2 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 20:07:09 ID:B7y+WDcs0
新大阪−福知山−豊岡−鳥取−出雲市−松江−新下関(−小倉−博多)
3 :
名無し野電車区:2007/12/28(金) 22:58:16 ID:htOlpO760
またクソスレ立てたのか
はい、終了。
過疎地に不要。
4 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 00:57:15 ID:WhBLnRoWO
税金の無駄遣いはやめましょう
5 :
名無し野電車区:2007/12/29(土) 15:05:34 ID:L8YuZB2h0
今更何の空気も読まずに山陽新幹線の重複スレ建てたかと思いきや山陰かよw
6 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 12:21:41 ID:v+G2hZVz0
単線新幹線でもいいからさぁ作ろうぜ。
7 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 12:23:11 ID:zsrm2J2dO
2の出雲市と松江の順番、逆じゃね?
8 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 12:31:34 ID:75BaWf1MO
大阪が東京並みの都市で、鳥取が宇都宮くらいの規模ならつくられただろうに
9 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 12:38:22 ID:gSXOKjYAO
はにゃ?
10 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 12:49:18 ID:zudEUPx9O
鳥取、米子、松江どれも青森三大都市以下で笑えた。
11 :
名無し野電車区:2007/12/30(日) 17:58:27 ID:zyY4XfF8O
整備新幹線かたづけてほしいね。早く
したらば、ようやっと基本計画路線の議論になる。
12 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 06:13:24 ID:7ShQ6EJ3O
あげ
13 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 06:32:55 ID:9SWUQqSpO
山陰新幹線スレは過去にもあった
ここはパート3だな
14 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 06:38:04 ID:thRo8cRf0
>>1 裏日本は余計な言葉 最早「死語」とまじめに抗議してみる 貴女 昭和の一桁生まれかしらん。
15 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 06:45:58 ID:9SWUQqSpO
とりあえず四国や羽越より山陰新幹線のほうが重要
山陽の代替機能もあるからね
16 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 13:05:47 ID:7ShQ6EJ3O
日本海側は、高速道路にしても新幹線にしても
常に後回しだから酷いよね。
羽越新幹線と一体的整備もありうる
17 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 13:23:17 ID:NDrrJc1/0
その昔、竹下さんが首相になったとき、地元の松江では「これで
新幹線が来るがにゃー」とひとしきり話題になったもんだ。
18 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 15:11:27 ID:LZhVS9LXP
それより智頭急のスピードアップを
19 :
名無し野電車区:2007/12/31(月) 15:15:12 ID:ixTeinEE0
酉にもう少し余裕があれば、今頃は新大阪〜出雲市ぐらいで新在直通運転があったかもな・・・
400系の西日本版、激しく見たかった。
ただ、伯備線を改軌するには問題が多そう・・・(貨物やサンライズの問題とか)
20 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 03:12:30 ID:ae0pBEZZO
竹下さんは新幹線には
興味なかったんかね
21 :
名無し野電車区:2008/01/01(火) 13:50:06 ID:ae0pBEZZO
あけ
22 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 02:47:17 ID:UvAdk7/G0
>>20 あっただろうが 肝心の地元の政治化が親分に任せておけばと・・何にもしなかったのが原因。
23 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 03:51:53 ID:aAHVHxVz0
はい、終了
雪に閉じ込められてろよw
24 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 10:01:33 ID:C/svrqDuO
ただ電化どころか高速化も不可能な城崎温泉〜浜坂の部分はスーパー特急での前倒しもいいんでは。
場合によっては和田山〜浜坂を村岡、湯村温泉経由でショートカットする新幹線規格新線を作り、
城崎温泉〜浜坂は3セク化でもいいんでは。
25 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 11:53:16 ID:wC6PKrzH0
日本海山陰新幹線
松江__米子__倉吉__鳥取___浜坂__豊岡__峰山 舞鶴__小浜__敦賀
\ /
\ /
福知山
|
|
篠山口
|
|
新三田
|
|
新大阪
26 :
名無し野電車区:2008/01/02(水) 12:24:30 ID:UvAdk7/G0
それとも鳥取から智頭急新幹線を。
27 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 12:24:50 ID:YHPCeStG0
山陰新幹線って2両連結とかかな。
28 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 15:55:29 ID:dZkJWh7/O
寺前〜和田山、城崎温泉〜浜坂の高速化は相当難しいらしいね
大部分を直線トンネル化でもしないと無理だ
29 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 15:59:37 ID:MYwJngzt0
山陰地方は新幹線よりも高速道路かな。
30 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 16:04:46 ID:F51cyIkw0
九州へのリニア作るとしたら山陽新幹線との重複を避ける為に
山陰ルートが現実的かもな。
で、使う人いるの?
32 :
名無し野電車区:2008/01/03(木) 23:34:20 ID:fwa4CLX60
>>27 先頭車一両だけだろ。
なんかちょっとカコイイかもw
33 :
名無し野電車区:2008/01/04(金) 16:59:11 ID:4eaNXp8l0
島根県は伯備線の改良とGCTの導入を考えているとか聞いてる鳥取は何か
活動はしてるのかな。
34 :
名無し野電車区:2008/01/04(金) 17:02:06 ID:gFTi9z6t0
こんなへんてこ新幹線つくってどうするの
岡山からの伯備線を高速化すればいいじゃんジャンジャン
35 :
名無し野電車区:2008/01/04(金) 21:54:10 ID:0VA98z10O
そんな付け焼き刃ではたいした経済発展は
見込めない。
地域開発のチャンピオン新幹線を実現させなければ
36 :
名無し野電車区:2008/01/06(日) 10:43:23 ID:6PI9kZIO0
s
37 :
名無し野電車区:2008/01/06(日) 11:00:21 ID:CGPPj41V0
>>25をみてると敦賀のほうにも延びているがそれも山陰日本海新幹線?
38 :
名無し野電車区:2008/01/07(月) 07:59:18 ID:Zg+KT72xO
そうなったら面白いかもな
あえて大阪を通らせる必要もない
39 :
名無し野電車区:2008/01/08(火) 02:34:04 ID:gJgpGHvr0
>>35 新幹線が来た後、山陰地方は何を持って発展の原動力にするの?
素朴な疑問なんだが。
40 :
名無し野電車区:2008/01/08(火) 19:27:31 ID:jxtsPLl20
ついでに四国とつなげよう
山陰四国環状新幹線
松江__米子__倉吉__鳥取___浜坂__豊岡__峰山
| \
| \
奥出雲 福知山
| |
| |
三次 篠山口
| |
| |
広島 新三田
| |
| |
呉 新大阪
| /
| /
今治__松山__高知__高松__徳島__和歌山__堺
41 :
名無し野電車区:2008/01/09(水) 11:34:58 ID:QnZjVxSV0
松江から西へ出雲まで伸ばし 工事費用節約のため峰山は必要なし 福知山と豊岡を直接結ぶ。
42 :
名無し野電車区:2008/01/10(木) 21:37:24 ID:iFhWbxd+O
ミニ新幹線なら山陰新幹線いいと思うよ
ただ線形悪い福知山〜鳥取は新線作るとか
でも山陰新幹線できたら智頭旧交あぼんだな
43 :
名無し野電車区:2008/01/11(金) 19:26:53 ID:EPPUAET8O
フリゲが実用化されたら
ミニ・スーパー・フルでまだらに建設すればいいよね
整備新幹線もかつての運輸省案で、ミニやらスーパーやらごっちゃまぜな
提案もあったしね
44 :
名無し野電車区:2008/01/11(金) 22:01:18 ID:GNd2J2cgO
新幹線は交流だからFGT交直版を投入せなあかんな。
45 :
名無し野電車区:2008/01/11(金) 23:50:47 ID:cl7wndlG0
>>43 フリーゲージトレインって、200km/hしか出ないから、
今度はスジが乱れる、って嫌がるんじゃないの?
46 :
名無し野電車区:2008/01/12(土) 06:49:21 ID:f/YLIG2tO
改良して
47 :
名無し野電車区:2008/01/12(土) 10:48:57 ID:7DmY7lmA0
山陰本線新幹線
出雲ーー松江ーー米子ーー倉吉ーー鳥取ーー浜坂ーー豊岡ーー東舞鶴ーー小浜ーー敦賀
| |
| |
三次 亀岡
| |
| |
広島 新大阪
48 :
名無し野電車区:2008/01/13(日) 15:04:11 ID:rLj0JN0tO
新大阪〜新下関までリニアか?
49 :
名無し野電車区:2008/01/13(日) 15:34:21 ID:GwlFlue50
中央リニア(首都圏〜新大阪)が
奈良県経由で新大阪にやってくるのなら、
そこから延伸しやすいのは福知山方面かもしれんね。
50 :
名無し野電車区:2008/01/14(月) 03:13:15 ID:PVq7uynVO
線形悪い福知山〜豊岡・城崎温泉は出石経由で新線作った方がいい
多分30分以上は時間短縮出来る
んで現在の福知山〜豊岡・城崎温泉は3セク化で
51 :
名無し野電車区:2008/01/15(火) 21:52:42 ID:7N+LBVWd0
始発は京都駅にしたい。
山陰本線に沿う形にしたい!
京都駅は高々架で2面4線にする。
52 :
名無し野電車区:2008/01/16(水) 06:29:30 ID:c0pUJMVKO
53 :
名無し野電車区:2008/01/16(水) 09:07:01 ID:G5O8EBAwO
俺はJR東日本エリア在住だが、山陰新幹線は必要だと思う
北陸、九州、北海道の次に優先度は高いのに、
実社会では現実的な話が出てこないのは残念だ
54 :
51:2008/01/16(水) 20:07:10 ID:iOHRUbge0
京都を出た山陰新幹線は次に西京都(現亀岡)に停車します。
西京都は北陸新幹線と接続します。山陰側の西京都は2面2線+通過線2線の構造です。
単線の場合は2面2線と通過線1線の構造です。
55 :
名無し野電車区:2008/01/16(水) 21:14:46 ID:lDRBaSbZO
馬鹿じゃねーの?
ここも嵯峨野厨の巣窟か
仮に山陰新幹線作るとしたら新大阪→福知山にした方が経済効果もでかいし乗車率もまだ望める
嵯峨野民からしたら京都接続は便利だが、但馬・鳥取・島根民からしたら新大阪接続の方が便利に決まってるだろ
56 :
51:2008/01/17(木) 15:57:28 ID:xBrmlNzk0
西京都を出発した山陰新幹線は山陰本線に並行しながら綾部駅へ向かいます。
今回は妄想スレなので、福知山駅も設置します。複線で建設するときは、
綾部駅は地方型(2面2線と通過線2線型)、福知山駅は都市型(2面4線型)にします。
単線で建設の際にはともに標準型(2面2線と通過線1線)とします。
綾部と福知山の距離は近すぎるのが気になりますが、綾部は日本海新幹線の連絡線、
福知山は新大阪とのアクセスを考えて敢えて2箇所駅を設置しました。
ちなみにここでいう日本海新幹線は小浜線の標準軌化ならびに電化することで新幹線の乗り入れを
可能にしたものです。
57 :
51:2008/01/18(金) 10:28:43 ID:h5tLzOhv0
福知山駅を出発した山陰新幹線は山陰本線とは別れて直線でショートカットするように
次の駅豊岡へ向かいます。豊岡駅は複線建設なら地方型、単線建設なら標準型で建設します。
福知山と豊岡の駅間距離はおそらく40kmくらいで最低でも300km/h以上を前提とする高速走行の
山陰新幹線ならば適当な距離でしょう。
58 :
名無し野電車区:2008/01/18(金) 23:33:50 ID:nbxA1Y3jO
そんなに山陰横断がやりたいならはくと電車化高速化出雲市延長で十分だろ
その気になれば鳥取‐大阪2時間ちょっと、松江-大阪3時間ちょっとになるだろ
59 :
名無し野電車区:2008/01/20(日) 14:18:36 ID:PTbzDu150
出雲市ー―松江ーー米子ーー倉吉ーー鳥取ーー湯村温泉ーー豊岡 東舞鶴−−小浜ーー敦賀
| \ |
浜原 福知山 |
| \ |
西三次 \|
| 亀岡ーー京都
広島ーー東広島 |
|
新大阪
60 :
51:2008/01/20(日) 23:28:52 ID:J/eStnDw0
豊岡を出発した山陰新幹線はやはり山陰本線をしばらくショートカットするような構造になってます。
直線でひたすら最高速度で走破していきます。今回は浜坂に駅を設置しようか迷いましたが、
所要時間短縮のため今回は設置しないことにします。したがって次の停車駅は鳥取県の県庁所在地である
鳥取駅でございます。鳥取駅はもちろん標準型です。
山陰新幹線は山陽新幹線代替路線と位置づけるものとして建設されたが、やがて九州への速達路線となりました。
61 :
名無し野電車区:2008/01/20(日) 23:43:16 ID:DzryU86y0
ハクビシン感染・・・おっと。
伯備新幹線が実現すれば参院新幹線なんかいらない
62 :
名無し野電車区:2008/01/20(日) 23:59:10 ID:+yj6wgNI0
上郡ー智頭間:160km/h運転
智頭ー鳥取間:新設:300km/h運転
鳥取ー米子ー松江:ミニ方式(但し全線踏み切りなし)200km/h運転
松江ー出雲市:ミニ方式(従来)130km/h運転
これが山陰新幹線。
大阪ー鳥取:1時間59分!
大阪ー米子:2時間35分!
大阪ー松江;2時間50分!
微妙。
フリーゲージにして上郡まで新幹線経由なら40分短縮可能。
63 :
名無し野電車区:2008/01/21(月) 00:03:04 ID:ByXMM2bl0
こんなものイラねー
64 :
名無し野電車区:2008/01/21(月) 05:42:46 ID:3AereX15O
福知山〜豊岡に直線の新線作るのは賛成
きのさき・北近畿かなりの時間短縮になるだろ
ただ出石の山々の真下に長大なトンネル掘らなきゃけんが…
福知山〜豊岡は3セク化でいいと思う
はまかぜも走るし大丈夫だろ
65 :
名無し野電車区:2008/01/21(月) 05:54:27 ID:62r4vu9M0
>>61 島根県民の為だけに新幹線を作る必要ないけん。
66 :
名無し野電車区:2008/01/23(水) 20:06:05 ID:v8SiCTU8O
67 :
名無し野電車区:2008/01/25(金) 20:38:25 ID:1qAzLHLWO
山陰の国政は自民民主問わずスクラムを組んで
山陰新幹線を誘致してもらいたい。
68 :
名無し野電車区:2008/01/27(日) 19:37:54 ID:nchx/rbn0
山陰新幹線(出雲市以西区間)
萩__津和野__益田__浜田__江津__大田市__出雲市__松江__米子
/ |
美祢 浜原
/ |
新下関 三次
|
広島__東広島
69 :
51:2008/01/27(日) 21:11:30 ID:6Cf5S6Qw0
鳥取を出発した山陰新幹線は毎度おなじみですが、
山陰本線をショートカットするかたちで直線で突き進みます。
鳥取の次の停車駅は倉吉です。倉吉もまた他の山陰新幹線の
設置駅と同様に山陰本線の駅に併設します。駅の形は複線の場合は地方型、
単線の場合は標準型にします。これでようやく山陰新幹線の東側の紹介は終わります。
70 :
名無し野電車区:2008/01/27(日) 21:47:27 ID:LHrg0ql/0
山陰新幹線
・京都〜出雲市:複線 ・速達タイプと各駅タイプが30分に1本ずつ ・編成12両
・出雲市〜博多:単線 ・速達タイプと各駅タイプが2時間に1本ずつ ・編成8両
智頭急行、山陰特急死亡確定
71 :
名無し野電車区:2008/01/27(日) 22:37:57 ID:nchx/rbn0
伯備線特急が米子〜岡山2時間かかっているが山陰新幹線まつかぜ(速達タイプ)だと
新大阪〜鳥取 1時間10分
新大阪〜米子 1時間40分
新大阪〜松江 2時間00分 という感じでしょうか 速いw
各駅停車タイプ(こだま型)の愛称は、くにびき?
72 :
名無し野電車区:2008/01/28(月) 02:17:18 ID:11K5UUC/0
>>68 島根県のそれも人口スカスカの石見地方に新幹線はいらん牛や馬を運ぶんと違うで。
精々出雲まで良い。
73 :
名無し野電車区:2008/01/28(月) 02:25:46 ID:RaSiOF2p0
新大阪〜福知山〜城崎温泉〜浜坂〜鳥取〜倉吉〜米子〜松江〜出雲市〜
石見銀山口〜浜田〜新益田〜東萩〜美祢〜新下関〜博多
74 :
名無し野電車区:2008/01/28(月) 06:02:44 ID:11K5UUC/0
>>70 >>智頭急行・・・・
智頭急行死亡確定なら伯備線も同様でしょう。でも智頭も伯備も瀬戸内と関西を結ぶ縦幹線なので残すべきでしょう。
でも肝心な山陰新幹線今の侭の山陰では永遠に日の目を見ないであろう。
75 :
名無し野電車区:2008/01/28(月) 14:39:29 ID:uzvppUSr0
山陽の大規模保守・代替路線とか災害時迂回路線だとかの名目なら建設もありかな。
北陸だってそんな名目でしょ同様に必要なさそうなのに。
76 :
51:2008/01/29(火) 10:20:58 ID:aZC2iUJk0
倉吉を出発した山陰新幹線は山陰本線をショートカットして米子へと向かいます。
米子は中国横断新幹線(米子〜岡山)と接続します。従いまして複線、単線ともに
米子駅は2面4線とします。大宮駅を縮小した形にします。
77 :
名無し野電車区:2008/01/29(火) 10:53:16 ID:WebQ4fLeO
最終計画案
京都‐トロッコ保津峡‐鍼灸大学前‐新綾部‐福知山‐豊岡‐城崎‐(臨)餘部海上‐鳥取‐羽合‐
米子‐松江‐知井宮‐蝋燭岩‐石見銀山口‐浜田‐益田‐中学校‐新大嶺‐川棚温泉‐新下関
異論は認めます
78 :
名無し野電車区:2008/01/29(火) 22:20:44 ID:3weNtPAF0
新大阪から鳥取を1時間程度でむすぶフル規格路線を建設すれば
鳥取から米子は現在でも1時間だから、伯備線経由の乗客を誘導できる。
建設するだけの意義はあると思う。
ただ山陰本線は電化していないから日本初のディーゼルもしくはガスタービンGCT新幹線車両になる。
79 :
名無し野電車区:2008/01/29(火) 22:23:15 ID:k5A4BcbV0
鳥取県と島根県を無人の県にすればいいじゃん
80 :
名無し野電車区:2008/01/29(火) 22:24:12 ID:9Bd8JLZ3O
やっぱり作るならちゃんと
山陰を横断してもらわなくちゃねぇ
81 :
名無し野電車区:2008/01/29(火) 22:49:49 ID:XwjlLMeI0
駅名は地域密着型
新大阪−丹波篠山口−福知山−城崎温泉−浜坂−鳥取−倉吉山守−米子−
松江宍道湖−出雲市−石見銀山口−新浜田−津和野−東萩−長門市−川棚温泉−下関
82 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 01:05:53 ID:XJ+wAlREO
>>75 もともと北陸新幹線は上越新幹線よりも着工優先度が上だった路線
沿線人口も山陰とは比べものにならないだろ
83 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 11:00:36 ID:W7JVH3Dz0
新幹線は本来、単線路線には必要無いと言われてきたが。
大幹線が逼迫している路線に特急専用の別路線が必要だったんだよ。
東海道・山陽・東北と見れば新幹線が出来る前どれだけの特急が走っていたか知ってる?
在来線の路線ではパンク状態だったのはご存知の通りだっただろう。
よって、在来線の本数が少なく特急の本数が少ない単線路線に新幹線なんて笑われるぞ。
島根・鳥取の企業や県または住民が全部資金をだして建設するなら構わないが。
少子高齢化で予算が段々減るのにそんな場所には残念ながら作れません。
仮に新幹線が出来たとしても山陰本線は第3セクターになってしまうぞ。
第3セクターでも赤字が続くようだと次は廃止しかないからね。
84 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 11:13:59 ID:dFCg7wXb0
まあ そんなにムキニなる事もあるますまい。
山陰が山陽側の様に産業が発達して人口も山陽側並みに増えれば山陰新幹線って事もあるが そんな奇跡は起こらないし。
って事は山陰新幹線構想は2chだけの夢話し。
85 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 11:43:26 ID:XxX/LJ28O
特急3本が走る山陰本線の福知山〜城崎温泉間の高速化すら計画ないのに新幹線なんて…
86 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 13:39:12 ID:ZH+ca9SsO
フリーゲージはくと
87 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 13:50:01 ID:332og5ji0
時刻表見ていてつくづく感じるのは、
特急がおよそ1時間に1本走っていても、
普通は1日に3本ぐらいだったりする路線が多いことだ。
もう地方の鉄道は特急(→新幹線)だけでいい。
中間駅需要はバスで充分。
88 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 13:59:54 ID:9MOenv+SO
朝鮮半島に近いのに、大陸からのお客様を誘致すれば?
89 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 14:20:18 ID:GFiLIQ+50
90 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 18:48:42 ID:BJBSa7yAO
順番が逆だろ
新幹線を整備して人を呼び込むんだろうが
91 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 20:33:58 ID:Y4RDKtla0
山陰新幹線 基本ルート(案によっては工費が安く済む可能性有り)
京都(0)→福知山(88.5)→城崎温泉(158)→<1>鳥取(230.3)→米子(323)
→出雲市(384.6)→益田(514.5)→長門市(599.6)→新下関(670.1)
速達「まいずる」 各駅「はくと」
総工費:約4兆7000億円
<第1期>京都→鳥取までの工費:約1兆6200億
<第2期>鳥取→出雲までの工費:約1兆800億
<第3期>出雲→新下関までの工費:約2兆
92 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 21:57:46 ID:ekSwulAc0
山陰新幹線は京都起点?新大阪?計画では新大阪だったと思うのだが。
人口が少ないからとか在来線特急が逼迫していないから必要ないとかとは違うだろう。
現在整備している他の新幹線に並行している在来線特急は逼迫なんてしていない。
在来線でも十分な輸送力なのに新幹線を建設しようとしている。
人口にしても米子と松江・出雲周辺で50万人ほどの人口があり
両端は関西と九州の大都市圏を結ぶ路線である。
93 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 22:08:29 ID:W7JVH3Dz0
>>90 新幹線を作ったからって、しょせん観光で首都圏や関西需要を見込んでいるみたいだけど
首都圏のひとは余り行かないぞ。
そもそも新幹線が出来れば発展すると言う考えが甘いんじゃないかな。
今、北陸新幹線建設で結構地元の人達から反対意見が出でいるのだが、それは何故だろう。
要するに単にオタが欲しいだけだろう。
94 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 22:31:27 ID:7kxajhHQO
北陸新幹線の小浜ルートを関西に向けないで、西へ西へ、福知山で合流。
これで、北陸新幹線は米原ルートでけてーい!!
95 :
名無し野電車区:2008/01/30(水) 23:46:24 ID:BJBSa7yAO
いやだからさ、
発展のための礎は行政がやらないといけないんだよ
山陽は、昔から栄えていたんだからさ。
栄えてない所を栄えさせるためには金がかかるさ
96 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 04:34:22 ID:0AUyfDsvO
山陰新幹線イラネ
作ったら山陰在来線のうちほぼ全線があぼんだぞ?
だいたい欲しがってるのは嵯峨野厨くらいだし
97 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 05:56:56 ID:422S2eQiO
3セクだろ?
いいじゃないか。
ヲタは3セク敵視しすぎ
98 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 06:13:06 ID:VLkKJTcOO
>>92 北海道は東京→新千歳の飛行機発着枠が減り、羽田の逼迫した状況が緩和。
九州も博多ー鳥栖の特急は逼迫している状況。
北陸だけはあまり必要な感じしないけどな。
99 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 06:27:11 ID:vHLv2cqP0
>>91 石見の住民には悪いが京都ー鳥取ー出雲に焦点を置き一貫工事で完成してほしい。
100 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 06:38:17 ID:0AUyfDsvO
ここの嵯峨野厨はよほど地元に新幹線欲しいみたいだね
山陰新幹線なんて夢のまた夢だが基本計画案でははっきりと新大阪起点になってるぞ
京都起点の山陰新幹線なんて絶対ない
101 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 07:02:39 ID:vHLv2cqP0
嵯峨野尉ってなぁに???
>>100 新大阪に北陸新幹線が来て、山陰新幹線となったら容量的にキツイなと
西が考えたら京都という選択肢もある。
もしくは新大阪(特急で連絡にとどめる)を破棄して東海道・山陽みたいに北陸・山陰新幹線と
繋げたほうが良いかもしれない。
103 :
名無し野電車区:2008/01/31(木) 23:18:24 ID:422S2eQiO
京都起点でも悪くは無い
104 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 04:40:29 ID:s1f6PgZI0
鳥取からはやはり新大阪が起点でしょうね。
智頭急沿線経由 豊岡経由ー新大阪 豊岡福知山経由ー新大阪と選択がある。
対馬経由でニダの国を通って大陸と結ぶという計画が有ったが、仮に作るなら博多南までのようにニダの国までが山陰新幹線(酉)の区間になる訳だろか?
(本州)〜対馬〜竹島〜釜山〜ソウルという感じで駅が計画され、セマウル号が日本(東京)まで乗り入れするかも。
妄想だが、国交関係が良好とは言えないのであり得ない。
マジレスすると、世界一の借金抱えてるのに、新幹線作ってどうすんだと言いたい。
山陰は人口が少ない地域が多いから、新幹線作っても採算合わない赤字路線になるかも。
山陰新幹線作っても大赤字であぼんだよ
最低約4兆かかるのにそれだけの利益でるか?この区間に
篠山口〜柏原と福知山〜豊岡にトンネル掘って直線の新線作る→スーパー特急導入
これで十分
キハ187の短編成で運行している状況を考えると、新幹線建設の話もほど遠いなあ…
>>106 スーパー特急化しても、三セク化する事になるかもしれない既存の山陰本線が大赤字で廃線の危機になりそうだな…
109 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 18:41:05 ID:6FVkEnREO
作れば客は乗るって
110 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 18:51:13 ID:aELOdneE0
この新幹線は全区間ディーゼルですか?
111 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 20:10:10 ID:6FVkEnREO
んなわけないだろ
112 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 22:22:18 ID:FPMIZC0f0
単線で作ろう
113 :
名無し野電車区:2008/02/01(金) 22:43:37 ID:46kzUPtY0
中海宍道湖経済圏は68万人だから人口が少ないわけではない。
>>102 裏日本新幹線だな。
新潟―高崎―長野―金沢―敦賀―小浜―福知山―鳥取―益田―彦島ー若松―西戸崎
東海道山陽新幹線には接続しなくてもいいよ。
>>114 羽越新幹線に乗り継ぎで出雲や鳥取や金沢から新青森・新函館(札幌)まで
更にこのルートで東海道・東北では実現しなかった夜行新幹線が実現します。
>>110-111 全区間ディーゼル、もしくはSLか、DD54、キハ40でも走らせてしまおう。
>>115 夜行新幹線は、周波数の問題もあるから、長野新幹線のE2をE4みたいな形にして作ったら可能かも。
深夜は、在来線並の速度で走らせれば良い。
裏日本
これは要らんなw
119 :
名無し野電車区:2008/02/04(月) 13:08:37 ID:dA7UXfEL0
現在、国鉄と違ってJRは重要が第一だから需要が未定な路線には投資できない。
作るのは国だとしても税金をつぎ込むわけだから国民は納得しないだろうね。
いくら、青木や亀井が頑張ってもこれだけは厳しいだろうな。
現実を見ても特急が2両編成で事足りている路線なので百歩譲っても無理だろうな。
オタ的にはあってもいいと思うがオタの要求が通じるような財政状況じゃないし、2チャンネルだけの
妄想として語るのは面白いな。
120 :
名無し野電車区:2008/02/04(月) 15:35:02 ID:DU4HHEZt0
山陰新幹線開業で出雲大社への初詣で客を400万人にしよう。
121 :
名無し野電車区:2008/02/04(月) 15:36:24 ID:DU4HHEZt0
ガーラ大山を造る。
ガーラ大山号を運転して京阪神からスキー客を運ぶ。
122 :
名無し野電車区:2008/02/05(火) 03:05:30 ID:1qg41wpQ0
>>109 こいつは以前必死に擁護していた奴にそっくりだなw
いや、同一人物か・・・
作れば乗るって根拠を示せ、田舎モン
123 :
名無し野電車区:2008/02/05(火) 06:12:43 ID:p0c/5vUvO
は?
>>122 残念だが、大山の雪質はあまりよろしくない上に
暖冬続きでいつ開業出来るか判らないざまだ。
125 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 02:35:06 ID:NcwRt9urO
未着工区間では山陰新幹線が最優先だと思う
126 :
↑追加:2008/02/06(水) 10:43:51 ID:yT5ChJi70
>>125 倉敷から伯備線経由のミニ新幹線で十分だろ。
127 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 11:05:19 ID:yT5ChJi70
奥羽本線形式な。ずたずた新幹線。名ばかりの新幹線
智頭急行を電化する計画はないのでしょうか
129 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 12:01:30 ID:wnFvh84AO
新大阪〜城崎温泉のスーパー特急化で十分
福知山〜豊岡は新線建設で
130 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 13:10:50 ID:arw6R/570
>>129 新線と言うほどもイランだろう。
江原−八鹿、養父市場付近、上川口−上夜久野付近のトンネル工事で
よかろう。さらに言えば下滝−柏原の短絡線も欲しいですな。
131 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 13:46:47 ID:L9sHTiieO
単線新幹線がいい
新しい選択肢を作ろう
132 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 19:59:49 ID:nGvJy1X90
>>130 篠山〜福知山の迂回なんとかしてほしいわー
山陰本線も部分新設でいいとおもう。
八鹿、養父は駅前が狭いから円山川右岸で
133 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 23:36:36 ID:L9sHTiieO
部分建設はよくない
フル、ミニ、スーパー単線
なんかをうまく組み合わせて全通させたほうがいいね
134 :
名無し野電車区:2008/02/06(水) 23:43:11 ID:jLtcJqwN0
135 :
名無し野電車区:2008/02/07(木) 06:58:38 ID:kOwSt3hD0
136 :
旧成実村村民:2008/02/07(木) 07:39:37 ID:oFQVx8LF0
>>135 人口も60万を割っちゃたし、さらに生産年齢人口比率も
加速的に悪化するだろうから、税収も期待できないから
JRの寄付や智頭急への追加投資も簡単ではないだろうね。
137 :
名無し野電車区:2008/02/07(木) 11:20:31 ID:kOwSt3hD0
>>126 そのルートは山陰全体の発展につがならない 大体 倉敷なぞどうでもよろしい倉吉の方がもっと大事。
138 :
名無し野電車区:2008/02/07(木) 11:29:35 ID:fu8HztFnO
福知山〜城崎温泉を高速複線化して上川口〜梁瀬と養父〜江原を直線化したらかなり時間短縮になるよな?
きのさき、北近畿共に2時間くらいでいけるようになると思うが…
139 :
名無し野電車区:2008/02/07(木) 16:19:06 ID:7y3dlNT+0
>>137 倉敷より倉吉って思ってるのは一部の裏日本人のみw
山陰地方の発展って、
新幹線に乗って若い人がみんな近畿や関東に出て行くこと?
142 :
名無し野電車区:2008/02/07(木) 23:39:40 ID:FOG3Tt5dO
近畿や関東より
仕事や娯楽を増やせば良いこと
反対派こそ、新幹線なしでどうやって
山陰発展をするか代案をだすべきだろう
143 :
名無し野電車区:2008/02/08(金) 02:43:04 ID:Wv1d0Hfk0
>>139 山陰新幹線のルートに倉吉があるのは当然であろうが建設されるかどうかは別として 倉敷人は黙れよ。
>>141 そう、基本的に1/3ぐらいの人間が行ったきり。
>>142 新幹線を作ろうが、作らまいが人しか運べない新幹線で高度成長期の
ような発展は無理だよ。コンテナバースとか3000m級の滑走路が
あるところなら、それを結びつける方法もあるだろうけどさ。
まだ、高速道路の方が「生産拠点を移し、地元の雇用を増加させる」事が
可能かもしれないが、それすら怪しいわ。
145 :
名無し野電車区:2008/02/08(金) 10:03:25 ID:o1ghrTORO
高速大量移動が出来るのは新幹線だよ
空港・高速道路・新幹線。
あるいは港湾整備が必要不可欠
その中で全国的に新幹線整備はかなり遅れている。
まあ山陰の場合は高速道路が悲惨な状況だから
そちらを先に整備するというのは全く反対ではない。
が、何年かかっても3点セットは整備しなきゃならんよ
>>145 正直に順番守ってたら、何年のレベルじゃ揃わないがな。
夜行新幹線「トワイライトスーパーエクスプレス」()は使用路線区間
鹿児島中央(九州)→博多(山陽)→新下関→(山陰)出雲→(北陸・羽越)金沢
→新潟→秋田→新青森(北海道)→新函館→札幌
全区間平均時速 180km
かかる代金
・乗車券 ・新幹線寝台料金(特急券込み) ・食事券(夜・朝)
使用チャイム
・鹿児島中央→博多 「音楽館製作専用チャイム」
・博多発車後 「いい日旅立ち・西へ」
>>147 なんで北に行く列車が「いいひ旅立ち・西へ」なんだよ(w
今日はトワイライトスーパーエクスプレスをご利用くださりありがとうございます
皆様の夢と思いを乗せまして・・・・・夜行新幹線
「トワイライトスーパーエクスプレス」鹿児島中央駅を出発いたしました。
JR九州管内の停車駅は熊本・博多となります。
熊本で5分間、博多で15分間停車いたします。
150 :
名無し野電車区:2008/02/10(日) 14:17:54 ID:84p7vDaF0
整備新幹線は国が82%の建設費を負担、残り18%を沿線の府県自治体で負担、JRは負担しない
乗客に関してはJRが線路使用料を払って経営をできれば少なくてもOK
山陰はクリアしている。
大阪から鳥取もしくは倉吉まで1時間ほどで結べばヤクモから多くの人が移行しJRも経営可能
あとは建設ゴーサインを待つのみ。
<東海道・山陽新幹線は2007年7月1日以降大汚染されている>
〜2008年3月15日以降さらに大汚染が予想される〜
,.-、 DQN新幹線導入反対!
/.n l /⌒ヽ (ゴミ箱新幹線のN700系が)
| l l | ,' /7 ,' ♪イッパイ走って〜♪
, '' ` ー ' '-' / (東海道・山陽新幹線の各駅と沿線のイメージ、東京、大阪、博多車両基地が)
/ \ / `ヽ ♪イッパイ汚される〜♪
l , .-. 、 l (東海道・山陽新幹線の客と沿線住民の迷惑)
ヽ ヽ ̄フ / 東海道・山陽新幹線!
丶、. ̄____,/
/ ,. - 、 )
(( ( n ([W],ハ_う
ゝ)ノ  ̄ ヽ
/ _ l )) 東海道・山陽新幹線DQN電車
〈__ノ´ `(_ノ ゴミ箱新幹線・ゴミ箱で
センスないデザインのN700系を
これ以上東海道・山陽新幹線に持ち込むな!東海道・山陽新幹線汚れる!!
VIP新幹線500系をDQNゴミ箱新幹線N700系で追い出すな!!
のぞみ号は500系がお似合いだ!
東海道・山陽新幹線の利用者と沿線の住民、JR東海・西日本職員の大大大迷惑!!
米子に彼女がいる大阪民の俺は欲しい・・・
>>152 ゆくゆくは喪前が米子に引っ込むのか?それとも彼女を米子から呼び寄せるのか?それとも別れるのか?
>>145 山陰なんだから、国道と非電化単線の鉄道があれば十分
ひこーきなんか指くわえて眺めるだけの存在
どうせ所得低くてチケット買えないんだから
155 :
名無し野電車区:2008/02/11(月) 14:24:34 ID:GpOrsRzs0
下関 益田 浜田 出雲 松江 米子 倉吉 鳥取
いそかぜ ○___○___○___○___○___○___○___○
まつかぜ ○___________○___○___○_______○
だいせん ○___○___○___○___○
さんべ ○___○___○___○___○___○
くにびき ○___○___○___○___○
トロッコ新幹線にしたら観光客来て大もうけwwwww
157 :
名無し野電車区:2008/02/12(火) 02:23:41 ID:HgD4v4wU0
熊本 大分 松山 高松 徳島 大阪
しおかぜ ○___○_____________○
いしづち ○_______________○
せとうち ○___○___○____○____○
あそざん○______○___○___○____○____○
158 :
名無し野電車区:2008/02/13(水) 18:29:22 ID:Y+eBLjBk0
新下関――萩――浜田――出雲――松江――米子――倉吉――鳥取――浜坂――豊岡――京丹後――与謝――福知山――丹波篠山――三田――新大阪
京都の丹後半島に最低1つは駅作って欲しい。
丹後を遠回りする必要はない。
それより、新幹線以前に城崎−伯耆大山電化とか
北近畿タンゴ鉄道の支援とか課題が多すぎる。
160 :
名無し野電車区:2008/02/14(木) 19:47:22 ID:l8che9RR0
丹後は通したほうがいい
要らん
162 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 00:34:44 ID:wwilwtg/0
丹後は都会に出にくい場所だから要る
如何せん1時間あたり6両でも過剰な流量だからね。
164 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 17:43:03 ID:zIDhwb1U0
松江 米子 倉吉 鳥取 浜坂 豊岡 峰山 福知山 亀岡 新大阪
まつかぜ ○__○_____○_____○_____○______○
だいせん ○__○__○__○__○__○__○__○___○__○
北近畿 ○__○__○_____○___○__○
くにびき ○__○__○__○
165 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 18:10:37 ID:+fiyF1WU0
丹後に駅つくるなら、ショッピングセンターマインとかがあるあたりが向いてる
166 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 18:25:23 ID:+fiyF1WU0
松江 米子 倉吉 鳥取 浜坂 豊岡 京丹後 福知山 亀岡 新大阪
まつかぜ ○__○_____○_____○_____○______○
だいせん ○__○__○__○__○__○__○__○___○__○
北近畿 ○__○__○_____○___○__○
くにびき ○__○__○__○
167 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 18:31:08 ID:+fiyF1WU0
京都縦貫道が宮津まで出来てるが、京都縦貫道沿いにつくるとか
168 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 18:49:04 ID:+fiyF1WU0
山陰新幹線は平成2020年までに作ってほしいな
169 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 18:49:43 ID:+fiyF1WU0
平成2020年じゃなくて西暦2020年wwww
単線で新幹線を作るスキームができていたら可能だったかも。
171 :
名無し野電車区:2008/02/15(金) 19:59:53 ID:tfGcwryrO
米子も松江も鳥取も前後の線形上、新駅になるだろうな
米子も松江も鳥取もバイパス沿いだろうな。
倉吉は通りさえもせず、みんないいことないな、とチラ裏
まち
つど
かり
ぜ
●○新大阪(山陽新幹線)
|○宝塚=併設
|○丹波篠山=篠山城跡付近
●○福知山=併設
△○豊岡=併設
|○湯村温泉=同地内
●○新鳥取=南隈付近
|○倉吉北栄=下北条
△○新米子=伯耆大山
●○新松江=田和山付近
△○出雲市=併設
△○石見大田=大田市併設
|○江津=併設
△○浜田=併設
●○新益田=益田運動公園付近
△○萩=併設
|○秋吉台=秋芳町秋吉
△○新下関(山陽新幹線)
●○小倉(山陽新幹線)
●○博多(山陽新幹線)
△=一部停車
173 :
名無し野電車区:2008/02/16(土) 02:48:37 ID:uiq2uxYd0
>>172 >新鳥取=南隈付近・・・
南隈付近って鳥取港千代川河口付近で場所としてどうかな?
それより現鳥取駅(新幹線用に作ってあるらしい)かそれより南 市民病院がある馬場付近とか。
174 :
名無し野電車区:2008/02/16(土) 06:58:46 ID:9Z8zYj4V0
山陰新幹線(フリーゲージ・単線電化方式)
山陽新幹線姫路〜新線建設〜上郡〜智頭急行電化〜智頭〜新線建設〜鳥取〜ミニ新幹線同様在来線乗り入れ(電化)〜米子・出雲市・益田経由新山口へ。
175 :
名無し野電車区:2008/02/16(土) 09:35:51 ID:bsai4wMv0
舞鶴新幹線も希望
176 :
名無し野電車区:2008/02/16(土) 09:38:15 ID:bsai4wMv0
鳥取から岡山とかの新幹線もつくるなら、但馬から大阪とか丹後から京都駅とかの新幹線もつくってもらわないと困る
177 :
名無し野電車区:2008/02/18(月) 07:46:13 ID:ySA2z+A00
都市規模も変わらず、都市間距離もさしてないとなれば
複線化名義の高速新線が出来れば御の字。
>>172 「新○○」を作るのは却ってバスや飛行機に流れてしまう気がする。
178 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 04:16:55 ID:+V+FTi8NO
山陰新幹線必要
あれば絶対便利
179 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 10:26:46 ID:aeaj04Li0
便利だから?
一部三セク化されちゃったらどうする?運賃高くなるよ?
山陰の人口密度だと、便利(=新幹線)だけ貰えるというのはきつくない?
新幹線単独駅だと、並行在来線利用する人もっと減ると思う。
乗換の利便性は確保しないと。
既存の駅の場所にもよるけどさ。
180 :
舞鶴市民:2008/02/19(火) 10:56:21 ID:j4bYFAvDO
181 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 18:55:55 ID:PZ3fRPxW0
松江 米子 倉吉 鳥取 浜坂 豊岡 京丹後 福知山 亀岡 新大阪
まつかぜ ○__○_____○_____○_____○______○
だいせん ○__○__○__○__○__○__○__○___○__○
北近畿 ○__○__○_____○___○__○
くにびき ○__○__○__○
182 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 18:59:07 ID:PZ3fRPxW0
山陰新幹線つくって、島根、鳥取、兵庫県北部、京都府北部の人が、京都市内や大阪市内に出やすいようにしてほしいわ
183 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 21:05:57 ID:+V+FTi8NO
↑
山陰新幹線があれば可能
ビジネス利用も観光利用も見込める
184 :
名無し野電車区:2008/02/19(火) 21:28:14 ID:PZ3fRPxW0
高速道路よりかは山陰新幹線をきぼんぬ
185 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 02:33:54 ID:8iUS9vIh0
>>182 鳥取中部東部の人は大阪市内へは智頭急を使えば今でも相当便利だよ。京都は今の状態では大阪経由の方が便利ではないか。
186 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 03:28:58 ID:1Bhtwf7iO
フリーゲージトレインを益田‐鳥取‐上郡‐新大阪に走らせれば活性化
187 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 04:25:44 ID:r2wdoK4d0
既存の空港を活用すればいいだけ。新幹線は全く不要。
空港アクセスが不便なのは、倉吉と江津近辺だけだろ。
羽田D滑走路ができれば、発着枠に余裕が出来るから、
羽田便は小型機でいまより多頻度運航ができるようになる。
ただでさえ小さい需要を、新幹線と航空機で取り合いしていたら、共倒れしちゃうよ。
188 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 08:03:01 ID:o/XAkyQPO
JRになったり、投資のための内部留保や冗長資産の形成が
しにくい会計になったから、尚更難しいわね。
190 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 17:26:34 ID:W/S7zWsR0
191 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 17:44:27 ID:W/S7zWsR0
福岡、京都市内、大阪市内、名古屋、横浜、東京とかに短時間で行けるようにならないと意味がない
山陰新幹線ができれば、
例えば京都府北部や兵庫県北部なら、今まで京都市内や大阪市内に行くのに3時間弱かかっていたのが40分くらいで行けるようになる。
そうなれば今まで東京に行くのに5時間以上かかっていたのが4時間弱ぐらいで行けるようになる
新幹線は本数も多いので日帰りで東京まで遊びに行けるようになる
始発で出発すれば朝10時ごろには到着し、夜の8時ごろまで東京にいることも可能になる
192 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 18:00:06 ID:W/S7zWsR0
京都北部や兵庫北部から博多まで行くのに今は電車で6時間半くらいかかるのが、
3時間くらいで行けるようになるってすごいことだと思う
193 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 18:27:27 ID:W/S7zWsR0
山陰新幹線が完成したら、福知山―舞鶴―敦賀の舞鶴新幹線もつくってほしい
北陸方面へのアクセスも快適になる
>>191-193 残念なことだが、山陰地方の空港近辺の年の場合
対東京に関しては既に実現している。
出来もしそうもない新幹線に期待するより在来線の
高速化に活路を見いだした鳥取・島根は正直言って
醒めてしまっている。また兵庫県北部も高規格道路が
鳥取−豊岡−宮津が実現すれば、東京直行便の絡みで
2時間台も可能になる。
195 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 20:03:04 ID:6IqVqTNz0
予算さえあればつくるだろうに
196 :
名無し野電車区:2008/02/20(水) 20:05:06 ID:6IqVqTNz0
早く実現してくれよ
必死すぎw
絶対に無理
肝心の予算がないんだからな
道路特定財源を一般財源化すれば変わるかな・・・無理だなw
道路特定財源を一般財源化したら真っ先に国民年金に持っていかれるよ。
それはそれで正しいけどな。
北近畿(文殊)+きのさき(たんば、まいづる)+はくと+
まつかぜ+はまかぜ+やくも+おきの1時間あたりの平均座席数は
確か2000人ぐらいじゃなかったですかね。
東海道新幹線の1編成あたりの定員が1500人ぐらいだから
仮に山陰新幹線が出来て東海道から乗り入れを考えるなら、
1時間に1本で十分な数値になりますわな。
200 :
名無し野電車区:2008/02/21(木) 20:00:42 ID:vfj5boYo0
九州や関西や東海、関東とかから兵庫北部、京都北部、島根、鳥取に旅行に来る人も増える
そんな新幹線が出来たくらいで継続的に人の動きが
増加するなら苦労しませんって。
もしも山陰新幹線が出来たら
・速達と各停でどんな愛称になるんだろう?
・九州新幹線の山陰乗り入れは賛成? 反対?
30年前は熊本までさんべが行っていたから
それなりに流量が有っただろうが、
米子−福岡の飛行機便が廃止になったぐらいだから
大したことはないんだろうな。
速達便を設定するほどの客はいないと思う。
仮に出来ても数年後には全駅停車の公算になる。
204 :
名無し野電車区:2008/02/22(金) 22:14:53 ID:aOPGS+Go0
山陰新幹線
だいせん
こうのとり
まつかぜ
京都、新大阪から特急が1日約15本前後発着する豊岡・城崎温泉を経由して鳥取までなら作ってもいいんじゃね?
おまけに高速化まだなんだし。
206 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:03:43 ID:LPZXkjmb0
山陰新幹線は丹後を通すべきだよ
KTRが儲からなくなるかもしれないけど
207 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:06:19 ID:Mxxm8Ug+O
>>206 んな事したら鳥取方面に行くには大変な時間ロスだしなによりKTRは100%あぼんだな。
208 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:10:33 ID:LPZXkjmb0
KTRもっと本数増えたらいいのに
あと終電がもっと遅かったらいいのに
209 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:16:06 ID:Mxxm8Ug+O
>>208 それは禿同。
ただ今のKTRは滅価償却の赤字がすごいから増発は無理だろね。
兵庫県と豊岡市を株主に迎え入れて増資されれば(多分)可能だろうが…
210 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:17:16 ID:LPZXkjmb0
>>207 距離的に同じくらいじゃない?
山陰線沿いに福知山→豊岡と、峰山あたりを通る福知山→豊岡なら。
マインの近くに新幹線の駅をつくって、比治山峠方面へ新幹線が通るようにすればおk
萩__津和野__益田__(浜田)___石見銀山__出雲市__松江__米子
/
美祢
/
下関
浜田に作ると益田と石見銀山の間が短すぎる
212 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 15:21:13 ID:jQqu68/E0
失礼だけど、山陰新幹線を本気で望むのは、在来線改良に
寄付を出せない但馬、北丹ぐらいもんじゃないの?
やっぱり貧乏にはなりたくないねえ。
213 :
名無し野電車区:2008/02/23(土) 15:29:32 ID:Mxxm8Ug+O
>>212 残念ながら但馬は寄付をしてるよ。
正確にいえば寄付はしていたけど西にボラれまくった挙げ句、約束を全て反故にされたので寄付をしなくなった。
が正しいが…。
山陰新幹線が出来たら
東海道・山陽新幹線を引退した車両の働き場所になるかも
(・○・)<またお客さんと旅ができて嬉しいよ
215 :
名無し野電車区:2008/02/24(日) 23:03:08 ID:5/tkMR7l0
益田__浜田__出雲市__松江__米子__倉吉__鳥取__浜坂__豊岡__京丹後
/ \
萩 福知山
/ /
新下関 三田
\
新大阪
216 :
名無し野電車区:2008/02/25(月) 00:36:44 ID:kyZ4kubt0
現状では夢物語だろ。
新幹線できれば人金が継続的に来るということにはならないよ。
新幹線、高速道路ともに絶対信奉は良くないな。
217 :
名無し野電車区:2008/02/25(月) 06:02:38 ID:brIJxEva0
山陰新幹線は島根鳥取但馬の人口が少なくとも今の倍にならないと採算が合わない。
これからはこの地域に工場をどしどし誘致自衛隊基地米軍基地でも誘致などあらゆる方法で人口増加を図んとな。
>>217 倍じゃ足りないね。4倍ぐらいの沿線人口で
やっと各市に一駅、全て各停新幹線の状況で
なくなる。
219 :
名無し野電車区:2008/02/25(月) 16:15:14 ID:0Be9nmvm0
益田__浜田__出雲市__松江__米子__倉吉__鳥取__浜坂__豊岡__京丹後
/ \
萩 福知山
/ /
新下関 三田
\
新大阪
220 :
名無し野電車区:2008/02/25(月) 19:25:25 ID:kyZ4kubt0
>>218 新幹線ができたら、人口も増え、産業が発達するとかいう輩もいるぞ。
221 :
名無し野電車区:2008/02/25(月) 20:41:59 ID:u6tK34mk0
どんぐりの背比べみたいな都市や観光地が多いのもネックになる。
出雲−鳥取は上記の設定でも良いかもしれないが、鳥取以東は
浜坂があるのなら、香住も必要だとか、城崎になぜ無いとか
そもそも城崎を通らないのなら、豊岡から温泉経由でもよいでは
ないかとか、円山川筋に作るか、丹後経由にするかとか、丹後経由に
なるなら、網野、峰山、大宮、天橋立、宮津の何処にどれだけ
作るかということで、第二の筑後三バカ駅同様に、地域エゴに
振り回される可能性も高い。おかげで鳥取以西は全く無意味な
代物になる可能性がある。
>>220 産業を発達させるのは物流面だし、知的産業を支える大学も
大したものは、山陰地方に無いからねえ。
222 :
名無し野電車区:2008/02/26(火) 01:41:45 ID:clLU7DGZ0
丹後に駅つくるなら中心の峰山だね
223 :
名無し野電車区:2008/02/26(火) 08:40:03 ID:VrZYOXN00
>>221 鳥取から東は湯村温泉経由ー豊岡なら時間 建設費用も節約できる。
豊岡浜坂香住ー鳥取は既存線を近畿タンゴ鉄道に運営させれば良い。
224 :
名無し野電車区:2008/02/27(水) 03:11:35 ID:CV88iGsq0
電化されてないような線はタンゴ鉄道かよw
やめてくれよ;;
225 :
名無し野電車区:2008/02/27(水) 03:15:42 ID:Snf+G7ny0
うへ
227 :
名無し野電車区:2008/02/28(木) 22:52:31 ID:xbnPJIo3O
篠山口〜福知山と福知山〜(出石南部の山脈)〜豊岡・城崎温泉に新線作ってフリーゲージトレイン走らせたらおk
スピードうpと路線短縮で1時間くらいは早くなるだろ
228 :
名無し野電車区:2008/02/29(金) 12:06:40 ID:9iSZSM6w0
鳥取〜福知山の区間はJR山陰本線だと141キロあるが明治に建設された谷を縫い山を迂回する曲線の線路で
新幹線ならほぼ直線で建設するから100キロもない。したがってキロ70億だから7000億で建設可能。
北陸新幹線が若狭ルートになると若狭ルートから分岐させて綾部付近の山陰本線に合流
ミニ新幹線で福知山までつなぎ福知山〜鳥取フル規格という方法これが実現性が一番高い。
鳥取〜新大阪が1時間で結ばれるから島根から大阪への客が伯備線から転移し経営可能。
山陰も北陸も要らん>新幹線
230 :
名無し野電車区:2008/02/29(金) 19:47:57 ID:gTfiTsbp0
丹後通ってくれよ
>>228 それ以前に現行の伯備線が単独で経営成り立つのか?
232 :
名無し野電車区:2008/03/01(土) 14:19:23 ID:UEp4JBUq0
>>231 高梁あたりまでは乗客もいるし、最悪2〜3時間間隔で
松江−岡山間を187系2両でも走らせれば良いのだろうが
むしろ、全面的に特急に頼っている智頭急の方がやばいね。
233 :
名無し野電車区:2008/03/01(土) 14:56:27 ID:UEp4JBUq0
>>231 高梁まではある程度乗客もいるし、松江−岡山間を187系2両で
2時間おきに対応させることができるかもしれないが、特急だのみの
智頭急はやばいでないかい?
234 :
名無し野電車区:2008/03/02(日) 18:59:20 ID:ItHSEcKqO
94年に一年間ぶっ通しで「但馬理想の都の祭典」なるものが行われたが、その頃に城崎までを複線、3条軌線化してミニ新幹線作るって話あった気がする。
結局バブル弾けて西との競技会も二回で解散したけど…
235 :
名無し野電車区:2008/03/03(月) 18:32:58 ID:PJDCKMGQO
94年じゃすでに弾けてるが
236 :
名無し野電車区:2008/03/03(月) 18:56:30 ID:PZkiiHu4O
94年までにって話だろ?
でもその話、「但馬空港出来るから」って事で終わったんじゃなかったか?
237 :
名無し野電車区:2008/03/04(火) 06:22:45 ID:rD46VQaA0
結局 鉄道高速化はショウも無いコウノトリ空港の犠牲になった。
238 :
旧成実村村民:2008/03/04(火) 08:01:36 ID:vSYydATB0
>>234 ミニ新幹線は、一時期色々な地方で期待論はあったね。出雲や松江、米子の
中海経済圏でも伯備線経由でって話もあったけど、長期にわたり運休する必要が
有ることや、JR東海がミニ新幹線やFGTは東海道に乗りいれさせる気は無いと
した時点で、新大阪までFGTで新大阪まで行ければいいやという風に変わった。
紀伊半島からFGTで東京直結と今でも言っている議員さんがいるそうだけど
三丹地方でも、今でも「FGTor新幹線で東京直結」という議員さんは、いて
はるのでしょうか。
> 今でも「FGTor新幹線で東京直結」という議員さん
常識的には、一旦は絶滅したんでしょうな。
でも、
「中央リニアが開通した暁には、東海道新幹線の容量に余裕が生まれ・・・・」などと、
冷蔵庫みたいな思考をしてる向きも居たりして・・・・??。
240 :
名無し野電車区:2008/03/05(水) 18:58:03 ID:9kfqD+mt0
山陰新幹線こうのとり号だと赤ちゃんを運んでくるのだろう。
241 :
名無し野電車区:2008/03/05(水) 21:27:49 ID:RvdKpdRJ0
単線、2両編成の新幹線になるのだろうか?
242 :
名無し野電車区:2008/03/05(水) 22:06:47 ID:HIQOyyiH0
単行新幹線で頻発すべきである。
243 :
名無し野電車区:2008/03/07(金) 18:32:29 ID:WQ5taakg0
今現在は実現の話はないが時期が来るとさっさと具体化しそう。
20年ほど先の話だろうな山陰新幹線の具体的な建設の話が出て実現するのは。
244 :
名無し野電車区:2008/03/07(金) 18:49:40 ID:eQVAH97G0
>>243 20年後はさらに全国的に人口が減っていて、地方はさらに疲弊していると思うが?
それでも作るのかい?
>>244 老朽化した山陽新幹線のバイパスと考えれば価値も出てこないか?
それこそ北海道並みに450km/h規格で作っても良さそう
246 :
名無し野電車区:2008/03/08(土) 21:41:29 ID:C7Q9rouv0
山陰新幹線は、キハ391にGCT台車をはかせたような車両になるんじゃないのか?
ガスタービンかもしれんぞ。
247 :
名無し野電車区:
500系を単行に改造し、320キロ運転で頻発すべきである。