中央西線ダイヤ･座席･車両運用論争3両目

最近またこの話題で本スレが荒れてきたので立てた。

本スレ
【名古屋】JR東海 中央線スレッド 23【中津川】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196913996/

■過去スレ
【転ｸﾛ】JR中央西線座席･車両運用論争【追放汁!】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190291789/
中央西線ダイヤ･座席･車両運用論争2両目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195000707/

このスレ全然書き込みないけれどオーラ放っている？

待ってますた>>1乙！

はにゃ？

保守

保守

中央西線の名古屋〜高蔵寺の各駅停車には、やはり313系の走行性能を持つ
４扉ロングシート通勤電車を。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199695847/75

中央西線の一般列車にはオールロングで詰込重視の313-2kワイドビューロングを。

あれって最近の電車にしちゃずいぶんゆったりして見えると思うがなあ

313-2500ワイドビューロングキボンヌ！！

>>8
http://www.246.ne.jp/~kurosuke/jrt103.jpg
http://www.yeah.ne.jp/~y229/103-14.jpg
http://home.f02.itscom.net/t-miya/train/jr/jrcentral/chyuou/chyuou134.jpg
http://toeishinjukusen.hp.infoseek.co.jp/gazo/toukai103.PNG

昔103系VVVF試験車というものがあってだな…

>>10>>12
静岡人乙

是非ワイドビューロングを中央線に！！

そして、ミックスパイくださいの復活も！！

保守

過疎ってるね。
もうこの際だから、モハ80系でいいよ。

束の近郊型E形式にある４ドアセミクロや、名鉄300系のような４ドアハーフ転クロならどうだ？
ロング派は一部クロス導入を容認する代わりに３ドアから４ドアへ。
これならロング派もクロス派も納得できるだろ。
これでまだ文句言う馬鹿はただのロングorクロス厨。

>>20
>これでまだ文句言う馬鹿はただのロングorクロス厨。
おまえはただの厨。

中央線に最適なのは1000番台だよ。足りなければこれを徹底増結すればいい。
短距離オンリーの静岡と違って、高蔵寺や大曽根からの長距離通勤もかなりの
数を占めているから、クロスシートは必須。
ラッシュ時は増発で対応し、日中は6両編成を基本に運用すべき。
そもそも東海道線が6両基本なのに、それよりも利用者の多い中央線で3両〜
4両というのはあまりにおかしいだろ。

>>21
ロング過激派乙！

>>22
日の出乙！

>>22
あんたさあ、馬鹿も休み休み言えって、高蔵寺〜名古屋市内の一体どこが長距離通勤なんだよ･･･。相変わらず短距離客と長距離客との圧倒的な割合の差は完全無視なんだなｗｗ

>>22
３連スマソ。
しかし某日の出の転クロ厨、ここにきて益々本音剥き出しで転クロマンセーに必死だな。
最初は現状見られる日中の一部の短距離運用のクロスの是か非かの議論だったのが、いつの間にか日中の全列車クロスになって今や時間帯関係なく「クロスシートは必須」だもんなｗ
18乞食でもここまで露骨に転クロを主張する椰子は滅多に居ない。
日の出さんよ、こんな事ばっかやってっからあんたマジで今や中央線スレの名物転クロ厨として他所の連中から笑い者にされてるよ。

>>24
では大曽根や高蔵寺、多治見からの長距離利用者は無視していいとでも？
そもそも名古屋市内の短距離利用は地下鉄利用が原則だろ。

>>25
適切な増結を行えば、転クロの方がずっと快適。ロングは疲れるから
静岡に全部くれてやればいいよ。

>>23-25
人違いではないか？

>>22の高蔵寺や大曽根が遠距離というのは、物凄い突っ込みどころ満載なところだがwww
313系1000番台系列は乗り降りがラクだし、中央線用転クロとしては最適な車両だと言えるよ。

確かに、全列車全車両がそれって言ったらいくらなんでも無茶だが、今現在の割合や昼間の運用的には問題ないと思うぞ。
勿論３両単独は論外。４〜６両編成主体での話だけど。

出来るなら関西線運用分も含めて313系を多少増備して欲しいくらいだ。

211系が大半を占め、元気なうちは新たにロングシートを入れる必要ないんじゃないか。

連続スマン。
なんかまた過激ロング厨が出てきそうな悪感…。

>>26
確かにロングは疲れるね。211系5000は座り心地いいからまだましだけど。
静岡313系ロングや酉の321系は本当に最悪。

というより、日の出はただの厨。

>>26

＞では大曽根や高蔵寺、多治見からの長距離利用者は無視していいとでも？

長距離客と近距離客との割合の差は前スレや本スレで散々既出。
今更ここで改まって述べる必要など全く無いし、恩恵を受ける僅か１割の客のために残り９割の客に犠牲を強いるなどの愚行がまかり通るはずもない
。
もういい歳なんだから、もう少し真剣に社会というものを学んだらどうだ？

＞そもそも名古屋市内の短距離利用は地下鉄利用が原則だろ。

乱暴な決め付けに走るんだな、市内利用はバブル崩壊後の都心回帰の影響もあってJR発足以降どんどん伸びているんだが･･･。
まあ国鉄の汽車のイメージしか頭にないオッサンにこんな話をしても理解出来る頭脳をお持ちだとは毛頭思ってないがねｗ

＞適切な増結を行えば、転クロの方がずっと快適。ロングは疲れるから
静岡に全部くれてやればいいよ。

あのさ、ちょっと前までのあんたはまだもうちょっとあんたなりに遠慮して書いてたじゃん。
確かにロングより転クロの方が快適なのは漏れも認めるし、だから座って通勤できる人間ならそっちの方が良いのもわかる。
その頃のあんたの主張にはまだどこか可愛げがあったようにも思えたんだけど、今のあんたはこんな極論かつ暴論まで平気で書くんだ･･･。
はっきり言ってこれじゃあんたもただの荒らしだよ、静岡スレの駿府某と同レベルだね。
まあ別にそれでもあんたが中央線や関連スレで誰からも相手にして貰えなくなるだけだから漏れは一向に構わんけどｗ

日の出は池沼の駿府人。くたばれ、糞野郎！

つーか、近距離にしたってだいぶ流動が変わってる感じもする。
上りで言えば高蔵寺から春日井とか勝川の利用が増えてたり、
大曽根がやたら乗降客が多かったり、千種で大量に乗ってきたり、
「都市内の地下鉄代わりの電車」である区間が
少なくとも春日井くらいまでは伸びてるんだよな。
昔みたいに減る一方ならクロスの乗り降りしにくさも目立たなかったんだが、
今は春日井過ぎないと減る一方にはならない。

>>27
3両や4両を激混みの路線に突っ込むからロングにせざるを得ないわけで、
適正な両数を確保すれば転クロのほうがいいだろ。
それに1000番台は車端部にロングがあるんだから、ロング厨にだって不満は
ないはず。

>>30
高蔵寺までの利用者が1割？本当に利用したことあるの？
おまえもしかして中央線の1000番台がほしくて仕方のない静岡厨か？
車両交換など絶対にありえないからあきらめろ。

>>33

＞それに1000番台は車端部にロングがあるんだから、ロング厨にだって不満はないはず。

あんなものは見る人がロング派でなくてもロングの内に入らないと思うがね。

＞高蔵寺までの利用者が1割？本当に利用したことあるの？
おまえもしかして中央線の1000番台がほしくて仕方のない静岡厨か？
車両交換など絶対にありえないからあきらめろ。

しつこいねあんたも･･･。
だからなんで高蔵寺が遠距離通勤になるんだよ！
普通中央線で「遠距離」といえば名古屋市内の駅が起点なら多治見以北だ！
漏れが本当に静岡の車両交換厨なら>>20で車両交換に関して何かしら匂わせてるはずだが？
反論できねーからってファビョってじゃねーよカス！ｗ

高蔵寺はどう考えたって短距離だろ。

・途中入れ替わりがある
・大曽根や千種までなら20分未満
・最混雑区間は名古屋市内でこれだけで10分はかかる
・意外と春日井くらいまで混んでいる
・高蔵寺から先はがらがら

以上、日の出のいいわけはともかく既に彼以外の間では共有されてきた認識だ。
この条件でどうやってクロスを増やすという結論になるのかが分からんw

>>33
>適正な両数を確保すれば転クロのほうがいいだろ。
そもそもこの認識が間違ってるんだよな。
理由は簡単、入れ替わりの激しい乗車時間30分未満の路線だからだ。
ましてや大半は最長20分程度で降りてしまう。

それでもなお必要な理由でもなきゃクロスなんて結論にはならないんだが、
そこを無視して精神論でクロスクロス言うから日の出の馬鹿扱いされるのだ。

>>33
そんな事大真面目に書き込むなんてお前こそ本当に利用者かよ。
っつーかお前本当に日の出のおっさんか？
全く否定しないからそうだとばかり思っていたが、そこまで露骨にロング派に中指を立てるような書き方や「高蔵寺は遠距離」なんて大間抜けな事日の出のおっさんでも今まで書かなかった。
よく見ると文調文体が微妙に違うような気がするが？（日の出のおっさんはもうちょっと謙遜した書き方）
実はお前の方こそ他所者でただ転クロに乗りたいだけの18乞食じゃねーの？

取り敢えず今おる313-1kをオールロング改造した方がよくね？
わざわざ2k新車突っ込むよりは安く上がるがね。

もう四ドアクロスにしちゃえよ。めんどくさい。

6ドアクロス(ry

>>36
名古屋地区東海道線の平均乗車時間約30分、中央線約20分、静岡約10分。

あおなみを海シン留置にして、朝夕８輛で高蔵寺折り返しに間合運用せよ

恵那折り返しはつくれないのかね

おっ、岐阜の池沼が湧いてきてますなｗ

>>37
日の出のおっさんじゃないかもな。
農協だったりして。

>>45
電動発電機かも知れないぞ。
もっともあいつはリニアに夢中だがｗ

農協は浜松逃避中

農協はﾛﾝｸﾞ派。
日の出のおっさんと農協が喧嘩してるのかとｵﾓﾀ。

>>48
んなわきゃないｗ
それなら何もこんな所じゃなくて四線会でやれば良いじゃんｗ

>>49
農協はyokeﾀﾝには迷惑をかけられないはず。

カリスマＮ氏
神の領域にいるのかな？

989:名無し!野電車区 :2007/11/14(水) 20:51:42 ID:1VbeiEfN [sage]
>>986
乙と言いたいところだけど、次スレはさらに苦労すると思うよ。
某サン氏が本音をむき出しにし始めたからね。

某サン氏の主張は、古くから中央沿線で育ってきた者、あるいは名古屋市内のとりわけ東部から移り住んだ人間の多くにとっては、生理的に受け入れられないものですよ。
象徴的な車両であった103、その流れを半分は汲んでいる211を基本とする車両構成を根本から否定するものですからね。
大都市近郊通勤電車としての歩みに、さらに市内の拠点間の輸送機能も加わってきた今の路線のあり方を無視するのか、ということだね。
もちろんヲタにとっての話ですが。
でも、ヲタ論抜きにしても、ラッシュ時に313が来るのはやっぱり嫌だよ。
それにこの人、千種から乗車する人のことなどまるで頭にないみたいで。

某サン氏がそれをわかっているかどうかはわからないが、少なくともそれとは敵対する意識を持っていると思う。
最初のうちは昼間ぐらいクロスがあってもいいだろ程度の話だったのが、どんどんエスカレートしていった。
なぜここまでと思ったんだけど、ここ数日のカキコを見てやっとわかった。
本質的に某サン氏は、表現は良くないけど「アンチ中央線」なんですよ。
利用者ではあるけど、自分のホームグラウンドではないと。
名鉄のラッシュを強調すること（もともとの出身地だからだけど）、中央線の実態を札幌仙台広島福岡と比べたがること、市内輸送など大したことないととことん軽視すること、自分の乗った車内の様子をやたらに「余裕たっぷり」と表現すること、などなど。
某サン氏にとって、中央線とは、名鉄に比べれば「成り上がりの田舎路線」であり、それがロングの10両？、名古屋市内の輸送？ナマイキだヴァカ！、っていうのが本音なわけです。
実は名鉄沿線や東海道線利用者には、意外とこういう本音を持つ人は多いんですよ。
名鉄といっても瀬戸線は別ですけどね。そういえば瀬戸線VS本線系という対立軸もありますね。

データを出されると反発するのは、データ絶対視への反発もあるでしょうけど、現実を認めたくない気持ちが強いんでしょう。

>>52
>中央線とは、名鉄に比べれば「成り上がりの田舎路線」

この点は激しく同意。

そこも含めて関東型の路線なんだよな。
関東の路線の大半も田舎電車が急激に発展したものだった。
都市間輸送の私鉄が主導の関西のモデルとはだいぶ違う。

age

２０１系か２０３系が３＋３＋４短編成分割導入されていた可能性がある。
７２系、１０３系神領投入実績からみると：　中央西

保守

名古屋人は、電車に乗ると奥まで入らずドア付近にかたまっている人が多い。
だから中央線車両は３扉→４扉にして、混雑を分散させて乗降時間を短縮すると良い。

>>58
あるある。中へ詰めないんだよな。
その結果、乗り降りに時間がかかって延発・・・。

211系の代わりに201系が導入されていたらなぁ。

>>58-59
定期客はある程度知ってるからそうでもないが、土曜休日に乗ってくる乗り慣れてない不定期はそういう傾向が強い。

車内を全席転クロとする代わりにシートピッチを650ｍｍに、座面幅を430ｍｍにし、
側面ではなく車体中心に２列で設置、こうすることによって窓は立ち客のものとなり、
ＤＱＮ着席客にカーテンを下ろされることもない。またつり革が確保できずとも
壁にもたれることができる。そして着席客はとなりの客に気兼ねせず着席離席ができる。

ロング以下の快適性とロング以下の着席定員、ロング以下の立ち席スペースか。
まるでいいことなしだなw

まあそう言うなよ、着席乞食め。

age

そんな中央線も1000番台8両を大垣に召し上げられる代わりに2500番台6両3100番台4両と211系6両がやってきて増車だもんね。

羨ましいね。

中央線の車両事情を知らない屑岡塵は今すぐ屑岡へお帰り下さい。

>>62
＞ロング以下の快適性
座れるだけマシ。
＞ロング以下の着席定員
その通りだが何か？半分になるわけではない。車端部は4列のまま、
扉間だけ中央に置くものの、激狭ピッチにすることにより2席増。
＞ロング以下の立ち席スペース
車体幅2930mm−側壁厚100mm×2−座席幅950mm＝1780mm
両側に二分するから890mm。十分使えるね。

で、それをわざわざ導入する意義ってなんだw

>>68
>>61

いやさ、なんでロング+6ドアでなくてそういうクソ車両入れるの？
あえて入れるメリットないじゃん。

いや、だからこれでクロス派も納得できるだろｗ
激狭とは言え転クロ装備で前向きに座れるんだから。
ロングシートは皆無だが立ち客は窓の外でも見て気晴らしは出来るし。
外見てるときに無神経なDQN着席者にカーテン下ろされるとマジむかつくからな。

べつに6ドアオールロングでも構わんけど。着と立の快適差が縮小するなら。

それで納得できるようなやつはかたくなにクロスにこだわらんw

クッション付き腰掛けバーでもいいよな。
700mm位の高さで枕木方向に600mm間隔で並べて置け。

捕手

あげ

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200802131816017c3c2.jpg

age

保守

保守

http://joshinweb.jp/train/1964/4968279104477.html

あげ

保守

中央線はもっと転クロを増やすべき

ハイハイ
岐阜の池沼〜、岐阜の池沼〜、岐阜の池沼〜、岐阜の池沼〜〜〜〜〜！

>>84
岐阜の池沼って要するにひきこもり人ってことかな？
おまけに女性体験無いということ？

>>85
岐阜の池沼＝深夜労働者
以前、こいつが自分で言ってた。

保守

age

静岡からｽﾏﾝが、最近211系LL1とか313系T17とかで出会ったり
乗車したりするが、それらの編成が改正後は中央線に仮に
転属するとなると寂しいものです。

このスレ、岐阜の池沼と同じくらい静岡人がウゼエ。
なんのつながりもない中央線にいちいち口出しする感覚がよくわからない。

保守

>>90
まあまあ、気にせず。
３月１５日になったらわかるかも。

age

浮上

保守

あげ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197469211/l50

こちらのスレの「敦賀人」も、「駿府人」さんと同一ですか？

ＷＣ付２１１　静岡にくれない？