【40/54/PDC/150/201】北の普通2【711/721/731】

1 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 06:45:05 ID:AER2sofd0

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/

関連スレ
【183/281/283/261】北の特急PART17【781/785/789】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192629989/
★☆JR北海道総合スレッドPART51☆★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/

2 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 06:46:08 ID:kjLHjMAI0

うるせーばか

3 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 06:47:01 ID:AER2sofd0

サブジェクト長の関係で「北の普通・快速2」にできなかったですが、
当然快速についてもこのスレで取り扱いということでよろしく。

4 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 09:11:37 ID:OdvV6Ib50

悪いな、４はいただくぜ

5 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 10:48:23 ID:2Gitso1zO

悪いな、５はいただくぜ

6 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:23:24 ID:kEwqCn0cO

悪いな、録はいただくぜ

7 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:07:53 ID:fp1jvAOD0

ラッキー７

8 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:19:43 ID:yuFxqnGC0

末広がりの八

9 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:56:52 ID:uFp74QyWO

苦しみの9・・・orz

10 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:57:12 ID:nmXk0XC60

北の普通車にすればよかったんじゃないか？

11 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 09:42:33 ID:emkHJ0bH0

ａ

12 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 12:58:36 ID:JeVDQjHIP

731は国内車とは思えない姿にも関わらず、何故内装がショボ(ry

13 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 13:44:58 ID:vPDNXRx0O

キハ201って、もう731との協調運転なんかやめりゃいいのに。

14 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:06:36 ID:t2WR/VR+0

>>4-9に習って
凍死の14！

15 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:19:52 ID:5vkIuxtQ0

>>3
快速も普通のうちだからな。でも160が抜けている。

16 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:21:34 ID:aFbmZZuo0

160はもう普通列車として営業運転してないし・・・

17 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:16:47 ID:lutLkX84O

>>15
今は試験車両として使われているが、今後の予定はまだない。

18 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:46:58 ID:5vkIuxtQ0

>>16-17
そうなんだ。

19 ：１：2007/12/28(金) 19:13:21 ID:dpps+C6B0

160も迷ったのですが、そこまで入れるとスレタイがいっそう訳判らなくなるし。

それはそうとようやくinfoweb規制解除になった様子。めでたい。

20 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 19:34:07 ID:eex71cgu0

マジで？

21 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 12:45:08 ID:O2ujBdXG0

リーブ21

22 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:00:09 ID:Sihikr4x0

以前、石勝線の普通列車で南千歳→追分を利用したら40分以上かかった。
あのダイヤ設定はどうにかならないのか。
（特急との行き違い@駒里＋特急の通過待ち@西早来でそれぞれ10分近く停車）

23 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:51:08 ID:PABXAl9tO

>>22
新得－釧路の普通にかかる時間も問題だな。

24 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:16:39 ID:y1tgmZgd0

>>22
千歳発1416の2639Dだな。わりと時間帯が良いのでこないだ乗ったが、あれはひどい。
15時頃に室蘭本線の接続もないし、頑張って走れば17分程度の距離なので、
発車時刻を30分弱繰り下げて超おおぞら７号と雁行にすればいいんじゃないかなぁと。

25 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:51:45 ID:7gyEiGF/0

普通列車冷遇しすぎだよな

26 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 12:02:42 ID:PABXAl9tO

>>25
時間を徐々に近接させて利用が少ないからと統合・減便しかねないな。

27 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:11:22 ID:OFxRMjgSO

>>16ｰ18
一応、鉄道○イヤ情報にホリデー日高の運用予定にキハ40、もしくはキハ160で運行と書いてあったが…

ただでさえ、キハ160が運用に入る事はレアだったのに、たぶんあり得ない。
最近、何度か日高本線でキハ40ｰ1785を見たんだけど、ワンマンの運賃表とかどうなってるんだろう。

28 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 13:17:08 ID:G0reUpY90

初歩的なこと聞いて悪いんだが、函館本線の札幌－旭川間って旭川の40は運用に入んないよな？54は深川－旭川間とかであるけど。

29 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 14:14:02 ID:+3Uswa9h0

>>25
確かに。
札幌9:08の旭川行で滝川に45分位停車するが
釧路からの快速接続とって欲しいものだ。
あれじゃぁ芦別・赤平～深川だと「滝川から特急乗ってください」っていっているも当然だよ。

30 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 18:18:17 ID:jD74fss+0

>>29
釧路540→滝川1235 / 札幌908→滝川1108-1153→旭川1240
ダイヤちょっといじってどうにかなるレベルじゃない。
池田605→滝川1112から乗り換えるか、空知中央バス使え。

31 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 02:32:01 ID:JzVK4xeOO

保守

32 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 11:29:39 ID:OukY5HqjO

>>28
１往復だけ滝川－旭川の運用がある。

33 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:11:12 ID:e81LPojQO

内地の人間ですが質問させて下さい。

1月2日新札幌発22時56分札幌行きに711系が運用されていたのですが、
711系にはまだ定期運用が残っているのでしょうか？
目の前に現れた時には目を疑いました。

34 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:31:46 ID:JmXpC8+h0

早朝の室蘭行き普通は711だったような

35 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 01:04:29 ID:mEat+Umd0

定期運用て・・
室蘭やら旭川のほうで普通に走ってるよ

36 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 10:18:33 ID:4UUpF14e0

>>33
旭川と室蘭の方に封じ込められている711の送り込み・送り返し運用でしょ。

たしか小樽発810の旭川行、手稲発557の東室蘭行で送り出し、
東室蘭発2040の札幌行（札幌から手稲まで回送）、旭川発625の手稲行で
帰ってくるんじゃなかったかと。

37 ：33：2008/01/03(木) 15:46:39 ID:JtNebdYu0

>>34-36
レスありがとうございます。

旭川寄り、室蘭寄りではまだ現役だったのですね。
リバイバル急行をさよなら運転と勘違いしていました。

チャンスがあったら乗るか撮るかしてみたいと思います。

38 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 18:59:41 ID:ekUd7aIg0

北海道の電車ってモータ音聞こえにくいいけど
場所さえしっかりすれば結構聞こえるのね

39 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 19:00:58 ID:fd7IxZDi0

721だとデッキに立ってると結構聞こえるよ

40 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 23:36:18 ID:mEat+Umd0

台車の直上に居れば聞こえるよ
それでも小さいけど

41 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 23:46:26 ID:KuCmhqWH0

普通じゃないけど789はギアの鳴く音がうるさい。

42 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 00:49:44 ID:MFQWx6Tg0

そういえば、最近VVVF車のモーターから笛の音みたいな高音が響くようになったよな
何なんだろう。ベアリング？

43 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 10:52:35 ID:1Cu33p5kO

>>42
今から少し前の話、生まれつき目が不自由な女の子がおってな、彼女は笛を吹くのが大層上手だったそうな
そんな彼女がある時踏切でVVVFの電車に轢かれて幼い命を散らしてからじゃ、VVVF車が笛のような音を奏でるのは

44 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 14:59:37 ID:RB0hdSMwO

>>43
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

45 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 00:51:38 ID:/Oghd0Zs0

>>33-37
では711系の運用を投下。若干亀レスなのはご容赦を。
・岩後2123M～滝2133M～乙2146M～岩－岩2195M～旭2246M～岩2251M～滝2264M～岩
・岩後140M～札後回～手－手前回～札前285M～岩
・岩前2123M～旭2154M～岩－岩2175M～滝2220M～岩2227M～旭2272M～岩
・岩前140M～札前回～手－手後回～札後285M～岩
※乙＝江部乙

・小前121M～札前回～苗後回～札後124M～小前2149M～旭2192M～岩－岩260M～札
・札127M～滝2172M～岩2181M～旭2232M～岩2241M～滝2273M～旭
・旭2144M～前2144M～手－手後243M～岩前3256M～小
・小後121M～札後回～苗前回～札前124M～小後2149M～岩－岩回～江230M～手
・手2726M～東431M～苫4472M～糸4465M～苫436M～東439M～苫4480M～糸4475M～苫446M～東451M～苫
・苫回～糸4451M～苫424M～室4457M～東－東437M～苫4476M～糸4471M～苫444M～東445M～苫452M～東
・東回～萩野回～登別422M～室427M～苫4466M～糸4459M～苫432M～東435M～苫440M～東443M～苫448M～東2847M～札回～手
・手回～札129M～滝2164M～岩
・岩後2144M～手－手前243M～岩後3256M～小
※東＝東室蘭、糸＝糸井着発は実際には回送で錦岡まで運転。

46 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 01:06:54 ID:I76ybUoK0

>>45
なるほど…室蘭方面が３日がかりで行って帰ってくるのは読み取れるけど、
岩見沢・旭川方面は行ったり来たりでなかなか複雑怪奇ですね。

47 ：45：2008/01/05(土) 01:23:12 ID:/Oghd0Zs0

補足ですが>>45で、上の4つは4つで一周し、下の9つは9つで一周します。
上の4つは（おそらく）夏期は冷房改造車が限定運用されるはず。
>>46
そう、室蘭方面は３両編成の列車しかないが、
岩見沢・旭川方面は２編成連結の６両編成の運用があったりするから、意外と複雑。

48 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 18:39:13 ID:8I33STdX0

ところで何でJR北海道の電車は割りとゆっくりとしたスピードで緩やかに停車するのに
ブレーキがかかる音が非常ブレーキでもかけてるのかよというくらいうるさいの？

49 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 23:55:07 ID:cYI/OUBK0

50 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 00:12:44 ID:A33mSQPE0

雪ん中で減速するのは大変なんだよ

51 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 10:01:32 ID:SrKDTw8O0

>>48
北海道は、雪に強い鋳鉄制輪子を使っているから、それの鳴きだと思うよ。
本州以南みたいに合成制輪子を使ったら、冬はオーバーラン事故続出だろうな。

52 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 11:12:40 ID:eQdeqfhh0

>>51
俺はその理屈がよく解らんのだが、いくら制輪子が高性能でも車輪とレールの摩擦係数が同じなら
制動距離って変わんないんじゃないの？
北海道では車輪も特殊な奴使ってんのか？

53 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 11:36:03 ID:uALMw7sBO

>>52
自動車に例えると、同じ車に同じタイヤを履いても使うブレーキパッド(キャリパー・ローター)
によって制動距離に差がでるのとは違うのかな？

効きが弱いけどロックしやすい純正パッド
効きが強いけどロックしずらい某社外パッド
ABSの善し悪し
ABSとの相性等

54 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 11:47:13 ID:Vzs5g1Ug0

>>52
鋳鉄制輪子は、車輪に少しずつ溶着して、車輪踏面を適度に荒らす効果があり、
レール上の水膜や氷霜を突き破る効果が有るのだそうですよ。
また、熱を持ちやすいために耐雪性能も良好だとか。

合成制輪子は、車輪踏面をピカピカに磨いてしまうため、雨や雪の時は
晴天時に較べて空転滑走を起こしやすい欠点があるとか。
また、熱を持ちにくいため、制輪子と車輪の間に雪氷塊が挟まりやすく、
これが起きると非常ブレーキすらマトモに効かなくなるという。
ならば、常に制輪子を車輪に接触させる耐雪ブレーキを使用すればよいかというと、
合成制輪子の場合、制輪子の摩耗は少ないが車輪の摩耗が大きいという。
鋳鉄制輪子の場合、制輪子の摩耗は早いが、車輪は比較的持つという。
保守の面では、制輪子の交換は比較的容易だが、車輪の交換はちょっと大変だしね。

55 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 11:51:11 ID:GgqeyNKs0

まぁ、tribologyはナノ領域の話だから
単純に考えて分かる問題ではないわなぁ

56 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 12:10:33 ID:eQdeqfhh0

>>53-54
なるほどー勉強になりました。
同じ車輪とレールでも、制輪子が鍵を握ってるんですね。

57 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 02:20:26 ID:WRJRRSK20

良スレage

58 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 17:40:49 ID:GPHj4IcK0

age

59 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 16:37:42 ID:OlwO4lBAO

あげ

60 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 02:04:18 ID:/RAukZ660

亀だけど、
>>45
422Mって登別で折り返すんでなくて、わざわざ萩野まで行ってたのか・・・
それなら萩野から運転すればよいと思うのは俺だけか？

61 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 12:17:57 ID:5uauCAzhO

昨日の釧網本線の当該車両の車番わかりますか？

62 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 17:31:10 ID:B7MKgin1O

↑恐らく519だわ。

63 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 19:48:01 ID:5uauCAzhO

>>62
ｻﾝｸｽm(__)m
520に続き519も散るとは…

64 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 22:38:02 ID:B7MKgin1O

けどニュースを見る限りだと廃車になる程のダメージなさそうだけどね…519。520の時は相手がトレーラー（積み荷は原木）だからフレームが歪んでアボーンだけど、519にはなんとか復活して欲しいよね…虎の子54だからさ。

65 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 00:48:46 ID:CWYQLbCm0

>>60
わざわざ萩野まで行くらしい。
422Mの他にもその約50分後の428Dも萩野へ一旦行くみたい。
別に登別が折り返し不可能というわけではないはず
（現に他の登別終着の列車は登別で折り返す。）で、
なぜ萩野まで一旦回送させるのか、私も知りたい。

66 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 01:02:19 ID:1xxaDbx80

登別は１番線（下り本線）でしか折り返せない

朝はすずらんや寝台とかち合って、折り返しで塞いでられないので萩野に逃げる

67 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 14:25:49 ID:2D+IvW4I0

わざわざ萩野まで
もったいねえー

68 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 15:10:52 ID:2YqpkPIJ0

>>66
そしたら、登別から回送で錦岡まで行って室蘭方面に戻ってこれないのかと。

69 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 01:24:22 ID:jhYvPM950

>>66
なるほど、下り本線でしか折り返しできないとは。
ども。

>>68
なぜそこで錦岡まで行く？それなら苫小牧まで行けばいいってなる。
まぁ、錦岡まで行って白老から客扱いを始めればいいような気もしてくるが。

70 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 09:34:35 ID:T6FZy3BoO

ｷﾊ40とか古い車輌てのは、燃費悪いとかあるんですかね

71 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 13:45:35 ID:x0UbzO+DO

>>70
更新車両(例えば1700番代)なんかは燃費が良いのでは？

72 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 22:25:37 ID:T6FZy3BoO

そりゃエンジンあたらいのに変えれば良くなりますよねｗ(恥
ただああゆう鋼鉄で出来てるのだと重さでかなり燃料ﾛｽしてるんじゃないのかなぁと。

そしてああゆう古い車輌ばかりの区画では原油高で運賃に影響しないものなのか
と思って聞いてみたのです。

73 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 00:45:47 ID:1jXncx+f0

40は重いからねえ
けど新しく作るともっと高く付く　ってことじゃないの？

74 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 07:07:00 ID:VVi9tuuf0

４０なみの低加速低速度運転ならそんなに燃費は悪くないんでない？
国鉄財政がもっとも厳しい時に製造したから低コストへの配慮だけは合格点かと。

75 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 10:59:07 ID:GCE0FWhJO

>>74
４０が導入された頃『竜巻やそこそこの地震くらいじゃ脱線しないぐらい重くて“安全”だなwwwww』『羆でも一発だwwwww』とか言いながらウテシ達が笑ってた

76 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 06:46:16 ID:a61jaAm50

車輌側面に書いてある車両重量見ると４０は３７トンと記憶してる。５４で３２トンくらい、
東の１１０で２９トンくらいだからたしかに重たい罠。

77 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 21:32:05 ID:yxl0UY34O

>>76
その軽い110のショートver.の100が導入された大湊線は強風による運休が増えたとか。

78 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 15:59:50 ID:Rz9wFEmOO

保守

79 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 00:31:50 ID:hCEC9Uw50

上げ

80 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 10:17:39 ID:1QshibD90

>>77
いつだったか、冬だったと思うが、青森駅構内で留置中の701系が強風でモロにコケたことあるんだよな。

重い485系でさえ、羽越本線で暴風により横転したわけだが、しかし、重い方が暴風への抵抗力はあるのかな？

81 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 20:40:46 ID:dLcatxZy0

札沼線の車両を３両固定編成及び３ドア改造するとしたら、
やっぱり新車の方が安上がりかねえ？

82 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 23:58:24 ID:iEUsLmqcO

>>81
ていうか札沼線の車輌を3ドアにするよか
カネを回す優先順位が高いものがあると思うよ

83 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 00:51:19 ID:jFgHTNfi0

とりあえず、札沼線のラッシュ時はは3ドア4両編成（オールロングシート）くらいの車両を
投入しておけば大丈夫だと思うのだ。

84 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 01:43:29 ID:UnYsF8Xc0

札沼線に6ドア車入れようぜｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 02:22:02 ID:VOUtpgpL0

>>83
問題は昼間どうするか
半ば朝夕限定の201が既にあるわけで

86 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 02:41:57 ID:whIj3LUOO

>>29
有無を言わせず特急に誘導するのはＪＲｺﾋの常套手段。
そのうち特急料金の増収目的で、快速エアポートも特急化したりしてｗ

87 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 03:47:49 ID:UnYsF8Xc0

…つーと当面の課題は苫小牧快速か小樽発苫小牧止めすずらんか、だな。

88 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 19:05:44 ID:jFgHTNfi0

>>85
＞半ば朝夕限定の201が既にある
キハ201系は朝は学園都市線なんて走ってない。

89 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 21:48:04 ID:U3eK/nCc0

>>76
キハ54-500は37t台だったはず
４０が39tくらい？で、キハ150が33tくらい
だったような気がする

90 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 23:57:44 ID:DxHFdDmw0

>>74
え？めちゃくちゃ燃費悪いはずだけど…
2エンジン500馬力の54のほうがよっぽど燃費いいという話聞いた
いちばんいいのは恐らくキハ150あたり

91 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 02:10:14 ID:Iwt+3CSIO

この季節721系（特に快速エアポート）の窓がくもるのはなぜ？昔はそんな事がなかった様な？くもるのは空調のせい？窓にバラストが当たっても大丈夫な様に対策を施した為？

92 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 14:58:01 ID:o7yNJazCO

ヲタが大量発生してるため。

93 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 18:30:39 ID:u8omHrX50

>>76
>>89
俺の見た54は約42ｔ、40は37tだったが。
あとで証拠写真うｐする。

94 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:05:16 ID:u8omHrX50

http://www.imgup.org/iup542757.jpg

95 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:32:31 ID:u8omHrX50

54は40ｔ超もあった。
http://www.imgup.org/iup542769.jpg

96 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 19:33:12 ID:u8omHrX50

じゃなかった、42t超でつ。

97 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 21:05:45 ID:Z5wj4iFK0

札駅停車中の731に乗ったら酒飲み過ぎて具合悪くなり
２回も気絶した、介抱してくださった1850Mの乗客の皆さん
ありがとうございました。

98 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 22:50:31 ID:dHR85jDN0

>>97
2chに書いても叩かれるだけだから、お礼するなら「はいはい道新」の方がいいな。

99 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 23:47:04 ID:R52K/FU20 BE:162002472-PLT(12000)

学園都市線を1時間4本運転にできないものか。
函館本線や千歳線に合わせて。

100 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 02:17:49 ID:wGXGkcev0

それには多分八軒～札幌がネックに…ならないのか。
車両数の余裕の方があれかな。車庫拡張？

101 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 02:24:35 ID:cklYfmd0O

>>99
てかｺﾋが需要に対して今の本数でいいと判断してるんでしょ

102 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 02:41:27 ID:wGXGkcev0

新型開発できたら多少増えるかも…と。
しかし札幌市内で15分間隔はそれでも長いと思う東京人。
東京メトロは「待ってくれるのは6分以内」って言うくらいなのに。

103 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 19:42:28 ID:iRK86AO7O

>>102
東京の鉄道が札幌で通用する訳じゃないんだから…

104 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 19:49:35 ID:wGXGkcev0

知ってる♪
だからどうしたものかと考えてるんだけどな．
つーか札幌ならもう少し東京に近くなりうるだけの
地盤は持ってるんだけどな…6分なんて非常識は言わないが．

札沼線のもっとも中心に近いエリアで15分間隔でもって
余裕で高い乗車率キープできそうな…
むしろパターン合わせたら利用者数増えるんだろうねぇ．

駅数増やして各線中心部10分間隔にして…無理か

105 ：名無し野電車区：2008/01/24(木) 20:55:12 ID:xkMFMYn20

JRの場合、列車間隔として15分ヘッドというのは、全国的に見て標準的なものになっているよな。
首都圏は別格としても、関西圏、中京圏のJRとかでも15分ヘッドを採用してる線区は多々見られる。
私鉄だと10分ヘッドで組むところが多いけど。

札沼線も、ハイブリ化を機にそろそろデータイム15分ヘッドにしてもいいかもね。

106 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 12:27:20 ID:KuHajnJIO

>>105
学園都市線は札幌～八軒の単線区間がやはりネックだが快速も特急もない分調整はやりやすいだろうな

千歳線は普通・快速だけでなく速度種別の異なる特急・貨物が多く走る区間だからエアポートの15分間隔があるだけ優秀なのかも

例えば札幌発が
00分釧路帯広方面特急
03分エアポート
06分普通
18分エアポート
21分普通
30分函館室蘭方面特急
33分エアポート
36分普通
48分エアポート
51分普通
のような完全パターン化が実現可能なら文句はないが…まぁ絶対無理だな

107 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 12:34:00 ID:WorGbly40

そこは小田急流に快速＆普通１分差発車でしょうｗ

108 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 18:41:32 ID:TPRVx2ALO

>>106
地味に千歳線で最優先でダイヤのスジが引かれているのはエアポートだよ。
特急より快速が優先されるのは珍しいんだが。

109 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 19:33:05 ID:txUFwoiP0

>>108
だな。おかげで釧路行おおぞらの最速便が無くなってしまった。

110 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 22:33:58 ID:XRs/EQvx0

その割りにエアポートのスジは余裕ありまくりなんだけどな・・
130km/h無くても走れるくらいだ

111 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 00:43:44 ID:fFLSzpku0

>>105-106
学園都市線の15分ヘッドについては、
桑園まで併走する函館本線が昨年10月改正でおよそ15分ヘッドになったので、
学園都市線も15分ヘッドにした方が効率がいいと思う。
具体的には、札幌駅の配線都合による支障の解消・札幌－桑園間の列車の7.5分ヘッド化など。

112 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 12:50:19 ID:vGuOGXaZ0

時刻表に載ってる列車が全てだと思ってる奴がいる

113 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 13:24:01 ID:XWxKMkL1O

>>110
どこが？

114 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 21:35:47 ID:CcC/05/A0

保守

115 ：名無し野電車区：2008/01/31(木) 17:24:29 ID:OC2FgK8j0

どうもこのスレが伸びない

116 ：名無し野電車区：2008/01/31(木) 21:34:17 ID:qb0EWUR50

試しにageてみるか

117 ：名無し野電車区：2008/01/31(木) 21:52:51 ID:LOPWI3g/0

>>113
新札幌-札幌のことじゃね？

118 ：名無し野電車区：2008/01/31(木) 21:58:41 ID:sVLHxOhPO

>>117
新札幌→札幌の事か。
新札幌発車したら間もなく惰行になり、苗穂手前のカーブあたりから速度は落とすからそれのことだな。

119 ：名無し野電車区：2008/02/01(金) 01:37:35 ID:ZzyiODvM0

少しは進んだがやはり伸びない

120 ：名無し野電車区：2008/02/01(金) 02:31:30 ID:ZX1HWgqi0

いや、スレってのは無理に伸ばすもんでもないと思うぞ？ｗ
過疎過ぎるとdat落ちの危険があるからそれはそれで問題だとは思うけどさ。

121 ：名無し野電車区：2008/02/01(金) 02:33:34 ID:ji4iC1xdO

話題がないからスレがのびないのも仕方ない

122 ：名無し野電車区：2008/02/01(金) 20:18:15 ID:a6So/JIgO

では質問を…。
来月北海道に行くのでぜひ711に乗りたいんですが、前は夜に小樽１番線(０番線でしたけ？)
から発車する711の運用があったと思うのですが、今はもうないのでしょうか？
もう手稲～小樽では711の運用はわずかなんですね。

123 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 00:54:48 ID:B/C10Mj/0

>>122
このスレの>>45を見てもらえればわかると思うが、
現在夕方～夜間に小樽駅を発車する711系の列車はないのが実情。
（正確には小樽駅着でそのまま滞泊する列車はある。）

あと、小樽駅は（その他の札幌近郊駅もそうだが）結構昔に番線の数字が変わっていて、
小樽駅の場合、一番駅舎側（海側）の行き止まり式ホーム（旧０番線）が５番線、
そこから順に４番線、３番線（ホームなし）、２番線、１番線という順番になっている。

124 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 02:23:47 ID:rPMa5I3QO

番線変更はPRC導入時。

125 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 07:46:59 ID:XLKvddxOO

>>123
サンクス。
やっぱり少しずつ711の運用は減ってきてるのですね。

小樽駅の番線変更は知らなかった。
北海道は特急を未だに特別急行やＬ特急と言ったりして、比較的国鉄時代の風潮が残ってる
と思ってたが、番線変更は国鉄時代の決まりをなくしたんですね。

126 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 21:59:28 ID:rPMa5I3QO

>>125
特別急行という呼び方はだんだん減ってはきている。

127 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 00:55:51 ID:H9LHNjZ60

>>126
でも、クシの車掌さんはよく使ってるね、特別急行。
「おおぞら」なんかそう呼ぶにふさわしい編成、乗車率だと思う。

128 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 11:11:43 ID:KfD0Oza+O

>>118
新札幌から平和に向かう途中には速度制限かセクション(だっけ？)があるかと思う。

そこを通過後高架を降りるまでに130Kまで加速すれば後は札駅の高架まで惰性で行ける。
それで新札幌→札幌は定時で走れるかと。

129 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 11:34:16 ID:KfD0Oza+O

↑信号に引っ掛からない前提ね

130 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 13:36:12 ID:cBFdss5a0

>>110
余裕なんて無い。
あったとしても札幌～北広島で721が120km/hで運転する程度かと。
>>128
セクションあるよ。
新札幌出たら国道12号を超えてすぐセクションだから。
解除は山本通の時計台のパクリの建物付近。
平和を通過しても札幌新道の下付近から川下街道踏切と
北郷街道踏切超えてすぐのところから南7条米里通手前（セメント工場のあたり）も
セクションあり。

131 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 17:49:03 ID:KfD0Oza+O

>>130
なるほど。
環状線付近のセクションは何となく知ってたけど、
新道付近のセクションは知らなかったです。

結構小まめにあるんですね。

132 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 21:34:59 ID:Aszps4BBO

>>131
そういえば、南千歳～美々間にもセクションってあるよね。

他に、セクションってどこにあるんだろう。

133 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 21:58:37 ID:KfD0Oza+O

>>132

交流区間には各変電所の給電区間の境目に必ずセクションがあるらしいから
他にも多くあると思います。

交流区間でそれ以外の目的のセクションって存在するのですかね？

134 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 22:25:52 ID:hVcFb+QZ0

セクション絡みで質問だけれど、

外部から高圧送電線が引き込まれている「変電所」と、
ただ金網で囲まれた「高電圧の施設」の違いは何ですか？

135 ：名無し野電車区：2008/02/04(月) 01:12:34 ID:7qXWTlcl0

もう１カ所新道と交差する近くにもセクションがあるんだが。

発寒中央と札幌新道の間。たぶん上下線とも。

136 ：名無し野電車区：2008/02/04(月) 16:27:12 ID:M6joWg3N0

>>135
札幌新道の辺りに変電所があるからその関係かも。
桑園－琴似間、札沼線との合流地点付近にもセクションあり。

137 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 02:49:58 ID:Qz6KR7Vn0

ｂ

138 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 07:18:07 ID:CAQ9vr5aO

48に料金箱ついてたっけ？
この間苗穂で48+150の編成見たもので…

139 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 14:05:29 ID:nzQIBBHr0

>>138
入れ替えとかでたまたま150と繋がってただけだろ

140 ：名無し野電車区：2008/02/10(日) 05:23:43 ID:KEJa2ADk0

保守

141 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 16:21:22 ID:6+t92iUG0

保守

142 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 13:54:41 ID:ws/YqUx40

保守

143 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 19:34:39 ID:hR7Ob1Ff0

本スレを荒らしているコンサ豚のminicity
大気汚染を加速させよう！
↓をクリック

http://consadole.myminicity.fr/

144 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 03:41:15 ID:+adZD5r0O

731系ってかっこいいよなあ(´･ω･｀)

145 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 14:19:00 ID:6KGzHnaq0

721に一票

146 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 18:57:32 ID:8YMSg7pr0

ここは711だろ

147 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 20:33:21 ID:xLOj+eOL0

いや、201だ。

148 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 21:17:19 ID:BjbpD3/T0

おまいら、141の素晴らしさが分からんのかｗ

149 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 22:35:28 ID:VsSF7CRq0

あえてｷﾊ54-500に一票

721も好きだけど、あの顔なら角目のｷﾊ183-500の方がかっこいいと思う

150 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 02:23:40 ID:URnRo7fA0

ｷﾊ183-100

151 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 23:51:56 ID:hWbJKz+QO

>>150
俺が150に書くならキハ150にしたのにな。

152 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 12:58:18 ID:Lym5TFEA0

なんなんだこのスレの過疎ぶりは
ｷﾊ160の話題を取り上げたほうがいいみたいだな。

153 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 13:29:14 ID:5bygTkbD0

その160すら、最近は雲隠れしてないか？

154 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 15:18:08 ID:RHyjpC1D0

陰嚢の話で塚？

155 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 17:12:38 ID:VWz/dkdG0

朝の通勤ラッシュ
琴似駅で札幌方面に向かう、731＋731、6連でも毎日のように積み残しを見かけるが、
いつまで放っておくのだろうか・・・？
きっと他の駅でも積み残しはあると思うが、どうやって対処するつもりなのだろう？

156 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 22:12:49 ID:5bygTkbD0

2分間隔で運行する。

157 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 22:13:47 ID:rQtJvI1k0

50系８連の復活？

158 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 23:39:04 ID:Y9rESlq+0

>>155
客に平日朝の中央線・京浜東北線の体験乗車をさせる。
まだまだ駅員が詰め込めば十分乗れるレベルだろ。

159 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 02:05:37 ID:Cg5BovPv0

>>155
積み残しじゃなくて、ただ客が乗りたくないから次の便を待っているだけでしょ。
列車間隔が不均等だから、一列車に客が集中しちゃうんだよね、どうしても。

160 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 19:00:01 ID:oH6g6Osf0

721系全編成デッキレス改造はいつ施工されるんだ？
１～5次車はそのままかもしれないが。
あのデッキ排除しただけでも、ラッシュ時にはありがたいものだと思う

161 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 19:03:18 ID:hrpgEJFk0

構造的に無理だろ

162 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:02:38 ID:3m+Loc2NO

補強しても無理？

モハ721-5001って前後のクハに合わせてデッキ付きにしたらしいけど、
なぜサハ721-4100もデッキ付きにしなかったのだろう？
5001はエアポートの予備的な編成だから？

F3022・3101～3103・1009+5001→全車デッキ付き
F4101～4104→1両がデッキなし
F5101～5103→3両がデッキなし
同じ快速エアポートでも定員と設備にバラツキがあるよね

163 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:11:37 ID:3m+Loc2NO

↑追記
一人でも多く乗車出来るようにサハ721-4100はデッキなしにした？
ではなぜモハ721-5100もそうしなかったのだろうか？

164 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 22:26:44 ID:2S4pt2zYO

>>162-163
711のS112やPDC、40-300のようなデッキとの仕切りを広げる改造なら不可能ではない。
ただ改造するなら半自動や冷暖房機能もいじらないといけなくなるからコストも嵩む。

165 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 21:56:36 ID:IYJWLiH50

次の新車は6連以上連結可能な設計を求む
簡単なことなので

166 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 22:47:48 ID:kTLUcgce0

>>165
たとえ6両以上連結できたとしても、ホーム長が6両分しかない駅が…

167 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:11:37 ID:RR5Kni4c0

>>166
前or後ろ○両はドア開きませんとかでいいじゃん。
ホーム短いって事は乗降客も少ない訳だし・・・
本州方面からの夜行ではよくある話だろ？

168 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 23:27:27 ID:M9v4uOvH0

8～9両編成のホームライナー発着駅である上に市内NO2の乗降客数を誇る、
「手稲駅」ですら、最大対応6両ホームだからねぇ・・・
JRは通勤近郊型車両で7連以上は将来を考えても導入しない意向なのでは？

169 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 13:40:39 ID:i2iccsxh0

>>167
今から15年前の長都（苫小牧方向）はそうだったよ。
「長都では最後部の車両がホームから外れます」って車掌のアナウンスすらあったし。
そういえば、2年ほど前の富浦（長万部方向）もそうだった希ガス。

170 ：名無し野電車区：2008/02/19(火) 17:58:38 ID:21Du2SrH0

長都の1駅だけならともかく、
ほとんど全駅でドアカットってどうなんだろう。

171 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 02:00:15 ID:1BHJy3i4O

ＪＲ北って、地元の近距離利用客には冷たいような気がするんだよな。
あからさまな特急誘導(特に岩見沢以北)とか、金取りやすい長距離利用客ばっかり見ないで、地元のことも考えてほしいよ。

172 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 02:12:36 ID:+NV7Sm3V0

8両運転にして前1両、後ろ1両は通常締め切りで、8両分ある駅だけ全て開ける。
もしくは仮設ホームで使われてるような、タンカン・クランプ・鉄板で2mくらいの幅でホーム作ればおｋ。

173 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 08:12:17 ID:cRBUTWvwO

そういえば客車があった頃は８両の時に稲積公園・発寒中央でホームから２両外れていたな。

174 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 20:26:57 ID:kJa1YDMA0

>>171
岩見沢以遠って近距離なのか・・・な？

>>173
発寒もだ。

175 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 23:03:52 ID:F4ntXua20

>>168
＞JRは通勤近郊型車両で7連以上は将来を考えても導入しない意向なのでは？

札沼線除く通勤電車は、3の倍数の両数で編成を組むのが今のやり方だから
これ以上両数を増やすとすると、普通に考えれば9両。
でも9両じゃ多いし6両でいいか、ってのが現状かと。

7or8両の新形式を製造するにしても、3の倍数の両数が基本の
721、731で札幌都市圏輸送のほとんどが占められてるのを見ると
それらと併結や共通運用ができないのは運用側からすれば面倒だろうし。

ま、新形式はいずれ出るだろうが、多分また3or6両だろうな。

>>171
＞金取りやすい長距離利用客ばっかり見ないで、地元のことも考えてほしいよ。

これとそっくりな文章をJR北の本スレで見たな・・・まあいいか。

176 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:13:14 ID:RtNMGsy60

基本編成を4両に増やして、連結時8両。なんてのはどうだろう
まあ、ホーム長があれなので無理だけど

177 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:15:16 ID:8QtZle3l0

>>174
発寒は地味に８両分のホームがあるぞ。

178 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:23:15 ID:nkvXGQvG0

どうでもいいけど、江別の駅舎側のホームってかなり長いよね
12両くらい平気で停まれそうだ

179 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 02:31:20 ID:8QtZle3l0

>>178
４番線（旧０番線）を別として？

180 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 22:41:03 ID:XD6OkHVvO

>>175
そういえば731が構想段階だった時は６両編成の通勤型のようだったけど、結局３連で登場したよな。
ただエアポート用721の６連コテは増えたが。

181 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 00:38:06 ID:QIObb+/N0

次の新車投入はやっぱり「エアポート」→玉突きで711全廃の流れでおK？

182 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 01:25:18 ID:+IB+Y6qn0

>>178
そりゃ道内最古の鉄道区間の一部だし、
その鉄道が引かれたのは石炭輸送のため。
旅客よりも、貨物列車のためのホーム有効長を確保してあるからな。

183 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 02:11:13 ID:M3ZffQeHO

>>171
岩見沢を境に、普通列車の本数が極端に減るからな……
あの辺の住民なら、普通列車を減らされて特急に誘導させられてるって思うのも仕方ないのかな。

ところで、途中駅でドア凍って閉まらなくなるトラブルに、今シーズンだけで３回ぐらい遭遇してるんだが、決まって７３１なんだよな。
そんなに冬に弱い車両なのか……？

184 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 02:48:09 ID:vUXPkHHn0

基本的にドア系統では雪に強い車両って存在しないんじゃないか？北海道には。
721も785も789も開閉不良で駅員や乗務員がドア蹴ったり叩いたりって書き込みそこかしこで見たし。

まあ、氷点下の中着雪や融水が付着した状態で130㎞近い速度で走るんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだが。

185 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 09:11:01 ID:J9VRAQ/bO

抜本的な対策は、ドア周辺にヒータ埋め込むくらいだろうしなあ。

しかし、しれとこ凄いね。
席はまだ空いているのに、網棚満杯状態だわ。

186 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 14:44:50 ID:D+oj9MO70

>>183
しかも滝川以北は数時間に1本とかの間隔だからね。
強いて言うなら芦別～深川なんてラッシュ時以外は必ず特急利用じゃないと
接続できないからなぁ。出来ても滝川で1時間以上待たされるし。

187 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 19:57:41 ID:dzZ5klQrO

初めてノロッコに乗ったけど、客車ってあんなに揺れたっけ？

188 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 21:26:34 ID:J9VRAQ/bO

同じく今日乗ったけど、あれは線路の問題もあるんでないの？
50系自体初めてだったけど、少なくとも12・14・24系であんなに縦揺れ感じた覚えないし。
そういや釜も含めて密自連だったお陰で、加減速ショックはあまりなかったな。

…あれ？そもそも、ノロッコの客車って空気バネとコイルバネどっちだったっけ。

189 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 00:19:32 ID:7hOLTRWz0

>>187
SL時代の客車の風味を出してるのかな？

190 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 05:29:32 ID:NyYjZ0ch0

>>186
短距離の特急料金があるから。

191 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 08:48:51 ID:xlpbWcBv0

>>188
コイルバネ

192 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 19:17:06 ID:1BIx0nGF0

>>189
それは湿原号の方じゃないか？

193 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 09:45:09 ID:g/Ej3w0q0

結構止まってるね・・・

194 ：186：2008/02/24(日) 14:28:59 ID:/FIs4jr30

>>190
自由席特急券が300円だからね。
江部乙・妹背牛はなくてもいい気がする。（＝普通列車を廃止）
その代わり、滝川～旭川は普通乗車券のみで特急の自由席に乗車出来るようにして欲しいけどね。
江部乙・妹背牛なんてバスが結構あることだし。

195 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 10:46:03 ID:OiINuL9c0

他のスレとの合併にも適したスレが無いな。

196 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 12:55:23 ID:KJf0EEhQO

>>194
＞その代わり、滝川～旭川は普通乗車券のみで特急の自由席に乗車出来るようにして欲しいけどね。
んなことしたら18シーズンには乞食が大挙して御乗車の悪寒。

普通列車扱いにするんじゃなく特急料金不要区間にして、特急料金とらないけど飽くまで特急列車で
18切符では乗れませんとか、そんな感じにはできないものか。

197 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 13:29:14 ID:KNc1Kjl/0

age

198 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 23:34:41 ID:rytX3bi50

>>196
無理だと思う。「だめだ」と言われても乗る人はいると思う。

199 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 23:46:14 ID:/Hbgvdpt0

18ヲタはケチ臭くてヘナマずるい団塊かホントに金がねぇ～連中が使う切符だから
そんな思考の連中に何言っても無駄ｗｗ

さっさと廃止して一日4000円位で特急自由席使えるものに作り直して新たに販売したほうがいい

200 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 01:17:17 ID:VvcjLzW70

200ゲッツ★

201 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 01:26:45 ID:jtsWvVca0

>>199
束の商品だけど土日きっぷや3連休きっぷをｺﾋでも使えるようにして欲しい

202 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 03:36:11 ID:2FXB3OeG0

アンチ18きっぱーは帰れ。

>>186
芦別～深川はバスの接続も悪いからなあ。

>>194
江部乙も妹背牛も、今の状況がベストなんだろうな。
朝や夕方ならそこそこ利用があるし。

203 ：186：2008/02/29(金) 13:56:35 ID:ZvI+6GnV0

>>194
だったら18きっぷは不可（厳密には特急料金追加のみ）にすればいいけど。
早く言えば芦別～深川（マルス券）だったら特急券も最初は購入しておいて
降車駅で特急料金返還すればいい希ガス。
ただし、芦別は夜間と日祝は無人なので札幌方面行の特急に乗務の車掌が対応するってことで。
ま、俺なら反対だけど。
>>202
よくて神居古潭で空知中央か沿岸＆道北（留萌行）で乗り換えれればいい方だが。
妹背牛・江部乙なら滝川や深川から1時間に1本バスがあるから駅+普通列車廃止しても不自由はない希ガス。

204 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 15:44:10 ID:JHAGAwRFO

そこで18と北東に露骨に差を付けて誘導ですよ

205 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 00:31:15 ID:avZS8h/K0

保守age

206 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 02:37:20 ID:X6Kry39X0

というか旭川～札幌間に直通快速がないのが本州人からするとまずありえない
30万と180万都市なら快速含めて1日最低3往復ぐらい増やしてもいいと思うんだけど
東北以上に人の移動あるんだから沿線住民や学生のことを考えて増やすべき
中間の街なんてそこそこな利用あるのに存在ほぼかき消されて可愛そうだ

207 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 07:26:03 ID:pGU1g8qN0

本州の人なら、通勤で1時間20分以上電車に乗るというのは普通なのかな？

208 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 08:34:48 ID:KTJt5iwH0

５駅しか止まらない特急ですら１時間２０分かかる距離なのに、
快速にしたらどれだけ時間伸びるんだか・・・

209 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 08:56:47 ID:EXQnsBva0

>>208

721系なら130km/h可能だが。
3ドア車だから乗降にそんなに時間がかかるとは思えないが。
停車駅を、苗穂、白石、大麻、江別・・・と増やしたとしても、1時間30分から
1時間50分くらいで走れると思うが。

210 ：209：2008/03/02(日) 09:23:09 ID:royWVEa60

札幌-岩見沢間を各駅停車にして、岩見沢-旭川間を快速運転で、
途中停車駅は、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川。
721系の130km/hなら1時間50分もあればいけそうだな。

特急が30分間隔で走っていて、割安なSきっぷもあるし、通勤・通学なら、
特急定期券かよエールもあるから、札幌-旭川間に快速を走らせる必要は
無いと思うけどな。

喜ぶのは18きっぷ利用者のみだろ。

211 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 01:03:29 ID:15mAWwwL0

>>207
まぁ1時間以上って人が半分、1時間30分が1/4、2時間以上はごく僅かだね。
通勤では使わないかもしれないけど、買い物や遊びに行く分には使えるかと。
1時間に1本ぐらい通して走る列車があってもいいんじゃないかな～

212 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 01:33:03 ID:Ah4YSpav0

>>211
711系が淘汰された段階で直通復活するんでは？

・・・と思ったが、現状じゃ2連ワンマン車投入で完全分離される可能性のほうが大きいかな。

213 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 06:03:00 ID:Cie6sqCb0

>>211

いらん。
自分はSきっぷを購入して、特急を使います。

214 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 07:11:20 ID:28wcvCwA0

Ｓ切符あるし、レールメイトとかかよエールもあるし。
買い物や遊びに行く人でも特急使ってる人多いよ。

215 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:08:25 ID:7G4lK0cD0

基本的に旭川～札幌間は、札幌通勤圏の岩見沢～札幌を除けば
普通列車しか停まらない駅は本当ショボい駅ばかりだからな。
今のSカムイの停車駅は、数年前に美唄、砂川が停車駅に加えられ、こまめに停車する傾向が強くなったことで
「普通列車は、乗客がショボい駅同士をつなぐもの」というイメージがいっそう強くなった。

216 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 13:40:35 ID:c+PjtLU30

葛西が言ってたな
こだまはのぞみのサポート
在来線は新幹線のサポート
北海道も普通は特急のサポートなんだろう。

217 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:00:42 ID:7W9ylmHN0

快速乗ろうとして乗車券買ったとしても
Sきっぷから100円しか安くならんよ。
18きっぱーの巣窟になるだけだと思われ

・・・お前ら18（ｒｙ

218 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:37:47 ID:74exw08UO

札旭間に快速をなんて言ってる連中は、高速バスに乗れよ。運賃安いし、座席はリクライニングだぜ。

219 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:43:49 ID:GvWnjSSk0

>>217
特急停車駅の券売機には自駅から札幌までのＳキップのボタンがあるからなw

220 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 19:53:10 ID:1x5ppRso0

not 18 but 北東

221 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:30:05 ID:nQCx6+MV0

昼間に快速走らせても需要無いと思うけど、朝夕の通勤ラッシュに、
通勤快速的な役割の列車を出してほしいわ。
というか、まずは苗穂～江別の利用客を江別発着の列車に誘導してほしい。

>>218
その高速バスも値上げされて、ＪＲの運賃よりも上がった区間がある。
そもそも、交通機関に何を使うかはその人次第。

222 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 21:33:12 ID:TazxAgfS0

コスト高くなったからバスは値上げしたんだろ？
JRだけ安く運ぶわけ無いだろ

223 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 10:35:35 ID:C2gJGZd30

>>218
だから高速バスは途中で止まらないだろ

札幌-旭川を2時間30分ぐらいで結べる快速があっていいと思う（実質各駅で札-岩間でいしかり同様）
旭川-近文-納内-深川-妹背牛-江部乙-滝川-砂川-奈井江-茶志内-美唄-光珠内-峰延-岩見沢…札幌
これなら沿線住民も気軽に札幌や旭川出れる列車あって便利だろうし

224 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 12:27:49 ID:QhHh/yXy0

>>223
それなら、室蘭～札幌の快速やら札幌～帯広の快速もいるだろ
これなら沿線住民も気軽に札幌や旭川出れる列車あって便利だろうしｗ
他には札幌～留萌やら札幌～浦河やらもなｗ

225 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 13:26:31 ID:iG7hMkQn0

>>223
豊沼・伊納は？

226 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 13:28:56 ID:Yrbpl95z0

旭川直通は特急があるから難しいと思うけど、
滝川までならまああってもいいんじゃないかなって思う。

227 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 16:36:22 ID:ZZRYqrEj0

Sきっぷ買っても値段が変わらんというのに、誰がわざわざ乗車券だけ買って快速なんざ乗るんだよ

228 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:26:19 ID:1apJ307C0

旭川～滝川の普通列車が少なすぎないか？

カムイはあるけど、運賃\1,040+特急料金\1,100＝\2,140もするんだけど。

229 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 19:53:26 ID:QhHh/yXy0

>>228
直ぐ上のレスも読めないの？

230 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:31:13 ID:GudS9BC90

>>227
全員がＳきっぷの発売区間とは限らないし、必ず往復するとも限らない。
岩見沢と滝川の片道は、運賃810＋特急1,110＝\2,920かかる。
往復したら倍になるから、\5,840
札幌～滝川のＳきっぷが\4,120だけど、札幌～岩見沢は無駄ってことになる。

231 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:35:19 ID:GudS9BC90

>>230
あー、ごめん。区間を勘違いした上に計算も違うな。訂正する。
岩見沢と旭川の片道は、運賃1,790＋特急1,610＝\3,400かかる。
往復したら倍になるから、\6,800
札幌～旭川のＳきっぷが\4,940だけど、札幌～岩見沢は無駄ってことになる。

232 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 20:37:36 ID:rnFZhatw0

岩見沢～旭川って設定無いの？

233 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 21:53:39 ID:kNDtvgNG0

>>232
ない

234 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 03:58:35 ID:J994+F2WO

>>223
それがさ、高速道路上にバス停あるんだよね。結構、乗り降りあるよ。
まあ、スレチだからこのぐらいで。

235 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 14:00:14 ID:vFzQC1670

>>231
以外にも岩見沢から旭川を往復する人は札幌～旭川のＳきっぷで往復してる客いるよ。
普通に特急券+乗車券を購入して往復するより安い区間もあるからね。

236 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 23:15:34 ID:hWke03Z+0

普通列車は特急の補助、と考える路線なら
Sきっぷの全駅設定(値段は区間包含最近設定と同額で)が必要だが
普通列車は通学ラッシュ時のみ、というのならば
存在自体シカトでも良いんだよな。さて。

237 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 23:39:04 ID:QjQ7azeB0

時々特急の車内から、滝川とかで退避してる普通列車を見るけど、現状でもあんだけ空いてるもんな

238 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 02:18:50 ID:ieXzetvZ0

>>237
空いてる普通列車見ると、混んでる特急から乗り換えしたくなる。

239 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 07:43:31 ID:2MxdtQndO

>>237
芦別が実家で手稲に住んでる自分は、Ｓきっぷフォー使って行き来してる。
芦別からの札幌方面の最終は、滝川でﾉﾛﾂｸ８号接続で自由席が大抵混雑。で、気持ちが負けて隣りの岩見沢行普通に乗ってしまう。下車駅で運賃清算。
ﾉﾛﾂｸの椅子より、711のボックスシートのほうがラクだしね。

240 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 11:13:49 ID:UwYLHaxR0

保守

241 ：名無し野電車区：2008/03/07(金) 23:05:41 ID:dKy0x8Qx0

７３１系
1Ｍ2Ｔで加速度2.5（すいている時の実測）は、
すごいなあ！！！
2Ｍ1Ｔだったら、乗客ころんじゃうよ。

242 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 06:55:56 ID:h8aHFNNrO

キハ201の車体傾斜装置って今は山線でも使ってないの？

243 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 11:08:48 ID:/H1XEtsKO

>>241
721並の性能と言われてるけど、実加速度では721より速そう。

244 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 13:34:54 ID:z7nZS2jg0

>>243
毎日、恵庭から通学してます。
加速は、だいたい次の通りです。
スタート
10秒　26キロ　発車の時つかまらずに立っていると、よろけます。
20秒　51キロ
30秒　75キロ
40秒　93キロ
50秒　104キロ
60秒　113キロ
70秒　119キロ

721の０代と比べると明らかに速いです。
721の4000,5000代と比べると０発進加速が速いです。
高速域の加速は、785＞789－1000＞731＝721-5000＞721-4000＞721

245 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 16:22:27 ID:/H1XEtsKO

>>244
白石や苗穂で721-0と731が並走すると、731がじわじわ前に出てたりしますからね。

721-5000より低速域が速いのは、軽さが効いてるのでしょうね。

246 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 18:31:30 ID:OafBSu7s0

７２１系初期車（直流モーター仕様）は、将来ＶＶＶＦ化とか更新工事するのかな？

247 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 20:30:10 ID:AYMAEU5T0

721系初期車の原番号＋3000が130km/hで、原番号のままが120km/hでOK？

248 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 22:12:29 ID:14owq8Og0

おｋ

785は70秒程度で130km/hだけど、789-1000は60秒ちょいで130まで加速してたような？

249 ：ST：2008/03/09(日) 02:27:18 ID:wyjt5HTR0

まぁ、札幌市営地下鉄南北線3000形、5000形には敵わんよ・・・

250 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 11:50:01 ID:PLWwzPPj0

>>249
いや、あれは加速良いのは低速だけ

251 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 14:47:03 ID:FYkC73540

というか殆ど低速でしか走ってないだろ＞札幌市営地下鉄

252 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 15:17:03 ID:2yoURCwE0

>>241
731系の気動車バージョンというべき
キハ201も鬼加速するよな。

>>242
宗谷北線と同じくオフにしてるの？

253 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 16:26:07 ID:KzYXhc+70

快速を走らせなくてもいいから、各駅停車を増やしてくれればいいと思うが。
または特急でいいので支線に札幌直通を出して欲しい。
例えば増毛～留萌～深川～札幌（留萌線内快速運転）。
新得～ふらの～芦別～滝川～札幌（根室線内快速運転）。

254 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 16:29:23 ID:FYkC73540

>>253
特急に乗り換えろ
以上

255 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:07:24 ID:KzYXhc+70

>>254
利用者に乗換を嫌う傾向がある。
札幌に向かうときに使う交通機関として第一候補はマイカー（道民ならわかると思う）。
第二候補がタクシー（役所だますのはチョロイらしい）。
第三候補が高速バス（札幌直結なのでお年よりには好評）
第４候補がヒッチハイク（オクラホマさん頑張って）
第５候補にやっとＪＲの名前が来るくらい

駅の時刻表に「札幌行き」と書いてあれば選択肢の一つに認知してもらえると思う。
料金ではバスにかなわないが、安全性と快適性なら負けないよね
その昔長時間かかっても、東京行きの列車が田舎にはあった。
都会にいても駅にはふるさと行きがあった。
その気持ち今の人間にはわからないかな

256 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:16:30 ID:xs3x7TLr0

>>255
タクシーってｗ滝川の事件みたいなことはさすがにねーよ！

257 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:45:43 ID:A0LpuvjZ0

>>255
そんな時代に取り残された感覚じゃ、会社が潰れてしまいます。
こういう奴らがいるからコンサドーレという粗大ゴミがはびこっているんだなwww

258 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:52:22 ID:FYkC73540

>>255
沿線人口から考えて、無直通特急を通す必要はないと認識してるんだろ。JRは。
そもそも鉄道は大量の人員輸送をやらんと採算が合わない事業。
採算が合わない場所が切り捨てられるのは当然のこと。
まあ鉄道事業は半ば公事業だから易々と廃線は出来ないけど。
逆に言えば現状走っている列車より儲かりそう(長期的に見て)ならそうするだろう。

で、>>253の上の例だと。
増毛から札幌まで入ってくる列車は旭川や稚内との特急や札幌圏の普通より儲かるのか？
あと直通って事はどちらか片方のダイヤが乱れたら影響するな。
そんで札幌圏を通すんだからある程度の列車は必要で、その列車の性能を出すには路線の改良も必要。
道内主要幹線のように自治体が金を出すのなら別だがｗ

自治体が金出すにせよ数時間に1本しか走ってない鉄道に出すより、
1時間に1本バスを走らせたほうが地元の為になると思うよ。
バスで補える需要ならバスの方が明らかに安上がりなんだから。

259 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 18:02:39 ID:FYkC73540

追加
乗換えをもう少し楽にして下さい程度だったらどうにかなるかもね。
現状でも30分ヘッドのカムイとノローツクや宗谷系列があるから地方の零細路線よりは遙かに便利だが。

掘り出しても採算が合わないんだから諦めろ
代替ルートして使える室蘭本線はとにかく
札沼末端部、江差、日高、留萌やらが残ってるのは温情だと思うが…

260 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 18:03:03 ID:FYkC73540

間違ったｗ
＞代替ルートして使える室蘭本線はとにかく
根室な

261 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 18:26:57 ID:Berb4+hF0

山線のこと言いたいのかと思った。
まぁ、接続改善は重要ですね。

262 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 18:55:00 ID:KzYXhc+70

>>256
突っ込みありがとう
>>258
現状の認識としては正しいと思う。
札幌圏の普通より儲かるかは正直厳しい。

サロベツタイプの列車なら運行も可能かなとは思いました。
いずれにしても札幌とつなぐ列車がないことには、鉄道が選択肢に上がることは難しく、
その路線はいずれ廃線の運命は逃れられない。
バスが便利でも、駅という街の顔がなくなったらもう終わり。

その意味で提案してみたが、やるのはＪＲだからまず無理だろうけど。

スレ違いだが、倶知安行きのニセコﾗｲﾅｰは増発してもいいと思うし、日高線も札幌直通があればいいとおもっている。

263 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 15:11:52 ID:Kd9/OEd20

>>259-260
岩見沢-苫小牧のことかと思った。

南千歳経由でｷﾊ201の快速を投入すると、
追分から数駅は札幌1時間通勤圏内に入るんだが。

264 ：名無し野電車区：2008/03/10(月) 21:46:32 ID:5B8Bffin0

ＪＲ全般に言えるけど高速バスは今更だけど強敵だね。安いキップ出してもすぐに安い運賃で出される。
札幌～白老なんてＳきっぷは普通列車往復より安い値段を出してるし。
高速道路建設を進めながらＪＲ存続を願う地方自治体は、何を考えているのか（ﾟДﾟ)y━~~

265 ：名無し野電車区：2008/03/11(火) 03:24:50 ID:U7PIdbRU0

>>264
安いバスは命を預ける気にならないな・・・
俺はバス運転士やってるけど、この業界も最近は給料安いから、睡眠時間削って労働時間伸ばして稼ぐんだ。
21時退社、翌日5時出勤なんてのが毎日だもん、いつか誰かが大きな事故起こすよ。
観光やライバル会社のある地域ではもっと酷いって聞くけどさ。

266 ：名無し野電車区：2008/03/11(火) 10:24:24 ID:wGH53yWJO

>>264
Sきっぷの札幌～白老間は、札幌～登別温泉間の高速バス(のぼりべつ号、おんせん号)が有った当時を目安にしてたんじゃないのか？

確か、札幌～白老間のバス運賃は片道1600円だったはず。
Sきっぷはそのバス往復運賃に数百円くらいプラスされた金額だった。

まあ、バスは長距離にし過ぎて、遅れが目立ったりするから廃止になり、今じゃ札幌→緑泉郷間しか残ってないし…

それに、白老じゃ買えないけど、普通列車往復運賃よりも安いと言えば、一日散歩きっぷなんて破格のきっぷも有るくらいだし、JRも客寄せに必死なんだと思う。

267 ：名無し野電車区：2008/03/13(木) 19:45:24 ID:5bdM2S7y0

保守

268 ：名無し野電車区：2008/03/13(木) 19:58:08 ID:fjmbfHZZ0

>>264
逆に言えば高速がないと料金が下がっていかない
それに基本的には国なんで地方自治体の管轄じゃない

全く無関係とは言わないけど

269 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 08:01:23 ID:lnK8sxZH0

保守

270 ：名無し野電車区：2008/03/16(日) 16:17:56 ID:TPTgxmZq0

保守

271 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 00:44:16 ID:Cbb00zo20

>>263
個人的には、岩見沢～追分～千歳の普通or快速列車を運行すべきだと思う。
札幌だけでなく新千歳空港へのアクセス改善にもなるし。

>>266
札幌～緑泉郷も現存しない（札幌～苫小牧～登別と同時に廃止）。

272 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 00:56:08 ID:hClVtkHQ0

GWに勤続褒賞休暇くっつけて長い休暇が取れる予定なので、
北海道フリーパスを使って色々と乗りまくりの旅をしたいと思っています。
711系にも乗りたいのですが、>>45の運用は3月15日以降どうでしょうか。

具体的には、243M～3256M、2232M～3256M、2172M～2181Mあたりで
どれか1つ、または別な日で2つ組み込めるように考えたいと思いますので、
711の運用かどうか分かる方がいましたら教えて下さい。。

273 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 11:51:54 ID:ArbubBQuO

>>271
便利で早い「特急」をご利用ください。

274 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 22:41:36 ID:XjqZHiB10

>>237
ｷﾊ40な現状でさえ、岩見沢-南千歳は追分経由が早いんだが。

275 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 21:29:57 ID:aktzlxJt0

保守

276 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 21:40:22 ID:nxMqaUjd0

久々に北海道に逝ったけど、まだこんなの使っていたんだなぁ
札幌駅
キハ１８３－２１５ ↑ 手稲方
キロハ１８２－２
キハ１８２－２３
キハ１８２－４５
キハ１８２－４
キハ１８３－２１９
隣のホ－ム
キハ２８１－４
キハ２８０－１０２
キハ２８０－２
キハ２８０－１０４
キハ２８０－４
キハ２８０－１０５
キハ２８１－３

277 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 18:33:13 ID:UVkqlKmi0

>>276
モノクラスの281系は臨時列車か何か？

278 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 23:41:31 ID:pb7uiJJSO

>>277
書いた本人ではないが、恐らくキハ280-2か4のどちらかがキロなんじゃないかと…

279 ：名無し野電車区：2008/03/22(土) 15:49:33 ID:jtDkKoXf0

保守

280 ：名無し野電車区：2008/03/23(日) 12:37:41 ID:CQqaJscb0

保守

281 ：名無し野電車区：2008/03/24(月) 19:29:41 ID:598EcESJ0

保守

282 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 19:42:48 ID:GOo7hJBK0

保守

283 ：名無し野電車区：2008/03/27(木) 20:21:35 ID:4e9g9p230

保守

284 ：名無し野電車区：2008/03/27(木) 20:51:21 ID:LD8lpB3fO

保守するぐらいなら特急スレと合併して、ＪＲ北海道の車両スレにした方がええんとちゃう？

285 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 14:46:02 ID:Z7enL3+wO

>>284
それを言うなら全部総合スレに統合（ry

286 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 13:16:03 ID:8a7SNVC6O

特急スレはそれなりに回ってるからな

つーか普通列車だけのスレが不要って話だろう

287 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 14:26:59 ID:n1Q9t59y0

てか、こんな高頻度に保守する方がおかしいｗ

288 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 00:17:46 ID:LUo+Qlkr0

保守

289 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 23:30:03 ID:o7V/ZJ2JO

保守

290 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 18:32:56 ID:4Phs2akZ0

保守

291 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 20:46:44 ID:qLshnTCq0

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2008/080401-2.pdf
と違って良い心掛け。

ﾑﾀﾞだが。

292 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 23:33:53 ID:O/T/04qM0

>>291
確か去年も富良野線のキハ150で似たような事やったよな？
しっかりしてくれよ…。

293 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 01:12:33 ID:nr5pj78p0

>>286
普段乗る機会が多いのは特急車より近郊車、という人が多いと思うんだけどね。
だから個人的にも特急車より近郊車の方が愛着があるし、興味もある。
その割にはこのスレはイマイチ活気がないね。

294 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 13:33:24 ID:kCN8rI7F0

東京のように派手さが無いし
JR東のようにお金も無いし
711やｷﾊ40がとことこいまだにはしっている現状では活気はでないな
284が言うとおり北海道車両総合ｽﾚにしたらいいんじゃないの

295 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 20:06:29 ID:NAaxAv2q0

保守

296 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 12:49:38 ID:Fl0w4En/O

悪いけど特急スレは通常営業できてますから。
過疎スレ維持のためとかなんとか巻き込むのはやめてください。

297 ：名無し野電車区：2008/04/08(火) 23:33:37 ID:pgR/BChu0

？

298 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 19:27:58 ID:0YwEdeRbO

あげ

299 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 22:15:16 ID:CzWSy4GF0

ｼﾞｬ修了ｯﾃｺﾄﾃﾞ

300 ：名無し野電車区：2008/04/12(土) 09:51:47 ID:noH+ry7u0

皆様、永らくのご愛顧ありがとうございました。
このｽﾚが300回を迎えることができたのも皆様のおかげです。
大変残念なお知らせですが執筆者の老齢化および昨今の発行部数の減少により
本ｽﾚを維持していくことが困難となりました。
よって本ｽﾚは今回放映分を持ちまして終わりとさせていただきます。
永らくのご愛顧、誠に感謝申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

301 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 12:17:27 ID:e0CsIT290

スレタイのバランスが悪くなってから急激に書き込み数が減ったよな・・・

302 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 13:37:48 ID:u4hWhFQy0

>>300
バカｗ
このスレはまだ2回目だろｗ

303 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 19:06:52 ID:Il96dv6lO

>>300
このスレのレスが300の間違いだろw

つーことで過疎age

304 ：名無し野電車区：2008/04/13(日) 20:48:35 ID:PGdRURCOO

本スレって総合スレを消すとでも？

305 ：名無し野電車区：2008/04/14(月) 01:06:52 ID:396GqVtQ0

>>304
日本語でおｋ。

306 ：名無し野電車区：2008/04/15(火) 18:29:07 ID:49vLOKMVO

クハ721-3、江別方面のライトが片方切れてる。

307 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 21:01:07 ID:60/LVXte0

保守

308 ：名無し野電車区：2008/04/17(木) 04:34:28 ID:dGRpR/4l0

てすと

309 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 00:00:06 ID:ADDYnuHF0

保守

310 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 18:55:49 ID:Jjqfr4RB0

GWに711を撮り、乗りに行きたいのですが、現在の運用がわかる方いましたら教えてください。
わからなければ旭川付近で半日潰す覚悟ですが、室蘭付近の方が当たる確率は高いでしょうか？

311 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 19:11:53 ID:lvLrKokI0

岩見沢～旭川
苫小牧～東室蘭

の普通列車は
ほとんど711だよｂｂ

312 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 19:28:34 ID:Jjqfr4RB0

ありがとうございます。
日中の普通列車は苫小牧付近のが多そうに見えるので、そちらへ行ってみることにします。

313 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 20:14:45 ID:3Vq6tA0B0

>>310

それなら、東室蘭の方がよさそうだね。
東室蘭駅で見ることが出来る電車は785系と711系のみ。
785系は「すずらん」と早朝の東室蘭-室蘭の普通列車の運用があるけど、それ以外は711系が東室蘭-苫小牧の
普通列車として走っている。
時刻表で、東室蘭-苫小牧間を通しで走る普通列車で列車番号にMがついていれば、間違いなく711系だよ。
あとは、朝の手稲発東室蘭行きと夜の東室蘭発札幌行きの普通列車が711系。

314 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 22:16:57 ID:g9rf+Q4YO

711の淘汰はいつになるんだろ。

315 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 23:35:29 ID:jKIBfkjb0

>>314
それよりもキハ40の淘汰にﾜｸﾃｶしてる漏れがいる。

316 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 00:53:20 ID:P+YdnOyV0

PDC全廃したら札沼線の車両はどうなるんだろう

317 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 22:09:01 ID:Ox1fbux3O

留萌線、地味に全冷房化達成？

318 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 22:37:38 ID:UNJxcO230

ｋｗｓｋ

319 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 23:44:28 ID:Ox1fbux3O

すまん、完が抜けてた。

320 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 00:06:26 ID:wSNF9HLB0

>>315
まだまだキハ40は走るよ！
俺は新しいのよりキハ40好きだから、少しでも長生きできるよう願っている。

321 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 17:42:13 ID:yliSfVxLO

>>320
エンジン換装したのはしばらく残るはず。

322 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 22:25:30 ID:huNaMZ8m0

キハ40の延命工事であと25年持たすらしいよ。

キハ40-1000代
・エンジン330馬力に換装
・扇風機撤去→クールファン新設(冷房準備工事)
・前照灯ハロゲン化
・屋根上水タンク撤去→トイレ手洗水タンク50リットル新設
・床板張替え
・マスコン無接点化

323 ：315：2008/04/23(水) 03:08:25 ID:hMXyCxsk0

>>320-322
あと25年って、車齢50年くらいまで使うのか（´・ω・｀）

せめてキハ40は座席を換装してほしいところだ。

324 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 12:24:08 ID:HrDS503a0

>>323
54は転換シートでトイレも洋式になってるのにね。
40は台数が多いからなぁ。

325 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 21:57:07 ID:Q0nmne450

>>322
キハ40に冷房はいらない！
あのON・OFFしかない扇風機がいいんじゃないか。

326 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 22:53:33 ID:3IALVHTtO

>>324
54はボックス、見合い式のリク、転クロがあるが留萌線用に改造する車両はいかに…ってとこ。

327 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 23:25:06 ID:d6DUORiV0

>>326
転クロ車が、3台ほど

328 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 09:23:31 ID:RIM+AMak0

留萌線はオールロングでいいんじゃないかとｗ

それはそうとキハ160ハイブリッド試験車、試験順調なの？

329 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 09:49:00 ID:yuYSS96oO

>>327
花咲線用５両も元海峡の転クロだぞ。

330 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 14:39:29 ID:41zmTSzP0

>>325
冷房準備工事と言っても、たしか給電エンジンを積まないとダメなはずだから、
結局冷房がつくことは無いと思うよ。

まぁ給電エンジンといっても400みたいに市販の発電機を積むことになるだろうけど。

331 ：名無し野電車区：2008/04/25(金) 23:53:07 ID:+HasqWdrO

何はともあれ学園都市線以外のローカル用は冷改するまでもないってことだな。

332 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 23:27:22 ID:8qbn0LG00

>>331
まぁ窓を開ければ全く問題ないからね。
150は実に快適だけどね…。

333 ：名無し野電車区：2008/04/28(月) 21:34:31 ID:kJTo89ki0

そろそろワンマンにも新車投入して欲しいな。

願望
・デッキ無し２ドア
・冷房搭載
・前面強化構造(踏切事故対策)
・電気指令式ブレーキ
・前照灯HID(鹿対策)
・洋式便所
・車端部ロング、転換クロスシート。

そもそも150を自動空気ブレーキにしたのが疑問。
40と混結できなくてもよかったのに。

334 ：名無し野電車区：2008/04/28(月) 22:50:39 ID:fbRj6NvB0

いや併結できなきゃだめだろ。
ワンマン電車でも出ない限り電気指令はなさそうだ

てか、それ以外ほとんど150で良いじゃん

335 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 00:40:21 ID:XCssH4yj0

>>334
いつまでも基本構造変えないからダメなんだよ。
束の110だって同世代だけど電気指令だよ。

336 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 06:02:59 ID:I2g6k5XcO

>>334
やっぱ富士重の撤退が何より痛かったな。
DMVやハイブリが技術的に確立し、ようやく実用化に動き出すといった所だろうかね。

337 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 16:38:43 ID:Qb5PbMMV0

つーか、いい加減学都線のボロを廃車にしてオールロングの新車を入れて欲しい･･･

338 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 17:16:53 ID:Tnc9rbBO0

>>337
確かにな。
キハ201系ベースで、731系との協調運転とか車体傾斜装置を省いて。
キハ201系より安く製造できると思うが。

339 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 21:53:25 ID:Qb5PbMMV0

もうね、関鉄のやつを寒冷地向けにしたやつでいいよ。
どうせ、学都線から出るわけじゃないし。

340 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 00:21:40 ID:PW8UaTTn0

>>338
協調運転とか車体傾斜を省き、コストダウンという発想は誰もが考える…。
しかし、261-1000は協調運転の装備ついてるんだよね。0代でも使ってないのに。
なんでも、設計図をいじる方がコストかかるらしい。

341 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 01:08:15 ID:F90CiiVZ0

201の高コストは機関のせいでない？
1エンジンにすればよろし

342 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 20:57:09 ID:0R/0skFoO

今の学園都市線のダイヤなら1エンジンでも十分でないか？

多段変速機もいらない。

343 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 22:08:49 ID:iQVMkkQd0

ダイヤ改正後の７１１系運用ってどうなった？

乗りたいなぁ・・・

344 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 22:30:54 ID:F90CiiVZ0

>>343
おまいよ、誘導レスをよく見ろ。書いてあるから探せとあるぞ
改正後も変わってないから、このスレの上のほうをよく見ろ

345 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 22:31:46 ID:iQVMkkQd0

>>344
変わってないの？
変わってると思ってたのに・・・
聞く意味無かったな
ありがとう

346 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 22:42:54 ID:UO6804Kc0

>>345
このスレで711系の運用の話があったのは4月の中頃だよ？
ダイヤ改正は3月15日だよ？
つまり3月15日の改正後のダイヤで運用の話があったんだよ？
改正後のダイヤで話題になっていたのになんで変わってると思ったの？

それとも、探すのめんどくさいから、>>343なのかな？

347 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 23:06:18 ID:iQVMkkQd0

>>346
711で抽出したら
>>45が１月だったので
他には全部の列車運用が書かれていなかったから

348 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 23:45:12 ID:6fC/a7/T0

>>342
今のダイヤでいいなら、PDCを3扉デッキ無しロングシートに改造すればいい。
やはりスピードアップしたほうがいいと思う。あいの里まで時間かかりすぎ。

現行の最高速度85(だよね？)は遅すぎ。

349 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 23:57:59 ID:5ogyOGiTO

今日、幌別～鷲別で711の速度メーター見たら117キロも出てた

350 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 00:26:09 ID:kGIKT1h80

711について質問した>>310です。GW前半に渡道してきました。
東室蘭～苫小牧の普通列車で列車番号がMの物は、私が見た範囲ではすべて711でした。

ttp://downloads.myphotos.cc:8080/up1/src/FancyFree0526.jpg
糸井駅のホームで撮りました。ここは有人駅なのに通路が別にあってホームへの出入りが自由で、
撮り鉄の人が何人もいましたが団臨と検測が通過したらみんないなくなってしまいました。
その後は一人でせっせと711やDF200を撮ってました。地元の人にとっては珍しくないんでしょうね。

351 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 01:27:06 ID:GGKqRkZC0

東室蘭～苫小牧
旭川～滝川
旭川～岩見沢で札幌に直通しない列番Mの普通列車は全て711。

352 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 01:58:02 ID:pSCB4Qe70

>>351
札幌－旭川直通の普通列車で列車番号M記号付きは711系

353 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 16:51:09 ID:SCvLDxQ90

去年の夏、登別から東室蘭まで普通列車に乗ったら
１５０系気動車でがっかりしたなぁ・・・
列車番号見てなかったんでまさか気動車が来るとは思ってなかった

354 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 18:52:59 ID:cqdMNjI+0

>>353
列車番号以前に電車の方が珍しい区間を・・・。
だから苫小牧・室蘭の架線撤去が定期的に話題になる。

355 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 20:23:22 ID:8i6eGWfP0

>>354
札幌行きの785系特急すずらんはどうするよ？
キハ150で急行ちとせ復活ってか。

356 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 20:31:35 ID:cqdMNjI+0

>>355
前回架線撤去が話題になったときは、
便所臭い781系より、北斗と共通運用が組めるキハ183で良いのでは？という論調。
実際781の二扉改造で所定数が足りなくなった分を183代走すずらんだったこともあるし。

今後は785だから、そういう話は無くなるかもね。

357 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 00:17:13 ID:9qoNyGWBO

>>351
札幌に直通する列車で711がある。
室蘭方面なら朝の手稲→東室蘭夜の東室蘭→札幌の列車は711

旭川方面は小樽発→旭川行きが711じゃなかったかな

358 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 14:58:32 ID:E4Ntr/aj0

要約すると、

東室蘭～苫小牧間と、滝川～旭川間を走る普通電車列車は、
どこが始発であろうと全て711系。

更に、岩見沢～滝川の区間列車も列番Mなら全て711系。ということだね。

ついでに俺がよく乗る札幌18:38発岩見沢行きは711の6両。

359 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 00:03:52 ID:ZDhAODZX0

>>356
代走で785が入ったときもあったよね。

360 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 00:34:02 ID:3/W0SfIV0

>>359
ダイソーに785系が入ってたらやっぱり100円？

361 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 00:46:46 ID:2odXaiQC0

「注この商品は1億円です。」

362 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 14:30:14 ID:IVJ/DD670

PDCっていつまでいるの？
学園都市線がノロすぎる
ノロッコ号と良い勝負じゃないか

363 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 14:44:08 ID:a9XjHbEg0

>>362
何気にキハ143は110km/hもだせるんだな。
室蘭電化の不思議、札沼非電化の不思議。

364 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 14:46:10 ID:hHkhUKzo0

>>363
143は台車もエンジンもキハ150と同じだったはず。
141と142はキハ56と同じだったかな？

365 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 14:54:22 ID:Q8jVDLvB0

>>360
ダイタイソーだから、一部高額商品が含まれています。

366 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 15:07:09 ID:a9XjHbEg0

>>364
そんじゃさ、現行のキハ143と201、後は150を集中配置すれば、
それなりのダイヤが組めるんじゃないの？

367 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 15:13:06 ID:6yUaBZLu0

>>365

こちらの商品は

タンタンタンタンターン　ボーン

ピッ

１００円ではございません

こちらの商品は

タンタンタンタンターン　ボーン

ピッ

１億円です

368 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 15:29:23 ID:a1gPMsmw0

143は大抵144とセットになるからな。
全部201にでも統一しないと、何も変わらん。

369 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 20:16:28 ID:GWG83wtRO

>>366
数年もすればハイブリッド車が投入されるんだから、今更そうするまでもないんじゃないかと…

370 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 21:46:42 ID:UP+SAXdD0

学都線に新車入れたきゃ、ダイソーじゃなくタイゾーに頼め。

371 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 22:02:45 ID:Kw1y3w7T0

>>362-364
何年か前にPDC両貸しきりのビール列車で札樽間を往復したことがあるけど
学都線みたいにチンタラ走ると思ったら意外に加速してびっくりしたよ。
PDCも本気を出せばかなり出来る子じゃないの？

372 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 22:20:29 ID:EyzfkNvQO

>>371
143+144でも、長大編成となれば183を上回ると思う。

373 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 22:35:00 ID:iSww+NSr0

>>370
こんにちは、加藤諦三です。
変えられる事は、変える努力をしましょう。
変えられない事は、そのまま受け入れましょう。
起きてしまった事を嘆いているよりも、これから出来る事をみんなで一緒に考えましょう。

そのまま受け入れましょうですって。

374 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 22:36:30 ID:jY+uWtHyO

>>371
学園都市線の札幌口がノロいんからか、あいの里公園を過ぎたらいい走りと感じてしまうんだよな。

375 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 02:06:34 ID:3ScInEUk0

>>371
学園都市線は線路が高速運転に対応してない希ガス

あそこの最高速度って何km/hだっけな？

376 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 02:49:16 ID:23w6C1+p0

85kmじゃなかったかな？
130kmとは言わないが、部分的にも100kmくらいまでなら対応してないのかね？？

377 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 02:51:56 ID:EcpZchxaO

>>376
高架区間はもちろん、地平でもだいたいPC枕木になってるからわりと高規格だよ。
車両性能の問題で最高速度が昔のままになってるんじゃない？

378 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 07:21:00 ID:eoUNWYu0O

>>349
漏れが某所で見たら120㎞/h出てたよ。
確か後続に特急(たぶん781)が控えてて1分程遅れて発車した時だったな。

>>363-364、>>366
キハ150とほぼ同じエンジンを持ってるとは言え、キハ143の運転最高速度はキハ141やキハ40と同じ95㎞/hじゃなかったか？

今現在はどうなってるか知らないが、日高本線用のキハ160-1も、95㎞/hだったはず。

>>371
141と142は全て動力持ってて141は確か230馬力エンジンを２基搭載してたと思う。
一方、143と144だが143は450馬力のエンジンを１基搭載で、動力持たない144を従えてる。
馬力で総合力を見るのは何か間違ってるような気がするが、総合的にはキハ141、142の組み合わせが、学都線のPDCでは最強じゃない？
ヘルシーウォーキングの141、142の8両は普段の学都線を見慣れてると異様な光景だった。
有珠山迂回の時の貨物や寝台特急もよくやったなと漏れは思うが、あの141と142が20‰級の勾配を走るのを考えるとスゴいだろうな。

>>372
キハ183と比べるたって、144はお荷物になるだけだろう。

379 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 07:30:35 ID:eoUNWYu0O

>>377
たぶん、騒音問題に考慮してるんじゃないの？
あれだけ住宅が密集してる所を走らせてるからね。
いくら高架だからって曲線や停車駅の間隔、単線区間の数がダイヤや運転最高速度に影響してると思う。

380 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 09:32:27 ID:GRddaK1UO

>>378
キサハ144が95Km/hだから143が110Km/hでもそれに合わせることになる。

381 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 09:52:27 ID:5/Uq6Fzu0

あれ、143って単体でもなかったっけ？片運転台で。
144と３両で組むタイプと143だけの２種類いた気がする。

382 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 13:44:37 ID:RioLbfFX0

>>374
確かに。
速度種別がD7だからね。
日高線のキハ４０－３５０が速度種別D3もあるのかと疑い深いけど。

383 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 16:18:46 ID:GRddaK1UO

>>381
裏を返せば143で統一した編成を組まない限りは今の学園都市線用は全て95Km/hに合わせる必要があるということ。

384 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 18:05:19 ID:u5SM0owY0

ダイヤが141と48に合わせて引いてあるからじゃないか？
全部201に統一すりゃ見違えるだろうに・・
平均加速時間15秒は悲しすぎる。>201
間合い運用みたいなもんだから仕方ないけど。

385 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 18:29:55 ID:T3pXiurA0

>>375-376
学園都市線札幌寄りの線区自体の最高速度は、100km/h。
末端部の最高速度は知らん。

386 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 21:48:26 ID:EcpZchxaO

>>385
医療大以降は65キロだよ。

387 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 08:00:52 ID:68a7ln9vO

>>386
残念ながら当別以遠が65Km/h。

388 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 08:08:25 ID:lQlO2jdn0

札幌の地下鉄より遅いのか・・・

389 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 11:58:04 ID:otnqPnDV0

>>387
そうなのか。じゃあ札幌～医療大の直通列車も当別以遠65なのか。

390 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 13:22:45 ID:njq+UQiV0

>>389
そうだよ。
あと65km/h運転する区間は江差線の木古内～江差。

391 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 18:04:28 ID:E3LQaTn4O

地盤が弱いから65㎞/hなのか？

ちなみに日高本線は、全区間走る時間とかを見ると、地盤の弱そうな区間が多いと漏れは思うんだが…

392 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 19:40:45 ID:2mAmLKZeO

>>391
苫小牧貨物～様似は85だったかな？

393 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 07:43:49 ID:ZoYkWQi/O

>>391
保守を最低限にすべく速度を抑えるケースもあるな。

394 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 11:05:43 ID:eAMySvY50

新十津川の30km/h制限はすごいな

395 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 15:56:55 ID:3zW1Hvft0

札沼線の末端は４０の４００が活躍中と思いますが、
たまに検査などで７００（８００）が代走すると
思います。どのくらいの周期で代走は発生するのでしょうか？
一ヶ月くらい前はそういうことがあったようですが、頻繁には
おこなわれていないでしょうし。
詳しい方教えてください。

396 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 21:15:47 ID:1dXT85lQ0

>>394
それは踏切が閉まるまでの時間確保だった気がする。

397 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 23:25:50 ID:3acE+OJB0

新車入れるんならエアポートに　
指定席２両はグレードアップ版
自由席も転換クロスではなく281・283特急から余剰となるのを使えばいいｗ

398 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 00:01:25 ID:Ve7aqcri0

>>397
グレードアップ指定席で過剰になった283のシートはオホーツクの183に転用されてるよ。
簡リクで五時間は辛い…。

399 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 00:12:40 ID:nYMme+1eO

>>398
オホーツク用の初期車に元283シートが付けられるから暫く使うのが決定だな。

400 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 00:21:36 ID:Ve7aqcri0

>>399
でもどうせ捨てるようなのを転用してるって感じじゃないのかな？
Nが過剰になったら置き換えるんじゃない？

仮にNをオホーツクに転用したところで、旭川以降は最高95だから、
札幌～旭川で10キロ速いだけだから速達化はされないね。

定員増えるくらいか。

401 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 19:00:54 ID:H9BWsMJUO

>>400
せめてこのくらいは…

・183-200
札幌000
岩見沢027-028
滝川054-055
深川110-110
旭川131-132
上川211-212
網走513

・183-1550
札幌000
岩見沢027-028
岩見沢053-054
深川108-109
旭川130-131
上川209-210
網走505

適当に考えただけだから妄想的でスマソｗｗｗ

402 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 20:01:11 ID:0sxj645jO

>>400
結局、グレードアップ指定席はN以降だけのようだからオホーツクは座席も余り物を転用。
さすが墓場だな。

403 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 21:38:32 ID:Rq3vST/O0

>>401
とりあえず現行じゃバスと30分しか変わらないからな…。
4時間半くらいにならないとねぇ。

404 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 01:33:08 ID:07mrBBR0O

此処はいつから特急スレに？

405 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 03:17:33 ID:/BzTGeAA0

>>404
普通列車の走っていない特例区間

406 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 10:51:12 ID:EzTXK5/WO

仮に(まずあり得ない仮定だが)、オホーツクに261-1000を投入したとして、速達化されるのはサツ～アサ間くらい？
アサ以遠は路盤改良しないんなら、車体傾斜のスイッチはオフ？

407 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 12:30:24 ID:OakhEAMn0

>>406
それでは意味無さ過ぎるから、投入するとなれば石北も一部区間で改良するだろう。

408 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 00:32:01 ID:D9JYRGwk0

現実には、183のリニューアル工事辺りで済まされるのではないかという予測

409 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 14:03:04 ID:+YxC132q0

しかしなぜ宗谷を先に高速化したんだ？
「特急があれば廃線にはならない」という話はあったけど、実際そんな理由でやったのかな？

410 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 17:37:47 ID:CQ0IXpC+0

高速化しやすかっただけなんじゃないの？
旭川―名寄間は比較的直線多いし、塩狩も北見峠に比べりゃ楽だろうし。
あとは沿線自治体のやる気度合いかな？
名寄本線・深名線・美幸線・天北線・羽幌線と支線が次々になくなってしまって、
宗谷本線だけはなんとしてでも死守したかった。
その点、北見市は銀河線のこともあったし。

411 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 18:05:42 ID:J9fNxpBU0

稚内方面は道路や空路が、気象の関係で厳しいからなぁ、、、
全日空の稚内支店長(？)が、札幌の会議には往復JRを使うなんていう
伝説もあるしね。
自治体のやる気というか、実際、Ｓ宗谷には三セクが関わっているでしょ。
普通の話じゃないのでsagesage。

412 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 18:24:54 ID:CQ0IXpC+0

その三セクに出資してるのは沿線自治体でしょ？
北見方面も同じ方法取れば石北線高速化のほうが宗谷線より先になった可能性はある。

413 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 18:41:12 ID:7huhJeHD0

>>409
一番の理由は「沿線自治体が金を出した」からだな。

414 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 19:50:35 ID:p0Hs12u60

加えると、北見が銀河線の面倒を見ており、その銀河線が高速化汁、なんてぶち上げて
動きが取れなくなった、ってのもある。

石北線は183-0が入った位では、1線スルー工事を入れたりして、多少はやる気を見せていたんだけどね…

415 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 20:27:44 ID:f0gyLLSJ0

>>411
全日空の人間常駐してるのか？
代理店の出向とかでなくて？

416 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 22:45:27 ID:7bLteKraO

①愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化
②新旭川－上川・金華－端野の線形（曲線）改良による速度引き上げ
できれば両方やれればいいが、最低限①は必要かと。

417 ：名無し野電車区：2008/05/14(水) 00:23:16 ID:dQcg2bXq0

>>415
俗に言う「逸話」ってやつだろう

418 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 21:00:19 ID:f0YqEFKi0

保守

419 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 23:35:21 ID:ZyY2MOKb0

150で110キロ運転してるのって帯広～上落合間だけ？

420 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 23:41:32 ID:WFwzaYeL0

芦別市のセレガ買って、滝川＝富良野の経営から手引けよ。

421 ：名無し野電車区：2008/05/17(土) 23:27:13 ID:wR9DB/ayO

711系の加速度が1.1と言われているが本当にそうなのか疑問。

この前計ったら80km/hまで57秒で到達した。
平坦なところでな。

よって計算してみたら加速度1.4になるんだが。
因みに711-109に乗った時の事。

422 ：名無し野電車区：2008/05/17(土) 23:31:53 ID:qfvRdiGk0

731系も2.2と言いつつ2.4くらい出てたりするし
711は応荷重みたいな制御もなさそうだし、目安？扱いみたいな
運用上、公称より下回ってなければ問題ないだろし

423 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 00:01:10 ID:qakrCS9s0

要は乗車200％で1.1ってことなんでない？

424 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 01:22:49 ID:njjZ67/K0

実は微妙に下り勾配とか追い風だったとか

425 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 06:04:23 ID:96Q4C/jkO

>>424
風はかなり関係あるよね。

426 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 07:28:22 ID:c9n7euhv0

>>421
平坦線もそうですが、定員乗車が前提ですよ！
自重+定員と自重+ガラガラでは、通勤形、近郊形では、2割以上は、確実に違う。
特急形では、1割程度。
だから、公称1.1でも空車に近ければ2割増しの1.3から1.4出ていても全然不思議
では、ありません。
同じような事が、キハ40などでも実感できます。

427 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 10:08:53 ID:9vceFJhO0

785系も2.4よりもっと歩きがするし、
キハ201なんか3に届きそうじゃない？

428 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 10:34:06 ID:tqrEJqzy0

まぁ気動車はトルコンがあるからな

429 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 17:40:41 ID:4jlag5Ny0

結果

ニセコライナー最強

430 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 09:43:36 ID:NdALxLwRO

40や54はウテシの腕により加速度が違うらしい

431 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 13:06:35 ID:kZV/grH4O

蒸気機関かよ

432 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 12:41:47 ID:y39Mj55YO

>>431
ディゼルカーでも面倒な運転を楽しめますｗｗｗ

433 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 22:45:59 ID:bGI1jyYz0

保守

434 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 17:37:27 ID:0LBhbQ8v0

>>430
加速は知らんが、予熱エンジン搭載車は腕しだいだな…。

435 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 18:19:14 ID:LWPBikL20

>>434
予熱エンジンってどういうものなんだ？

436 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 22:04:46 ID:0LBhbQ8v0

>>435
予燃焼副室式エンジン。
直噴エンジンとは微妙に走り方が異なって、特に上り勾配を終えた時の速度の立ち上がり方が違う。

40-700でもほとんど直噴になってるけどね。

437 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 22:46:58 ID:LWPBikL20

>>436
なんで予熱エンジンと略するんだ？
予熱の意味知ってる？

438 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 00:24:09 ID:eUB5blsU0

キハ40はワンマン化の頃だったかな？？直墳化にしたらしいけど
既存のエンジンを改造で対処したの？それともエンジンごと交換？

439 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 00:43:44 ID:n4xrNaH20

>>437
機関始動前に予熱センに加圧するからだろ？

>>438
見た目も形式も変わってないから、改造だと思う。

440 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 01:32:37 ID:CbhDBvBe0

＞直墳

斬新な誤字だな

441 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 09:41:40 ID:YPMAphe00

予熱エンジンw

442 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 22:21:59 ID:YPMAphe00

鉄ヲタってなんで>>436みたいに言葉勝手に作るんだ？

443 ：名無し野電車区：2008/05/24(土) 22:42:59 ID:Gbd8Ep2c0

知ったかが多いから

444 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 14:31:53 ID:fZZ9xFG+0

予燃焼室式・直噴式だろ。

渦流室式はないのか？ｗ

445 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 15:06:51 ID:v1yRo2Ms0

>>434みたいな知ったかが腕とか大口たたいて
運転士の後ろでかぶりついてるんだぞw

運転士がヲタ毛嫌いする気持ちもわかるよ。

446 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 20:58:16 ID:0BdOva830

ただの背後霊のほうがかわいいよね
キモヲタよりｗｗ

447 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 00:41:41 ID:c4Ctm6cb0

予燃焼副室式という構造よりも、
機関始動前にハンドルを予熱位置に置いて30秒間予熱をするという意味で
検修の人達は予熱車って言ってるよ。

448 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 00:49:52 ID:wqlsHHvJ0

北海道だもの冬場予熱しないとどんな車もエンジンかからんべ。

多分予熱の意味知らない知ったかヲタなんだべさ？
そんな奴に腕次第とは・・・・・
でもさ、実際運転して実務経験あるわけでもないのに
よく言えたもんだよね。ちょっと人格疑うよね。

449 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 11:16:01 ID:SmAbP+LfO

しかしまぁ、正式名称にこだわりすぎるのもヲタの特徴。

450 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 12:04:46 ID:IfVoCXxT0

もうＣＶＣＣでいいですよ

451 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 23:30:19 ID:Ca8qjVwk0

ホンダシビック懐かしｽ

452 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 00:46:26 ID:q7s3egY00

NAPSとかTTCとか

453 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 13:12:07 ID:P+f0eC5A0

TTCも幾つか種類あったなぁ

454 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 22:28:49 ID:CBnrvwIM0

>>453
TTC-CとTTC-L
もう１つあったとおもたが忘れた。

455 ：名無し野電車区：2008/05/28(水) 21:03:49 ID:jdckSbRl0

age

456 ：名無し野電車区：2008/05/29(木) 23:27:28 ID:vsbBN2x/0

エアポートに新車投入(自由席４両は３ドア内装は現Ｕシート並み＋指定席２両はグレードアップ指定席と同等のもの)
　　　　　　　　　↓
現在のエアポート用車両は「いしかりライナー」専用に
　　　　　　　　　↓
残りの721と731で711の運用範囲をカバー
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　711　　全廃

457 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 11:04:43 ID:bv+rTOCn0

何で札幌～江別のみの区間を運転するいしかりライナーの種別が｢区間｣快速なの？
別に各駅停車する区間がないから快速でいいじゃん。

458 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 02:32:33 ID:yYNeiy+T0

>>457
札幌－江別間あるいは札幌－手稲間の「区間だけ」快速運転するのが「区間快速いりかりライナー」
札幌－江別間のみの運転でも、それは同じ。

459 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 06:44:42 ID:vjRSg8tLO

>>458
いりかりライナーはﾜﾛﾀ

460 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 08:20:04 ID:jPJ/Y3QY0

いかりやライナー

461 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 09:52:09 ID:vjRSg8tLO

医師狩りライナー

462 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 13:04:22 ID:pi0vW7uh0

ｺﾋはいつになったらローカル線向けの新車を投入するんだ？

463 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 13:15:14 ID:ao9G/1iWO

再来年あたりか？

464 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 14:18:53 ID:kTufQIul0

一般型電車に進展あるかな？
どこから手が入るだろう

465 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 21:02:41 ID:dK4/Rk/h0

キハ40を電車化

466 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 21:15:30 ID:zd6YEytN0

今後5年はないと断言します

467 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 21:34:00 ID:2oZnk7IT0

711も40も頑丈だけが取柄だからねえ…。

468 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 22:05:15 ID:YdhTBySeO

>>465
711系の廃車発生品を使って電車化するんですね、わかります

469 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 22:31:55 ID:Hb+mG81O0

>>468
それなら711を両運転台化すればいいだろ

470 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 08:12:57 ID:SVDQdKp20

>>468

何がわかるんだろう？

俺、わかんない

471 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 09:31:00 ID:7NbWLW3ZO

>>462
今年度旅客の新車投入はとかち置き換え用。
2010～2011年度に学園都市線用ハイブリ車の投入。
2014～2015年度あたりで新幹線・特急用のハイブリ車の投入。
この間にもはまなすの14系やオホーツクの183初期車も課題になる時期だから、40は当面使う必要があって延命をしている訳だな。
ただ40-826～841の初期車16両は学園都市線ハイブリ車投入によって延命せずに廃車が考えられるが。
711の置き換えは近いうちに札幌圏運用分の新車置き換え（非冷房車廃車）なら可能性はあるが、ローカル用は冷改車９本を当面使う可能性が高いな。

472 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 15:23:31 ID:iuPpYItw0

ﾌﾑﾌﾑ

473 ：名無し野電車区：2008/06/03(火) 22:34:24 ID:vo4Z83sd0

2014～2015年度あたりで新幹線・特急用のハイブリ車の投入。

もう少し早くなるんじゃない？すべてハイブリッドになるのが2015年としても
12両ペースで増やして行くんなら５年くらいかかるでしょ
11往復→15往復としても60両位必要

474 ：名無し野電車区：2008/06/03(火) 23:16:36 ID:y/qZZhWz0

age

475 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 09:16:53 ID:jpDOiTi2O

>>473
多少早くなる可能性は否定せんが、昨年度の42両投入した経緯からすると今の183は一気に置き換えることが可能なラインであるということだよ。
増発まではわからんが。

476 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 11:07:14 ID:jbKwgeCOO

>>475
ハイブリッドも苗穂で組立なら、今の261と同じペースでしか造れないぞ。

477 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 18:44:42 ID:jpDOiTi2O

>>476
そりゃ外注する他ないだろうよ。

478 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 20:31:50 ID:abFUQAQH0

>>477
国内の気動車メーカーが壊滅したから自社で組み立てしてるわけで、
外注できる先なんてない。

それにハイブリッド車が搭乗したところで281や283はスーパー北斗で
使い続けるでしょ。
今年度から281や183の座席交換が始まるみたいだし。
それとオホーツクの車両置き換えは必要ないかもしれないね。

479 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:28:55 ID:jpDOiTi2O

>>478
最近取引の多い川重（可能なら他でもいいが）にハイブリッド車の技術を持ち込んで新造させる他ないだろって意味なんだが。
281はＳ北斗で使う以外ないが、283なら石勝系統に転用可能だからわからんぞ。
オホーツクの設備は他と比べて見劣りするから一部の車両で座席を283からの発生品に取り替えたり便所のリニューアルはしているが、機器等の根本的な更新はしてない。
だから置き換える可能性があるということだよ。

480 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 01:00:34 ID:zcoRqzX70

>>479
オホーツクは車両の寿命と同時に列車そのものがあぼーん、という可能性もあるでしょう。

481 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 07:01:17 ID:xDUTzDX/O

>>480
高速化するには自治体の金がいる程利用が多くないとは言えるが、廃止するほど利用者がいないという状況ではないって。

482 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 07:46:57 ID:zcoRqzX70

>>481
根室線や宗谷線は沿線自治体が金を出して維持しているのに石北線だけ自治体が
金を出さないで車両交換とか言ったら根室や宗谷の自治体が許さないでしょう。

483 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 11:00:05 ID:xDUTzDX/O

>>482
ｺﾋ単独で石北の高速化をやるというなら問題に上がるだろうが、車両代替だけなら全く問題にはならんて。
そもそも根室・宗谷は列車を速くしてほしいから金を出すというのが根本だからね。

484 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 11:25:12 ID:0l1hOcgL0

つ[スーパーカムイ]
つ[札沼線用ハイブリッド車]

485 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 11:46:12 ID:ebK0DK2zO

オホーツクって、ＪＲに見捨てられているな。連れがオホーツクに乗っていたら、他のビジネスマン客がスーパーカムイより設備が悪いとレチにクレームつけていたそうだよ。

486 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 11:56:41 ID:F2U3yUCc0

簡リクはないよな

487 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 15:04:17 ID:LF2s0sH/O

>>485-486
不満あるなら乗らなきゃいいのにｗ
ＪＲは金を受け取ってちゃんと目的地まで輸送してるんだから、文句を言う筋合いは無いだろ。

488 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 20:39:54 ID:GlzzEqdX0

>478　別に日車でもトランシスでも気動車は作っている罠。
自賄いでやった方が安いから（＆技術伝承）自社製造しているけど、必要なら発注するかと。

489 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 21:02:35 ID:xDUTzDX/O

>>486
車両はボロですが座席は取り替えますのでしばしのご辛抱を。

490 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 23:05:11 ID:U9YK7JYT0

80系を定期で最後まで使ったのは
石北線だし１８３もそうなるんじゃねぇ？。

491 ：名無し野電車区：2008/06/05(木) 23:15:22 ID:0XftCbIO0

スレ違いになってるんだがｗｗ
まあ話題がないから特急の話しかできんわなｗｗ

492 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 09:14:36 ID:+X/qRtXK0

711の2ドアって全部冷房車になったのかな？

493 ：名無し野運転所：2008/06/06(金) 20:06:52 ID:hvMax7eV0

>490　北斗運用終了後もおおとりって80系だったっけ？
でも宗谷線が全部261になった後ですら、せいぜい183N（下手したらスラントの機関換装車）が走っている姿は想像できる　ｗ

494 ：名無し野電車区：2008/06/06(金) 20:18:02 ID:PQYGXlEe0

>>493
200番台は廃車。

495 ：490：2008/06/06(金) 21:22:02 ID:dgUZamcT0

>>493
あとオホーツク、在来線昼行食堂車も
80系が最後だった。

あと、183スラントって220PS→420PSへ
機関換装済。

496 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 00:37:12 ID:BCnYYKim0

>>492
確かS110とS114だけ非冷房のはず

497 ：名無し野電車区：2008/06/07(土) 02:07:43 ID:ppsLvE4J0

>>496
それで正解。

498 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 19:13:31 ID:v17pyz1nO

一応…
☆２扉非冷房→S110・S114
☆３扉非冷房→S106・S111・S115・S116・S117
☆２扉冷改→S101～S105・S107～S109・S113

499 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 19:26:07 ID:8N0QIZo90

711の非冷房は札幌近郊でもまだ使われてるのでしょうか？

500 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 20:14:36 ID:v17pyz1nO

>>499
ごく一部だがある。

501 ：名無し野電車区：2008/06/08(日) 20:34:56 ID:iOeD7hds0

夏季以外は共通運用だからな。

502 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 10:17:35 ID:osNlYqDXO

そもそも札幌圏では朝晩しか使わないからな。

503 ：名無し野電車区：2008/06/09(月) 22:20:06 ID:+ktv9p9j0

その朝晩の通勤時間帯が大切なんだよ！

504 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 21:26:48 ID:70EBq2bu0

３ドア車は構造上改造できないと聞いたことがある。
あと真夏に非冷房車両で札幌～小樽なんて乗ったら地獄・・・

505 ：名無し野電車区：2008/06/10(火) 22:29:26 ID:EKiVd+1OO

>>504
721投入以前の道内では特急型以外は非冷房だったからな。
ってか150-100と160は非冷房だが。

506 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:19:40 ID:EqGPmGdp0

当方、乗り鉄なんですけど、新十津川に1237に着いて滝川まで歩いて711系に乗り継げる列車ありますか？
旭川まで行きたいんですけど・・・

507 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 01:21:04 ID:ezw5T5xL0

昼（小樽→旭川のやつ）以降、夕方までしばらくなかったような・・・

508 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 07:37:30 ID:SkMd9FfNO

>>506
その前に滝川までは４Km程あるからできれば新十津川役場前からバスに乗った方がいいぞ。
時間があったりメタボ対策なら話は別だが。

509 ：506：2008/06/11(水) 08:52:54 ID:EqGPmGdp0

>>507
夕方まで無いんですか＞＜

>>508
歩くのは好きなんですけど、よく考えたら
キャスターバッグを4キロ引っぱるのはきついので、
バスも検討します。

これ見て歩いてみたいなと思ったんですけど。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/r_report007.htm

510 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 09:06:01 ID:nQLtDPP20

>>509
時刻表見ればいいのに・・・とかいいつつ、
滝川1433発旭川行き2181Mに乗り継ぐように移動すればいいんじゃないかな。
2時間弱あるからまず間に合わないということはないでしょう。
心配なのは体力面かもしれないけど、キャスターバッグ引っ張りつつのんびり散歩ですね。

いつ頃やるつもりかわからないけど、最近は北海道の夏も暑いから注意汁。

511 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 09:09:26 ID:CZsvZYX50

>>506
滝川14:33発の旭川行が711系。

512 ：506：2008/06/11(水) 09:37:03 ID:EqGPmGdp0

2181M、ありがとうございます

>>510
今月下旬ごろを予定しています。Tシャツ1枚でも暑かったらバスに乗ります。
>>511
了解しました。

513 ：名無し野運転所：2008/06/11(水) 21:17:36 ID:Qxjc5tIn0

>512　バッグの中に薄手の長袖も一緒に入れておくことをお勧めする
6下～７上は崩れると結構寒い

514 ：名無し野電車区：2008/06/11(水) 21:21:58 ID:YfHjXcai0

今日も突然雹まじりの雨降ったから気をつけたほうが良いよ。
俺は車に乗ってたけど自転車の女の人は思いっきり透けブラで（ｒｙ

515 ：506：2008/06/11(水) 23:22:23 ID:EqGPmGdp0

ここ鉄板なのに服装のアドバイスまでいただいて深謝です。
暑がりなので基本的には半そで、プラス薄手のブルゾンで対応します。

北海道の「冬以外」の服装には、ほんと悩みます^^

516 ：名無し野電車区：2008/06/12(木) 22:21:42 ID:T1vIo0+U0

今年の春の行程

札幌10時頃～石狩当別で乗り継ぎ～新十津川(12時半頃到着)

新十津川駅から北へ300ｍ位のところにバス停あり
確か13時30分役場前通過の滝川駅行きがあって
13時40分乗車～滝川駅14時頃
それに接続する旭川行き普通列車が711だったと思うｗ

517 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 06:08:18 ID:9I52kgY80

保守

518 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 20:00:47 ID:EdmvK8an0

一日散歩きっぷの大回りルートに乗ったら
朝から晩までキハ40とキハ150に大変お世話になったｗ

519 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 21:05:43 ID:P4Gg9U7E0

滝川から釧路行きに乗る。
釧路駅に降りる。精算のとき整理券なくしたと言う。
「どこから？」と聞かれる。
新富士と答える。
「160円です。」と請求される。
160円払う。

520 ：名無し野運転所：2008/06/14(土) 21:22:43 ID:Z6mhYcUl0

一応書いておくと、整理券紛失の場合は、列車の始発駅からの料金を請求できると思ったが。

普通紛失は救ってくれるけど、明らかに怪しい場合速攻で鉄道警察に連行されるかと。

521 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 21:38:07 ID:IaYej3Yw0

>>519
「はい新富士ですね21820円になります」

522 ：名無し野電車区：2008/06/14(土) 22:13:16 ID:1/yDnoUC0

>>520
無くすっていうか、結構な確率で整理券が間違ってることがあったりしないかｺﾋって？

523 ：名無し野運転所：2008/06/14(土) 22:32:59 ID:3xEc69l90

>522　整理券の送りミスはワンマンの宿命…なんて言うようじゃ拙いんだけどさ。
列車によって飛ばす駅が違ったりするから、ほんの少しだけ同情はする。コヒの場合。

524 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 01:35:32 ID:2domN8EG0

芦別から3437乗って落合のホームでタバコ吸った後に整理券とって帯広で降りるアホは遂に捕まりました。

525 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 15:40:40 ID:IV3xEzZA0

北海道のローカルでそんな大胆なキセルをするとは、すごいな。

526 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 18:31:03 ID:NLnOs4l00

ワンマンの、男の声のアナウンスが良くないね

527 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 21:35:15 ID:fkd0n/94O

>>526
ワンマンも男の声になったのか？

528 ：名無し野電車区：2008/06/15(日) 23:34:20 ID:wIn7FkYR0

>>519
ワンマンだとね、乗ったお客って意外と覚えやすいんだよ。
特に乗り降り少ない駅だと尚更。

529 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 01:34:48 ID:bm6aCEbe0

ワンマンはね、運転士は意外と見てるよ
客の表情やちょっとした動作まで

感心すること多い

530 ：526：2008/06/16(月) 14:40:20 ID:ZbV6al1u0

>>527
ごめん、ワンマンじゃなかったかもしれないm(__)m
とにかくヤサ男の声になってて萎えた。。。

531 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 16:01:57 ID:7xp7PwU+0

>>521
亀だが、その新富士からどうやって乗り継ぎ無しで来るんだw

532 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 17:31:01 ID:iHFvXwccO

>>530
んじゃ大橋氏のことか。

533 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 21:17:46 ID:YSCgrz1R0

>>519
釧路駅の駅員は整理券を持たない客が新富士から等、申告をしたら
運転士に客と一緒に行き確認に行くから無駄ｗ
昔の話になるが釧路駅で目の前の学生が新富士からと言ったら即捕まってたｗ
駅員さんに聞いたら「行動や目を見れば嘘を付いているのがわかります」と言ってた
ｺﾋの駅員のクオリティの高さに驚いた瞬間でした。

534 ：名無し野電車区：2008/06/16(月) 21:42:36 ID:umu+pvqt0

>>533
一言。
お前は嘘つきだ。

535 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 01:04:19 ID:2hacfrdT0

…よくわからんが、どのへんが嘘なんだ？

536 ：名無し野電車区：2008/06/17(火) 13:30:45 ID:Jj8Eo10p0

>>533
でもマルス券だと防ぎようがないと思うけど・・・。

537 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 07:56:43 ID:jXad0MQW0

花咲線の運転士に聞いたけど、学生の利用駅と顔は大体ほぼ一致すると言ってた。運転士が私服で通勤などで
普通列車を利用する時にもし怪しい学生が居たらマークするとかも言ってたし。
　
　＞５３６
マルス券云々は自動改札機次第だが、普通列車の主たる利用者層にそこまで頭の回るヤツがいるかな？

538 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 09:12:31 ID:NDTUwxK30

>>537
おまえも嘘つきだな。

539 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 09:23:10 ID:jPGeTSjF0

嘘つきと言うが、理由を述べないヤツ

540 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 10:13:39 ID:NDTUwxK30

運転士が私服で通勤にＪＲなんか乗ってくる奴は居ない。
その前に花咲線の運転士なんか存在しないし。
ヲタと会話楽しむ時間もないし、会社から余計なことは喋るなと通告されてるし、
学生よりヲタのほうが数倍も怪しいくマナーもなってない。

何故かって？おれ運転士だからね。

541 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 15:02:43 ID:9BwfMbP00

そういや、札幌駅の西口ってｳﾃｼよく歩いてるよね

542 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 16:08:39 ID:ubbQQ0RFO

>>540
運車？
花咲の運転士は居ないけど、交番の組だけ独立してなかったっけ？

花咲は鹿すごいね。このまえ釧路から厚岸まで乗ったら1回非常かって、2回全制動で止まってたな。ご苦労さま。

543 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 16:24:47 ID:UmeUC0crO

ｼｶって轢いたときどんな感じなのかな？

前に先行列車がｼｶを惹いて一時間弱列車に閉じ込められたことがある。

一年前の４月にスーパー宗谷に乗ってて。

544 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 22:00:42 ID:h6bVe21m0

>>540
ローカルバスのウテシが何ホザいてんだｗｗｗ

545 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 13:58:28 ID:84WpklzS0

よし、じゃあ俺は今日から江差線の運転士だ。

546 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 14:51:45 ID:JRBmsR5C0

岩見沢発1230の2175Mは711系か教えてください

547 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 17:40:29 ID:Z2cUQ8Sk0

>>544 >>545
運転士になりたかったけどなれなかったヲタかな？
ＪＲに入れない奴なんて馬鹿だよなｗって入ってからだと何でもいえるけどねｗ

548 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 15:57:34 ID:yjcvGMvSO

今日、私は札幌を７時発車の函館行きの特急に乗りましたが、うるさい咳じじぃや新聞ガサガサじじぃばかりいるのでムカつきました

せっかく金を払って乗っているのに全然快適じゃありませんでした

そして東室蘭から乗ってきたガキに下唇が出ていると言われて物凄くムカついたので殴ってやろうかなと思いました！！

なんで車掌はそういう状況を見て見ぬ振りなんだ！

下唇出ていて悪かったな！
仕事の出張の為の特急利用だったので死ぬ程ムカつきました

出張先の職場でハイエースを運転していましたが、ギアチェンジが上手くいかず凄いムカついたのでアクセルを蹴飛ばしたらアクセルがバキッと折れて壊れてしまいました！

私はどうすれば良いのでしょうか…？
本当にムカついて仕方がありませんよ！！
ふざけてる！！！

549 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 16:00:10 ID:0mgKdGUY0

>>548
死ね害虫。お前みたいな馬鹿が空気吸ってるから日本がダメになる。

550 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 16:04:50 ID:As++BUss0

きちがいワラタ

551 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 20:52:05 ID:+sj+gaSN0

>>546
711でいいよ。

552 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 00:16:02 ID:7q6is2g60

>>548
目障りだ、死ね

553 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 01:06:33 ID:7lny4f3XO

>>548
＞そして東室蘭から乗ってきたガキに下唇が出ている
ﾜﾛﾀw

554 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 02:03:01 ID:4M5J/VMp0

>>548
特急スレだけでなくここでも同じこと書いてるのかこの基地外は

555 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 18:39:05 ID:hjy9KhlH0

>>551
サンクス。乗ってきます。

556 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 19:11:51 ID:kyDyZ/8d0

ヘルシーウォーキング号ってPDC？

557 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 19:58:24 ID:CI2zMlnM0

PDCかキハ40が原則だね
前はキハ183が原則だったのに

558 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 21:25:57 ID:u64XC0FUO

>>557
初期車のあぼんで次第に数減らしてるせいかな。

559 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:03:35 ID:NpEMaYo0O

今日は函館15時半くらいの特急で札幌まで帰りましたが、またも新聞クソじじいやクソ咳じじいが大勢いました！！

あームカついた！！

またガキが車内で泣き喚いてやがったのでもはや怒り爆発寸前まで達しました

しかもハイエースのクラッチを破損した事で早く帰りたいのに函館の出張先の職員にこっぴどく嫌味を言われ、最高にムカつきました
駅に着いたらもう発車5分前でしたから！！！

クソ役立たず能無しオンボロハイエースの野郎のせいでこの上ない程ムカつく思いをしました！！！

あと私の発言に対して死ねとか言ってやがるガキ共さ、そんなに文句あんならハイエース上手く運転してみろよ！？

ハイエースなんかに馬鹿にされるこっちの身にもなってみろ！！！！！！！

560 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:41:06 ID:7lny4f3XO

マルチすんなカス

561 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:58:14 ID:P0aY5HrE0

僕が一番ハイエースを上手に操縦できるんだー、って感じか？
ワラタ

562 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 20:23:02 ID:vzHcJiJu0

保守

563 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 20:24:39 ID:mKAgfLBP0

>>559
消えろゴミクズ

564 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 23:16:25 ID:P0tLftB80

>>563
それはPDCにでも言ってやれ

565 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 00:02:29 ID:9SFWS8uF0

>>559
何でアクセルが折れたって言っているのに、クラッチを破損とか言ってるの？

キモイ奴だ。

566 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 12:14:24 ID:BdOHv0hr0

>>559を警視庁サイバーネットに犯行予告の可能性があるので
通達しておきました。

567 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 14:02:36 ID:IkaZihCP0

>>566
乙

568 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 23:16:07 ID:p2198p890

保守age

569 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 01:57:02 ID:iX/MiDeK0

保守★

570 ：506：2008/06/27(金) 19:46:56 ID:r1HLpKed0

>>506です。
札沼線乗りとおし→新十津川～滝川の徒歩→711系の2181Mで旭川まで。
昨日ついに実行しました。
ゆっくりキャスターバッグを引きずっての1時間15分の歩きは暑くて参りました。

しかし、2181Mは通学時間に合わせて時間調整しながら走ってるとのことで、
滝川・深川で21分ずつ停車するんですね。面白い。

571 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 21:07:01 ID:bAU36hMBO

快速ヌルポート

572 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 22:49:41 ID:Ce8+MrKKO

>>571
スーパーガッムイ

573 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 05:36:05 ID:WIB5w6k60

age

574 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 19:10:30 ID:6pvi/5KT0

ｷﾊ150とｷﾊ201の大量増備で各地に残るｷﾊ40を淘汰してくれないかな。

575 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 19:12:15 ID:N9Sp9RO10

とにかく滝川の寂れようったらないな。一応主要駅なんだけどな。
西友が撤退した後のビル、朽ち果ててるなー、と思いながら近づいて見たら中に入れて驚いた。
中で何件かテナントが営業していた。
駅前広場の歩道も、タイルが割れて波打ってるし。
垂れ流した生活保護費があれば、もうちょっと修理できるのに、と、変なことを考えてしまった。

576 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 19:35:16 ID:kzZiUQeq0

路盤の状態が良い路線に何故かｷﾊ40を走らせているよね。
江差線・函館線・室蘭線なんかがそう。
江差線の末端部や日高線はエンジン換装の40でも良いと思うけど。

577 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 19:38:26 ID:ZyZs2qBY0

釧網用に56みたいな車輌作ってほしい。また網走まで立たされたよｗ

578 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 20:55:00 ID:FhR9p4eiO

>>575
スマイルビルね

579 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 21:48:57 ID:ImLljMZw0

>>576
ま、ドンガラが頑丈ですから。
競争力に差し障りのない平坦線なら、わざわざ廃車にする意味を見出せないってことっしょ。
たとえ新車入れても、西日本みたいにあちらこちら25km/h制限設定されるよりはマシかと。

580 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 21:55:26 ID:6pvi/5KT0

JR西日本は徐行15km/hではありませんでした？

581 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 00:12:22 ID:UrSyP/g20

それはほんのわずか。
あちこちにあるのは25km/h。

582 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 17:48:46 ID:6+TfXc3Y0

>>577
そんなに乗客多いんですか！
釧網線って、どっち行きの方が混んでるんでしょうか？

583 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 18:23:05 ID:9fSNAPwK0

>>582
釧網線は以外と観光客乗るのに、本数少ないし単行が多いからな。

富良野線の旭川～上富良野・函館線の小樽～倶知安間でも同じことが言える。
こっちの2つは2両でも座れないことなんてざらだけどね。

584 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 20:53:44 ID:Iw557aoz0

宗谷のお下がり40系がパワーあるのならば当別以北に使えばいいのに・・・
札幌近郊だけじゃ宝の持ち腐れのような希瓦斯。

585 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 22:47:57 ID:7JMcHhR60

>>583
海の日の三連休に札幌から富良野行きの特急（列車名忘れた）から富良野線に乗り換えたら
積み残し寸前のギュウギュウ詰めだった事がある。
まぁこれは極端な例だけど。

586 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 23:37:57 ID:99K1fnZf0

>>584
当別以北には別に改造したのがありますから

587 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 00:00:47 ID:rOX23lpy0

>>584
当別以北に投入されてる400番代は機関出力450PSで、元宗谷車両の330PSを上回るキハ40の中でも最高馬力車なのだが…

588 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 01:24:29 ID:c4AcrQ000

学園線に走ってる40って全部330PSでしょ
当別以北のやつ除いて。

589 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 08:33:26 ID:hAGDhl+50

当別以北の４０のキーポイントは、２軸駆動ということでしょ。
１軸駆動（330psも）だと深雪に弱くてダメなんでしょ。

590 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 10:52:50 ID:627Jdh190

今の時代最低400psはないと、トラックでさえ400ps以上あるんだから。

591 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 12:05:06 ID:5ZSwTb2N0

道の上走るんならな。
線路の上で一軸駆動なら330PSがいいところなんだろう。

592 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 12:06:41 ID:Opp/Eg0K0

馬力だけじゃなく、車体重量も影響してるよ。
キハ40-700番代は自重約38tで220PSだから1tあたりの出力は5.8PSくらい。
330PSの機関に換装した1700番代でも8.7PS程度。

これがキハ150形だと33tの車体に450PS機関搭載で13.6PS。

ちなみにキハ201系は22.88PS…

593 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 17:44:42 ID:/IKpSHNX0

201はあらゆる意味で比較の対象にならんだろｗ

594 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 17:57:11 ID:d3TOaAiS0

江差線や室蘭本線で使える1M車を造らないのかねぇ。
ｷﾊ40の淘汰に使えると思うけど。

595 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 19:10:42 ID:02jyU07w0

キハ40が使えるからその必要はない

596 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 22:07:45 ID:cy/2hXe50

>>592
単純計算ならキハ283より上の化物出すなってのｗ

597 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 22:21:16 ID:D+NmKXyrO

>>594
苫小牧－室蘭や岩見沢－旭川は２連でもいい筈だし、江差線は経営分離の予定だから無駄だから、
両運の電車は不要かと。

598 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 22:56:31 ID:x1Vwrc2uO

自動車と列車の出力を同一視するやつがいるｗ

599 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:04:36 ID:627Jdh190

>>598
気動車とトラックは残念なことに非常に構造が似てるんだよ。

600 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:10:52 ID:EfABIepJ0

>>599
たとえ構造が似てても運転条件がまったく違うからなあ

601 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:40:30 ID:627Jdh190

>>600
でもさ、キハ40がでた昭和50年代はトラクターだって200馬力台だったろ、
あれから30年もたてば410馬力とか当たり前になってるんだよ。
気動車だって原動機ぐらい更新しても良いのでは？燃料だって食わなくなるしね。

602 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:41:56 ID:c4AcrQ000

それが更新して330psだったりするんだよ

603 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:44:03 ID:627Jdh190

>>602
330なら15年も前のトラクタの性能だよ。トホホ

604 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:50:47 ID:02jyU07w0

気動車は気動車であってトラックではない

605 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 23:59:38 ID:627Jdh190

でもおまいらINOMAT付きのトレーラー乗り放題だったら
気動車感覚で運転するだろ。特に>>604あたりｗ

606 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 12:26:22 ID:eKU9qtNlO

>>599
最大出力と定格出力の違いをしらんのか？

調べてみろよ

607 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 02:50:52 ID:3kGMNP7+0

保守

608 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 10:39:50 ID:Im4gSHF40

ｷﾊ40の置き換えにｷﾊ150ならびにｷﾊ201の大量増備を願いたい。

609 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 11:17:41 ID:7CmIkK48O

>>608
もう多少利用が見込める線区にはハイブリに、極端に利用が少ない路線にはDMVにそれぞれ移行する気満々だからまずないと言っていいだろう。

610 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 12:28:13 ID:tljxCFRI0

どﾛｰｶﾙにｷﾊ150投入!→鹿三発熊一発でﾎﾟﾛﾎﾟﾛ→ｷﾊ40再投入
どﾛｰｶﾙにｷﾊ201投入!→原油ｶﾞﾛﾝ200ﾄﾞﾙで大赤字→ｷﾊ40再投入
どﾛｰｶﾙにDMV+ﾊｲﾌﾞﾘ投入!→おらが地区にも乗り入れ汁→
　　→路上走行区間増加→線路赤錆→ﾊｲﾌﾞﾘ軽すぎで信号動作不良→ｷﾊ40再投入

611 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 16:02:48 ID:wRdoRsfO0

非電化線区からは、燃油サーチャージを徴収すればいい

612 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 16:11:09 ID:Tot/C9wn0

>>570
おつかれさん。
木曜日の道央は7月初めとしちゃ暑かったから大変でしたね。
（とはいえ30℃いってないけどｗ）

613 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 19:30:09 ID:GQ/fl9iQO

>>610

＞ﾊｲﾌﾞﾘ軽すぎで信号動作不良

ﾊｲﾌﾞﾘ軽い？
コイツDMVとﾊｲﾌﾞﾘの違いが解ってないしｗ

614 ：名無し野電車区：2008/07/05(土) 23:16:43 ID:Im4gSHF40

>>609
ハイブリッド気動車はいいとして、DMVはちょっとなぁ・・・。

615 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 00:18:06 ID:pDqpTVEW0

>>614
心配すんな。ちゃんと企画倒れに終わるから。
そして次期社長には・・・・・

616 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 06:13:58 ID:BO/qMnBnO

>>614
基本がバスゆえヲタから評判悪いが、もう３年程度で実用化のメドがつくとか何とか…だからな。
40がマイクロバスに代替されるとなると心中複雑なんだよな。

617 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 08:35:24 ID:n3CIePCP0

ハイブリット気動車って特急用だけじゃないよね？

618 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 10:02:35 ID:sowDHYyk0

>>614
ハイブリッドDMVってのもいいな。

619 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 11:37:51 ID:RYJTsD0H0

>>610
＞どﾛｰｶﾙにDMV+ﾊｲﾌﾞﾘ投入!→おらが地区にも乗り入れ汁→
　　→路上走行区間増加→線路赤錆→ﾊｲﾌﾞﾘ軽すぎで信号動作不良→ｷﾊ40再投入

もう夏休みか

620 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 15:41:17 ID:n3CIePCP0

トワニング、それにしてもｷﾊ150とｷﾊ201の動きが目立たんとはどういうことか？

はっ、国鉄より継承しましたるｷﾊ40が大勢を占めておりまして・・・但し養成は万全であります。

621 ：名無し野電車区：2008/07/06(日) 22:12:37 ID:2/UuwR9s0

到達時分のみが問題なのでな。ノロすぎるようだ。

622 ：名無し野電車区：2008/07/09(水) 07:03:02 ID:71zfSED4O

唐揚げ

623 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 22:12:32 ID:EXT4xQdF0

ｷﾊ150の大量増備マダー？

624 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 23:08:12 ID:JOtRpJke0

起動や登坂性能で言えばキハ54同等の２台車駆動が最強でしょ。
やっぱ54ベースの２エンジン車キハ170（仮称：またはキハ54-1500番台）でしょ。
54-500でさえ直１までの加速や25‰で変速域に落とさない性能は電車にも遜色ない。
狩勝や塩狩などにはこれが一番だと思うけど。

625 ：名無し野電車区：2008/07/10(木) 23:13:20 ID:gruwEyE40

動軸数で言えば2軸の150も変わらんのだがな
重量も軽いし。冷房動作時にパワーダウンするのがネックか

626 ：名無し野電車区：2008/07/11(金) 10:14:47 ID:baYqXAef0

今朝150の4連見た。何か新鮮だったｗ

627 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 08:28:39 ID:jD6Z2XTCO

>>624
駆動台車数と登坂能力が関係あると思ってるの？

628 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 12:15:28 ID:c/anfhcE0

まあ軽い車は滑るからね。

629 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 20:31:50 ID:yLzOVB/F0

>>627
あるんだけど…

630 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 22:22:12 ID:t2LeHes40

ｷﾊ40じゃなくてｷﾊ54が大量に増備されていれば状況も大きく変わっただろうにね。

631 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 22:45:31 ID:ea8M8t+/0

そのキハ54もせっかく改造したのに95km/h運用ばかりだからなあ・・・
旭川－名寄・上川の回復運転で100km/h超えをやるウテシいるけどｗ
>>630
　モータリゼーションや過疎化は国鉄時代からすでに酷かったし、
高性能車を入れても線形が悪く線路規格が低いところが多いし。
札幌周辺を除いて地域交通は車が常識というライフスタイルを転換しないと
DMV入れてもMAハイブリッド入れても変わらないと思うよ。

632 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 22:56:14 ID:c/anfhcE0

>>631
車が常識というか、ないと生きてけないよね。

633 ：名無し野電車区：2008/07/12(土) 23:31:47 ID:zZ0ieGCv0

昔は車なくても生きていけてたんだよね。
一度便利な生活手に入れたら昔に戻れないだけかと。

車が普及したせいで公共交通機関ボロボロになってる影響もあるけどさ。

634 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 09:00:12 ID:5v2K2neNO

>>629
理由くらい書けよ

635 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 10:14:59 ID:Fs/domLWO

>>631
40の延命・強馬力化にメドつけば110Km/h運用可能な54・150（143も可）を対応線区で運用し、95Km/h以下の線区を40で運用すれば幾分速達化や退避設備への逃げ切りの設定が楽になるといったメリットはあるが…
但し143は最低でも２両運転が必須だが。

636 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 11:01:14 ID:iygeGpsR0

>>635
おいおい95km/h区間って、山坂多いところばかりだよ。
キハ40ならのしてこないぞｗ

637 ：名無し野電車区：2008/07/13(日) 18:33:55 ID:ew8t1kzY0

>>634
ヒント：>>628

638 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 01:53:39 ID:9O6Xe4lD0

旭川～名寄はどう見ても40に向いてないよね、高速対応+塩狩越えがあるから。
54中心の名寄以北と逆にしたほうがいいんじゃないかと思う。
110対応車で快速なよろ走らせれば10分くらい短縮できるのでは？

639 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 07:08:14 ID:o0P03dirO

>>637

滑って登れなくなるって、どんだけ急勾配だよｗ
北海道には66ﾊﾟｰﾐﾘが存在するのかｗ

640 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 09:02:11 ID:0iuPt1OR0

711系をE721に
キハ40をキハE120に

それぞれ交換すればもっとスピードアップできる
ついでにノローツクもキハ391に置き換えろ

641 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 09:21:06 ID:hGgUszUu0

>>638
確かにそれが理想だけど・・・。
なよろは高速化サービスというより単に停車駅を減らして無駄な加速を増やしているものだし。
ナロ以北について：天塩地域での排雪運転や抜海－南稚内の宗谷丘陵越えはやはり40には厳しい。
運転本数が少ないし非常時を考慮するとキハ40じゃ確実に２両編成だろ。

>>639
雨、雪、霧の日がなく線路際に落葉樹がない場所なんか日本中探してもないわけだが・・・。
毎日キハ40で楽勝という気象条件だと誰も苦労しないよ。

642 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 11:31:51 ID:o0P03dirO

>>641
＞雨、雪、霧の日がなく線路際に落葉樹がない場所なんか日本中探してもないわけだが・・・。

登坂能力の性能に「落ち葉」も考慮されてる？
それはとても科学的ですねｗ

643 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 15:35:48 ID:tH6YS/B40

>>642の必死ぶりが笑えすぎる件

マジレスすると動軸が増えれば粘着に寄与する重量が増えるわけだから
晴れだろうが雨だろうが落ち葉が落ちてようが、加速能力（登板能力）は上がるだろうな

644 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 23:06:16 ID:WuOayVir0

ガタガタ抜かしてないでｷﾊ150を大量増備しろよ！

って言いたいけど、本州の人間だから大層なことを言えた身分ではない。

645 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 23:30:04 ID:v9K4UoIX0

>>642
うん、落ち葉が原因で登坂不能って場所と車種によっては実際起きるしね。
あくまで摩擦係数と動輪上重量の問題なのでとても科学的ですよ。
冗談抜きで。

646 ：名無し野電車区：2008/07/14(月) 23:58:58 ID:zBD5HIPm0

線路上を歩いてた虫が原因でスリップしたことも現実にあったし。
出力や軸重が同じでも、動軸数は多い方が有利なのよ。

647 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 00:44:56 ID:QdkZhW590

軸ひとつと動軸ひとつなら
ガンガン登るよ。動軸少ないのに軸が多いから勾配余す。
車みたいにデフ入れればいいんだよ。

648 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 07:55:02 ID:xJ6VRC1wO

>>647
オープンデフにか？

デフ付けたら、それこそ空転しまくりｗ

649 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 12:22:54 ID:QdkZhW590

>>648
ASRとかあるだろ。

650 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 18:13:20 ID:e88ltkYoO

>>644
無理だ。
富士重で車両造らなくなったから…

651 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 19:42:50 ID:x6DhmO/k0

ベストは54ベースの車だな
宗谷南線（塩狩越え）、根室本線（常豊越え）あたりだと110㌔出せるし
形式は54-1500でも154でも170でも540でも何でもいいけどｗ

652 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 21:14:15 ID:Hx7w8Zhn0

こないだ初めて富良野線で54を見た。
意外だったのでちょっと驚いたお。

653 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 21:34:10 ID:LQAI3IIQ0

特急スレのPart19を立てました。

【183/281/283/261】北の特急PART19【785/789】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216123113/

654 ：名無し野電車区：2008/07/15(火) 23:23:24 ID:VV9YYhZG0

2エンジンは重くなって燃費を悪化させる
大型エンジンを1基積んだほうが燃費もよくなるし
2軸駆動にすれば動軸数も稼げるわけだが

655 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 02:52:40 ID:56Dvgo8e0

>>654
キハ54とキハ150では機関出力は54のほうが上だが、
性能はほぼ同じで、重量あたりの出力は若干150のほうが上だしな。

やっぱ150が一番効率が良い車両か。

656 ：名無し野電車区：2008/07/16(水) 19:59:37 ID:zqABN2L60

コストパフォーマンスや地球環境までトータルに考えた上での選択というわけか
ところで54と150ではどれ位燃費が違うのだろ？

657 ：名無し野電車区：2008/07/18(金) 20:42:07 ID:5K9fbL1W0

保守

658 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 07:15:58 ID:DWxPrrKK0

保守

659 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 08:48:31 ID:nD6Mx/2uO

中古部品かき集めの20年落ちと新生車両を比べてもなあ

それと1軸駆動と2軸駆動の違いは排雪能力に差が出るだけじゃなかったか？

660 ：名無し野電車区：2008/07/20(日) 22:25:41 ID:rKXzGM2t0

キハ150-100っておもしろいね。
窓あけたまま単線トンネルに入ったら、気圧差で窓が全部閉じるｗ

すごい音がするのでお客さんびっくりしてた。

661 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 14:19:28 ID:Er6OFFtJ0

保守

662 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 19:15:43 ID:BlM8/TLm0

キハ54の前面デザインはJR東の701系にも引き継がれ一世を風靡したハイセンスなもの

663 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 21:52:20 ID:tc/LVrRk0

>>660
キハ150-100番台って冷房ないやつだよね？
窓がどういう風に閉まるの？
対向列車と擦れ違いざまに窓がバァンってなるのは知ってるけどさ。

664 ：名無し野電車区：2008/07/21(月) 23:07:49 ID:lCi1+F4V0

>>663
せっかくなのでyoutubeにあげてみた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7OvIIrwm458

665 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 00:28:16 ID:jXjSlrBt0

>>664
すげぇｗ
初めて体験したらびっくりだろうな。

666 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 13:54:51 ID:sfbfMYyF0

これは素晴らしいオカルト体験ですね

667 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 18:11:11 ID:1Em0iiSI0

キハ150-100番台ってどの線走ってるの？

668 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 18:48:44 ID:H0dEiRri0

>>667
室蘭本線（苫小牧～長万部間）だが一部函館本線（長万部～小樽）にも乗り入れる。

669 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 19:03:51 ID:1Em0iiSI0

てことは、小樽～蘭島間の短いトンネルでも体験できるかな・・・

670 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 21:40:03 ID:IVVBrCcZ0

ｷﾊ150はもう増備されないの？

671 ：名無し野電車区：2008/07/22(火) 22:46:44 ID:tn7v2zEc0

>>667
150-100は苫小牧運転所所属で、苫小牧～東室蘭～長万部の列車にキハ40と
共通で運用されている。
668が書いたように、苗穂運転所へ貸し出されて小樽～倶知安～長万部の運
用に就くこともあるけど、これは冬限定なので窓を開けることはないから、
見たいなら伊達紋別か洞爺あたりで気長に待ってるといいよ。

672 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 06:08:59 ID:d8UaSKdn0

>>670
もう、ローカル気動車自体増備されないと思う。
まず、既存の気動車のハイブリッド改造に金を掛けて、新車は造らない。
そして十数年後、燃料電池車を新車投入。

673 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 09:09:25 ID:VRL3Aq9pO

>>668、>>671
つ室蘭～東室蘭間と、冬季の小樽～札幌(苗穂)間も走行区間のはず…
どちらの区間にもトンネルがあったと思うが…

674 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 12:34:39 ID:otH3iIFe0

40スクラップにして売っぱらうには今は絶好のチャンス！

675 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 16:24:13 ID:a0R8anqi0

冬季に窓開けておくのも大顰蹙だなｗ

676 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 20:35:06 ID:vL7wXBEy0

>>672
超重量車体かつその時点でボロのキハ40までハイブリ改造するのかよ

677 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 21:46:23 ID:K60xJetw0

ハイブリッドでキビキビ走るならｷﾊ40でも我慢するよ。

678 ：名無し野電車区：2008/07/23(水) 22:40:11 ID:CiBV3QOcO

学生と御老人しか乗らないんだし
キビキビ走る需要も無いだろうな

679 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 06:06:08 ID:nu+AaOlQ0

>>672
キハ40はハイブリじゃなく延命化だけだと思う。
1700番代なんてのを登場させてるうちは、まだまだ使われるよ。
つまり当分新車はでないね。

680 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 13:49:53 ID:wrPhon030

キハ40はまだまだいけるはず。
非冷房車で扇風機のほうが外の風も感じられて気持ちいい！！
駅で長時間停車のときは堪えるけど・・・

681 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 17:05:26 ID:3zpBeNW70

キハ40、キハ54も冷房改造してまだまだ使えばいい。
クールファンとかほとんど意味ないだろ。
平成7年導入のキハ150-100が非冷房だったのは終わってる。
当然冷房改造して30年は使える。
ただでさえ利用客減ってるのにこの暑いときに冷房ないなら、
バスか自家用車に客とられても仕方ない。

682 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 18:39:49 ID:X7l9CAmhO

>>672
一応ローカル用も増備するつもりじゃないかと…DMV
>>679
まあ40のうち826～841はハイブリ車投入で捻出の学都線用冷改車で置き換えるのはありかも知れんが。
>>681
少なくとも54は台車も取り替えたし当分使うだろ。

683 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 17:25:05 ID:AEaKaLExO

キハ54って、夏は1エンジンでも走れるようにもなってたよね。
車でいうパートタイム4WDみたいなものだと漏れは考える。

ただ、キハ54の1エンジンだと強馬力改造してないキハ40並かキハ142位の性能しかなかったと思う。
原油価格高騰だから1エンジンで走らせたらどうかと思ったが、キハ40並の性能しかないんじゃ峠越えとか大変そうだ。
倶知安峠の登り勾配で30～35㎞/hしか出ないキハ40見たけど、キハ54の1エンジンでの峠越えなんてキハ40並に大変そう。

684 ：名無し野電車区：2008/07/25(金) 18:14:48 ID:0FR/3WRP0

今日の道新夕刊釧路版に54のことが、

685 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 01:29:08 ID:af+JXHvd0

キハ201が1エンジン走行したら結構燃料費稼げるんな。
性能も、キハ150よりは劣るが、キハ40よりは全然マシでしょ？
ニセコライナーは快速だし、峠越えもあるしで2エンジンじゃないと厳しいかもしれんが、
昼間の学園都市線分はなんとかなりそうだ。

686 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 02:14:12 ID:mOWvxvDF0

54は250psx2だけど自重が40t以上もある。40よりゃマシだけど・・って程度かな
一方201は450psで自重35t。同じく450psの150が33tだし
変速機の段数の違いもあるし、ほとんど変わらんのではないか
当然、学園都市線の141+142とか143+144なんかより全然上だな

687 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 05:23:10 ID:cUjmYxLSO

ステンレスの方が軽いかと思ったんだが違うのかな…
ステンレス車体の54より、鋼体の150が軽いのは何故だろう？と疑問に感じる。

688 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 13:19:43 ID:lUl0CaX20

そりゃエンジン2台積んでるほうが重いだろ。

689 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 14:41:39 ID:af+JXHvd0

キハ54は台車・変速機交換で約1t軽くなったんだよ。

キハ40-700：38tで220PS→1tあたり約5.8PS
キハ40-1700：38tで330PS→約8.7t
キハ54：39tで500PS→約12.8PS
キハ150：33tで450PS→約13.6PS
キハ283(6両)254tで4260PS→約16.8PS
キハ261-1000(5両)217tで4600PS→約21.2PS
キハ201(3両)118tで2700PS→約22.9PS

参考）
キハ130：28tで250PS→約8.9PS

結果）
快速ニセコライナー最強。

690 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 17:41:59 ID:62ZqSzaf0

>>687
【ステンレス・アルミ】鋼鉄車体が好きな人の数→
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217030130/

過疎ってるけど、ここへﾄﾞｿﾞｰ

691 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 18:29:08 ID:vdgbk40lO

側板カーボンにしてしまえよ

692 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 19:15:18 ID:HuIgWTbR0

>>691
即効ヒビ入りそうｗ

693 ：名無し野電車区：2008/07/26(土) 20:48:58 ID:mOWvxvDF0

201ってそんなに重かったっけか
そもそもニセコライナーって遅れでもしないと精々90km/h程度しか出ないわけだけど
性能を生かす場面が区間快速だけ・・という悲しい車両だよ

694 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 11:36:31 ID:skQlFHm4O

>>689
キハ201は450PSエンジンを全車両に2基搭載していなかったと思う。
キハ201-20*は、確か450PSが1基では？
それに、エンジン出力の合計が総合力って訳でもないと思う。
201は450＋450≠900だと思うんだが…

695 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 14:07:40 ID:0q6IxfKl0

>>694
んにゃ。キハ201は全車エンジン２機搭載。
キハ261と勘違いしている。

696 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 19:02:35 ID:HUY3m8i5O

>>693
山線での勾配、札幌近郊でも加減速の面では性能を生かしている訳だが。
最高速度が全てじゃないぞ。

697 ：名無し野電車区：2008/07/27(日) 19:03:48 ID:6iIRU9zd0

>>694
201は全車2エンジンだよ。
まぁ、言いたいことはわかるが、あくまでも性能の目安ってことだね。

698 ：名無し野電車区：2008/07/29(火) 22:49:30 ID:8y5r7e490

保守

699 ：名無し野電車区：2008/07/30(水) 21:19:49 ID:jOnnPobJ0

たまには起動加速度1.0km/h/sな711系のことも思い出してやってください。

700 ：名無し野電車区：2008/07/30(水) 22:22:58 ID:9hxXRUwe0

201>54>711>40で桶？

701 ：名無し野電車区：2008/07/30(水) 23:50:25 ID:Dv8awoEK0

>>699
1.1km/h/sだったはず。

>>700
たぶん
201>711=54>40じゃないかな？
54は当初は0.8km/h/sだったが、変速機・台車交換したからな。

702 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 00:39:07 ID:iai9cu0HO

>>701
711は1.1㎞/h/sで、運転最高速度は110㎞/h、廃車した781は1.2㎞/h/sで運転最高速度は120㎞/hだったよね。

40と711のダイヤってほぼ同じように感じる。

703 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 02:02:16 ID:JM4lCUk70

>>701
54ってもっと強力だと思ってたけどそうでもないんだな

704 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 11:54:01 ID:uOE+f+Az0

54ってこの前乗ったら、起動は2.0はありそうに感じたんだけど

705 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 15:46:33 ID:hmXwDY020

>>702
それにしても廃車した781って速度種別はどうだったのかと。

706 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 16:31:38 ID:iai9cu0HO

>>705
721&781がエアポートで走っていた(恵庭通過)時代を考えると、721の0番台と同じような稀ガス。

ちなみに漏れは青函トンネル内で781が、一体何㎞/hで走ってたか気になる。
スレチな話で大変申し訳ない。

707 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 20:03:21 ID:h3N/Etx60

>>701 >>704
中古のマスコン使っているからノッチ入れて起動までのロスタイムがありそう。
また、変直ロスも含まれているかもね。通常の変直切り換え操作で。
実際動き始めてから直１までは加速2.0は超えているかも。

708 ：名無し野電車区：2008/07/31(木) 21:13:41 ID:F+gY03z10

>>706
781の速度種別　Ａ６
721　　　　　　Ａ２３
711　　　　　　Ｂ０
785　　　　　　Ａ７２
気動車
281　　　　　　Ａ４０
283　　　　　　Ａ４１
183（ＮＮ）　　Ａ２５
183（Ｎ）　　　Ａ１０

200（JR九州）　Ａ０７

その他興味があれば、｢速度種別｣で検索してみてください。

709 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 05:17:16 ID:fQS1yQeP0

>>706
絶滅した781系は青函トンネル内でも最高120km/h

710 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 06:57:50 ID:YY5i6TWjO

40はちまちま延命なのに781は一気に絶滅か。

711 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 13:15:41 ID:Mfsv49uX0

781は延命化して使おうとすれば使えたのかもしれないが、使い道が限られるからね。
電化区間の臨時列車ぐらいにしか使えなかっただろう。

712 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 13:35:17 ID:VCXkFi7h0

ドラえもん号を旭山動物園号に流用すればよかったのに…
どうせ東旭川まで入り込まないんだから。

713 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 20:09:00 ID:gt/261bSO

老朽化による部品確保が困難になってるんじゃないの？
40ならまだまだ沢山走ってるから良いけど、781のように20年以上も前で、少ない車両だった事も影響してそう。
485のように交直両用、キハ183のように強馬力とか何か特性を持ってたら、まだリニューアルとか道は有るだろうけど、ただ古いだけの車両をリニューアルしてもね…

部品の入手やメンテナンスが楽で、車両数も781&785時代よりも少なく抑える事の出来る785&789の組み合わせでコスト削減が狙いだったのかもしれん。

781の臨時ってあまり無かったと思うけど、定期運用されてた頃は特急&ホームライナー(快速や普通もあったが)の運用で余裕が無かったし、車両数の増減が容易なキハ183で間に合ってたのかも…

714 ：名無し野電車区：2008/08/02(土) 23:57:00 ID:o80alERa0

>>712
同意。
183-0より781の方が速いし性能が良いからね。

あと、以前函館本線内でｵｿﾂｸに乗ったけどありゃ711より遅いわｗ

715 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 07:31:40 ID:FWooGsSt0

>>714
183-0が711より遅い・・それは、ありません。
４５キロから８５キロの中速域は、183-0より711の方が速いが、711は、８５キロから
の高速域の加速は、頭打ちで９０キロから最高速度の１１０キロまで１分半以上かかる。
183-0は、９０キロから１１０キロまで１分足らずで加速します。
しかも、現在は、183オホーツクは、両側の先頭車は、183-200なので、183-0オンリーの編成
より、編成として２割以上出力があるのでその分加速も速いです。
現実にダイヤ上でも、オホーツクの砂川、美唄停車の旭川札幌間１時間３８分に対し昔の711の急行かむい
は、さらに、野幌、奈井江停車で１時間５５分ですから、その２駅通過でも１時間５０分程度です。
ただし、静粛性、乗り心地は、183-0より711の方が優れているのは、事実です。

716 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 08:01:00 ID:6nymL8gNO

>>713
DCは元々コストが高い上に富士重撤退ときたから183は延命するもんだと思っていたが、少しずつでも置き換え始めてるよな。

717 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 09:10:03 ID:kP+fZOz10

最近延命の意味合いが変わってきたのか？
781や183なんて延命工事以前の状態だと思うが。
晩年の781の見た目がガサかったのは、単に廃車近かったから日常整備を怠ってただけで、

718 ：名無し野電車区：2008/08/03(日) 10:23:56 ID:nu8FEZM+0

キハ40は足回りだけハイブリに変えてあと20年くらい使うんでない？

719 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 14:16:18 ID:TC0SWAqBO

>>718
40をハイブリ化することはまずないだろうよ。

720 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 23:04:12 ID:gerVdAz40

関西人にとっては延命とは西の40Nレベルの工事を指すものだと思っていた。
西の延命NやN40はもはや延命工事とは呼ばない。

キハ40-1700なんて車体が歪んでいて、溶接跡がくっきり見えるほど老朽化しているから、
未更新だと思っていたが違うのか？

721 ：名無し野電車区：2008/08/04(月) 23:29:44 ID:GvmGwGGA0

キハ40のガワだけ使って、中身はすべて新造すれ！

722 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 17:41:12 ID:R9BsiYcD0

>>721
そんな手間かけなくても150増備のほうが安上がりで簡単じゃね？

723 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 19:17:26 ID:tcbg+uSK0

何か201、731の前面デザインに納得した。

ν速から転載

11 侏儒(三重県) 2008/08/05(火) 18:46:06.24 ID:MExU1esU0
>>5
ttp://www.uploda.org/uporg1589131.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1589133.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1589135.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1589138.jpg
名鉄6000系ク6035対トレーラーだとこうなる

724 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 19:39:11 ID:FpfB4oKx0

>>723
だしょ！
かっきーのこだわりです。

でもｷﾊ150の再生産は可能なの？
新潟トランシスで作れる？

725 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 20:31:48 ID:KOiE+ZZP0

>>719
ハイブリのシステム自体が廉価なら十分有り得る。

726 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 21:40:26 ID:LdCVtaMS0

>>720
そうだよな。JR西のキハ40なんてエンジン変えただけでなく
内装もめちゃめちゃキレイになってるしな。欲を言えば転クロにして欲しかったところだ。

それに対してJR北海道のキハ40-1700はただエンジンだけ変えましたってだけだもんな。
厳密には内装を全くいじってないわけではないけどあんなふざけた内装で
誰が乗るんだよって言いたくなるよ。

727 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:12:40 ID:SnWjzroB0

1000番台は扇風機から冷風ファンに変わってるお
効き目があるかは微妙だけどｗ

728 ：名無し野電車区：2008/08/05(火) 22:23:00 ID:FK/Mhqwh0

>>726
西は車両に金かけるけど、線路保守に金かけない。

北は線路保守、特に冬に金かかる。

それだけのことさ。

729 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 07:05:31 ID:shCL5VVWO

>>728
ｺﾋの特急見たことないらしいなｗ

730 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 20:15:48 ID:P76YgXpz0

>>728
×北は線路保守、特に冬に金かかる。
○北は特急の走る路線に金をかける。

一度はボロ改造車の宝庫、学都線に乗ることをお勧めする（特に朝ラッシュ）。考え方が変わるからｗ

731 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 21:44:03 ID:HJ9jA3Do0

>>728
＞西は車両に金かけるけど

つ広島支社、金沢支社

732 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 21:55:14 ID:P76YgXpz0

つか、流石の酉もこれには勝てるまい

「　キ　ハ　４　０　／　４　８　オ　ー　ル　ロ　ン　グ　再　改　造　車　」

733 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 21:55:53 ID:HJ9jA3Do0

>>731を書いてから思いついた内容なので連投になって悪いけど、
上のほうでキハ40のハイブリ化が有り得る、いや有り得ないという話になってるけど

PDCをハイブリ化したとして、キハ40だけハイブリ化しなかった場合
現状のような両者の併結運転はできるのかな？
もしできなければ、キハ40のハイブリ化は十分ありうると思う。少なくとも札沼線は。

734 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 22:59:04 ID:svxC6ZNSO

>>724
150は富士重の型だし新潟でも生産してないから無理だって。
>>725
それなら150・54のハイブリ化が先だろうよ。
それが終了する頃に40はDMV実用化で数を減らすことになるから何とも…
>>733
既に昨年11月末にハイブリ化された160を公開した際、学園都市線に導入する方針だと発表があったんだが。
その項ではボロの改造となっていないから新車投入と思われ。

735 ：名無し野電車区：2008/08/06(水) 23:52:25 ID:is2qAKwn0

>>729
見ただけで乗ったことないのか…

736 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 00:42:47 ID:CQbX+dEN0

もともと重たいキハ40系をハイブリ化したら、バッテリーとモーターを積むわけだからさらに重くなって
省エネ効果がほとんど発揮できなくなるような。

737 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 01:45:14 ID:OiQ++MDO0

重くて燃費悪いのはハイブリの有無にかかわらずあるからね
現状置き換えられてないのを見ると、燃費改善よりも新製にかかるコストのが高いんでしょう

しかし、40はシートさえなんとかすればまだ行けると思うんだが。
54みたく転クロにならんかね・・

738 ：名無し野電車区：2008/08/07(木) 03:13:44 ID:sMiARoB00

>>737
そういえばハイブリシステムの重さのこと考えてなかったな。
エンジンは小型化できるとはいえ、やっぱ今よりも重量増えるか。
54は2エンジンだから、軽くなるかもしれん。

201をハイブリ化したとしたら、今の性能を出せるのだろうか？

739 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 07:20:45 ID:KfjQ76U4O

>>737
単純に札幌圏や特急の投資が優先され、ローカル用は後回しにされてるだけかと…

740 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:03:28 ID:q0WmnA8D0

160のITT化のとき、ハイブリは学園都市線"など"で使用を検討してる。
見たいなかんじに発表してたが、これはキハ201系ってことでいいよね？
函館線でも使う運用があるし、学園都市線"など"なんだと解釈したんだが。
まさかキハ141とか40じゃ…

あと150・54は将来的には順次ハイブリ化されると思う。
40は重さのこともあって、今のように延命化で対処していくんだと思う。

741 ：名無し野電車区：2008/08/08(金) 22:53:01 ID:KfjQ76U4O

>>740
学園都市線のハイブリ車化の件は、札幌圏の路線ゆえ新車（新形式）投入になると思われるが…
201はハイブリ車投入以降も転用先がないから引き続き学園都市線で使う可能性が高い。
150・54はハイブリ改造の可能性はあるが何とも言えないところだが、40は延命し使いきってあぼんかと。

742 ：名無し野電車区：2008/08/09(土) 02:47:05 ID:B6qIBezS0

201はもっと山線の中で使ってほしいな。
峠越えもあるし、結構乗車率もいい区間なわけだし。
学園都市線以外で使うには201にとっても一番良い区間だと思う。
もっと札幌からの直通ニセコライナー増やせるし。
ただし、運用区間は一部をのぞき、原則倶知安までってことで。
それ以降は、朝を除き、3両は過剰。

743 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 15:59:59 ID:tAZZV4SjO

旭川方面発の栗山、追分経由新空港行きディーゼル快速があると便利なんだがなあ。
千歳線の混雑がきついなら少しこっちに分けてくれよう

744 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 22:41:19 ID:nDUNXW4d0

地下駅になってから定期でDC列車が入線することあったっけ？

745 ：名無し野電車区：2008/08/10(日) 23:54:41 ID:ydgRXdox0

>>743-744
そんなときのために、キハ160改

746 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 09:06:14 ID:9BzJCwyrO

>>744
183ニセコが入ってたのは確か

747 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 13:26:47 ID:yP2sTtr60

>>744
厳格な意味での定期はないね。
排煙施設を設置したものの、効果が薄かったため、
近年は全く入っていないかな。

748 ：名無し野電車区：2008/08/11(月) 15:13:31 ID:9BzJCwyrO

まあ南千歳止まりでも全区間L特でも混雑分離にはなるかな。
ここで特急の話は御法度だが

749 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 02:01:10 ID:cTXaAxPZ0

保守

750 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 16:54:01 ID:IQTq0xkf0

南千歳どまりでは意味ないんじゃない？

751 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 19:54:44 ID:KEaAVMfDO

>>750
ですよねー。
普通スレだから控えめに行くけど。

利用について
北見・旭川方面からの新千歳空港、室蘭・函館方面、その逆方向の利便を図る

接続について
北見・旭川・滝川・岩見沢・追分・南千歳などで各方面列車と接続(Sｶﾑｲ除く)

その他
Sｶﾑｲ利用客をシフトするため、特に南千歳での室蘭・函館方面特急への接続に重点を置く。
採算性を考慮すると全区間特急か。
南千歳での方向転換が難点。
快速エアポートは全列車721化、岩見沢以南運転に出来る。コスト削減になるかも。

ディーゼル列車と電車列車の採算性の差がどれほどのものか分からないのでとても無茶な話かもしれない。

752 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 20:51:58 ID:rqABQQ700

定期ではないが以前　フラノエクスプレスで
札幌→南千歳→新千歳空港→南千歳→（石勝線・室蘭線経由）→岩見沢→滝川→富良野
ってのがあったはず。　　富良野からの逆ルートはなかったような。

旭川から岩見沢までで、新千歳空港への利用客が多い時間帯なんか室蘭線経由の設定があっても
いいとは思う。　もちろん快速で。

キハ２０１のシートを転換クロスにすればいいんでないｗ

753 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 22:36:19 ID:KEaAVMfDO

キハ201、確か振り子だたよね。
室蘭線区間が振り子には対応してないだろうけど北見～旭川～砂川あたりはカーブ多いし使えなくはないか。

採算性無視だけどクロスシートなら喜んで乗るわ。
時間もあまり変わらないんじゃないかな。
あとは栗山民も期待出来るかな。

南千歳の方向転換は信号の改良が必要かも。
事業者的には乗り換えてもらった方が楽だけど、乗換は毛嫌いするひと多いし、南千歳以北からの乗客が居るから座れないだろうから難しいな。
さすがに南千歳～新空港のシャトルはもったいないし、両駅ともホームな余裕がないしね。

あとで室蘭線経由の運賃(特急料金も)計算する。
岩見沢以南・北見以東快速とかがいいかな。

754 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 23:01:27 ID:fFgE+4yO0

ｷﾊ201は何時振り子に改造されたんだ？

755 ：名無し野電車区：2008/08/13(水) 23:31:00 ID:cO8uqfMT0

>>754
はいはい、車体傾斜システムね。

756 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 00:14:35 ID:Dolu++um0

>>754
話の腰を振るんじゃない

757 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 00:14:36 ID:SLSbKOjv0

>>753
201じゃなくても150で良いね？

758 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 08:27:36 ID:WzGWZrir0

腰振ってどうする
　　　　　　　　　　>>756
　　　 ∧＿/∧＿∧
　　(( （*;・∀（；´Д｀;） ))
　　(( （　つ/　つつ ))
　　　)) ）　（＿ ⌒) ) ))
　　(( （_＿）__（＿_）_) ))　ｽﾞﾌﾟｽﾞﾌﾟ

759 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 10:10:14 ID:fboT2bsHO

スマン、車体傾斜だったか。

ところで、石勝線南千歳～追分って地方交通線？
時刻表のそのページが破けて見当たらない。
出先でろくに調べられないから教えて欲しい。

ちょっと滝川行ってきまつ。

760 ：名無し野電車区：2008/08/14(木) 11:18:35 ID:7LbDXGba0

>>759
幹線だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8B%9D%E7%B7%9A

しかし、なかなかネット上にどこが幹線でどこが地方交通線か
示す地図ないんだね。時刻表をみれってか？

のり鉄、楽しんできてね。

761 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 00:17:46 ID:YsL+tnZO0

地方交通線でググって画像検索に切り替えて4ページ目か5ページ目位にあったよ

762 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 17:11:04 ID:KkSZ8XMVO

>>760-761
㌧ｸｽ画像検索便利なのねん。
特急『ちとせ』但し栗山以南快速『エアポート』(どちらも仮称)の運賃料金試算しました。
左:運賃、中:料金、右:合計です。いずれも自由席で計算。

新千歳空港～旭川
AP＆カムイ 3290円 1750円 5040円
AP＆ちとせ 2870円 1750円 4620円

新千歳空港～岩見沢
AP＆カムイ 1550円　600円 2150円
AP＆ちとせ 1370円 300円 1670円

ちなみに南千歳～岩見沢の営業キロ(白石～札幌は二重計上)は、
AP＆カムイルート 84.6km
AP＆ちとせルート 57.8km
その差　　　　26.8km

うまくダイヤが組めれば我ら乗客には便利です。

763 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 19:49:25 ID:Q4+R9m6H0

栗山以南快速とか意味不明です。

764 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 22:05:35 ID:eXy7FSR0O

キハ201のＤ－102(だったはず)って、なんであんなにギアチェン時のショックが大きいんだろ？？

765 ：名無し野電車区：2008/08/15(金) 22:53:16 ID:HC7CKcYv0

◎特急エアポート／スーパーカムイ
10・25・40・55分発
※エアポートシャトルきっぷ：札幌から1040円，新札幌から850円
　Sきっぷ：札幌・小樽間1300円等
停車駅：旭川／小樽／札幌―新札幌―南千歳―新千歳空港

○区間快速ちとせライナー
毎時17分発
停車駅：札幌―新札幌―北広島…（各駅停車）…新千歳空港
毎時47分発
停車駅：札幌―新札幌―北広島…（各駅停車）…苫小牧
※普通運賃札幌から900円

●普通列車
毎時02・32分発
停車駅：札幌…（各駅停車）…新千歳空港
毎時09・39分発
停車駅：札幌…（各駅停車）…北広島（北広でちとせライナーに接）

766 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 12:25:12 ID:WKTkbjqT0

>>765
つチラシの裏

767 ：名無し野電車区：2008/08/16(土) 21:24:20 ID:T6hZDegh0

そういえば、札幌を18時くらいに出る快速倶知安行きは6両だけど、
小樽から空気輸送なの？

768 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 00:53:02 ID:LI8SrJ8C0

>>767
小樽から乗ってくる客多いから、余市まではかなり乗ってるよ。
余市過ぎるとさすがに客減るがね。それでも倶知安まで乗ってる人も結構いる。
まぁ、6両は過剰だけど。

769 ：名無し野電車区：2008/08/17(日) 17:08:08 ID:eXaUoUpQ0

札幌からエアポートのＵに乗ったら、隣にものすごくヤニくさい親父が、
すげえでけえ態度でどっかと座った。いやな感じ。
苗穂あたりで車掌が来たら、この親父、指定券もっておらず、
「券を持った人が来たら・・・・」に「あぁ、わかったわかった」
とうるさそうに言い、300円を払った。依然として態度でかい。
しかし、新札幌で、その席の指定券を持った客が来た。他の座席も全て満席。
（　＾∀＾）（　＾∀＾）（　＾∀＾）

770 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 10:32:58 ID:dmKsaLXZO

>>768
立ち客は出るかもだが３両が適正って感じはするな。

771 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 15:27:36 ID:jLwNUaxc0

>>768
昨日、12:20小樽→長万部でｷﾊ150 2両に立ち客がギッシリいたのだけど
この混雑も余市か仁木過ぎれば座れるのかい？

772 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 17:51:44 ID:6jTC3Xkf0

>>770
3両だと余市までは立ち客でるけど、他の列車のように150の2両に詰め込むよりマシだね。

>>771
長万部行きか。
余市でかなり降りるが、倶知安までは座れる保障は無いな。
山線は余市と倶知安の利用者がかなり多い。
10年以上前のデータだけど、余市は函館線の小樽以南では、
函館駅に次ぐ利用者数を誇っていたんだと。

773 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 18:16:37 ID:tBj9x60t0

せっかくだから、夕方も札幌～小樽を731系と協調運転して
3両ずつ倶知安に向かえばちょうどいいのにと思う

774 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 19:16:56 ID:CkD6ySs80

自分は小樽→余市は8：07か9：45、
余市→小樽は16：07か16：48しか使わない人間だけども、
立ち客が出るほど混んでる山線を見たことがない。

775 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 19:28:53 ID:2sQVBupI0

>>774
土日は混んでる。余市や然別行はともかく、倶知安方面へ直通するやつは特に。

776 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 19:29:44 ID:vXEEcSIa0

>>771
昨日の普通列車の混雑は特殊なケースじゃないか？
北＆東パスでRSR帰りの人間が大量に乗っているから。
昨日はおそらく長万部まで立ち客いたと思うよ。
普段はその時間の列車なんて年寄りしか乗らないから座れるでしょ

777 ：名無し野電車区：2008/08/18(月) 22:39:55 ID:2CcwAnRA0

711系のモーター音って、なぜか新幹線車両の200系に似ているような気がする。

778 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 01:53:19 ID:nHmdhizq0

>>774
へぇー、時間帯と行き先によるな。自分、倶知安行く用事たまにあって、
倶知安方面は、小樽16:53、18:32、19:21発。札幌方面は、小樽9:16、11:00着
ばっかり使うんだけど、いつも混んでて、絶対余市―小樽は立ち客出るよ。
土日は倶知安から休日きっぷ使う人多くて、余市―倶知安でも立ち客いる。
冬はスキー客も加わってさらに混む。

779 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 05:02:01 ID:mg2wYNYDO

711系の置き換え用かつ、731系の後継車になる新型近郊型電車は登場する予定はないのかな？

780 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 05:07:45 ID:rbsVy/6l0

札幌圏内の普通は最大何両編成、首都圏はＪＲが１５両編成だよ。

781 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 09:12:36 ID:mCP+u3MD0

711系って117番までだっけ？

782 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 09:20:59 ID:1FWmBscNO

>>779
普通に731の増備でいいような

783 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 09:35:15 ID:HxnjbXolO

日本語のおかしい>>780に答える必要は無いと思う。
本州辺りのリア厨はまだ夏休みなんだろうな。

そんなに知りたかったらググれ。

>>774
数年前の夏だが、昼のニセコライナーの1つ後の列車に乗って倶知安から新札幌に行った事がある。
倶知安→小樽間の普通(キハ150単行)は余市から立ち客で凄かったのが記憶にある。

新札幌から快速APを利用して最終倶知安行きに乗った時は、札幌を過ぎたら小樽まで立ち客出て酷かったが、倶知安行き最終に乗りかえたら、席は埋まってたものの立ち客は居なかったと思う。
そんな夜遅くに倶知安から先に行く交通手段がある訳もなく、駅のベンチで一晩寝てた。
今も昔も倶知安付近の住民では無かったけど、今思えば次の日の昼から仕事だというのに、かなり無謀な行程をしたと思う。

784 ：名無し野電車区：2008/08/19(火) 21:53:17 ID:ECuoFVnKO

>>782
冷改した９本は当面使うとしても非冷房の７本を近いうちに代替になりそうだな。
☆731を７本増備してストレートに711非冷房を置き換え
☆エアポート用の721-5000を21両を増備してオール5000番台編成７本と1000番台復元編成７本に組み替えて711非冷房を置き換え
このいずれかではないかと…

785 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 04:33:38 ID:yDsA7vQP0

>>784
21両ってのはどういう計算？

786 ：名無し野電車区：2008/08/20(水) 08:18:56 ID:A9CBOQtyO

女子き

787 ：名無し野電車区：2008/08/22(金) 03:32:55 ID:NoWtszjN0

ハイブリッドまだかな

788 ：名無し野電車区：2008/08/23(土) 00:48:57 ID:W0poK7cb0

保守

789 ：名無し野電車区：2008/08/23(土) 10:25:35 ID:Ut/IT7KBO

>>785
21両の内訳
☆クハ721を14両新製
☆モハ721を７両新製（サハの4000番台は5000に改造・改番）
☆モハ721-5001の仕切り壁を撤去等改造して６連固定に連結
↓
元の1000番台を全て３連に復帰させて711置き換えに充てるというもの。

790 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 10:03:10 ID:hfA3Ku0KO

そこまで面倒くさいことやるなら731増備でいいよ

791 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 11:17:36 ID:APynCPp30

ただ、エアポートのつぎはぎ編成みたいな状態も解消して欲しい気もあるが、
贅沢な話だな…

792 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 14:38:47 ID:VabvmnL50

あれはコストダウンが目的だから仕方ない

793 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 19:25:18 ID:PlokYm1CO

>>792
先頭車はコストがかかるしな。
投入するにしても踏切事故対策で形状を変える必要があるから731みたいに形なはなりそうだな。

794 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 19:31:15 ID:APynCPp30

たぶん、711より先にPDCの置き換えが優先されるんじゃないだろうか？
老朽化してきたし、今は気動車の燃料代が高くなってるわけだし。

795 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 19:39:49 ID:k2uB/N170

札沼線専用なんだから金掛ける必要ない

796 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 21:11:35 ID:dOJFTeJy0

ｷﾊ201が130km/h運転する運用て現時点である？

797 ：名無し野電車区：2008/08/24(日) 21:18:11 ID:aPjgbR1Z0

ない

798 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 13:36:47 ID:rB6wvV7X0

快速運用する新型車両には自動でブレーキがかかるタイプの停車駅通過防止装置を
ちゃんとつけて欲しいな。オーバーラン大杉。

799 ：名無し野電車区：2008/08/25(月) 20:53:47 ID:7jCQLr1mO

>>794
早いもんで721も初期車ですら20年ランナーだし、711も新製から30年に近づいているからな。
札幌圏輸送はｺﾋの柱の一つだし、711の非冷房７本（21両）ならハイブリ登場前の来年か再来年あたりで置き換えられそうな気もするが…

800 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 18:04:14 ID:+0OluL7UO

とりあえず800GET!!

801 ：名無し野運転所：2008/08/26(火) 22:16:02 ID:VyrZa/m50

意表を突いて、711のVVVF化とかなら嬉しいなｗ
731新しく作った方が安いだろうけど

と、白老近辺を何事もなかった如く110km/hをきっちり出している711に乗って。

802 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 22:20:13 ID:9CnOBpFQ0

あんな老体、今更VVVF化したってなぁ・・・。

803 ：名無し野電車区：2008/08/26(火) 23:35:30 ID:+0OluL7UO

>>802
まあ711をVVVF化するのは以前出ていた40をハイブリに改造するのと同じくらい無駄だよな。

804 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 01:35:59 ID:Geq3amal0

いっそのこと40をVVVF化・・・

805 ：名無し野運転所：2008/08/27(水) 22:27:56 ID:s8LTIMWl0

>804　そうして学園都市線に投入、桑園で立ち往生ですね、わかります。

ｗ

711系は古き良き急行の乗り心地があるので、個人的には大好きだ（ラッシュ時を除く）

806 ：名無し野電車区：2008/08/27(水) 23:52:14 ID:Geq3amal0

711系に横サボ復活キボンヌ

807 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 00:28:34 ID:Gb+MbPoVO

721系はどうしても4両編成にはできないか？
夕方の721系3両編成の混雑何とかならないものか？

808 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 00:35:49 ID:MQh2nvYK0

785のuシート車とかあるし、少なくとも731系は出来そうな気もしないでもない
けど、それより731系を新製するなり、6両にするなりしたほうが現実的な気も。

809 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 09:28:28 ID:VhONR12NO

711の話で盛り上がってるみたいだけど、1～2年くらい前の朝に島松で折り返すという変なダイヤがDJ誌に出てたけど、あれは何だったのだろうか？
島松折り返しの列車を作れば札幌圏の列車はもっと増発出来そうだよね。

そういえば、数年前の7月に1日だけ東室蘭→室蘭間でキハ40だかが運休になって、手稲発東室蘭行き711が室蘭まで延長運転するダイヤが時刻表に書いていたけど、もうそんな運転はしないんだろうか？

810 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 17:42:35 ID:Gb+MbPoVO

近い将来に711系が淘汰された時に
岩見沢・滝川ー旭川の普通列車と苫小牧ー東室蘭・室蘭の普通列車に721系3両編成が投入されると思われますが、
721系3両編成だと着席定員に疑問を感じます。
技術的にどうしても721系を4両編成化する事は困難でしょうか？

811 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 17:53:25 ID:Gb+MbPoVO

連続ゴメン…
冬季間に721系の客室内の窓が真っ白く曇る現象も何とかならないものか？
まぁ冬だから窓ガラスは曇るのは当然だけど、
特急系の車両では冬季間でも客室内の窓は曇らないのに。
721系の空調の問題？

812 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 17:56:39 ID:ndXCeq/R0

ヒント　複層窓

でも789-0は冬場の青函トンネルに入ると結露するけどな
３層窓なのに

813 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 18:52:52 ID:6hbxTS0X0

>>810
その後に及んで車両を新製するのはどうかと思うけど。
性能犠牲にして間にTc車でも挟む？
幸い編成数はあるから、混むようなら6両にすれば問題ないと思うけど

721系は換気も適当だから。
789の結露は外側でしょう。あのトンネル湿度高いから、
地上で冷やされた窓に冷やされて結露するんじゃないかね

814 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 20:31:45 ID:N29KgZDn0

>>810
その区間、3両で十分でしょ…

2席単位にできる転クロならむしろ着席率上がるよ。
711だとボックスに一人でもいると座らずロングへ行き、ロングも埋まってると
デッキ行く人多いし。

815 ：名無し野電車区：2008/08/28(木) 22:10:23 ID:htQyAW8RO

>>810
中間を増備するくらいなら２連ローカル用を投入しますな。
４連が必要なら２＋２が可能だし、閑散時間帯はワンマン運転できるし。

816 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 02:16:55 ID:oWaW8ZOzO

まぁ札幌圏での特に夕方の
721系3両編成の普通列車は混雑して辛いですね…
だからと言って6両編成だとﾑﾀﾞになる場合もあるしね。

817 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 18:14:04 ID:/ZdHmvRc0

札幌の場合ホームが６両分しかない駅もあるから九州みたいに3＋4とかができないからな
四国みたいに双子電車もどきつくっても性能落ちるからダイヤ乱しそうだし
今後も３両単位のままだろ

818 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 18:19:41 ID:/ZdHmvRc0

双子じゃなくて親子電車か

819 ：名無し野電車区：2008/08/29(金) 22:00:14 ID:XCXaWBsW0

>>812
青函トンネルの結露は外側じゃないの？
車内とトンネル突入時の外とじゃ結露する理由からして違うわけで。

820 ：名無し野電車区：2008/08/30(土) 12:46:03 ID:OVXL7S30O

>>817
ローカル用は別としても札幌圏は３両か６両でしょうな。

821 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 02:16:45 ID:NYwa3kuGO

3連の新型電車を導入するのかな？
それとも731を増備するのかな？

822 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 02:25:52 ID:MskvdVAf0

岩見沢以北を対象に721をカスタマイズした2連の
電車とか。

823 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 03:33:55 ID:BFqU+E03O

札幌圏の混雑を考慮した
編成は？
４両編成の電車だとか？
４＋２で分割・増結が可能な編成は？
何で北海道の普通・快速用は３両１組が基本何だろう？

824 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 03:56:51 ID:v0JV3wT20

711を導入するとき国鉄が現行の2M方式の４両よりも1M３両のほうがコストが安く済み
需要から判断しても３両で十分と判断しその流れがいまも続いてる

825 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 05:51:01 ID:jPGX90TAO

>>821
711の非冷房７本が札幌圏用としてまず置き換えられるのは堅い所でしょうな。
731か721かまでは解らんが。
>>822
上記によって711冷改車が一旦ローカル運用となり、その次にようやく岩見沢・苫小牧以遠用の２連を新製するか札幌圏用３連を新製して721初期車を回すかだろうね。

826 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 07:45:16 ID:H39IQXpf0

　岩見沢以遠ならそれこそワンマン運転も検討されても可笑しくないし、３両は輸送力過剰だなあ、
と乗るたび感じる。客の立場からすればいつでもボックス占有できるいまの状態は嬉しいけど。
混んでる列車と言えば朝の岩見沢→美唄の一部の列車しかないよな。

827 ：名無し野運転所：2008/08/31(日) 11:43:32 ID:fIMpTdwC0

＞コヒの鈍行用電車
１M2Tの車両なんだから、T車１両減らしたって運行費用にナンボも影響しないって。（しかも最高速130km/hがきっちり出る）
MT車にしてしまうと若干車両の作りが面倒になる、ってのもあるやも知れんが。
どうしても電車でワンマンにしたいのなら、3両目を閉鎖すれば良いハナシ。

828 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 12:41:06 ID:aug4GBQK0

4両編成にすると結構な数の駅でホーム延長が必要になるから
資金的にしばらくは厳しいんじゃないかな

711は、キハ40の扱いからしてまだまだ使うように思えるな。

829 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 13:00:16 ID:PCASWplB0

4両編成にすると、単独で運用するなら問題ないけど
問題なのは、3両or4両の編成と連結したときだよな。

札幌圏は、ホームが6両分ギリギリしかない駅が多いし
新千歳空港駅あたりは、ホーム延伸も面倒そうだ。

830 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 13:04:05 ID:ZuPlTFvN0

711系を廃車していく過程でM車だけ残して2M2T化すれば、多少足が速くなったんだろうか。

831 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 19:13:08 ID:DzFCebiBO

>>830
モハに運転台つけて2両化しても良かった。

832 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 22:21:52 ID:loeB0Mdz0

岩見沢～滝川は2連以下ならワンマン化しても良さそうな感じはする
>>827
クモハはできれば避けたいんだろうか？

833 ：名無し野電車区：2008/08/31(日) 22:35:19 ID:jPGX90TAO

>>832
クモハを避けたいのは３両の場合かと。
２両なら両方Ｍ車だと高価になるしどうしようもない。

834 ：名無し野運転所：2008/08/31(日) 22:48:19 ID:G0ECxF940

>832　Mｃ車に徹底的な拘りのある京急以外は複雑になるクモハは避けたいと思うよ
>828　直流電動機のMT54を全廃したいだろうから、それほど余命は長くないと思う＞711系
781も一気に切ったし。

835 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 07:05:49 ID:O/vboS1+O

>>834
メーカーの問題を抱えるDCと違って電車なら纏まった数を投入できるしな。
まあｺﾋの体力次第だが。

836 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 13:45:23 ID:Qx9wOPSv0

>>811
空調の問題。
換気の発想が無い。人いきれで基準温度を超えれば暖房空調も終了。
今の時期だってそうだよ。

指定席車・デッキ無し車は例外。

837 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 13:46:48 ID:hDYcpFSmO

３両単位で統一した方が、目に見える部分の不利益を、全体の利益が上回っているのであろう。

838 ：名無し野電車区：2008/09/01(月) 22:01:05 ID:oseOkh0N0

711のクモハは自重が・・・

モハに運転台くっつけるにしても、雪切室と冷却風道の作り付けが難儀かと

839 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 08:09:24 ID:gAQOZw2E0

３両だと閑散区間でも２マンで運行せにゃならないだろ。

840 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 12:19:08 ID:nwaagYsn0

キハ40の2両でも2マンで運転してる列車あるけどね。
岩見沢以北に。

841 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 13:43:26 ID:TUu+RdDR0

岩見沢～滝川なんかキハ40の単行でも2マンしてるね

842 ：名無し野電車区：2008/09/02(火) 22:25:07 ID:ix2Q8YasO

>>838
711のモハを先頭車化するのはかなり難しいと思うし可能でも金かかりそうだな。
>>841
ワンマンにするならホームにミラー付ける必要あるからかと。

843 ：名無し野運転所：2008/09/02(火) 23:58:58 ID:/JFidS120

>839　だから3両目を締め切れと何度も(ry

844 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 00:33:57 ID:SphApSUL0

785とかキハ281の置き換え時期を考えると
721の寿命もあんまり長くないと思うよ
このまま使い倒して、転出なしで廃車になるかと

んで、711の置き換えはワンマン対応の2両編成電車
まぁ711自体もまだしばらくは使い倒される運命だと思うけどね

845 ：名無し野電車区：2008/09/03(水) 21:33:09 ID:sbIrIGbJ0

F-5001+1009とF-3102+3202が入れ替わった原因知ってる方教えてください。

846 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 18:33:55 ID:l6afKWJnO

>>844
711は札幌圏ラッシュとローカルの半々だから、置き換えは２段階になるかと。
まずは札幌圏用に新車（721エアポート用か731）を投入して711非冷房を置き換え、札幌圏とローカルの運用を分離してローカルは711冷改車で運用。
次にローカル用の２連を新製とくるのがいいとこでしょうな。
711も2010年で新製から30年になるし、40のような延命策は出てないから近いうちに動きは出そうだが。

847 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 22:39:07 ID:7AXNkWOR0

>>846
ただし、学園都市線用ハイブリッド車の計画もあるからなぁ。
PDCも711の老朽化もどっちもどっちだけど、
燃料費高騰してる気動車のほうを先に置き換えるかもしれん。

848 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 23:16:18 ID:CgeYrgms0

札幌圏に新車を投入したところで、711は置き換えられんと思うが・・
今札幌圏走ってんのは入出庫のためだけだし。

721-0を押し出して使うって事かい？あれも結構寿命近いと思うがね。

849 ：名無し野電車区：2008/09/04(木) 23:25:20 ID:vrK0llzTO

>>845
区快の事かい？

850 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 07:06:23 ID:qiMjBoqJO

>>847
当面183初期車を261-1000へ順次置き換えは続くだろうが、2014年度までは特急型に纏まった動きは出ない模様。
この５年間で学園都市線用と711の取り替えに集中しそうだが…
>>848
今の運用ベースではそうだろうが、岩見沢方面の運用は系統分割による運用変更でラッシュ用とローカルの分離は可能。

851 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 07:47:46 ID:vo+WpBgr0

そんな分離なんて無理してする必要ないのだがね。

852 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 10:02:19 ID:qiMjBoqJO

>>851
何で？

853 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 01:44:14 ID:Eij9damW0

>>852
どうせほとんど朝晩だけだからでしょ。
せっかく稲穂にまとめて所属させてあるのに、わざわざ岩見沢に分ける意味もわからんし。

854 ：名無し野電車区：2008/09/06(土) 15:50:25 ID:JNgK1JUHO

ラッシュで2+2+2で辺境まとめて送込んで…

855 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 06:24:54 ID:0eAhoZ/6O

>>853
室蘭運用のようにサウ送り込みと戻しの１往復だけ設定して札幌圏ラッシュ用は新車投入による玉突きで出る721初期車を充てれば済むだろさ。
>>854
２両単位でも３本併結の６両でドア位置を合わせれば問題ないからな。

856 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 18:59:33 ID:Y5wKK/qc0

まあ、711のリミットはあと2年だろ
旭川高架開業と共にあぼんは確実
実際、最近乗車率調査を車掌が頻繁にやってるから

まあ、この乗車率じゃ新車は2連ワンマンになってもおかしくない

857 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 20:21:08 ID:k6/2gyaY0

乗車率調査は毎日やるもんでないの？
殆ど見た目で偽造してたけどｗ

858 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 20:29:04 ID:0eAhoZ/6O

なんか２両ワンマンになったら配置はサウだが、苫小牧と岩見沢（又は旭川）の常駐になりそうだな。

859 ：名無し野電車区：2008/09/07(日) 23:44:01 ID:M1IHTk6K0

>>857
それって、ワンマンに反対する労働組合の香具師だろw少しでも多く書いてるってやつ
車掌職の人員削減は目に見えてるからなwww

860 ：名無し野電車区：2008/09/08(月) 07:06:31 ID:iJX3XRdHO

>>859
運行経費増で一層の抑制が必要となれば本数削減の前に電車のワンマン化も避けて通れないしな。

861 ：名無し野電車区：2008/09/09(火) 19:12:37 ID:5ENLgid0O

721も来年で登場から20年なのか。

862 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 21:11:42 ID:zzczI50T0

721は今年で20年だね。
ほぼ同時に登場したキハ130は早々と過去帳入りしちゃったね。

863 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 21:37:39 ID:lxBDuizN0

登場20年経っても古さを感じさせず
JR東日本（701系）にも影響を与えたキハ54の正面デザインは神だな。
当時は東武のパクリという陰口があったけど・・・。

864 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 21:57:43 ID:1q4XunJ20

>>862
一向一揆乙

865 ：名無し野電車区：2008/09/10(水) 22:12:25 ID:RBkL0tVzO

>>863
PDCはちょいと古臭いが…

866 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 12:59:07 ID:2bFdzlNUO

711のモハを除いて2連化、クハの片方を電動車化
これで閑散区用2両ワンマン対応EC完成

867 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 13:42:51 ID:tdcOVRz50

>>866
それをいうならﾓﾊのｸﾓﾊ化だろ
電装は以外と手間かかるんだぞ

868 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 14:07:34 ID:0fV70HMQO

>>866
30年近いボロに手をかける酉じゃないんだから無理だな。

869 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 18:53:42 ID:bHrOZgj0O

なら721初期車からM車1両抜いて1M1Tの2両化。
加速が多少遅くなるかもしれんが711よりマシ。
抜いたM車は他の編成に組み込んで4両化。
岩見沢以北から札幌直通の場合は岩見沢で2+4の6両化。

870 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 19:16:53 ID:VQdx5O9g0

>>869
電気システム上、721系初期車の２Ｍ→１Ｍ分割は無理でしょう。

871 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 20:46:31 ID:0fV70HMQO

>>869
プラレールじゃないんだから…
クモハにパンタ載せりゃいいって程単純じゃないはず。

872 ：名無し野電車区：2008/09/11(木) 21:05:47 ID:+ki/Oxmx0

こないだ、高校生用幕別～帯広で6連の臨時普通列車見たけど
あれも車掌乗ってたのかな？

873 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 01:13:21 ID:6r3vjJSYO

1M1Tの新車を導入して711を廃車にするのが無難かと思うが

874 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 01:44:58 ID:G4GJU/ax0

741系の登場が現実のものになりつつあるなｗｗ

875 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 07:16:01 ID:PDaByVMcO

>>873
ワンマンで運行経費削減にも繋がるから、それが一番無難な線かと。
所要時間短縮という程でもないが、ワンマンにして各駅の停車時間を増やしても速度向上によって特急ダイヤへの影響が減るし。

876 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 08:29:13 ID:w8uI4c8e0

>>872
さすがに6両でワンマンは無いんじゃない？
ATO付き地下鉄じゃないんだからさ。

877 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 08:33:41 ID:C665ln1m0

PDCを作るときについでにPECも作っておけばよかったのにw

878 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 10:27:34 ID:PDaByVMcO

>>877
それなら少し足して新しい電車を購入したほうがいいって。
それに初期のは使わなくなる客車と廃車のDC機器流用があった訳で…

879 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 10:28:44 ID:4zOzoZDw0

学園都市線用の新型ｷﾎﾞﾝﾇ
キハ２１０
キハ２０１のスペックを落とした廉価板で
傾斜装置なんて要らんわｗ

880 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 12:01:18 ID:CmY6nOw8O

2両1編成の車両の話が出てるが…
運転席付き車両が沢山あると、微妙に車内のスペースが狭くなると思うのは漏れだけか？

先頭車ばかりの特急車両が運行された事あったけど、座席数減ってるような希ガス。

881 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 14:07:24 ID:PDaByVMcO

>>880
２両の話は岩見沢や苫小牧以遠のローカルだって。

882 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 17:21:26 ID:iWWTq1w30

785で貫通編成と元付属2連×2で座席数どれくらい違うの？

883 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 18:39:35 ID:dtqBdx710

貫通4両が244名
付属2x2で232名
uシート車は49名（仕様は貫通と付属ので同じ）
定員数だけど座席数も同じ。

884 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 18:42:48 ID:PDaByVMcO

785の付属はカムイ～エアポートに入れてほしくないと思うのは俺だけか？

885 ：名無し野電車区：2008/09/12(金) 23:40:38 ID:w8uI4c8e0

たかだが12名定員が少ないだけでなぜ嫌なんだ？

886 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 00:01:18 ID:EkRCGFxs0

学園都市線は石狩当別まで電化して731系の6両
岩見沢以東の閑散区間はワンマン化して741系2両

これでいいだろ
学園都市線はどう考えても電化すべき
車両の加速よくなれば時間短縮もできる

887 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 00:50:02 ID:04O94HNMO

加速自体はハイブリッドで…

888 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 06:53:30 ID:PFR8LhnsO

>>885
実際特急車のエアポート、しかも混雑する時間帯に乗れば少しでも定員やせめて立席スペースが必要だというのがわかるよ。
>>886
ハイブリ投入で電化の可能性は低くなったが、仮にやるとしても運用からしてあいの里公園か北海道医療大学が区切りだろうよ。

889 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 06:55:41 ID:LPUowz/40

>>873
北海道など711系で十分

890 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 18:56:41 ID:PFR8LhnsO

>>889
北海道なんだからコストかけろよとでも？

891 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 19:05:00 ID:+HfpITra0

2～3編成つないで（4～6両）車掌も乗務すれば札幌近郊にも乗り入れできそうだね

892 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 19:20:50 ID:PFR8LhnsO

>>891
送り込みや戻しは２×３で６両とし、ドア位置さえ721・731に合わせれば難なく運用できるしな。

893 ：名無し野電車区：2008/09/13(土) 23:09:25 ID:FgPT0sCUO

>>889

電力消費がかなり大きいのをまだ走らせる気か？

894 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 16:45:23 ID:8LUXDvne0

>>879
そんなの作るなら150系を量産したほうが良さそうだが・・・

895 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 17:56:51 ID:ZaE6XHT+0

>>893
それを言うなら711ではなく721を置き換えたほうが良い

896 ：名無し野電車区：2008/09/14(日) 20:53:32 ID:YEW81OcTO

721系は錆に強いｽﾃﾝﾚｽだからVVVFに統一したほうがよいかと思われ

897 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 01:06:16 ID:NVpsIx580

>>894
3ドアロングｷﾎﾞﾝﾇって事でしょ

898 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 06:59:54 ID:cbhmLY7BO

>>895
電力消費の割には今となっては性能不足という意味かと。

899 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 11:19:34 ID:hMQoPAxHO

>>893
それなら省エネ達成した731を2連に改造したものを走らせとけ。

900 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 11:49:17 ID:cbhmLY7BO

>>899
それならワンマン仕様で新製したほうが安上がりだって。

901 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 20:19:13 ID:A2f5nXPnO

ワンマンいらねえ

902 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 21:19:39 ID:cbhmLY7BO

>>901
車掌さんですか？

903 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 21:37:24 ID:377RbvN70

>>902
昔の貨物なんか、車掌車に女乗っけて積荷のジャガイモふかして食べながら
ヘッペこいたって話し元車掌から聞いたぞw

904 ：名無し野電車区：2008/09/15(月) 22:28:01 ID:xRDxMA0v0

ｺﾋは女性ウテシいないから、正しくはワンマンじゃなくてワンチンだな。

905 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 08:12:13 ID:GSbq2nH1O

仕事中にへっぺばかりこくから貨物の車掌は廃止か。納得ｗｗ

906 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 09:01:25 ID:oIqt6Pvg0

>>905
昔は良い時代だったねえ。
今は何事にも厳しくなってる割りに事故増えてるしね。
KY活動とか指差称呼とか昔の事考えれば、やってて意味あるのかどうかって話だよ。

907 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 12:30:07 ID:6YHMxbccO

KY活動ってなんすか？

908 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 14:04:14 ID:GSbq2nH1O

>>907
危険予知活動

909 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 17:47:32 ID:nrevWD3XO

空気嫁内活動だったら笑えんだろ。

910 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 18:14:53 ID:TRcJ5rjPO

>>909
空気で膨らませる嫁ですねって笑えないって。
現場で毎朝KYKやってるけど>>906の言うようにどこまで効果があるかは
疑問だね。

911 ：名無し野電車区：2008/09/16(火) 21:02:07 ID:GSbq2nH1O

KYKは形だけに終始する

912 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 01:14:10 ID:yOOwJthf0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=sWQWECogzAg

913 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 12:44:26 ID:klKeGsM60

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

914 ：名無し野電車区：2008/09/17(水) 15:01:11 ID:TGKS+SHaO

札ナホに、キハ141+マヤ34+キハ142の編成停まってます。

915 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 00:43:17 ID:+qiMEnFv0

保守

916 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 20:52:40 ID:sM5fuqBN0

ハイブリ車入ったら型番やっぱ160ですかね？
スレタイにも入るかしら。「北の普通」ってスレタイ大好きです。

917 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 00:26:23 ID:2CozAXej0

>>916
たしかスレタイの文字数制限一杯で、「北の快速・普通」にも出来なかった
はずなので、711が全滅でもしない限り、160を挿入するのも難しいと思われ。

918 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 11:30:41 ID:2AodQNCJ0

北の普通3-40/54/PDC/150/160/201/711/721/731
にしたら？
711全廃前に新形式が増えたら気動車と電車で別スレにしてもいいかも。

919 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 12:37:37 ID:i2e33gMuO

>>918
【DC】北の普通3【EC】

これでいいかと。
スレ分離する必要はないね。

920 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 13:44:01 ID:x2LYhFW20

>>919
で、肝心の160はどちらに入るんだ？

921 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 13:53:31 ID:O3xN+x4Y0

>>920
DCだろ
架線から電力をもらって走るわけじゃないんだから

922 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 19:01:05 ID:i2e33gMuO

>>920
燃料電池車なら電車のカテゴリーになるが、ハイブリッドは電車の技術を駆使するものの、カテゴリーは気動車になる。

923 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 19:43:15 ID:5BR+zGU9P

【EC・DC】北の普・快3【ﾊｲﾌﾞﾘ】

924 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 10:20:05 ID:qZpA2JuR0

【EC】北の普【ﾊｲﾌﾞﾘ】快3【DC】

925 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 10:45:46 ID:F0/5pvn5O

スレタイ今のままで良くね？ナンバリングだけ変えて
ハイブリッドだってまだ実用化していないし、スレタイに入れる必要ないと思う

926 ：名無し野電車区：2008/09/23(火) 12:30:38 ID:TAn24s4K0

【EC・DC】北の普通・快速3【ﾊｲﾌﾞﾘ】
↑こっとはある。　　　　　　↑こっちはまだ無い。
ってことでいいんじゃね？

927 ：924：2008/09/23(火) 18:34:39 ID:qZpA2JuR0

>>925
はい、ほとんど冗談です。

928 ：名無し野電車区：2008/09/26(金) 16:44:05 ID:Ru+T8t93O

ｷﾊ160はeDC(ecology Diesel Car)で良くないか？

929 ：名無し野電車区：2008/09/26(金) 17:48:50 ID:1vXcUxkD0

PDCみたいだね。

930 ：名無し野電車区：2008/09/26(金) 23:44:05 ID:0eHNuXQH0

せっかく横にでかでかと名前書いてるんだからそれで呼んであげなよｗ

931 ：名無し野電車区：2008/09/27(土) 20:52:53 ID:y3T8lJ7MO

今ｷﾊ201に乗ってるけど、相変わらずヤバイぐらいの加速だな

932 ：名無し野電車区：2008/09/28(日) 19:45:38 ID:mr/9PaEP0

その時間ってことはニセコライナーは倶知安着いてるし。
夜の手稲行きだな？

933 ：931：2008/09/28(日) 20:50:04 ID:lkWFnSHi0

>>932
いえ、江別行き955Dです。

934 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 18:43:56 ID:VpJjV7qS0

保守

935 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 12:34:40 ID:FT3XmuFn0

保守

936 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 22:39:26 ID:K3DjrIKT0

保守

937 ：名無し野電車区：2008/10/03(金) 22:48:04 ID:LlEoMa3v0

保守

938 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 04:16:24 ID:TawpjzHE0

石狩当別

939 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 07:23:57 ID:T9RjQ1AOO

北海道医療大学

940 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 10:01:46 ID:EIwoNjqEO

石狩金沢

941 ：名無し野電車区：2008/10/04(土) 23:36:14 ID:TawpjzHE0

中小屋

942 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 09:08:49 ID:OAPjMbzB0

本中小屋

943 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 11:52:20 ID:7sPXm4OvO

731系の連結器って電連？それともジャンパ栓＋密着？

944 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 12:13:49 ID:cIbtYmSd0

石狩沼田

945 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 14:21:21 ID:90QP05O60

後者
写真見りゃ分かるだろうに・・

946 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 23:04:00 ID:MPAAHQViO

中徳富

947 ：名無し野電車区：2008/10/05(日) 23:18:46 ID:zMy7UaQn0

新十津川

948 ：名無し野電車区：2008/10/06(月) 10:04:38 ID:Vqw1yraF0

札的

949 ：名無し野電車区：2008/10/06(月) 12:20:53 ID:Ns1hfuTO0

長都

950 ：名無し野電車区：2008/10/06(月) 12:58:53 ID:+P6ZP1Jv0

950なら気動車廃止
全てバス化！

951 ：名無し野電車区：2008/10/06(月) 21:17:42 ID:DpW/sEpX0

黄金

952 ：名無し野電車区：2008/10/06(月) 21:24:19 ID:jZ0YzVq5O

広尾

953 ：名無し野電車区：2008/10/07(火) 03:48:52 ID:FSSSwzIxO

朝里

954 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 09:21:05 ID:y1nL9pY7O

銭函

955 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 11:04:20 ID:zZF4HzbyO

古潭

956 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 12:41:11 ID:3jLWaKS20

端野

957 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 13:29:50 ID:sgP/pGTDO

野幌

958 ：名無し野電車区：2008/10/08(水) 19:58:26 ID:UDtldvTlO

豊沼

959 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 03:43:50 ID:OYSCwveTO

手稲

960 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 08:51:07 ID:2SsJfcM8O

稲穂

961 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 12:01:28 ID:vfjv3+6aO

稲積

962 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 14:32:51 ID:emn1qcSL0

兜沼

963 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 16:26:59 ID:reLZZtNJ0

また野幌

964 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 16:35:23 ID:g5+pGebZO

幾寅

965 ：名無し野電車区：2008/10/09(木) 18:12:45 ID:vfjv3+6aO

おしり

966 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 10:33:19 ID:hQFZ1wpq0

智北

967 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 20:38:08 ID:RfgdDK9VO

北豊津

968 ：名無し野電車区：2008/10/10(金) 22:44:17 ID:3X1QZ+jm0

鷲ノ巣

969 ：名無し野電車区：2008/10/11(土) 00:00:57 ID:TN8z9Tkb0

次は【EC・DC】北の普通・快速3【ﾊｲﾌﾞﾘ】だな？