客ドア口に７人・８人・５人。
富士発車時点：10人掛に６人・５人（私ここ）・８人・７人。４人掛に２人・２人・３人・２人。立客ドア口に10人位・７人・５人（後部ドア口にたむろする客有）。
清水発車時点：10人掛に８人・10人（私ここ）・７人・８人。４人掛に３人・３人・３人・３人。立客ドア口に15人位・15人位・20人位（混んできて確認困難）。
結構細かく乗客の入れ代わりがあるんだね。平日なのにそれなりに混むのも意外だった。
425 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 13:54:36 ID:gpJXg7MK0
熱海10:59発は18シーズンはカオス状態で有名。
10:17発島田行
10:45発沼津行→沼津で静岡方面行に接続しない
10:59発島田行
だから42分分の乗客が10:59発に集中する。
事情を知らずに10:45発に乗った客も沼津でなだれ込んで来る。
できるだけ避けるべきだね。
10:17発島田行
10:45発沼津行→沼津で静岡方面行に接続しない
10:59発島田行
だから42分分の乗客が10:59発に集中する。
事情を知らずに10:45発に乗った客も沼津でなだれ込んで来る。
できるだけ避けるべきだね。
>>425
乙です。
やはり定員通りには坐っていないのがよく判るな。
>>421-3
ロング真理・駿府遠州狂のヴァカが午前中に沸いてきたな。引きニートが。
>>425
土休日はそうだね。
ただ平日18オフ日でも区間によっては結構混むようだ。
乙です。
やはり定員通りには坐っていないのがよく判るな。
>>421-3
ロング真理・駿府遠州狂のヴァカが午前中に沸いてきたな。引きニートが。
>>425
土休日はそうだね。
ただ平日18オフ日でも区間によっては結構混むようだ。
428 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 15:42:42 ID:x38H4QGgO
429 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 16:46:09 ID:Rp9+e4ur0
駿府人が誰かなんてどうだっていいんだよ
別に静岡を見下したい岐阜人かもしらんし自虐的な静岡人かもしれないし静岡支社シンパかも知れないし701に感激した束シンパかもしれない
ただ18乞食云々は違うんじゃないと思う
そりゃいろいろな人がいるからいろいろなきっぷでみんな乗りますよ。
でも乗ってるという事実は変わらないんだからやっぱりある程度は乗ってるという前提で考えるべきでしょ
もし転クロでも座れない,、短距離客がひでえ目見てるというのならそれは車両ケチる静岡支社の怠慢だし(ロングのほうが席数若干少ない)席が空いてるのに
転クロなんて俺のような短距離客を無視してるなんて怒って座らないのはそいつの勝手。
別に静岡を見下したい岐阜人かもしらんし自虐的な静岡人かもしれないし静岡支社シンパかも知れないし701に感激した束シンパかもしれない
ただ18乞食云々は違うんじゃないと思う
そりゃいろいろな人がいるからいろいろなきっぷでみんな乗りますよ。
でも乗ってるという事実は変わらないんだからやっぱりある程度は乗ってるという前提で考えるべきでしょ
もし転クロでも座れない,、短距離客がひでえ目見てるというのならそれは車両ケチる静岡支社の怠慢だし(ロングのほうが席数若干少ない)席が空いてるのに
転クロなんて俺のような短距離客を無視してるなんて怒って座らないのはそいつの勝手。
430 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 17:11:57 ID:x38H4QGgO
>>429
静岡には18利用者に合わせて転クロを入れるべき、それにより地元客が不便になろうとそんなのは関係ない。不便になると感じる方が悪い。まで読んだ。
静岡には18利用者に合わせて転クロを入れるべき、それにより地元客が不便になろうとそんなのは関係ない。不便になると感じる方が悪い。まで読んだ。
431 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 17:19:53 ID:q0Tf30jnO
よく考えると東海地方の人って席が空いているのに座らない人っているし、クロスシートなんて特に隣なんて座らないからなぁ。ロングシートのほうが座り易いし沢山人を詰め込む事が出来るからなぁ。ところでQの815と比較検討しないのは何故？
不毛な議論だと思わないの？
815は失敗作として直ぐ増備を中止。817に移行した。
313-2Kは駄作にも拘らず一度に投入したから変更がきかない。
今後も使うのならばせめて暖房問題は解決してもらいたいものだ。
313-2Kは駄作にも拘らず一度に投入したから変更がきかない。
今後も使うのならばせめて暖房問題は解決してもらいたいものだ。
だから、万人に受けるE233系近郊バージョンが静岡には最適だって何度言わせりゃすむんだ。
短距離客の乗り降りに最適な４ドア。中長距離客の着席に最適なセミクロスシート。
一寸セレブな方のためのグリーン車。
総て備わっているから静岡には最適じゃないか。
束だのこだわっている暇はない！
直ちに211系を廃車にしてE233系に置き換えるべきだ。
短距離客の乗り降りに最適な４ドア。中長距離客の着席に最適なセミクロスシート。
一寸セレブな方のためのグリーン車。
総て備わっているから静岡には最適じゃないか。
束だのこだわっている暇はない！
直ちに211系を廃車にしてE233系に置き換えるべきだ。
435 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 19:25:48 ID:8tBxeMHo0
211を更新入場させてWCつけて、313-2500に3100の中間車MTユニット挿入すればそれでいいんじゃないのかなぁ。
313-2600は3100化した方がいいと思うが。
313-2600は3100化した方がいいと思うが。
436 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 20:23:01 ID:x38H4QGgO
437 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/25(月) 20:54:13 ID:b6qC+c7S0
>>436
車端部は立ち客がたまりやすいですから、クロスシートは絶対に駄目です。
車端部だと揺れが感じやすいため、座席撤去をし立ち席スペースに充当
すべきだと思いますね。
>>435
現状でも輸送力には十分余裕がありますので、増備の必要はありませんよ。
>>434
中長距離客など存在しないのですから、ロングですよ。
何度言えばわかるんだ、この糞束厨。
車端部は立ち客がたまりやすいですから、クロスシートは絶対に駄目です。
車端部だと揺れが感じやすいため、座席撤去をし立ち席スペースに充当
すべきだと思いますね。
>>435
現状でも輸送力には十分余裕がありますので、増備の必要はありませんよ。
>>434
中長距離客など存在しないのですから、ロングですよ。
何度言えばわかるんだ、この糞束厨。
438 ：清瀬の梅園さん ◆kz3.tkiCqU ：2008/02/25(月) 21:19:03 ID:t8VK+jeyO
439 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 21:37:45 ID:jW0GuUFB0
なんだ、ロング絶対派は結局駿府人の一人芝居か。
アホクサ。
アホクサ。
440 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 21:53:56 ID:gpJXg7MK0
新ダイヤの浜松14:12発は熱海行。しかもアクティに接続。
現ダイヤだと日中以降は浜松16:17発まで熱海行が来ないから18ユーザー歓喜？
現ダイヤだと日中以降は浜松16:17発まで熱海行が来ないから18ユーザー歓喜？
441 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 22:08:24 ID:K7L+KBWQO
442 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 22:18:10 ID:+70rYgAe0
鉄ヲタアイドル・豊岡真澄が妊娠5か月を報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000028-oric-ent.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000028-oric-ent.view-000
短距離客はそもそも車両に文句を言わないのが普通なのでは？
100歩譲って優遇したとしても、短距離客にとっての最大のサービスはダイヤそのもの。
電車自体は乗れりゃいいんだから混んでようが空いてようが関係ない。
100歩譲って優遇したとしても、短距離客にとっての最大のサービスはダイヤそのもの。
電車自体は乗れりゃいいんだから混んでようが空いてようが関係ない。
去年３月のダイヤ改正後、西焼津⇔富士の通勤をやめて自動車通勤にした俺様が来ました
去年の７月くらいまではがまんしていたんだけど耐え切れなくなり自動車通勤しています
その後ダイアは改善されたか、クロスシートが復活したのか、車両が増えたのか
どうか教えてください
去年の７月くらいまではがまんしていたんだけど耐え切れなくなり自動車通勤しています
その後ダイアは改善されたか、クロスシートが復活したのか、車両が増えたのか
どうか教えてください
445 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 23:06:49 ID:ooh97qPb0
つまんね
446 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 23:17:00 ID:hJPGuST60
そりゃ座りたいかと聞かれて否定する奴は居ないだろうけど、
短距離客がそんな必死こいて座りたいものなのかと。
大抵は座れなくともすんなりと諦めが着くんじゃね？
座りたくてクロスを嫌うともなると相当数が限定されるはず。
短距離客がそんな必死こいて座りたいものなのかと。
大抵は座れなくともすんなりと諦めが着くんじゃね？
座りたくてクロスを嫌うともなると相当数が限定されるはず。
座れない、座れないという意見がここで活発に出てくるのに
どうして他地域みたいにマスコミの話題にならないのか。
地元TV局も新聞社も視聴者・読者のチクリ投稿受け付けているというのに。
少なくとも何で毎日毎日同じことここで騒いでいる連中は
そういうマスコミの力借りようとしないのかね？不思議だ。
どうして他地域みたいにマスコミの話題にならないのか。
地元TV局も新聞社も視聴者・読者のチクリ投稿受け付けているというのに。
少なくとも何で毎日毎日同じことここで騒いでいる連中は
そういうマスコミの力借りようとしないのかね？不思議だ。
449 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 00:05:32 ID:uNjbDQ/f0
簡単だよ。
話題になるほど大袈裟な状態じゃないから。
話題になるほど大袈裟な状態じゃないから。
450 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 01:11:08 ID:Qq8bDgCSO
オールロングだから好評なわけではない。
狭いボックスが無くなったから。
狭いボックスが無くなったから。
452 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 06:23:49 ID:x0jv5WC80
倒壊が圧力かけて自社に都合の悪い事は揉み消すからだろw
駅弁消費期限偽装問題なんてイイ例だな。
駅弁消費期限偽装問題なんてイイ例だな。
453 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 07:22:45 ID:77C/MEIiO
18期間以外の長距離客が激減してるせいもあるでしょう。
高速バスがここまで増えると、対都心で在来線利用は選択されにくいな。
最近は静岡市で大抵の買い物が揃う事も大きいか。
高速バスがここまで増えると、対都心で在来線利用は選択されにくいな。
最近は静岡市で大抵の買い物が揃う事も大きいか。
454 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 09:09:46 ID:VswPTx7/O
ところで静岡～浜松は9割新幹線だとか在来線中長距離客は3割以下とかソースはあるの(18期間は値が変わるからだめだけど)
あと短距離客は転クロ大嫌いロングじゃなきゃ嫌だっていうのもどの程度本当なの
なんか二つともまるで公理の如く語られる割にはきちんとした統計の類のソースを見た覚えはない
まあ古い113のセミクロと313のロングなら当然漏れも後者の方がいいけど東北や九州でオールロングを走らせる大実験は失敗したことを考えると(815や701のすぐ後に出た新車は両方ともクロス車)首都圏のように酷いラッシュとかないんだし絶対転クロのほうが向いてると思う
でも何度も言うが中途半端に狭いセミクロよりはロングシートのほうがいい これは仮に熱海から浜松乗り通すことになったとしてもね
あと短距離客は転クロ大嫌いロングじゃなきゃ嫌だっていうのもどの程度本当なの
なんか二つともまるで公理の如く語られる割にはきちんとした統計の類のソースを見た覚えはない
まあ古い113のセミクロと313のロングなら当然漏れも後者の方がいいけど東北や九州でオールロングを走らせる大実験は失敗したことを考えると(815や701のすぐ後に出た新車は両方ともクロス車)首都圏のように酷いラッシュとかないんだし絶対転クロのほうが向いてると思う
でも何度も言うが中途半端に狭いセミクロよりはロングシートのほうがいい これは仮に熱海から浜松乗り通すことになったとしてもね
455 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 09:40:14 ID:IhdZaTM10
456 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 10:33:32 ID:x0jv5WC80
私見ではあるが、なんか最近静岡地区の乗車率が低くなっているような？
オ－ルロング短編成詰め込みぶつ切りダイヤとガソリン小売価格高騰が
綱引きしている不安定な状態ではあるが、そろそろ１年経過するからなぁ。
オ－ルロング短編成詰め込みぶつ切りダイヤとガソリン小売価格高騰が
綱引きしている不安定な状態ではあるが、そろそろ１年経過するからなぁ。
458 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 12:26:39 ID:xRpDwCUr0
459 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 12:49:05 ID:g1TYeO4u0
九州福北用813系みたいに中間車をロングとかにして置けばよかったものを・・・
460 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 13:01:57 ID:DSdlK3d60
というかいままで311、313-0、313-1k、313-5kとクオリティの高い普通列車の車両を導入した倒壊がここにきて
701とか815の10年近く前の愚かな大失敗をもう一度繰り返したのか理解に苦しむんだよね
313-2kがクオリティ低いとはいわんけど、使う場所がどう考えても間違ってるでしょう。
御殿場線の国府津～山北とか、身延線の富士～西富士宮とか飯田線の豊橋～豊川とか
東海道本線の普通列車の岐阜～岡崎とか中央西線の普通列車の名古屋～高蔵寺とか
そういう運用ならこんなに叩かれないどころかむしろロングの癖にクオリティタカスｗｗｗって言われてたと思うよ
701とか815の10年近く前の愚かな大失敗をもう一度繰り返したのか理解に苦しむんだよね
313-2kがクオリティ低いとはいわんけど、使う場所がどう考えても間違ってるでしょう。
御殿場線の国府津～山北とか、身延線の富士～西富士宮とか飯田線の豊橋～豊川とか
東海道本線の普通列車の岐阜～岡崎とか中央西線の普通列車の名古屋～高蔵寺とか
そういう運用ならこんなに叩かれないどころかむしろロングの癖にクオリティタカスｗｗｗって言われてたと思うよ
461 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 13:59:32 ID:Qq8bDgCSO
>>454
転クロがあってないのは、300あたりに記述があるから参照してくれ。
>>460
701や815は地元&ネット上で叩かれた。
313ロングはネット上でしか叩かれてない。
この違いが何を意味してるか分かる？
転クロがあってないのは、300あたりに記述があるから参照してくれ。
>>460
701や815は地元&ネット上で叩かれた。
313ロングはネット上でしか叩かれてない。
この違いが何を意味してるか分かる？
462 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:01:09 ID:qxAkg9eeO
>>456
東海がロングシート統一したのは金儲けのため。
新幹線に流れればよし。
在来線過疎なら本数減でコスト削減。静岡が赤字になったところで東海の経営には何の影響も無い。
90%以上が新幹線からの収入なんだし痛くも痒くもない。
結局どちらに転ぼうが金儲けのための利用価値のある場所なんだよ。
東海がロングシート統一したのは金儲けのため。
新幹線に流れればよし。
在来線過疎なら本数減でコスト削減。静岡が赤字になったところで東海の経営には何の影響も無い。
90%以上が新幹線からの収入なんだし痛くも痒くもない。
結局どちらに転ぼうが金儲けのための利用価値のある場所なんだよ。
463 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:06:33 ID:E3JPaH5G0
ひょっとして東海本社は
「静岡にセミクロを」→ 「東海地震コワイな」→「発生後に入れよう」
→「その間どうしよう」→「復旧に金かかるから安いのを」→「ロングなら安い」
じゃあそれで
これが東海の本心に１カノッサ（捨て金だろうがｗ）
「静岡にセミクロを」→ 「東海地震コワイな」→「発生後に入れよう」
→「その間どうしよう」→「復旧に金かかるから安いのを」→「ロングなら安い」
じゃあそれで
これが東海の本心に１カノッサ（捨て金だろうがｗ）
464 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:10:35 ID:Qq8bDgCSO
465 ：名無し募集中。。。：2008/02/26(火) 14:15:24 ID:/78joKdIO
>>461
沿線住民は馬鹿しか居ないてことだw
沿線住民は馬鹿しか居ないてことだw
466 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:19:19 ID:qxAkg9eeO
467 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 14:29:23 ID:Qq8bDgCSO
469 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 17:01:54 ID:T+TPRI230
>>461
静岡の人はおとなしいってこと？
静岡の人はおとなしいってこと？
470 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 17:42:49 ID:x0jv5WC80
>>462
結論から言えば倒壊に東海道新幹線の権益を格安で売却した清算事業団の
読みが甘かったということでＯＫ？
民営化されたとはいえ、分割（民営化）した国が責任を持って指揮監督
しないと過去の経緯を無視する倒壊のような馬鹿企業の暴挙が発生するわけだ。
結論から言えば倒壊に東海道新幹線の権益を格安で売却した清算事業団の
読みが甘かったということでＯＫ？
民営化されたとはいえ、分割（民営化）した国が責任を持って指揮監督
しないと過去の経緯を無視する倒壊のような馬鹿企業の暴挙が発生するわけだ。
471 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 18:01:23 ID:DSdlK3d60
ていうかさ、なんで長距離客短距離客どっちか冷遇しなければならないっていう発想になるのかわからない。
18きっぱーが長距離快適に移動できないから短距離客は我慢しろとか静岡は短距離客が多いから長距離客なんか無視、オールロング短編成でいいとかさ。
ホーム延伸とか複々線化とかまったくの新線作るとかそういう大規模な負担のいることをしないと改善できないとか経営が苦しいなら
やっぱりどこか犠牲にしなければだめでしょう
でも静岡はそのどれにも当てはまらないんだからやっぱり短距離客にも中長距離客にも都合のいいように近づけるのは当然だと思うよ
中編成(短編成でも長大編成でもないという意味で)、トイレ付、転クロ、ある程度の長距離運転(100kmちょい超)とか
短距離客の為に大運転だけじゃなくて区間列車を用いた都市部に絞った多頻度運行とか
座席よし、ダイヤよし、利用客数よしなら言う事なしじゃないか
18きっぱーが長距離快適に移動できないから短距離客は我慢しろとか静岡は短距離客が多いから長距離客なんか無視、オールロング短編成でいいとかさ。
ホーム延伸とか複々線化とかまったくの新線作るとかそういう大規模な負担のいることをしないと改善できないとか経営が苦しいなら
やっぱりどこか犠牲にしなければだめでしょう
でも静岡はそのどれにも当てはまらないんだからやっぱり短距離客にも中長距離客にも都合のいいように近づけるのは当然だと思うよ
中編成(短編成でも長大編成でもないという意味で)、トイレ付、転クロ、ある程度の長距離運転(100kmちょい超)とか
短距離客の為に大運転だけじゃなくて区間列車を用いた都市部に絞った多頻度運行とか
座席よし、ダイヤよし、利用客数よしなら言う事なしじゃないか
472 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 18:27:48 ID:Qq8bDgCSO
473 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 18:41:40 ID:hT/MlVva0
>>471
18などの企画きっぱーのためにダイヤなどを変えるは本末転倒。
地元民の通常使用する列車に便乗させてもらうのが18きっぱー。
文句垂れるな、地元民を尊重しろ、感謝の念を持て。
これが出来ない奴は18乞食認定。
１８切符って元々在来線の余剰輸送力を生かす為に生まれた商品だったはず
しかも有る物を活用して楽しむというのがコンセプト
18などの企画きっぱーのためにダイヤなどを変えるは本末転倒。
地元民の通常使用する列車に便乗させてもらうのが18きっぱー。
文句垂れるな、地元民を尊重しろ、感謝の念を持て。
これが出来ない奴は18乞食認定。
１８切符って元々在来線の余剰輸送力を生かす為に生まれた商品だったはず
しかも有る物を活用して楽しむというのがコンセプト
>>467-470
あのなぁ
企業が金儲けをするのは当たり前でしょ
それに現状静岡人が詰め込まれて立たされて喜んでしまったんだから文句仕方あるまい。
まぁロング化で客が流れもせず減りもせず、結果的に増収になったんなら結果オーライでいいだろ
あのなぁ
企業が金儲けをするのは当たり前でしょ
それに現状静岡人が詰め込まれて立たされて喜んでしまったんだから文句仕方あるまい。
まぁロング化で客が流れもせず減りもせず、結果的に増収になったんなら結果オーライでいいだろ
＞＞ALL
スレタイ嫁
基地外駿府はヌルーヌルー
スレタイ嫁
基地外駿府はヌルーヌルー
>>477
ck乙
ck乙
>>478
最初は岐阜の池沼。次は社員。反論できないからって何でもかんでも決め付けて逃亡する地点で脱壊厨や脱酉と変わらんなw
最初は岐阜の池沼。次は社員。反論できないからって何でもかんでも決め付けて逃亡する地点で脱壊厨や脱酉と変わらんなw
480 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 21:21:33 ID:DSdlK3d60
単に18きっぱーの思い通りになるのが嫌なだけでロング万歳してるならスレ違い。ほかのところでやってくり
それこそ新幹線利用おｋにでも仮にしようものなら18きっぱーは静岡がロングだろうが転クロだろうが知ったこっちゃないだろう
18きっぱーは新幹線使うんだから
それでも(=18きっぱーの利害が絡まなくても)地方都市はいまどき転クロが当たり前に入るんだから転クロがいいとか、
いやオールロングだってまだまだ凋落してなどない、クロスシートの時代など終わった
と議論するのがこのスレじゃないの
18乞食云々語りだすと論点が変わっちゃう まぁそれだけ18乞食が多い区間だからどうしてもそうなっちゃうのはわかるけどさ
え?休日乗り放題きっぷ乞食がウザい?じゃあ別スレッド立ててそこで叩こうよ
それこそ新幹線利用おｋにでも仮にしようものなら18きっぱーは静岡がロングだろうが転クロだろうが知ったこっちゃないだろう
18きっぱーは新幹線使うんだから
それでも(=18きっぱーの利害が絡まなくても)地方都市はいまどき転クロが当たり前に入るんだから転クロがいいとか、
いやオールロングだってまだまだ凋落してなどない、クロスシートの時代など終わった
と議論するのがこのスレじゃないの
18乞食云々語りだすと論点が変わっちゃう まぁそれだけ18乞食が多い区間だからどうしてもそうなっちゃうのはわかるけどさ
え?休日乗り放題きっぷ乞食がウザい?じゃあ別スレッド立ててそこで叩こうよ
481 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:08:21 ID:YJrZsFcNO
あげ
482 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 01:33:57 ID:bgE7ZPDi0
長距離は18ｷｯﾊﾟｰ以外いないという発想そのものが既に狂気の沙汰な訳だが。
18期間以外の土休日中距離長距離利用客は無視ですかそうですか。
>>459みたいになれば良いと思うんだが、何故か意固地になって反対する奴がいるんだよな。
18期間以外の土休日中距離長距離利用客は無視ですかそうですか。
>>459みたいになれば良いと思うんだが、何故か意固地になって反対する奴がいるんだよな。
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
県内通勤･通学客(現状に満足) 文句垂流し県外18乞食(失笑
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県内通勤･通学客(現状に満足) 文句垂流し県外18乞食(失笑
たまに211の運用に313が入ると微妙な確率で座れないことがある。
そんな日は朝からめちゃくちゃブルーだ。
そんな日は朝からめちゃくちゃブルーだ。
485 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 08:19:45 ID:WboodGUo0
486 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 09:44:22 ID:56i3Fa+fO
489 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 11:47:14 ID:56i3Fa+fO
490 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 11:56:28 ID:mltMNR1x0
と、自宅警備員が申しております。
491 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:02:09 ID:56i3Fa+fO
そうだよね。
普段の土日でさえ中長距離客が少ないなんてことだとクロスを入れる口述がなくなっちゃうもんね。
せめて半分くらいは中長距離客であってほしいんでしょ？
普段の土日でさえ中長距離客が少ないなんてことだとクロスを入れる口述がなくなっちゃうもんね。
せめて半分くらいは中長距離客であってほしいんでしょ？
492 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:03:18 ID:lAw0ujQvO
本当に5:5なら静岡発車時に島田行と浜松行で相当な混雑差があるはずだが、実際はあまり差がない。
よって5:5はありえない。
頻繁に利用していればそれぐらい分かるはずだけどな。
よって5:5はありえない。
頻繁に利用していればそれぐらい分かるはずだけどな。
493 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:09:29 ID:zXAiZkP00
どっちの説も論拠がないから信用できない。
個人の主観だけで比率を争っても水掛け論になるだけ。
個人の主観だけで比率を争っても水掛け論になるだけ。
495 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:59:20 ID:zXAiZkP00
>>495
クロス要求者が半々を主張してるのは分かるが、中長距離利用者が本当に普段利用してるかは証明できないんじゃない？
クロス要求者が半々を主張してるのは分かるが、中長距離利用者が本当に普段利用してるかは証明できないんじゃない？
つーかそもそも論点は誰が主張してるかじゃなくて、短距離客と中長距離客の比率が本当はどうなってるのかでしょ。
データがあればいいんだけどね。どの位の時間乗ってれば中長距離客なのかって問題もあるし。
データがあればいいんだけどね。どの位の時間乗ってれば中長距離客なのかって問題もあるし。
498 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 13:55:36 ID:tfumxJW60
18乞食のために便宜を図るのはおかしい、っていうんじゃなくて少しでも18乞食の利益になるのはだめって
いう発想の人じゃないの、今のやり方が正しいと思ってる人は
ていうか、そもそも新幹線使う距離の普通列車は廃止しないといけないなんて発想じゃおかしなことになるよ
別に新幹線使う距離を走る普通列車なんて普通にある。さすがに岡山～下関とか長すぎると思うけど
もし東北本線と東海道本線東京口で静岡みたいなことしようと思えば
東北本線
宇都宮へは速くて快適な新幹線を利用しる 普通列車は全便小金井止
新宿経由の快速と快速ラビットは18乞食御用達なので廃止
小金井以遠ご利用の方は小山-黒磯の普通列車(211系5両、一部オールロング)に乗れ
仙台支社管内はだいたいおｋ ただし黒磯-福島とかは廃止にし黒磯からの普通列車は一番遠くて郡山止
盛岡支社管内は、一ノ関～盛岡なんて論外 朝昼夕は全便北上で乗換
盛岡～八戸もこんな区間を普通列車で逝くのは頭おかしいから、二戸で系統分割 会社境界とはいえ目時はあれだし
快速は北海道&東日本パス乞食御用達なので廃止。乞食じゃなければ盛岡～いわて沼宮内だって新幹線だろ常考
八戸～青森はこの間新幹線は2駅分だからまぁ系統分割はなしにしておこう、と
東海道本線
東京口はデータイムは平塚止と国府津止め。平塚-熱海の区間列車を運行。
快速アクティーと特別快速はやっぱり乞食御用達なので廃止
ってなるよ。座席に関しては束もいい線逝ってるけど(E721系はちょっといただけないな クロスシート主体だし)
いう発想の人じゃないの、今のやり方が正しいと思ってる人は
ていうか、そもそも新幹線使う距離の普通列車は廃止しないといけないなんて発想じゃおかしなことになるよ
別に新幹線使う距離を走る普通列車なんて普通にある。さすがに岡山～下関とか長すぎると思うけど
もし東北本線と東海道本線東京口で静岡みたいなことしようと思えば
東北本線
宇都宮へは速くて快適な新幹線を利用しる 普通列車は全便小金井止
新宿経由の快速と快速ラビットは18乞食御用達なので廃止
小金井以遠ご利用の方は小山-黒磯の普通列車(211系5両、一部オールロング)に乗れ
仙台支社管内はだいたいおｋ ただし黒磯-福島とかは廃止にし黒磯からの普通列車は一番遠くて郡山止
盛岡支社管内は、一ノ関～盛岡なんて論外 朝昼夕は全便北上で乗換
盛岡～八戸もこんな区間を普通列車で逝くのは頭おかしいから、二戸で系統分割 会社境界とはいえ目時はあれだし
快速は北海道&東日本パス乞食御用達なので廃止。乞食じゃなければ盛岡～いわて沼宮内だって新幹線だろ常考
八戸～青森はこの間新幹線は2駅分だからまぁ系統分割はなしにしておこう、と
東海道本線
東京口はデータイムは平塚止と国府津止め。平塚-熱海の区間列車を運行。
快速アクティーと特別快速はやっぱり乞食御用達なので廃止
ってなるよ。座席に関しては束もいい線逝ってるけど(E721系はちょっといただけないな クロスシート主体だし)
499 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:03:45 ID:56i3Fa+fO
500 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:07:37 ID:M5bz/7eB0
>>498
トカ線は東海同新幹線と競合関係に立つから
東京-品川-横浜-小田原-熱海、の停車駅で
最高速度140キロの特別快速を毎時6本運転。
車両はE257系15両、グリーン車2両、車販付き
但し各駅停車は毎時2本、211系付属5連で待避しまくり
といった感じになるだろうw
トカ線は東海同新幹線と競合関係に立つから
東京-品川-横浜-小田原-熱海、の停車駅で
最高速度140キロの特別快速を毎時6本運転。
車両はE257系15両、グリーン車2両、車販付き
但し各駅停車は毎時2本、211系付属5連で待避しまくり
といった感じになるだろうw
501 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:08:07 ID:1Qog9Iyt0
500GETなら静岡地区は永久にオールロング
486 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 09:44:22 ID:56i3Fa+fO
>>482
土日祝日の場合、短距離客7割、中長距離客3割。
何回同じこと言わせれば気が済むの？
489 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 11:47:14 ID:56i3Fa+fO
>>488
釣りじゃないよ。
>>487
これだから普段乗りもしない乞食は困る。
491 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:02:09 ID:56i3Fa+fO
そうだよね。
普段の土日でさえ中長距離客が少ないなんてことだとクロスを入れる口述がなくなっちゃうもんね。
せめて半分くらいは中長距離客であってほしいんでしょ？
499 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:03:45 ID:56i3Fa+fO
>>498
この被害者意識は何？
君もしかしてガッコとか職場でイジメられてる？
煽り厨はさっさと帰れ。
>>482
土日祝日の場合、短距離客7割、中長距離客3割。
何回同じこと言わせれば気が済むの？
489 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 11:47:14 ID:56i3Fa+fO
>>488
釣りじゃないよ。
>>487
これだから普段乗りもしない乞食は困る。
491 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:02:09 ID:56i3Fa+fO
そうだよね。
普段の土日でさえ中長距離客が少ないなんてことだとクロスを入れる口述がなくなっちゃうもんね。
せめて半分くらいは中長距離客であってほしいんでしょ？
499 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:03:45 ID:56i3Fa+fO
>>498
この被害者意識は何？
君もしかしてガッコとか職場でイジメられてる？
煽り厨はさっさと帰れ。
>>498
高崎線
快速アーバンや特快廃止、大半が籠原止まり、下手すりゃ鴻巣止まりも設定。
常磐線
特急誘導の徹底強化。優等毎時3本体制確立へ。もちろん、特快廃止。
中央線（高尾以西）
長距離運用の全廃とオールロング化。
・・・こんな糞ダイヤは岐阜の池沼くらいしか喜ばんだろうなw
高崎線
快速アーバンや特快廃止、大半が籠原止まり、下手すりゃ鴻巣止まりも設定。
常磐線
特急誘導の徹底強化。優等毎時3本体制確立へ。もちろん、特快廃止。
中央線（高尾以西）
長距離運用の全廃とオールロング化。
・・・こんな糞ダイヤは岐阜の池沼くらいしか喜ばんだろうなw
504 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 16:19:01 ID:4ji8YEBP0
じゃあ、5:5説が正しいかどうか検証してみよう。
仮に静岡から下り列車に1時間あたり2400人乗車するとする。
5:5説を適用すると、島田まで（＝短距離）乗車1200人、島田より先まで（＝中長距離）乗車1200人となる。
島田までの有効本数は6本より、1200人÷6本＝1列車につき200人。
島田より先までの有効本数は3本より、1200人÷3本＝1列車につき400人。
つまり、島田行には200人＋0人＝200人、浜松行には200人＋400人＝600人乗車している事になる。
以上より、浜松行は島田行の3倍混雑しているという結果が出た。
仮に静岡から下り列車に1時間あたり2400人乗車するとする。
5:5説を適用すると、島田まで（＝短距離）乗車1200人、島田より先まで（＝中長距離）乗車1200人となる。
島田までの有効本数は6本より、1200人÷6本＝1列車につき200人。
島田より先までの有効本数は3本より、1200人÷3本＝1列車につき400人。
つまり、島田行には200人＋0人＝200人、浜松行には200人＋400人＝600人乗車している事になる。
以上より、浜松行は島田行の3倍混雑しているという結果が出た。
505 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 16:23:20 ID:4ji8YEBP0
同様に今度は7:3説の検証。
1時間に2400人乗車。
7:3より、島田まで乗車1680人、島田より先まで乗車720人。
1680人÷6本＝280人。
720人÷3本＝240人。
島田行に乗車280人＋0人＝280人、浜松行に乗車280人＋240人＝520人。
よって、浜松行は島田行の1.85倍混雑。
さて、正しい（≒実態に近い）のはどっちだ。3倍と1.85倍じゃ全然違うぞ。
自分の目で静岡駅で確認すべし。
1時間に2400人乗車。
7:3より、島田まで乗車1680人、島田より先まで乗車720人。
1680人÷6本＝280人。
720人÷3本＝240人。
島田行に乗車280人＋0人＝280人、浜松行に乗車280人＋240人＝520人。
よって、浜松行は島田行の1.85倍混雑。
さて、正しい（≒実態に近い）のはどっちだ。3倍と1.85倍じゃ全然違うぞ。
自分の目で静岡駅で確認すべし。
506 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 16:56:54 ID:I1ZBb2fkO
そういえば、横Ｇが大変だからロングじゃだめだって馬鹿がいたな
だが、ここで焼津や掛川、磐田で降りる人も少なからずいるということも忘れてはならない。
508 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 17:10:24 ID:xJym+XW30
>>504-5
ご苦労さん。まぁ自分の目で確かめるんだな。
島田方向よりも熱海方向の方が中距離利用が多い事もお忘れなく。
机上の計算と実際がどうかだね。
実際興津行はガラガラ、三島熱海行きは混雑なんて土日はしょっちゅうじゃん。
ご苦労さん。まぁ自分の目で確かめるんだな。
島田方向よりも熱海方向の方が中距離利用が多い事もお忘れなく。
机上の計算と実際がどうかだね。
実際興津行はガラガラ、三島熱海行きは混雑なんて土日はしょっちゅうじゃん。
509 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:33:36 ID:tfumxJW60
ていうか少しでも中・長距離客（速くて快適な新幹線を利用するべき客)向けの施策
(一部転クロ化とか長めの運転)っていうのは果たして多数派の短距離客にとって何か不都合でもあるのかなあって思うんだよね
短距離客のほうが多い!!って叫んでる人いるし実際そうだけど、それは別に中長距離客向けの施策を拒む理由なんかにはならないと思う
例えば快速運転。このために隣の安倍川とか東静岡減便します、っていうんだったら多数派の短距離客がしわ寄せ食うからだめだと思う
それでもそんなの入れろなんて18乞食のわがままだしそんなのには賛同できないよ
でも転クロにせよちょいと長めの距離の普通列車にしても別に短距離客にとって何か不利益なことになるのか疑問なんだよね
転クロ嫌いだ、っていうのはそれはあなた自身の意見なり趣味なりであって短距離客=アンチ転クロなんていえるわけじゃないし
もしも静岡のロングを引き合いにして18乞食叩きたいだけで言ってるなら然るべきスレッドが鉄板にはいくつもあるんだからそこでやればいいじゃんって感じ
それだったら別にほかのネタでもいいわけでしょう、広島支社管内は相変わらずボロばっかりだとか東北は701ばっかだとか
(一部転クロ化とか長めの運転)っていうのは果たして多数派の短距離客にとって何か不都合でもあるのかなあって思うんだよね
短距離客のほうが多い!!って叫んでる人いるし実際そうだけど、それは別に中長距離客向けの施策を拒む理由なんかにはならないと思う
例えば快速運転。このために隣の安倍川とか東静岡減便します、っていうんだったら多数派の短距離客がしわ寄せ食うからだめだと思う
それでもそんなの入れろなんて18乞食のわがままだしそんなのには賛同できないよ
でも転クロにせよちょいと長めの距離の普通列車にしても別に短距離客にとって何か不利益なことになるのか疑問なんだよね
転クロ嫌いだ、っていうのはそれはあなた自身の意見なり趣味なりであって短距離客=アンチ転クロなんていえるわけじゃないし
もしも静岡のロングを引き合いにして18乞食叩きたいだけで言ってるなら然るべきスレッドが鉄板にはいくつもあるんだからそこでやればいいじゃんって感じ
それだったら別にほかのネタでもいいわけでしょう、広島支社管内は相変わらずボロばっかりだとか東北は701ばっかだとか
510 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:40:58 ID:eDPsakj50
お吸い物
511 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/27(水) 18:50:29 ID:cSJ0nHX90
>>509
×短距離客が多い
○短距離客しかいない
>>508
沼津往復激安新幹線切符をご利用ください
>>507
静岡→掛川は新幹線利用、掛川から在来線利用というのがほとんど
>>506
ロング脳乙
>>501
超GJ！
×短距離客が多い
○短距離客しかいない
>>508
沼津往復激安新幹線切符をご利用ください
>>507
静岡→掛川は新幹線利用、掛川から在来線利用というのがほとんど
>>506
ロング脳乙
>>501
超GJ！
512 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 19:05:36 ID:tfumxJW60
513 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 20:16:43 ID:BUsFRn8z0
結局はロング真理狂信者が「議論のための議論」をやってかき回しているだけという事がハッキリしたな。
514 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 20:26:22 ID:56i3Fa+fO
>>501
501GETおめでとうございますwwwwww
501GETおめでとうございますwwwwww
516 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 21:28:59 ID:E7FSt5nl0
だから
４ドアセミクロスシートが静岡には一番なんだってば。
短距離客の乗り降りスムーズ。
中長距離客の着席ニーズ。
皆が丸く収まり笑顔に変わる4ドアセミクロスシート車に静岡地区も早急に置き換えるべきだ。
４ドアセミクロスシートが静岡には一番なんだってば。
短距離客の乗り降りスムーズ。
中長距離客の着席ニーズ。
皆が丸く収まり笑顔に変わる4ドアセミクロスシート車に静岡地区も早急に置き換えるべきだ。
517 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 22:09:50 ID:56i3Fa+fO
518 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 22:11:11 ID:JL6/xC5y0
そりゃね、3ドアロングと4ドアセミクロスとどっちがいいかと言われれば後者ですよ。
でもその程度で満足しちゃっていいの？って話。
でもその程度で満足しちゃっていいの？って話。
519 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 22:18:39 ID:yi3GsYu50
4ダァセミクロスに１票！
520 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 22:26:02 ID:pRPeT3sH0
乗車レポ－ト
今朝、静岡7:11発の730Ｍ（211＋313）に乗ったのだが
興津止まりのためかすべて座席が埋って吊革が1/3埋るくらいの乗車率。
東静岡発車時の衝撃で小学生10名ほどが突然将棋倒しに…。
オ－ルロングって小学生が吊革に手が届かないからな…。
今朝、静岡7:11発の730Ｍ（211＋313）に乗ったのだが
興津止まりのためかすべて座席が埋って吊革が1/3埋るくらいの乗車率。
東静岡発車時の衝撃で小学生10名ほどが突然将棋倒しに…。
オ－ルロングって小学生が吊革に手が届かないからな…。
521 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 22:46:22 ID:H6C7w5k60
6ドアに一票
522 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 23:00:30 ID:LN4FHvvUQ
ドアは４扉でいいが、基本編成を４両にしないかなー？富士での東海道線上りも下りも席が埋まって座れない。
523 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 23:01:59 ID:yLFoJy37O
普通に短距離客だがどうせ座るなら転クロがいい
立ってるなら座れないから座席なんか関係ない
ロングシートじゃなくて転クロだと短距離客が乗り降りに困るとしたらそれは静岡にはロングシートが向いている理由なんかではなく､静岡支社がいかに今まで必要な車両を投入することを怠り続け少ない車両に押し込んででごまかそうとした結果。
18期間は乞食が多いからしょうがない?そんなの質の悪い言い訳に過ぎない
多少の空気輸送ぐらい我慢しないとかえって失敗するよ あとから10両にする羽目になったりんかいみたいに
立ってるなら座れないから座席なんか関係ない
ロングシートじゃなくて転クロだと短距離客が乗り降りに困るとしたらそれは静岡にはロングシートが向いている理由なんかではなく､静岡支社がいかに今まで必要な車両を投入することを怠り続け少ない車両に押し込んででごまかそうとした結果。
18期間は乞食が多いからしょうがない?そんなの質の悪い言い訳に過ぎない
多少の空気輸送ぐらい我慢しないとかえって失敗するよ あとから10両にする羽目になったりんかいみたいに
524 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 23:02:13 ID:56i3Fa+fO
525 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 23:33:39 ID:JL6/xC5y0
526 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 00:20:08 ID:R1H8jURm0
間引きされたのは静岡方面だけで沼津方面は間引きされてないよ。
527 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 00:38:42 ID:knh4QFGc0
>>500
誰も突っ込まないからあえて突っ込むが
E257系って特急「あずさ」の車両だぞ。15両で走ったこと一度もないし、
おはようライナー新宿、ホームライナー小田原、湘南ライナーでしか活用されてない。
しかも３月14日かぎりでE351系ともども東海道線ライナーから撤退するんだが。
これは駿府人と違ってソースも出せるし、100％確実な情報。
誰も突っ込まないからあえて突っ込むが
E257系って特急「あずさ」の車両だぞ。15両で走ったこと一度もないし、
おはようライナー新宿、ホームライナー小田原、湘南ライナーでしか活用されてない。
しかも３月14日かぎりでE351系ともども東海道線ライナーから撤退するんだが。
これは駿府人と違ってソースも出せるし、100％確実な情報。
528 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 00:40:24 ID:4LhShh4u0
4扉セミクロス3両ロング2両の5両編成に1票！！！
529 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/28(木) 00:46:05 ID:OJEKeO0/0
無座席2両編成に一票！！！
530 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 00:56:25 ID:PzeHTk8T0
531 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:04:14 ID:Q8hrrWCR0
532 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:13:29 ID:PzeHTk8T0
>>528
それってモロE531の付属編成じゃんｗｗｗ
てか駿府人ならきっと富士でも分断しろとか言い出すんだろうね
そのうちドアしかない電車とかBトレインもどきのウソ電でも投入しろとか言い出すんじゃないの
それってモロE531の付属編成じゃんｗｗｗ
てか駿府人ならきっと富士でも分断しろとか言い出すんだろうね
そのうちドアしかない電車とかBトレインもどきのウソ電でも投入しろとか言い出すんじゃないの
533 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:18:39 ID:qHt2LpXFO
書き込む前にまずはスレタイを読みましょう。
534 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:34:03 ID:onnemoRiO
ウィング扉車…。あのさ、ほら、あれだよ、あれ、大型トラックの荷台の箱がガバーっと開くみたいな…。
でさ、黄色い線はみ出て待ってたDQNがドアに跳ね飛ばされたりすんの。
>>532見てアタマに浮かんだ。
いやー。俺って馬鹿だなぁw
あー糞しって寝よ
でさ、黄色い線はみ出て待ってたDQNがドアに跳ね飛ばされたりすんの。
>>532見てアタマに浮かんだ。
いやー。俺って馬鹿だなぁw
あー糞しって寝よ
535 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:49:42 ID:hms/199r0
少子化を受けて他社が快適性重視の方針を打ち出してるのに
なぜオールロングなわけ？
倒壊って究極のKYそれとも能力がないだけ？
編成も4両固定の方がコスト掛からないんじゃないの。
それから
18乞食言ってるけどさ1日2200円の料金払ってるで、
100Kmくらい乗車する権利はあるんだよ。
俺は宇都宮でよかった。
あー糞しって寝よ
なぜオールロングなわけ？
倒壊って究極のKYそれとも能力がないだけ？
編成も4両固定の方がコスト掛からないんじゃないの。
それから
18乞食言ってるけどさ1日2200円の料金払ってるで、
100Kmくらい乗車する権利はあるんだよ。
俺は宇都宮でよかった。
あー糞しって寝よ
536 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 01:53:13 ID:Q8hrrWCR0
宇都宮っていいか？
鬱線に東武と貧しい選択肢しかないような気がするんだが。
鬱線に東武と貧しい選択肢しかないような気がするんだが。
537 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 02:29:45 ID:ii4mGEYCO
>>535
快適性重視したところで金になるの？
快適性重視したところで金になるの？
538 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 02:42:02 ID:qPV5cinUO
毎年静岡地区のダイヤ改正は最悪になってきてるな。新幹線で金儲けして在来線は放置状態だな！ひどいもんだ！これからは倒壊に期待しないようにしよう。
539 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 02:55:41 ID:qPV5cinUO
211にまだトイレ設置してないのか！18キッパーから苦情が殺到してるぞ！このままだと床に大便ブリブリ垂れ流しして小便流すと脅してるぞ！大便や小便臭くなる前にトイレ設置しろ！
静岡は全車セミクロスでおk。
別にロング派に遠慮する事はない。
別にロング派に遠慮する事はない。
542 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/28(木) 07:58:19 ID:OJEKeO0/0
>>541
ロングシートは疲れますから、立っていたほうが楽で快適ですね。
>>540
つ2010年度クロスシート一掃計画
>>538
儲かるほうに力を入れるのは営利企業として当然のこと。
>>535
ラッシュ時の混雑緩和により快適性は大幅に向上していますが何か？
>>532
熱海～三島、三島～沼津、沼津～富士、富士～興津、興津～静岡、静岡～島田、
島田～掛川、掛川～浜松、浜松～豊橋で完全に系統分断すべきだと思います。
ロングシートは疲れますから、立っていたほうが楽で快適ですね。
>>540
つ2010年度クロスシート一掃計画
>>538
儲かるほうに力を入れるのは営利企業として当然のこと。
>>535
ラッシュ時の混雑緩和により快適性は大幅に向上していますが何か？
>>532
熱海～三島、三島～沼津、沼津～富士、富士～興津、興津～静岡、静岡～島田、
島田～掛川、掛川～浜松、浜松～豊橋で完全に系統分断すべきだと思います。
どうやら勝手に脳内で１年繰り上げたようだ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
544 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/28(木) 08:10:51 ID:OJEKeO0/0
>>543
2011年3月は2010年度ですがなにか？
2011年3月は2010年度ですがなにか？
別にロングでも良いけど3連はやめて欲しい
最低6連でくらいは欲しいな
最低6連でくらいは欲しいな
546 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/28(木) 08:33:39 ID:OJEKeO0/0
>>545
収容力ではオールロング3連＞クロスシート4連
収容力ではオールロング3連＞クロスシート4連
547 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 09:02:03 ID:CGugN/Wu0
単純に313-1000を313-2500に挟み込んだ6連化で問題は解決するんじゃないか？
548 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 09:07:22 ID:PzeHTk8T0
とりあえず静岡～浜松から転クロ化してほしいよね
211-5kは飯田線・身延線短距離運用とか三島～沼津とか興津～島田だけにしてほしい
211-5kは飯田線・身延線短距離運用とか三島～沼津とか興津～島田だけにしてほしい
549 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 10:11:06 ID:knh4QFGc0
いちばんいいのは
１号車 クモハ313-2001（セミクロス）
２号車 モハ313-2602（ロング）
３号車 サハ313-2601（ロング）
４号車 モハ313-2601（ロング）
５号車 クハ313-2000（セミクロス）
この５両編成がベストだと思う。
こう書くとすかさず○×△が「クロスシート一掃計画」なんて書くと思うが、
ヤツは飯田線が静岡県内を走っていることも知らんほどのタワケだぞ
１号車 クモハ313-2001（セミクロス）
２号車 モハ313-2602（ロング）
３号車 サハ313-2601（ロング）
４号車 モハ313-2601（ロング）
５号車 クハ313-2000（セミクロス）
この５両編成がベストだと思う。
こう書くとすかさず○×△が「クロスシート一掃計画」なんて書くと思うが、
ヤツは飯田線が静岡県内を走っていることも知らんほどのタワケだぞ
550 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 10:42:34 ID:qHt2LpXFO
完全に18乞食の妄想スレ化したな。
551 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 11:12:39 ID:otfox4PE0
みんなを代表して言ってやるよ。
だから転クロを入れればいいんだよ。
地元客とかどうでもいいし。
重要なのは座席の向きとトイレの有無。
俺らが座って快適に移動できればそれでいい。
だから転クロを入れればいいんだよ。
地元客とかどうでもいいし。
重要なのは座席の向きとトイレの有無。
俺らが座って快適に移動できればそれでいい。
シートはこの際ロングでもいいから、211のV化と内装更新をお願いしたい。
553 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 12:44:39 ID:UevVXNSK0
554 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 12:57:43 ID:otfox4PE0
556 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 13:02:25 ID:qHt2LpXFO
>>555
俺が何回も車端部クロスを提案してるんだが、車端部クロスだと乗り降りに時間がかかるからセミクロの方がいいんだってさ。(笑)(笑)(笑)
俺が何回も車端部クロスを提案してるんだが、車端部クロスだと乗り降りに時間がかかるからセミクロの方がいいんだってさ。(笑)(笑)(笑)
557 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 13:21:00 ID:qPV5cinUO
今日静岡から始発電車沼津行に乗ったら連結部分に小便してる奴がいた。
558 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 13:57:54 ID:PzeHTk8T0
>>552-554
だからロング脳乙とかロングシート厨に否定的なことを書き込んでる時点で駿府人の自作自演が確定してるの。
だからロング脳乙とかロングシート厨に否定的なことを書き込んでる時点で駿府人の自作自演が確定してるの。
【駿府人】【スルー】
560 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:09:52 ID:otfox4PE0
>>558
ロングに否定的なことを書き込んでる奴なんて俺を含めて大量にいると思うけど？
ロングに否定的なことを書き込んでる奴なんて俺を含めて大量にいると思うけど？
561 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:15:54 ID:PzeHTk8T0
>.560
いや、そりゃそうでしょ
ロングシート万歳分断万歳なんてとても地元民の書き込みとは思えん
そういう漏れも県外民ですけど
なんだかな 18きっぷのお世話にはほとんどなってないけどやっぱりロングシートっておかしいでしょって思いたくなる
別に313-1kや5kで何が問題なのって話
転クロじゃないけど普通に疲れてなかったら新宿→大崎でもわざわざボックス席まで逝くしなあ
まぁ無理してまでロング嫌いってわけでもないんだけどね
でも、朝混んでる昇進のボックス席車両とか見ると別に積み残しが出てるわけでもないし静岡にロングを入れることもないんじゃないって思う
いや、そりゃそうでしょ
ロングシート万歳分断万歳なんてとても地元民の書き込みとは思えん
そういう漏れも県外民ですけど
なんだかな 18きっぷのお世話にはほとんどなってないけどやっぱりロングシートっておかしいでしょって思いたくなる
別に313-1kや5kで何が問題なのって話
転クロじゃないけど普通に疲れてなかったら新宿→大崎でもわざわざボックス席まで逝くしなあ
まぁ無理してまでロング嫌いってわけでもないんだけどね
でも、朝混んでる昇進のボックス席車両とか見ると別に積み残しが出てるわけでもないし静岡にロングを入れることもないんじゃないって思う
562 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:21:27 ID:qHt2LpXFO
563 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:23:07 ID:otfox4PE0
なりすましでクロス派を貶めるなよ。論点ずらしか？
565 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:27:31 ID:PzeHTk8T0
>>562
まぁ113のボクースは狭いからね 足伸ばせないから嫌いって人もいるでしょ
ボクースに座るぐらいならロングのほうがいいってね
でも転クロは足伸ばせるしなぁ 117とかだったら足伸ばしたければロングに座れといいたくもなるけど313なんかもろ足伸ばせるし
まぁ113のボクースは狭いからね 足伸ばせないから嫌いって人もいるでしょ
ボクースに座るぐらいならロングのほうがいいってね
でも転クロは足伸ばせるしなぁ 117とかだったら足伸ばしたければロングに座れといいたくもなるけど313なんかもろ足伸ばせるし
566 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:39:50 ID:qHt2LpXFO
567 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:47:03 ID:PzeHTk8T0
でもなあ
席があるのに座らないならもうそれはその時点で座席が悪いんじゃなくて単にそいつが座らないだけだと思うんだよね
席があるのに座らないならもうそれはその時点で座席が悪いんじゃなくて単にそいつが座らないだけだと思うんだよね
568 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:49:22 ID:uixbgN7R0
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
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了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
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↑ ↑
ＪＲ東日本・ＪＲ西日本ファン ＣＫ＝し尺倒壊工作員＝倒壊乞食(ﾌﾟ
純粋なＪＲ東海ファン
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純粋なＪＲ東海ファン
３両編成に半室グリーン車でも連結すれば、18シーズンには多少、需要あるんじゃないかと思う
570 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:52:50 ID:otfox4PE0
571 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 14:52:50 ID:H2lxL5ks0
>>544もう一度地図帳見直せや身障が
573 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:00:29 ID:PzeHTk8T0
>>572
名古屋っていうか本社の管轄下だけど静岡県かすめて通ってるからねえ
名古屋っていうか本社の管轄下だけど静岡県かすめて通ってるからねえ
574 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:07:36 ID:Kb73Fso80
昔は静岡支社管轄だったんだよなあ。
575 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:08:42 ID:AQILOzAX0
576 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:10:41 ID:5pbbRLJW0
115系の車内に電気が点いている件について。
577 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:12:39 ID:AQILOzAX0
倒壊よ、死亡寸前の車両を使ってまで壮大な釣りをするか…
578 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:50:32 ID:X02a5xsJ0
579 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 01:48:16 ID:YcMDUyX9O
115はどうなった？
580 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 02:06:21 ID:Nl8ctc4W0
>>504>>505
数字の操作など簡単なことを以下にお示ししよう。
ここで計算をやりやすくするために、2つの仮定をおく。
仮定1～日中時間帯の場合は、客が駅に来る割合は時間によらず一定。
仮定2～中距離利用、短距離利用は静岡(浜松・沼津)からの距離で決定。
例えば蒲原～島田は本来は中距離であるが、これは短距離とみなす。
逆に藤枝～掛川は本来は短距離であるが、これは中距離とみなす。
前者の誤差と後者の誤差は全体からみた割合は大きくないし、
両者の誤差は相殺されると判断。
静岡駅から下り方向についてみてみよう。
1分あたり100人静岡駅に来ると仮定して、10分間にくる客は1000人。(100人/分は結論に関係ない)
短距離(島田までで降りる客)と中距離(金谷以遠に向かう客)は1:1とした場合に計算してみよう。
数字の操作など簡単なことを以下にお示ししよう。
ここで計算をやりやすくするために、2つの仮定をおく。
仮定1～日中時間帯の場合は、客が駅に来る割合は時間によらず一定。
仮定2～中距離利用、短距離利用は静岡(浜松・沼津)からの距離で決定。
例えば蒲原～島田は本来は中距離であるが、これは短距離とみなす。
逆に藤枝～掛川は本来は短距離であるが、これは中距離とみなす。
前者の誤差と後者の誤差は全体からみた割合は大きくないし、
両者の誤差は相殺されると判断。
静岡駅から下り方向についてみてみよう。
1分あたり100人静岡駅に来ると仮定して、10分間にくる客は1000人。(100人/分は結論に関係ない)
短距離(島田までで降りる客)と中距離(金谷以遠に向かう客)は1:1とした場合に計算してみよう。
581 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 02:08:30 ID:Nl8ctc4W0
先発の電車が島田行きの場合は、半分の客が乗ることになる。
つまり、1000人÷2=500人が乗る。
その次が浜松行きが来るのだから、10分にたまった1000人と先発の島田行きに乗らなかった
500人が乗るのだから、1500人乗る。(>>504のおさらい)
しかし、金谷以遠に行く人であっても、先発の島田行きに乗る人が50%いたとしよう。
すると、先発の島田行きに乗る中距離利用客は250人。
この場合は、島田行きの乗車人数が500+250=750人。
浜松行きの乗車人数は1500-250=1250人。
浜松行きの乗車人数/島田行きの乗車人数=1250/750=5/3=1.67倍。
>>504とぜんぜん違う結果が出ちゃった。
まあ、県外人の数字のお遊びだと笑っておくれ。
1分あたり駅に何人来ようと、その人数が定常状態ならばいくらでも成り立つのはお分かりだろう。
つまり、1000人÷2=500人が乗る。
その次が浜松行きが来るのだから、10分にたまった1000人と先発の島田行きに乗らなかった
500人が乗るのだから、1500人乗る。(>>504のおさらい)
しかし、金谷以遠に行く人であっても、先発の島田行きに乗る人が50%いたとしよう。
すると、先発の島田行きに乗る中距離利用客は250人。
この場合は、島田行きの乗車人数が500+250=750人。
浜松行きの乗車人数は1500-250=1250人。
浜松行きの乗車人数/島田行きの乗車人数=1250/750=5/3=1.67倍。
>>504とぜんぜん違う結果が出ちゃった。
まあ、県外人の数字のお遊びだと笑っておくれ。
1分あたり駅に何人来ようと、その人数が定常状態ならばいくらでも成り立つのはお分かりだろう。
582 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:07:35 ID:usXGhI7XO
短距離客は景色云々じゃなく足伸ばしたい
中長距離客は景色を眺めたい
そういう傾向があるんでない?
もちろん逆もいるだろうけど
いずれにせよ転クロは足を伸ばしたい人も進行方向に座って景色を眺めたい人の希望もいちどきに満たせる
よりたくさんの人の希望が満たせるんだからいいことずくめだよ
やっぱり最大多数の最大幸福が一番。
なんか転クロだと座りたくないからロングがいいなんて抜かしてる人いるけどそれは選挙権あるのに選挙に逝かない奴みたいなもんで座席にケチつける資格はないと思う
立ちづらいと文句言うならせめて空席埋めてからでしょ
何もロングシート一掃しろとか言うつもりはないけどね
でも日中帯はある程度の空気輸送は致し方ない
日中帯の空気輸送が絶対的に悪なら束の東海道線熱海口なんかとっくにE231の付属編成だけの運用になってる
普通に熱海発車時点で一両に1桁しか乗ってないとか当たり前のようにあるし
駿府人的な発想なら平塚で分断して平塚から10両なり15両なりにするんでしょ
中長距離客は景色を眺めたい
そういう傾向があるんでない?
もちろん逆もいるだろうけど
いずれにせよ転クロは足を伸ばしたい人も進行方向に座って景色を眺めたい人の希望もいちどきに満たせる
よりたくさんの人の希望が満たせるんだからいいことずくめだよ
やっぱり最大多数の最大幸福が一番。
なんか転クロだと座りたくないからロングがいいなんて抜かしてる人いるけどそれは選挙権あるのに選挙に逝かない奴みたいなもんで座席にケチつける資格はないと思う
立ちづらいと文句言うならせめて空席埋めてからでしょ
何もロングシート一掃しろとか言うつもりはないけどね
でも日中帯はある程度の空気輸送は致し方ない
日中帯の空気輸送が絶対的に悪なら束の東海道線熱海口なんかとっくにE231の付属編成だけの運用になってる
普通に熱海発車時点で一両に1桁しか乗ってないとか当たり前のようにあるし
駿府人的な発想なら平塚で分断して平塚から10両なり15両なりにするんでしょ
583 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:08:06 ID:PunqVwcJ0
>>581
まぁ実際は金谷方面に行くにのに島田行に乗る人など殆どいないけどね。(笑)
参考として島田より先から静岡市に通う人が殆どいないことを示してあげるよ。
http://www.city.shizuoka.jp/000062526.xls
大井川町や吉田町の人の場合最寄駅は焼津又は藤枝となることをお忘れなく。
まぁ実際は金谷方面に行くにのに島田行に乗る人など殆どいないけどね。(笑)
参考として島田より先から静岡市に通う人が殆どいないことを示してあげるよ。
http://www.city.shizuoka.jp/000062526.xls
大井川町や吉田町の人の場合最寄駅は焼津又は藤枝となることをお忘れなく。
584 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:11:10 ID:PunqVwcJ0
585 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:24:14 ID:PunqVwcJ0
586 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:32:28 ID:pFvb3cwW0
>>580-581
そもそも金谷以遠まで行く人のうち50%が島田行に乗るなどという
ありえない前提を持ち出す時点で論理が破綻してる。
50%って事は要は今来た電車に全員乗るって事だぞ？
なら先発の島田行がまだ発車してないのに後続の浜松行を待つ人が
なんであんなにいるんだ？って話になる。
俺の「主観」になるが日中の島田行と浜松行の混雑差は２：３ぐらい。
興津行と沼津方面行の場合は１：２ぐらい。
ま、「主観」だから信じるか信じないかは勝手。
そもそも金谷以遠まで行く人のうち50%が島田行に乗るなどという
ありえない前提を持ち出す時点で論理が破綻してる。
50%って事は要は今来た電車に全員乗るって事だぞ？
なら先発の島田行がまだ発車してないのに後続の浜松行を待つ人が
なんであんなにいるんだ？って話になる。
俺の「主観」になるが日中の島田行と浜松行の混雑差は２：３ぐらい。
興津行と沼津方面行の場合は１：２ぐらい。
ま、「主観」だから信じるか信じないかは勝手。
車端部ロングが全てを解決
違った…車端部ボックスだったorz
5000番台の転クロに挟まれてくる。
5000番台の転クロに挟まれてくる。
589 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 10:38:06 ID:AonpicooO
>>580-581
又自宅警備員の妄想論理が・・・
又自宅警備員の妄想論理が・・・
591 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 12:49:30 ID:6RDC0m4VO
592 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 15:15:46 ID:jQ2f70xU0
ドア間セミクロスなら着席定員増えるから賛成
車端部セミクロスなら着席人員増えるから賛成
車端部ボックスのみなら着席人員減るから白票
１両オールロングにままは絶対反対
車端部セミクロスなら着席人員増えるから賛成
車端部ボックスのみなら着席人員減るから白票
１両オールロングにままは絶対反対
593 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 15:16:17 ID:jQ2f70xU0
>>591
静岡にいるよ
静岡にいるよ
594 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 15:38:09 ID:C60ZOPdt0
だからロング厨は短距離短距離と騒ぐ前に何が短距離客にとって冷遇なのか考えてほしいよね
この板のロング厨にとっての短距離客の冷遇=中長距離客の優遇=転クロみたいだから
でもその仮定ってそもそも正しいんですか、っていう話。
東京-静岡とか熱海-豊橋とかばっかで、静岡でもデータイム3本も発着しない。
長距離乗る分には列車決めちゃえば問題ないけどちょっと隣の駅や隣の隣ぐらいにいくのに10分以上待たなきゃいけない
国鉄譲りの汽車ダイヤ。
それじゃ地元客蔑ろにするのもいい加減にしろ、なんで18乞食と休日乗り放題乞食ばっかに都合がいいんだふざけるなってなるのもわかるよ。
たとえロングシートであってもこういうダイヤならロング厨のいう「多数の短距離客を無視して長距離客ばっかり優遇してる」状態だと思う
でも転クロっていうのは別に短距離客にとって不利益な構造じゃないでしょ
ロングのように足は伸ばせる、しかもロングより座席も多い
どこが不満なのかわからない
このスレのロング厨って結局短距離客の不利益だからって思考回路で転クロが嫌だっていうんじゃなくて
18乞食をはじめとする中長距離客がいい思いをするのは何でも嫌だっていう発想なんだと思うよ
少なくとも短距離客の利益だけを考えたら転クロ反対する理由なんかないし大運転も都市部(興津-島田)の運転本数が
減らない限り別に知ったこっちゃないでしょ。よっぽど座席に座るとすぐ眠ってしまって目的の駅を通り過ぎちゃう人でもない限り
この板のロング厨にとっての短距離客の冷遇=中長距離客の優遇=転クロみたいだから
でもその仮定ってそもそも正しいんですか、っていう話。
東京-静岡とか熱海-豊橋とかばっかで、静岡でもデータイム3本も発着しない。
長距離乗る分には列車決めちゃえば問題ないけどちょっと隣の駅や隣の隣ぐらいにいくのに10分以上待たなきゃいけない
国鉄譲りの汽車ダイヤ。
それじゃ地元客蔑ろにするのもいい加減にしろ、なんで18乞食と休日乗り放題乞食ばっかに都合がいいんだふざけるなってなるのもわかるよ。
たとえロングシートであってもこういうダイヤならロング厨のいう「多数の短距離客を無視して長距離客ばっかり優遇してる」状態だと思う
でも転クロっていうのは別に短距離客にとって不利益な構造じゃないでしょ
ロングのように足は伸ばせる、しかもロングより座席も多い
どこが不満なのかわからない
このスレのロング厨って結局短距離客の不利益だからって思考回路で転クロが嫌だっていうんじゃなくて
18乞食をはじめとする中長距離客がいい思いをするのは何でも嫌だっていう発想なんだと思うよ
少なくとも短距離客の利益だけを考えたら転クロ反対する理由なんかないし大運転も都市部(興津-島田)の運転本数が
減らない限り別に知ったこっちゃないでしょ。よっぽど座席に座るとすぐ眠ってしまって目的の駅を通り過ぎちゃう人でもない限り
595 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 15:42:45 ID:C60ZOPdt0
要するに短距離客が多いからロングシートがいいんだって言う香具師に限って
判断基準が結局中長距離客なんだもん。
ただ、クロス厨がどっちかというと中長距離客にいいようにしようよって言う代わりに中長距離客を冷遇するのがいい、って言ってるだけの話で
判断基準が結局中長距離客なんだもん。
ただ、クロス厨がどっちかというと中長距離客にいいようにしようよって言う代わりに中長距離客を冷遇するのがいい、って言ってるだけの話で
東京は混雑し過ぎて逝っちゃってると言っても過言じゃない。
比較対象からは外して当然だし、憧れるだの真似るだのの意見は論外。
比較対象からは外して当然だし、憧れるだの真似るだのの意見は論外。
同じ両数だったらクロスの方が混雑して乗り降りしづらいですが？
クロスを入れろと言う輩はだったら増結すればいいとかロングにしたのは
詰め込み容認だと議論をそらしますが。
同じ両数で比べたらどうよ？
なぜクロス化＝今より増結前提なの？
＞クロス厨がどっちかというと中長距離客にいいようにしようよって
中長距離客が少数派なのにそういうことをいう事自体が論外だろ
クロスを入れろと言う輩はだったら増結すればいいとかロングにしたのは
詰め込み容認だと議論をそらしますが。
同じ両数で比べたらどうよ？
なぜクロス化＝今より増結前提なの？
＞クロス厨がどっちかというと中長距離客にいいようにしようよって
中長距離客が少数派なのにそういうことをいう事自体が論外だろ
599 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 18:17:01 ID:AonpicooO
>>599
どう適してるのか教えてよ。
どう適してるのか教えてよ。
602 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 18:37:46 ID:pFvb3cwW0
クロス派の皆さんはクロスを投入せよと
短距離利用が多い事を承知の上で提案してるのか
短距離利用が多いという見解は間違いだと思うから提案してるのかどっち？
短距離利用が多い事を承知の上で提案してるのか
短距離利用が多いという見解は間違いだと思うから提案してるのかどっち？
603 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 18:45:40 ID:AonpicooO
>>602
どうやらロングが短距離利用に適していることすらわからないらしい。
どうやらロングが短距離利用に適していることすらわからないらしい。
・どうしてロングシートは短距離乗車に適しているのか
・どうしてクロスシートは短距離乗車に適していないのか
・短距離利用客と長距離利用客の比率は実際はどうなっているのか
結局論点はこの3つだろ。
新幹線誘導・詰め込み主義・18乞食みたいな煽り文句は無しで。
・どうしてクロスシートは短距離乗車に適していないのか
・短距離利用客と長距離利用客の比率は実際はどうなっているのか
結局論点はこの3つだろ。
新幹線誘導・詰め込み主義・18乞食みたいな煽り文句は無しで。
>>600
＞どうして同じ両数で比べなきゃいけないの？
両数が多ければ混雑も緩和されるのは当然。
だがクロス入れろと言う香具師はクロス入れて増結しろって輩ばかりじゃないか
3両のロングと4、5両のクロス比べろって？
言うだけならタダだよな
それは解決策になってないぞ
＞どうして同じ両数で比べなきゃいけないの？
両数が多ければ混雑も緩和されるのは当然。
だがクロス入れろと言う香具師はクロス入れて増結しろって輩ばかりじゃないか
3両のロングと4、5両のクロス比べろって？
言うだけならタダだよな
それは解決策になってないぞ
>>605
答えになってないよ。増結は物理的に不可能じゃないんでしょ？
＞3両のロングと4、5両のクロス比べろって？
＞言うだけならタダだよな
＞それは解決策になってないぞ
どう解決策になってないの？
答えになってないよ。増結は物理的に不可能じゃないんでしょ？
＞3両のロングと4、5両のクロス比べろって？
＞言うだけならタダだよな
＞それは解決策になってないぞ
どう解決策になってないの？
それにかかる費用を考えたら元が取れるのかって言ってるんだが？
元取れないの？ソースでもあるの？
もっと言えば、静岡にクロスの電車を投入するにしても
その改造費用、新造するなら心臓の費用は誰が出すんだよ？
クロス派がわがまま言ってるんだから当然お前らが倒壊に寄付でもして
くれるんだろ？
なら何も言わないけどな。
その改造費用、新造するなら心臓の費用は誰が出すんだよ？
クロス派がわがまま言ってるんだから当然お前らが倒壊に寄付でもして
くれるんだろ？
なら何も言わないけどな。
611 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 19:36:43 ID:AonpicooO
お前らID似過ぎｗｗｗ
612 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/29(金) 19:48:55 ID:tsog5xiD0
>>610
ただでさえ赤字の静岡地区なのに、車両を増やして誰が費用を負担するの
ですか？
10分毎に電車が来るという、素晴らしいサービスを展開しているというのに
文句を言うほうがおかしいと思いますね。
>>605
そのとおり。混雑緩和のための完全ロング化と聞いていますし。
>>604
では大都市圏地下鉄が全車クロスシートだったら？
また長距離乗車の多い名古屋地区東海道線でオールロングの211系が
追い出されたという事実も。
ただでさえ赤字の静岡地区なのに、車両を増やして誰が費用を負担するの
ですか？
10分毎に電車が来るという、素晴らしいサービスを展開しているというのに
文句を言うほうがおかしいと思いますね。
>>605
そのとおり。混雑緩和のための完全ロング化と聞いていますし。
>>604
では大都市圏地下鉄が全車クロスシートだったら？
また長距離乗車の多い名古屋地区東海道線でオールロングの211系が
追い出されたという事実も。
613 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 20:09:42 ID:E3IMkNIq0
614 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 20:54:14 ID:CcCuPlDy0
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ 駿府 ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ 駿府 ）ノ
( ) ) ￣￣￣
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| | |.
/ |＼ ＼
∠／
615 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 20:59:54 ID:AFQUU7gp0
>>614
糞浜支社にでも送りつけといてください。
糞浜支社にでも送りつけといてください。
>>609-610
あれだけ急ピッチで113と115を全廃したのに、クロス＆増結じゃ元が取れないほど倒壊の経営は苦しいの？
まだ113や115が現役で走ってる地域なんて全国にたくさんあるじゃん。
＞何で現状がこうなのかすら考えられないのか？
＞313が静岡に大量投入されたときにクロスにして両数増やすと言う選択肢も
＞あっただろ
先に静岡に投入されてた211に合わせたんだと俺は思ってる。
元が取れないからロングにした可能性も否定はできないけど、少なくともそういう公式見解は出てないんだから、確定した事実のように扱うのはよくない。
本当に元が取れないんだったらそれこそトイレ無しでもよかっただろうし、ましてやヨーダンパなんていらないでしょ。
あれだけ急ピッチで113と115を全廃したのに、クロス＆増結じゃ元が取れないほど倒壊の経営は苦しいの？
まだ113や115が現役で走ってる地域なんて全国にたくさんあるじゃん。
＞何で現状がこうなのかすら考えられないのか？
＞313が静岡に大量投入されたときにクロスにして両数増やすと言う選択肢も
＞あっただろ
先に静岡に投入されてた211に合わせたんだと俺は思ってる。
元が取れないからロングにした可能性も否定はできないけど、少なくともそういう公式見解は出てないんだから、確定した事実のように扱うのはよくない。
本当に元が取れないんだったらそれこそトイレ無しでもよかっただろうし、ましてやヨーダンパなんていらないでしょ。
そういえば、ロングとクロスの一長一短についてまとめた特集がRFだかRJにのってたよね。
>>613
全ての電車をあくまで完全ロングに改造しろとか、
313のロングを今から作れとか言うなら。
もちろん倒壊が今後神領にいる211の置き換えのために予算を組む時は
また話は別だけど。
>>614
祖国にでも
>>616
まだ113や115を現役で走らせた方がいいか、修理とかの手間や費用考えたら
新車を投入した方が、ってことじゃないか。
ここいらで予算ができたから一気に取り替えて手間や維持費用を抑えようとかな。
＞元が取れないからロングにした可能性も否定はできないけど、少なくともそういう公式見解は出てないんだから、確定した事実のように扱うのはよくない。
確定や断言はしてないぞ。そう推測できるというだけ。
何せアレほどコストにうるさくて（要はセコイ）会社だからな。
まぁ、211にあわせたという可能性は確かにあるだろうな。
だけど今と同じ電車の数で、新車をボックスや転クロにしたら
確実にラッシュ時は死ねるぞ。
全ての電車をあくまで完全ロングに改造しろとか、
313のロングを今から作れとか言うなら。
もちろん倒壊が今後神領にいる211の置き換えのために予算を組む時は
また話は別だけど。
>>614
祖国にでも
>>616
まだ113や115を現役で走らせた方がいいか、修理とかの手間や費用考えたら
新車を投入した方が、ってことじゃないか。
ここいらで予算ができたから一気に取り替えて手間や維持費用を抑えようとかな。
＞元が取れないからロングにした可能性も否定はできないけど、少なくともそういう公式見解は出てないんだから、確定した事実のように扱うのはよくない。
確定や断言はしてないぞ。そう推測できるというだけ。
何せアレほどコストにうるさくて（要はセコイ）会社だからな。
まぁ、211にあわせたという可能性は確かにあるだろうな。
だけど今と同じ電車の数で、新車をボックスや転クロにしたら
確実にラッシュ時は死ねるぞ。
619 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 21:45:42 ID:axk7wNvpO
うんこ
>>614
岐阜県
岐阜県
621 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:08:47 ID:AonpicooO
622 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:10:14 ID:3y4rJwTt0
313-2500って元々は多分セミクロで計画されていたんじゃないかな。
それがロングになったんでかなり無理したんだと思う。不自然な窓割り。利きの悪い暖房。
311を1年間静岡に放置してみたり、謎が多いのだよね静岡は。
今日も115をちょこっと動かしていたし。
今度は何をしてくれるのかな。
それがロングになったんでかなり無理したんだと思う。不自然な窓割り。利きの悪い暖房。
311を1年間静岡に放置してみたり、謎が多いのだよね静岡は。
今日も115をちょこっと動かしていたし。
今度は何をしてくれるのかな。
623 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:16:53 ID:AonpicooO
624 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:20:57 ID:/obEYyqOQ
>>614火葬場
625 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/29(金) 23:24:13 ID:tsog5xiD0
>>613
313系1000番台にもロングシートはありますが何か不満でも？
>>616
統一が目的というのも事実ですよ。
名古屋地区東海道線は全車転換クロス、静岡は全車ロング、中央線は
現時点では折衷ですが、211系の置き換えは313系1000番台に準じた
一部ロングシートの転換クロス車になるでしょう。
ちなみに静岡地区のトイレつき車両は、室内が狭くなる、不潔とのことで
非常に不評です。
313系1000番台にもロングシートはありますが何か不満でも？
>>616
統一が目的というのも事実ですよ。
名古屋地区東海道線は全車転換クロス、静岡は全車ロング、中央線は
現時点では折衷ですが、211系の置き換えは313系1000番台に準じた
一部ロングシートの転換クロス車になるでしょう。
ちなみに静岡地区のトイレつき車両は、室内が狭くなる、不潔とのことで
非常に不評です。
626 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:25:24 ID:AonpicooO
皆さん書き込む前にまずはスレタイを確認しましょう。
627 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/02/29(金) 23:27:51 ID:tsog5xiD0
>>613
313系1000番台にもロングシートはありますが何か不満でも？
>>616
統一が目的というのも事実ですよ。
名古屋地区東海道線は全車転換クロス、静岡は全車ロング、中央線は
現時点では折衷ですが、211系の置き換えは313系1000番台に準じた
一部ロングシートの転換クロス車になるでしょう。
ちなみに静岡地区のトイレつき車両は、室内が狭くなる、不潔とのことで
非常に不評です。
313系1000番台にもロングシートはありますが何か不満でも？
>>616
統一が目的というのも事実ですよ。
名古屋地区東海道線は全車転換クロス、静岡は全車ロング、中央線は
現時点では折衷ですが、211系の置き換えは313系1000番台に準じた
一部ロングシートの転換クロス車になるでしょう。
ちなみに静岡地区のトイレつき車両は、室内が狭くなる、不潔とのことで
非常に不評です。
628 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:39:20 ID:YcMDUyX9O
明日から18キッパーシーズン始まりだ！211にトイレ設置したかな？床に大便ブリブリ垂れ流しされる前にトイレ設置しろよ。
629 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:41:57 ID:AFQUU7gp0
630 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:45:02 ID:PunqVwcJ0
631 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 23:45:09 ID:PunqVwcJ0
632 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 00:20:52 ID:oda/HCtt0
あのさぁ
211系を入れたときも、このまま113系初期車を追い出すかと思ったらいきなり投入終了。
あの時もう少し211系を入れていれば多分今の騒ぎはなかったはず。
まぁ車内設備についてアンケートとったこともないし、113系がクソミソに言われていたかといえばそうでもないし。
場当たり的にしか車両を置き換えていないのは明白ではある。
211系を入れたときも、このまま113系初期車を追い出すかと思ったらいきなり投入終了。
あの時もう少し211系を入れていれば多分今の騒ぎはなかったはず。
まぁ車内設備についてアンケートとったこともないし、113系がクソミソに言われていたかといえばそうでもないし。
場当たり的にしか車両を置き換えていないのは明白ではある。
633 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 00:26:24 ID:+QlpnROl0
金が余ったら入れましょうみたいな感じ？
今回たまたま全部置き換えるだけの金が工面できたと。
今回たまたま全部置き換えるだけの金が工面できたと。
>>621
しかし313の決定版とも言うべき313-5000は12編成のみで
予備編成なしでフル稼働しているぞ
ケチってるというのはそういう意味
新幹線だってみんな同じ電車ばかりにして運用組みやすくしたり
メンテナンスの費用を抑えたりな
しかし313の決定版とも言うべき313-5000は12編成のみで
予備編成なしでフル稼働しているぞ
ケチってるというのはそういう意味
新幹線だってみんな同じ電車ばかりにして運用組みやすくしたり
メンテナンスの費用を抑えたりな
635 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 00:30:14 ID:+QlpnROl0
新幹線は何をどう変えればいいんだよｗ
636 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 01:00:24 ID:nWFdQ/lJO
>>632
113は鉄ヲタ以外からはクソミソ言われてたけど？
113は鉄ヲタ以外からはクソミソ言われてたけど？
637 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 02:08:14 ID:+kS4NZcP0
よくロング厨は「ロングだと乗り降りがしやすいから転クロより短距離客にいいんだ」と言うが
それはどのぐらいの混雑のときのことを指してるのか疑問。
普通に空席があるぐらいなら転クロだって文句はないはずだし(相席は嫌だって言ったってロングだって相席だしレイアウトは関係ない)
ちょっと立ち客が出るぐらいなら転クロだってロングだって正直そんなに変わらない。
ロングシートじゃないと乗り降りがしづらいからロングシートがいいっていうのはその時点でやっぱりロングシートがいいと言う前に
そもそも本来必要な車両数より少ない車両でごまかしてないか考えたほうがいい
5両なり6両なりで走らせるべきなのに3両とかひどいときは2両で走ってないのか?ということ。
そんな状態だったらそりゃロングのほうがいいでしょう。でもそれは根本的に無理やり少ない車両数で走らせるという
ある意味で異常な状態をほっぽっといてるからそうなるわけで。
少なくとも増結が必要なぐらい混んでるわけでなければ座席のレイアウトと立ち客の出入り云々はそんなに関係ないと思う
つまり短距離だろうと転クロが入ったところでウマーか悪くても快適性は現状維持。
座席のレイアウトをロングにしないと快適性が下がるとしたらまず車両が足りないと思うべき。
短距離の客がロングシートじゃないと乗り降りに支障が出るってことはつまり18期間じゃなかろうと混んでいるのに
いかに東海、静岡支社が車両をケチって少ない車両でごまかしてきたかの証左じゃない。
もっとも東海っていうのは、十分に、いやむしろ余分に車両を投入するだけの金が潤沢すぎるぐらいあるのにケチる傾向があると思う。
これは静岡に限った話じゃない。名古屋もそう。>>634もいうとおり313-5kなんか12編成しかない。
おまけに313-5k入る前なんか新快速が4両で平気で走ってたし普通列車なんて2両編成もごろごろいた。
最近は少しはマシになったけど、当時はこれが三大都市圏の普通列車かと驚いたもんだ。
名古屋でもこの様だから、東海はちょっとぐらい客ぎゅうぎゅうでも車両数ケチってぜんぜんいいじゃんという発想に
深く染まってるんだろうと思うよ。
今でこそ6両だけど当時新快速は混んでるから増結汁なんていったらその時点で18乞食呼ばわりされてただろうしね
それはどのぐらいの混雑のときのことを指してるのか疑問。
普通に空席があるぐらいなら転クロだって文句はないはずだし(相席は嫌だって言ったってロングだって相席だしレイアウトは関係ない)
ちょっと立ち客が出るぐらいなら転クロだってロングだって正直そんなに変わらない。
ロングシートじゃないと乗り降りがしづらいからロングシートがいいっていうのはその時点でやっぱりロングシートがいいと言う前に
そもそも本来必要な車両数より少ない車両でごまかしてないか考えたほうがいい
5両なり6両なりで走らせるべきなのに3両とかひどいときは2両で走ってないのか?ということ。
そんな状態だったらそりゃロングのほうがいいでしょう。でもそれは根本的に無理やり少ない車両数で走らせるという
ある意味で異常な状態をほっぽっといてるからそうなるわけで。
少なくとも増結が必要なぐらい混んでるわけでなければ座席のレイアウトと立ち客の出入り云々はそんなに関係ないと思う
つまり短距離だろうと転クロが入ったところでウマーか悪くても快適性は現状維持。
座席のレイアウトをロングにしないと快適性が下がるとしたらまず車両が足りないと思うべき。
短距離の客がロングシートじゃないと乗り降りに支障が出るってことはつまり18期間じゃなかろうと混んでいるのに
いかに東海、静岡支社が車両をケチって少ない車両でごまかしてきたかの証左じゃない。
もっとも東海っていうのは、十分に、いやむしろ余分に車両を投入するだけの金が潤沢すぎるぐらいあるのにケチる傾向があると思う。
これは静岡に限った話じゃない。名古屋もそう。>>634もいうとおり313-5kなんか12編成しかない。
おまけに313-5k入る前なんか新快速が4両で平気で走ってたし普通列車なんて2両編成もごろごろいた。
最近は少しはマシになったけど、当時はこれが三大都市圏の普通列車かと驚いたもんだ。
名古屋でもこの様だから、東海はちょっとぐらい客ぎゅうぎゅうでも車両数ケチってぜんぜんいいじゃんという発想に
深く染まってるんだろうと思うよ。
今でこそ6両だけど当時新快速は混んでるから増結汁なんていったらその時点で18乞食呼ばわりされてただろうしね
638 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 02:12:00 ID:+kS4NZcP0
だからこそ関東のラッシュを平日は毎日体験する自分としてみれば、
静岡如きの混雑で平然とロングシートじゃないと客が捌けないなんてぬかしてるの見ると不快になる。
改善の余地があるのにどうして改善しないの?詰め込み効かす前にすることがあるでしょ?増車できるでしょ?
って話。
関東地方がなんでロングシートが多いかってこれ以上増車、増発したくたってできないからなんだから
そういう発言が出ること自体首都圏の混雑をなめているとしか思えない
静岡如きの混雑で平然とロングシートじゃないと客が捌けないなんてぬかしてるの見ると不快になる。
改善の余地があるのにどうして改善しないの?詰め込み効かす前にすることがあるでしょ?増車できるでしょ?
って話。
関東地方がなんでロングシートが多いかってこれ以上増車、増発したくたってできないからなんだから
そういう発言が出ること自体首都圏の混雑をなめているとしか思えない
639 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 04:59:34 ID:5albqecY0
なかなかここまで馬鹿な発言できる奴いないぞ。
逆に関心した。
逆に関心した。
640 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 06:45:54 ID:xXlumhA9O
10分間隔は素晴らしいと言う奴がいるみたいだが、その恩恵を受ける事が出来る利用者はかなり限られる。普段から興津～島田間を利用してる人だけだ。
勿論、等間隔で運転している区間が殆どだが、熱海～富士間の不統一な運用を見て、静岡地区を一括りにしないで言って貰いたいものだ。
勿論、等間隔で運転している区間が殆どだが、熱海～富士間の不統一な運用を見て、静岡地区を一括りにしないで言って貰いたいものだ。
641 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/01(土) 07:34:24 ID:un2ZSQNo0
>>640
利用が興津～島田に集中しているのですから、その区間が頻発運転されるのは
当然です。
浜松地区の場合、本数は毎時3～4本ですが、興津～島田とは比較にならない
ぐらい空いていますよ。
>>638
静岡県民は東海地方というよりも「西関東」という認識が強く、首都圏らしさを
一種ステータスのように感じています。
つまりオールロングシートと日常的な混雑に満足感を見出しているのですよ。
他地域では詰め込みと批判されるかもしれませんが、静岡県民からすれば
サービスアップと受け止められているんです。あなたのような県外人には
理解できないでしょうけどね。
>>637
では名古屋の地下鉄がオール転換クロス化したらどうなるか？
静岡にクロスシートを入れるということは、それと同じぐらいタブーなことなんです。
>>634
でも全体的に増車されていますが？
予備編成があろうとなかろうと、ちゃんと6両でくれば何の文句もないでしょう。
利用が興津～島田に集中しているのですから、その区間が頻発運転されるのは
当然です。
浜松地区の場合、本数は毎時3～4本ですが、興津～島田とは比較にならない
ぐらい空いていますよ。
>>638
静岡県民は東海地方というよりも「西関東」という認識が強く、首都圏らしさを
一種ステータスのように感じています。
つまりオールロングシートと日常的な混雑に満足感を見出しているのですよ。
他地域では詰め込みと批判されるかもしれませんが、静岡県民からすれば
サービスアップと受け止められているんです。あなたのような県外人には
理解できないでしょうけどね。
>>637
では名古屋の地下鉄がオール転換クロス化したらどうなるか？
静岡にクロスシートを入れるということは、それと同じぐらいタブーなことなんです。
>>634
でも全体的に増車されていますが？
予備編成があろうとなかろうと、ちゃんと6両でくれば何の文句もないでしょう。
642 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 08:37:09 ID:nWFdQ/lJO
>>637
君は頭が悪いね。もう少し考えてから書き込んでくれる？
>>638
その静岡に首都圏と同じ4ドアが適当だと抜かす乞食共が多いんだが。
てか論点がずれてるよ。
混雑が醜い→ロングじゃなくて、短距離客が多い→ロングなんだが。
>>640
熱海付近のランダムダイヤは明らかに東のせいだろ。
君は頭が悪いね。もう少し考えてから書き込んでくれる？
>>638
その静岡に首都圏と同じ4ドアが適当だと抜かす乞食共が多いんだが。
てか論点がずれてるよ。
混雑が醜い→ロングじゃなくて、短距離客が多い→ロングなんだが。
>>640
熱海付近のランダムダイヤは明らかに東のせいだろ。
644 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:34:22 ID:nWFdQ/lJO
>>643
上二つは日常的に電車に乗ってる人なら、普通にわかることだろ。何故地方の私鉄が田舎にも関わらずロングなのか、何故地下鉄は殆どロングなのかを考えればわかること。
3つ目は散々即出の通り、平日→短距離客8中長距離客2。土日祝日→短距離客7、中長距離客3。
上二つは日常的に電車に乗ってる人なら、普通にわかることだろ。何故地方の私鉄が田舎にも関わらずロングなのか、何故地下鉄は殆どロングなのかを考えればわかること。
3つ目は散々即出の通り、平日→短距離客8中長距離客2。土日祝日→短距離客7、中長距離客3。
645 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:36:31 ID:I9uplY9NO
>>638
おととい夕方、登戸から鶴巻温泉まで立ちんぼだった俺がきましたよ。
しかし小田急は新松田まで10両頻発だし、少しでも増結増発しようと必死なのが見てとれるから仕方ない。
それにつけても静（ry
おととい夕方、登戸から鶴巻温泉まで立ちんぼだった俺がきましたよ。
しかし小田急は新松田まで10両頻発だし、少しでも増結増発しようと必死なのが見てとれるから仕方ない。
それにつけても静（ry
646 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:40:07 ID:N58sLOL0O
現状にいたずらに満足することでマゾヒスティックな快感を覚えてる人もいる気がする
いいんだ、いいんだ、俺はロングで満足なんだ、転クロを渇望するよりロングに満足しようと言う人もいる気がする
もっと前衛的にロングシート導入した束のときもそんな感じの人いたし
いいんだ、いいんだ、俺はロングで満足なんだ、転クロを渇望するよりロングに満足しようと言う人もいる気がする
もっと前衛的にロングシート導入した束のときもそんな感じの人いたし
647 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:40:50 ID:nWFdQ/lJO
>>645
静岡で日常的に座れないのは、清水～焼津くらいだけど？
静岡で日常的に座れないのは、清水～焼津くらいだけど？
>>644
＞上二つは日常的に電車に乗ってる人なら、普通にわかることだろ。
＞何故地方の私鉄が田舎にも関わらずロングなのか、何故地下鉄は殆どロングなのかを考えればわかること。
それでは答えになってない。下に至っては“短距離利用が多いからロング”としか言ってない。横着しないで答えて。
＞平日→短距離客8、中長距離客2。
＞土日祝日→短距離客7、中長距離客3。
これも今のところ主観と推測でしょ？確定情報であるかねように一人歩きするのはよくないよ。
＞上二つは日常的に電車に乗ってる人なら、普通にわかることだろ。
＞何故地方の私鉄が田舎にも関わらずロングなのか、何故地下鉄は殆どロングなのかを考えればわかること。
それでは答えになってない。下に至っては“短距離利用が多いからロング”としか言ってない。横着しないで答えて。
＞平日→短距離客8、中長距離客2。
＞土日祝日→短距離客7、中長距離客3。
これも今のところ主観と推測でしょ？確定情報であるかねように一人歩きするのはよくないよ。
649 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:54:58 ID:nWFdQ/lJO
>>648
じゃあ逆に聞く。
なんで路面電車はロングなの？
確定した情報なんてある訳がない。東海が独自に調査した可能性はあるけどね。
でも大体の数値は、国勢調査を見ればわかるはず。昨日あたりに貼ってあったから参照して。
じゃあ逆に聞く。
なんで路面電車はロングなの？
確定した情報なんてある訳がない。東海が独自に調査した可能性はあるけどね。
でも大体の数値は、国勢調査を見ればわかるはず。昨日あたりに貼ってあったから参照して。
650 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:57:03 ID:I9uplY9NO
652 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 10:14:06 ID:N58sLOL0O
だからさ～
なんか設備において
中長距離客の利便性と短距離客の利便性には負の相関関係があるって思ってる香具師が多いように見える
だから
転クロ→中長距離客の利便性うｐ→即ち短距離客の利便性ダウン
だから反対って話でしょ
でも短距離だって正直な話どうせ座れるなら転クロに越したことはないし(ボクースは足伸ばせないからなあボクースにするぐらいならロングがいいかな)
ちょっと座れないぐらいなら別に座席はなんだっていいし中長距離客は快適な転クロに座りやがってなんて思わない
おいこんなの転クロにするなロングにしろって混雑は増車を検討するべきだろ
短距離客が多いだけの理由でオールロングなら転クロなんか日本全国どこ探しても都市部になんか見当たらないって。
つまり単に短距離客が多いだけじゃオールロングである必要性は全くないかと
中長距離客が2割って言ったところでゼロではないんだからそっちも短距離の利便性損なわない範囲でハッピーになるように努力するのは当然のこと
あくまで短距離客の利便性を損なわない範囲でと言ったが静岡はまだ中長距離客の便宜を図ると短距離客の利便性を損なうなんてレベルでは全然ない。
なんか設備において
中長距離客の利便性と短距離客の利便性には負の相関関係があるって思ってる香具師が多いように見える
だから
転クロ→中長距離客の利便性うｐ→即ち短距離客の利便性ダウン
だから反対って話でしょ
でも短距離だって正直な話どうせ座れるなら転クロに越したことはないし(ボクースは足伸ばせないからなあボクースにするぐらいならロングがいいかな)
ちょっと座れないぐらいなら別に座席はなんだっていいし中長距離客は快適な転クロに座りやがってなんて思わない
おいこんなの転クロにするなロングにしろって混雑は増車を検討するべきだろ
短距離客が多いだけの理由でオールロングなら転クロなんか日本全国どこ探しても都市部になんか見当たらないって。
つまり単に短距離客が多いだけじゃオールロングである必要性は全くないかと
中長距離客が2割って言ったところでゼロではないんだからそっちも短距離の利便性損なわない範囲でハッピーになるように努力するのは当然のこと
あくまで短距離客の利便性を損なわない範囲でと言ったが静岡はまだ中長距離客の便宜を図ると短距離客の利便性を損なうなんてレベルでは全然ない。
653 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 10:43:30 ID:LvXOeoEg0
654 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 10:45:06 ID:wui3Uvuk0
静岡にいた115いなくなった？
>>630-631=駿腐
だからなんで増結前提でクロス化の話をするんだよ>>652は
増結すれば混雑緩和になるのは当たり前だろ
沢山の電車を投入することが経営的にできるのかどうかだろ
首都圏は物理的に不可能だが、静岡ではそこまで電車を作る予算あったのかよ
増結すれば混雑緩和になるのは当たり前だろ
沢山の電車を投入することが経営的にできるのかどうかだろ
首都圏は物理的に不可能だが、静岡ではそこまで電車を作る予算あったのかよ
増結すれば混雑緩和で乗り降りしやすい
この混雑緩和が短距離客への最大のサービスじゃね？
でラッシュの時間は果たしてそれが可能なの？
静岡地区は名古屋よりもラッシュ時に乗客が集中する傾向があると
ハスラートラ氏のサイトにデータが載っていたぞ
この混雑緩和が短距離客への最大のサービスじゃね？
でラッシュの時間は果たしてそれが可能なの？
静岡地区は名古屋よりもラッシュ時に乗客が集中する傾向があると
ハスラートラ氏のサイトにデータが載っていたぞ
658 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 11:50:36 ID:QkvRLIlS0
クロスは金かかるから名古屋とか収益高い地域でないと株主総会の
議決を得られないよ。
議決を得られないよ。
>>658
新手の岐阜池沼か
新手の岐阜池沼か
660 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 12:07:36 ID:LvXOeoEg0
静岡地区の乗客は出入口に溜まって奥へ詰めない傾向が強いと言われるが、
これって静岡駅、浜松駅の構造にも問題があるんじゃないのか？
現状、各ホ－ム階段１箇所、エスカレ－タ１箇所、エレベ－タ1箇所。
実質エスカレ－タ、エレベ－タでは多数の乗客を掃かす事はできないから
１箇所しかない階段に列車到着時に降客が殺到している。
結果的にバイアフリ－化により設置されたエスカレ－タにより大多数の
健常利用者の利便が損なわれてしまったと言わざるを得ない。
沼津駅のように階段が３箇所あれば降客の分散も期待できるのだが。
利用乗客の立場としては電車を降りて改札を抜けるまでのト－タル時間が
肝要であり、オ－ルロングにして電車の降車がスム－ズになっただけでは
何も解決にはならないはず。
倒壊が本気で乗客の乗降をスム－ズにすることを考えているなら各駅の
バイアフリ－化により失われた短時間に乗客をはかせることのできる
階段機能を増強するはず。
これをせずに車両だけオ－ルロングにしたのでは少ない車両に乗客を
詰め込むことが目的と考えるのが普通じゃないのか？
地元自治体からの要請でオ－ルロング化したというのなら、具体的に
要望した自治体を列挙してくれ。
本当にこんなアホな自治体があるのなら徹底的に糾弾するから！
これって静岡駅、浜松駅の構造にも問題があるんじゃないのか？
現状、各ホ－ム階段１箇所、エスカレ－タ１箇所、エレベ－タ1箇所。
実質エスカレ－タ、エレベ－タでは多数の乗客を掃かす事はできないから
１箇所しかない階段に列車到着時に降客が殺到している。
結果的にバイアフリ－化により設置されたエスカレ－タにより大多数の
健常利用者の利便が損なわれてしまったと言わざるを得ない。
沼津駅のように階段が３箇所あれば降客の分散も期待できるのだが。
利用乗客の立場としては電車を降りて改札を抜けるまでのト－タル時間が
肝要であり、オ－ルロングにして電車の降車がスム－ズになっただけでは
何も解決にはならないはず。
倒壊が本気で乗客の乗降をスム－ズにすることを考えているなら各駅の
バイアフリ－化により失われた短時間に乗客をはかせることのできる
階段機能を増強するはず。
これをせずに車両だけオ－ルロングにしたのでは少ない車両に乗客を
詰め込むことが目的と考えるのが普通じゃないのか？
地元自治体からの要請でオ－ルロング化したというのなら、具体的に
要望した自治体を列挙してくれ。
本当にこんなアホな自治体があるのなら徹底的に糾弾するから！
661 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 12:17:21 ID:N58sLOL0O
金がかかるったってリニア自費で作るなんて言えるような会社
静岡に車両入れるなんてタカがしれてるよ
流石にホーム延長してまでというのはやりすぎだろうけど
でも今は半分も使ってればその列車は長い部類に入るだろ
どうして使わないのとて話
静岡以東なんか東京直通あるから長いんでないの
でそもそも静岡地区の東海道線って赤字なのか？
大幅な黒字ってこたあないだろうしそりゃ御殿場身延飯田は赤字だろうけど
クロスは赤字なんていうんじゃ飯田線にわざわざチューンした313なんか入らない。
静岡に車両入れるなんてタカがしれてるよ
流石にホーム延長してまでというのはやりすぎだろうけど
でも今は半分も使ってればその列車は長い部類に入るだろ
どうして使わないのとて話
静岡以東なんか東京直通あるから長いんでないの
でそもそも静岡地区の東海道線って赤字なのか？
大幅な黒字ってこたあないだろうしそりゃ御殿場身延飯田は赤字だろうけど
クロスは赤字なんていうんじゃ飯田線にわざわざチューンした313なんか入らない。
662 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 12:23:43 ID:A54m09HS0
必死チェッカーが停止中なのをいいことに、無駄な長文書きまくりだなｗ
663 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 13:07:16 ID:gVz1Ir/O0
車両投入に関しては
静岡は211系の頃から思いつきでしか入れていないんだよ。
また数年後、気まぐれで313系1000番台を投入する可能性もある。
静岡は211系の頃から思いつきでしか入れていないんだよ。
また数年後、気まぐれで313系1000番台を投入する可能性もある。
>>660
倒壊の年間売り上げは1兆1000-2000億
うち新幹線の売り上げが1兆1000億近く
在来線の売り上げはいくらだ？ わずか1000億円だろ
これでリニア自腹で作る金があるんだから在来線強化しろなんて
よくもいえるな
元が取れるのかよ？
リニアはまた数千億とか1兆産業になるかもしれないけど
在来線は強化したってどのくらい利益になって返ってくるんだよ
倒壊の年間売り上げは1兆1000-2000億
うち新幹線の売り上げが1兆1000億近く
在来線の売り上げはいくらだ？ わずか1000億円だろ
これでリニア自腹で作る金があるんだから在来線強化しろなんて
よくもいえるな
元が取れるのかよ？
リニアはまた数千億とか1兆産業になるかもしれないけど
在来線は強化したってどのくらい利益になって返ってくるんだよ
665 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 13:56:27 ID:I9uplY9NO
>>664
在来線の利益が1000億“しかない”のにどうして東海道線名古屋口に全転換クロス・セミアクティブサス付・車体間ダンパ付の新車を入れたの？おかしいじゃん。
在来線の利益が1000億“しかない”のにどうして東海道線名古屋口に全転換クロス・セミアクティブサス付・車体間ダンパ付の新車を入れたの？おかしいじゃん。
667 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 14:17:32 ID:I9uplY9NO
>>665
で倒壊の借金は3兆5000億ですが
これでリニアの建設は果たして可能なのかという点についてはかなり疑問は残る
>>666
そりゃ元が取れるからと判断したんだろ
でも313-5000だって予備編成なしの12本だけの投入だが？
苦しいのは名古屋だって一緒だろ
で倒壊の借金は3兆5000億ですが
これでリニアの建設は果たして可能なのかという点についてはかなり疑問は残る
>>666
そりゃ元が取れるからと判断したんだろ
でも313-5000だって予備編成なしの12本だけの投入だが？
苦しいのは名古屋だって一緒だろ
670 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/01(土) 16:00:00 ID:un2ZSQNo0
>>669
新快速に乗るときに313系5000番台が来ないとファビョりだす名古屋脳に
何を言っても無駄ですよ。
>>666
しかしJR東海全体で見れば保有車両数はかなり減少したことをお忘れ
なく。
>>663
静岡は今後永久にロングシート。
新快速に乗るときに313系5000番台が来ないとファビョりだす名古屋脳に
何を言っても無駄ですよ。
>>666
しかしJR東海全体で見れば保有車両数はかなり減少したことをお忘れ
なく。
>>663
静岡は今後永久にロングシート。
>>669
電車を新造するのに両数に限りがあるって話。
追加装備つけてすごい豪華な電車作るのと、余分に多くの電車作るのでは
どっちがお金かかる？
従来の電車を予備に使ったりしてフル活用して投入両数を減らしたり
それは名古屋でもやってる事だろ
静岡と違い大盤振る舞いというわけじゃない。
電車を新造するのに両数に限りがあるって話。
追加装備つけてすごい豪華な電車作るのと、余分に多くの電車作るのでは
どっちがお金かかる？
従来の電車を予備に使ったりしてフル活用して投入両数を減らしたり
それは名古屋でもやってる事だろ
静岡と違い大盤振る舞いというわけじゃない。
672 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 16:46:43 ID:+kS4NZcP0
113の時よりかなり数減ってるしやっぱりケチってるよ
名古屋が大盤振る舞いなんじゃなくて名古屋は少しだけマシになって、静岡は相も変わらずケチりまくり。
ちょっとのことで経営の傾く地方私鉄じゃないんだからもう少し余裕を持たせて多めに入れるべきでしょう
名古屋が大盤振る舞いなんじゃなくて名古屋は少しだけマシになって、静岡は相も変わらずケチりまくり。
ちょっとのことで経営の傾く地方私鉄じゃないんだからもう少し余裕を持たせて多めに入れるべきでしょう
673 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 17:01:41 ID:iq/MqUrr0
やはりここは減車補充と乗客増加を受けて
Tc313-3500+T313-3000+M,313-3100+Mc312-3100×10本
Tc313-3500+M313-3500+Mc312-3500×３本
静岡に入れよう。ついでに313-2600は3500化改造でおｋ
Tc313-3500+T313-3000+M,313-3100+Mc312-3100×10本
Tc313-3500+M313-3500+Mc312-3500×３本
静岡に入れよう。ついでに313-2600は3500化改造でおｋ
674 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 17:06:22 ID:nWFdQ/lJO
675 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 17:13:02 ID:I9uplY9NO
676 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 17:17:38 ID:+kS4NZcP0
どうせ117そろそろ寿命だしそんときセットで313-1kの導入が望ましいかな。
まぁいきなりロングシートをやめるなんてどだい無理な話しだし
まぁいきなりロングシートをやめるなんてどだい無理な話しだし
誰かダイヤ改正後のＨＬ中津川3号を突っ込んでくれ！
678 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 18:19:50 ID:nWFdQ/lJO
>>675
2両の211は？
2両の211は？
679 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/01(土) 18:43:59 ID:un2ZSQNo0
>>676
117系は静岡の車両ではないのですが。
>>674
そんなに座りたいなら静鉄に乗りましょう。
>>672
名古屋地区は増車、静岡地区は減車となりましたが、オールロング化で
定員は増加していますからサービスダウンにはなっていませんよ。
117系は静岡の車両ではないのですが。
>>674
そんなに座りたいなら静鉄に乗りましょう。
>>672
名古屋地区は増車、静岡地区は減車となりましたが、オールロング化で
定員は増加していますからサービスダウンにはなっていませんよ。
これはスルー検定
何級の出題ですか？
何級の出題ですか？
目を合わせちゃいけません
警察がくるまで待ちましょう
警察がくるまで待ちましょう
682 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 19:47:59 ID:5pKq3nbK0
静岡って350万の人口がいるんだよ。それで赤字経営じゃ無能丸出しだね。
683 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 20:10:23 ID:nWFdQ/lJO
>>682
釣りか？
釣りか？
684 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 21:36:31 ID:6tpwPOd70
211系2連と213系はトイレ取付の上飯田線だな。
いっその事211系2連もドア間転クロに改造すればいい。
いっその事211系2連もドア間転クロに改造すればいい。
685 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 21:45:49 ID:5pKq3nbK0
686 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 22:00:40 ID:xXlumhA9O
駿府人がTOICAやダイヤ改正ネタに触れようとしない件について。
687 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 22:01:55 ID:u2yGG9Jt0
快速を（ｒｙ
遅くなってすまない。
>>671
＞電車を新造するのに両数に限りがあるって話。
＞追加装備つけてすごい豪華な電車作るのと、余分に多くの電車作るのでは
＞どっちがお金かかる？
確かに、そりゃ増備する方が金かかる罠。でもそんなに窮々としてるんなら全転換だけに
するって選択肢もある訳で。
ところで、313って1両あたりどのくらいすんの？
>>671
＞電車を新造するのに両数に限りがあるって話。
＞追加装備つけてすごい豪華な電車作るのと、余分に多くの電車作るのでは
＞どっちがお金かかる？
確かに、そりゃ増備する方が金かかる罠。でもそんなに窮々としてるんなら全転換だけに
するって選択肢もある訳で。
ところで、313って1両あたりどのくらいすんの？
689 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 22:27:00 ID:QzEBlY7J0
>>688
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
ここによると313系は1両1億5000万程度らしい。
セミアクティブダンパとかついていくらくらいになるんだろうか。
＞でもそんなに窮々としてるんなら全転換だけにするって選択肢もある訳で。
313-5000は名鉄にトドメを刺すために作られた、って話を聞いたけどな。
追加装備削除しても電車増やすほどのお金にはなるのかは疑問
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
ここによると313系は1両1億5000万程度らしい。
セミアクティブダンパとかついていくらくらいになるんだろうか。
＞でもそんなに窮々としてるんなら全転換だけにするって選択肢もある訳で。
313-5000は名鉄にトドメを刺すために作られた、って話を聞いたけどな。
追加装備削除しても電車増やすほどのお金にはなるのかは疑問
うが 直リンクさせちまった＿|￣|○
>>690-691
まあ気にすんなｗ
東E231系…7800万-1億
海313系…1億5000万
西223-2000系…1億7000万
こうして見ると313も結構するね。セミアクティブサスなんか付けたら223やE531と同じ位するんじゃないのか？
逆にロングにしたらどの位値段を下げられるんだろう。
いずれにしても東海はだいぶ腹を痛めただろうな。
まあ気にすんなｗ
東E231系…7800万-1億
海313系…1億5000万
西223-2000系…1億7000万
こうして見ると313も結構するね。セミアクティブサスなんか付けたら223やE531と同じ位するんじゃないのか？
逆にロングにしたらどの位値段を下げられるんだろう。
いずれにしても東海はだいぶ腹を痛めただろうな。
693 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 00:43:27 ID:H2YRshSRO
え?N700あんなにたくさん入れられるのに?なら静岡に転クロ入れる金ないはずがない
あ、でも別にN700の投入は大賛成どころか700も置き換えてほしいぐらいだけどね
あれの味をしめたら300はむろんのこと700だって(ry
あ、でも別にN700の投入は大賛成どころか700も置き換えてほしいぐらいだけどね
あれの味をしめたら300はむろんのこと700だって(ry
694 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 00:55:30 ID:bf8DGb7q0
腹を痛めて入れた挙句にブーイングって本当に能力無い会社だね。
束は半分の値段にグリーン付けて儲けてる。
本当能力無いね。
金が欲しいならもう少し頭使わないといけません。
>>689
意味分からんか？
少子化、リニアWW
束は半分の値段にグリーン付けて儲けてる。
本当能力無いね。
金が欲しいならもう少し頭使わないといけません。
>>689
意味分からんか？
少子化、リニアWW
>>692
その元を取るために、中央線のＨＬに313-8000を投入します。
その元を取るために、中央線のＨＬに313-8000を投入します。
696 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 07:46:29 ID:lwlj0lB0O
697 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 07:51:42 ID:MSqEX8Hi0
698 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 08:23:11 ID:lwlj0lB0O
４ダァセミクロス車が一番合っているんじゃないの？
短距離乗降も楽だし。
短距離乗降も楽だし。
700 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 09:41:29 ID:gSG7JYPp0
俺も車端部ボックスがいいと思う。
ざっくり言えば、3割しかいないとされる中長距離客に合わせて3割程度のボックス配置
だし、車端部に配置することでラッシュ時でも車内の人の流れがあまり阻害されない気がする。
ざっくり言えば、3割しかいないとされる中長距離客に合わせて3割程度のボックス配置
だし、車端部に配置することでラッシュ時でも車内の人の流れがあまり阻害されない気がする。
702 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 12:32:44 ID:M4SyHIGM0
4ドアはさすがにいらなくない?
ドア数が少ないことも遠因の一つだった上尾事件だってあれは2ドアだし。
静岡にはそこまで人口いないし。
3両とかに押し込もうと思えば話は別だけど。
ちなみに上尾事件では2ドア・デッキ付の165から3ドアで同じくボックス席の115になったとか。
もっともラッシュの時短距離客に取ってボックスと転クロどっちがいいのかは微妙な線だけどね。
少ない車両でなんとかしようと思えばやっぱりロングでとなるのかもしらん
ドア数が少ないことも遠因の一つだった上尾事件だってあれは2ドアだし。
静岡にはそこまで人口いないし。
3両とかに押し込もうと思えば話は別だけど。
ちなみに上尾事件では2ドア・デッキ付の165から3ドアで同じくボックス席の115になったとか。
もっともラッシュの時短距離客に取ってボックスと転クロどっちがいいのかは微妙な線だけどね。
少ない車両でなんとかしようと思えばやっぱりロングでとなるのかもしらん
703 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 13:03:25 ID:RIStqRGzO
長距離は最初から新幹線か高速バス使う
704 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 13:30:55 ID:6qZW9jHZ0
今の313系を改造するなら車端部ボックスでも良いけど、3000番台見る限りかなり窮屈な状態だよね。
あれならドア間ボックスの方がマシだと思う。
4ドアなら短距離客は最高に使い勝手が良くなるが、中距離長距離客を考えるとやはり３ドアセミクロが最適かと思う。
あれならドア間ボックスの方がマシだと思う。
4ドアなら短距離客は最高に使い勝手が良くなるが、中距離長距離客を考えるとやはり３ドアセミクロが最適かと思う。
705 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 13:53:05 ID:M4SyHIGM0
ちなみに、東急多摩川線・池上線の新7000には3人掛け車端部ボックスなんていうバケモンみたいなもんもあるぞｗ
もっとも東海道本線と違って1つの列車における距離は100%短距離だけど、まぁなんだかなあ。
別にあったらあったで面白いけどまぁなくてもいいような気もするけどね。
まぁ参考までに
もっとも東海道本線と違って1つの列車における距離は100%短距離だけど、まぁなんだかなあ。
別にあったらあったで面白いけどまぁなくてもいいような気もするけどね。
まぁ参考までに
>>704
矛盾してるぞ。
矛盾してるぞ。
707 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 16:09:03 ID:l29114x+0
やはり短距離ベースに中長距離も考慮すると4ドアセミクロスが最適解なのかな。
大体3両しか走らないのに端がボックスとか頭狂ってるのか？
ボックスボックスなんて騒ぐのはバ観光客と18乞食だけ
4ﾀﾞｧは賛成だが
ボックスボックスなんて騒ぐのはバ観光客と18乞食だけ
4ﾀﾞｧは賛成だが
709 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 18:26:55 ID:lwlj0lB0O
3ドア車端部ボックスが最適だな。
さすがに4ドアにする必要はないし、今の東海を見てると今後4ドア車を作る可能性はゼロに近いだろうしね。
中長距離客の割合的にもベスト。
さすがに4ドアにする必要はないし、今の東海を見てると今後4ドア車を作る可能性はゼロに近いだろうしね。
中長距離客の割合的にもベスト。
710 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 18:29:39 ID:Mg0RBy0k0
711 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 18:32:39 ID:lwlj0lB0O
712 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 19:11:03 ID:Mg0RBy0k0
>>711
18期間といっても年間の3分の1もあるんだぜ
18期間といっても年間の3分の1もあるんだぜ
713 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 19:20:56 ID:bt13R2mQ0
714 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 19:32:36 ID:M4SyHIGM0
悪いけど新幹線誘導するにも中途半端なんだよね
Qの4枚きっぷみたいに普通運賃より安いとかやれば話は別だけど
なんか多めに車両を投入するのが絶対悪みたいな感じ。
尤も静岡支社サイドとしてはそれでもいいかもしれないけどそれじゃやっぱりとりあえず貨物を運べばいいやみたいな発想と言われても仕方ないよなあ
Qの4枚きっぷみたいに普通運賃より安いとかやれば話は別だけど
なんか多めに車両を投入するのが絶対悪みたいな感じ。
尤も静岡支社サイドとしてはそれでもいいかもしれないけどそれじゃやっぱりとりあえず貨物を運べばいいやみたいな発想と言われても仕方ないよなあ
715 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 19:59:22 ID:3bsAdSlY0
18期間関係なく土休日の需要開拓に成功しているのだが、
輸送力が全くお粗末なのが現状。
とりあえず土休日は早朝深夜除いてまずは終日６連以上にすべきだと思う。
まぁまず平日朝夕全列車を６連以上にするべきだと思うが。
18期間に関係なく土休日は結構乗車している。静岡出発して富士過ぎても空席がないなんて事もざらだしな。
輸送力が全くお粗末なのが現状。
とりあえず土休日は早朝深夜除いてまずは終日６連以上にすべきだと思う。
まぁまず平日朝夕全列車を６連以上にするべきだと思うが。
18期間に関係なく土休日は結構乗車している。静岡出発して富士過ぎても空席がないなんて事もざらだしな。
717 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 23:41:09 ID:GxRONoA20
>>715
最後の部分は同意。
6連なくとも、2連の211をもっと活用すべき。
土日に静岡から上りに乗ると、どんどん客は入れ替わるんだが客自体は一向に減らない。
三島までずっと立ち客有りなんて状況もよくある。
最後の部分は同意。
6連なくとも、2連の211をもっと活用すべき。
土日に静岡から上りに乗ると、どんどん客は入れ替わるんだが客自体は一向に減らない。
三島までずっと立ち客有りなんて状況もよくある。
718 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:29:44 ID:l3k1CMuc0
719 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:44:38 ID:WWvj0X/B0
>>715>>718
土休日が混んでいる事は過去ログ読めば十分に証明済みだな。
静岡や沼津では2連が意外と寝ているんだよね。活用してもらいたいものだ。
>>718
そりゃー両数も短く転換クロスだからねぇ。混むわな。
土休日が混んでいる事は過去ログ読めば十分に証明済みだな。
静岡や沼津では2連が意外と寝ているんだよね。活用してもらいたいものだ。
>>718
そりゃー両数も短く転換クロスだからねぇ。混むわな。
720 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 00:47:32 ID:9oTmrrX10
静岡はロング４連を基本にすれば
かなり楽になると思う
かなり楽になると思う
>>718
東寄りに乗りさえしなければ意外と座れたりするぞ＞大和路快速
嫌なら5分後の環状列車に乗ればどうにかなるし｡
東山線や御堂筋線じゃないんだから､昼間から座れないのは確かにどうかと思うぞ？
普通ならなんでこんなに人が乗ってるの？ってことになるだろうし｡
東寄りに乗りさえしなければ意外と座れたりするぞ＞大和路快速
嫌なら5分後の環状列車に乗ればどうにかなるし｡
東山線や御堂筋線じゃないんだから､昼間から座れないのは確かにどうかと思うぞ？
普通ならなんでこんなに人が乗ってるの？ってことになるだろうし｡
722 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 02:12:23 ID:O9T39juUO
723 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 03:17:04 ID:/A0/R1rp0
静岡レベルの輸送量で高頻度を実現するには
短編成にしないとやっていけないような。
例えば15分毎5連と10分毎3連じゃ後者の方がいいだろ。
短編成にしないとやっていけないような。
例えば15分毎5連と10分毎3連じゃ後者の方がいいだろ。
724 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/03(月) 08:06:54 ID:XQhjlxp50
>>723
三大都市のひとつである名古屋の関西線が、2両編成が毎時3本だというのに
静岡は贅沢すぎですね。
>>722
そのとおりですね。静岡の場合各駅ごとに半数近くが入れ替わりますから、
タイミングを逃しさえしなければ座れますよね。
>>721>>718
そうですね。環状線の103系や201系なら日中であればほぼ着席可能ですね。
環状線内を移動するのに大和路快速を利用する酔狂な人はおるまいに。
その大和路快速も混雑するのは久宝寺までのごく短距離ですしね。
>>720
ではその費用は誰が負担するのですか？
>>719
混雑にはオールロング化で解消済み。
>>714
利益なくしてサービスは享受できない。
三大都市のひとつである名古屋の関西線が、2両編成が毎時3本だというのに
静岡は贅沢すぎですね。
>>722
そのとおりですね。静岡の場合各駅ごとに半数近くが入れ替わりますから、
タイミングを逃しさえしなければ座れますよね。
>>721>>718
そうですね。環状線の103系や201系なら日中であればほぼ着席可能ですね。
環状線内を移動するのに大和路快速を利用する酔狂な人はおるまいに。
その大和路快速も混雑するのは久宝寺までのごく短距離ですしね。
>>720
ではその費用は誰が負担するのですか？
>>719
混雑にはオールロング化で解消済み。
>>714
利益なくしてサービスは享受できない。
725 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 08:19:54 ID:/6W7Al9aO
724が見えない
726 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 08:22:54 ID:bXGluITr0
>>723
あえて書くが
その3連で丁度良いという根拠は何処から来ているの？
何処かその様な資料を提出しているの？
何ならあなた毎日8：30頃静岡駅か東静岡駅で静岡地区は3連が適正輸送力なんですと演説してみるかい。
普段使わない人間がえらそうなこと書くんじゃないよ。
あえて書くが
その3連で丁度良いという根拠は何処から来ているの？
何処かその様な資料を提出しているの？
何ならあなた毎日8：30頃静岡駅か東静岡駅で静岡地区は3連が適正輸送力なんですと演説してみるかい。
普段使わない人間がえらそうなこと書くんじゃないよ。
727 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 08:26:57 ID:XQhjlxp50
>>725
>>723
三大都市のひとつである名古屋の関西線が、2両編成が毎時3本だというのに
静岡は贅沢すぎですね。
>>722
そのとおりですね。静岡の場合各駅ごとに半数近くが入れ替わりますから、
タイミングを逃しさえしなければ座れますよね。
>>721>>718
そうですね。環状線の103系や201系なら日中であればほぼ着席可能ですね。
環状線内を移動するのに大和路快速を利用する酔狂な人はおるまいに。
その大和路快速も混雑するのは久宝寺までのごく短距離ですしね。
>>720
ではその費用は誰が負担するのですか？
>>719
混雑にはオールロング化で解消済み。
>>714
利益なくしてサービスは享受できない。
>>723
三大都市のひとつである名古屋の関西線が、2両編成が毎時3本だというのに
静岡は贅沢すぎですね。
>>722
そのとおりですね。静岡の場合各駅ごとに半数近くが入れ替わりますから、
タイミングを逃しさえしなければ座れますよね。
>>721>>718
そうですね。環状線の103系や201系なら日中であればほぼ着席可能ですね。
環状線内を移動するのに大和路快速を利用する酔狂な人はおるまいに。
その大和路快速も混雑するのは久宝寺までのごく短距離ですしね。
>>720
ではその費用は誰が負担するのですか？
>>719
混雑にはオールロング化で解消済み。
>>714
利益なくしてサービスは享受できない。
>>726
ちょうどいいとは書いてないぞ
ちょうどいいとは書いてないぞ
729 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 08:32:27 ID:/6W7Al9aO
>>727
馬鹿は帰れ
馬鹿は帰れ
失礼
×724・726・729
○724・727・729
です。
お詫び申し上げます。
×724・726・729
○724・727・729
です。
お詫び申し上げます。
732 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 08:46:45 ID:/6W7Al9aO
730
ROMの意味を1兆回確認してこいクズ
ROMの意味を1兆回確認してこいクズ
基本的には
東部（熱海～沼津） ４ドア セミクロス
中部（静岡～浜松） ３ドア ロング
西部（浜松～豊橋） ３ドア 転クロ
これが現状に違和感がないと思うんだが、意見は受け付ける
東部（熱海～沼津） ４ドア セミクロス
中部（静岡～浜松） ３ドア ロング
西部（浜松～豊橋） ３ドア 転クロ
これが現状に違和感がないと思うんだが、意見は受け付ける
スマソ訂正
中部（沼津～浜松） ３ドア ロング
中部（沼津～浜松） ３ドア ロング
736 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 10:05:12 ID:w/AecLC60
現状
東部（熱海～沼津） ４ドア セミクロス+ロング
中部（熱海～豊橋） ３ドア ロング
西部（浜松～豊橋） ３ドア 転クロ
理想
東部（熱海～島田） ４ドア セミクロス+ロング
西部（興津～豊橋） ３ドア 転クロ+ロング
東部（熱海～沼津） ４ドア セミクロス+ロング
中部（熱海～豊橋） ３ドア ロング
西部（浜松～豊橋） ３ドア 転クロ
理想
東部（熱海～島田） ４ドア セミクロス+ロング
西部（興津～豊橋） ３ドア 転クロ+ロング
737 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 11:16:31 ID:O9T39juUO
今思ったが基本4連車端部ボックスが一番いいね。
でもこれの実現は不可能。
一番現実味があるのは、平日朝夕&土日祝日できる限り5連以上。
でもこれの実現は不可能。
一番現実味があるのは、平日朝夕&土日祝日できる限り5連以上。
738 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 11:51:04 ID:soNQyB7rO
>>726
723は日中の話をしてると思うのだが…
723は日中の話をしてると思うのだが…
739 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 12:44:33 ID:E3kDF7y50
ていうか熱海～島田、興津～浜松で互い違いにひっかけるダイヤやめて
ある程度中距離と短距離わけようや
短距離専用はもうロングだろうと知ったこっちゃないだろ
こんぐらいなら転クロっていってもそんなに数いらないだろうし
2つ書いてあるのは先に書いてあるほうがメイン
熱海～浜松 1本/h :転クロ ロング(原則313-2k)
熱海～興津 2本/h :ロング(原則313-2k)
興津～島田 1本/h :ロング(原則211)
静岡～豊橋 3本/h :転クロ(117以外 カキ区のまま運用させるのもおｋかと)
掛川～浜松 1本/h :ロング(原則211)
ボックスははっきりいって足伸ばせないから18乞食以外からはロングより評判下がる悪寒。
転クロなら快適だし足も伸ばせるから上がることはあっても下がることはないだろ
何もラッシュ時に転クロ入れなきゃいけないなんてことないし
ある程度中距離と短距離わけようや
短距離専用はもうロングだろうと知ったこっちゃないだろ
こんぐらいなら転クロっていってもそんなに数いらないだろうし
2つ書いてあるのは先に書いてあるほうがメイン
熱海～浜松 1本/h :転クロ ロング(原則313-2k)
熱海～興津 2本/h :ロング(原則313-2k)
興津～島田 1本/h :ロング(原則211)
静岡～豊橋 3本/h :転クロ(117以外 カキ区のまま運用させるのもおｋかと)
掛川～浜松 1本/h :ロング(原則211)
ボックスははっきりいって足伸ばせないから18乞食以外からはロングより評判下がる悪寒。
転クロなら快適だし足も伸ばせるから上がることはあっても下がることはないだろ
何もラッシュ時に転クロ入れなきゃいけないなんてことないし
740 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 12:51:12 ID:O9T39juUO
>>739
ゴメン。論外。
ゴメン。論外。
741 ：739：2008/03/03(月) 12:51:15 ID:E3kDF7y50
あ、2編成以上つけるなら前3両転クロ後ろ3両ロングとかもありかなと思う
どっちがメインとかも単編成の場合の話です
どっちがメインとかも単編成の場合の話です
742 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:15:01 ID:CC6N4C+R0
>>739
地元客はどうでもいいから俺専用の転クロの列車を走らせればおkまで読んだ。
地元客はどうでもいいから俺専用の転クロの列車を走らせればおkまで読んだ。
743 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:40:47 ID:OdoSe6Jd0
744 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:53:28 ID:ZiA6B5vMO
SK乙
ボックスが糞なのは間違ってない気が。
京急や南海の走るんですじゃない新型に付いてる奴ならいいけど。
京急や南海の走るんですじゃない新型に付いてる奴ならいいけど。
747 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 18:29:31 ID:XpRuhddp0
ボックスシートなら113-2000レベルで十分だろ。
せいぜい165レベルだ。京急タイプは逆にボックスにする意味がない。はじめから転クロにした方がいいだろう。
せいぜい165レベルだ。京急タイプは逆にボックスにする意味がない。はじめから転クロにした方がいいだろう。
748 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:14:48 ID:bjiqDy6x0
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
だから…
その利益の出し方を知らなさ過ぎるんだよ。倒壊は。
言うなれば能無しの官僚かな。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
利益なくしてサービスは享受できない。
だから…
その利益の出し方を知らなさ過ぎるんだよ。倒壊は。
言うなれば能無しの官僚かな。
749 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:17:35 ID:O9T39juUO
>>748
じゃあ例えばどうやれば利益が出るのか具体的に言ってみて。
じゃあ例えばどうやれば利益が出るのか具体的に言ってみて。
750 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:23:55 ID:bjiqDy6x0
751 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:27:57 ID:zK89XhQg0
サービス半分
752 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:31:01 ID:E3kDF7y50
だいたい、静岡-豊橋ぐらいで大運転とかいわれること自体がおかしい
そのうち興津-浜松も大運転だから削減の方向でとか言いそうだよ
何でもかんでも現状に無理やり満足するこたあない。
そりゃ、113廃車反対とかブルトレ廃止反対とかながら増やせとか言ってもヲタの戯言だけどさ。
でもこれはそういう話じゃないだろ。
そのうち興津-浜松も大運転だから削減の方向でとか言いそうだよ
何でもかんでも現状に無理やり満足するこたあない。
そりゃ、113廃車反対とかブルトレ廃止反対とかながら増やせとか言ってもヲタの戯言だけどさ。
でもこれはそういう話じゃないだろ。
753 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:35:05 ID:O9T39juUO
754 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:41:03 ID:E3kDF7y50
静岡支社工作員は(・∀・)ｶｴﾚ!
755 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:42:11 ID:bjiqDy6x0
756 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:44:54 ID:HqL7jE0G0
>>753
E231は313の半額。
313が高すぎるだけだが。
E231・・・8000万/1両平均
E233・・・1億/1両平均
313・・・1.5億/1両平均
313-5000・・・1.7億/1両平均
同じコストをかけるなら
313を90両作って運用するよりE231を150両作って運用した方が利用客は喜ぶ。
両数も座席数も増えるからな。
因みに走行コストは両者大して変わらない。
E231は313の半額。
313が高すぎるだけだが。
E231・・・8000万/1両平均
E233・・・1億/1両平均
313・・・1.5億/1両平均
313-5000・・・1.7億/1両平均
同じコストをかけるなら
313を90両作って運用するよりE231を150両作って運用した方が利用客は喜ぶ。
両数も座席数も増えるからな。
因みに走行コストは両者大して変わらない。
757 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:48:39 ID:O9T39juUO
>>755
最新型の233になってなんでコスト半分の方針を捨てたかわかる？叩くだけでそれ以上は何もないんだね。
最新型の233になってなんでコスト半分の方針を捨てたかわかる？叩くだけでそれ以上は何もないんだね。
758 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:52:51 ID:zK89XhQg0
行き過ぎの是正
759 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:57:35 ID:E3kDF7y50
ちげーよ。せっかく高い車両作るんだからよりたくさんの人が喜ぶようにしたほうがいいに決まってるって話だろ
短距離だって座れるなら転クロがいいに決まってんじゃん
短距離だって座れるなら転クロがいいに決まってんじゃん
760 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:59:35 ID:bjiqDy6x0
233でも313に比べて大幅に低価格ですがなにか？
そりゃ叩くよ。頓珍漢な経営をしてるから株価大暴落。(-_-;)
そりゃ叩くよ。頓珍漢な経営をしてるから株価大暴落。(-_-;)
別に名古屋地区でいう名鉄みたいな競争相手がいるわけでもなし、転クロにしたところで乞食が二人分の席陣取って上客づらするだけだろ。ならロングでいい。座るより立つ方が効率いいしな。
762 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/03(月) 20:13:32 ID:XQhjlxp50
>>761
氏ね
>>760
低価格の車両を早い時期に置き換えるよりも、高価格の頑丈な車両を
長い時期使うという意図ではないでしょうか。
また、静岡地区の場合保有車両数の減少を完全ロング化でカバーして
いますから、問題はないと思います。
>>739
そもそも転換クロスが必要なほどの距離を乗り通す人は皆無。
氏ね
>>760
低価格の車両を早い時期に置き換えるよりも、高価格の頑丈な車両を
長い時期使うという意図ではないでしょうか。
また、静岡地区の場合保有車両数の減少を完全ロング化でカバーして
いますから、問題はないと思います。
>>739
そもそも転換クロスが必要なほどの距離を乗り通す人は皆無。
763 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:20:44 ID:O9T39juUO
熱海～富士 211系０番台、2000番台、313系3000番、E231, E233（この二つは沼津まで）
富士～浜松 313系3000番台、211系5000番台
興津～島田 313系2600番台
浜松～豊橋 313系０番台
富士～浜松 313系3000番台、211系5000番台
興津～島田 313系2600番台
浜松～豊橋 313系０番台
765 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:26:27 ID:bjiqDy6x0
>>763
233近郊型があるのをご存知無いようだww
233近郊型があるのをご存知無いようだww
766 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:28:55 ID:O9T39juUO
767 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/03(月) 20:29:02 ID:XQhjlxp50
769 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:36:38 ID:CC6N4C+R0
770 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:39:33 ID:zK89XhQg0
たかだか１０mmの差を針小棒大に言うなよ。
どちらも京急新鮮のボックスに比べれば目糞鼻糞
どちらも京急新鮮のボックスに比べれば目糞鼻糞
772 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:43:04 ID:zK89XhQg0
そもそもその価格とやらは真実なのか？
773 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:43:32 ID:O9T39juUO
>>771
じゃあなんで231の車両価格にバラツキがあるのかを説明してくれるかな？
じゃあなんで231の車両価格にバラツキがあるのかを説明してくれるかな？
774 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:46:05 ID:E3kDF7y50
そもそもトイレ非設置を要求するとかサービスダウンを要求してるも同じ
もはや地元民ではないね
いまさらいうことじゃないけどorz
もはや地元民ではないね
いまさらいうことじゃないけどorz
>>769
御殿場線であるよ。
313系3000番台は御殿場線および身延線からの静岡ゆき
興津～島田を211系5000番台に変更して、
富士～浜松を313系2600番台に変更。
東部は『神戸高速鉄道方式』で、路線は東海、電車はすべて東日本で統一。
あまった車両を中部に集中してトイレのない211系5000番台を興津～島田の短距離限定。
残った313系2600番台を中部の中、長距離用に使用
これなら中部はロング４本、セミクロ２本になる計算だ
御殿場線であるよ。
313系3000番台は御殿場線および身延線からの静岡ゆき
興津～島田を211系5000番台に変更して、
富士～浜松を313系2600番台に変更。
東部は『神戸高速鉄道方式』で、路線は東海、電車はすべて東日本で統一。
あまった車両を中部に集中してトイレのない211系5000番台を興津～島田の短距離限定。
残った313系2600番台を中部の中、長距離用に使用
これなら中部はロング４本、セミクロ２本になる計算だ
おれは岡村孝子よりサーカスのほうが好きなんですが！
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYieBXpBCF0&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYieBXpBCF0&feature=related
778 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:50:20 ID:E3kDF7y50
>>776
どうでもいいけどシンの211-5kはもともとついてない
どうでもいいけどシンの211-5kはもともとついてない
779 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:51:09 ID:CC6N4C+R0
>>778
つ4連
つ4連
781 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:52:36 ID:E3kDF7y50
>>778
え?それ0番台ジャマイカ?
え?それ0番台ジャマイカ?
782 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:53:14 ID:E3kDF7y50
あ、ついてましたね
逝って来る
逝って来る
783 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/03(月) 20:53:38 ID:XQhjlxp50
>>776
神領の場合、大曽根や高蔵寺、多治見などの長距離乗車が大半を占めます
から、トイレは必須です。
ですからクロスシートの導入に積極的なんですよ。
>>774
トイレ撤去→立ち席スペースの大幅アップ→定員増加→サービスアップ
>>773
お前が説明しろよ。
神領の場合、大曽根や高蔵寺、多治見などの長距離乗車が大半を占めます
から、トイレは必須です。
ですからクロスシートの導入に積極的なんですよ。
>>774
トイレ撤去→立ち席スペースの大幅アップ→定員増加→サービスアップ
>>773
お前が説明しろよ。
784 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:55:33 ID:E3kDF7y50
うるさい静岡支社工作員
名古屋-大曽根高蔵寺で長距離とかもはや病的だろ
名古屋-大曽根高蔵寺で長距離とかもはや病的だろ
785 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:55:44 ID:CC6N4C+R0
みなさんここで今一度スレタイの確認を。時にはスルーすることも重要です。
一昨日、321Mに乗ったときのこと。
静岡の人は、座席があいていても、何故か座らん奴ばかり。
おかげで席は空いてるのに、通路が混雑する事態。トイレにもまともに行けん。
静岡地区は、むしろ６ダァ車のように座席無しの方がよっぽど良いのでは、と思った。
どうせトイレにも行けないんだから、だったらトイレなんて無くてもかまわん。
ついでにロング派クロス派の対立もなくなってｳﾏｰ。
あと、18期かつ土曜だったのだが、たいした乗客数じゃなかったぞ。
わざわざ立ってる奴のせいで混雑はしたが。
沼津で退避してた後続の浜松行き6連も、その時点では空気状態。
最も混雑すると思われる列車（ながら以外普電）で、その程度だったら
18期の混雑とか脳内妄想だろ。
結論。
3～4連デフォ、座席無しトイレ無し。
熱海～浜松間を４～５地区に分けて短距離高頻度運用。
県内通過者に席（というかベストポジション）を
占拠されなくなる、という副効果もある。
これが最も静岡にとって最良策であると思われる。
静岡の人は、座席があいていても、何故か座らん奴ばかり。
おかげで席は空いてるのに、通路が混雑する事態。トイレにもまともに行けん。
静岡地区は、むしろ６ダァ車のように座席無しの方がよっぽど良いのでは、と思った。
どうせトイレにも行けないんだから、だったらトイレなんて無くてもかまわん。
ついでにロング派クロス派の対立もなくなってｳﾏｰ。
あと、18期かつ土曜だったのだが、たいした乗客数じゃなかったぞ。
わざわざ立ってる奴のせいで混雑はしたが。
沼津で退避してた後続の浜松行き6連も、その時点では空気状態。
最も混雑すると思われる列車（ながら以外普電）で、その程度だったら
18期の混雑とか脳内妄想だろ。
結論。
3～4連デフォ、座席無しトイレ無し。
熱海～浜松間を４～５地区に分けて短距離高頻度運用。
県内通過者に席（というかベストポジション）を
占拠されなくなる、という副効果もある。
これが最も静岡にとって最良策であると思われる。
787 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:10:26 ID:CC6N4C+R0
>>784
これは一例。所要時間はほぼ一緒。
・名古屋～大曽根 9.8km 190円
・静岡～焼津 13.5km 230円
結論：名古屋～大曽根間は近距離。これからは放置でおＫ。
>>779､>>785
失礼しました。珍解答を引き出す為に、敢えてレスした次第です。
これは一例。所要時間はほぼ一緒。
・名古屋～大曽根 9.8km 190円
・静岡～焼津 13.5km 230円
結論：名古屋～大曽根間は近距離。これからは放置でおＫ。
>>779､>>785
失礼しました。珍解答を引き出す為に、敢えてレスした次第です。
789 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:34:55 ID:RtQR/y0a0
要するに４ドアセミクロがいいという意見は４ドアの長短所とセミクロスの長短所が
相殺し合ってちょうどいい具合になるってことだろ。
クロスからは折りにくい→ドア間の距離短縮による移動距離の軽減
ロングだろ座席数が少ない→一部クロス化による座席数増加
相殺し合ってちょうどいい具合になるってことだろ。
クロスからは折りにくい→ドア間の距離短縮による移動距離の軽減
ロングだろ座席数が少ない→一部クロス化による座席数増加
おいおい
今混んでないのは当たり前だろ
混雑すんのは3月中旬以降だ
今混んでないのは当たり前だろ
混雑すんのは3月中旬以降だ
791 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:48:47 ID:O9T39juUO
ID:O9T39juUO
＞>>756に提示されてる1億円という数字が近郊型の値段とでも？
＞リアル厨房か？
＞じゃあなんで231の車両価格にバラツキがあるのかを説明してくれるかな？
ではE231とE233の1両平均価格をそれぞれ答えてもらおうか。ソース付きでね。
他人を厨呼ばわりしながらしたんだからもちろん正確に答えられるよね？
＞ロングで座席数が減っても、着席率は大幅に向上しているんだが。
これについてもソースを出してね。
＞>>756に提示されてる1億円という数字が近郊型の値段とでも？
＞リアル厨房か？
＞じゃあなんで231の車両価格にバラツキがあるのかを説明してくれるかな？
ではE231とE233の1両平均価格をそれぞれ答えてもらおうか。ソース付きでね。
他人を厨呼ばわりしながらしたんだからもちろん正確に答えられるよね？
＞ロングで座席数が減っても、着席率は大幅に向上しているんだが。
これについてもソースを出してね。
793 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:58:18 ID:1Gz4XZTLO
追加
価格は近郊型編成のやつね。
価格は近郊型編成のやつね。
795 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:09:19 ID:O9T39juUO
796 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:15:38 ID:E3kDF7y50
だから311でやたら席座らないで立ってるてのも主観で語ってばっかじゃなくて写真なりで出せよ
さすがにこの車両が311かどうか証明しろとはいわないからさ
さすがにこの車両が311かどうか証明しろとはいわないからさ
797 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:20:25 ID:CC6N4C+R0
>>795
ソースが出せないもんだからIDに注目してしかも間違えてやんのｗ
今日の分のIDくらいちゃんと見ようねボクちゃんｗ
760 ：名無し野電車区 :2008/03/03(月) 19:59:35 ID:bjiqDy6x0
233でも313に比べて大幅に低価格ですがなにか？
そりゃ叩くよ。頓珍漢な経営をしてるから株価大暴落。
763 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:20:44 ID:O9T39juUO
>>760
4ドアトイレ無し通勤型共通車体と3ドアトイレ付き近郊型を比べること自体おかしいと思わないの？
脳内経営者は面白いね(笑)
765 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:26:27 ID:bjiqDy6x0
>>763
233近郊型があるのをご存知無いようだww
766 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:28:55 ID:O9T39juUO
>>765
>>756に提示されてる1億円という数字が近郊型の値段とでも？
リアル厨房か？
矛盾してるねｗ>>756の価格を
「平均価格であって近郊型の価格じゃない」
と言っておきながら、肝心の近郊型の価格を聞いたら「平均価格なら762に書いてあるじゃん」か。
なら>>766は一体何だったんだろうねｗ
早くソース出してねｗ
ソースが出せないもんだからIDに注目してしかも間違えてやんのｗ
今日の分のIDくらいちゃんと見ようねボクちゃんｗ
760 ：名無し野電車区 :2008/03/03(月) 19:59:35 ID:bjiqDy6x0
233でも313に比べて大幅に低価格ですがなにか？
そりゃ叩くよ。頓珍漢な経営をしてるから株価大暴落。
763 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:20:44 ID:O9T39juUO
>>760
4ドアトイレ無し通勤型共通車体と3ドアトイレ付き近郊型を比べること自体おかしいと思わないの？
脳内経営者は面白いね(笑)
765 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:26:27 ID:bjiqDy6x0
>>763
233近郊型があるのをご存知無いようだww
766 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 20:28:55 ID:O9T39juUO
>>765
>>756に提示されてる1億円という数字が近郊型の値段とでも？
リアル厨房か？
矛盾してるねｗ>>756の価格を
「平均価格であって近郊型の価格じゃない」
と言っておきながら、肝心の近郊型の価格を聞いたら「平均価格なら762に書いてあるじゃん」か。
なら>>766は一体何だったんだろうねｗ
早くソース出してねｗ
799 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:34:30 ID:zK89XhQg0
そもそも311が静岡に着く頃には相席が問題になるほど客が乗って無いぞ。
800 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:35:26 ID:RjpdVQdk0
311系で座席空いていても座らない人が多いなんてネタだよネタ。
そこまでのせられるなよ。
しっかり座っているよ。安倍川で降りる人だって通路側が空いていたら座っている。
そうそう、313系の価格やE231系の価格はRJやRFのここ2年分バックナンバー探して研究しろよ。
電気車の科学も見ておくんだな。
そこまでのせられるなよ。
しっかり座っているよ。安倍川で降りる人だって通路側が空いていたら座っている。
そうそう、313系の価格やE231系の価格はRJやRFのここ2年分バックナンバー探して研究しろよ。
電気車の科学も見ておくんだな。
801 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:38:54 ID:CC6N4C+R0
802 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:45:01 ID:8G+wa4A70
掛川シャトルの311系の着席具合を見て来れば本当かどうか分かるのでは？
今の時期は18キッパー達が席を争奪してるからあまり参考にならんかもしれんが。
今の時期は18キッパー達が席を争奪してるからあまり参考にならんかもしれんが。
803 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:48:58 ID:O9T39juUO
>>798
ワリワリ。取り敢えず別人なのはわかった。
平均価格を聞いたのはお前だけどｗｗｗ？
通勤型50数本に対し、近郊型は1本だから>>756の価格は限り無く通勤型の価格に近いことはすぐわかる。
通勤型にトイレ、グリーン、ボックスが付いてるのだから近郊型の方が高いのは当たり前。
まぁ何でもソースを求めるキモヲタはほっとい、企業の内部情報を正確に知ることは公式発表時以外不可能。
ワリワリ。取り敢えず別人なのはわかった。
平均価格を聞いたのはお前だけどｗｗｗ？
通勤型50数本に対し、近郊型は1本だから>>756の価格は限り無く通勤型の価格に近いことはすぐわかる。
通勤型にトイレ、グリーン、ボックスが付いてるのだから近郊型の方が高いのは当たり前。
まぁ何でもソースを求めるキモヲタはほっとい、企業の内部情報を正確に知ることは公式発表時以外不可能。
804 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 22:49:40 ID:CC6N4C+R0
>>803
よく読んでね。平均価格なんて全然聞いてないよ。
通勤型50数本に対して近郊型は1本だから>>756の価格は限り無く通勤型の価格に近いかもしれないね。
通勤型にトイレ、グリーン、ボックスが付いてるのだから近郊型の方が高いかもしれないね。
で、俺はその近郊型の値段を聞いてるんだが。
ここでちゃんとソースを出さないと>>771に反論したことにならないよ。
よく読んでね。平均価格なんて全然聞いてないよ。
通勤型50数本に対して近郊型は1本だから>>756の価格は限り無く通勤型の価格に近いかもしれないね。
通勤型にトイレ、グリーン、ボックスが付いてるのだから近郊型の方が高いかもしれないね。
で、俺はその近郊型の値段を聞いてるんだが。
ここでちゃんとソースを出さないと>>771に反論したことにならないよ。
806 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:07:29 ID:O9T39juUO
>>805
>>792をもう一回読んでみたら？
反論も何も俺が逆に>>771に聞いたんだが。そしたら案の定>>771は答えられなかったけどね。
だが、>>756を見ると231の価格にはバラツキがある。その時点で>>771の言っていることは嘘だと言う訳。
>>792をもう一回読んでみたら？
反論も何も俺が逆に>>771に聞いたんだが。そしたら案の定>>771は答えられなかったけどね。
だが、>>756を見ると231の価格にはバラツキがある。その時点で>>771の言っていることは嘘だと言う訳。
807 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:11:05 ID:O9T39juUO
>>806
＞794 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:58:20 ID:/6W7Al9aO
＞追加
＞価格は近郊型編成のやつね。
近郊型編成の1両平均価格を聞いてるんだよ。
おかしいなあ。何度見ても>>756にはハッキリと「E231系＝8000万」て書いてある。
＞794 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:58:20 ID:/6W7Al9aO
＞追加
＞価格は近郊型編成のやつね。
近郊型編成の1両平均価格を聞いてるんだよ。
おかしいなあ。何度見ても>>756にはハッキリと「E231系＝8000万」て書いてある。
809 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:42:34 ID:CdWxHgaH0
何だか一人、喧嘩吹っかけているようなんだけど
スルーすべきかな？
スルーすべきかな？
810 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:51:49 ID:ZiA6B5vMO
311はみんな席あるのに座らないって主張するならきちんと調べろや
座席定員、空席数、乗車人員、着席人員、立席人員調べて同じ曜日の同じ時間帯の同じ行先のオールロングの列車と比較してどういう結果が見られたか
できれば写真付きで
サンプルも多い方がよりいい
きちんと実際に調査もしないどいて客観的データ無しで主観だけで大げさにわめきたてるなんて厨房か工房が自分たちのデータとりもしないで他人のレポートの丸写しして適当に考察と感想を書いた物理か化学の実験レポートみたいなもん。
そんなもん前提で話をする方が間違ってる。
座席定員、空席数、乗車人員、着席人員、立席人員調べて同じ曜日の同じ時間帯の同じ行先のオールロングの列車と比較してどういう結果が見られたか
できれば写真付きで
サンプルも多い方がよりいい
きちんと実際に調査もしないどいて客観的データ無しで主観だけで大げさにわめきたてるなんて厨房か工房が自分たちのデータとりもしないで他人のレポートの丸写しして適当に考察と感想を書いた物理か化学の実験レポートみたいなもん。
そんなもん前提で話をする方が間違ってる。
スルーでいいと思う。
放っとけーきだな、
放っとけーきだな、
結局115はあぼーんみたいね。
813 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 00:18:09 ID:68zqgV4YO
結局このスレには県外人しかいないから、311の実際の様子が何もわからないんだよね。
俺千葉県人
815 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/04(火) 00:25:04 ID:fYHihGVb0
68zqgV4YO＝O9T39juUO
816 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 00:31:40 ID:68zqgV4YO
年収250万ｗｗｗの岐阜人は徹底スルーで
…というか､大和路快速が久宝寺から空きはじめると言ってるあたり､岐阜の人間とも思いにくい｡
実際は王寺で空いてくるがｗ
スレ違いスマソ｡
実際は王寺で空いてくるがｗ
スレ違いスマソ｡
818 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 01:02:29 ID:9lSk/wOQ0
調べるも何も昼の311に乗った事があれば分かる事なんだけどな。
人の言う事が信じられないなら自分の目で確かめるしかないだろ。
それさえできないなら嘘だ主観だなどと文句を言う資格がない。
人の言う事が信じられないなら自分の目で確かめるしかないだろ。
それさえできないなら嘘だ主観だなどと文句を言う資格がない。
書くだけなら何だって書ける。
証明できて初めて意味を成す。
証明できて初めて意味を成す。
820 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 01:19:35 ID:bSOrD7qeO
822 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 01:32:39 ID:JhHNjhOb0
823 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 01:35:30 ID:bSOrD7qeO
そして自分で調べられないならちゃんとしたところからデータを引用した上その出典を明らかにする
それが当然
自分の感想や伝聞だけで事実を論じるのは科学的と言えない
転クロボックスロングどれが好みかなんて人によって違うしどの位好みかも違う
それは数字にしろと言われても無理だというのは分かる
だが311だとみんな座らないと言うのはきちんと数字にして統計にできるだろ
そのさい写真付きならデータをでっち上げたなんて言われることもない
調べた上313ロングと比べて空席が多くかつ立ち客も多いと認められるならあんたの仮定は正しいと言える。q.e.d.となるわけだ。
そうやって証明された考えにこそ価値がある。
それが当然
自分の感想や伝聞だけで事実を論じるのは科学的と言えない
転クロボックスロングどれが好みかなんて人によって違うしどの位好みかも違う
それは数字にしろと言われても無理だというのは分かる
だが311だとみんな座らないと言うのはきちんと数字にして統計にできるだろ
そのさい写真付きならデータをでっち上げたなんて言われることもない
調べた上313ロングと比べて空席が多くかつ立ち客も多いと認められるならあんたの仮定は正しいと言える。q.e.d.となるわけだ。
そうやって証明された考えにこそ価値がある。
824 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 01:53:47 ID:68zqgV4YO
>>824
2chに性善説が通用しないのは煽りをやってるお前が一番知ってるだろ。
2chに性善説が通用しないのは煽りをやってるお前が一番知ってるだろ。
826 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 02:12:34 ID:S+mB+N0uO
このスレの善は駿府人さんだな
827 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 02:33:40 ID:bSOrD7qeO
だ・か・ら…
なんであたしが統計統計口酸っぱく言うかって言うと、同じ事実であっても人によって正反対に見えることもあるから
たとえば311の充当される列車で何人でもいいからとにかく席があいてるのに立っている客がいると仮定しよう。
それを見たロング派の人はああ、転クロの311には席があるのに立ってる人がいるから転クロは静岡に向いていないとなるだろう
一方クロス派が見ればああ、別に席が空いてるのに立ってるといってもこのぐらいなら着席者の数考えれば別に静岡に転クロを入れるのは強ち間違ってるわけでもないんじゃないという結論に至るだろう
全く正反対の結論だがそれぞれの見た事実は同じ
こういうことは当たり前のように起こる。
同じ事実なのに人によって正反対に見えるせいで
懲りずに世界中でテロだ正義の戦争だって殺し合ってその度にたくさんの命が失われるなんてことが繰り返される。911事件だってあれを正義の戦いだとかアメリカの帝国主義に果敢に立ち向かったんだって評価する人だっている
あんなひどいテロ事件ですら正義の戦いだとうちらとは正反対に感じる人がいるんだから
なあに、311の座席の使用状況について見た人の感想で論じれば人によって正反対になることがあるなんて当たり前すぎる。
個人的感想や主観の入らない数字を出す必要がなんであるかもそこにある。
なんであたしが統計統計口酸っぱく言うかって言うと、同じ事実であっても人によって正反対に見えることもあるから
たとえば311の充当される列車で何人でもいいからとにかく席があいてるのに立っている客がいると仮定しよう。
それを見たロング派の人はああ、転クロの311には席があるのに立ってる人がいるから転クロは静岡に向いていないとなるだろう
一方クロス派が見ればああ、別に席が空いてるのに立ってるといってもこのぐらいなら着席者の数考えれば別に静岡に転クロを入れるのは強ち間違ってるわけでもないんじゃないという結論に至るだろう
全く正反対の結論だがそれぞれの見た事実は同じ
こういうことは当たり前のように起こる。
同じ事実なのに人によって正反対に見えるせいで
懲りずに世界中でテロだ正義の戦争だって殺し合ってその度にたくさんの命が失われるなんてことが繰り返される。911事件だってあれを正義の戦いだとかアメリカの帝国主義に果敢に立ち向かったんだって評価する人だっている
あんなひどいテロ事件ですら正義の戦いだとうちらとは正反対に感じる人がいるんだから
なあに、311の座席の使用状況について見た人の感想で論じれば人によって正反対になることがあるなんて当たり前すぎる。
個人的感想や主観の入らない数字を出す必要がなんであるかもそこにある。
828 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 02:51:16 ID:bSOrD7qeO
もちろん統計とか数字といっても311の座席使用状況だけじゃなく313のロングで運行される列車の使用状況も必要
片方しか取らないともう片方が仮定と現実には逆ということだってありうるからね
座席の違いというファクターでどのように座席の使用状況が変わるか調べるんだから、座席のレイアウト以外の条件(時間帯や行先、できれば両数も)をできるだけそろえる。
そして1日だけのデータではなくもう少し長いスパンで収集する
それで調査したら仮定通り311のほうが空席を無駄にしている傾向が見えてくるかもしれない。
座席のレイアウトと座席使用状況に何ら相関関係は見られないかもしれない。
いずれにせよ何でも調べてみるのは大事なこと。結果云々は調べてから。
片方しか取らないともう片方が仮定と現実には逆ということだってありうるからね
座席の違いというファクターでどのように座席の使用状況が変わるか調べるんだから、座席のレイアウト以外の条件(時間帯や行先、できれば両数も)をできるだけそろえる。
そして1日だけのデータではなくもう少し長いスパンで収集する
それで調査したら仮定通り311のほうが空席を無駄にしている傾向が見えてくるかもしれない。
座席のレイアウトと座席使用状況に何ら相関関係は見られないかもしれない。
いずれにせよ何でも調べてみるのは大事なこと。結果云々は調べてから。
829 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 02:57:20 ID:9lSk/wOQ0
自分の目で確かめようともせずイメージだけで否定する奴はよく分からんな。
県外の人も今なら18きっぷ使って静岡来て確かめられるのに。
県外の人も今なら18きっぷ使って静岡来て確かめられるのに。
830 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 08:32:42 ID:Q28ooHkO0
831 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 08:58:44 ID:/ntEOGEK0
832 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 10:01:13 ID:whmQaAX30
833 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 10:08:23 ID:68zqgV4YO
834 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 10:11:32 ID:68zqgV4YO
スマソスマソ。
「静岡で転クロが不評」に訂正するわ。
「静岡で転クロが不評」に訂正するわ。
835 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 11:33:06 ID:xG6noEiJ0
いつの間にか18切符の期間に突入しているわけだが、今週の土日を見ると
なんか例年と比較して静岡地区の乗車率が低くないか？
浜松行き、熱海行きでも空いているような気が汁。
（去年は18切符が￥8000の特価だったこともあるかもしれないが）
オ－ルロング化されて1年経過して、利用者の鉄道離れが推進したのか？
火災の思惑どおり新幹線誘導に成功したのか？
なんか例年と比較して静岡地区の乗車率が低くないか？
浜松行き、熱海行きでも空いているような気が汁。
（去年は18切符が￥8000の特価だったこともあるかもしれないが）
オ－ルロング化されて1年経過して、利用者の鉄道離れが推進したのか？
火災の思惑どおり新幹線誘導に成功したのか？
836 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 11:38:29 ID:U9uo3oy50
837 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 12:04:34 ID:KvUAR1iE0
ID:bSOrD7qeOとID:U9uo3oy50は実際自分の目で確認することもしないで証明しろ証明しろうるさいね。
そんなに信じられないなら自分の目で見ろよ。それすらできない奴が何を威張ってるの。
そんなに信じられないなら自分の目で見ろよ。それすらできない奴が何を威張ってるの。
838 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 13:44:37 ID:Gc6Ha3LJO
>>835
それに何の問題が？
それに何の問題が？
839 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 14:56:54 ID:xG6noEiJ0
840 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 15:13:58 ID:68zqgV4YO
土休日はフリー券や普通乗車券で遠出する客が18シーズン以外でも増えたからなぁ。
それにしても土休日の静岡の座席取りはひどくなったな。
誰だよ立つ方が好まれるなんて書いた馬鹿は。
それにしても土休日の静岡の座席取りはひどくなったな。
誰だよ立つ方が好まれるなんて書いた馬鹿は。
843 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 16:36:58 ID:U9uo3oy50
ていうかこのスレの駿府人一派ってリアル静岡支社やリアル火災より酷い。
844 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 16:41:13 ID:Gc6Ha3LJO
845 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 17:06:10 ID:lZtyIfjq0
>>830が何気に神な点について
846 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 17:10:19 ID:KvUAR1iE0
>>842
そりゃ静岡の現実は乞食君やクロス派の理想とはかけ離れているからね。
そりゃ静岡の現実は乞食君やクロス派の理想とはかけ離れているからね。
847 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 17:12:57 ID:KvUAR1iE0
一連のやりとりで、ロング厨が「根拠も無く」「18キッパーへの嫌悪」だけでレスしてることがはっきりしたよね。
849 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 18:59:17 ID:68zqgV4YO
クロス厨は結局いつも>>848みたいな18乞食で、勝手に結論づけるんだよね。
自分は何もできないくせに根拠を求めるんだよね。
自分は何もできないくせに根拠を求めるんだよね。
嘘つきロング厨が何か言ってらあ。
851 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:16:24 ID:68zqgV4YO
本日のスルー対象者
ID:Gc6Ha3LJO
ID:68zqgV4YO
ID:KvUAR1iE0
駿府人一派なのでスレタイ通り徹底スルーで
ID:Gc6Ha3LJO
ID:68zqgV4YO
ID:KvUAR1iE0
駿府人一派なのでスレタイ通り徹底スルーで
853 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:25:38 ID:68zqgV4YO
>>852
(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)
854 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:47:23 ID:KvUAR1iE0
本日のスルー対象者
ID:elyI/vl30
ID:NAkIk+hsO
静岡のことを何も知らず、年に数回横断するだけにも関わらずでかい口をたたく乞食共は徹底スルーで。
ID:elyI/vl30
ID:NAkIk+hsO
静岡のことを何も知らず、年に数回横断するだけにも関わらずでかい口をたたく乞食共は徹底スルーで。
幼稚なオウム返しをしてる暇があったらさっさとソースを出せばいいのに。
↓を読んで勉強してね。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
↓を読んで勉強してね。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
856 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:07:36 ID:68zqgV4YO
857 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:09:56 ID:KvUAR1iE0
858 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:11:24 ID:wJ4MUvu90
もういっそロング厨と18乞食で殺し合えや
そうして生き残った方の主張を通してもらおう
そうして生き残った方の主張を通してもらおう
E231のボックスと313のボックス甲乙つけがたい。
ただせずりがしっかりしている313の方が座り心地良いかも。
ただせずりがしっかりしている313の方が座り心地良いかも。
いくらボックスが良いとはいえ、E231はクソだろ・・・
861 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/04(火) 23:04:04 ID:fYHihGVb0
CKは全員氏ね
862 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 23:50:50 ID:BQQzga5M0
バ○の何とかで乞食、乞食と言うが1日2000円分は乗車する権利がある。
それが嫌ならＪＲグループから脱退しろ！
火災に伝えておけ。
それが嫌ならＪＲグループから脱退しろ！
火災に伝えておけ。
863 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 23:51:17 ID:H6qKvg0U0
>>860
そんなＥ231のボックスも熱海で313糞ロングから乗り換えるとネ申に思えるのだがw
そんなＥ231のボックスも熱海で313糞ロングから乗り換えるとネ申に思えるのだがw
864 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 23:55:05 ID:9lSk/wOQ0
313-2kを糞や汚物扱いするのは8割県外人。これは間違いない。
2010年までにさ、313-2500を大垣に転属
313-2600と313-2300はドア間ボックス化改造で飯田線に転用
大垣には117の置換用で313-5000を15本、２連タイプを10本投入。
静岡には廃車候補の311と211-0を17本転属。3年程度使用。
313-3100を9本新造。御殿場身延用。
その後2012～3年を目処に神領の211-5000ともども添加励磁制御車全てをC233で置換。
これでおｋ
313-2600と313-2300はドア間ボックス化改造で飯田線に転用
大垣には117の置換用で313-5000を15本、２連タイプを10本投入。
静岡には廃車候補の311と211-0を17本転属。3年程度使用。
313-3100を9本新造。御殿場身延用。
その後2012～3年を目処に神領の211-5000ともども添加励磁制御車全てをC233で置換。
これでおｋ
866 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 00:22:52 ID:y5v0yiC50
867 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/05(水) 00:33:00 ID:tlpw6L5x0
313-2kを糞や汚物扱いするのは8割県外人と県外人扱いしているのは
10割方県外人。
10割方県外人。
そんなあなたは岐阜在住～
初代スレから在住していた身から見ると単なる煽り合いになっているがな。
駿府人も毎度ご苦労様です(笑)
って感じにね。まあ初代の時点で既に手遅れだから良いんだけどね
Gc6Ha3LJOとかAxPuSpyQ0のようなのが確実に沸きまくっている罠。夏場の川のボウフラかこいつら。
そんな俺も昔は1+2ボックスのセミクロスを主張してきたが、まさかの常磐線ほぼ全線ロングと言う地獄を味わって以降は
ロング耐性が勝手に付いてしまったので座れりゃ良いと考える皮肉な立場に。
駿府人も毎度ご苦労様です(笑)
って感じにね。まあ初代の時点で既に手遅れだから良いんだけどね
Gc6Ha3LJOとかAxPuSpyQ0のようなのが確実に沸きまくっている罠。夏場の川のボウフラかこいつら。
そんな俺も昔は1+2ボックスのセミクロスを主張してきたが、まさかの常磐線ほぼ全線ロングと言う地獄を味わって以降は
ロング耐性が勝手に付いてしまったので座れりゃ良いと考える皮肉な立場に。
870 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 01:04:40 ID:HPeaPLAZ0
昨朝の静岡新聞の一面の見出し「せんたく議連に107人」
はい。私は列記とした県内人です。
10割方県外人説が見事に崩れましたｗ
はい。私は列記とした県内人です。
10割方県外人説が見事に崩れましたｗ
871 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 01:35:40 ID:ciPljMbaO
そしてこのスレは無限に続く。
今日の321Mは団体が乗車していたみたいで異様な混み方だった。
そのまま乗り換えて浜松に向かっっている。
平日なのに激混み。とほほ。
そのまま乗り換えて浜松に向かっっている。
平日なのに激混み。とほほ。
829 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 02:57:20 ID:9lSk/wOQ0
自分の目で確かめようともせずイメージだけで否定する奴はよく分からんな。
県外の人も今なら18きっぷ使って静岡来て確かめられるのに。
837 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 12:04:34 ID:KvUAR1iE0
ID:bSOrD7qeOとID:U9uo3oy50は実際自分の目で確認することもしないで証明しろ証明しろうるさいね。
そんなに信じられないなら自分の目で見ろよ。それすらできない奴が何を威張ってるの。
856 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:07:36 ID:68zqgV4YO
≫855
だから自分の目で確認すればいいじゃん。
ソースを出せないことを正当化する馬鹿がいるとは驚きだ。
実際見に行ったとして仮にロング支持者の書いた通りだったとしても、「ロング派の言う通りでした」てレスすると本気で思ってんの？
2chやめろよ。
早く証拠を出せ。
自分の目で確かめようともせずイメージだけで否定する奴はよく分からんな。
県外の人も今なら18きっぷ使って静岡来て確かめられるのに。
837 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 12:04:34 ID:KvUAR1iE0
ID:bSOrD7qeOとID:U9uo3oy50は実際自分の目で確認することもしないで証明しろ証明しろうるさいね。
そんなに信じられないなら自分の目で見ろよ。それすらできない奴が何を威張ってるの。
856 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:07:36 ID:68zqgV4YO
≫855
だから自分の目で確認すればいいじゃん。
ソースを出せないことを正当化する馬鹿がいるとは驚きだ。
実際見に行ったとして仮にロング支持者の書いた通りだったとしても、「ロング派の言う通りでした」てレスすると本気で思ってんの？
2chやめろよ。
早く証拠を出せ。
874 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 11:34:08 ID:3gpC7Lhk0
っていうかいつから議論じゃなくてお互いがお互いを罵倒し煽りあうスレッドに墜ちたの
ソース求めた瞬間質問者の人格を否定したりわけもわからずCK呼ばわりしたり。
ソース求めた瞬間質問者の人格を否定したりわけもわからずCK呼ばわりしたり。
875 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 11:51:01 ID:wYJFW7mt0
>>874
墜ちるも何も最初からそうだよ。1スレ目から>>873みたいな低民度の奴ばかり。
「ロングは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは不評だ」→ソースを出せ。
「ロングは不評だ」→ソースの必要なし。
「クロスは好評だ」→ソースの必要なし。
これがこのスレの本質を表しているだろ。
墜ちるも何も最初からそうだよ。1スレ目から>>873みたいな低民度の奴ばかり。
「ロングは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは不評だ」→ソースを出せ。
「ロングは不評だ」→ソースの必要なし。
「クロスは好評だ」→ソースの必要なし。
これがこのスレの本質を表しているだろ。
876 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 12:13:14 ID:+l67re1QO
よく飽きずに一年以上同じことを繰り返してると思うわ
うそはいくない。
ロング厨クロス厨同罪。
最近は逆にロング厨の方が目立つが。
「ロングは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは不評だ」→ソースを出せ。
「ロングは不評だ」→ソースを出せ。
「313が好評だ」→ソースを出せ。
「E231が好評だ」→ソースを出せ。
「313が不評だ」→ソースを出せ。
「E231が不評だ」→ソースを出せ。
「混んだ」→ソースを出せ。
「空いた」→ソースを出せ。
「快適だ」→ソースを出せ。
「不快だ」→ソースを出せ。
なんでもソース求めているじゃん。
少しは自分で調べな。
ロング厨クロス厨同罪。
最近は逆にロング厨の方が目立つが。
「ロングは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは好評だ」→ソースを出せ。
「クロスは不評だ」→ソースを出せ。
「ロングは不評だ」→ソースを出せ。
「313が好評だ」→ソースを出せ。
「E231が好評だ」→ソースを出せ。
「313が不評だ」→ソースを出せ。
「E231が不評だ」→ソースを出せ。
「混んだ」→ソースを出せ。
「空いた」→ソースを出せ。
「快適だ」→ソースを出せ。
「不快だ」→ソースを出せ。
なんでもソース求めているじゃん。
少しは自分で調べな。
879 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:04:01 ID:wYJFW7mt0
>>877が自分で言ったな。
「議論は成り立たない」と。
このスレももう終わりかな。>>876の言ってることもあるし。
まぁどうせ「じゃあお前だけ終わってれば？」とか言う厨房が現れるのは目に見えているが。
「議論は成り立たない」と。
このスレももう終わりかな。>>876の言ってることもあるし。
まぁどうせ「じゃあお前だけ終わってれば？」とか言う厨房が現れるのは目に見えているが。
880 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:06:28 ID:ciPljMbaO
年に数回横断するだけの県外人が静岡のことを議論すること自体最初から無理なんだよ。
なんせソースがないと静岡のことが何もわからないからね。
なんせソースがないと静岡のことが何もわからないからね。
882 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:13:00 ID:N3opiFGT0
>>881
「静岡圏は短距離客ばかり」
「短距離客中心ならロングが適当」
「ロングはおおむね好評」
「クロスを望むのは18乞食だけ」
とさも当然であるかのように主張して18きっぱーとクロス派を罵倒するロング厨を叩きのめすと同時に、
こんな議論が成り立たないことを思い知らせたかっただけ。
「静岡圏は短距離客ばかり」
「短距離客中心ならロングが適当」
「ロングはおおむね好評」
「クロスを望むのは18乞食だけ」
とさも当然であるかのように主張して18きっぱーとクロス派を罵倒するロング厨を叩きのめすと同時に、
こんな議論が成り立たないことを思い知らせたかっただけ。
×881 ○882 だった。スマソ。
885 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:33:29 ID:3gpC7Lhk0
何も311だけのことじゃなく、きちんとソースのでていないことを既定事実のように主張するのはいかんでしょ。
これはクロス厨にしてもいっしょ。
混んでるなら具体的にどの列車が何系の何両で
何人ぐらい乗ってて定員が何人で着席定員が何人でとかさ。できれば写真付。
何か事実を言うのならきちんとソースつきでいわなきゃ。
もちろん自分がソースを求められたからといってお前は人間不信だとか
お前そんなに俺の言うこと信用できないならお前がいけばいいじゃんかとわめいても議論は成立しない。
これはクロス厨にしてもいっしょ。
混んでるなら具体的にどの列車が何系の何両で
何人ぐらい乗ってて定員が何人で着席定員が何人でとかさ。できれば写真付。
何か事実を言うのならきちんとソースつきでいわなきゃ。
もちろん自分がソースを求められたからといってお前は人間不信だとか
お前そんなに俺の言うこと信用できないならお前がいけばいいじゃんかとわめいても議論は成立しない。
886 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:35:30 ID:3gpC7Lhk0
そんなことわめいたってそれは単に自分自身が脳内妄想を垂れ流してるだけだからソースが出せないんです。
と暗にいってると思われても仕方ない。
と暗にいってると思われても仕方ない。
887 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:40:02 ID:HPeaPLAZ0
改札データの解析を行ったら三大都市圏周辺の短距離利用が多い事が分かったから新車は乗降のし易いロングシートタイプにしてダイヤもそれに合わせた
というのは静岡支社の公式な見解なんだけどな。
去年の３月頃新聞にも掲載されたしテレビでも繰り返し報道された。
それすら詭弁だと言ったら議論にならない。
というのは静岡支社の公式な見解なんだけどな。
去年の３月頃新聞にも掲載されたしテレビでも繰り返し報道された。
それすら詭弁だと言ったら議論にならない。
888 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 13:52:26 ID:ciPljMbaO
>>883
それが事実なんだけど、ソースがないとそれは>>886の言うように脳内妄想に過ぎないってことでしょ？
じゃあ逆に聞くけど、お前らの脳内では静岡はどうなってる訳？
中長距離客は多くロングは不評でクロスが望まれている訳？
それが事実なんだけど、ソースがないとそれは>>886の言うように脳内妄想に過ぎないってことでしょ？
じゃあ逆に聞くけど、お前らの脳内では静岡はどうなってる訳？
中長距離客は多くロングは不評でクロスが望まれている訳？
>>887
出てこないんだけど。
>>888
脳内妄想なんて聞いても議論になりません。論点ずらしですか？
代わりにこんなの見つけた
http://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/siryo/takeda/701.rio
＞JR東海でも静岡と名古屋地区のうち私鉄と競合しない線区を意図的に選択してロングシート車を投入
したため、着席率の大幅低化を招いている。
出てこないんだけど。
>>888
脳内妄想なんて聞いても議論になりません。論点ずらしですか？
代わりにこんなの見つけた
http://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/siryo/takeda/701.rio
＞JR東海でも静岡と名古屋地区のうち私鉄と競合しない線区を意図的に選択してロングシート車を投入
したため、着席率の大幅低化を招いている。
直リンさせちまったorz
891 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:17:48 ID:ciPljMbaO
>>889
試しに聞いてるんだよ。早く答えを
試しに聞いてるんだよ。早く答えを
892 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:20:21 ID:ciPljMbaO
てかロング化により着席率の低下っておい。
目茶苦茶じゃん。
目茶苦茶じゃん。
893 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:23:16 ID:ryZu3ggwO
ID:x38H4QGgO(02/25)
=ID:Qq8bDgCSO(02/26)
=ID:508H5aGAO(02/27)
=ID:qHt2LpXFO(02/28)
=ID:AonpicooO(02/29)
=ID:nWFdQ/lJO(03/01)
=ID:lwlj0lB0O(03/02)
=ID:O9T39juUO(03/03)
=ID:68zqgV4YO(03/04)
=ID:ciPljMbaO(03/05)
=ID:Qq8bDgCSO(02/26)
=ID:508H5aGAO(02/27)
=ID:qHt2LpXFO(02/28)
=ID:AonpicooO(02/29)
=ID:nWFdQ/lJO(03/01)
=ID:lwlj0lB0O(03/02)
=ID:O9T39juUO(03/03)
=ID:68zqgV4YO(03/04)
=ID:ciPljMbaO(03/05)
894 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:25:55 ID:HPeaPLAZ0
>>889
自ら県外人である事を表明してしまったな。
少なくとも県内人なら去年の今頃夕方のニュースで
ダイヤ改正と新車投入の特集が報道されていたのは
絶対知ってるはずだから。
その中で企画部長らしき人物が登場して>>887の件を説明していた。
その事を知らずにソースが無いから嘘だと言い張る時点で終わってる。
で、かたやあなたはわけのわからん大学の講師の根拠の無い主張をソースとするのか。
もうめちゃくちゃだな。
自ら県外人である事を表明してしまったな。
少なくとも県内人なら去年の今頃夕方のニュースで
ダイヤ改正と新車投入の特集が報道されていたのは
絶対知ってるはずだから。
その中で企画部長らしき人物が登場して>>887の件を説明していた。
その事を知らずにソースが無いから嘘だと言い張る時点で終わってる。
で、かたやあなたはわけのわからん大学の講師の根拠の無い主張をソースとするのか。
もうめちゃくちゃだな。
895 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:30:10 ID:ciPljMbaO
>>894
去年の今頃夕方のニュースでダイヤ改正と新車投入の特集が報道されててその中で企画部長らしき人物が登場して説明していた、
という脳内妄想ですか？
かたや大学講師の書いた論文をまた主観だけで「訳の分からない」「根拠の無い」と言って切り捨てる。
どこまで幼稚なんだ。
去年の今頃夕方のニュースでダイヤ改正と新車投入の特集が報道されててその中で企画部長らしき人物が登場して説明していた、
という脳内妄想ですか？
かたや大学講師の書いた論文をまた主観だけで「訳の分からない」「根拠の無い」と言って切り捨てる。
どこまで幼稚なんだ。
詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
898 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:10:31 ID:HPeaPLAZ0
>>896
おいおい。去年の今頃ダイヤ改正・新車投入特集が報道されたのは紛れも無い事実だぞ。
俺が見たのがＳＢＳとテレ静。
ＳＢＳは映像を交えながらキャスター２人が原稿を読み上げて紹介していた。
男のキャスター（野路アナ）が「今度のダイヤ改正でボックスタイプのシートが全部無くなるんです！」と言ってたのが印象に残っている。
テレ静はキャスターと記者がパネルトーク風にやり取りしながら進行していた。
ＳＢＳもテレ静もＪＲ東海の社員が映像の中に登場して新車とダイヤ改正の件について長々と説明していた。
一年前のテレビ報道のソースなど録画してない限り示せるわけがない。それをいい事に脳内扱いか。ひどいな県外の人は。
おいおい。去年の今頃ダイヤ改正・新車投入特集が報道されたのは紛れも無い事実だぞ。
俺が見たのがＳＢＳとテレ静。
ＳＢＳは映像を交えながらキャスター２人が原稿を読み上げて紹介していた。
男のキャスター（野路アナ）が「今度のダイヤ改正でボックスタイプのシートが全部無くなるんです！」と言ってたのが印象に残っている。
テレ静はキャスターと記者がパネルトーク風にやり取りしながら進行していた。
ＳＢＳもテレ静もＪＲ東海の社員が映像の中に登場して新車とダイヤ改正の件について長々と説明していた。
一年前のテレビ報道のソースなど録画してない限り示せるわけがない。それをいい事に脳内扱いか。ひどいな県外の人は。
>>898
捏造乙。
捏造乙。
録画してつべにでも上げときゃよかったのに。
証拠も無いのに番組の描写だけ書いてそれを信じてくれるほど2chは甘くない。
2ch向いてないんじゃない?
証拠も無いのに番組の描写だけ書いてそれを信じてくれるほど2chは甘くない。
2ch向いてないんじゃない?
901 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:20:27 ID:ciPljMbaO
>>901
図星？捏造がばれたからって、人格叩きしなくていいよw
図星？捏造がばれたからって、人格叩きしなくていいよw
903 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:26:47 ID:wYJFW7mt0
これだけたくさんのソース厨が沸くのはこのスレだけだよ。
いかにクロス厨が県外の18乞食かがよくわかる。
なんせ乞食は頭の中まで超一流だからね。
いかにクロス厨が県外の18乞食かがよくわかる。
なんせ乞食は頭の中まで超一流だからね。
>>898
それ見た。長々と・・・ではなかったが確かに言ってた。
ただ年配の客から座席が減ったというマイナスの話も出ていたな。
SBSは礼賛だったがNHKは中立だったような気がする。
批判はNHKで流れていたような。
当時の新聞では好意的な意見が多かったね。ただ座席減少は投書欄で見かけたけれど。
それ見た。長々と・・・ではなかったが確かに言ってた。
ただ年配の客から座席が減ったというマイナスの話も出ていたな。
SBSは礼賛だったがNHKは中立だったような気がする。
批判はNHKで流れていたような。
当時の新聞では好意的な意見が多かったね。ただ座席減少は投書欄で見かけたけれど。
905 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:33:00 ID:ciPljMbaO
>>903
ID変えて必死だね。ソースを示せず捏造するロング厨のほうが性質が悪い。
ID変えて必死だね。ソースを示せず捏造するロング厨のほうが性質が悪い。
907 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:37:17 ID:HPeaPLAZ0
こんな事になるなら録画しとけばよかったな。
まさかエリア外の人にソースを示さないといけない場面があるとは想像もしてなかったから。
変わりに去年の読売新聞の記事を載せておく。否定的な記事だがこれしかなかったもんで。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.html
up19928.htm
まさかエリア外の人にソースを示さないといけない場面があるとは想像もしてなかったから。
変わりに去年の読売新聞の記事を載せておく。否定的な記事だがこれしかなかったもんで。
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/upload.html
up19928.htm
908 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:37:59 ID:wYJFW7mt0
車両も座席もなんでもいい。
ただ、静岡駅の改札を増やして欲しい。
ASTY側に階段を新設してもらえるのが理想だが、
それはかなり大掛かりな工事になるだろうし。
とりあえず、パルシェ食品館側の出口をいつでも使えるようにして欲しい。
食品館を新静岡センターの地下みたいに出来ないか？
（営業時間外でも通路としては使えるように）
ただ、静岡駅の改札を増やして欲しい。
ASTY側に階段を新設してもらえるのが理想だが、
それはかなり大掛かりな工事になるだろうし。
とりあえず、パルシェ食品館側の出口をいつでも使えるようにして欲しい。
食品館を新静岡センターの地下みたいに出来ないか？
（営業時間外でも通路としては使えるように）
911 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:47:36 ID:HPeaPLAZ0
>>909
あなたの大好きなソースを>>907に示してあげた。
これによると
「県内は短距離利用のお客さんが多く、乗り降りに手間のかからないロングシート車を導入した」
「西部、中部、東部に乗客の流れが分かれる静岡県の地域の特徴に合わせた」
これでもまだ脳内だ捏造だと言うのかな？
あなたの大好きなソースを>>907に示してあげた。
これによると
「県内は短距離利用のお客さんが多く、乗り降りに手間のかからないロングシート車を導入した」
「西部、中部、東部に乗客の流れが分かれる静岡県の地域の特徴に合わせた」
これでもまだ脳内だ捏造だと言うのかな？
912 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:49:17 ID:PeVXcUnuO
取り敢えず静岡県民だと主張するなら節穴しろよ
プロバイダによってはわからないこともあるけど地域がでる場合もある
前者の場合は意味ないけど後者の場合ならもう誰からも静岡県民なのに県外人呼ばわりはされなくなるはず
プロバイダによってはわからないこともあるけど地域がでる場合もある
前者の場合は意味ないけど後者の場合ならもう誰からも静岡県民なのに県外人呼ばわりはされなくなるはず
静岡系過去ログに結構詳しくでているよ。
パネル使って説明していた筈。
ただNHKの放送ではお年寄りが113系115系の方が良かったと話していた筈。
バックは115系2600番台だった気がするが、録画していたわけじゃないから分からないなぁ。
パネル使って説明していた筈。
ただNHKの放送ではお年寄りが113系115系の方が良かったと話していた筈。
バックは115系2600番台だった気がするが、録画していたわけじゃないから分からないなぁ。
915 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:54:12 ID:ciPljMbaO
916 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:54:29 ID:HPeaPLAZ0
917 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 15:59:08 ID:wYJFW7mt0
ID:eKb0w9as0はどうしてここまで人を信用しないんだ？
そんなにロングが受け入れられてるのが嫌か？
何がなんでもロングは不評でないとダメなのか？
そんなにロングが受け入れられてるのが嫌か？
何がなんでもロングは不評でないとダメなのか？
>>917
信用するとか信用しないとかの問題ではなく、主張するなら具体的根拠を示した上で主張しろと言っている。
信用するとか信用しないとかの問題ではなく、主張するなら具体的根拠を示した上で主張しろと言っている。
919 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:08:33 ID:R0W+u7nv0
920 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:18:59 ID:wYJFW7mt0
わかりやすいね。
394 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:11:31 ID:eKb0w9as0
・新幹線の三島、新富士、掛川を廃止
・代替で熱海～静岡、静岡～浜松などに快速を設定する。
新富士は除いたとしても、掛川や三島を廃止なんて考えられない。
新幹線の三島停車の重要性は関東の人でも知ってるだろ？
394 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:11:31 ID:eKb0w9as0
・新幹線の三島、新富士、掛川を廃止
・代替で熱海～静岡、静岡～浜松などに快速を設定する。
新富士は除いたとしても、掛川や三島を廃止なんて考えられない。
新幹線の三島停車の重要性は関東の人でも知ってるだろ？
921 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:21:13 ID:WW7k6s7OO
>>918
具体的なソースなんてもんはそうそう出てこないさ。状況証拠や過去の報道の記憶を引用するのもソースって言えるぞ。
自分に不都合でかつ具体的な証拠のないもの全否定してたら、コミュニケーション能力がない証拠だぞ
具体的なソースなんてもんはそうそう出てこないさ。状況証拠や過去の報道の記憶を引用するのもソースって言えるぞ。
自分に不都合でかつ具体的な証拠のないもの全否定してたら、コミュニケーション能力がない証拠だぞ
922 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:27:42 ID:ZvCcDRyn0
なんだかソース出せいらないという論議と、記憶を辿る旅とが同時進行しているな。
>>920
妄想のスレでお遊びで書いただけのつもりだが、それが何かお前に不都合でも？
妄想のスレでお遊びで書いただけのつもりだが、それが何かお前に不都合でも？
924 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:34:13 ID:wYJFW7mt0
>>923
別に。静岡のことを本当に何にも知らないんだなぁと思って。
別に。静岡のことを本当に何にも知らないんだなぁと思って。
925 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:35:34 ID:ciPljMbaO
926 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 16:42:13 ID:3gpC7Lhk0
＞こうした「着席サービス」の変化について、静岡支社は「県内は短距離利用のお客さんが多く、
＞乗り降りに手間のかからないロングシート車を導入した。」と説明している。
とりあえずこれははっきりしたわけだ。
あとは数字とロングが好評か否かだ。
>>920
さすがにそれは無いわ。
>>921
詭弁だよね。
＞乗り降りに手間のかからないロングシート車を導入した。」と説明している。
とりあえずこれははっきりしたわけだ。
あとは数字とロングが好評か否かだ。
>>920
さすがにそれは無いわ。
>>921
詭弁だよね。
熱海～浜松間快速作るくらいなら
新前橋～播州赤穂間に快速作って欲しい
村上～新潟～高崎～新宿～熱海～浜松～米原～大阪～姫路～岡山～三原～西条～広島～下関
でもいいけれど。
これ位妄想広げたらいいかな？
新前橋～播州赤穂間に快速作って欲しい
村上～新潟～高崎～新宿～熱海～浜松～米原～大阪～姫路～岡山～三原～西条～広島～下関
でもいいけれど。
これ位妄想広げたらいいかな？
929 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 17:03:49 ID:3gpC7Lhk0
>>928
またまた湘南新宿ラインは青森and下関に延長運転するべきかよｗｗ
またまた湘南新宿ラインは青森and下関に延長運転するべきかよｗｗ
350パーセント実現しないからこんな妄想もいいかなぁ、なんて。
函館発鹿児島中央・川内行とか。
実際の所静岡県の快速は多分いらないんじゃないかな。
とりあえず終日6連以上連結で走ってくれればいいよ。静岡駅発完全10分間隔化とあわせて。
函館発鹿児島中央・川内行とか。
実際の所静岡県の快速は多分いらないんじゃないかな。
とりあえず終日6連以上連結で走ってくれればいいよ。静岡駅発完全10分間隔化とあわせて。
静岡はＥ233系が一番だお。
オールセミクロ５連か10連が10分間隔だお。
一部はグリーン車もついているだお。
オールセミクロ５連か10連が10分間隔だお。
一部はグリーン車もついているだお。
932 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 17:56:11 ID:ciPljMbaO
>>931
妄想スレかどっかいってやってくれ。
妄想スレかどっかいってやってくれ。
酷いイタチゴッコだ。初代でもここまでカオスな状況じゃなかったぞ。
とりあえずお前らの好物のソース(笑)でも示してみるか。
2007/12/29に横断したときの記憶では時期的理由もあって3両の750M(211-5000)は相当な混雑だったが
島田から乗車した752Mは6両と言うこともあって静岡辺りでも殆ど立っている客はいなかった。
先頭車は沼津まで若干の空席がありながらも数人立っている地元の人が見受けられた。
そんで2両目以降は先頭車よりも立っている客が多い分着席率もかなり高かった。ちなみに該当車両は211-5000×2。
沼津では熱海に行く客で1446Mに乗り換える客でごった返してまた750Mと似た感じになる。
でも客の割合はほぼ半分ぐらいが18きっぷの横断者だったんじゃないかね。
途中で寝たから詳しくは分からんが、地元利用者っぽい人は本当に30分以内で降りるっぽい。あえて立つ人もいる。
ちなみに帰路は2008/1/2に321M→739M→5117Fの順で利用したが、やはり18きっぷの割合が多い。
しかし、321Mってさり気にかなり18利用者に都合の良いダイヤになっているような希ガス。
とりあえずお前らの好物のソース(笑)でも示してみるか。
2007/12/29に横断したときの記憶では時期的理由もあって3両の750M(211-5000)は相当な混雑だったが
島田から乗車した752Mは6両と言うこともあって静岡辺りでも殆ど立っている客はいなかった。
先頭車は沼津まで若干の空席がありながらも数人立っている地元の人が見受けられた。
そんで2両目以降は先頭車よりも立っている客が多い分着席率もかなり高かった。ちなみに該当車両は211-5000×2。
沼津では熱海に行く客で1446Mに乗り換える客でごった返してまた750Mと似た感じになる。
でも客の割合はほぼ半分ぐらいが18きっぷの横断者だったんじゃないかね。
途中で寝たから詳しくは分からんが、地元利用者っぽい人は本当に30分以内で降りるっぽい。あえて立つ人もいる。
ちなみに帰路は2008/1/2に321M→739M→5117Fの順で利用したが、やはり18きっぷの割合が多い。
しかし、321Mってさり気にかなり18利用者に都合の良いダイヤになっているような希ガス。
訂正
×沼津では熱海に行く客で1446Mに乗り換える客でごった返してまた750Mと似た感じになる。
○沼津では殆どが熱海に行く1446Mに乗り換える客で降りまくる。
1446Mは313-2kの3連なので750Mと同等かそれ以上の混雑になる。
×沼津では熱海に行く客で1446Mに乗り換える客でごった返してまた750Mと似た感じになる。
○沼津では殆どが熱海に行く1446Mに乗り換える客で降りまくる。
1446Mは313-2kの3連なので750Mと同等かそれ以上の混雑になる。
>>933-934
妄想乙
妄想乙
936 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 18:50:50 ID:91wb7PdyO
>>898
それ見た。確かダイヤ改正直前だったな。
いきなりソース出せっていうけど、ＴＶ局直接問い合わせた方がイチャモンつけるより数倍早い。
>>910
ＡＳＴＹ東館の耐震補強とリニューアルが終わらないと何ともかんとも…。
それ見た。確かダイヤ改正直前だったな。
いきなりソース出せっていうけど、ＴＶ局直接問い合わせた方がイチャモンつけるより数倍早い。
>>910
ＡＳＴＹ東館の耐震補強とリニューアルが終わらないと何ともかんとも…。
937 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 18:53:30 ID:HPeaPLAZ0
ソースをしつこく要求してるのは一人しかいないような。
ソースを出しづらいものまでソースを要求し、人の話を全く信用できない可哀相な人だけど。
そんな彼も論破されてどっかいってしまいましたとさ。
ソースを出しづらいものまでソースを要求し、人の話を全く信用できない可哀相な人だけど。
そんな彼も論破されてどっかいってしまいましたとさ。
結局ロング厨は全員罵倒厨でした。
ソースが出せないことを正当化すんなよ。
ソースが出せないことを正当化すんなよ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1295.jpg
とりあえず>>935に俺の言っていることが妄想じゃないと言う証明でもして置くか。
藤枝到着前で説得力は微妙なものだがね
とりあえず>>935に俺の言っていることが妄想じゃないと言う証明でもして置くか。
藤枝到着前で説得力は微妙なものだがね
当時の静岡系過去ログ拾ってごらんよ。
番組内容とか詳しく出ているから。
①分かりやすいダイヤになった。
②新車に置き換えて乗り降りしやすくした。
これはどのチャンネルでも話していた。
ただその一方で
①湘南色がなくなるのは寂しい
②座席数が減ったのは如何なものか
という意見がＳＢＳ以外で流れていたのは確か。
俺は313-2500には2両転クロユニットを挿入し、313-2600は2両セミクロ改造を望むクロス派だが、あんたの発言は殆どイチャモン以下だよ。
番組内容とか詳しく出ているから。
①分かりやすいダイヤになった。
②新車に置き換えて乗り降りしやすくした。
これはどのチャンネルでも話していた。
ただその一方で
①湘南色がなくなるのは寂しい
②座席数が減ったのは如何なものか
という意見がＳＢＳ以外で流れていたのは確か。
俺は313-2500には2両転クロユニットを挿入し、313-2600は2両セミクロ改造を望むクロス派だが、あんたの発言は殆どイチャモン以下だよ。
941 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 19:37:13 ID:HPeaPLAZ0
>>938
ソースを示さなくてもこれだけの証言者がいたら普通は信じるけどな。
それに静岡支社の公式見解のソースなら>>907で示した。
そもそもなぜここまで実情を知らない人の無神経な噛み付くかというと
韓国や中国のように嘘を百回言えば本当になる状態にしたくないから。
初めて見た人に違う認識を持たれたらそれはそれで大変な事になる。
ソースを示さなくてもこれだけの証言者がいたら普通は信じるけどな。
それに静岡支社の公式見解のソースなら>>907で示した。
そもそもなぜここまで実情を知らない人の無神経な噛み付くかというと
韓国や中国のように嘘を百回言えば本当になる状態にしたくないから。
初めて見た人に違う認識を持たれたらそれはそれで大変な事になる。
942 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 19:45:13 ID:ryZu3ggwO
本性現したか。話にならん。
944 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 19:47:00 ID:HPeaPLAZ0
だめだこれ。完全に病気だ。相手にしないほうがいい。
945 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 20:09:24 ID:3gpC7Lhk0
まあいいじゃん。写真が出てきて、少なくともその列車はまぁ酷い混雑ではないってゆーことの証明にはなる。
わけのわからない根拠なしの罵倒よかはるかにマシ。
いいぞいいぞこの調子
わけのわからない根拠なしの罵倒よかはるかにマシ。
いいぞいいぞこの調子
俺逆
そんなE231も熱海で313の糞ロングから乗り換えるとネ申に思えるのだがw
そんなE231も熱海で313の糞ロングから乗り換えるとネ申に思えるのだがw
949 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 21:35:01 ID:wYJFW7mt0
ID:eKb0w9as0＝ID:ryZu3ggwO
しつこいソース厨が現れないことを願うよ。
と気付いてみれば949。さぁはたして12両目を連結する必要はあるのかな？
しつこいソース厨が現れないことを願うよ。
と気付いてみれば949。さぁはたして12両目を連結する必要はあるのかな？
950 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 21:54:59 ID:3gpC7Lhk0
とにかく何か事実を述べ、それをもとに主張する場合その事実が未証明ならきちんと根拠つきにしようよ。
ソースを求める→ソースがないと信用できないなんて人間不信だ→そんなのソース出せないいい訳だ→
ソースがないと信用できないなんて人間不信だ→…以下無限ループ
っていうのが一番馬鹿らしい。
ソースを求める→ソースがないと信用できないなんて人間不信だ→そんなのソース出せないいい訳だ→
ソースがないと信用できないなんて人間不信だ→…以下無限ループ
っていうのが一番馬鹿らしい。
951 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 22:04:19 ID:HPeaPLAZ0
証言者が複数いて類似ソースも示した。
なのに駄目と言い張る。
今回の件どっちが悪いのかは明白だろう。
なのに駄目と言い張る。
今回の件どっちが悪いのかは明白だろう。
952 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 22:12:18 ID:53uYnBZi0
953 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 22:25:21 ID:wYJFW7mt0
>>952はhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1167431569/301-400へ
575 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 22:18:57 ID:53uYnBZi0
地元自治体に駅関連施設に建設費を負担させておきながら
313糞ロング投入で冷遇されても火災の家が放火されないのが不思議。
静岡県民は民度が高いんだろうね。
575 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 22:18:57 ID:53uYnBZi0
地元自治体に駅関連施設に建設費を負担させておきながら
313糞ロング投入で冷遇されても火災の家が放火されないのが不思議。
静岡県民は民度が高いんだろうね。
954 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 00:36:00 ID:02L8Ua1P0
速くて快適な新幹線をご利用くださいｗ
956 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 01:00:20 ID:yPGnin+tO
957 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 04:39:13 ID:Sa1POPJrO
958 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 06:35:19 ID:4fUc6WkRO
ただ就活のため、例の静岡行に乗車でもうすぐ国府津。
確かにここで言われている程ではないが通路が埋まる程度には混むな。
確かにここで言われている程ではないが通路が埋まる程度には混むな。
959 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 07:13:41 ID:pboJZ91+O
今日はやけに日中高校生（？）の乗車が多いな。
かなり混んでいる。まぁ乗車マナーは悪くないからいいけれど。
日中も４連以上にして欲しいな。
かなり混んでいる。まぁ乗車マナーは悪くないからいいけれど。
日中も４連以上にして欲しいな。
>>960
この時期は期末テストがあるから、半日で終わる（早ければその時間には終わる）。
この時期は期末テストがあるから、半日で終わる（早ければその時間には終わる）。
>>951
東海社員がフリップまで使って説明したらしい肝心の映像を出さず、東海が一方的に発表した投入
理由をソースと言い張り、挙句の果てには論破、韓国、中国、病気と勝利宣言とレッテル貼りに走った。
今回の件どっちが悪いのかは明白だろう。
天洋食品や中国政府が“メタミドホスが中国で混入した可能性は低い”と発表したのを鵜呑みにするのと
同じレベルだと思うが。
東海社員がフリップまで使って説明したらしい肝心の映像を出さず、東海が一方的に発表した投入
理由をソースと言い張り、挙句の果てには論破、韓国、中国、病気と勝利宣言とレッテル貼りに走った。
今回の件どっちが悪いのかは明白だろう。
天洋食品や中国政府が“メタミドホスが中国で混入した可能性は低い”と発表したのを鵜呑みにするのと
同じレベルだと思うが。
963 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 15:11:45 ID:1lrAAV5tO
964 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 15:15:30 ID:jLfxpNcP0
ID:eKb0w9as0＝ID:ryZu3ggwO ＝ID:lYFg+XXf0かな？
永遠の1○才ならぬ永遠の発展途上国ってわけか。
968 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 15:27:39 ID:1lrAAV5tO
らじゃ
早朝深夜を除き6連以上に増結！
編成内一部クロス車連結！
静岡駅発完全10分間隔化！
これを目指して欲しいなぁ
編成内一部クロス車連結！
静岡駅発完全10分間隔化！
これを目指して欲しいなぁ
970 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/06(木) 20:52:03 ID:9ZgI63jp0
>>969
静岡冷遇厨は氏ね
静岡冷遇厨は氏ね
通りすがりの者だが、昨日からの流れは酷いな
当時誰かが提供してくれたモノ、HDDから引っ張り出してきた
エンコ＆うpしてくれたかつての誰かさんに感謝
支社の中の人のコメント位しか見る所無いけど、ま、そこが大事かも知れないので
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_44484.zip.html
当時誰かが提供してくれたモノ、HDDから引っ張り出してきた
エンコ＆うpしてくれたかつての誰かさんに感謝
支社の中の人のコメント位しか見る所無いけど、ま、そこが大事かも知れないので
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_44484.zip.html
973 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 12:55:26 ID:E7TPNFYD0
日中帯は５～６両朝夕ラッシュ時６～９両編成の実現。
運転席がある車両はセミクロスシート。
電動車でない制御車にはＷＣ設置。
こんなかんじかな。
運転席がある車両はセミクロスシート。
電動車でない制御車にはＷＣ設置。
こんなかんじかな。
974 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 16:44:32 ID:2sWUZVDn0
セミクロにするぐらいなら転クロのほうがよくないか?
5000番台乗り降り楽だぞ。案外
5000番台乗り降り楽だぞ。案外
975 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 16:51:06 ID:z4sWmmqWO
また無限ループかぁ
空しいねぇ
空しいねぇ
976 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 17:11:50 ID:ayse++MpO
転クロなら座席数同じだからロングだろ？どうせ短距離客ばっかだろ
ってループだね
ってループだね
977 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 20:18:44 ID:C9dtqfgO0
313-2600と313-2350はローカル向けなんだからとっととセミクロ改造して欲しいものだ。
979 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 22:04:31 ID:7QHyeYpKO
誰か立ててくれ
タイトル：【駿府人】静岡在来線座席論争12号車【スルー】
タイトルの通り 駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは一切お断りします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
前スレ 【駿府人】静岡在来線座席論争11号車【スルー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202259358/
タイトル：【駿府人】静岡在来線座席論争12号車【スルー】
タイトルの通り 駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは一切お断りします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
前スレ 【駿府人】静岡在来線座席論争11号車【スルー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202259358/
981 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:08:48 ID:MhvCVqts0
982 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:16:15 ID:2UhrN3Mp0
983 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:26:30 ID:MhvCVqts0
>>982
重複立てるな！！！！！！！！！！！！！！！氏ね！！！！！！！！！！
重複立てるな！！！！！！！！！！！！！！！氏ね！！！！！！！！！！
985 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:41:54 ID:LbiI7GHH0
>>982 GJ！
987 ：可能白凹：2008/03/08(土) 07:44:45 ID:RwSJgHFLO
>>983
てめえは汚物3000以下だ！
てめえは汚物3000以下だ！
988 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 14:36:40 ID:3wQWMX/R0
313系は決して汚物じゃないと思う。
313系2000番台は通勤車としてはゆったり着席出来て床面積も広く、短距離乗車には都合が良い。
313系3000番台はローカル用としてみれば短い両数で多くの人が座れる上そこそこの混雑にも対応可能。
本来なら1000番台3000番台と2000番台を編成内に混結して運用すればいいのだが、
編成内どころか編成間でも併結は殆ど行っていない。
問題はこれに尽きる筈。
使い方を思いっきり誤っているだけ。
313系2000番台は通勤車としてはゆったり着席出来て床面積も広く、短距離乗車には都合が良い。
313系3000番台はローカル用としてみれば短い両数で多くの人が座れる上そこそこの混雑にも対応可能。
本来なら1000番台3000番台と2000番台を編成内に混結して運用すればいいのだが、
編成内どころか編成間でも併結は殆ど行っていない。
問題はこれに尽きる筈。
使い方を思いっきり誤っているだけ。
989 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 18:28:32 ID:daOGMBXn0
これだけ使い方が間違ってるために叩かれる車両も珍しい
2000番台がかわいそう。
2000番台がかわいそう。
990 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 21:28:39 ID:MR6q4IpL0
2000番台は生い立ちから悲劇。
本来転クロ、セミクロの血筋だが火災が遺伝子操作して糞ロングで誕生したからな。
本来転クロ、セミクロの血筋だが火災が遺伝子操作して糞ロングで誕生したからな。
991 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 22:31:07 ID:yi2AGcsvO
>>989
長椅子313は本線名古屋地区の各停や中央線・三重ローカルで使われたら叩かれるこっちゃなかったのにね。
長椅子313は本線名古屋地区の各停や中央線・三重ローカルで使われたら叩かれるこっちゃなかったのにね。
992 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/08(土) 22:36:13 ID:MhvCVqts0
>>991
名古屋地区東海道線は全列車転換クロスによる快適な着席乗車、
中央線は一部をロングシートとした転換クロスにより、快適性と混雑
緩和を実現し、非常に好評です。
また、三重ローカルも近鉄急行という競合があるため、快適性を
重視した座席が必須となります。
いずれにせよ、オールロングを投入すれば大変な批判がおこることは
想像に難くありません。
名古屋地区東海道線は全列車転換クロスによる快適な着席乗車、
中央線は一部をロングシートとした転換クロスにより、快適性と混雑
緩和を実現し、非常に好評です。
また、三重ローカルも近鉄急行という競合があるため、快適性を
重視した座席が必須となります。
いずれにせよ、オールロングを投入すれば大変な批判がおこることは
想像に難くありません。
993 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 00:57:12 ID:TUQnfZMS0
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1000 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2008/03/09(日) 01:19:32 ID:fJcpV0dv0
1000なら静岡に無座席車投入
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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