【NEX引退決定】JR東日本253系電車【後継はE259系】

1 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:17:08 ID:V1a190y80

ソース
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080202.pdf

2 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:19:20 ID:Kn0QD5b70

京成終わり、2～3年でつぶれる

3 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:19:46 ID:YFc6Qs0rO

に?

4 ：JR常総線 ◆TJELY4kI/. ：2008/02/05(火) 18:21:12 ID:rghACxbc0

>>1
なんかE655みたいなフロントマスクに萎え。

5 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:29:46 ID:V+PMILMa0

成田新高速鉄道対策？

成田線内改良でスピードアップもして、
少しでも客をつなぎとめようとしているのでは？

6 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:31:44 ID:HFrrYyanO

もう新車を投入しなきゃならない事態に追い込まれたってことは、
結局、空港輸送に特化した車内設備は完全に失敗だったのかな。
半分後ろ向きなんてあんな付け焼き刃じゃ、そりゃ通用せんでしょ。

7 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:34:21 ID:Kn0QD5b70

スカイライナー＝糞

8 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:34:32 ID:y0cFDIO/O

最大の敵は例の組織だな。そいつらも間もなくくたばりそうだが・・

9 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:39:19 ID:3WN8EwfCO

待望の新車も、数年もしないうちに車体に水垢がこびりつき
塗装が剥げて、不様な姿を海外からの客にさらす予感。

10 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:39:35 ID:mwHn7aQ80

高運なんだね。E257から方向転換したのかな

11 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:48:11 ID:JapaVxJ5O

しっかし見れば見るほど789-1000だなwww

まさか183や185を残してあぼーんは無いよな｡>253
リニューアルに期待｡

12 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 18:48:44 ID:mJSYa9i/0

>>10
現場から運転台を広くしろとか要望でも出たんじゃね？

今回もデザインはGK incの菅さんのチームかな？
レンダリングからはちょっと想像つかないが。

13 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:17:10 ID:ovNYc9wkO

最終増備車は205系から一部機器を流用して新造されたくらいだから
全車モノクラスに改造して房総特急向けなどにリニューアルするかもな

ただ３両ユニットなんで、ながr…

14 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:18:13 ID:k5oyehie0

3両なら波動用に最適、わざわざ2本つなげて使うこともないだろう

15 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:47:17 ID:p4h4Q5AN0

アクティブサスですか

16 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:53:49 ID:Kn0QD5b70

>>15yes

17 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:56:46 ID:4Kwf20wm0

まさかの185置き換えとか
とりあえず波動用の183は死んだな

18 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:57:17 ID:R77NJlC3O

案外789と共通設計なんじゃないの？

19 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 19:57:37 ID:MEj1AQDBO

>>11
イラスト通り白かったら『はるか』みたいだな。

20 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:05:45 ID:1b3mZYiZ0

あのトチ狂った座席配置とようやくおさらばか

21 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:09:16 ID:p4h4Q5AN0

北のと加速性能同じだったりしてな

22 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:12:45 ID:Kn0QD5b70

>>21多分性能は新幹線並

23 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:13:12 ID:GZ6iOyva0

この列車は、全車指定の快速ムーンライトながら81号大垣行きです。
前から1号車、2号車の順で、一番後が9号車です。
1号車と7号車はグリーン車です。普通乗車券の他にグリーン券が必要です。
グリーン車は青春18きっぷではご乗車できません。ご了承ください。

という感じでお願いしたいな。

24 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:18:17 ID:p4h4Q5AN0

房総なら廃車せずに使ってくれるかもよ

25 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:37:29 ID:a9EMGaN30

長野南部のテコ入れとして快速みすずに充当する

26 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:38:03 ID:VJ/qMytH0

最高速度では新高速に負けてますね。

27 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:40:53 ID:KzeK1K8M0

>>26
住み分けがより一層分かれるだけ
NEXは新宿、大宮、東京、品川を完全に奪える。

28 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:41:19 ID:UUqgSYGoO

振り子式？

29 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:44:56 ID:p4h4Q5AN0

振り子は意味がない

30 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:48:38 ID:OWY/wRri0

東武直通特急置き換えにもってこいだね、個室あるし。

31 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 20:50:32 ID:Kn0QD5b70

>>26いや、nexが勝ってるよ
どうせ160kmなんて20秒くらいで、終わるでしょ

32 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:02:11 ID:Sjm97cYu0

253系は累計走行距離が伸びているから廃車じゃないの？

651が生きのこったのは高価な交直流機器搭載車輌を量産したくなかったから

33 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:05:09 ID:omqSzy0U0

>>30
東武乗り入れ改造+試運転しなきゃいけないんだよな…。

34 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:11:04 ID:YFmSx/mj0

何でこうも北海道風味なんだろう?

35 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:13:29 ID:m4KUQzAf0

どうせならラピートくらいブッ飛んでるデザインやってくれ。

36 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:15:20 ID:9lTcvcPv0

あの集団見合い式の座席が無くなるってわけですね。（一部の車両はリクライニングも有）
どこの空港有料特急もリクライニングシートで253系のようなシートは採用してないですからね。

253系がデビューした時のことを思い出すと、何だかんだ言って空港アクセス用の有料特急車両って
結構増えましたよね。元祖はスカイライナーだけど・・・

37 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:17:28 ID:fRFizEzR0

いくら車両更新したって、成田ー成田空港間の単線を解消しないことには…。

38 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:20:10 ID:rdVkGb4h0

ひょっとして営業最高速度上がるのか？

39 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:24:10 ID:7S2dyUKWO

15年間鉄道デザインは進化してないんだな
むしろ退化してる気が

40 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:25:14 ID:JPvM58AY0

130km/hのままって書いてあるorz
まあ成田線内の130km/h化はやるんじゃね？

41 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:25:26 ID:KFxRlkmq0

一度は消えかけた581系に始まるキャブオーバースタイルが見直されたのはうれしい限りです

42 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:25:46 ID:4Hgg3WyJ0

>>27
つくづく都営線内の遅さが惜しまれる・・・＜品川（から成田空港）
あと泉岳寺～品川の1駅の為に京急の運賃を取られるというデメリットもあるし。

大宮は
・乗り換えが嫌で金に糸目をつけない人→NEX
・乗り換えがあっても速い方が良い人→上野か日暮里から京成・北総・新高速スカイライナー
・安い方が良い人→上野か日暮里から京成・北総・新高速無料特急（快特？）
だろう。日暮里に近い池袋も似たような感じと予測。

6両固定だときめ細かく行き先を変えるのがやりにくくなりそうだがいいのかな・・・？

43 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:26:20 ID:fGp3/n1u0

253系は湘南ライナー用に転属。

44 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:34:42 ID:0PJLAgbL0

＞輸送計画の詳細については検討中
新造両数も増えてるし、もしかしたら常磐線経由とかｸﾙｰ？

45 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:38:26 ID:w5CKYZI30

>>40
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080206k0000m040069000c.html

数分は短縮しそうだね。

もしかして6両編成で15分間隔運転やるのか？？（空港直通快速は早朝・夜間のみ運転にして）

46 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:41:00 ID:JiuKekBj0

大宮はONライナーも無視できんだろ

47 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:41:12 ID:BByzdwQz0

>>42
大宮はONライナーじゃね？
鉄道板でこれ言っちゃおしまいだが

48 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:47:58 ID:Qakd4qVD0

成田新高速できるのにこんなの作って意味あるの?

49 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:53:56 ID:wHDkM6Ik0

>>42 >>47
そこでエアポート常磐の大宮乗り入れですよ。
大宮～南浦和～南越谷～三郷～南流山～柏～我孫子～成田～成田空港（１・２）なら需要はありそう。

50 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 21:59:46 ID:w8it8jZy0

>>48
大有りだろ。
成田新高速は東京にも新宿にも大船にも行けないんだから。

51 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:00:32 ID:ZLErAdds0

>>49
なんで南浦和経由やねん

52 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:18:48 ID:wu1QBk87O

>>44
中央線直通が増えるとみた

53 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:21:32 ID:9lTcvcPv0

座席も253系を受け継いで柄は黒と赤？
もはやお馴染みで座面はスライドするシートってとこか

54 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:23:55 ID:581jQeqW0

【鉄道】来秋から成田エクスプレスに新型車両、Ｅ２５９系に　荷物置き場に鍵も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202207963/

55 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:25:43 ID:TmMcsYXA0

>>17
置き換えた185をむさしの号に使ってボロ115を廃車に!

56 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:40:55 ID:0EhrAQ/p0

運用を外れる２５３系は、まさか廃車はないだろうから、
波動用の１８３系と１８５系の置き換えに使うのか。
それとも未だに残る４８５系の置き換えとか。

しかしながらキハ１８１の特急が未だに健在の西日本はいったい。。。

57 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:44:25 ID:LGgXh2nu0

253は素直に廃車。東京トンネルの汚水の影響で車体はボロボロ。転属はあり得ない。
スピードと安価の成田新高速（京成）とネットワークのNexで互角に戦えるだろう。
ただ、成田新高速がネットワークに触手を伸ばして都営～京急（横浜）に延伸すれば
Nexにとっては強敵。

58 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:45:49 ID:jX+A8uHbO

なんか北のデザインに東海が最近始めたことを真似しましたって感じだね。

59 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:48:09 ID:wHDkM6Ik0

>>51
武蔵浦和から連絡線に入る。
それと、武蔵野線を経由してその停車駅なら新たな需要が起こせそう。

>>55
むさしの号の115はよく壊れて長野車や183が代走しているから、そろそろ動きがありそうだな。
昔は2ドアデッキありの169を使っていたわけだし。

60 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:49:54 ID:PBp0CORN0

所詮はJR東だからな。
既に他社でやってることを劣化コピーして、「新しいサービス」と嘘を言って誤魔化してきたのが常だったわけだが、今回もその通りだったな。

61 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:52:32 ID:YFmSx/mj0

>>57
そうそう、走っているのをみるとえらくベコベコなのがある。
トンネルの汚水ってそんな強烈なの?

62 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 22:54:59 ID:MJI5zZRf0

塩分多そうだしねぇ。
253-200は、6両2編成だから、改造して東武乗り入れか？

63 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 23:06:49 ID:0PJLAgbL0

>>59
速達性重視の空港特急に無駄な停車は必要なし。
大宮－南越谷－柏－我孫子－第2ビル－成田空港でおｋ。

エアポート常磐については専用ｽﾚがあるのでこの辺にしとく。

64 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 23:45:31 ID:g4k/oU550

>>62
個室付いてるしな。
塗装はもちろん窓も変えて欲しいな。

65 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 23:56:54 ID:l6CNiPVt0

253系3連車は鶴見線へ転属。

66 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:04:26 ID:IOIaaKSKO

>>56
485の置換だと、転用できるのは日光・きぬがわとくびきのだけだろうな。
勝田は茨城と首都圏の波動用だし、えちご用はフェアーウェイで会津乗入れの可能性がある。

67 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:19:35 ID:F7DSSugu0

>>64
253が東武塗装になったら･･･ｗ

68 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:22:41 ID:ZwaZKtAB0

踊り子185の置き換えの可能性は無いかな？

69 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:27:20 ID:djUPdgpC0

>>57
>成田新高速がネットワークに触手を伸ばして都営～京急（横浜）に延伸すれば
>Nexにとっては強敵。
エアポート快特～快特でスジつなげてみろ。
品川時点でNEXと同等の所要時間になるし、横浜だとNEXの勝利。
ってことは京急利用者以外は乗り換えが便利なJRを使い続ける。

70 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:30:57 ID:ZGWeY9cE0

N'EXからの引退が決まった253系よ。
今までボッタクリ料金で客を乗せてきたんだから、
これからは第二の人生として長距離の18キッパーの相手を頼むぜ。
大垣駅で君の姿が見られる日が来るのを待っている。

71 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:31:37 ID:XZlaapZ70

田町転属
↓
湘南ライナーを特急に格上げ
↓
夢にまでみたＳ'ＥＸの実現

72 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:31:53 ID:hPB4Woag0

>>70
残念ながら、君が目にするのは185系だ。

73 ：ぬるぽっぽ ◆wcNULLPOTE ：2008/02/06(水) 00:32:40 ID:kPXPYRLv0

大船に工場があった頃、車体ベコベコのN'EXを見た事ある。
パテ盛りや切り貼りなんかやってたな。薄い抗張力鋼板を使っていたせいかな。

74 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:33:16 ID:/zpRY6A3O

>>67
＞東武色253
メタボのﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞだなｗ

75 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:35:10 ID:hPB4Woag0

>>73
NEXから撤退後に更新改造をする際に、車体の外板を厚手の物に張り替えるのかな。

76 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:37:27 ID:+IFjCwsf0

>>73
金かかってそうに見えて実は安物だったのか？

それにしても253系捨てて新型導入ってことはJRもかなり策に窮してる感じだよな
他に競争力を高める方法が見つからないから新型車両なんだろうけど

77 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:43:13 ID:rV2vaSBmO

成田エクスプレスの次期形は日立と近畿と汚物の３つかな？汚物はいっぱいいっぱいだろうから日立と近畿が多いだろうな……

78 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 00:43:31 ID:pMZhzCmP0

ﾈｸｰｽ最大の恐怖は羽田国際化である。
A特急料金ぼった栗が出来なくなる。
特にﾈｸｰｽ最大の武器だった西側ターミナルを利用する連中は
皆羽田に行ってしまうだろう。
むしろ東側利用者なら羽田も成田も所要時間が変わらないからね。

79 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/02/06(水) 00:47:46 ID:qOqMmvdu0

N'exの車両が置き換えっすか。
成田の到着ロビーで、到着便の電光掲示板を撮影してから、
カメラをBOXに仕舞うのが、帰国してからの習慣だったのに、
今度から暫くは、ホームにまで三脚とカメラ持ち込むのか…。

('А｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

80 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:01:06 ID:Lfux+eZu0

253系の東武カラーのコラまだ？
京成のAE200形発表まだ？

81 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:01:51 ID:djUPdgpC0

>>78
>ﾈｸｰｽ最大の恐怖は羽田国際化である。
これはそれほどでもない。
どうせ羽田は767や787を使う近距離国際線しか発着できないから。
747やA380など大型機は3500m以上の滑走路が必要。

82 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:07:49 ID:9dk/nPKy0

東武直通485は臨時用に回して彩野はお陀仏でいいよ

83 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:11:09 ID:ILHD9mVO0

いやむしろ高速道路網の整備が最大の脅威では？
昨年末の山手トンネル開通以降、首都高の渋滞は目に見えて減った。
数年後に外環が千鳥町までつながればさらに便利になって、
バスや自家用車へのシフトが一層進むかも知れない。

84 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:13:24 ID:z+ertT4p0

海外では空港～市内の鉄道は未来的なものが多くなったので
JRも見栄を張りたいというのもあるだろうな。
例えば香港やクアラルンプール、そして上海リニアとか。
E253は良い車両だが、そろそろ古臭さが出てきてるし。

85 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:18:00 ID:eBnKS7WW0

それは無さそうだな。単に新高速に対する守の一手だろう。

86 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:18:46 ID:8k7Ws0d+0

ついにNEXも新車導入ですか。
まあ現行NEXは車体ボロボロというから廃車は仕方ないね。走るんですと同じく長野で重機の餌食かな？
新型はカナリ金掛けて高加減速と成田線線路改良とかでスピードアップするかな？

87 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:33:20 ID:JZoV9FVZO

>>84
E253系などない！

88 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:37:05 ID:4TUgNBhK0

グリーン車の割合はどなるの？

89 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 01:54:49 ID:bhSaaF4M0

>>83
確かに空港リムジンが今後は最大のライバルになるだろうな
圏央道がつくば－成田－木更津と開通していくので
大宮からも横浜からも渋滞知らずで75分で成田空港に行く事ができるようになる
これは大宮・横浜NEXにとっては死活問題

90 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 02:11:23 ID:OxqhbGO40

酉に売却して北近畿系統の置換えキボーン

91 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 02:11:34 ID:kMBkQBaZ0

>>70
残念ながら、貧乏人の君が愛用する
貧民列車は数年内に廃止になる。

92 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 02:29:46 ID:djUPdgpC0

>>89
大宮NEXは時間の問題だろう
横浜駅付近が目的地の人ならリムジンも良いけど、YCATは駅から離れ過ぎ。
横浜NEXにも勝算はまだあると思う

93 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/06(水) 04:48:06 ID:FS5YuMMnP

255系の置き換えは259系になるのかな。

94 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 04:57:53 ID:ZDCq064z0

Nox

95 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 05:08:06 ID:8tyjy/z50

数字の末尾に9が付くという事は横軽対応

96 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 06:14:35 ID:ToI6l1WKO

>>95
209も横軽対応ですか。冗談はともかくシートピッチやなんたらダンパで乗り心地はよくなるのかな。

97 ：JR常総線 ◆TJELY4kI/. ：2008/02/06(水) 06:20:43 ID:Zo12RyuS0

>>95
209もかよ？

98 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 06:41:00 ID:bdTqBqLY0

>>95
719系も？

99 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 06:41:58 ID:p82nHfhO0

>>30　E259系1000番台とか

100 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 06:45:16 ID:fwmhLuvw0

>>92
時間の問題どころか、一日２本にまで減ってる大宮NEXなんて、既に終わってる。

101 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:16:54 ID:pMZhzCmP0

やっぱりONライナーですよ。

102 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:19:23 ID:lnPNnSml0

快速エアポート用にしようすればいいんじゃない？
停車駅減らしてくれ！

103 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:20:55 ID:pMZhzCmP0

まさかG車が4列シートってことはないよね。
個室はなくなりそう。

104 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:28:49 ID:mEFG90AV0

>>95-98
擦れ違いだが・・・、
次世代型通勤電車として92年に901系として登場し、翌年の量産車が20“9”
系と名乗ったが、正直萎えた。

丁度その時期は、数年後に長野方面へ新幹線が開通する事によって横軽
区間はどのようになるのかが注目だったが、山岳線区に無縁の通勤電車
が末尾に9を付ける事になろうとは・・・。
もう命運は尽きているという警告だったのかもしれない。

4年後、横川―軽井沢間廃止。

105 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:55:12 ID:COSxDSrt0

車両登場が２００９年だけど２０１０年には成田高速鉄道が開通。そうなるとスカイライナーが日暮里から
３６分で空港へ行くようになるわけで、こうなるとＪＲの役目は終了する。個室も固定クロスもやめて普通
の特急に仕様が近くなってるのは、他線への転用が考慮されているのでは？

106 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 08:59:15 ID:/95XfpoLO

>>104
どーでもいい。
萎える意味が解らん。207系の続きの単なる順番じゃん。

107 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:05:54 ID:KXmITzAM0

１８５系置き換えはありえると思う。１８５系も相当古いし。
あとはホームライナーとか・・・
新宿わかしおとか

108 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:07:05 ID:mEFG90AV0

>>106
理解できない奴ぁただ読み流しゃいいんだyo

109 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:16:16 ID:/95XfpoLO

>>108
ｽﾚﾁな上にｵﾏｴがｷﾓすぎなんだよ。
そういう事はﾁﾗｼの裏にでも書いてろ。

110 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:20:36 ID:PNC3g4wHO

田町の185は手入れがいいのかもともと頑丈なのか
傷みがすくないから置換の必要は無いと感じる

3連であの車体はデッキとっぱらってﾛｰｶﾙ輸送に使えそうだが
束管内の直流区間に最適な路線無いね

国鉄時代なら広域転配で色々活用出来そうだが

111 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:27:52 ID:Mzr68FWDO

5次車は固定シートじゃないし新しいからまだまだ使えそう。
ホリデー快速や湘南ライナーに使えるんじゃない？

112 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:34:01 ID:y4ZqwzcJ0

座席なんかは流用きくのがいっぱいあるんじゃないの？

113 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:35:23 ID:PNC3g4wHO

ライナーは席数少ないのが難点
ﾎﾘ快は…115よりはﾏｼだが、あの小さい黒窓がなんかｲﾔﾝ

114 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:38:43 ID:mEFG90AV0

抑速・耐雪ブレーキがあるから、まだ新しい5次車は新宿―束武日光間で
使用って事で、乗り入れ485も玉突きでアボ～ンだったりして　(´･ω･｀)

115 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:39:22 ID:y4ZqwzcJ0

乗客の連結部通り抜け改造は難しいの？

116 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 09:42:52 ID:F7DSSugu0

253の両数だと183,189全廃できないのか。

117 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:23:13 ID:/4MsmB680

どうでもいいけど、毎日の記事
「スーパーひたちの先頭形状に似た斬新なデザイン」て
新しいのか古くさいのかよう分からんな

118 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:26:37 ID:xgGxZHM20

宮ｵｵ転属がいいな。
日中は7両でも輸送力過剰な185系200番台の後釜に。
荷物置き場があるんだから、上下の仕切りを取っ払えばスキー客に喜ばれるだろ。
でもシートは最終増備のやつにそろえて欲しい。
座面がでかいのはいいがリクライニング機能は欲しい。

119 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:29:06 ID:5Qu97KDw0

>>81
B747なら新千歳線他で今でも現役だけどそれとは違う機体？

120 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:33:34 ID:y4ZqwzcJ0

スーパーひたち=Ｅ653じゃないの？
記者の中では。

121 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:35:52 ID:tesTwGZx0

抑速・耐雪ブレーキがあるのなら草津や水上の運用にも支障は無いよな。
現状の7+7は無駄が多いから、6+6や6+3で充分まかなえるだろうし。

122 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:38:22 ID:tesTwGZx0

>>115
転用改造時に幌のノーマルタイプ化とかがあるかもな。

123 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:40:48 ID:xgGxZHM20

>>120
逆に651系のフレッシュひたちはあったりもする。
自動車や建築のデザイントレンドに沿って見ると651系のほうが近代的に見えなくもない。
非沿線の素人が見たら651系のほうが新型と誤解するのかもよ。
側面窓のフラッシュサーフェス処理とか、正面の巨大なLEDとか。

124 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:41:53 ID:b4vtxYN+0

>>119
殆どは国内線仕様。たまに国際線仕様の機材が投入される事がある。
国内線運用なら2500mあれば十分。

125 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:45:09 ID:xgGxZHM20

新千歳のB747といえば政府専用機。
あれ羽田で見たときはちょっと感動した。

126 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 10:53:26 ID:SlVV/43gO

今さらで遅いが、Ｅ２５９系はどうして編成が１５両に出来るよう
な仕様にしなかったんだ？乗客も比較的多いから、１２両では足り
ないこともあるのでは？

127 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:03:07 ID:xgGxZHM20

>>126
行楽シーズンでもない限り池袋から乗ると6両でもガラガラだよ。
一応、「完売なので指定のお席以外の着座はご遠慮下さい」みたいな案内は入るけど。
全席指定だし、いっぱい乗れば儲かるという発想ではなく、輸送コストの低減のためじゃない？
B料金で自由席や立ち席ができるなら増結は有効かも知れんが。
NEXって年々減便してるんじゃないの?

128 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:11:10 ID:y4ZqwzcJ0

伊豆・中央・高崎・房総・空港
何で別々の電車を作る必要があるかね。

129 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:12:09 ID:ZS+tnU8u0

>>112
座席売ってくれないかな～ｗ

>>119
燃料の関係かと。

130 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:13:28 ID:t5fVM02e0

>>127
そうね、成田から乗っても新宿、大船編成とも東京駅で半分降りる。
東京からは常に12両で30分ヘッドだから、十分だと思うな。

131 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:14:24 ID:mEFG90AV0

>>126-127
1日約25往復する列車の内の、唯一つの列車がどうしても大混雑になる
なんて事は無い筈だから、その場合は増発の方が現実的ｼﾞｬﾏｲｶ。

132 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:22:41 ID:oPli+dyCO

>>81
しかし、なぜかD滑走路の完成予想イラストにはA380がw

133 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:26:55 ID:Y93VG7/V0

253は塗色変更して東武直通用に改造。
彩野もスタメン状態で予備車なし。
本当に検討しているらしい。
大宮支社の人から聞いた。

134 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:39:03 ID:mEFG90AV0

>>133
>>114みたいな事を書いたが、本当にそうなんだ！
それじゃぁいよいよ本格的にJЯ束の485系も危なくなってくるのか・・・。

135 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:51:38 ID:Y93VG7/V0

>134
とにかく車体が古く、維持(修繕という)するのが
大変らしい。485も「取敢えず」だったのだろう。
なぜなら東武直通用に「交直車」は無用だからね。

136 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 11:53:30 ID:y4ZqwzcJ0

折り返して仙台方面とか、大宮から北陸羽越とかの可能性もあるじゃん。

137 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 12:22:15 ID:RxrcEfFB0

快速エアポートに253系走らせたら　しかも個室廃止して
成田空港→成田→千葉→津田沼→船橋→錦糸町→東京ていう順番でいいん
じゃない？

138 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 12:49:04 ID:b4Le6wC+0

だから、鶴見線に転属です。

139 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 13:05:17 ID:3G2yDcbR0

ただ東武485はかなり改造してるから勝田か新潟辺りに転属あるかもな

140 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 13:23:00 ID:mEFG90AV0

経年劣化もあるが他社へ乗り入れるからそれなりの修繕をした。
だがやはり40年以上前の設計だし陳腐化も否めない。だから束武
直通車としては485はツナギだったのだろう。

253系の投入に束武は歓迎するでしょ。

141 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 13:32:32 ID:+ae5UXN1O

秩父鉄道の急行や長野電鉄の特急用でおK。

3両固定で。

142 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 13:46:24 ID:BTcCknco0

>>92
>横浜駅付近が目的地の人ならリムジンも良いけど、YCATは駅から離れ過ぎ。
何年前の話をしているんだ？

143 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 13:56:48 ID:J3yIb14oO

相鉄や地下鉄からは、今でも遠い罠。

144 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:14:24 ID:8XqH88vQO

東京トンネルの塩害ってそんなにひどいの？
塩害ってレスは総武快速関係以外で見たことないけど
同様に塩水が漏れるんなら地下鉄だって影響受けるはずだろ？
なんで東京トンネルばかり話題になってるの？

145 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:17:15 ID:qTwHkapTO

253系200番台車6連2本12両
　　→東武直特・波動用(波動用予備車189系彩野)

他車99両(M車66両T車33両)
　　→機器流用新形式E129系6連16本+3両房総ローカル向け
　　　(3両は211系との混成6連。211系5連は4連化。)

146 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:21:16 ID:F7DSSugu0

機器流用ってあんた今更非VVVF車造る気かよ。

147 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:24:14 ID:r6aZELKT0

地下鉄は大抵ステンかアルミだからな。

148 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:24:49 ID:r6aZELKT0

あと大抵の地下鉄は総武東京駅より遥かに浅い。

149 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:25:15 ID:NVFo9A3PO

>>83
多少だよ～まだまだ渋滞ひどいよ。
渋谷線までできないとダメだ。

150 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:32:44 ID:J3yIb14oO

>>147
しかし、銀座線や丸ノ内線の旧型車は鋼製だった罠。
銀座線の車両は今でも銚子で走ってるくらい状態はいいし、丸ノ内線のも海の向こうで大活躍。

それに、NEXが地下を走る時間なんてほんの少しだ。

151 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:35:17 ID:qTwHkapTO

>>146
つ【MT61系主電動機&CS57系制御器】
つ【ちば動ｒ】

152 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:37:05 ID:KGTlTXww0

メンテが新型だとVVVFになるんで
コスト削減の一環もありそー

153 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:39:06 ID:KGTlTXww0

>>151
いちおドーロー管内にもVVVF特急車はあるじゃんｗ
減車したやつも忘れてたw

154 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:45:49 ID:P25hcsY7O

空港間連絡特急　ウイングはるか

155 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 15:00:39 ID:pMZhzCmP0

>>150
253のボディは手抜きだったのか?

156 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 15:34:37 ID:hPB4Woag0

>>155
253系の外板は普通の鋼製車よりも薄いんだそうな。
その為に侵食も早まったのかもね。

157 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:04:09 ID:9z+bI/lU0

>>150
銀座線や丸ノ内せんなんてほとんどの区間が道路に穴掘ってフタをしただけじゃんw

158 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:06:30 ID:pRiqhntz0

あそこは海水の染み出しがやばいって誰かいってなかったっけ？

159 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:18:26 ID:3dXRIjtd0

253系が誕生したのが91年3月。
東武100系が誕生したのが90年6月。
ほぼ同期の車両で日光鬼怒川特急を担うことになるのか。

160 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:20:01 ID:+tO0JaQkO

きらきらぅぇっは、最初は窓が黒っぽかったが、
客からの苦情で透明にした経緯がある。
だから、253も東武直通にする場合には窓は黒じゃなくなる可能性はある。
窓の大きさはどうにもならないだろうけどｗ

161 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:37:04 ID:XHBzKiR20

>>156
板が幾ら丈夫で薄くても腐食厚さはかわらないから強度低下は著しいだろうね

162 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 17:22:30 ID:J3yIb14oO

しかし、千マリの113-1000や183とかが他の所属車より
寿命が短かったなんてことは特になかった罠。
総武快速を追われた113-1000なんて、その後は房総を走ったり国府津に移ったりして活躍を続けた。

163 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 17:23:43 ID:hPuZeV/Z0

もう見慣れてきた自分がいるｗ

164 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 17:27:29 ID:J3yIb14oO

あと、153系最後の生き残りは、東京地下線を走ったサロ110-1000だったことも忘れずに。

165 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 18:39:52 ID:Z+ZeQ5s3O

>>46-47
大宮在住だが日暮里乗換でスカイライナー使う。安いし。
ONライナーも使うわ、スカイライナーには及ばないにしろ安いし楽だし

Nexは…ねぇｗｗ

166 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 18:56:58 ID:rUQOWbcQ0

そもそも列車名を直訳すると成田急行なのに特急って…。
川島冷蔵も同じようなことを言ってた気もするが。

167 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:00:44 ID:7kYXMK670

NEXは交流化して仙台空港アクセス特急

168 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:40:04 ID:C92awoRuO

>>143
東京駅で新幹線から、京葉地下ホームや総武線ホームに行くのと距離的にはたいして変わらないけどね。

169 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 19:42:32 ID:8tyjy/z50

総武線ホームは大して辛くないが京葉線ホームはキツいだろうな

170 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:07:08 ID:W5tZCduG0

>>127
たかだか、年間２０００万人台の利用者しか居ない国際空港だから、
そう毎日毎日に多くの奴が成田空港利用しないだろ。
成田に年間５０００万人程度の利用があれば、自ずとＮ’ＥＸの席も埋まる。

171 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:07:33 ID:LKMO0Tml0

253系はこのようにすればいいのでは。
（湘南ライナー減便と銀河廃止で）
　１．253系で踊り子運用、185系を捻出
　２．185系は特急から撤退し、大阪行き夜行座席急行に転用
　

172 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:09:39 ID:fQXSmGjC0

>>171
大阪行きの夜行急行かぁ。急行だったら俺は歓迎するな。快速だったら断固反対だがｗｗ

173 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:10:53 ID:8XqH88vQO

・東京トンネルから水が出るのは確か
・大井町の立会川に導水するほど出ている
・その水には軽い塩分が含まれている
・東海道から立会川河口までは1kmぐらいなので淡水でなくても問題ないらしい
・導水するまでは下水に流してたがもともと地下水なので放流しても害はない
・新幹線の出水は不忍池に、武蔵野線の出水は恋ヶ窪の公園に放水中

174 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:21:53 ID:WmfSwvlZ0

>>170
３５５０万人だよ

175 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:32:22 ID:+IFjCwsf0

マジで延期すんなら早く発表してくれ
こちとら当日アキバで買うためにもう飛行機とホテル予約してるってのに

176 ：175：2008/02/06(水) 20:33:32 ID:+IFjCwsf0

すいません
TH2ADスレと間違えて誤爆しますた

177 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:45:48 ID:W5tZCduG0

http://www.youtube.com/watch?v=vDsNV4adivw
２５３系が引退したら、この子が可愛そうだ。

178 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 21:52:00 ID:ILHD9mVO0

>>173
トンネルからの放流水で立会川の汚水が薄まって、
魚が住めるくらいきれいになってるんだってね。

179 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:06:28 ID:YkKTlXWf0

ボラ騒動の原因はJRの放流水だからなｗ

180 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:12:49 ID:tGkmRfEiO

253の草津・水上ってかっこよすぎｗ

181 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:18:25 ID:RPqfHA5N0

>>177
もう、用済みだよ。
若いほうに乗ったほうが楽しいってもんよ

182 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:33:37 ID:1ZjgP9iJ0

２５３のムーンライト越後は無理？

183 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:35:48 ID:09jHmO5p0

>>182
ボックスシートに戻して投入

184 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:36:23 ID:fwmhLuvw0

>>182
あんなシートで夜を明かせるもんなら明かしてみろｗ

185 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:45:55 ID:zgF2gj+L0

なんだＥ２５９ｗｗｗ
どう見ても７８９系スーパーカムイです
本当にありｒｙ

186 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:47:00 ID:rV2vaSBmO

>>146
名古屋ではもうすぐ出ますが何か？あと千葉のローカルはE233を東海道線に増やせば一瞬で211になる。

187 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:47:02 ID:rUQOWbcQ0

>>182
いなほ、北越と同じ485系だと故障とかが起きてもやりくりできるから可能性は低いんでない？

188 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:48:03 ID:BTcCknco0

>>144
一度東京見物することをお勧めする。
JRの新橋、東京等の地下駅の壁面の水漏れによる汚れを見れば一目瞭然。
それに比べて、工法の違いや深度の違いかは不明だが地下鉄の壁面の汚れ
方を見れば納得するだろう。
如何に鋼製車両にとって、東京トンネルが過酷であるか。

189 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:57:00 ID:XHBzKiR20

スーパーカムイ
スーパーあずさの中間運転台の間ぐらいのデザインだな

190 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:57:18 ID:J19GmzVA0

>>185
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:55:12 ID:C92awoRuO
700もN700も261も283も253も名鉄2000も全部鉄道総研のデザイン。

これも鉄道総研なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 22:59:51 ID:zgF2gj+L0

>>190
肝心の７８９はどうなんだ？

192 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:02:29 ID:J19GmzVA0

>>191
789もそうです。

193 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:03:33 ID:zgF2gj+L0

>>192
おまｗｗｗ

194 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:16:30 ID:tGkmRfEiO

もっと先進的かと思ったらパクり

195 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:23:24 ID:rV2vaSBmO

そして新型成田エクスプレスのメーカーは日立がメインで近畿や東急が少しは作る感じでオッケー？？

196 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:23:25 ID:1ZjgP9iJ0

形式番号では兄貴の、
２５１系はまだ置き換えないんだね。

197 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:28:29 ID:Zges67oS0

>>196
一回大リニューアルしてるからまだ使うっしょ

198 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:49:26 ID:qBxSlIIH0

>>186
あそこは特別
大手私鉄のくせに平成の世にツリカケつくるくらいだから。

199 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 23:57:13 ID:/wDHs/yQ0

>>195
日立はないんじゃないか？アルミ＝日立は短絡的。東急、川重だろう。近畿は取引少なくなってるし。

200 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 00:14:48 ID:obhKBTshO

>>80
http://www.imgup.org/iup552037.jpg
勢いで途中まで作った
今は反省している

201 ：81：2008/02/07(木) 00:20:02 ID:EATaxG/s0

>>119
正確に説明しなくてごめん。
747でも近距離仕様なら燃料もそれほど積む必要がないので、短い滑走路で離陸できるんだわ。
北米線や欧州線に使う長距離仕様の747は成田じゃないと無理。

202 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 00:24:23 ID:Re30YFu20

これからは787でポイントトゥポイントの時代だろ？だとしたらなかなか羽田再国際化は辛いんじゃ・・・
でも再国際化後の住み分けは、
羽田：近隣諸国
成田：欧米等
になるらしいがな。だからこそ、羽田～成田を一時間で結ぶ鉄道を。とかお国が言ってるんだろ

203 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 01:01:43 ID:iQChKIVm0

てかE259よく見るとNWAの現行塗装まんまじゃん。
色使いとか。
253は旧塗装みたいだし･･･

NWAもデザイン考案に絡んでいるのでは?

204 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 01:15:29 ID:5hrSsK55O

グリーン車なしでｕシート？ｗ

205 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 01:30:01 ID:EATaxG/s0

http://yahoobb.or.tp/uploader01/upload.php?down=2662
ヘタだけど東武色253系パスはメ欄

206 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 02:22:22 ID:ASLmkXI7O

257って東急と近車と川重と日立の全部あったよな？

207 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 03:06:16 ID:I1RacWOb0

>>201
長距離・短距離“仕様”の問題じゃなくて、単に積む燃料量＝機体重量の差だろ。

208 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 05:19:59 ID:pDOvQlPjO

長距離用に燃料タンクを増設すると減トンされるトラックと同じこと。

209 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 10:19:24 ID:R/wFiPJNO

485系の快速「くびき野」の置き換えとして
253系を新潟にください。

あ、耐寒工事必要か。
ならいらないやw

210 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 10:37:10 ID:KfTiFJVa0

>>144
地下水位の上昇も原因。　
総武地下ホーム建設時は地下水位が-35mで、ホームがある-27mまでは、8mも下だった。
しかし、地下水くみ上げ規制で地下水位が上昇したので、現在の地下水位は-15ｍ。つまり地下4階と5階の12ｍは水没してる。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061004ft03.htm

211 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 10:40:12 ID:N/3vqCq6O

>>206
川崎は見たことないな、それにアルミ＝日立は短絡的とかアホな別レスがあったがE257やVIP車はAトレだぞ？
だとすれば今回も日立メインジャマイカ？

212 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 11:07:36 ID:OSjhwq1V0

>>188
地下鉄の駅はパネル張ってあるからきれいなんじゃね？

213 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 11:14:01 ID:KWVYtz7g0

>>188撃沈ｗｗｗ

214 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 11:26:58 ID:L+Mz712G0

スーパーカムイが関東進出か

215 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:03:58 ID:obhKBTshO

こんなんでどう？
http://www.imgup.org/iup552198.jpg

216 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:08:29 ID:5hrSsK55O

リサイクルって感じ

217 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:10:37 ID:5hrSsK55O

スーパーカムイの新色

218 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:19:02 ID:uiygPMm20

>>212
地下鉄でも例えば国会議事堂前の千代田線ホームとか水がひどいな。
深いからだと思うけど。

鋼製車が走っていた銀座線・丸ノ内線はものすごい浅いところを走ってるから問題にならなかったんだろうね。

219 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:20:44 ID:K74b6AcbO

3両は八高線・中央山線の置き換え。
パンタが大丈夫かは知らん。

220 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:25:06 ID:DX3vpaPlO

>>218
しかし、103-1000は全然短命ではなかった罠。
冷房なしじゃ大顰蹙だから、晩年は常磐快速とかに飛ばされてたが。

221 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 12:36:51 ID:0FQNmQMU0

>>211
特急車は全面塗装だからFSWを使わなきゃ仕上げが無理ってわけでもないし、
SUS車のようにメーカー独自の設計もある程度許容して、最終的な仕様が
クリアできればおＫということで、特に日立メインでなくてもいいのかも
川重も東急もアルミ製作経験は十分にあるし

・・昔国鉄が205・211設計の際に東急に軽量ステンレス公開の技術公開を
強要したような事態が今後日立に対して起きたりしてｗ

E653・E751・E257・E491・キヤE193・E655・E259と、構体の基本断面は
同じものだよね。大型押出材で構成するダブルスキン構体ならこれだけでも
コストはかなり下がっているはず。今後の新型特急車も当分この流れだろうな。
中央東にもう一度振り子車か車体傾斜制御の新型を導入するなら別だけど。

E257から一転して再びキャブオーバーの運転台になったのは、やっぱ安全上の
理由（事故発生時の運転士保護）かねぇ。北が731まで高運転台にしたのはそれが
大きいと聞いたし。

222 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 13:01:02 ID:+6crD/QL0

>>221
川重だとレーザー溶接も相まってさらに789に近づくかもな…ｗ

223 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 13:50:00 ID:cMm47g4lO

まさか廃車はないよね?183系や185系より先に廃車になったりして…

224 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 13:58:08 ID:K2VEUK8h0

なにこの（789系+E653）÷2みたいなデザイン・・・かっこ悪すぎ

225 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 14:37:24 ID:BQ0qOmNk0

だから
鶴見線の快速運用にもってこいでよ。

226 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 14:44:34 ID:LdBT6yuSO

埼京線のライナーとして使ってくれ

227 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 15:23:58 ID:DX3vpaPlO

直流モーターでギヤ比4.82で130km/hだろ？
かなり無理してるような悪寒。
だから、200番台以外は廃車なんじゃないか？

228 ：新幹線大好き：2008/02/07(木) 15:43:13 ID:5zKLqHYQ0

２５３を標準軌化して九州新幹線に投入するのが妥当だと小姓は思いまする。
そして新幹線版ムーンライト九州を東京から走らせましょう。
下関からは、鉄道フェリーで博多まで運びましょう。
もしくは山陽本線に直通すればいい。
山陽本線の一部を標準軌化すればなおさらいい。
私なら絶対に乗ります。
博多からは新幹線快速ムーンライトみちのくとして、八戸まで定期運転しましょう。
もちろん土日切符の範囲で。
私の意見に賛成してくだされ。

229 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 16:45:21 ID:5hrSsK55O

253の転用を希望する路線が続出だね。
253の人気に嫉妬

230 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 16:59:03 ID:iPEyvPZhO

デザインはコヒ海道のマネ？

231 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 16:59:59 ID:LdBT6yuSO

特急あかぎに回してくれ

232 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 17:08:37 ID:5hrSsK55O

スーパーカムイはユニバデザインだからねそれに生産ラインを合わせるんだね

233 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 19:41:23 ID:t8IGCsm00

>>228 氏ね！

234 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/07(木) 20:04:52 ID:brcnkdWqP

>>229
JR東の特急は、意外とボロばかりだからね

235 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:10:47 ID:YU11/RTe0

車内の案内表示もフルカラーLEDか液晶にでもするのか。
ナビゲーションマップはE259でも採用しそうな気がする。

グリーン車は今の「E257レベルの座席を3列に配置して座席感覚も狭めました」ってのは
勘弁ね。

236 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:11:54 ID:YU11/RTe0

座席感覚→座席間隔

失礼しました・・・・・

237 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:12:30 ID:5hrSsK55O

個室って需要あるの？

238 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:28:04 ID:olFUNjL90

個室は需要の有無の問題ではなく、ＶＩＰや国会議員のプライバシー保持が目的。

239 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:35:24 ID:5hrSsK55O

>>238って彼女いなさそう

240 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:42:33 ID:gummaayaO

>>238
かつて二階建てｸﾞﾘｰﾝ在りし頃の100系ひかりが
似たような理由だったが
のぞみ全盛となりうやむやに…
それこそ需要云々だったんだろうが
ﾈｸｰｽにﾚｰﾙｽﾀｰ、787など個室は続けて欲しいな。

241 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:52:09 ID:t8IGCsm00

http://uc1.sakura.ne.jp/yourfilehost/cushion_mov.php?no=94422&url=http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video;;file=1118sexpiston_____uf1i.wmv
http://uc1.sakura.ne.jp/yourfilehost/cushion_mov.php?no=94423&url=http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video;;file=sexpiston_____uf2m.wmv
http://uc1.sakura.ne.jp/yourfilehost/cushion_mov.php?no=94424&url=http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video;;file=sexpiston_____uf3w.wmv
http://uc1.sakura.ne.jp/yourfilehost/cushion_mov.php?no=94425&url=http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video;;file=sexpiston_____uf4x.wmv

個室つけて、こういう風な使われ方をしてもいいのね？

242 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 21:04:59 ID:HzZCxCRx0

>>238
そういって新幹線の個室もなくなりました。

243 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 21:28:39 ID:LAre2Lom0

東海道の185系の置き換えでいいじゃん。今更耐寒仕様に出来ないだろ。
JR束は寒い地域が多いからその辺が不便だよな

244 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 21:36:01 ID:BntS03cd0

253はもともと寒冷地仕様になってる。

245 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 21:55:24 ID:rRqZM5Zr0

実は一部は完全新造ではなく、255系のリニューアル改造だったりして。

246 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:13:05 ID:5f1NNZBR0

>>243
185の運用を知らないやつは黙ってろ。

247 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:32:50 ID:ylLceUCx0

253は最大6両編成、東海道の185を置き換えると運転台だらけで効率が悪い、そもそも天下の東海道の特急に中古品を送るなんて考えられん

248 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:36:03 ID:08y4sJsb0

>>247
つあまぎ
元は日光行きの準急用だった罠ｗ

249 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:38:24 ID:N/3vqCq6O

だから253-200を魔改造して東武に送り込めばいいんだよ！
魔改造の内容：V化、グリーン車の全個室化等々

250 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:53:30 ID:EATaxG/s0

>>221
E257系も高運転台の衝撃吸収構造じゃなかったっけ

251 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:04:58 ID:bFt2yvnt0

http://www.imgup.org/iup552485.jpg

とりあえず新潟に転属
Niigata EXpress でロゴもそのままでいいよね

252 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:15:50 ID:ecBydJ+20

>>251
これいいな
いなほ置き換えに最適かも

253 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:15:54 ID:gummaayaO

>>241
昔倒壊の元車掌って方が雑誌に投稿してたな。
検札しようとﾉｯｸしてもﾄﾞｱが施錠して開かないので
合い鍵使って開けたら慌てて着衣を直す男女…
せめて検札終わってから始めてよってｵﾁだった。

254 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 23:18:35 ID:Sb5yoU5uO

>>253系
ﾜﾗﾀww車掌も大変だな。
IDも綺麗でﾜﾗﾀ

255 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:16:00 ID:k+KVl4f/0

>>252

今は「いなほ」って村上発着無いよ

256 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:21:50 ID:TnrWkFPh0

２５３を湘南新宿ラインに投入したらどうよん？
デカシートで快適だぜ！

近郊区間だから、対象人口が多いわけで、
儲かりそう。

ＮＥＸＣＯ東日本！
（ＮＥＸ、コンバート、東日本！）

257 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 01:19:04 ID:vUrXnjj50

>>247
>253は最大6両編成、東海道の185を置き換えると運転台だらけで効率が悪い

曜日波動の大きな路線だから自由に増結・減車できるというメリットがある。
それに自動連結装置や個室の有効活用を考えるとかなり有力な候補じゃない？
伊豆急や駿豆線の制約や運転台数の問題でどうしても編成を変えたくなければ
6連（4M2T）3本を10連（6M4T）＋5連（4M1T）＋3連（2M1T、高崎系統で使用）
に組み替えても（編成の自由度は失われるが）いい。

>そもそも天下の東海道の特急に中古品を送るなんて考えられん

かなり遅くまで113系が残ってたわけだし、もはや特別な意識なんてないだろ。
東海道線とはいえ大阪や名古屋まで行かない列車なんて
首都圏の多数の列車の一つにすぎない。

258 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 01:32:23 ID:BLvzM2Yp0

中古でも185よりはよっぽどマシだろｗ（集団見合い座席を直せばの話だが）

259 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 01:34:38 ID:jx2DT405O

E259 Get!

260 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 02:32:53 ID:qeTBmUlb0

>>257
253系って12両以上の場合モニターの表示とかおかしくならない？
改造でどうにかなる気もするけど、制御系いじると相当お金が嵩みそう。
東海道系は新車が入ると思うなぁ。北関東は185の置き換えに使われるだろうけど。

261 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 05:46:00 ID:k8O3vfp30

ホントに253再利用するのかなあ?
捨てるんですじゃないかなあ。

262 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 06:21:39 ID:5UqQ3R/w0

3連→6連に組み替えればまだ使い道があるのでは？

263 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 08:10:31 ID:orIm/evh0

253が泣いている誰か慰めてageて。

264 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 08:31:58 ID:+xjF5oIDO

>>260
改造に相当金かけた205の大規模な転用改造という事例があったから否定まではできんて。

265 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 12:24:00 ID:EAeqhPj60

単なる都心～空港シャトルの新車で、あーだこーだ言ってん
じゃねーよって感じ。あっちは確実に進歩してるぞ。

ALSTOMの動力分散型のAGVはイタリアに続いて、
SNCFより先にAir Franceが導入するらしい。
かつてのLufthansa Expressのように
航空会社が鉄道上で自社航空便の接続用に運行するらしい。
仏のTVではAir Franceのカラーリングのイラストが出てました。

266 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 13:41:57 ID:S/qNHx6p0

>>257
東海道の185の主運用は踊り子とライナー。輸送人員でいえばライナーのほうが
主力になっているからライナーの輸送力を考慮しないといけない。

267 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 13:45:22 ID:NImmc7ve0

個人的には非転換非リクライニングのあの座席たちの処遇が気になるところです

268 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 14:12:52 ID:D3UEiYpY0

>>258
頭の悪い書き込みですね

269 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 14:26:32 ID:NJdHgqWEO

>>267
転用するなら、あの椅子は総とっかえしないと、特急としては使いモノにならんが、
余命せいぜい10年くらいの車両にそこまでするかな？
やはり、200番台以外は廃車だと思うんだけど。

270 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 14:41:59 ID:rRhOLb1N0

さすがに歯医者はないだろw

271 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 15:04:59 ID:4/fDf501O

いっそのこと近郊型として使えばいいんじゃね？

272 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 15:21:37 ID:LlUeOEjzO

>>271
快速アクティー専用車ですか。

273 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 15:30:10 ID:bE+/Insi0

リクライニングシートなんか183･185･189から転用でいいじゃん

274 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 15:32:41 ID:jzHpfU0+0

東武直通で６連×３ぐらい使わねーかな？

275 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 15:57:18 ID:FqiHs6UG0

253系って乗り心地悪いぞ、ぶっちゃけ。
E259系の投入がマジで楽しみだわ

276 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:14:38 ID:ic8KRh+wO

いっそ背もたれ無しのシートにしてしまえば…

277 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:25:27 ID:UGE91x8N0

保守。

278 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:26:18 ID:Umd8y2RJO

交流化して仙台地区に豆乳

279 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:46:49 ID:MxX4FB+LO

名古屋鉄道に売却してセントレアライナーに。

280 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:48:42 ID:E+VoWjtu0

>>257
特急踊り子は遜色特急車の活用先かよｗ
前身の「あまぎ」の157系といい…

281 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:50:21 ID:akKJKpQBO

２５３は１８５より乗り心地悪いようるさいし

282 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 16:51:22 ID:UGE91x8N0

↑それはない。

283 ：JR常総線 ◆TJELY4kI/. ：2008/02/08(金) 17:18:28 ID:yttxrMKv0

>>282
乗り心地は確かに185の方がマシだな。

284 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 17:32:59 ID:/FGWLLFa0

5次車のDT69/TR254は乗り心地よさそうだけど
どんなもんなんだろ？

285 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 23:48:56 ID:OF2FSS9jO

束版セントラルライナーということで・・・
データイムに東京～青梅に３両編成で１時間に１本。
夜は３編成９両にて青梅ライナーとしてはいかが？

286 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 00:15:47 ID:MhxEg56l0

だから253は351を廃車にしてあずさで使うと何度言えば(ry
で、ｽｰﾊﾟｰあずさ廃止と。

287 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 00:22:22 ID:+kW8s/gS0

351こそ東北・上越特急に使えばいいのでは？

288 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 01:01:39 ID:JnfXgx/N0

253は歯医者かまぁ草津・水上置き換え用ってとこか

289 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 01:16:14 ID:iiZcKc8y0

>>263
俺はなんとか253を救いたい！
でも一般人の俺が東日本にどうこう言ったって結論はかわらんだろう。

290 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 01:34:16 ID:X3yxlTcd0

誰か利府に持っていってやれよ

291 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 04:12:43 ID:bn8pZlCm0

北陸本線の食パン電車代替にください。
乗降に時間がかかるのは、慣れてるから大丈夫。
寝台車の折戸よりは、遥かに広いでしょ。

さて、他のスレ行って、交流機器でも、探してくるとするか。。。

292 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 04:26:08 ID:sLYdSQNK0

>>291
つ雷鳥485系
状態のいい一部（パノラマグリーン含む）は北近畿用などに転用と読む

293 ：瀬戸線：2008/02/09(土) 04:47:31 ID:7Ewxn1vl0

大井川鐵道に行くという噂を聞いたが…

294 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 05:45:59 ID:VTGx5Bz20

富山地方鉄道じゃなかったけ???

295 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 06:44:42 ID:HR1ISeOLO

富士急じゃなかったっけ？

296 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 07:01:01 ID:jKYCswXa0

ほ

297 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 07:15:01 ID:9sYn07srO

窓が小さいので
景色の良い観光地に不向きなのは
言うまでもない

298 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 07:18:06 ID:z7Jr69lN0

>>297
つ小田急VSE&MSE

299 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 08:55:09 ID:pkbV/kYl0

いやいや再就職先は長電でしょ。

300 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 09:49:18 ID:Ai9QGYwP0

>>289
買え。

301 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 10:14:52 ID:Z8J4l9Gx0

波動用の１８３の置き換えでは？

302 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 12:26:10 ID:C7WugfKT0

E257の代走用に5両に組み替えない限り長野直送だろ

303 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:23:15 ID:5B9jwjxC0

200番代以外廃車でいいだろw
0番代を椅子改造までして使う価値はない

304 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:25:49 ID:D+sVE3sA0

折角の舶来品の椅子なのに

305 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:35:22 ID:Ai9QGYwP0

舶来品といっても向こうの標準品だよ。

306 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:37:35 ID:cHpEWwPD0

>>305
209の初期のシートとガラスも舶来品だった気が。

307 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 13:43:35 ID:5B9jwjxC0

>>304
あれどう見ても路線バスの椅子だろ
特急用には思えない

308 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 16:23:24 ID:ED7WiML40

>>304
お前がパソコンを前にして毎日さびしく一人で食ってるコンビニの弁当や
スーパー営業終了間際に半額になって買った惣菜は中国から来た舶来品だぞｗ

309 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 16:44:20 ID:knUsoPcc0

>>304
路線バスに乗ったことがないの？

やたらと253系を貶めてるやつがいるが、そんなに悪い車両ではないぞ。

310 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 16:46:11 ID:knUsoPcc0

>>304 じゃなくて >>307　ね

311 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 17:19:08 ID:CVi8D0wP0

>>309
だからといっていい車両でもないだろw
A特急料金なのにB特急の自由席以下の座席を提供されたら誰でも文句言うだろw

312 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 17:26:32 ID:UCL604ZcO

実際、千葉や四街道、成田に停まる通勤客狙いのNEXだって敬遠されてガラガラ。
同じ時間帯のしおさいやあやめなんて座席争奪戦なのにね。

313 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 17:49:42 ID:EYTX96ot0

まあそれは「県内に停めても無駄だろ、へへへぇ～」という
エクスキューズのためのものだしな。

314 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 18:17:59 ID:MhxEg56l0

ムーンライト専用で良いんｼﾞｬﾈ?
3連があるから165系と同じ様に運用できるし、ピッタリじゃん。

ﾑｰﾝﾗｲﾄえちご＝6連
ﾑｰﾝﾗｲﾄ信州＝3連

315 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 18:31:31 ID:2dR2Eim4O

>>303
シートを交換してまで使う価値がないなら185はどうなるんだ？

316 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 19:50:43 ID:prAl0MOl0

清水トンネルの1200Vは大丈夫なんだろうか

317 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 20:53:04 ID:wUA0YWr80

これを機に自由席連結
または
大船発707と807は東京始発に変更、
空いたスジは普通列車増発でヨロ。

318 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 20:54:07 ID:VJ7a7fWB0

長野や新潟の雪なんて食らったら即死だろ。
せめて倒壊のＡＴＳ積んでながらにしておけｗ
デッキとの仕切りがある分だけ373より良い

319 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 20:58:22 ID:CKfzwwHI0

253って耐雪ブレーキはついてるけど、耐寒装備
又は耐寒・耐雪装備どちらか付いてたっけ？

320 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 21:00:42 ID:o3bfPbG70

秩父鉄道、長野電鉄、上信電鉄、富士急、伊豆急

321 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 22:02:01 ID:p3rI7p7o0

まだまだ総武線でやるお
http://www.imgup.org/iup553741.jpg

322 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 22:08:19 ID:HR1ISeOLO

>>321
何だかｷﾂｲ色だな。
今度はE351ｶﾗｰを試してくれないか。

323 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 23:02:03 ID:PYXEHwkI0

臨時快速用なら座席変えなくても文句はないだろう、3連と使いやすいし、でもグリーンはいらねーな

324 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:03:31 ID:jcwsOnEK0

西に寄付して福知山近辺のボロ183の置き換えに使えそうだなwww

325 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:11:09 ID:TtQX3CIF0

とりあえず、全部大宮に配置して周辺のﾎﾘﾃﾞｰ快速に使えば良いんじゃない?

326 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:19:57 ID:3RluY6GX0

>>321
なんかヨーロッパにいそうだな

327 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:23:18 ID:dRNdHkGg0

ニューなのはなの置き換えに。
なのはなエクスプレスってことでロゴも(ry

てか真面目な話、耐雪ブレーキや中央東線対応パンタ持ってるってことは
ある程度転属を視野に入れた仕様になってんのね。

328 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:33:33 ID:Iwg1pdMq0

>>321
これは良いIKEAカラー

329 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:46:40 ID:1TVeEFsU0

NEX云々よりも、とりあえず快速エアポート成田を増やしてほしww

330 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 00:55:52 ID:GSFGGrEf0

>>327
ウイングあずさの成果次第では甲府方面へ伸ばすつもりだったのかもな

331 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:01:07 ID:eFoBj7mO0

なんで鉄板住民（総合板も路車板も）はほとんど新高速開通後もＮＥＸが優勢という判断を安易に下すんだ？
乗換えがなくて便利だからと言うけどさ
時間と値段を考えればスカイライナーが圧倒的に有利なんだよ

今回の新高速開通後のＮＥＸは閑古鳥が鳴いてE259系は無駄な投資で終わるかもしれないな
良くてつくばエクスプレスみたいにバスなど道路需要から客を奪い取るぐらい
京成がテレビなどで大規模宣伝すれば負けるのは確実だよ
京成は値上げしないかもしれないし。

332 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:04:32 ID:F4sc6NW20

>>331
京成どうこうじゃなくて北総のバカ高運賃がネック
たかが2,30分短縮できてもターミナルが日暮里な時点で×

333 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:16:17 ID:D0qDlaHd0

>>331
トランクケースに荷物詰めて乗り返してこい
どんだけ階段超えるのがめんどくさいかよくわかるから

334 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:16:28 ID:dRNdHkGg0

現状は
千葉人→京成特急、エアポート成田（千葉あたりだけか）
さいたま人→京成orＯＮライナー
東京人、神奈川人、地方人→NEXorリムジン
外国人→NEX
でおｋ？

335 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:26:07 ID:eFoBj7mO0

>>332
普通に考えてみろ
新宿とか池袋の近くにみんな住んでいるのか？
関東一円に分散しているだろうが
あるいは羽田まで行って国内便（一部国際便）乗り換えはエアポート快特を使う、成田発着国内便はそのまま成田空港で乗り換えるとして除外するが
１回や２回乗換えが増えるなんてどうってことないし、むしろスカイライナーの方が上野発着の東北・上越新幹線に乗れて減るぐらいだろ
（大宮発着のＮＥＸは少ないんだし）
京成上野～上野は確かに少し離れているが、日暮里よりは便利だな
案内でも何でも「京成上野」と宣伝しているので上野乗換え需要も多いんだよ
京成は「京成上野～上野は乗り換えできません」とか「大変ですよ」なんて案内していないだろ
一般人の大半は名前と案内を鵜呑みにするんだよ
京成の「速いですよ」「安いですよ」「上野と日暮里で山手線や京浜東北線から乗り換えできますよ」のほうが魅力あるだろうが
逆に東京駅のほうが京葉線ホームなどはＪＲ東日本同士なのに離れていて歩くというイメージが浸透しているぞ（マジで）
ＪＲ東日本にできることといえば上野を新幹線通過で嫌がらせをする悪あがきしかできない。

そもそもＮＥＸはなんで新宿方面発着も品川経由にする必要があるんだよ？
秋葉原経由だと各駅停車の邪魔になるから仕方ないという事情があるのはしょうがないが
新宿発着なのに秋葉原を通らず品川の駅名が見えたら「乗り間違えたか」と不安になったり
鉄道の知識がない人にとってはホームページやポスターの案内で「なんで品川を通るんだ？」って疑問に思う意味不明列車なんだよ
停めると有効だと思う錦糸町とか千葉や成田や佐倉や渋谷に停めないんだし、無駄もいいとこ。

336 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:43:02 ID:6TOK799/0

京成は線形悪くて揺れがひどいから酔う。

337 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 01:49:04 ID:F4sc6NW20

>>335
＞１回や２回乗換えが増えるなんてどうってことないし

いやおまえにとってどうってことなくてもさｗ
世間一般にとっちゃどうってことあるからＮＥＸは人気あるんだし、
最近首都圏の郊外都市にリムジンバスの直行便が増えてるのもそういうわけなんだしｗ

338 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 02:35:20 ID:VUKRvTQo0

>>335
難しく君は考えすぎているよ。

　大半の人間は、旅行代理店に、往復の航空券と宿泊先、成田空港までの切符を
手配してもらっている。それで、海外旅行に行くケースが殆ど。いわゆるパックもの。
その地点で、成田ＥＸＰか、リムジンバスか、旅行会社手配のバス、になっている。

　海外旅行なんて、数年に一度という人が大半。その機会に、わざわざ旅行のパックから
往復乗車券を外して、スカイライナーを選択する人が、どんだけいるの？

339 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 03:11:58 ID:eFoBj7mO0

>>338
鉄道のくせに遅延が多くて時間が安定していないＮＥＸより
定時性が高く、速くて安いスカイライナーを何で代理店が取らないんだよ？

ＮＥＸなんて自分（ＪＲ東日本）が湘南新宿ラインを作って定時性能が落ちた自爆（自業自得）じゃん。
ＪＲ（ＪＲ東日本）は遅れるというイメージが染み付いているよ

340 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 03:38:27 ID:nzSicGkC0

昔からいつも総武線は止まる。

千葉動労の残党かなんかの仕業ではなかろうかと勝手に想像してるんだが

どうなんだろう・・・

341 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/02/10(日) 04:15:40 ID:WvfMkrmc0

城西に住んでるけど、成田へは行きは京成Skyliner、
帰りはN'exまたはバスだな。

ところでたまに朝イチか朝二のライナーを、ライナー券無しで
日暮里から飛び乗り空いた席に座っても、
車掌が検札に来ない事がしょっちゅうあるんだが、そういう時に限って、
時差調整と荷造りするから徹夜で、座った途端意識失ってる。
で、気付いたら空港着いてて寝ぼけ眼のまま、空港の自動改札抜けて、
搭乗手続きと出国手続き済ませてから、ラウンジでライナー券
払ってない事に気付くと。

342 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 05:04:54 ID:b0elgaUU0

新高速開通後はNEXも値下げ、或いは開通前から値下げしてアピールしてくるかもな。
そして259で何分短縮してくるのか？
東京/２ビル、最速で50分切ってくれば感覚的には大して変わらないと思うな。
乗換えが無い分NEXだろ。
少なくとも現状の棲み分けが崩れることは無いと思うな。
新高速の投資の方が遥かに無駄で割に合わないと思うが。

343 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 05:14:33 ID:Y1ebwMlRO

つーか、羽田‐成田の移動をエアポート快特とかいるのかよ。一般人はバスだろ。
外国人もホテルからバスというのがかなりいる。

344 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 06:31:14 ID:sXHeQ3sV0

スカイライナーより、既に輸送シェアでNEXを追い抜いてしまってる
京成の料金不要列車の方が脅威かも。
これも新線開業で10分程度短縮されるわけだ。
NEXが暴利をむさぼってきた裏で、後ろ向き座席にあんな高い金を
払うくらいならロングシートでいいやって客も多く、既に定着すらしつつある。
ロングシート車が直接比較対照になってしまうくらい、253の車内設備はひどかった。
それを改善できるメリットは大きいが、今となってはNEX運用開始直後の人気を
取り戻すのはもう無理かもしれない。

NEXはネットワークっていう利点はあるものの、それぞれの行先に対する
頻度が若干少なめで、例えば新宿行は１時間間隔になる時間もある。
これから帰るって時に１時間もいちいち待てない客ってけっこう多い。

345 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 06:54:03 ID:R02lX+Rl0

>>344
まあ、お前がここで御託を並べても、判断するのは一般の利用者だ。
お前の理屈のとおりかも知れないし、所詮は机上の空論かもしれない。
ただ、文面から見たところ殆ど空港利用者とは見えないが如何かな？

346 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 07:44:18 ID:OPOzhJHo0

快速エアポート成田に対してだけは競争力ある京成。

347 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 07:48:08 ID:sXHeQ3sV0

>>345
まあE259が無駄になることはないだろうがね。
しかし、NEXが成田空港アクセスの主役に返り咲く日もおそらく来ない。
外環、圏央道と高速道路もまだまだ整備されるから、
リムジンバスはますます脅威になる。

348 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 07:51:26 ID:fiUYmQ5a0

>>347
あと、スカイライナーも成田空港アクセスの主役に返り咲けないよな。

349 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 07:59:38 ID:fsLUBHVyO

田町転属→
品川発の大垣夜行に是非！

出来れば、品川を24時以降の発車ダイヤにしてくれると･･･

350 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 08:09:09 ID:sXHeQ3sV0

>>345
少なくても、ここ近年NEXはかなり敬遠されるようになったのは
事実だよ(スカイライナーもだが)。
だからこそここで新車を入れなきゃいけなくなったわけで。
新宿や横浜でさえ乗り換えるのが面倒な客や、
NEXの料金がばかばかしく思えてきた客がかなり増えたんだろう。

351 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 08:16:41 ID:7L51jSlS0

車両が陳腐化したために敬遠されるようになったというなら
新車投入もありだろうが、そういう要素は希薄だろうからなぁ。

房総特急車両が新車になっても効果がなかったのと同様になる予感。

新車投入それ自体はいいことだと思うけどね。

352 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 09:06:23 ID:dM+Qv1+FO

リムジンバスはねえ、定時性に難があるんですよ。特に朝方空港へ向かうのは。
どこで渋滞するかって、都心じゃなく空港近くで渋滞するんですよ。
首都高とかで渋滞しても、ナビとかで代替道路を選んで迂回していけば避けられるんだけど、
成田空港近所の渋滞はルートが１本しかないから、どうしても避けられない。
え？何であんな田舎の道路が渋滞するかって？
それはね、出発するしないに関わらず空港に入る人間が、どうしてもやらなきゃいけない手続き、
つまり「検問」。このせいで空港道路が渋滞するんですよ。一々車を全部止めにゃならんから、
流れが悪くなる。よって出発便が集中する週末とか連休の朝方は、
時々酷い渋滞を引き起こすんだな、これが。

353 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 09:17:49 ID:QVjlMamL0

>>350
君は結構思い込み（失礼）で断定的にものを言う性格のようだがようだが、説得力ががないんだよな。
>少なくても、ここ近年NEXはかなり敬遠されるようになったのは
では、どうしてNexは増便こそあれ減便されないのかな？次回の改正でも実質増便だが。
Nexが新車を導入するのは、成田新高速への布石と経年変化による車両構造の問題ではなかな？

354 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 10:05:42 ID:dyJfMSP1O

正直…リムジンバスか自分の車で行ってしまうが、オレは。
ホテルに泊まってる人なら、玄関まで来るリムジンバスは自然体に利用出来るし、車持っていれば自宅から車を使う…。
鉄道？トランク持ってNEXとかスカイライナーに乗るなんて…鉄道大好き以外、余程の理由が無いと選択肢には入らないと思う。（車持ってない、渋滞が酷い、鉄道の方が圧倒的に便利で速い等）

355 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 10:30:55 ID:kaGShORVO

>>353
成田空港利用者自体が大幅に増えてることと、NEXがもともと混みすぎてたから
今でも減便するほどの状況にはなってないだけ。
減便すれば更に客が減ることぐらいわかってるだろうし。

俺は別に思いこみで言ってるのではなく、NEXのシェアが大幅に下がってるという
データは実際に存在してる。ソースのありかは、お前には教えたくないので教えないが。
253が好評なら、そのコンセプトを捨てて新車をリクライニングシートにはしないだろうし、
そもそもまだ使える車両に新車は入れない。

増発にしたって、１時間も間隔が開くことは問題だと当局が認識してるということでもある。

356 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 10:38:33 ID:NCTeVFZ30

＞ソースのありかは、お前には教えたくないので教えないが。

横から失礼する。議論に参加してないので内容については何も言わないが
こういう言葉はどんな議論においても発言者の信用性が大きく揺らぐよ。

357 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:01:13 ID:kaGShORVO

>>356
信じたくなければ、信じないのはお前の自由。好きにすれば？
第一、元記事みたいに「断定的な思いこみ」などと頭ごなしに誹謗する奴と
まともに討論する気など、もともとない。

358 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:10:26 ID:PnRaCsP3O

いっそエアポート成田を特快にし、それに投入すればいいのに…
停車駅は東京・錦糸町・船橋・津田沼・千葉・佐倉から各駅でいいから…
と妄想してみる

359 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:11:45 ID:7L51jSlS0

あの閑散運行で大失敗再びですか。
と思ったけど、停車駅が違うな。

360 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:16:44 ID:PnRaCsP3O

>>359まぁ、勝手な妄想なんで気にしないで下さいな。余った217をどこに転属させるかも問題だし…
房総の末端区間や高崎周辺の普通に封じ込めるのも悪くはないかも…

361 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:18:23 ID:PnRaCsP3O

sage忘れスマソ

362 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:24:16 ID:/cZ3phqE0

253は3連であることをのぞくとどうみても普通列車に使える構造ではないぞ

363 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:28:19 ID:7L51jSlS0

>>360
いやいや、全く同じだったらゲイがないけど、違ってるところが
あるならてことだから。
気に障ったらごめん

364 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:31:13 ID:dw/6pTlS0

>>362
もうちょい早けりゃ、165系・167系の置き換え車両にぴったりだったんだけどね

まあ、塗装変更して修学旅行車兼臨時列車にはちょうどいい

365 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 11:44:49 ID:K7h64R5eP

修学旅行って、今じゃ学校から現地までバス往復利用がメインじゃないの？

366 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 12:39:50 ID:n0LHPBG10

>>357
だったら最初から相手にしなきゃいいのに。
相手にして、反論されたら「ソースは出せない」だから思い込みと言われちゃうんだよ。

367 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 12:45:22 ID:kaGShORVO

>>366
そんなにNEX、253系が利用者に絶賛されて大人気を継続してると思いたければ、勝手にそうしろ。
当のJR東日本すらこのままじゃヤバいと思ってる中で、ずいぶん滑稽だけどなｗ

368 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 12:45:37 ID:u850rxCi0

ま、シェアと輸送量を勘違いした議論（のようなもの）が進んでいるように思えるがね外野にはｗ

369 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:01:43 ID:qTtMc6Z20

大学の図書館でいつか見た本にＮＥＸの話が出ていた。

つ　テクニカルレビュー

370 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:02:36 ID:8dsruVZC0

253は185置き換え用じゃまいか？

371 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:07:40 ID:jZZnp7NY0

>>367
いやあ、横からだから議論内容には興味ないんだ。よく読んでないし。
漏れの興味は253の転用先予想だしw
ただね、「勝手にしろ」と言ってる割に自分に批判的なレスにむきになって反論してるからさあ。
具体的な根拠を出して反論すれば簡単に論破できるのにねえ、と思っただけさ。
そういうのは（実社会でもそうだが）反論できないから逃げた、と周囲からは見えてしまうのよ。
議論に熱くなってる御本人はお互いに気付かないから相手もそこを突かないってか気付かないだけでさ。
自分が絶対、人は認めないのかな、とかさ、むきになってる人は周りから見えちゃうのよ。
だから損な人たちだなあ、と思っただけさ。自分を悪く言われたと思って気を悪くしたんだろうね。すまないね。
>>368
状況がなんとなくわかった。

372 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:10:48 ID:AeJU7YTP0

253系「成田ｴｸｽﾌﾞﾚｽ」と
251系「ｽｰﾊﾟｰﾋﾞｭｳ踊り子」は
同じ人がデザインしたってホント？

373 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:34:53 ID:D3IXgu6j0

>>367
だから、どうして
>そんなにNEX、253系が利用者に絶賛されて大人気を継続してると思いたければ、勝手にそうしろ。
のように、人の意見を誇張してしまうんだ？独り相撲で滑稽だぞ。半日程度書き込みを控えてみた
らどうだ？少し落ち着けよ。

374 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:42:02 ID:IgSsyK8y0

てか、253系新潟にくれ。
今時くたびれ果てたオンボロ485に特急料金払って乗りたくない。

375 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:42:52 ID:QlrHyg0S0

257と併結可能にして、総武線特急は基本30分間隔に
しおさいは千葉か佐倉までNEX併結してしおさい5+NEX10連で
非併結の分は東京-空港間15連で運転

思ったんだけど259は6連よりも5連の方が良いんじゃないの？
最大15連も組めるし

253はもったいないけどあぼーんだろうな
ただ、ワールドカップの時に増備したものはまだ5年くらいだよな？
こいつだけは残すのかな？もちろん259と併結可能にして

376 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:45:53 ID:+xi6WMFJ0

ttp://www.npf-airport.jp/main/news/news_0107/tokusyuu2.html
ちょっと古いデータだけどこれ見るとNEXは好調だな。
（一番下のグラフでの－3.1ってのは誤植っぽい、上の表では＋3.1になってるし）

377 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 13:47:07 ID:GUmmY7XE0

石原五輪の増発用
石原横田国際空港のライナー用など使い道はいくらでもある

378 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:06:32 ID:FVgRrcjH0

鉄板が弱い車両を延命させても・・・・・・・

379 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:36:57 ID:eFoBj7mO0

>>354
成田空港アクセスでマイカーはないだろ
運転してきた車をどうするんだよ？、放置自動車か？
見送りの人も一緒に来てその人が運転して帰るなら別だけどさ

380 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:38:27 ID:sB68G2Go0

>（車持ってない、渋滞が酷い、鉄道の方が圧倒的に便利で速い等）

都内にはこういうのが、い～～っぱい存在するのだよ。

381 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/02/10(日) 14:43:29 ID:WvfMkrmc0

>>379
あのね、そーゆー人達のために、
空港周辺に駐車場業者がワンサカあるの知ってる？

382 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:44:07 ID:FVgRrcjH0

つるやパーキング

383 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:45:20 ID:TtQX3CIF0

>>327
253が出た時は車体が低屋根だっていうから、いつの日か甲府発着のﾈｯｸｽが設定されるかと思ってたんだが。
残念。

384 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:45:43 ID:sB68G2Go0

>>379
いや、１００ｋｍくらい自分で運転してくる輩もザラにいることは確か。
それ以上となるとキツいだろうな。
自家用車を使うことによるリスクまで考慮しているかは知らない。

385 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:46:31 ID:8UNhEx960

>>379
1週間～10日くらいなら空港内の駐車場にとめてますが何か？あとはリムジン。
2泊程度の荷物量（ピギーで転がせる）か、事前に荷物まとめて、送る時間があるときじゃなきゃ電車なんて使わねーよ。
都内の駅の上下がうざいし、空港で地下から4Fまで上がるのもめんどくさい。バスなら平面移動。

386 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 14:48:07 ID:XA1MsBHs0

>>375
１５連が必要なら編成組み直して９と３作って何とかするさ

387 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 15:12:31 ID:kaGShORVO

>>371
で、自分では調べてみようとはしないんだねｗ
こんなインターネットが便利な時代に。
別に、俺は先生じゃないから教えてあげる義理もないし。
第一、人に聞く態度じゃないわな。さんざん誹謗中傷しておいて、教えろだぁ？ふざけんじゃねえ。

388 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 17:24:20 ID:KYiMGKjs0

↑やれやれ。。。

389 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 17:27:35 ID:5Njh77CUO

>>379は世間知らずだということがばれちゃったね～w

390 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 17:47:10 ID:O7GWZB3p0

世間知らずの京成厨だったかｗ

391 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 18:31:47 ID:zl0SqtgZ0

253東武色できたよー
http://www.imgup.org/iup554317.jpg

392 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 18:33:15 ID:7L51jSlS0

>>391
へ？

393 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 18:40:09 ID:6XpiKjf80

国鉄色を頼む

394 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 18:41:30 ID:+px1CXue0

これを機に自由席連結
または
大船発707と809は東京始発に変更、
空いたスジは普通列車増発でヨロ。

395 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 18:45:40 ID:z4SSZAcx0

なんかレスが壮大に延びてるなあ、とおもったら9割がた週末厨、携帯厨の糞レスでガカーリ
口汚い自分大好き世間知らずが一人で雰囲気悪くしてるし、おいおい。
なので>>391のボケには心和んだw

396 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 19:30:05 ID:j78dRsAl0

踊り子の代わりにならないんだし、京葉線の特急車輌にしちゃえばいいじゃん

397 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:32:43 ID:+y1/FfSrO

房総の255やE257を逆バルサンする必要はないでしょ｡
こいつらも9両コテだったりG無かったりで良い転属先無いし｡
普通に183の置き換え+200番台東武直通でしょ｡
もちろん座席は集団見合いのままと(215のボックスで特別料金取ってる会社ですからw)

398 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 20:38:28 ID:n7txEknQ0

>>144
新橋～品川は埋立地の地下を走っているので、水がしみてきても仕方ない。
というより、この区間、開通当時は砂浜だよ。

399 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 21:30:22 ID:iOEjMJrT0

むしろ255系を東武直通用に予備含めて６両２編成に改造し、
残り３編成は波動用の183,189系を置き換える。
253系は転用先なしのため廃車。

400 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 21:38:57 ID:c+9Re2m/O

255系も「しおさい」で使われるようになってから急速にボロくなってきた気がする。
京葉線の方が深いところ走っているのに。

401 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 22:53:02 ID:vbCGfXJ+0

どこかのスレで
白人はNEX
アジア系は京成特急
をよく使う傾向があると聞いたが、確かにそうだな
俺京成利用者だが、特急にスーツケース持ち込む白人を見るのは稀だ
ライナー？…(　ﾟдﾟ)

402 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 00:09:42 ID:gU3CuyM2O

平日夜に品川始発で千葉ライナー増発も悪くないかもしれない。

403 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 00:27:30 ID:uuHcZQUi0

>>401
俺の親父は京成使ってるわｗｗ

404 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 00:42:12 ID:KiDUtod00

2003年に増備した205系機器流用車はどうするんだろう？
コレだけ残すって事は考えにくいのですが！
それに253系自体車体はボロボロでも足回り、界磁添加励磁制御機器はまだまだ
使えるだろうから、京成みたいに通勤車の車体を載せ変えるなんて事なしないのかな？
それとも、足回り、機器を秩鉄に譲渡して、1000系（101系）の台車、機器を取り替える
なんてダメ？

405 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 01:47:11 ID:uuHcZQUi0

一部を部品共食いで転用とかかなぁ？

406 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 02:03:12 ID:PT4h/QM60

房総特急の品川始発なんてしてくれたら城南地区の人は使いやすいんじゃないかな・・・俺とかｗｗ

まぁ房総特急は衰退の道にあるからな・・・

407 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 02:12:03 ID:oeZRRkI00

>>406
特に内房はねぇ。
館山道全通でもうだめぽ

408 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 02:56:20 ID:InkZCYbC0

今更だがE257-500投入しないでNEXに新車入れた後で房総特急置き換えに使えばよかったな

409 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 03:01:57 ID:Q/RTvPMq0

タイミングよくKATOのNゲージ253系6両セット＋3両セットが再販される。
http://www.katomodels.com/product/nmi/253kei.shtml

410 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 03:32:21 ID:gXXHxlUO0

>>408
NEXを房総へ→257を踊り子へ転用
とかいう扱い受けそうなよか～ん。

411 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 05:15:36 ID:cnXpdYPUO

>>379

何も知らないんだな。

ｶﾜｲｿｽｗｗ
ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗｗ

412 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 05:48:32 ID:IHDcb/4+0

最高速１６０Ｋｍくらいにしろよ。

413 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 06:11:10 ID:3jMMYhQsO

>>379
いまどき、見送りの人が来るのなんて海外赴任でもそうはいないだろ・・・w

414 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 06:42:26 ID:oF580nw4O

>>397
E257は房総以外使いようがないよな。
まあできても255をかいじ専用に転用することくらいしか思い当たらん。

415 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 06:58:45 ID:l1MHT8NF0

>>413
ウルトラクイズも無くなっちゃったしね
　

253が大宮逝きになったら、、、
6両編成は北関東、東武特急運用主体

3両編成は波動運用も…165系を髣髴させるなぁ
　

416 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 07:05:25 ID:BoeAzStrO

２５３系２００番台(増備車)は、東マトに転属して『快速・エアポートジョーバン』に転用！
『ＮＥＸ』ロゴは『ＡＰＪ』に張り替えｗ

417 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 07:09:33 ID:LXAeV4TQ0

うちの親は成田空港といえばスカイライナー。
NEXなんて知らなかった。
関東圏の人間じゃないし、今から25年前の知識で止まってるんだろうけど、そんなもんかねぇ

418 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 07:20:42 ID:0FpmtSZk0

前橋・筑波・山梨・小田原＜各１Ｍ列車＞---東京＜連結＞---成田空港

こういうのどう？

スキ？嫌い？スキ？嫌い？

419 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 07:35:55 ID:QHOhH5otO

NEXは南武線にくらはい

420 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 08:42:24 ID:QZOvYrQ90

アコモ改造でジョイフルトレインになる

421 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 08:49:54 ID:h5CzsHrz0

NEXは…MLえちごに転用

422 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 09:50:26 ID:FYEu+IXB0

>>421
三両で走れるし無難か。

423 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 10:18:13 ID:ZyXbTkKr0

>>379

”成田”　“駐車場”でｸﾞｸﾞﾚ

424 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 10:18:55 ID:GRiWKCu00

>>409
なんで模型のNEXはスカートがグレーなのか？富もカトも。

425 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 10:34:48 ID:oeZRRkI00

>>423
>>379の非常識ぶりには呆れた
地方民なのか鉄道のことしか知らないキモヲタなのか…

426 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 10:49:33 ID:UMigsCJM0

あと4時間ほどで丸一日が経とうとしてるのに、未だﾚｽが来る>>379の人気に嫉(ry

427 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 23:39:32 ID:gXXHxlUO0

>>379
マイカーという単語も久しぶりに聞いた。

428 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 23:52:02 ID:sByJvXlE0

結局、このスレでは成田エクスプレスの253系が圧倒的に好調であり、
成田空港アクセスの唯一無比の存在になっており利用客全てに好評を博していて、
増してや成田空港周辺に民間駐車場なんか存在するわけがない！！
っていうことになってるわけね。

429 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 00:24:10 ID:BX5IjiDq0

>>428
＞民間駐車場なんか存在するわけがない！！
>>379以外は誰もそんなこと言ってないが。

430 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 01:16:27 ID:9VfE4jJk0

チラシの裏

大宮配置の185が9編成、253の6両＋3両で組める編成数も9編成。
大宮に転じて、更新の上185を置き換えたりして。

6連の残りの編成は波動用。

431 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 01:37:41 ID:GX3C3cnP0

>>379は反論はしないの?
こんなに反響があるのにもったいない･･･

432 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 01:57:53 ID:A/Y+w9d40

初期車は約20年利用だし、201系を24年前後で廃車してるんだからこのまま廃車になってもなんら不思議はない
残すなら200番代だけ残すでしょ

433 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 02:17:32 ID:EhlPTKC70

おまいら、空港外の民間駐車場はナリバンの資金源らしいからな。

434 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 19:23:35 ID:OgE8gDoU0

>>428
NEXは最短時間での移動手段ではないが，首都圏主要駅から乗換えなしで
(旅行客中心であることから荷物が多い場合が多いので，これは大きな点)，
リムジンとかと比較し比較的定時で成田空港にアクセスできるため，料金は
高いが一定数の需要はあるというのが現状。

しかし，成田高速鉄道開通に向けて対抗策としてリニューアルを行わなければ
ならなくなった。

・・・というのが一般の見解と思われるが？

435 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 19:41:41 ID:Ir/1OCQF0

成田に着きさえすれば京成だろうがJRだろうがどうでもいい

436 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 19:57:46 ID:OKJgfcJa0

これを機に自由席連結
または
大船発707と809は東京始発に変更、
空いたスジは普通列車増発でヨロ。

ラッシュ時に特急なんて邪魔なだけ。

437 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 20:34:55 ID:N6yhVoUj0

東武直通には無理かな？253系は
ポンコツ183よりかはましだと思うけど

438 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 20:55:40 ID:xuPnhssE0

>>437
無線機付ければ大丈夫。

439 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 21:13:29 ID:x3U419Wx0

253系人気過ぎてﾜﾛﾀ

440 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 21:30:18 ID:BX5IjiDq0

>>439
逆に言えば他がﾀﾞﾒﾀﾞﾒって事だな。

やっぱり四角い顔にはあの位置にﾗｲﾄがあるのが一番ｶｺｲｲと思う。
233もあそこにﾗｲﾄがあれば、ﾉｯﾍﾟﾗ坊と言われずﾏｼな顔だったと思うんだが。

441 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 21:42:20 ID:8xRlG3bw0

>>432
485系はいったい何年使ってると…(ry

442 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 00:01:55 ID:VXwXTv2i0

>>440
デビュー時にはトラックかと思ったもん。

443 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 00:08:31 ID:eU6CVQO10

>>440
E233はあの位置のライトでいいと思う。それかE217のライトみたいなのでも良かったかも

444 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 00:47:17 ID:Cg65qLrD0

空港アクセスで自動車は確かに長期駐車できるかもしれないが
空港の厳しい検問（成田空港を通るだけの高速バスでさえ）とか
テロや飛行機墜落など何が起こるかわからない成田空港に何週間も何ヶ月も駐車しておく神経がわからん
内陸だから塩害はほとんどないが錆びるとか、落書きされるとか盗まれるとか考えないのか？
一週間ならぎりぎりだが、それ以上は駐車する気にはならんな、盗まれても著しい過失で自動車保険が効かなくなるかもしれないし。

445 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 01:05:32 ID:BfqmYG6a0

>>444
どうせ、クルマに何かあったらＰ業者に責任をおっ被せんだろ？
多分、格安で停めさせているんだから、保証も最低限の保険しか
入ってないんだろうけど。

446 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 02:15:00 ID:ISr0HkKH0

＞空港の厳しい検問
どこが厳しいんだ？ID見せてトランク開けるだけだろうが。

まず、パスポート取るところから始めような。

447 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 07:05:02 ID:PcWgnZbzO

>>379の反撃が始まったと聞いてすっ飛(ry

448 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 07:47:42 ID:ymHKpk9p0

379がきたのかな？

449 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 08:17:00 ID:JkIydEkw0

＞内陸だから塩害はほとんどないが錆びるとか

屋根なし駐車場で洗車は月１以下とかザラじゃないか？

450 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 09:23:51 ID:8/FD3rFGO

＞ﾃﾛや飛行機墜落など何が起こるかわからない成田空港に何週間も何ｹ月も駐車しておく神経がわからん

テロや墜落で命より先にクルマの心配するひとって。。。

451 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 12:04:54 ID:BfqmYG6a0

>>446
成田以外を、たまには使ってみたら？

452 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 12:11:24 ID:FZsxuJOlO

米の会社が乗り入れる空港だからな成田は

他と警備比較する必要なし

453 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 21:02:52 ID:oO/3DVQ0O

もし253を廃車にするのであれば我が社に下さい
213系（ゆめじ含む）の予備部品確保に使います

ＪＲ西岡山支社

454 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 21:08:06 ID:DhDuqs32O

>>452
んじゃ関空は？
んじゃ中部は？
んじゃ千歳は？

455 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 03:25:05 ID:WmFoCutG0

横田は？
厚木は？
沖縄は？

456 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 09:31:54 ID:cQSxOp1o0

3両編成を2本ほど仙石線にください。

457 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 10:56:27 ID:B1a5PkNR0

>>456

全部差し上げます。

快速運用で使ってください。

458 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 11:50:01 ID:JHbeGKGk0

スーパーうみかぜですか？

459 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 11:53:03 ID:IpBAtXwH0

>>451
海外行ってみたら？

空港入口で全員検問ってのは珍しいが、検問・検査の内容としたら成田なんぞやってないのも同然。
荷物開けられたことあるか？
警備の人間がマシンガンを常時携帯してるか？
成田空港内で戦車やら装甲車を見たことあるか？

460 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 12:19:57 ID:At8hN/J30

>>459
外国人、特にアジア系には成田でも荷物あけさせたりして結構厳しかった気が。

461 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 12:32:48 ID:X766et5GO

税関の話だろそれ。
日本人にもやることあるし、空港の検問とは別の話だし。

462 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 12:45:31 ID:At8hN/J30

>>461
税関じゃないぞ。
日本人は大きな荷物の中身聞かれるな。（検問も税関も）
税関は日本人のおばさんもよく捕まってる。

463 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 12:49:39 ID:X766et5GO

税関じゃなくて荷物開けさせるってどこでよ？道路や駅の検問所で？
チェックイン前のセキュリティとか言うなよ。

464 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 12:56:28 ID:At8hN/J30

検問所でやってたりするぞ。
2002年あたりはかなり厳しかった。

465 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 13:35:14 ID:X766et5GO

2002年頃は月イチ位で海外行ってたけど、全然経験ないわ。いつもリムジンか車だったからかな？

ところで、佐倉でしおさいから快速に乗換えられると快速の1時間ヘッドの穴埋めになると思うんだが・・

466 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 15:38:17 ID:lxj4bwGP0

>>459
この前いったらイラクに出征する兵隊さんがマシンガン持って待機していたぞ。
装甲車を飛行機に積み込んでた（戦車はみなかったが、似たようなものだ）

467 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 16:25:02 ID:HZZ7TUokO

空港に入るだけのチェックならそうは厳しくないよ。パスポートチェック位っしょ

ただ、飛行機に荷物預ける場合はトランクの隅々まで改められます。

468 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 18:44:15 ID:4Ei0mgD80

つーか、成田に戦車みえるようにおいといたら、
プロ市民が・・・

469 ：遠州人：2008/02/14(木) 19:22:01 ID:55AoVG+m0

>344
千葉県人も私が住んでいる静岡同様、ロングシートが好まれている。
211-3000も房総地区導入で地元利用者から大好評。
>349
2011年3月でながらは臨時も含めて廃止。
原則JR東日本とJR東海の相互乗り入れも廃止。静岡地区からクロスシートは一掃。

470 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 20:42:37 ID:7mO4cG7B0

>>469
すでに静岡は普通列車はロング天国ですが？

471 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 09:51:27 ID:nvxoApO7O

朝、ダラダラしてたら、JRの快速に乗り遅れ、スカイライナーも間に合わなそうで一番高いリムジンにしてしまった。
この時間帯、10分毎だから待たなくて楽だわ。検問のネーチャンかわいかった。

472 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 07:48:25 ID:0n45RON80

>>471
＞検問のネーチャン・・・
急いでる時でも男というものは・・・　悲しい生き物よ・・・　(T-T)

473 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 08:01:14 ID:L07LCjV90

どう見ても、７８９系３０００番台

474 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 10:02:08 ID:lHl8/7290

ちょっと前に人迎えに成田に車で行ったら常設の検問所有って車止められてびっくりしたよ
羽田に迎えに行くのと同じ程度の軽い気持ちで行ったから尚更

急に免許証出せとか言われてもねぇ

まぁ子連れだったのと、乗ってた車がガラス全部素通しの小型ハッチバックだったからか
結構\あっさり通してくれたけど、車によっては随分時間かけて調べてる場合も有ったよ

475 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 10:47:35 ID:dl3SlKvb0

>急に免許証出せとか言われてもねぇ

免許証はすぐに出せるだろww

476 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 12:43:37 ID:VM3qmsXU0

尻のポケットに入れてると、シートベルトして運転席に座ってたら出しづらく無いか？＜免許証

477 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 12:59:48 ID:0n45RON80

ｋ察の「免許出せ！」って、持ってるの分かってるけど焦るよね (^-^；

478 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 16:11:02 ID:dgPIFzMIO

>>476
一旦シートベルトを外せば良いだけじゃん。

479 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 18:44:19 ID:H9SCF3Xn0

その場で全裸になって四つん這いになれば免許を出す必要もない

パトカーで送迎してくれるからww

480 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 19:28:33 ID:Ry0P4oV80

俺のＩＤを見てくれ

481 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 19:34:45 ID:oPjxItE6O

↑こいつをどう思う？

482 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 20:33:24 ID:ntkaYNuO0

>>480
見たよ

483 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 20:46:05 ID:70hPzIE/0

>>480
藤林椋？

484 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 00:08:01 ID:YjCuEzhaO

485 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 01:46:06 ID:aLSRUBGH0

>結構\あっさり通してくれたけど

ソデの下でも渡したのか？　それはそれで問題だべ？（ｗ

486 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 02:49:58 ID:G0npbcuC0

>>474
検問があるのを今まで知らなかったのが驚き。
最近開港した空港でもないのに・・

487 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 15:29:14 ID:xsqiFanvO

頭の悪そうなレスに侵されてるな

488 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 18:11:28 ID:KYpZJGi0O

結局253はどうなるんだ？

489 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:03:03 ID:Z68uinhD0

なんだかんだで>>379がスレの流れを作ったなｗ
てか今更だがE259系スレにした方よかったな。

490 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 22:25:43 ID:NUvRi+F90

>>474
そりゃあんたの常識のほうが疑われちゃうよ。

491 ：成田市民：2008/02/17(日) 23:15:30 ID:RG/nwMoG0

>>469
遠州人＝駿府人

勝手なこと言うな＞

492 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 14:27:19 ID:JGbvFWXt0

>>465
＞佐倉でしおさいから快速に乗換えられると快速の1時間ヘッドの穴埋め
確かに快速のダラダラ走行に付き合わされるよりは、佐倉乗りかえってのもいいかもしれないな。
佐倉-空港ならGに乗る必要もないし。ただし同一ホーム乗り換えでお願い。
でもネクースのこともあるからJRはやらないだろうね。

493 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/02/18(月) 17:22:22 ID:QquucPJ/0

今の内に253系撮っておいた方がいい？

494 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 18:42:38 ID:fYJ8xjIf0

253系は今後も活躍するが、
NEX運用は今の内に撮ったほうが良いでしょ。

495 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 19:04:30 ID:FNt5qxr00

ほ

496 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 19:51:23 ID:9p8QD+I70

そうだね。塗色変更もあり得るからね

497 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 00:41:59 ID:VuJ6OVG90

車体ベコベコでも下回りは使えるのかな？

498 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 03:52:52 ID:sphw16HR0

なんて言う７８９系？

499 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 09:01:43 ID:sqSIlXSJO

>>497
今更直流モーターの界磁添加励磁制御なんか再利用しないだろ。
武蔵野205からは外しちゃってるような代物。
130km/h走行で酷使してるし、最終増備の２編成以外は廃車だろ。
この編成以外は、このまま下手に特急なんかに使ったらブーイングの嵐だし、なおさら。

500 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:04:38 ID:jK5sogba0

>>499
それでも185系よりはマシ

501 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:29:29 ID:DUIBmhiR0

183を残して歯医者はないだろ

502 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:47:24 ID:VNXD/qsM0

>>499
武蔵野205から取り外した理由を100%誤解している模様。

503 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:49:16 ID:6CXg1KPBO

>>500
釣り？
それとも感情で言ってる？

185の方がﾏｼだぞ。汎用的だし

504 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 11:57:09 ID:sqSIlXSJO

>>502
最初の改造は253増備の機器をゲットするためだが、あとは性能アップのためってのは知ってる。
たが、取り外した機器に利用価値があるなら、それを再利用した車両が登場したはず。
しかし、そんな車両は存在しないわけで。
同様に、253の機器流用車が登場する可能性もかなり低い。
253の場合は台車も込みだから、多少利用価値は高いけど。

505 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/19(火) 12:01:27 ID:jKEcgt9BP

今のJR東では107系みたいな車両は作らないだろうし。
直流機というだけでメンテナンスが面倒だ

506 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:02:40 ID:6CXg1KPBO

束は用済みとなると平気で惜し気もなく潰すからな

507 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:18:25 ID:ImQLqQ7iO

>>470
373やE231がなくなるってことだろ。

あと、E259が運用された暁にはE217も更新車で多数占めるようになるから、
E217を130km/hで運転してほしいな。結果、N'EXの時短につながるからな。

508 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:19:46 ID:VNXD/qsM0

>>504
再利用した車の登場なんて、捻出した機器とつじつまの合う新車投入計画がある時だけに決まってるだろ。
そういう計画があるのに使わなかったというならともかく、
計画が無いところに使わなかったのは当然にすぎん。

使える使えないって話をしてるわけじゃない。根拠になってないって話。

509 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:29:49 ID:VuJ6OVG90

>>499
＞130km/h走行で酷使してるし、最終増備の２編成以外は廃車
それって、130キロ走行前は頻繁な起動～停止で酷使されてたのでは？？

510 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 12:59:57 ID:sqSIlXSJO

>>508
そういうお前が何を言いたいのか、さっぱりわからん。
俺が言いたいのは、直流モーターを搭載してることは
転用せず廃車という決断を下す一助になり得る。それだけだ。
決断を下すのはもちろんJR東日本。彼らがどう考えてるか知らんがね。

511 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 13:11:39 ID:qcyjGdAd0

>>510
ごちゃごちゃした書込みばっかりですね。頭の中もごちゃごちゃなんじゃね？

512 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 13:14:50 ID:sqSIlXSJO

>>511
お前には負けるよｗ

513 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 13:19:34 ID:jK5sogba0

もう春休みか？

514 ：↑：2008/02/19(火) 13:34:59 ID:u9xyvdk50

キチガイにみられる特徴であるの短時間連投ですね

515 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 14:05:11 ID:ZZm68SVp0

253を改造して185置き換え用とし、１85は歯医者か海外にでも売り飛ばせ
あんなゴミ車両はマジでいらん

516 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 14:07:57 ID:sqSIlXSJO

>>509
台車は新品だが。
モーターなら、どっかから調子のいいのを持ってくればいい。

全部はないにしろ、何編成かは廃車になるのは覚悟しておいたほうがいいかと。
100％完全な転用なんて、簡単には行かないよ。

517 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 14:54:44 ID:3nP3zuz30

>>515
ゴミ車両ってｗｗ　そこまで糞味噌に言うかなｗ

冗談はさておき、2002年に作った6両編成2本は、東武乗り入れ用で決定だ
と思う。
あとのはゆとりが引退だし、それに変わるJTのベースにでもするんｼﾞｬﾏｲｶ？

518 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 16:02:56 ID:ZZm68SVp0

>>517
窓が小さい上にバタつくのでうるさいし、クーラーの作動音も耳障り。足も伸ばせない。
あんな車両糞以外の何者でもない。
特に踊り子なんてあれでスーパービューと同じ特急料金払わさられるんだからな。
あずさのグレードうｐ車を185の置き換えに使って欲しかったくらいだ。

519 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 17:02:08 ID:sqSIlXSJO

>>517
ジョイトレの直流専用車は使いにくいんだよな…
千マリのなのはなでさえ、今のは485だし。
将来、651改造のジョイトレなら出るかもしれないが。

520 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 17:41:09 ID:6CXg1KPBO

185はライナーがメインだと思えば…

まぁ料金云々は使い方の問題であって車両はそんなにひどくないな

253は初期のは廃車でいいんじゃない？

521 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 21:33:51 ID:VuJ6OVG90

ボックス席を蚕棚に付け替えて、銀河置き換え。

んな、わけない。

522 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 22:29:07 ID:/ZBbUuhO0

253系と255系は車体に関しては断面が同じで正面のデザインだけが違う。
制御方式は界磁添加励磁からVVVFに変わっている。
この２形式はVVVF制御更新した上と車体リニューアルの上統合して、
上越系統の185系を置き換えるのに相応しいのではないでしょうか。

523 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 23:04:43 ID:6CXg1KPBO

耐寒じゃないから結構大変だぞ

EF63と組んで碓氷越えする253を見たかった

524 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 00:35:13 ID:xz4V0Okz0

>>522
255系は踊り子用185系10両編成の置き換えに回した方が良さげな。
1両足りないグリーン車については、サハ253を改造編入するという手も。

525 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 01:28:12 ID:j7OnFJs4O

253と255は断面同じだけど窓高さが違うよ
故に構体内の構造もﾁﾄ違う
窓大きく出来ないんだよね

あの黒ｶﾞﾗｽのせいで行楽列車に使いづらい

526 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 06:47:26 ID:Oxus0MTv0

だから、もう廃車でいいだろ。
足回りは時代遅れ。
車内も、何かトチ狂った自己満足。
こんな車両をどうして無理して使い続けなきゃいけない？
馬鹿か？

527 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 07:37:39 ID:i+YMDBE00

みんな何が何でも踊り子用に中古品を送りたいのか、253では座席更新しないとグレードダウンするぞ

528 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 08:49:01 ID:OKOdZHYT0

みんな185系に飽きちゃったんだよ

　　見るのも
　　　　　撮るのも
　　　　　　　　乗るのも
　　　　　　　　　　　けなすのも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもその代わりが253ってのもねぇ・・・

529 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 09:41:09 ID:cUUO2vdc0

>133 参照

530 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 09:42:17 ID:SyJMEgOdO

>>518
時刻表の営業案内よく嫁。
踊り子はＢ特だがビューはＡ特だ。
ちなみにＮ’ＥＸもな。

531 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:09:20 ID:QE6sPjtGO

>>529を信じるなら、200番台だけで足りるから、他は廃車ってことになるが。

532 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:38:41 ID:+2S+O2uu0

このスレ
アンチＮ’ＥＸの廃車厨が必死過ぎｗｗｗ
競合他社の工作員もウジャウジャ湧いてそうだなｗｗｗ

533 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 10:58:21 ID:ReC/VbYc0

必死もなにも普通にみんなの言ってる通りになんだろ。
少なくとも備増車以外は廃車だろ

534 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 12:25:55 ID:QE6sPjtGO

253系がもう通用しないとJR東日本が認めたからこそ、
253がまだ若いのにE259が投入されるわけで。

535 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 14:51:10 ID:sOWEkNF80

でも何かもったいない。

536 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 15:03:14 ID:iHHY9MtI0

N’EXは会社の顔でもあるんだから早々と置き換えて当然だろ。
通用しないといっても、全車指定A料金の新幹線待遇の列車の車両としては使わないというだけで、
車両自体はまだ使えるし、役目も残っている。
通勤型の置き換えとは事情が違う。

537 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 17:25:19 ID:QE6sPjtGO

>>536
役目ねえ。あんな成田空港アクセスに特化した車両が、
その運用から追われた後に果たせる役目なんてあるとは思えんけど。

ただの特急としては絶望的だぜ。夕方下りの千葉、四街道停車便なんか、
会社帰りのけっこういい時間帯に設定されてるのに誰も乗らないんだから。

538 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/20(水) 17:34:40 ID:UmWlk7WBP

>>537
全席指定だからか？
車両が原因というのは違う気がする。

539 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 17:45:33 ID:okNa1zt90

安い回数券はあるけど、わざわざMVいじって指定券出さなきゃいけないからね。
千葉あずさは自由席があるから新宿からも結構乗ってくる。

540 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 18:25:18 ID:dhJrbJ8f0

俺も>>526に同意だな。
結局253はバブルに咲いた徒花だと思う。

541 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 20:00:06 ID:OKOdZHYT0

>>540
走り出した時はバブル崩壊してたけどｗｗｗ

542 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:08:17 ID:tiEIUSmG0

>>530
370円の違いであの差はなぁ・・・・・
踊り子が185だからこそ値段に差がつけられるんだろうがｗ

543 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 07:30:04 ID:YulPjKwP0

>>542
高額なスーパーが非リクライニングの回転クロス、
ノーマル踊り子が一応リクライニングシートってひでえ時代もあったなｗ

544 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 20:56:38 ID:f6wISAxh0

伊豆急車だと固定クロスのときもあるぜよ

545 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 21:24:03 ID:ifCuL/uRO

H14年製の車両14両は残り、日光きぬがわの置き換え用となるようだが、その内訳は…

546 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 09:50:50 ID:VbhaVJCN0

置換え計画に沿って、この時が来るまでの間の
東武直通用485と189の使用だった。
塗色変更して直通用に転用予定。
100系とグレード協調させる。
支社の車両Ｇの人から聞いた。

547 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 10:36:35 ID:DZVUWe+fO

波動用183 189を全て置換えとかという頭は経営陣には無いのかな？
アホだなし尺

548 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 11:41:26 ID:pYvsOJpC0

E259系

Super Express Narita

SEN”千”

ダサ！

549 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 12:09:48 ID:JniDltOG0

>>547
183の方がグレード高いんで結構です

550 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 12:50:26 ID:Mu4yA2Uq0

>>546

＞100系とグレード協調させる・・・

しЯの人間だからそういう発言なんだろうけど、実際に、現行東武乗り入れ
用485,189のインテリア・エクステリア共に、全く遜色は無い。
ただ、もう40年も前の車両だから、しЯとしては東武に申し訳ないので、“
　置き換え計画　”というものが束にあるのならば、2年前、東武日光・JR
新宿相互乗り入れ開始の時、実は既に『　253系を転用する　』という話が
付いていたのではないかと思う。
即ち現行の485,189は、暫定乗り入れ車両なのであろう。
来年秋以降、E259が純次投入される予定だが、02年型253系2本12両が、一番
最初に離脱するのではないかな。

551 ：停止しました。。。：2008/02/22(金) 14:08:18 ID:5JdRDByy0

789-1000をパクらないでくさい。

552 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 14:11:36 ID:L0RTJ+nbO

351からの流れですが？

553 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 14:22:08 ID:nD9mZuBkO

>>550
実は、東武乗り入れ車置き換え用の２編成投入後は３年くらい放置だったりしてなｗ
いつまでに253を置き換えるというのは明記してなかったはず。

554 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 17:59:38 ID:pbpECmyn0

>>547
そういうことすると、他社への乗り入れが全く不可能になりますが・・・
御殿場線も入れませんよw　あのオレンジの会社が入線実績がないって理由で拒否しますから

555 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 22:22:23 ID:Jg1fV1cP0

オレンジは基地外カラーだから

556 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 04:11:55 ID:JnzU/b4r0

>>548
ﾜﾛﾀ

困ったなぁｗ　Super Express Narita　でSEN“千”　(´･ω･｀)

去年の、元防衛大臣小池百合子の「　マダム　スシ　」じゃねーけど、
どうしてこういう発言する人は　“　足りない　”　んだろうなぁ

千葉死者で、本気で“千”にしようなんて音頭を執る人が出てきたら
どうしよう。
中間車の253の場合N'EXって書いてある所に、「　SE'N　千　」ﾀﾞｯｻ～～～～～

557 ：B@a：2008/02/23(土) 05:28:34 ID:ERX/oJfr0

｢ホームライナー千葉｣の置換にヨロ。
グリーン席部分はワンカップとかツマミの自販機コーナーで。

558 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 07:50:48 ID:NtsQwDVgO

>>554
上松へE257入れたりしてるだろ。

559 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:15:17 ID:Au22D5VC0

引退
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080223/sty0802231156001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080223/sty0802231156001-n2.htm

560 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 12:19:48 ID:Aufi9iME0

>>558
しーっ。そっとしといてやれよ。

561 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 16:10:33 ID:B0DEyMQF0

ダイヤ改正でNE'Xの新宿発着ホームは５・６番線に変更になるの？

562 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 16:19:15 ID:U/7pcgoz0

東武直通置き換えが一番濃厚だな

東武スペーシアカラーの253系か、実現したら祭りだな

563 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 16:26:54 ID:U65SdNo10

はいはい東武色東武色
http://www.imgup.org/iup561833.jpg

564 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 16:34:41 ID:K2CwkvQc0

>>563
ネタとしちゃ悪くないがしつこい
てか253に限らず束の車両もリアルに↑みたいな塗装になってること多いよなorz

565 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 17:43:01 ID:SlJUZPwW0

成田エクスプレス引退後はさいたまエクスプレスとして朝晩を中心に運転されますので、どうぞご利用ください

566 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 17:46:57 ID:6wONniYO0

>>565
西川口に湘南新宿ラインのホーム造らなきゃなｗ

567 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 17:27:09 ID:V3uNo7ev0

183の置き換えだろう。常識的に考えて。
踊り子に中古はまずいし草津や水上の雪には耐えられないだろうし。

568 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 17:55:10 ID:ssTycgpN0

>>567
シーハイルは？

569 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 17:56:35 ID:tk+OJTt00

>>567
いや、歯医者でいいだろw
183の置き換えは、257か259余分に作ったほうが安上がりなような気がするのだが・・・今後の保守のこともあるし

570 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 18:13:55 ID:tf1P61460

E259はなんだか、E653の貫通型に見えるな。
この断面の車体で、貫通型にできるならE653も貫通にしてほしかった。
E351貫通にしろE655にしろ、この位置にライトをつけるのが好きなようだが、
ここにつけるといいという根拠はあるの？北海道のおでこのライトみたいに。

571 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:03:03 ID:yfFA+fcFO

速いスカイライナーに対抗してＮＥＸはネットワークで勝負！
今の路線網に加え、常磐方面を追加。さらに将来は相鉄線にも乗り入れ利便性を強調。

572 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:07:53 ID:ewpemRwp0

ネットワークは広げすぎると採算性が落ちる罠。
広げた先で空港以外の需要を拾うようにしないと苦しい。

573 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:13:05 ID:ssTycgpN0

>>572
はまNEX、むさしのNEX…

574 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:16:16 ID:C0Sv941A0

>>571
あなた大和・海老名市民でしょ？

575 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:23:21 ID:sSEvXizH0

E253から外した機器を207-900のボディと組み合わせれば205系が1本作れるな。

576 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:34:13 ID:zCzPqVbL0

>575
205系をV化した現状、意味無し。

577 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:43:17 ID:yfFA+fcFO

>>572
神奈川地域は横須賀や小田原まで延長希望。
さらに相鉄線に乗り入れれば神奈川県央住民はもとより海老名や大和から小田急の客も拾え、ライナー的にもなる。有料特急を持たない相鉄はＮＥＸ乗り入れを大歓迎するだろう。

578 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 22:58:50 ID:nts/9VVp0

相鉄乗り入れは本当にあるかもわからんね

579 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:04:25 ID:vqgLTFv70

その相鉄乗り入れって何系の話なんだ？
253は259が揃えば成田空港へは行かなくなるだろうし、逆に259Nexが相鉄に乗り入れるとは考えづらいが。

580 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:25:15 ID:xZgMA+iV0

小田原発着が無くなった位だから、可能性はほぼ0だろう。
まして他社乗り入れなんて面倒なだけ。

581 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:29:42 ID:sSEvXizH0

小田原からなら新幹線利用で品川乗り換えが一番早くて快適だろうね。

582 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:30:54 ID:CMJ3cXwRO

N'EX踊り子とか

583 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 23:34:02 ID:nts/9VVp0

ウイング踊り子ってあったな

584 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 02:30:16 ID:4LDTUtZhO

>>579
2015年、相鉄が湘新経由で新宿に乗り入れてくるのをご存知？
相鉄は保安装置をJRと同じデジタル無線とATS-Pに更新予定だからE259が相鉄に乗り入れる事は可能。
あっち方面は需要がそこそこあるんじゃないか？

585 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 03:03:02 ID:WgnBx9RE0

>>584
車両限界が異なるからどうかな？

586 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 07:25:53 ID:lx3eviNA0

>>584-585
253系の全幅が2,946mm、相鉄車両の中で最も幅がある10000系の全幅が2,930mmだから、
253系の相鉄線乗り入れは車両限界上不可能だな。

587 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 08:14:39 ID:4LDTUtZhO

>>586
JR乗り入れに向けて相鉄も2950幅に合わせるから大丈夫。実際、次の新車は2950だろうし。

588 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 08:21:04 ID:Yh7zWrU8O

>>584
相鉄沿線程度じゃ、成田空港への需要なんて列車仕立てるほどないよ。
相鉄沿線と東京都心を直結する役割を追加するならまだしも。

589 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 10:04:05 ID:tdoRAFhe0

スカイライナーと競合するわけでもないしな＞相鉄沿線

590 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:19:27 ID:pZx5ok+90

社長はネットワークで勝負するって言ってるのに。
なんだここの住人の保守的な発想は
まるで役人体質だな

591 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:23:44 ID:0EwKFymA0

>>587
そんな簡単に車両限界を変えられるわけ無いだろ。

592 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:34:51 ID:Yh7zWrU8O

>>590
ネットワーク勝負って、せいぜい現状維持だろ？これ以上はもう拡大しない。
小田原延長はすぐやめた。大宮も減らした。高尾も増える見込みない。
相鉄に乗り入れたって、今横浜からNEX乗ってる客のほんの一部しか利用しないんだぞ。
儲かりっこないことなんか、やるわけない。

593 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:42:16 ID:pZx5ok+90

>>592
そんな事いったら、新車を分割編成にする必要は無いことになってしまう

594 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 11:50:30 ID:lZ7fokwm0

>>593
新宿方面と横浜方面を東京で分割。これだけだろう。
新型は現行と違って１編成が最低でも６両になるから
細かな分割と多方面分岐は束サイドでも考えていなさそうだ。

595 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 13:30:56 ID:yg1xiJUh0

>>566
S'EXだな

596 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 18:37:34 ID:4LDTUtZhO

>>591
そういや相鉄は7000系の窓を改良するだけで2950幅にできると以前ジャーナルに書いてあったな。
話題作り的に相鉄直通はアリだな。

597 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 20:40:51 ID:v8OkleMlO

四街道在住のNEXユーザーですが楽しみです。なにしろリクライニングシートですし

598 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 20:53:10 ID:tdoRAFhe0

相鉄乗り入れ厨は一度総武線の待避地獄を体感しにきた方がいい

599 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 21:03:43 ID:7+clYtwjO

おまいら葬式厨が騒ぐ前に写真撮っとけよ。

600 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 21:04:37 ID:pZx5ok+90

都合が悪くなるとすぐ厨扱いしだす厨

601 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 21:26:16 ID:dpd/wl010

だから、相鉄にN'EX走らせて、客が乗るのかよ？

602 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 22:22:32 ID:4LDTUtZhO

>>601
そりゃ乗らない事ないだろ！県西・県央住在の小田急からの客も拾えるし。
相鉄からなら更新253の3連を利用した成田空港行のライナーなら文句ないだろ？E259の後ろにちょこっと増結。

603 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 22:37:44 ID:2m3P30yo0

>>602
259はNexであってﾗｲﾅｰにはならないと思うが。さらに259と253の併結もありえないな。
てか、253は成田空港からは撤退だろ。

604 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 00:30:47 ID:DPNIH639O

>>603
E259と253の連結シーンを是非見てみたい気もするが、やはり実際はしないんだろうな…。

605 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 18:43:06 ID:BVowo4MC0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204007284/
【789-1000】北の特急PART18【束にﾊﾟｸられる】

606 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 19:11:12 ID:H+VxHORl0

>>604
E217の113連結機能同様，初期車にその機能入れるが結局使われず以降(ryって流れになりそう。

607 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 21:48:11 ID:BqzQmBuX0

E259系のプレスリリースを出したときに
ＪＲ東日本って馬鹿だと思った

先出しが有効なのは「定期券利用者」をターゲットにするときだろ
３ヶ月定期や６ヶ月定期を売り込んで、客に逃げられないようにする囲い込みのためだろ
「これから毎日、このすばらしい新車で通勤通学できますよ」と
ＮＥＸだって朝方上りと夕方下りのごく一部で定期券と定期券用月間料金券（房総特急定期）を併用する通勤・通学客をターゲットとしていて利用者も多いけど
大半が「空港利用者の一見客」だろ

出すならジャンケンと一緒で後出しのほうが印象に残るし、そもそもE259系を作ること自体が間違っていると思う
スカイライナーにぼろ負け確実だし
あやめとして走らせてついでに空港乗り入れでＢ特急料金に値下げ、所要時間そのままで停車駅増のほうがいいよ

608 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 22:23:42 ID:s6pgE11p0

>>607
またお前か。

609 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 23:37:45 ID:SpTmTXFu0

>>607
お前のほうが相当にバカだと思う。

610 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 01:22:48 ID:4iyTMPTO0

>>602
小田急からお客様は、千代田線経由で小田急直通特急の運転が計画されてるので十分。

611 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 10:53:29 ID:IraOzSoD0

少なくとも>>607が世間知らずであるということだけは間違いない。
早く社会経験させないと。自虐的なやつだ。

612 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 12:11:50 ID:LwuXhlij0

>>610
小田急民は新宿からNEX使うだろjk
大体MSEが束のATS積んでない時点でありえねーだろ。

613 ：岩崎児童射商会：2008/02/27(水) 13:04:59 ID:xmjA1lhjO

相鉄に特急厨房は鶴ヶ峰に停車して貰えると信じているのがキモイ。

614 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 13:17:52 ID:oNtxJNcNO

>>607
あやめとNEXをなぜ一緒にせなあかんのや

615 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:13:33 ID:iECHIzFvO

成田エクスプレスは、ある意味｢日本初｣の本格的空港アクセス特急、つまり｢パイオニア｣だろう。
オレの見解では(どの分野でも)パイオニアは常に正々堂々と｢トップバッターで勝負するべきであって、後出しジャンケンという卑怯なマネは断じてすべきではない。
したがって、NEXが京成に先駆けて新車導入を発表したのは、大いに賛成だ。

616 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:17:59 ID:fYOsn7c4O

スカイライナーの方がパイオニアだろ？
常考。

617 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 14:57:08 ID:qffQHeRrO

全くだ。NEXこそ後出しジャンケンの卑怯もの。
しかも、後出しジャンケンの割には、何か勘違いした内装とか、笑いものだし。
空港アクセス特急の「決定版」なら、未だ出ていないかもしれんけど。
歴史まで捏造するとは、束厨もずいぶんとテンパってるなｗ

618 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 16:51:39 ID:1oI4aBYr0

NEXは全列車渋谷に停めた方がいいと思う

619 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 17:38:29 ID:LwuXhlij0

>>618
同意
てか何で全停しないのかよくわからん

620 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:10:04 ID:5Y6W9ggH0

>>616-617
スカイライナーのスレへ行け。

621 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:20:29 ID:5Gwmr6Id0

>>620
そんなスレはないでしょ？

622 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:24:58 ID:5Y6W9ggH0

>>621
前見た時はあったような気がしたけど、いつの間にか流れたのかな。
では改めて、

成田新高速鉄道 part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202821099/

こっちのスレに。

623 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:40:23 ID:qffQHeRrO

>>620
ここがNEXのスレなら嘘書いてもいいのかよ？

624 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 18:44:38 ID:BNVSkbWy0

NE糞のスピードダウンってE259化した時に所要時間短縮って宣伝するためでしょ。でしょ。

625 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 20:51:30 ID:OjiVoRMo0

>>624
レール破断や異常摩耗が多発したからでは？

626 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:45:32 ID:g59lLkeGO

つーかスジ寝かすぐらいなら千葉か成田停めろと小一時間

627 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 19:51:51 ID:WgygZ99AO

>>616
つ当時の成田空港駅の現在の駅名。

628 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 00:12:18 ID:4F/mRAxO0

>>627
今のところに乗り入れたのはJRも京成も同じ日じゃん。
なのにN'EXだけがパイオニアっておかしいじゃん。

629 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2008/02/29(金) 01:12:55 ID:WN0AC481P

>>627
空港内に乗り入れする以前から自力で線路を敷いて空港輸送に貢献していたという事さ。
これこそ開拓者精神

630 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 06:01:31 ID:crXJrAxG0

>>628
ゆとりってほんと物を知らないんだな。

631 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 07:07:32 ID:hsFvClDl0

結局、NEX原理主義者は事実や歴史の捏造も厭わない厨房ってことでFAだな。

632 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 08:11:23 ID:IDx3jUQ60

文字通り、身を焼かれても孤軍奮闘したってことか。

633 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 09:33:23 ID:Zt+wPAh50

>>626
千葉か成田に停めたら、もっと遅くなるからだろ。

634 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 12:31:16 ID:/wSPcN5L0

>>632
ゆとりだと過激派にAEが燃やされたことも知らないんじゃない?

635 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 14:43:02 ID:uCST/6oh0

>>625
動労乙

636 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 21:59:06 ID:rxJwsp5L0

だからねっ糞なんだよ

637 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 09:07:14 ID:XhyQCq860

>>633
昼間の多くの列車は、最速より2～3分遅く走っている。
千葉、成田は元々ノロノロ通過だから停まっても所要時間増は1分ちょっとだから、東京～成空55～56分なら
この2駅に停まれる。

638 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 10:49:18 ID:6leR8iVo0

>>637
場合による。下りが土屋の単線が空くのを待って
時間調整しているだけならOKだが、
上りが根古屋で交換待ちしているような場合は、
その後ろに停車駅を増やすような余裕はない。

639 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 23:54:23 ID:ObeuYMdx0

>>626
千葉とか成田のDQN共を乗せてどうする？やっぱり空港連絡特急は空港利用客のみであるべきだと思うな。

と、普段はスカイライナーの俺が言ってみましたｗｗ

640 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 06:54:19 ID:pD1Fvba50

>>639
空港客だけじゃ利益が出ないほどガラガラなら、そうするしかないんじゃね？
正直、客のDQN度なんか空港利用者も地元民も全然違わんけど。

641 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:33:17 ID:uU8CoYC40

千葉はカーブきついから如何ともしがたいが、成田は通過速度向上の余地があるような希ガス

642 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:21:12 ID:Ons9tKyC0

俺がしおさいやあやめに乗って払った運賃や特急料金（グリーン車にもたまに乗ってやったからグリーン料金も）を
E259系につぎ込むのは許さん
ＮＥＸはやめてあやめにしろ。

643 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 23:07:03 ID:DSyAPM+q0

>>640
12両編成がバンバン走っている現状、必要ないな

644 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 12:56:49 ID:HDl0FWpC0

>>590
お前はウイングはくつるやウイングあずさやウイング踊り子の失態を知らないのかと小一時間問いつめたい

645 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 13:12:50 ID:eHSNWDf+0

早く新スカイライナーのデザイン画が出ないかな。
ここのスレが、それで勝った負けたで大騒ぎになる、
程度の低い祭りを見たいものだ。

646 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 15:43:20 ID:QwCOXtYP0

>>645
ここは253系の今後を考えるスレなんで、もはやそんなの関係ねぇww

647 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 20:40:56 ID:jMTmt0gF0

>>629
京成は「従業員輸送を行います」ということで乗り入れたんだけどな。

>>644
「ウイング踊り子」は空港には入ってない。成田発着。
しかも空港駅開業前だ。

「ウイングはくつる」はあんなスジで誰が使うかと・・・しかも荷物が置けない寝台車だし。
空港利用者の特性を判ってない典型。

「ウイングあずさ」は時間が悪かったな。
北米西海岸線やホノルル・豪・東南アジア線に乗るには少々早く、ヨーロッパ線は使えないし、北米東海岸には微妙に遅いという使えないダイヤだったし。
それでも、こんな時間でしかもNEXに抜かれるというタコなダイヤだった割には利用はあった。長野発という点も強みだったし、乗換が少ないというのが良かったのだろう。

開港当時と今じゃ航空便のネットワークなんかも全く違う。
昔失敗だから今もダメという評価はできないよ。

648 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 21:07:01 ID:/GAcOzgi0

ＮＥＸ運賃＋特急料金は高いよ、品川～成田空港＝約３０００円だグリーンなら４０００円
以上だよ、松本からか、いいね成田発欧米便へ間に合うためには成田空港駅着を０７：３０には
到着しないと、つまり逆算すれば松本発は未明の午前２：００発だよ、無理だね
ヨーロッパ路線でフランクフルト行きＬＨ１１便（ジャンボ機）は最も出発時刻が早く０９：５５
チューリッヒ行きＬＸ１６９便が１０：１５、英国航空ロンドン行きＢＡ６便が１０：４０、
ウィーン行きＯＳ５２便は１０：４０、ロンドン行きＶＳ９０１便は１０：５０だ、
ヘルシンキ、ニューヨーク、パリ、ワシントンＤＣ、パリ、アムステルダム、
コペンハーゲン、パリ、ロンドン、ニューヨーク、パリ、ミュンヘンと正午まで続くよ
展望デッキから見ているだけでも飽きないは、まだまだ欧米長距離便は続々と離陸しますよ、
成田に到着しておよそ２時間してヨーロッパへ引き返しますよ、こんな空港は成田以外に
日本にはありません。ＮＥＸね延長しても速く走破しないと午前の欧米長距離便には２時間前
まで着きませんよ、場合によって年配者には眺めの抜群な空港周辺ホテルに前泊してゆっくり
なさった方が旅に楽しみを倍加いたしますよ。

649 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 21:09:15 ID:3Sl2RpXz0

>>647
また歴史の捏造家が登場ｗ
京成は普通に乗り入れたかったが、当時は成田新幹線計画が生きていたから
運輸省に拒否されたんで、仕方なく従業員輸送云々を言って許可をもらったまで。
従業員を運ぶためにスカイライナーなんか造るか？バカ過ぎだろ、お前。

650 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 21:50:40 ID:+NTR4CMX0

E259系より253系のデザインのほうがネ申だと思うのは俺だけか?

651 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 22:15:59 ID:w4iVOX2s0

何を今更

652 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 22:16:09 ID:hw8hmRf/0

>>648
ＢＡやＬＨ等のヨーロッパ便と東南アジア・中国便に間に合わせるには松本4:00発で十分と思うが、、

松本4:10　→　新宿7:07　→　成田空港8:37

あとＮＥＸ料金≒リムジンバス料金な訳だが

653 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 22:16:44 ID:STv584iq0

>>649
馬鹿はお前。ネットしか情報入手の手段がない弱者バレバレだな。

654 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 22:40:47 ID:uAx1M6bP0

京成って地味だから日本初なのにいろいろ忘れ去られてるよな・・・

655 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 00:06:10 ID:H5Nl3xB60

>>653
負け惜しみ　くやしいのぉ～　くやしいのぉ～

656 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 00:17:26 ID:oWoMppqU0

スカイライナーの話題はこちらで。

成田新高速鉄道 part12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202821099/

657 ：647：2008/03/07(金) 00:50:22 ID:J0LXZMgt0

最初に言っておくが653は俺じゃない。

>>649
俺も「従業員輸送として」とは書いたが、「従業員輸送のため」とは何処にも書いてないぞ。
よく読め。
あくまで申請上は「従業員輸送」と「空港関連輸送」だ。

そもそも現東成田駅の場所は当初の空港マスタープランなら旅客ターミナルエリアだったんだよ。
運輸省が断った訳じゃない。
ただ、その場所が変わったのが悲劇の始まり。成田新幹線はS49着工で対応できたけどな。
なんで京成が空港旅客輸送に固執しなかったのかはよくわからんが、TCATへの出資とか空港交通設立とかとの兼ね合いもあるんだろ。
あとは当時はそれじゃ銀行から融資が得られなかったのかも知れないが。

ただし、名目が「従業員輸送」としての名残もある。
スカイライナーの運賃が安いのは「従業員及び航空会社職員・乗員輸送のため」という名目が通用したから。
もし「空港利用旅客を主に」と言ったら「だったら空港旅客限定になるのでバスとの運賃調整を」となりもっと割高になっていた可能性がある。
現にNEXはそれが割高な特急料金設定の一因になっているのだしね。空港直下乗り入れ後は「既得権」を主張できるし。
ある意味で、昔の不幸を上手く利用したと言えなくもない。

658 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 06:07:32 ID:8htfQyCjO

253は11年度末までに置き換えらしいな。なかなか置き換え期間が長いもんだ。
料金も所要時間も変わらない見通しらしい。
朝日新聞朝刊より

659 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 07:24:16 ID:/kLnPmC30

>>657
大変申し訳ないが、647の真ん中へんを読んでも、「こいつ頭おかしい」としか思えなかった。
ウイングあずさの廃止は、結局山梨、諏訪、安曇野方面の人口自体が多くないから、
列車を設定するには対千葉や成田空港の流動が少ないってこと。
これらの地域の人口が全然増えてないんだから、今復活させたって結果は同じ。
もちろん、ウイングどころか千葉あずさすらこの時間帯の便は廃止されてしまったから、
千葉→山梨etc.の流動も少ないってこともある。

あと、スカイライナーの料金は、他の私鉄特急に比べれば割高だよ。昔から、今でも。
何でも国鉄、JR中心の考えから出られないあんたには思いつかなかったんだろうが。

660 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 09:16:40 ID:hFdegFP40

>>657
ネットのみの弱者とそうでない人の間ではこれだけ情報量の差があるんだな。

661 ：647：2008/03/07(金) 10:47:20 ID:J0LXZMgt0

>>659
俺の文章が不味かったのは申し訳ない。

ウイングあずさはよくある誤解なんだけど、侮れないんだよな。
長野－成田空港だけでも空港タクシーの利用者は日往復300人
成田空港のアクセス分担率で言えば全手段合計概算で片道250人/日
長野だけでこれだけあるのだから中央沿線全部を束ねて列車が成立しないというほど需要が少ないわけではない。
俺からすれば廃止は早すぎたというのもあり得るかなという気がする。
もう少しマシなダイヤにして上手く育てれば違っただろうに。
今じゃリムジンが甲府から、ツアーバスが長野・松本から、タクシーが長野・松本・諏訪から出ているのだし。

スカイライナーの料金は他の私鉄より割高かも知れんが成田空港アクセスの中では安い。
それと、ここで他の私鉄との比較に意味があるとも思えんが。

ちなみに、類似の話しとしてバスのONライナーもそう。
空港限定輸送免許ではなく路線バス免許なのでポーターチャージ（荷物の積み卸し料）を取れないので割安になっている。

662 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 11:23:36 ID:695eDPMg0

>>660
当時を肌で知ってる人間とネットでしか当時を知れない人間とじゃ、知識にも差が出るでしょうよ。
なんにしても言える事だけど。

663 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 13:00:18 ID:k3/k4ZwY0

>>661
３００人程度じゃターゲットにはならんな
東京駅で北陸新幹線（長野新幹線）乗換で十分
２，３時間分を一列車にまとめたとしても１００人乗るかどうかだろ？（時間が合わない人は相変わらず新幹線やタクシーなんだろうし）
特急列車とはいえ３両か４両ぐらいで運べるような人数でしかも、新幹線ともろに並走する区間を在来線特急で運ぶのはばかげているよ
E351系の付属編成だけで運んだとしてもコストとかで採算面でも厳しいと思う
松本までとか甲府までなら有効かもしれないけど

664 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 13:05:16 ID:2SdVfRoaO

がら空きのウイングあずさを成田空港まで走らせる暇があったら、
松本までもう一往復した方がよっぽど効率的。
鉄道車両の値段は高いからね。

665 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 13:20:50 ID:2SdVfRoaO

>>661
運賃について言えば営業キロで決まるのだから、多少の加算運賃を課す以外なすすべはない。
実際、現東成田は70円、今の両駅は140の加算。
特急料金も、運賃の２倍とか新幹線じゃあるまいし取れるわけがない。
料金の許可を出す方だって他私鉄とのバランスを考えるし、結局こんな値段に落ち着く。
京成自身の運賃ベースがある以上、そこから大幅に逸脱した運賃など取れない。
（千原線は元は別会社立った名残）

666 ：647：2008/03/07(金) 13:55:23 ID:J0LXZMgt0

>>663
新幹線は乗り換えが嫌われているんだよね。
だから空港タクシーが流行る。
空港利用者は荷物が多いから多少時間や料金が嵩んでも乗換が少ないルートを選択するし。

>>664
別なスジを立てる「ウイングあずさ」に固執しなくても良いんだけど。
NEXの延長運転で新宿以遠自由席付きにして・・・でも良いわけだし。

>>665
運賃調整で加算なり料金なりを取るって事よ。

京急は資料が表に出たので知られているけど、羽田空港区間に割増取ってるでしょ。
あれは建設費償還（支払い）もあるがそれ以上に東モノ救済のためというのが実際のところなわけだ。
京急の申請通りの加算運賃（90円）では東京モノレールの経営に重大な影響があるということで加算運賃を170円にした。

京成もライナー料金の大幅値上げとかできない訳じゃない。
運賃側もさらなる加算だってできなくはない。たとえば空港駅発着140円も200円にしたっていいのだし。

当時の運賃・料金認可制度では他私鉄とのバランスなんて考えないよ。地域差があるんだから。料金も同じ事。
現に賃率なんて大手同士ですら倍半分近い差があるだろ？
並行する私鉄・JRやバスとのバランスは考えるし、他社の経営に悪影響を与えない運賃にするけどね。

667 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 14:37:43 ID:2SdVfRoaO

>>666
だからさ、リムジン並みの料金にするためには加算運賃500円、
ライナー券1500円くらいになるわけだが、そんな料金が設定可能と思うか？
JRがあの値段なのは、ちょっと遠回りなのと、あれがJRの標準だから。
Ｂ料金の区間でＡ料金取ったり、グリーン料金は特別にしてはいるが。

668 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 15:17:53 ID:k3/k4ZwY0

>>666
１００人×３列車（スーパーあずさの長野発着を３往復）走らせたとする
２時間か１時間に１本間隔ぐらいで走らせるとする
１０分の１の１０人乗るかどうかだと思うが
タクシーなんて電話で呼べば「いつでも発車できる」という手軽さが受けて「渋滞などで少し遅れても良いぐらい時間的余裕を持って」、「高いタクシー料金でも構わない」という鉄道と間逆の客をどれだけ掴めるか？と言ったらほとんど掴めない
バスもバス専用道路やバス優先道路を走れば定時性や速達性は良くなるけど、ほとんど無いからタクシーと一緒だろ

それで有効な需要といえるのか？
１列車あたり最大で十数人か１０人ぐらいしか乗らないと思うが
普通列車とか（ワイドビュー）しなので十分な程度しか需要は無い
乗り換え回数なんて言い出したらみんなが長野駅付近に住んでいるわけじゃないんだから、それまでに１回や２回は乗り換えるんだし
スーツケースなんて送っちゃって、財布や携帯などだけ持っていくほうが良いだろ
新幹線はスキー板は置けても、スーツケースを置くのは厳しいからな
そんなにスーツケースを送るのって面倒なのか？

669 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 15:47:54 ID:J6ZzsmG40

なんか鉄ヲタが航空うんぬんと必死になってるのみると笑える

670 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 16:03:35 ID:2SdVfRoaO

NEXの横浜編成が成立するのは、神奈川県の人口が約900万、
横浜市の人口が300万超だからってことをまず考慮しる。

671 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 21:07:28 ID:Z7EEL7cR0

その横浜編成でさえも、新宿編成に比べるとすいてるよねー。

672 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 07:30:12 ID:qjiRgSz7P

>>671
リムジンバスも結構な頻度で走ってる品

673 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 11:13:58 ID:+LmeS3vhO

ようやく置き換えかよ！碓氷峠対応の新車は！

674 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 11:16:44 ID:eOf/yDqRP

なぜ横浜止まりのNEXがあるんだ?
全部大船までいけばいいじゃん。
どうせ大船まで回送するんだし

675 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 12:27:02 ID:CimOgyqGO

一応保土ヶ谷に折り返し設備があるが、ほとんど使ってないんだろうな。

676 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 12:57:15 ID:LjgXScRe0

>>671
そう。バスのほうが強いんじゃないかと。

677 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 00:20:48 ID:vazlwQso0

さげ

678 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 14:35:44 ID:Pc6zqQuHO

>>672 >>676
これが新宿や横浜以外ならますます差がつくな。

昨日の夜に羽田から立川までリムジンバスで帰ったけど、渋滞もなく定刻の30分以上早く着いた。渋滞しても無線で迂回してなるべく定刻通りに着くらしいし。荷物も多かったので助かったよ。さらに、発車20分前には満席になった。
多分成田も同じ状況じゃない？重い荷物をもって乗り換えるのが馬鹿馬鹿しい。

679 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156 ：2008/03/11(火) 17:49:55 ID:1pox3vSz0

>>647
成田エクスプレス3号(松本始発)：
松本4:00→上諏訪4:12/4:13→茅野4:18→甲府4:56/4:57→八王子5:57/5:58→立川6:07→三鷹6:18→新宿6:30/6:33→東京6:58/7:00→空港第2ビル7:52→成田空港7:58
成田エクスプレス46号(松本行き)：
成田空港20:42→空港第二ビル20:44→東京21:45/21:47→新宿22:09/22:10→三鷹22:26→立川22:39→八王子22:47/22:48→甲府23:48/23:49→茅野0:29→上諏訪0:34/0:34→松本0:57
停車駅：成田空港・空港第二ビル・東京・新宿・三鷹・立川・八王子・甲府・茅野・上諏訪・松本
その他：
・車内販売は成田空港→甲府・新宿→成田空港間限定で乗務。
・東京－松本間は定期乗車券と指定席特急券で普通車にご乗車になれます（但し、グリーン車・グリーン個室を除く）
・東京－松本間では「あずさ回数券」もご利用になれます。
・253系200番台を限定運用して６連で運行する。ただし、ＧＷ・お盆・年末年始には0番台3連も増結して９連で運行する。

この案の長所は高尾駅構内に寝ているはずの253系を利用すること。これで高尾駅構内の留置線を有効利用して朝の高尾→東京の増発用に充てる。

680 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 08:53:33 ID:4b1i6tVrO

品川駅の改札内みどりの窓口に掲示してる「エクスプレス予約は取り扱っておりません」って、
人によっては成田エクスプレスを取り扱っていないと勘違いするかもしれない罠。

681 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 15:59:48 ID:Pb7n1lH0O

253は廃車になるの

682 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 16:07:02 ID:djkr+3Fk0

最後に造られた200番台を除いて廃車になるとの説が主流だが、実際の所は不明。
変な所でケチな東の事だから、もしかしたら185系置き換え用に回すかもしれない。

683 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 16:08:46 ID:jiavAY36O

>>681
185の置き換え

684 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 16:32:26 ID:9g5U4vkLO

>>679

高尾～相模湖のトンネルって高さだか断面積の制限無かったっけ？
個人的には賛成だけど。

685 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 16:37:37 ID:NxlzbNb90

>>682
水上臨時化の噂もあるしなw
でも走行距離がE217比1.5倍ぐらい走ってんじゃないの？ネックソ飛ばすし

686 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156 ：2008/03/12(水) 18:56:23 ID:HBzNQHfe0

>>684
253系の集電装置はPS26Aだし、断面構造は255系と同じような構造だから
始めから中央本線への乗入れも可能な仕様になってるよ。

687 ：名無し野電車区：2008/03/12(水) 19:12:04 ID:G9I8p0RzO

>>671
たぶん東京乗り込みが大杉なんかと。
成田に写真撮りに行くのによくフナから9号使うんだけど毎度東京までガラガラ。
フナから4～5人、トツもそれくらい、ハマですら多くて四割くらいかな？
でもトウからはマン。
立ち席まで出る。

688 ：名無し野電車区：2008/03/13(木) 09:42:01 ID:4MFHuOal0

>>679
こいつの発想の短所は、かかる人件費を理解していないこと。
ヲタ的発想で、留置がどうだこうだという観点でしかものを見られないから、
そんな時間まで駅員や乗務員を配置した場合の膨大なコストに見合う需要が
あるかどうかという観点が完全に欠落している。

689 ：名無し野電車区：2008/03/14(金) 16:38:20 ID:90TsvdPsO

>>681->>683
183･189の置き換えじゃないか？
国鉄車はいまいち分からんがあの車両相当酷使されてるべ？いい加減限界じゃね？

690 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 17:47:47 ID:1MZNIJJW0

>>688
おい志村！！メアドメアド！！

691 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 17:50:23 ID:3Ih5+purO

なにが入ってこようと、いつでも何度でも追い抜いてあげる。 by京急2100

692 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:17:29 ID:Px+uNxpw0

前から気になっていたけど、美術の広告？の裸の女性の陰部まで露出させている
絵があるけど、あれは問題にならないの？
最近、裸祭りで男性の腋毛で騒いだが、この絵はそんなレベルじゃねーぞ

693 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:25:03 ID:hCDo24io0

>692スレチだが、俺もそう思ったよ。

694 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:28:20 ID:5M9jCPmk0

>>692
もちろん、なる。
ただ、ああいうのに文句を言うバカはDQN扱いされることが世間的に定着してきたので
あまり大声で言い出すことはなくなったようだ。

695 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:40:30 ID:Px+uNxpw0

スレチだった？それはすまない。
これは、結構深く議論したいところだ。
アレに文句つけてもDQN扱いかいｗ男だが個人的に
そんなグラビアでもない女の裸見せられても不快なんだが。
陰部まで昼間に堂々と見て幻滅してきたぜ

696 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:54:19 ID:VS2SXq3A0

>>692
その絵をうｐ

697 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 08:22:33 ID:wN1neI2B0

オマンコ～　オマンコGO！

698 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 11:41:40 ID:7yZp+X7CO

>>691
先行の普通車に詰まって涙目になってろw

699 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 13:32:06 ID:oiAmALPR0

NEX横浜からいつも満員だった。
一時期グリーン車も取れなかったけどね。

700 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 10:37:23 ID:Y2GWVXcG0

>>700
死ね

701 ：ナナシシステム[WAN Network by ] ◆EdAafVn156 ：2008/03/21(金) 12:31:09 ID:5Oan/ebB0

253系もずいぶんと痛んでいるよね。車体とかヨレヨレだし。

702 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 15:09:40 ID:MUvrs6H40

>>700

703 ：名無し野電車区：2008/03/21(金) 22:57:05 ID:5m0Qv/pe0

>>700
イ㌔

704 ：名無し野電車区：2008/03/25(火) 12:33:07 ID:8JA1VDa5O

ネタがなくなったな

705 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 16:37:58 ID:DHSFP0600

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

706 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 16:40:22 ID:XD6vi2mSO

とりあえず185系の置き換えに回してくれ

707 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 19:44:02 ID:mODzA/I00

だからそれは無いっての。
車両としての使いやすさだけ考えれば185系のほうがよほど優秀なんだから。

708 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 21:57:04 ID:ZX4JCvjJO

NEXは歌舞伎電車とは言われてないですかね？

709 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 22:57:32 ID:3iSzm3jFO

なんで185置き換えorそのまま歯医者って説が主流なの？
185よりか183の方が早急な置き換え必要じゃん｡
それにいくら253が状態悪いといっても183よりかはマシでそ｡

710 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 23:56:03 ID:SmhsjVPM0

>>709
185系置き換えについては、踊り子や草津に253系を投入して、玉突きで183系を敗者にする為。
また、廃車については、超ハードな運用と車体の外板が通常より薄い事による、車両の劣化が著しい為だとか。

711 ：age厨＠成田空港発N'exの最終便 ◆ocjYsEdUKc ：2008/03/28(金) 21:43:01 ID:PZUetdAgO

253系って、車内の自動放送入ってないよな…と書き込もうとしたら、
しっかり日英二ヵ国語の自動放送入ってやがったｗ。
それくらい今日の車掌が、英語案内するのが珍しい。

712 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 00:05:36 ID:ERW/Jg9C0

あげ

713 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:35:46 ID:lUxRHVFK0

東北新幹線にスーパーグリーン車導入だって。
束はやるときゃやるね。

714 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 01:59:20 ID:c7Z7imCu0

かなり前からそういう要望は多かったと聞いた。
格差社会が進んで金持ちが増えたことで通常のグリーン車は嫌だという客が増えたんだと。
要する本当に金持ちしか乗れない特別車に対する需要が多くなったということ。

在来線でもそろそろ形式称号“イ”を復活させてもいいもかもしれんね。

715 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 14:04:08 ID:yo4umGDg0

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008033132_all.html
どうなるか・・・・・・・・・

716 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 15:19:05 ID:DD5FaojZ0

>現時点では未定ですが、社会の動きを考えると存続は難しいのではないか
これさ、ほぼ廃止決定ですよ、って事じゃん

717 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 18:59:40 ID:W2AF0c7uO

たまには贅沢に千葉まで通勤帰りに乗ってみた。
この椅子で快速グリーンのほぼ二倍の料金は確かに詐欺だなｗ
雰囲気もただ薄暗いだけで、ゴージャスさなんて微塵もないし。
転用なんてとんでもないわ。廃車あるのみ。

718 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 20:43:44 ID:og9EexMd0

総武線沿線住民には最初から最後まで嫌われ者だったよなぁ。
外房・内房特急が千葉を通ってた頃が懐かしい。

719 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 22:05:21 ID:4VZKLtbr0

廃車より直通快速エアポートや波動用の183系の置き換えなど望む。

720 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 22:10:07 ID:Z3yqSOwP0

去年乗ったが、想像以上にくたびれていて驚いた。
あれじゃ廃車でも仕方ないだろうな。

721 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 22:55:53 ID:rUrpQPoF0

さて、廃車派と転用派に分かれている
ここでまとめ
廃車派
・乗っていてくだびれる
・ぼったくりだから転用なんてとんでもない
・塩害などで車体の劣化が激しい
・ボックスシートはまずい
転用派
・183系と置き換してほしい
・東武直通特急にしてくれ
・房総へください

いろいろ転用にはようとがある

722 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 23:29:10 ID:arOO6FZr0

転用するならさすがに内装更新はあるだろうからあの椅子は解消されるんじゃない？

723 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 08:44:50 ID:l6Zip3QeO

200代は、まだ造られてから6年近くしかたっていないから、十分転用に耐えうるんじゃないの？
噂になっている、｢日光･きぬがわ｣への転用は多いに賛成できるが(塗色変更や、内装の一部改良は必要だが)｡

724 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 09:01:16 ID:fHt1PFdc0

ＮＥＸって臭くない？トイレの匂いがする．．．
暗いし、グリーンでも座席は大したもんじゃないし（普通車は言うに及ばず）
デッキも薄汚れてるしで、廃車しかないような。

725 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 09:17:57 ID:8e9RgiYBO

>>724
251と255も同じ臭いするよね
251はそれに強力な消毒液みたいな臭いもプラスされてる感じ？

726 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 09:41:21 ID:4ncPL0hNO

廃車になる編成もあるだろうが、全廃になる可能性は低いかなと。
なんだかんだで、転用などで半分くらいは残るかもしれない。

727 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 10:48:48 ID:Oi9rnxX8O

253を房総用に改造して255を波動用にしたほうが
使いやすいかもしれん。

728 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 12:22:39 ID:CCn8orRlO

>>717
N'EX使うなら房総料金回数券(指定席用)をお薦めする。

池袋～東京⇔千葉・四街道間
ならば4枚綴り、2800円
1枚あたり700円。

729 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 21:24:58 ID:tzly3rny0

改装して団体用に転用だろう。

730 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 22:03:24 ID:SpcLDqRPO

とりあえず200番台は間違いなくどっかしらに転用するだろ｡
まあ機器が205だからそう長くは保たないだろうが…

731 ：名無し野電車区：2008/04/04(金) 22:37:33 ID:LXMBzXTa0

やはり東武線乗り入れの特急用として使われるのかな。
リニューアルしたとはいえ485系もだいぶ痛んでいるようだから。

732 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 00:36:19 ID:0IFtEFqeO

しおさいと統合しちゃえば？
N'EXのαタイプとβタイプに分けて、
αはノンストップでE259系、βはしおさいと併結して停車駅の多いタイプで253系。
どこかの空港特急みたいだけど。
βはB特急料金で自由席付きね。

733 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 02:00:57 ID:KFvyyGw/O

βもE259系でいいじゃん｡
佐倉で総武本線銚子逝き、成田で佐原方面逝き普通と接続でおk｡

734 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 09:14:41 ID:kkDDtBN1O

転用案として東武直通特急が多いけど、製造する259を1本増やして、NEXと共通運用にできないものかな？
6両編成で、鎌倉配置なら横浜発着を定期化できるけど…需要無いかw

妄想＆長文ｽﾏﾝ

735 ：名無し野電車区：2008/04/06(日) 13:33:36 ID:UtFrzwaN0

>>732
ラピ○ト乙

736 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 22:14:16 ID:6n7pvNm+O

NEX(E259系)にも、｢スーパーグリーン車｣の導入を希望!!!

737 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 15:33:36 ID:GMZm/Yee0

新スカイライナー格好良い！
ＪＲ、センスと速度で涙目？

山本カンサイやるじゃん！　って感じ。

738 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 15:36:28 ID:GMZm/Yee0

イラスト見ると、Ｖ字カットの流線型って感じ。

739 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 18:23:50 ID:BUDMw1Zx0

京成、新型スカイライナーを発表　成田と都心が３６分
http://www.asahi.com/komimi/TKY200804090250.html

740 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 19:09:58 ID:eHJNkZQK0

そうすると新型車両同士の争いが展開しそう。

741 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 21:40:54 ID:JG5uiBjU0

所要時間では勝ち目ないな。どうするんだろう

742 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 21:46:14 ID:s1XW4b9o0

あと、デザインも勝ち目がない

743 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 21:59:14 ID:rZuM3kkl0

>>739
地下鉄直通の可能性を自ら断ったのか…
これはちょっとマズかったのではないか？

744 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 21:59:44 ID:UQ8D4p6zO

>>741
京成と差別化できるものといえば、レールパス持った外国人観光客の取り込みとか

あとは新幹線との乗り継ぎ割引設定とかさ

745 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:11:20 ID:sawR2Lau0

>>743
記事にもある通り、浅草線の通過に時間が掛かりすぎる。
羽田空港や横浜地区とのアクセスはリムジンバスの圧勝だろう。
首都高の渋滞もこのごろは随分緩和されたし、いざとなればアクアライン経由という裏技も使えるからな。

746 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:13:17 ID:LzCNhNMN0

成田アクセスからJRは撤退しろ！
それから、日暮里に京浜東北の快速を停めろ！

747 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:45:45 ID:IpY8njUO0

>>739
ＫＴＸみたいな配色だな。
あっさりしすぎて、水墨画のようなシンプルさ。

標準軌の新線と旧線を行き来する特急
こういうシンプルなのが、新線っぽくていいな。

748 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 15:13:47 ID:vpF6bXO10

土屋から空港までで、偽カムイＮ’ＥＸが新スカイライナーにモロ抜きされるのが
早く見たいな。

749 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 23:13:51 ID:GwT7tPKL0

新スカイライナーってそんなにデザイン良いかなぁ。
個人的にはE259系の方が好きなんだけど。

750 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 23:18:37 ID:aoADbvlu0

今回発表された京成の新車ですが、
開発の元(ベース)となる車両があるとすれば
候補としてあげられるのは？
あの先頭車のデザインは、日本メーカーが売っている
大排気量のバイクに通じている要素みたいな何かを
感じさせます(ハヤブサ、ファイヤーブレード、ニンジャ、・・・)

751 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 23:44:59 ID:X7WBpwgl0

>>750
瀬戸大橋を走る二階建てグリーン車の正面を斜めにしたような印象もあるな。

752 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 00:35:41 ID:NKTKkjMD0

http://rail.hobidas.com/blog/natori/
ＣＧあるから、よ～く見てみな。

753 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 09:05:23 ID:YSANYakaO

ｽｶｲﾗｲﾅｰが36分とはいえ、日暮里から混んでる山手線乗る事考えたら西側の人間はNEX選ぶよ

むしろ車両デザインうんぬんより、重い荷物持ってるんだから、心理的に乗り換えが少ない方を選ぶと思うが

754 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 11:29:35 ID:a2KJBIfg0

>>753
池袋だけは別だろう。

755 ：俺もE259の方が何となく好き：2008/04/11(金) 14:53:04 ID:AuK8YrBMO

>>749
形の好き嫌いは個人の感性であるから、
どちらが好きでもおかしくない。大丈夫。

756 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 16:35:30 ID:HAl+19rU0

>>754
池袋だがスカイライナー乗るんだったらNEX乗る
どうせ日暮里まで行くんだったらケチって特急乗っちゃうし

757 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 18:09:35 ID:0t78/IFx0

>>753
言えてる。
多少時間がかかっても都営線・京急線に乗り入れる便を
1時間1本でも設定すればいいのにと思う。
スカイライナー高速化も投資額の割に効果がなさそう。
N'EXやリムジンバス、車を使ってる人はそのままだろうなぁ。

758 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 20:15:03 ID:Cp778Z1H0

検討して無駄ということになったのでやりません。
ｵﾀの言うことは全て間違っているので。

759 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 23:37:41 ID:0t78/IFx0

まあ現在の利用客を手堅く、てのが間違ってはいないと
思うけど、それにしてはお金かかりすぎだと思う。

760 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 00:11:51 ID:CkG5872y0

スカイライナーを、地下鉄に直通させなくても、
青砥に終日停車させれば、結構NEXから移転が見込めるけど、
JRとの無用な対立を避ける選択をしたということなんだろう。

761 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 11:01:22 ID:MCP16MMl0

都営が嫌がってるらしいな＞乗り入れ

まあ日暮里駅も変わるようだし、山手線内のNEX停車駅以外の住民や
埼玉方面の人間は今より多く取り込めるんじゃないか。

762 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 21:53:49 ID:ImAQy88KO

ｽﾚﾁかもしれんが今月末に運転するウィングエクスプレスって何系？

763 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 23:36:15 ID:7t1TZa2B0

京成に負けた葬式スレはここですか？www

764 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 10:22:26 ID:sZyp+d0O0

-200は東武直用に転用して他は廃車。
N'EX259導入後にﾓﾄの特急車(351､257)の置き換えがある模様。

ここからは予想だが捻出の257を踊り子転用→185波動転用？
今のトコ253(除く200)の転用計画はないみたい。

もうちょい上の方に聞けば分かるかもしれんが、あまり深くは
聞き辛かったんでご勘弁を。

765 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 12:28:15 ID:ArlqFhen0

E257って踊り子に転用できる程の数あんのかよ

766 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 12:29:03 ID:UnVaihNA0

どうせ、Ｅ２５９系に変わっても、新子安～鶴見あたりでＫＱ快特に追いつかれて抜かれる運命なんだしな。

767 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 19:57:57 ID:3jtkRU8b0

>>765
割と余裕で足りる。

<チラシの裏>
（シナリオ１
253で183、189置き換え→183,189全廃（253一部廃車
中央線に新車投入→余ったE257で185、房総255置き換え→185廃車、E351と255は適当に処遇

（シナリオ2
200番台以外の253廃車→踊り子に新車投入→E257で183、185-200置き換え
　　　　　　　　　　　　　　中央線に新車→↑

768 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 20:33:27 ID:pdQjr/Q7O

>>767
253は200番台が東武直通、その他はボロ183・189の置き換えで130Km/h対応の波動用（団体用）ってのはいんじゃないかと。
ただ185の置き換えは中央や房総は動かさないで純粋に新車投入、基本10連・付属５連の共通編成になるかもよ。（修善寺発着の躍り子と草津は付属のみで）

769 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 21:52:29 ID:uvqE2d7FO

>>762
E257系９両松本車

770 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 02:30:37 ID:ctb5bLR80

ＳＡＧＥ

771 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 18:40:40 ID:y+oWC/Yh0

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃M 　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃￣　　　　上　ゲ　　　　　┃
　┃ 　　　　　　あげ　　　　　 ┃
　┃　　　　　　　ＡＧＥ　　　　　　┃
　┃ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,.┃
　┃/　　　　 /　　 /　　　　 / ┃
　┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ┃
　┃知多武豊　　　　　　　　青山　┃
　┣━━━━━━━━━━━━┫
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
http://photo-stamp.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/18/2008_03_17_4.jpg
http://photo-stamp.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/18/2008_03_17_3.jpg
http://photo-stamp.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/03/18/2008_03_17_2.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/oer_3255/imgs/c/2/c281386b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/oer_3255/imgs/e/2/e2060fa9-s.jpg
http://travelstation.tk/station/tokai/meitetsu/kowa/pict/age02_20070105.jpg

772 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 02:40:13 ID:vWVoO5oL0

>>771
その昔、鉄板トップを飾った画像がないな。

773 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 03:08:08 ID:I5J1QJCX0

>>764
中央東線用の新型特急車を開発しているのは某業界誌、って
数年前にJRMA（日本鉄道車両機械技術協会）の協会誌で出ていたもんね。
循環線開業を照準にした常磐線用などと共に忙しくなるぞ…

聞いてるのは253系は一部を更新工事してｲﾝﾊﾞｰﾀ制御化などした上で
185系200番台取替用に回ると。これは検討案だから、どうなるか判らない。
東海道・伊東線用は手始めにｷｬﾝﾍﾟｰﾝで需要動向を研究、新型車開発開始の段取りとなる模様。

774 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 18:15:46 ID:t4GEQSvN0

ここまでエアポート成田に格下げ使用案が一つも出てないのに驚き。
空港行きは

特急：ヨ２５９
快速：２５３×５　or　２５３＋ヨ２１７基本

でやってホスィ。

775 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 20:41:38 ID:nmS/MJDI0

>>774
JR北海道みたいですな。
指定席エアポートライナーの扉数がマチマチ。

776 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 21:59:24 ID:I5J1QJCX0

253系とE217系が併結でけへんがな…

777 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 09:18:57 ID:/0hkoyNG0

B777

778 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 20:09:06 ID:I1bHIseBO

E259系が出て来るまで保守するの？

779 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 20:47:31 ID:CaJv/5yJ0

>>778
いや、253系が経年廃車で全滅するまで。

780 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 01:36:31 ID:T2dpBZDq0

本数は仕方ないにしても、あのランダムダイヤなんとかならんのか？
それと昼間っから第２ビル～東京で１時間以上かかる列車なんとかならんのかね。（根古屋の交換待ちを考慮しても遅すぎる）
総武快速線内の待避設備の少なさ＆低加速E217もネックだよな・・・。

781 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 02:42:34 ID:harQkp7z0

よく乗るんだけど、別にランダムではないよ。基本的に出発時刻がパターン化されてれば
別にＯＫ。スカイライナーは40分毎なんで、現状ＮＥＸのほうがわかりやすい。
飛行機降りて、どうせボーっとしてるから、10分余計にかかっててもよーわからんわ。

でも、今度のスカイライナー36分は速いよね！新宿方面のお客がどう動くかな？

782 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 06:05:16 ID:JM8H+rKX0

>>781
東京で降りるならね。
横浜とか新宿とか池袋になると、そこまで行くかはかなりランダムになってくる。
１時間間隔がデフォと思って、30分おきの時間帯はボーナスと思えばまだいいのかもしれんがね。

783 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 22:57:13 ID:eRWAuZ7l0

個人的には水戸岡よりＧＫインダストリのデザインの方が好きだ。

784 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 00:36:40 ID:t/pbedOe0

Ｅ２５９系に変わっても、横浜を出てからのスカ線内はトロく走るから、
鶴見川を渡るまでに京急２１００にブチ抜かれる運命なんだろ？

785 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 00:43:22 ID:VGqi0AcaO

>>780
217云々以前に、線形の問題。

成田構内、千葉構内の制限、成田～佐倉までのカーブ。

786 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 22:31:08 ID:nwLmjgTRO

そういえばE259系、落成した後、車両展示会とかやるのかな？

787 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 22:34:10 ID:ToTpQY710

>>786
やるんじゃないの？大船とか新宿とかで。
E653、E257-0、〃-500、789もやったわけだし。

788 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 23:22:50 ID:mcS1CYr00

>>715
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/136849/
スカイライナー２年後全面禁煙　社会の流れに逆らえず

789 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 10:33:53 ID:ue/OcSzDO

そういや渋谷はなんで全停車にしないの？
自社の郊外路線が無いからか？(昇進除く)

790 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 10:43:36 ID:BKFdoTQbO

217は高速域では鬼加速だぞ？

791 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 11:14:30 ID:bWtBcex80

120キロが限界の分際でどこが高速なんだかねｗ

792 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 16:18:47 ID:Zx2lPiRqO

総武快速線にはE531タイプ車両を導入するべきである

793 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 16:47:36 ID:47uZ/Lw20

高速域では鬼加速(笑)

言霊信仰の力ってスゲーな

794 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 16:52:28 ID:xz1uGrOr0

E231と比べてってことじゃないの？（正確な数値知らんからわからんが）
それでもマトモに120km/h出すの船橋～市川とスカ線内の一部だから意味無い罠。

>>792
総武快速に必要なのはE233みたいな高加速車だろ。

795 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 23:31:57 ID:cAVgSnY30

3ドアに改造+ロングシート化して秩父鉄道に売りつければいいと思います

796 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 18:12:58 ID:OZF5iP0m0

>>794
言われているほど、高速域でのE217系とE231系の性能差はないみたいだけど。

797 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 18:20:42 ID:Ojrc0KiiO

>>784
＞スカ線内はトロく走る
そいつはスカトロプレイですな。

798 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 02:23:57 ID:BNbS8aY+0

790は以降の他社車両乗ったら驚いてショック死するんだろうなｗ

799 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 06:58:18 ID:sfeYQAerO

先週末走ったウィングエクスプレス、毎日運転してくれないもんかしら。
N'exとしてでもいいから。午前９時過ぎの出発便だと、N'ex１号でも慌ただしい。

800 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 23:08:42 ID:Jb6owAqg0

田園都市線沿線住民だが、押上からスカイライナーに乗れれば迷わずこれを選ぶ。

ＮＥＸの渋谷停車がいくら増えても、渋谷での乗り換えはしたくない。

801 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 19:26:58 ID:uozO/ULTO

age

802 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 22:01:34 ID:uOcbkczs0

253系のデザインは今見てもカッコイイね。

803 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 01:17:35 ID:sPlfSl490

あげ

804 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 10:46:27 ID:JBKwfzEb0

>>802
デザインだけはな。

805 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 13:53:47 ID:Tv/rQ3Qz0

NEXって未だにに車内で喫煙出来るんですか？

806 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 14:32:09 ID:TLDUHhgAO

>>805
個室グリーン、デッキ含め全車禁煙

807 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 14:46:22 ID:XDmk5YxE0

>>800
地下には入れないみたいだから行っても曳舟止まりだろう。
ちょっと歩くがそれでも可能。

808 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 15:14:25 ID:Tv/rQ3Qz0

>>806
あーよかった
以前帰国して電車乗ったら体じゅうタバコ臭くなって以来利用してない
来月乗ってみるわ
ありがと

809 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 15:36:17 ID:E53Ti7nQO

まぁ要は健康増進法に基づいて全面的に禁煙にしたんだろうな

810 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 23:18:29 ID:nkJh1wt50

考えてみると、583系以来の向かい合わせ座席でしたね。広ければ向かい合わせでも全然構わないけど、
みんな特急らしくないと敬遠されて、支持していた身としてはちょっと哀しい。

811 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 12:47:44 ID:gFAepxva0

>>794
数値はともかく、E231は高速走行時のモーター音がうるさいな。
高速走行時の静粛性を考えると歯車比の設定自体は間違っては
いなかったと思う。

もっと高出力のモーター積んで基本編成を6M5Tにすれば良かった。

812 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 10:40:06 ID:qftnvxJs0

>>805
WCなら可。

813 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 14:38:56 ID:GeQOvvRn0

>>811
E217系とE231系後期製造車（横ｺﾂ車。宮ﾔﾏ増備車）とを比較すると、E217系の方が120km/h運転
しているときのモーター音がうるさいよ。湘南新宿ライン/横須賀・総武線とを乗り継いで実感した。

814 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 21:12:14 ID:B+yDKAqB0

>>812
DQN工房乙

815 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 18:52:38 ID:lWfUU9u5O

>>812みたいな奴は後頭部蹴っぱくれて
便器に顔面もろとも突っ込んでやるよ

816 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 22:41:04 ID:aVG3Jb5o0

こうなりゃNEXにもクハ816みたいに
トイレに煙感知器とスプリンクラー設置を

817 ：名無し野電車区：2008/05/15(木) 16:39:46 ID:RghppYG3O

｢旦那ぁ!後ろの連中が･･･｣

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ｼｺｼｺｼｺ　･･･
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ｼｺｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy､　　
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っﾐ)　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η r
　　　しu(彡η r⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ﾐ)　i_ﾉ┘
.　　　　　 i_ﾉ┘　ヽ　ηﾐ)しu
　　　　　　　　　　 (⌒) .|
　　　　　　　　　　　三`Jか

818 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 20:21:09 ID:TO41qdi2O

俺ってば越谷27歳!　こう見えても帝京大卒､ｴﾘﾄ!
こんな俺の､ﾊｲｿなﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを教えてあげちゃうんち｡
男は車｡車は男｡そして愛車はﾀｰﾎﾞのｼﾙﾋﾞｱ､最高じゃん!
爆音ﾏﾌﾗｰ光るｶｰｽﾃ､自慢のｱｲﾃﾑ､ｱｲﾑﾌｰﾙ｡
闇夜に流れる重低音｡流れるｻｳﾝﾄﾞ､浜崎あゆみ､B'zでｸﾞ!
深夜のﾄﾞﾗｲﾌﾞ､ついでにﾗｰﾒﾝ､食べちゃう俺は､超ｸﾞﾙﾒ!
帰りのｺﾝﾋﾞﾆ､7UPとﾊﾟﾁ雑誌､ついでに三こすり半劇場｡
翌朝も､新装開店ﾊﾟﾁ屋に列んで､ｳﾝｺ座りで少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ｡
もらう景品､ﾏﾙﾎﾞﾛ､ﾏｲｾﾝ､ﾜﾝｶｰﾄﾝ｡ｹﾞｯﾄでｹﾞｯちゅ!　
余った金はｶﾞｽﾄで豪遊､ついでにｵｲﾙ交換､ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ!!
ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞ､当たっちまったら､携帯買い替え､自慢しまくり!
今日も､深夜の三時まで着ﾒﾛ入力で､そんな俺もBarでﾅﾝﾊﾟ!か

819 ：名無し野電車区：2008/05/17(土) 17:10:26 ID:qYfUOnSRO

すいません！ちょっと質問です！今日大船で方向幕回転中に小田原と見たのですが見間違えですよね？

820 ：名無し野電車区：2008/05/17(土) 17:15:08 ID:wzIweQE10

>>819
昔臨時で小田原まで走ってたが、すぐに廃止

821 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 23:33:27 ID:ILF1ntSs0

E259系登場後の253系の動向が気になる・・・やはり廃車かなぁ。

822 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 00:20:27 ID:IdgWIOkkO

西に行く可能性は無いとも言えないんちゃう？
3両という短編成での運用可能、容易に分割併合できる便利さはローカル特急には絶好。
103や113を新車のアコモ並みに更新させる技術があれば、充分甦るんではなかろうか…

前灯４灯ってのも西が好む顔。内側二つをフォグ色の黄色で。

823 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 00:47:07 ID:D2QjXEvW0

アコモ更新に技術なんていらねーよ……

824 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 01:50:13 ID:xPC4EJHb0

束にだって技術はあるぞ。
200系新幹線とか485系とか酉も顔負けのリニューアル。
通勤型に関しては、出来ないのではなくやらないのだろう。

825 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 22:10:28 ID:i9kHXyJv0

>>822
東武直通特急用に残す

826 ：名無し野電車区：2008/05/21(水) 23:20:04 ID:LvTNaea+O

age

827 ：名無し野電車区：2008/05/21(水) 23:43:53 ID:LvTNaea+O

都内～成田空港で午後のN'exが使える、往復割引切符があったんだけど、
いつの間にか無くなってるし。

828 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 09:49:05 ID:TgygydRu0

筑肥線は沿線の所得水準が高く、有料着席車両の需要が大きいので
福岡空港～唐津のライナー車両に使う。

地下線・空港輸送対応の能力も活かすことができるぞ。

829 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 22:33:31 ID:PJwVJfV+0

>>828
ワンマン運転用のホーム側自動ドアがあるのだが・・・

830 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 23:55:50 ID:nbzcIeye0

静岡空港アクセス列車に転用では、いかがかな？

831 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 03:36:18 ID:ic7LxeIE0

>>830
標準軌に改軌、交流25,000V仕様に改造ですね、わかります＞＜

832 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 13:36:23 ID:BKaLfi/FO

>>830
じゃあ愛称は
Shizuoka Express→SE'Xで｡

833 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 21:40:40 ID:KBCCG9EUO

3両のは富士急、秩鉄、しな鉄の優等用にくれてやれ

834 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 23:14:33 ID:LAxlhN8I0

どれも回生失効しそうな勾配線ばっかりだな

835 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 02:22:53 ID:RYbpA0Tz0

秩父鉄道としなの鉄道が勾配線……？？？

836 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 05:23:08 ID:miAhz7un0

まずは、操配用でしょう。いままで、東京地下ホームや山の手貨物線なんかの臨時列車御用達の設備を走ってきた実績は大きいと思いますね。
急行型置き換えがせっぱつまっているしなの鉄道は３両編成をいくつか貰って行くでしょうが、ステンレスと天秤にかけられる他社はどうかな？

837 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 08:39:55 ID:lK4ratL50

地方私鉄用か…意外といいかもね
せっかく旅に出て、東急のお古ばっか見ると、ほんとガッカリするからなぁ

838 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 17:04:28 ID:yc16VzL70

185系置換だろ。
赤の部分を緑色に塗り替えて。

839 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 17:08:28 ID:tTahDfOlO

青梅線の特急

840 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 17:12:26 ID:tTahDfOlO

新宿から東武日光、会津田島までの特急

841 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 18:59:31 ID:VruzDkP10

185系置換えとか団臨用とか言ってるけど253系の１両当たりの定員を考えてみろって。

40人そこそこしか座れない効率の悪い車両なんだから
B特急料金の列車や団体・臨時快速等に使うなんて
逆に割に合わないだろ。

842 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 19:14:19 ID:ijkd9lPs0

山手線

843 ：名無し野電車区：2008/05/28(水) 01:45:39 ID:0Na/6+iHO

名鉄にくれてやってμ化

844 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 13:16:10 ID:CDUw9ABV0

秩父鉄道は101系でも走れる路線だよ
列車本数少なくて回生オシッコーしそうだがｗ

845 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 15:01:46 ID:maGYcvmt0

ふぁげ

846 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 16:04:28 ID:PxXv6iYC0

この電車、何気789-1000に似てるんだけど・・・・・

847 ：名無し野電車区：2008/06/03(火) 02:28:54 ID:AQdhFBiV0

あげ

848 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 11:27:37 ID:fi5cieZ9O

故障頻繁255の代走要員に

849 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 00:05:32 ID:uu/Pm3QFO

おまいら今週号のスピリッツ見ろｗ
フライングデビューage

850 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 19:23:03 ID:OjBwwMtaO

正直な話、東武直通用に転用と聞いた。
中はイジると思うよ。
転用するっつってもせいぜい後期車６連×２本だろうけど。

851 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 19:40:36 ID:gFFSF0XB0

>>849
昴かｗ

852 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 01:21:55 ID:rY9esQ6Z0

あげ

853 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 20:31:34 ID:XxvSZoFfO

検札が中途半端に終わる稀有な列車。

854 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 23:32:24 ID:aHroWuiyO

N'exって本当に検札滅多にやらんよなー。この前空港から新宿まで、
特急券買わないで乗った時は、検札のけの字も無かったぞ。
お陰で特急券代が浮いたが。

855 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 00:50:24 ID:9QMDWbYD0

検察が無かったならそれだけ言えばいいのに、何でわざわざ暴露してんの？

856 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 12:04:47 ID:/KGZg8Ud0

ＪＲの成田空港のようなダイヤ疎な駅では、改札制限やった方がいいのでは？
発車２０分前に改札を開ける。
で、特急発車の場合は特急料金購入済みの切符でなければ通れないようにするとか。
そういう切り替え機能くらい付けろよってんだ。

ま、そんなことよか車内検札を濃密にすればいいんだけどね。

857 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 20:22:10 ID:px43ldED0

age

858 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 18:07:34 ID:TsK6fIBV0

>>822
あんなけち臭い年寄り整形改造なんて西だけで結構です

859 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 02:52:47 ID:acTMSrTf0

成田エクスプレス253系N'EXの
先頭車同士の連結部を
上から撮影した画像どこかにありませんか？

自動ホロの上側がどうなっているのか見たいです。

860 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 18:33:00 ID:SV2lLQMp0

>>848
そんなに255系って故障が頻発しているの？

861 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 11:41:59 ID:cYnTPUSrO

859>
舌と舌が絡むよーなスケベな光景デス。

862 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 14:44:58 ID:Byrz1UpV0

255系って901系B編成の下回り機器だっけ

そんな少数派の機器の電車をよりによって千葉死者ｗにいれるなよｗｗｗ

863 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 04:59:35 ID:Qq7kza1FO

成田空港⇒新宿と乗る時は、やっぱり東京で中央快速線に乗り換えた方が早いかな？

864 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 14:04:40 ID:lOfoFmGF0

横須賀地下から中央高架に上る時点で急いでも6分はかかる
中央ホームへはスーツケースを運ぶのに良いエレベーターもないしそのままNEXに乗っていた方が良い。
空身で奪取すれば確実に乗り換えた方が早いけどね

865 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 21:17:42 ID:Qq7kza1FO

普通車のシートピッチは広いんだがなあ。

866 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 17:56:33 ID:1gYzjBhd0

age

867 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 19:13:36 ID:6aqpJQ9U0

>>865
ピッチだけ、ね。最終増備車以外はリクライニングさえしない糞仕様。
まだ、固定ボックスのままなら、初志貫徹とも言えたのだけど。

868 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 20:06:42 ID:NjNNrPoOO

座席がリクライニングしないのが、優等列車の設備として致命的と言われても、ピンと来ないオレ。

869 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 20:36:57 ID:kskmbXD80

>>868
そう思う人はそれなりの数いるんだが、そう思わない人も世の中にはかなりいる。
使わない人にとってはあってもなくても困らないが、
使う人にとってはなければショボイという反応になる。

俺も頻繁に使う方ではないが（座席を回転させるために異常に立ってる東北新幹線の３列を除けば）
やっぱり特急なのにリクライニングしないと貧乏くさいなーと思う。
リクライニングの存在が特急の高級さの演出の一つというのかな。
走らせる立場からすると、絶対的にない方が楽なんだけどね。
おまけに回転させなければ簡単にガタつかない椅子になるんだけど。
残念ながら、それを高級感の演出と感じ取ってくれる客はあまりいない。
わかってくれないのは民度が低いからだ！とわめいたところでしょうがない。

870 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 22:47:33 ID:y70h+ooh0

企業の応接貴賓室や
シティーホテルのロビー/スイートルームにあるソファーは
基本的にリクライニングしないが
特急電車のシートよりずっと高級感がある。

871 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 22:50:05 ID:8bLTKGgY0

>>870
回転も転換もしないしなｗ

872 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 22:54:02 ID:kskmbXD80

だから、当のJR東日本が失敗だって認めたんだから、
屁理屈ばかり言ってないで、もう諦めろｗ

873 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 06:12:09 ID:1Be9YYHZ0

Nexの4人がけは、構造的には利用者には好評だった部分もあったんだけどな。
ボックスにしたために生まれた背もたれどおしの間にできたデットスペースは、
手元に荷物を格納するには重宝したし、別に1時間程度でリクライニングを使お
うとは思わないしな。
ヲタの視点で優等列車なら設備はこうあるべきという画一的に見られてもねえ。
目的に合った設備を備えていればそれで十分だと思うけどね。

874 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 08:14:53 ID:UTP/3Txv0

>>873
オタじゃなくて一般利用者の意見なんだけど。そうやって素直に認められない方がｷﾓｵﾀだと思うが。
583と同じ事だ。

875 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 10:07:08 ID:R2NmUlT80

>>873
ヲタの視点でＪＲのやることは正しいんだ！って無理矢理合理化しようとしてみてもねえ。
ヲタだけの意見なら、ＪＲ東日本だって気にしないよ。
そうじゃないから椅子の向きを変えて極力ボックス配置を廃止したり（逆効果な面もある）
増備編成をリクライニングにしたり、早々とリクライニングシートの新車投入を決定した。

876 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 10:23:21 ID:UTP/3Txv0

オタの言うことをよりによって東が聞いてくれるのならどんどん意見しよう。
悔しくて釣り宣言をしても無駄だからw

877 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 21:55:08 ID:u1a7tgOb0

253系はN'EXから撤退したら廃車なのかね？

878 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 22:06:18 ID:A4H8d5MWO

廃車確定じゃないの？
使い道なさそうだな。

879 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 22:44:57 ID:R2NmUlT80

空港アクセスに特化した車内設備が空港アクセスで通用しなかったんだから、
もう他に使い道はないわけで。

880 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:08:09 ID:yiKWTA8D0

>>850
ＴＯ－Ｂ直通用に改造なら、
①西新井の横のＴＵ－ＨＡ車両工場、か
②●急正雀の車両メーカーＡＮＡＬ･･もといＡＬＮＡ
に搬入だ罠（嘘）

881 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:14:15 ID:IjC9944tO

>>877
つ185系の置き換え

まずは『水上』・『草津』

882 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 01:28:43 ID:Ul8AZvB80

ん？4人がけ?
あれって足を乗せるための台じゃなかったの?

883 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 04:02:41 ID:yskLOusH0

N'EXがボックスシートでやろうとしたことは分からなくもない。
荷物の収納などを考えると理に適っているとも思う。

しかし、リクライニングする特急に慣れた利用者ばかりで、なおかつ
帰国時時差ボケで疲れた利用者も多い路線だ・・。
疲れてる時は寝るか、そうでなくてもリクライニングして休みたいだろ。
本当はここで寝ずに粘ってるほうが時差ボケを引きずらないのだが、
人間疲れてる時にはどうしようもない。

884 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 08:40:17 ID:6jh/n0hY0

論理的で科学的思考パターンを持つ欧米の白人に比べ
日本人、特に鉄ヲタは科学的思考パターンが未発達で動物的な黄色い猿だなｗ

885 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 08:57:32 ID:rSCk9bfh0

空港アクセス特急として見れば、あのアコモで正解
しかし、乗車時間が考慮されてなかった…

空港アクセスというニュアンスで言えば、やっぱ都心から30分程度でしょ
東京駅から1時間、しかもA特急料金を支払うアコモじゃないわな

886 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 09:10:20 ID:7i+GKPDy0

要は鉄ヲタにもそうでない人にも、コンセプトが理解されなかったって事だろう。

887 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 16:06:37 ID:D0Bgd7u90

ボックスは583の昼使用時さんざん嫌われて以来タブーだったのに同じミスをやらかしたわけだ。

888 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 16:20:47 ID:Zag6CAbI0

253の座席で通用するのは東京～成田空港まで（百歩譲って新宿まで）
むしろ乗車時間短いラピートに青く塗って入れたほうがいいｗ
南海に熨斗つけて送りつけたれ

889 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 18:41:01 ID:0YJxT7Z20 BE:845451874-2BP(666)

>>887
５８３だって、単に「モックアップが間に合わなかった」って理由でボックスになっただけだしなぁ。

890 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:23:13 ID:m/JQF0tM0

成田エクスプレスという名前ばかり立派で車内は最悪シートは最悪
割高の特急料金、総武線内をチンタラ走る
一般人をごまかして来た劣悪253系

新型マダー

891 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:27:26 ID:TDvDNm6l0

＞最悪シートは最悪

4人掛けやリクライニングなしっていう事だけで最悪とか特急失格というヤツが多いが、
あのシート自体、座り心地はかなり秀逸だと思うんだが、みんなはどう思っている？

892 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:29:31 ID:m/JQF0tM0

あと千葉駅の電光掲示板の「NEXの通過」
お前にそこまで格があるのかよと言いたい
しかも進入した時に申し訳なさそうにも思っていないような気の抜けたミュージックホーン

893 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:34:21 ID:mqtE0a+X0

>>891
秀逸というほどでもないが、まあ絶望的に悪いというほどでもないかな。
ただ、車内の薄暗いグレー配色は最悪だな。
薄暗さと高級さを勘違いしたような単調などす黒いねずみ色で
まるで監獄の中にでもいるような雰囲気。窓の小ささも更に監獄気分を増加。

894 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:38:42 ID:9wu4raoX0

>>891
シート自体の出来については俺もそう思う。初期シートは詰め物の感じとか
形状、腰のフィット感など、日本の鉄道車両の中では最高のシートだと思う。

対する200番台やクロハのシートは向きも変わるしリクライニングもするけれ
ど、フィット感といいクッションの感じといいいまいちで、座り心地が悪いと
感じる。

895 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:42:50 ID:N5pp/wr/0

TGVのシートは対面4人がけだけど座り心地は凄く良かった。
椅子作りにかけては日本は駄目だね。

896 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:42:56 ID:yskLOusH0

最近のシートは詰め物の材質が良くない。

897 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:43:49 ID:m/JQF0tM0

偽乳の文化

898 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:59:52 ID:gOFrEdJ90

偽乳特戦隊

899 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 00:22:13 ID:YKlNAfkn0

偽乳文化=253

900 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 05:32:25 ID:0F5EFPR20

本来、253系は飛行機に乗る人のための電車。
飛行機に乗る人に合わせてある。

飛行機に乗らない鉄ヲタニートの好みに合わないのも当然かｗ

901 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 05:56:47 ID:f4Mzc4HV0

>>891
どう思っているじゃなくて圧倒的多数の乗客に嫌われた時点で商品として価値がないわけ。
そういう当たり前のことに気づかないから鉄オタキモイと言われるわけだ。

>>900
くやしいのぉ（ｒｙ。現実と自分の嗜好がリンクできないとw

902 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 06:29:33 ID:GE6IrUAT0

>>901
まだまだ坊やは視野場狭いねえ。
早く成田から海外にでも行かれるようになるといいのにねえ。

903 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 07:00:42 ID:Bhfns38Z0

>>902
お前キモ過ぎ。お前がいくら擁護したって現実はくつがえらないんだから、諦めろ。

904 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 08:18:37 ID:Lm2b6iGaO

この車両を開発した連中は、渡航者がみんなヨーロッパの鉄道に乗って
帰ってくるとでも思ってたんだろうな。なんとも視野が狭いｗ
現地じゃ全然鉄道なんか乗らない奴らが大半なのにねえ（笑）

905 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 13:08:09 ID:TgvP/vps0

東がとった現実を受け入れられないとはこういうのが犯罪を起こすタイプだろw

906 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 15:36:55 ID:k24P9pytO

どこかの妄想サイトで、485じゃスペーシアに敵わないから、東武直通特急に253を使おうだなんてのがあったな。
『253なら、設備面で485はおろかスペーシアさえも凌駕する』なんて書いてあったが

ごめんどうみても、おスペ＞485＞＞＞＞＞＞＞253だから。

907 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 17:21:18 ID:JapUTkiy0

253-200なら東武直通させても良いんじゃない？
253-0は車体も痛んでるし、廃車でしょう。

908 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 18:40:33 ID:vFOAZBmj0

いや、波動用にするんじゃないの？
183・9の置き換え用に。

909 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 18:56:02 ID:fElGv6/Z0

>901
15年前は自分もそう思っていたよ。
国外に出てInterCityとか乗るようになると、なんだこの程度かよ、
みたいには感じるし、
そうなると、NRTから都心までの外国からのお客様のおもてなしに
NEX程度でよいと判断したのも無理はないと思う。
総じて日本の社会が要求レベルが高すぎるんだよね。
新幹線、運行の正確さなどなど。
だからと言ってそこらへんをはしょっていいとは思わないし、
そういうのを見せつけてやるという気概も必要。

>902
仕事の付き合いで米、加、仏あたりから来る人にそれとなく
聞いているが、時間がかかり過ぎることを除いてはNEXは
それなりに評判悪くないよ。数少ないサンプルだが。
特に北米の人は長距離の電車の運賃の感覚がないので、
1時間で30USDぐらいならそんなもんだろと思っているようだ。
50milesぐらい離れているとでも勘違いしているのだろうか？

910 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 19:29:33 ID:4XORj2/G0

>>901
嫌われたのはシートの向きが変わらなくて、リクライニング
しなかったからであって、891の言うシートの座り心地とは
関係がない。

お前が891の言いたいことをわかってない。

911 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 20:34:40 ID:Lm2b6iGaO

>>909
海外の列車と比較する意味がサッパリわからん。
乗客の大部分は日本人なんだから、日本人に受けなかったらその時点で終了。
自分は海外へ行って成長してきたんだぞ！って自慢でもしたいの？下らねえ中二病だなｗ

912 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 20:55:30 ID:qlTYGSnv0

どうでもいいけど千葉から東京まで乗ったら1040円取られた。高すぎないか。

913 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 20:57:38 ID:K06rzu5D0

全席指定の上、A特急料金だからね。

914 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 21:00:29 ID:VRXq+k910

>>895
NEXのシートはそのおフランス製

915 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 21:01:16 ID:K06rzu5D0

215系のシートもおフランス製だったね。

916 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 21:16:54 ID:Lm2b6iGaO

座り心地なんて感覚だからな。先入観があったら評価も変わるよ。
座る前に、こんな高い料金取ってるのに座席が倒れないし回転もしないの？
安っぽいしボッタクリじゃん！なんてネガティブな印象を持ったら、
もはや座り心地に対してポジティブな評価なんてできない。

反対に、この椅子は絶対に座り心地がいいはずだ！って思い込んでれば、
たいていそう思うもんだ。

917 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 06:06:16 ID:SIPrTCLR0

おフランス製でもいろいろグレードがあるんで。
大したグレードの物じゃないんだが。

918 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 09:46:43 ID:ydAUpC7Q0

空港⇔都心連絡列車とは言っても
客の大部分は飛行機とは無縁な
クソ田舎千葉の田吾作だから
ハイセンスな設備が好みに合わないのも当然かｗｗｗ

919 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 10:52:34 ID:ZPQQnRc0O

>>918
釣りのつもりなら、もう少しうまくやろうね、坊や。
東京から第二ビルまでノンストップの列車に、どうやって千葉人が乗れるんだかｗ
ま、お前の説を真面目にとらえてあげるなら、
東京人や神奈川人にはセンスがないってことになるな（笑）

920 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 11:34:47 ID:w7gHtDR40

現実に対応できない障害者は哀れwwwwww

921 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 11:45:21 ID:+Kp2Eu2RO

【東京空港交通】
リムジンバスで都内主要ホテル玄関まで直行

922 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 11:51:01 ID:+Kp2Eu2RO

東武スペーシアを東武日光～下今市～新鹿沼～栃木～大宮～池袋～新宿～渋谷～東京～空港第二ビル～成田空港間運転で、外人観光客をスルーに連れ込んで来るのは無理？

923 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 00:23:26 ID:YPI8rWl40

>>891

全然。
特に後ろ向き席に当たった時は、詐欺にあった気分。

せめてラピートくらいのアコモにしてよ。
スカイライナーも幅狭いし、成田アクセスは最悪だな。

924 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 01:38:10 ID:vNf88s2Q0

>>923
後ろ向き座席　自分は、結構好きなんだけどね。
後ろ向きで、対面に人がいない状態がベスト。

925 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 08:49:16 ID:EDcOIZh60

>>924
申し訳ないが、その好みはマイノリティだな。
後ろ向き座席を導入して結局やめてしまった例は、東北新幹線3列とか京急2000とかあるし。

926 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 22:08:26 ID:wJm+TS9V0

>925
結局やめてしまった、てよりは環境（技術、仕様）が変わったからだと
思うけどね。
例えば、200系では３列席が回転できない狭いシートピッチも、100系では
回転できるようになった（回転したいから広げたのかもしれない）とか、
更新の時期には980mmでも回転できる椅子が開発された、とか。

KQ2000の場合だと、転換クロス、回転クロスだとメンテがめんどいから、
品川駅での折り返しが間に合わなくなるから、などが考えられるが、
後者が理由なら、自動的に転換する椅子が投資に見合うコストで
調達できたから2100ができた、ってところかねぇ。

927 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 22:50:21 ID:EDcOIZh60

>>926
結局、極力後ろ向きにはしたくないという点では同じなわけで。
やむを得ず後ろ向き固定で使ってみたが、後ろ向き固定にしなくてすむようになったらやめたわけだし。

928 ：名無し野電車区：2008/06/26(木) 23:18:04 ID:q37tMIo80

>>926
というか、JRが最も危惧していたスーツケース等の大型荷物を効率的に格納するため、
ボックシートどうしの背面を用いた荷物置き場を確保したわけだ。
253系ができて10数年、結局そこは荷物置き場として活用されず、じゃあ、荷物置き場は
客室端部に設置して、一般の特急どおり通常の座席配置にしようと、なったわけだろ。

929 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 02:05:39 ID:LVk50sGx0

>>928
ボックス時代の混雑するNEX乗った事ある？
座席背面の隙間はみんなかなり使ってたよ

930 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 03:27:47 ID:pqsPgFBU0

結局、乗りもしない鉄ヲタがブーブー文句タレてるから目立つだけ。
実際の乗客である空港利用者が快適でも鉄ヲタじゃ無いので目立たないだけ。

931 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 06:02:11 ID:nY4XapxJ0

事業者の東の方針転換を認められずに粘着する合わせな精白。

932 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 06:02:44 ID:nY4XapxJ0

＞合わせな
哀れ

933 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 10:02:27 ID:GrXCag9dO

そりゃ、グリーン車に乗れば快適かもな。
実際、この列車の距離や所要時間の割にはグリーン車に客は乗ってる。
それだけ普通車が嫌われてるわけで。

934 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 20:50:39 ID:PjQUpcJB0

>>933
鉄道利用で金に余裕がある人たちはN'EXグリーン車。
そうでない人たちは京成の通勤車使用の特急に乗る
からじゃね。

普通車が嫌われているよりは、ぼったくりN'EXが避け
られてるだけだと思う。

そろそろage

935 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 04:39:50 ID:85EpSdTa0

特急のボックスシートは、583系が昼行特急に使われていた時代から嫌われていたよ。
座り心地云々よりも、ボックスシート＝急行（またはそれ以下）という概念があったから。
個人的には、583系の座席の座り心地は253系やｵﾛﾈ14,24の座席状態より好きなんだけど。

936 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 06:29:32 ID:bWFY5MHW0

ボックスシートが鉄ヲタに嫌われていても利用者に好評だというのなら
E259系にも採用されただろうが

937 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 07:53:41 ID:DaHzrZyk0

やっぱロングシートにするしかないな

938 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 09:14:29 ID:TEwTXkdP0

>>934
ロングシートと比較されるほどの低評価ってことか。
それで料金二倍以上じゃねえ・・・。

939 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 10:39:21 ID:c9/RLLCo0

まぁ乗ったことが無いのに喚いてる奴が多すぎるんだろうな。
しかしイスそのものは悪くないが、逆向きに慣れない日本人から不評が多いと推測。
253は車体の造りは素晴らしいね。
床が厚いのか、防音・防振性はその辺の電車の比じゃない。

940 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 11:01:11 ID:TEwTXkdP0

>>939
お前が乗ったことがないのはバレバレなんだから、無理して擁護しなくていいんだよｗ

941 ：名無し野電車区：2008/06/28(土) 15:31:22 ID:VFaWzsVu0

マーケットに合わない以上はしょうがないでしょう。

942 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 01:45:37 ID:v6MsdQS90

実際に、NEX車内で一般人の家族が座席の向きに不満こぼしてるのは何回も見た。
背面間の隙間がよく使われてるのも見たが、いろいろと問題が多い座席なんだろう。

943 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 08:35:36 ID:AcXlw1Wg0

>>936

現実はむしろ逆だったからなぁ。
…「一部の鉄ヲタ賞賛、一般人大不評」って感じのような。

よほど混んでる時でない限り、背面の荷物置きは一般利用者には
「存在すら認知されなかった」
という事なんだろうな。

自分もNEXがボックスシート時代はスカイライナーやグリーン車を
使ったりして、乗るのを避けてた。

944 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 08:40:36 ID:wL2Lzaw10

人種が違うんだから文化が違って当たり前と言うことだ。

945 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 08:44:35 ID:ABkmZzWg0

あとは、束自身による啓蒙活動がしょぼかったというところかな？
（活動をちゃんとしたからって受け入れられたとは限らないが）

946 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 09:03:34 ID:uHtNG+fs0

ＪＲ東日本の成田空港はエアポート成田が60分ヘッド、ＮＥＸが30分～60分ヘッドで全車座席指定のＡ特急。

ＪＲ北海道の新千歳空港は快速エアポート15分ヘッド、300円追加すれば快適なＵシート。

ＪＲ西日本の関西国際空港は関空快速が20分ヘッド、有料特急「はるか」は30分ヘッドでＡ特急も自由席2両連結。

同じＪＲグループの空港アクセス列車でも東日本がいかに殿様商売で乗客の利便性を考えてないのかが分かる。
自分も自由席だったら帰国時の疲れている時にに乗ってみようと思うけどね。

947 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 09:30:06 ID:pWSteQobO

今の時代、特急にクロスは論外って事だよな、要は

客車や快速じゃああるまいし、今じゃ特急＝回クロってイメージが強いな
クロスでA特急じゃあボッタ、グリーンは高すぎる。そりゃ他を使おうって気になる罠

948 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 09:57:07 ID:D9BfTwHF0

>>945
啓蒙とか言っているけどよっぽどボックスが受け入れられなかったことに粘着している人と同じ書き込みかな。

949 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 10:02:33 ID:ABkmZzWg0

>>948
うんにゃ、別人。
いきなりそんな話を振られても君のほう粘着としか思えない。

950 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 14:52:50 ID:dp/yNgod0

259の内装はどうなるのかね～車体間ダンパ、アクティブサスペンション
気になる装備がいっぱいだわ

951 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 15:00:39 ID:dA6Yvj9n0

タダでいただけるのならば、喜んで

by　しＲ酉日本

952 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 15:45:05 ID:6pvi/5KT0

583系もひろびろとした空間が魅力だったのに、ボックスの一言で嫌われておりましたっけ。

953 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 18:57:11 ID:nmrYfKnJ0

世界のあちこちを回って研究した車両だったのかもしれないが
肝心の投入路線の事情を全然考慮していなかったよな。
座席もそうだが、爆弾や毒ガス生成器を仕掛けやすいハットラック荷物棚なんか
未だ反対運動でくすぶってる成田空港アクセス列車に採用しちゃだめだろ。

954 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 22:42:55 ID:dXEgjgyH0

ハットラックにしなかっただけでも、車内の明るさは変わっていただろうね。

とは言っても、俺も初Ｎ’ＥＸの時は車内に入った瞬間は「高級～」って感じだった。
空港往復での利用頻度ではスカイライナーの方が多かったから、当時はＪＲ・私鉄
問わず、ライナーのような荷棚式・スモーク無しの横長窓の車両が多かったことも
あって、Ｎ’ＥＸの車内は異空間に思えたけどね。

１年遅れて同じダーク系の７８７が九州から出たけど、ヲタから見るとこの２者は
どこがどう違うのだろうか？　７８７のアメニティ部分は抜きとして。

>>942
家族がどういう不満をこばしていたのか気になる。
３人以上の家族なら、１時間ほどテーブル挟んで向かい合わせでいられるんだから、
いいじゃんって思うけど。家族で旅行について色々ダベったり。

955 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 22:47:12 ID:dXEgjgyH0

>>935
>座り心地云々よりも、ボックスシート＝急行（またはそれ以下）という概念があったから。

そう、それ。
結局、何でも特急にしてまうＪＲの儲け主義がアダになったと思うよ。
空港行きの優等は急行種別で良かったんだよ。‘成田エクスプレス’なんだし。

956 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 22:51:29 ID:dXEgjgyH0

走行距離は７０ｋｍほどと近距離だけど、１３０km/hで走り、アコモも高級志向という
ＪＲ最高峰の急行列車を標榜（もちろん宣伝も）すれば、料金も安価なこともあって、
嫌われる要素は少なかったと思うけどね。

957 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 23:06:17 ID:K/c3Hza20

NEX登場当時はバブル真っ盛りで、品質が同じなら価格の高い物から売れるという時代だったから、
JRもボッタクリ料金で強気の姿勢に出られたんだろうな。

958 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 23:19:09 ID:dXEgjgyH0

でも、急行にしちゃうと、錦糸町や千葉にも停まらなくてはならなくなるのかな？
他の房総特急との兼ね合いもあるし。

959 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 19:28:24 ID:cxA0Iyy7O

急行なら船橋にも停車だな

960 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 22:29:45 ID:2e47MY6H0

いつやら冷蔵庫が成田エクスプレスは日本語に直すと「成田急行」なんだから急行料金ぐらいでちょうど良い座席であると酷評していたな。

961 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 23:27:54 ID:t9mg94+50

あれ？　かつての外房・内房・犬吠・すいごうの急行って、どんな停車駅だったっけ？

962 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 14:59:24 ID:N8FGCt9B0

>>954
スモークの度合いが253と787ではかなり違うよ。

九州の車両だと885が253みたいなきついスモークで窓も小さいが・・。
内装の雰囲気も253と787じゃ別物だろ。

963 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 20:07:44 ID:7BEdy+wd0

>>955 形式称号も253系で、十位が旧国鉄の急行形を表す５だから、ごもっともだ。
利用実態に合わないボックス座席と151系を彷彿させる１人掛けグリーン車とが混在して、
車輌のコンセプト（JR東のイメージ戦略に騙されているが）もチグハグだ。

964 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 22:48:26 ID:xhbao0il0

そろそろ次スレのスレタイとテンプレを考えようぜ

965 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 22:49:41 ID:GBedeOGz0

>>961
両国ー錦糸町ー船橋ー千葉

966 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 02:32:59 ID:Zoo8QbVP0

形式が651系だった車は・・・。
あえて二桁目を5とすることで原点に返ろうとしたのだろうが。

あれが特急形の規範になっていればなぁ・・。

967 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 09:27:56 ID:7XE7eo4U0

この前関係者の人と話したときに聞いたけど、
２５９の製造は慣例通り、日立、近車、東急。
部材の納入が始まった段階で、製造開始はまだされていないとのこと。

968 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 06:23:58 ID:uCFByBFBO

>>964
今んとこ253系＝N'exなんだから、成田エクスプレスのスレとして立てるのは？

【N'exは253から】成田エクスプレス【E259へ】

969 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 08:13:22 ID:sMK8bH/H0

>>968
あ、それ賛成。

970 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 10:15:54 ID:Ez0Sy43j0

【253から】成田エクスプレス Part2【E259へ】

971 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 11:23:21 ID:YQMmSJuQ0

船橋といえば京成スカイライナーは停車させたな。。。

972 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 15:51:53 ID:hkhGORy60

次スレ
【N'exは253から】成田エクスプレス２【E259へ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215067690/

973 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 23:55:15 ID:HrlfTaj00

オツ

974 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 19:39:33 ID:e8L1nTVf0

早く埋めろよ。

975 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 10:47:39 ID:OppY89OO0

>>966 形式称号の十位５はJR東日本が民営化後に新造した車輌に充てられている。
民営化翌年の1988年に651系が登場したが、それが後の束特急群の模範になって欲しかった。
飽きの来ないシンプルなデザイン、料金を払う価値がある３列グリーン車の座席などなど。
その後に出来た251系と253系が混雑緩和を口実に客をナメた車内外のデザインとなったのは
悔やまれるとともに腹立たしい。

976 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 16:37:45 ID:yJXGPjhV0

251と253はそうでもないと思われ
一応G車は3列だし
普通車の一部はボックスだったけどね

酷いのは255・E351以降のG車4列

977 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 22:38:12 ID:lqRZT1v10

>>975-976
首都圏を近畿圏みたいな田舎と一緒にすんな、ボケ。
しょーがねーんだよ、普通車もたくさん人が乗るし、グリーン車もそこそこ需要がある。
混雑緩和や定員確保というのは待ったなしの問題で、そのためにグレードを下げざるを得なかったんだよ。

それともなにか、定員の少ない列車でいつも指定席が取れない状態の上、自由席は早くから並ばないと
座れないという状況が状態化しても、座席が豪華ならおまいはそれで満足なのか？
鉄ヲタの大部分はそうかも知れないが、それは一般客のニーズとは違うからね。

978 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 00:53:36 ID:42kgRAO10

誰が近畿の話してるんだ？

979 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 02:13:42 ID:tiYBkIPT0

>>977
スジも連結両数も限られてるし、需要が旺盛なのは承知してるさ。
E257-0は11両制限もあったし、
喫煙需要も考慮すると当時としてはしょうがなかったとは思う。
だが、しょうがない車両は良い車両じゃないよ。

980 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 14:07:53 ID:RQ6t2iMuO

255系のグリーン車なんていつもガラガラなんだから3列に改造すればいいのにね

981 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 18:27:55 ID:WSy7K51u0

↑　海外旅行者が減るから、御意

982 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 19:42:37 ID:GW6sj+fk0

埋め

983 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 19:43:31 ID:GW6sj+fk0

次スレ
【N'exは253から】成田エクスプレス２【E259へ】
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984 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 19:49:13 ID:WSy7K51u0

梅田

985 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 22:14:02 ID:NVwXViLv0

>>979
事情が分かっているなら、叩く先はＪＲ東じゃないことも理解しているよな？

986 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 23:48:01 ID:B3lVDX4p0

>>985
どうして？
交通機関を選ぶ側の人間が、いちいち交通機関の中の事情を考慮してくれるなんて思ってる？

987 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 00:22:47 ID:LFW4SeYc0

>>986
知っててやるのはカスだろ

988 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 01:36:38 ID:zwV/qYY+0

オタクである前に1ユーザなんだから不満があったら言うだろ。
なんか勘違いしてないか？

989 ：979：2008/07/07(月) 03:05:12 ID:dWP3dg490

>>985
オレはJR東を叩いてはいないよ
ただ、E257-0やE351が良い電車とは思えないだけ
最もJR東も限られた予算の中ではよくやっていると思うけれどね…

990 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 08:02:04 ID:+ATRlxVc0

>>988
>>989
しかしここはヲタの談話場だからね。
一般利用者を前面に出したいなら、グリーン何とかで存分に暴れてくればよろしい。
>>979の言うとおり。事情背景知った上で、一般客ズラするのは
あまり見栄えのいいもんじゃない。

991 ：990：2008/07/07(月) 08:04:35 ID:+ATRlxVc0

失礼。979へのアンカーは>>987が正当ということで。

992 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 10:22:42 ID:1wL/6Y/H0

次スレ
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993 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 10:33:27 ID:U58GR8pHO

>>990
事情が何だろうが、糞は糞。糞なものを糞と言うのが一体何が悪い？
ブルートレインだって、何社かまたがって走るとか色々言い訳はあるけど、
そんなものは世間には通用しないから衰退した。
どんな事情も結局俺らには関係ない。
遠回りして時間がかかる路線を、わざわざ遠回りしてるからと同情して乗ってやるのか？

994 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 11:46:44 ID:vGzAv+8V0

>>993
きわめて個人的な見解を、さも賛同を得ようとしてシャアシャアと言って
のけてることが、見栄え、というか読み栄えが悪いんだよ。

995 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 11:53:53 ID:yuEoFd3LO

E259系のグリーン車、日経トレンディー7月号によると、本州の特急列車初の本革シートを採用するらしい。

996 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 12:17:09 ID:qwI/IIfPO

>>995
１列席が残れば乗っても良いな。

997 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 12:27:34 ID:U58GR8pHO

>>994
お前がどうわめこうが、
糞は糞

998 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 12:28:20 ID:1wL/6Y/H0

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999 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 12:29:04 ID:1wL/6Y/H0

埋め

1000 ：名無し野電車区：2008/07/07(月) 12:29:55 ID:LUfIWzOiO

千

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