【地下鉄】札幌市交通局 34【市電】

前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 33【市電】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186419788/

日　�U　Ａ　�W　日　
≡≡≡≡≡≡≡≡　∧＿∧
　�V　∩　［］ Ｗ 目　（´･ω･`）　　新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__　∽⊂　）　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　仲良く使ってね
―─────―――――――

　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

※延長論議や妄想の発表は当該ｽﾚで
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会３！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192520221/

【関連】
札幌市交通局　http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社　http://www.stsp.or.jp/

過去スレ
#00 ttp://piza.2ch.net/train/kako/979/979910376.html
#01 ttp://piza.2ch.net/train/kako/986/986406340.html
#02 ttp://piza.2ch.net/train/kako/993/993399278.html
#2.1 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/996/996827342.html
#2.2 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/997/997708913.html
#03 ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10025/1002594967.html
#04 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1003/10039/1003996930.html
#05 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1011/10116/1011621997.html
#06 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1018/10189/1018948640.html
#07 ttp://curry.2ch.net/train/kako/1019/10196/1019641804.html
#08 ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032085836/
#09 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038478063/
#10 ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038930589/
#11 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1047312911
#12 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053669353/
#13 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073910477/
#14 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079531506/
#15 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090083698/

#16 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095809947/
#17 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095809947/
#18 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107522362/
#19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115955443/
#20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123176076/
#21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130082068/
#22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133431602/
#23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136646277/
#24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139616169/
#25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143943434/
#26 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148269142/
#27 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152634636/
#28 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157291562/
#29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160317182/
#30 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167226922/

#31 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171447800/
#32 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177302866/

乙

いまさらだけど、市営バスなくなってほんと良かった
運転手の傍若無人ぶりがすさまじかった＆なのに民間の２倍の給与

>>7
そっかぁ？
ウテシだって個人差あるぞ。
ウチの親戚が交通局OBだけど、TATOO入れて勤務してた椰子がいたって告白したよ。

スレ立て＆テンプレ乙

うがっ！

>>8
あの〜
文章の前半と後半で矛盾してること気がついてる？

市営バスは高校の頃に少し使ってた。
その路線は別にアレな運転士はいなかった気がする。
嫌な思いをしたことはないなぁ。

ただ、その路線は早いうちに中央バスに譲渡されちゃったけど。

スレ立て乙

>>8
おまえ、なにをいいたいんだｗ

>>12
俺は石山通通る路線だったけど、なぜか市営だけでなくじょうてつも評判悪かった
これで高校ばれたなｗ

スイカとキタカ、相互乗り入れ　０９年春をめどに

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200712130062.html

札幌市営地下鉄のＩＣカード規格が気になる。
地下鉄構内に北海道キヨスクが出店してるんだし、スイカやキタカと相互利用できたらいいなあ。
さっぽろ地下街との関係を考えた結果、いきなりＥｄｙになったりしてｗ

>>14-15

えっＩＣカードの名前キタカになったの？こないだ８つくらいの名称候補から投票するやつやってて「サピカ」に入れたんだけどダメだったか。

KitacaはJR北海道のICカード乗車券の名称ね

>>16
キタカはJR

見たことない市電が走ってたんだけど、これは一体なに？
http://imepita.jp/20071214/504670

>>19
観れんのだが…

>>19
只今、試験運転中の車両です。
営業運転はしておりません。

札幌圏のJRが動いてない件
地下鉄混んでるかな？

なんだＪＲのカードか。交通局がＳｕｉｋａと互換なんてまずないよな


>>22
さっぽろ駅はかなり混んでました。朝ラッシュ並なのに運転間隔は夕ラッシュと同じだから混雑率はかなり酷い

東西線宮の沢方面が混んでる
新さっぽろ方面も混みそうだ

でも、ＪＲ使う札幌市民って少数派だから大して影響ないだろ

>>25
通勤にJRを使う札幌市民は少ないが、通勤にJRを使う札幌以外の人が
多いから、大変な影響が出ています。

まだ復旧のめどが立っていないとのこと。
ＪＲ各駅で足止めを食らっている方々、ご苦労様です。

帯広駅にいる友人からの情報だが

スーパーおおぞら11号:４時間以上
（まだ札幌駅を発車していません）

と掲示されているそうだ。

もうJR運転再開したよ

これだけ大規模な事故なのに
道新のサイトに情報が一切載っていないのは何故だ？

朝日ですら掲載しているのに

昨日の地下鉄はＪＲからの流れ客でカオスな混雑。さぞかし売上げもウハウハだっただろう。

その代わり地下鉄が運転見合わせしたら涙目だけどな

>>25
札幌市内で多いのは手稲方面くらいかな。

新千歳空港行きのバスは儲かったんだろうな…

大谷地〜新千歳空港のバスが意外に便利なことを
知っている香具師は少ないんだろうな

それは住んでる場所によるだろ

>>33 麻生からや環状通の方も使えるのだが、いかんせんＰＲが・・・
３６通る空港バスにしても豊平区までなら使えるんだがね
市内→空港の利用客は判ってる人が多いけど、空港着いてからすぐの観光客は右往左往してしまうわな

バスは使えないだろ。JRが定着しているよ。
局地的にはバスの方が便利かもしれないけど。

北海道新聞に、SuicaとKitacaの相互利用の記事で、新千歳空港に「JRなのになぜSuicaが使えない？」という苦情もあるそうだ。バスとの競合に影響するかもしれないということが書いてあったよ。

新千歳空港行きのバスのチケットって何処で買うのか未だに疑問なんだよな…。
そう言うとこもしっかりすればもっと良さそうな…

>>37
なんとなくだけど、札駅で売ってそう
ならエアポート乗るか

この前南北線の高架区間で、最後部の運転席から警笛鳴らしてた
すれ違った電車の車掌同士のコミュニケーション？

>>37
乗るときに現金で払うんだけど
チケットは売ってるけど、普通は回数券以外買わない

>>37　中央バスの場合は中央バスのバスカードも使える
回数券より割がいいから、北都交通を避けて中央バスが来るのを帰りなんかで待ったりする
２本に１本の割りで運行しているからね

バスの話題は板違い。

とりあえず、JRは札幌・新札幌〜新千歳空港相互間限定でいいから、先行でSuicaもICOCAもTOICAも利用できるようにしてほしい

北海道新聞によると新千歳空港駅に｢JRなのになぜSuicaが使えない｣と言った苦情があるようだから、Suica導入でさらにJR北海道が有利になるかもしれないな。

Suicaが使えないのは北海道に限った話じゃないんだがな。
まぁこれ以上はスレ違いだな。

東西線を手稲方面へ延伸きぼんぬ。

南北線も手稲まで延長せよ

延伸の話は隔離スレ池

東豊線も手(ry

藻岩山ロープウェ(ry

手稲っていいね

荒れ放題だな

手稲が？

>>53
その発想はなかったｗ

今日澄川でみた車両の運転席の隣側の窓に派手柄のリュックが立てかけられていた

床に置いとけばいいのにあんな人が見える窓に置いていいんだろうか？

>>55
床に置いたら非常時に邪魔になるだろ。

東芝VVVFの5000系はやっぱり起動がカクッと急だよね
立ってる人がよろけて席に座ってる人の膝の上に座ってしまってたよ

>>57
きれいなおねえさんの膝の上に座りたいですな

昨日スイモ走ってたんだ
風景と同化してて映えないな
ttp://ch09951.kitaguni.tv/e452898.html

>>56
邪魔になるほどの大きさじゃなかったぞ

あれじゃ私物晒しだ

市電待ってたら電飾が綺麗な電車がやってきた。
面白いなと思いつつ乗ったら車内の壁から天井からトカゲのシルエットだらけ！なんじゃこりゃあ〜〜〜

>>61
俺も見たｗｗｗｗ
なんでトカゲなんだ？トナカイとかのほうがいいのにｗ

あれ爬虫類嫌いの人が見たら鳥肌立つだろうな

スイモとハイトラムの試運転の日時はどうしたらわかりますか？

今日スイモ初めて見た。

>>64
毎日通う。
ヒント：昼過ぎ〜夕方にかけて運転する時刻が１本ある。昨日も今日もSWIMOだった。

>>66
先週はその時間に運転しない違うダイヤだったみたいだけど？

先週金曜日の夜（日付が変わってもう土曜日になっていた）に
走ってたよ＜スイモ

すごい時間に試運転しとるなと思った。

>>67
今週からHi-tramとSWIMOの2編成体系になったので、ダイヤも変わったのでは？

Hi-tramとSWIMOが同時に試験をすることはないの？

地下鉄の車内がどうしてもJRよりも狭く見えてしまうんだが
本当に広いの？

今日、スイモがパンタグラフをたたんだ状態で
電車事業所から出庫するのを発見したよ。
いよいよ本格的な試験なんだなぁと思った。

>>68
深夜の気温が低い時間帯での走行テストかもしれない。
深夜なら車も少ないだろうし、ダイヤを気にせず走れるからね。

>>71
こういっては何だが、ＪＲはがらがらだからそう見える

つか地下鉄になんでHID入れないんだろ？
JRでさえそれなりに普及してると思うんだが…

>>71
JRのロング車731と地下鉄車内で座ってみたらわかる。

>>71
札幌の地下鉄車両は他より広いというのは聞いたことがある

ＪＲとか私鉄の電車は車幅が３ｍ以内だけど
札幌市営地下鉄だけは、３ｍ以上（3080ミリ）ある。

当時はこれが首を絞めることになるとは思わなかったんだろうな。
今なんか、どこの会社も共通化、A-train、日車ブロック工法など
車両コストを少しでも下げているのに札幌は独自規格ゆえに下がらない。

>>77

あんまし首絞められて無いけどね。
近年では旧営団、大阪市の次に優良な経営だし。

南北線は地味に黒字だしな

>>78
単にその２者以外がボロボロなだけだろｗ

下を見て安心してもしょうがない。

車両がデカいからそれだけトンネル掘る大きさもあって建設費もかかるよね

今日の新聞に25年ぶりに黒字とあったけども
あの累積赤字の多さは不安になるね。
3400億円オーバーって…

ああ、それあるな
後、地盤固いから手間かかる

>>82
大丈夫、札幌より赤字酷い都市はまだあるから

赤字なんて増えなければ問題ないだろ
将来使う奴が返せばいいんだ

仙台は札幌と比較にならないほど地下鉄赤字ヤバいしな。

仙台なんて小さい町の話はどうでもいいじゃん
あの規模なら赤字でもしょうがない

仙台はさらにもう一本地下鉄作ろうとしてるしな
ヘタしたら七隈よりやばいんじゃないか？

コンサドーレがあってもずっと赤字だった札幌地下鉄が日ハムが来た途端に急改善 25年ぶり黒字に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198194883/

>>89
みた
ネタじゃんｗ

京都は毎年の赤字額がかなり多いな

>>74
入れる理由がないから入れない、ただそれだけの話。

JR北にしても、HID入れたのは高速運転時の視認性を向上させるため。
高速運転の機会があまりない車両には、今でもHIDは入ってない。

>>89
やっぱ自分達が金出してる所を良く言うのか…

ハムで黒字になったわけじゃない。
数年前より補助金が急増した上、
減価償却が進んでいるから黒字になっただけだ。
これは数年前から予想済み

>>94
いや、みんなわかってるよ
このスレ立てた奴が頭おかしいだけで

最近地下鉄の広告で見かける「どこでもラーメン」って何者？

>>96
出張の屋台ラーメン

どこでもラーメンってまだあったんだ。録音のチャルメラ流しながら黄色いトラックが走ってたっけな

平日朝の3000系ってけっこう遅延起こしてるな
次の5000系がやたらとすぐに来てぼっくりした

東豊線の客が増えているのになぜ車両を増やさないんだ。
ドームイベント時は８両編成にしてもいいくらいだ。
東西線の車両を更新する前に東豊線を増やせ。
東西線のお下がりでもいいから。

車両増やせないのなら、２編成を連結させるとか、他にも方法はある。
ドームの客は、割引無しの切符で利用する客も多いのだから（本州からの客など）、
利益率も高い
稼げるときに稼がないと。

今のままで十分だろ
ドーム開催時でさえ南北線のラッシュ時以下なんだから

2000系以降の車両は2編成に出来るの？
先端部を見る限りではくっつかないように見えるが

>>100
それで6000形が入ってきたら助かるけどね。天井機器・パンタ交換など、かなり改良しないと無理だが。
諸元表見る限りでは東豊線車両は高さ限界が3,918mmだから、東西線6000形編成なら3両は入線できる。
新さっぽろ側の先頭車と、パンタグラフやヒューズの交換・改良すればいけそう。

>>102
地下鉄は車両故障の際に、同じ路線の車両が牽引することを想定しているからくっつくと思う。
非常時の併結の訓練もちゃんとやっているはず。

さっぽろ駅の南北線と東豊線のホーム交換したくなるな

>>103
レスサンクス
帰り気を付けてみたら、くっつきそうな穴があったからそれで連結出来るのかな

　　　　　　３月１８日私鉄でも地下鉄でもバスでも
　　　　　　いつものSuicaが使えます。
　　　　　　はぁ？
　　　　　　札幌市営地下鉄はつかえないの？ＩＣカードも無いの
　　　　　　おくれてるなぁ〜　
　　　　　　　　
　　

↑このスペースはなんなんだろ？
ところで、ちょっと質問。
このスレの住民にとっては「自動改札を全面導入したのは札幌が全国初」ってことは常識？

もちろん常識

切符の裏表を区別できる改札機は特注なの？

ミートホープが「観光地化」　
http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220213.html

>>100
８両だと学園前以南はホーム追加工事をしないと２両はみだします。

そして東西線車両は東豊線に入れません、残念でした。

あと日本シリーズも終わって大規模ドームイベントもコンサートくらいで閑散期だし、良くても来年春までは現状維持だな

東西線でも、8000形車両なら7000形と同サイズなので入れるらしい。
目下のところ７両編成がネックで無理。

東豊線は南側が６両分しかホームが無いし、8000形も１両抜いて６両編成になれない構造。
（バッテリーなど必要な機器が付随車にもあるため、床下機器の配置をかなり変えないと無理っぽい）
停車時にドアカットするのも実例はあるけど現実的じゃないなぁ。

ホームからはみ出た車両の扉だけ開けないって京急梅屋敷を思い出すねｗ

>>100
コンサドーレ札幌がJ1に昇格して、札幌ドームで札幌対浦和の試合が行われるとき
浦和レッズファンが「次は美園」と言ったときの反応が楽しみ。

埼玉高速鉄道か

地下鉄もJRみたいにドア前にも吊革つけて欲しい
3000系に至っては座席前にしか吊革ないし

>>113
＞東西線でも、8000形車両なら7000形と同サイズなので入れるらしい。
＞東西線でも、8000形車両なら7000形と同サイズなので入れるらしい。
＞東西線でも、8000形車両なら7000形と同サイズなので入れるらしい。

>>113はゆとり発言

ゆとりのフリをしているおっさんをいじめないでください。

3000系の303号車が休止してるけど何か調子悪いの？

前に3000系に乗ったら、ブレーキの度に床下からガタガタ音がしてガクガク揺れて酷かった。
そして減速の途中で回生失効？が起きて、ガンッ！という音と共に激しく揺れて、
平日朝ラッシュのだったから、立ってる人が転びそうになって車内に声が上がった。

>>121
3000形はそんなもん。
走行中に床下からゴンッとかバキッとかすることなんてしょっちゅう。
急にガクンとブレーキかかることもあるし。
303号車は何で休止してんだろうな。301号車と同じでそのまま廃車か？
にしても、ちょっと早いような気もするが。

3000系は速めに廃車にしたほうがいいよ
ホームドア設置が遅れる

3000系が廃車になればホームドアが設置されると思ってるのが
ゆとり世代ｗ

>>124
ん？
3000系がネックなのはいまさらだろ

>>125
早速登場したｗ
事業計画って言葉も知らないのが
ゆとりｗ

>>126
うんにゃ
おれは別人だけど
ただ、南北線の設置が後回しになったのは3000系がネックになったのは事実でしょ
そもそも、事業計画もそのことを基に練られたんだし

ああ、そうそう
例の梅屋敷の動画↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1600034
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1841037

ホームドア開閉時はどんなチャイム音が流れるんだろう。

東京の三田線みたいにすごい音とか出したりするんだろうか。
発車前の美しい音をぶちこわしにする凄いあの音…面白いけど。
http://www.hassya.net/kaisha/metro/
（ここの一番下）

>>129
現行の「ゲェ〜」音とコラボレが実現して面白いなw
どうせなら車両側のブザーも6000形の音にしてしまおうw

>>127
＞3000系は速めに廃車にしたほうがいいよ
＞ホームドア設置が遅れる
遅れる訳じゃないだろ？その辺が理解出来てない。だから
ゆとりなんだろｗ

>>129
藤村Dの声で「おい、開くぞ馬鹿野郎！」「閉まるっつってんだ。このすずむしが！」

>>132
南平岸は是非ともそれでお願いしたい

未だに「水どう」ﾈﾀ書く奴気持ち悪い

冬休みになってから必死なゆとりがいますな

世代的にリアルタイムでは知らんのだろ。だからムカツク

コンサのウィズユー、完売早すぎだろ・・・
5000枚だからって余裕もってさっき逝ったら
30分で完売って言われてもうたorz

広報さっぽろ１月号のお知らせページにてホームドアの写真が掲載。これによると既にある銀の格子状の柵はそのまま手をつけないみたい。写真とる人への配慮かな？

ちなみに１月に南郷７丁目の中線に設置。９月より新さっぽろから宮の沢へ向かう形で順次設置するってさ。
東西線完了は２１年３月とのこと。

追記。多分写真は南郷７丁目かな。そうは見えにくいが作ってるとこっていったらそこくらいだよな

>>138
メトロ南北線のようなものは金がかかり過ぎるし末端はいらんだろ。

数日前、東西線乗ってると何だか訳わかんないけど携帯やっちゃダメだとか何かしら注意?して歩き回ってた変なおばさんがいたんだけど、このスレでは有名人？

霊園前駅のほうが札幌の場合、語呂が良いのにね

いや、語呂悪いだろｗ

>>138
別に手を加えたって意味ないからでしょ？

写真は南郷7丁目を中心に今のうちにジャンジャン撮っておきたいね。
デジカメの有難さが身にしみる。

広報さっぽろのホーム柵画像は合成じゃね？

市電３３０２乗った。外からはイルミネーションで綺麗なのだけど
中は山椒魚が沢山いるので･･･何故に山椒魚のアートなんだろうか？

南郷７丁目の中線ホーム柵はもう見た目はできているの？使っていないだけで

見た感じ一切工事してないぽいけど・・・どこに作ったんだろうか？

>>148
>>145
じゃね？

>>140
でも札幌市営地下鉄は飛び込み自殺する奴が多いから
本当なら東京メトロ南北線タイプ(これも厳密には壁をよじ登ってホームに飛び込める)
の方がベターだったと思う。

よじ登ってる間に引き止められるだろ

あと今はそんなに自殺目的はいないぞ。お年寄りのふらつき転落か酔っ払いくらい。

線路の床をフラットにしてる場所ではゴロゴロ転がされるだけでたいてい死ねないし。

>>148
>>138を読めよ。

>>149>>152
スンマセンです。書いてたね。

そうそう
純粋な自殺は年に３件くらいだしね

>>146
今年のアート市電には乗っていないけど、昨年は美術大学の生徒がアートしていた
記憶が曖昧なので専門学校かも知れないけど。車内は昨年も奇抜だった。

札幌地下鉄で自殺すると死体はどんな損壊の仕方するの？

>>156
ハンバーグとか、すり身って聞いた事が有る。

そもそも排除器があるからめったに死なない

今日の東西線、全部8000形だったとか。
来年にも完全にそうなるのはわかっているが、やっぱりイヤだな。

>>157
もし、排除器がなかったら、ミンチだろうな・・・

http://www.city.sapporo.jp/st/Image/taiya.jpg

帰省して久しぶりに地下鉄のったけど
快適だね
人も少ないし幅も広いし
でもＳｕｉｃａっぽいものが使えないのが不便

Suicaは非対応だが札幌地下鉄用のＩＣカードはもうすぐ出るよ。

先月カードの名前の投票やってたし

>>160
いやああああああ

たいていは跳ね飛ばされる系なんだよね？
稀な例外を除いて

>>161
＞人も少ないし幅も広いし

お国自慢厨はこなくていいよ＾＾

>>162
地下鉄構内の売店は昔からキヨスクだけど、そのうち売店だけなぜかＳｕｉｃａ対応になったりしたら面白いな。

>>164
それだけでお国自慢厨認定かよ。
札幌地下鉄が新幹線を除けば一番幅が広いよ。首都圏に比べれば空いているのも確か。

>>166
粘着うぜえよ＾＾
死ねよ＾＾

また首都圏と比べる奴が現れたな

　出張で札幌来た時、地下鉄をよく利用するが、
なぜ車内に網棚が無いんだろ？
　大荷物抱えている時、置き場に困る。
　車内の化粧版や駅の装飾が凝っているけど
なんか金の掛け方を間違えているような気がする。

北34条駅のホームって何であんなにひん曲がっているの？道路は直線なのに。

霊園前駅のほうが札幌の場合、語呂が良いのにね
昔火葬場があったしさ
火葬場前のほうがいいな！

>>171
おまえしつこい

冬だなぁ

>>169
交通局で前、公式に回答してた。忘れ物防止だってさ。乗車時間が最長でも約30分だから、網棚は必要ないと判断したんだって。
網棚ない方が、広く感じていい気がするのだが…？JRに乗るとそう思う。

>>174

　情報感謝。そういう発想なのね。
つい、東京の感覚で考えてしまう。

年末年始は３１日、２日、３日…とドニチカきっぷが使えないのは不便だな

>>175
後、札幌人の警戒心の強さの表れかも
俺もそうだが、札幌出身者は網棚になにか載せるのを無用心に感じる奴が多い

>>174
空港から高速バスで大谷地へ来て、荷物抱えた状態で座席が空いてないと、網棚のないことが理不尽に感じる。

荷物なんざ床に置いちまえ

>>179
ロッテファンがシルバーシートにおいてた件

>>176
>>176
>>176
そんなネタも有ったな…

age

>>175
いや、札幌が特殊なんだよ。網棚ないのは札幌くらいだし。
>>177
座る人ならともかく、立客ならそうでもないかと。
>>178
JRで来いw
>>181
ここで一気に稼ぎたいんだろうな。

>>183
東京の場合、座ってる奴も載せるぞ

明日朝ってササラ電車出動するかな？

↑俺のウイズユーカードの残額

>>185
この分だと出るな。

網棚…
立ち客が荷物を乗せようと上に放り投げたら真下に着席していた客の頭に落ちてきたっていうネタもあるな。

>>185
でるだろうねぇ

なんで？大雪なの？

まあ、そこそこ雪
久々の雪だな

天気予報によると、昼まで雪だそうだ。

>>187
毎年のように見るよ＜客の頭に荷物直撃

子供やお年寄りに当たって打ち所悪くて大怪我したらどうするんだろ？
死人とか出てしまったらさすがに交通局も何とかするだろうケド。

>>192
札幌で？

>>193
先日、さっぽろから乗車した観光客らしき人が
やらかしていた。

習慣て恐ろしいな･･･
もちろんその観光客は謝ったよね？

かなり慌てた様子で謝っていましたよ。

よかった
と言うのも、前に広島の方言丸出しのがたいのいいおっさん3人組が、「なんで網棚ないんだよ！」といって駅員に絡んでたことあったから、今回も逆切れかな？とｗ

無いよりはあったほうが便利なのにね。いくら赤字でもそれくらいの設置費用はあるだろうに。（ホームドア作ろうとしてるくらいだし）


忘れ物防止たって減る要素にはなるが無くなるわけではない。ていうか忘れるほうが悪い。
網棚に載せても大丈夫って認識があるなら利用できるようにするべき

いや、多分いまさら設置しても利用しない奴多いと思うよ
手元から荷物離すってかなり勇気いるし
あと、網棚にのせられると、下で座ってる人にごみ落ちて迷惑

実際利用者であろう市民からも網棚についての声は上がっていて、必要不要と議論になるんだよな。
広報さっぽろにその手の話が出るし。

5000系と8000系のドアの開閉って挟まれたら痛そうな音だね

３０００形のドアが閉まる際「カチカチ」という音が一番
痛そうだな。

札幌市内でラブホテルが集まっている地域って、どこですか？
やはりススキノですか？

それとも、地下鉄やJRの駅から離れた場所にしかないのでしょうか？

ス　レ　違　い

いつもの嫌がらせ君ならスレ違いではないなｗ

>>201-202
ゴムは3000形がいちばん柔らかい。5000・8000は痛いのなんのって…
戸閉めのときも固いものがぶつかるような音してるしな。

　　　

↑失礼。間違ってEnter押してしまった。
>>202
3000形はいたるとこからきしみ音出てるからな。ドアとドアレールが擦りあわされてキュルキュルいってる時もあるし。

Suicaみたいなものないから不便
間違ってSuicaをあててしまったじゃないかｗ

>>207
新車時からあんな音出てるわけじゃないんだ。
てっきりあれは仕様かと

新年早々質問厨でスマソ。
通学にも通勤にも使わない定期券を買おうと思うんだが、
こういう場合は通勤用定期を買えばいいの？
昔、三角定期券みたいなのあった気がしたからさ、自信なくて。

通勤でいいんじゃね？
ちなみに三角は通勤にも通学にも使う定期

新規購入の時に窓口で通勤通学目的かどうか、自宅の位置と目的場所を調べるから通勤通学以外で買うのは相当な理由でないと無理だぞ。

>>208は>>162を百回読め。Ｓｕｉｃａは使えないがＩＣカードはもうすぐ登場する。

将来的にはSuica対応にせざるをえなくなってくるから安心しろ

スイカまで対応はどうだろうね
キタカは相互利用できるだろうけど

>>208
Suicaを使えるとおもっている人結構多いらしい
だからか新千歳空港駅にはSuica、ICOCAは使えませんとの表示がしてあるｗｗ

自分的には市営地下鉄、バスが真っ先に対応した方がいいとおもうけど
本来は両方一気が理想だが

バスはもう、

>>217
勘違いさせてしまったか？
市営バスという意味ではないよー

そういやこれからできる札幌地下鉄用ＩＣカードは民営バスとの互換性はあるんだろうか？

市電とは互換性あると思うが

すでにウィズユーカードがあるんだから大丈夫だろ

>>219
互換したら乗り継ぎ割引はなくなるな。でも互換した方がいい希ガス

今日は東西線11番の運用に608が入っているみたいです

>>222
ん？だから何なの？

去年7月から3000系の303編成が休止してるのは、
ダイヤ改正で朝ラッシュの運転間隔間引きで20編成でやりくりしようとしてるから？

>>223
6000系スレに先程書き込みし直してきました。
わざわざここに書くようなことじゃなかったですね。失礼しました。

いやー、ドニチカキップの利用できる日が
「29・30・１日のみです」って、いかにもお役所仕事だよなぁ。
年末年始は全日使えますって言った方が、絶対需要の増加につながると思うんだけどねぇ

>>226
いずれ使えるようになるんじゃないかな？
そうなって然るべきだと思うし

都営交通でさえ
年末年始は500円切符出しているというのに
これでは永遠に赤字は解消されませんね

エコキップは郊外で買える場所を増やせばいいのに
SCに設置してるウィズユーカードの自動販売機使うだけでいいから

>>229
つ[バスで購入汁！]
中央バスは清田区方面からのバス（平岡・大曲・千歳営業所担当便）と
石狩営業所以外なら購入できたはずだが。

エコキップは、ドニチカの陰に隠れてしまった感じがする。
ノーカーデーともどもＰＲ不足なんじゃないかなぁ。

割引適用のある店舗などを明記したパンフレットなどがあってもいいと思う。

>>228

もう黒字だし。
現状のまま惰性でいっても３０年後には
４０００億円の赤字を一掃できそうだぞん。

>>232
釣られてるよ

エコキップの利用範囲をワンデーカードの範囲と同じにしてほしいな

どの路線で使えるのかわかりずらいから使いにくい

>>211-212
亀だが�dクス。
この前買って来た。大した理由は聞かれなかった

ついでに言えば、札幌の通勤定期はだれが使ってもおｋだよ

ウイズユーカードをクレジットで買える店は今ありますか？

昔はJCBの営業所で買えたみたいですが。

市電フォトコンの審査員ってどんな人？
矢野直美ﾀｿとか鈴木周作ｻｿとかもいるの？

＜　８の字型に交差ループする市電案「ＬＯＯＰ８（ループエイト）」　＞

●路線の交差地点（南１西３の池内前）に「一番街」電停を設置し、８の字状に永久ループ運転。

●都心部の主要観光地を“すべて”網羅した路線構造（そして観光地名がそのまま電停の名前）
　　北三条赤レンガ／時計台／大通公園／狸小路／二条市場／薄野／ファクトリー／ロープウェイ入り口

　→観光ガイドブックで常にトップページで紹介される観光客の足となる。
　→観光客用の１日乗車パス「８ＰＡＳＳ」を８００円で販売（笑）

●沿線のどこからでも乗り換えなしで２大ターミナル（大通駅、札幌駅）へ直接アクセス可能。

　→都心部の広範囲に利便性の向上をもたらし、都心人口の増加をうながす。
　→創成川以東、山鼻、西線地区などに一定の地価の上昇をもたらし、固定資産税の増収を計る。

−−−−−−−札幌駅◎■■■■■■◎駅名未定（北ガス再開発中）
−−−−−−−−−−■−−−−−−■
−−北三条赤レンガ前◎−−−−−−■
−−−−−−−−−−■−−−−−−◎サッポロファクトリー
−−−−−−時計台前◎−−−−−−■
−−−−−−−−−−■−−−−−−■
−−−−−−大通公園◎−−−−−−◎バスセンター前
−−−−−−−−−−■１番街−−−■
■■■■■■■◎■■★■■■■◎■■
■西−−−四丁目−−■−−−−二条市場
■線−−−−−−−−◎狸小路−−−−
■−−−−■■◎■■■−−−−−−↑
■−−−−■−薄野−↑−−−−−−東
■ロ−プ−■−−−−時−−−−−−３
◎ウェイ−■−−−−計−−−−−−丁
■入り口−■山−−−台−−−−−−目
■■■■■■鼻−−−通−−−−−−通

市電は現実的ではないだろ
ＬＲＴのホームページ見ても冬対策とか適当だったし

現状以上の問題は起こんないんじゃない？

>観光客用の１日乗車パス「８ＰＡＳＳ」
名称はどうせなら「オクトパス」に。二条市場で蛸の試食ができる優待券付。

このｽﾚの流れ

清田延長派出現（清田区に地下鉄がないのはおかしい派：電波系）
　　　↓
地下鉄西野派出現（なんで旧5号線に地下鉄通さなかったんだ派：電波系）
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
「東京では〜」派出現（札幌は公共交通機関使わない奴が〜派：電波系）
　　　↓
ｽﾚーされ鎮静化
　　　↓
市電延長派（駅前延長及び、ループ化：現実無視系）　　←いまここ
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
市電延長派その２（新川延長派：電波系）
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
LRT派出現（海外や本州で運用できるんだから札幌だってｏｋ派：理想追い求め系）
　　　↓
ｽﾚーされ鎮静化
　　　↓
以下ループ

>>203
南北線の「中の島」

>>242
それマジでいいかも。

>>243
市電のループ化はそんなに現実無視かな？

ちなみに創成川東地区には着工済みの共同住宅に
建て替え予定地、再開発予定地を含めると
おおよそ8000人の人口増とそれにともなう需要増があると言われています。

都心周辺部に残った数少ないフロンティアエリアですが
現状のままでは核となる交通機関もなく、
不動産バブルが終わったと空家だらけになってしまう可能性もあり、
このまま放置して置くのはもったいなさすぎます。

今日、市電の試験車両ハイトラムの出庫するところに偶然遭遇できた。
スイモは中にいたままで、行先ＬＥＤをつけたり消したりしていたな。

市電の延長は、乗客面ではいいんだけど、冬対策がノープラン過ぎる

市電ループ化なんてほんの３〜４００ｍの追加だし新規の客は増えないんじゃない？

むしろ一日中１７０円だけでぐるぐる乗り回す基地外が出てきそうで困る

>>248
その代わり、建設費も安く済む
ただ、都心に市電ってな････渋滞すごいことに･･･
ＬＲＴ推進派って、ＬＲＴ欲しいからＬＲＴ造れって言ってる奴ばかり
必要だからではないんだよね
一回きちんとテレビ討論とかしたほうがよさそうだな

>>244
中の島もでかいラブホが潰れてマンション化してしまってる

>>249
そんなにひどくなるか？
すすきの〜西４丁目なら中央分離帯を潰す（センターポール化）だけで可能そう。

延長計画では札幌駅まで行くらしい

東豊線の大通駅で地下鉄を降りた後ホーム北側の階段やエスカレーターを使う人を見たことないのだがあれって無駄じゃない？特にエスカレーターが常に動くタイプだからセンサー式にすべきだと思った

札幌ドーム方面や創成川東地区は20年もすれば色丹島なみの廃墟に

>>245

> ちなみに創成川東地区には着工済みの共同住宅に
> 建て替え予定地、再開発予定地を含めると
> おおよそ8000人の人口増とそれにともなう需要増があると言われています。
>
> 都心周辺部に残った数少ないフロンティアエリアですが
> 現状のままでは核となる交通機関もなく、
> 不動産バブルが終わったと空家だらけになってしまう可能性もあり、
> このまま放置して置くのはもったいなさすぎます。



不動産屋とマスゴミに思いっきり乗せられてる気がしないでもない

市電の延長は札幌駅まででいい。
創成川東地区や苗穂、桑園など距離の長い延長はいらない。

今の路線をただループにするだけなら、あんまり意味を感じない。
やるなら札幌駅延長。できないなら現状維持で十分。

>>255
でも不動産屋（というかマンションデベロッパーとか
不動産投資信託の会社）はすでに計画が動いて建物を建て始めて
いるわけだから、その部分は夢物語ではないよ。

それが空き家になるのか、人がたくさん住むのかの差はあるけど。

創成川東地区にマスコミが言うように今後も店舗が増えるのかどうかは
はっきりいって現状のままではマユツバだと思う。
あの地域は「どこがメインストリートになるのか」さえわからないから
ショップや飲食店が出来ても魅力が分散してしまう。
そんな状況ではたぶん、つぶれる店も多いと思う。

そういう意味では電車が通ると「メインストリートが決まる」という
利点は間違いなくあるかもしれない。

>>256
創成川東を経由する延伸案は延伸距離が長大ではないので、利便性の方が多いように思えます。

>>239の案は８の字ループですが、この形状のメリットを細かく説明しますと（すいません長文です）。

【その１】
１）１系統のみで運転できわかりやすい（始発終点がなく停車時間が一定。機材の使用効率が良い）
　沿線のどこからでも乗り換えなしで２大ターミナル（大通駅、札幌駅）へアクセスできます。

　始発も終点もないループ形状なので各電停毎の価値の差が少ない。沿線全体が「ある程度」
　等しく発展する可能性を持つことになります（札幌駅や大通に対して「上がり、下り」という上下概念が
　希薄）。いきなり山鼻あたりにファクトリー規模の施設ができてもおかしくない状況になります。

２）観光客向けに「観光地間をつなぐ目に見える交通機関」として機能するよう
　電停の位置を設計し、都心部の観光地をすべて網羅してあります。市を訪れる観光客の増加を促す。

【その２】
３）現在、再開発やマンション建設が盛んな創成川東地区を縦断。たとえば他の大都市の
　「港湾部再開発」でよく見られるような、再開発地域をぐるっと（小さく）回り周辺の
　既存ターミナルへの接続している「新交通機関」のような機能を市電の延伸部に持たせます。

　都心の開発度の東西バランス不均衡を是正し、活発な住宅供給に対する地域人口の健全な
　増加をうながします。また民間活力がもっとも活発に注がれる「地域のメインストリート」を
　市電が明示することになり街区の賑わいが分散しない魅力ある街を生みだせます。

４）すでに現状栄えている地区（この場合は札幌駅前）にのみ延伸しても、延伸部の地価が
　現状と変わらないため、延伸部は市の固定資産税収入の増収に貢献しません。

　土地を埋め立てたり、再開発を行ったり、電車や地下鉄が引いたりといった大規模なインフラ整備は
　沿線の地価上昇による固定資産税収の増加を効果的に生むような仕組みを考慮する必要があると
　思います（ちなみに電車の沿線全体の地価が平均５万円上がったら、年間約２０億円の増収です。
　１００年で２０００億円になります）。今後発展の余地が残っている場所に安価に電車を
　伸ばすことができ、なおかつ終点のない構造にできるのなら、ぜひやるべきだと思います。
　創成川東に伸ばして最初は現地の乗降客が少なくても、勝手に地価が上がって穴埋めしてくれます。

路線案図　>>239

あと>>239のファクトリー方面の部分は、あまり苗穂駅の近くまでは行かずに
せいぜい図のように東３丁目くらいを通るのがベターだと思われます。

これはあくまで大通から札幌駅へ行く電車が少し寄り道している
くらいの距離です。

この場合、交差の中心から直接札幌駅方面へ乗るのも、
ファクトリー経由に乗るのも停車回数は１回しか違いません。
駅へ直接行く方向は道路が多少混むはずなので、同じくらいの
時間になるかもしれません。

たとえば西線の人が札幌駅へ行く場合、
交差地点で乗り変えるのではなく、
そのままファクトリー経由で札幌駅へ行ってしまうような感じの路線です。

長文すいませんでした。

すいませんもうひとつ
。
８の字にした理由のひとつに、札幌の中心は「札幌駅」ではなく
やはり「大通方面」だと明示する必要があると思ったからです。

札幌都心部のバランス良い発展と、既存の繁華街を最大限有効利用することを
考えたら、やはり札幌の発展の中心は札幌駅ではなく大通方面にするべきだと
思います。（札幌駅は新幹線の延伸で勝手に発展しますし）

この案は南１の西３くらいで市電のループを交差させることにより
「市電を使って行けるもっとも便利な場所＝大通付近」を明示しているんです。
観光客が見てもそう思うはずです。

市電延伸ネタは荒れるから専用スレでやったほうがいいんじゃね？

創成川東に市電が必要な理由が解らない
結局、ＬＲＴとか言い出した奴らが適当に言ったのが苗穂、創成川東だっただけで
それを真に受けてんのがここの住人

http://www.city.sapporo.jp/st/homusaku/kadoshiki_homusaku_kaishi.pdf

創成川東に市電が必要な理由というか、
創成川東に再開発が必要→再開発に市電が効果的
という話でしょ。
是非はともかく、ダーツで当てて創成川東が選ばれた訳ではない。

>>265
＞創成川東に再開発が必要→再開発に市電が効果的
作り話ですか？

まあ市電を観光資源にしたい気持ちは分かるが、
札幌市電は運行頻度、利用客数、利用実態から言って基本は生活路線だと思うよ。
そういう意味で、新たな地区の生活路線とするために市電を延伸するという発想が
おれは正直言って共感できない。それこそ、「バスでいいじゃん」って思うんだよね。

延伸して、せいぜい駅前通北進で札駅終点だろうなと思うんだけど、
公共交通として、札幌〜大通〜すすきの結んで、この区間を１００円ぐらいにして
買い物客や一部のビジネスマンが利用するということで役割を果たす。
加えて既存沿線の利便性も向上し、藻岩山や中央図書館、Kitaraへ乗り換えなしで行けるようになる。
おれはこれでいいと思うんだよね。わざわざ大胆な延伸策を取らなくとも。

簡単に８の字ループ化と言うけどさ、それやったらどれだけ費用がかさむか分かってる？
そりゃ軌道を敷くのは簡単だよ、莫大な投資はしなくてもできるだろう。
まさか単線で一方向的なループにはできないだろうし、そうなると現行の体制を崩さずに
実現させようとしたら、新車を何台投入しなきゃいけないんだ？
ただでさえ老朽化が進んでいる上、実は今の札幌市電は朝ラッシュの運用の時点でギリギリの状態。
西線に加えて、創成川東までカヴァーするなんて、とても現実的な案とは言えない。

違うならどういう話なのさ。

>>267
そうなんだよね
車体購入だけならまだしも（充分に重い負担ではあるが）地上設備
（電力施設やらや人件費に
莫大な資金が必要になるからね。

>>267
＞おれはこれでいいと思うんだよね。
俺も共感できるのはそっちの考え方なんだけど。
延伸で儲ける人がいない分、かえって実現のハードル高いんじゃないか。
実際に財界が反対姿勢崩してないでしょ。＞駅前延伸案

>>267
たしかに延伸したとして札幌駅前までだな。

札幌駅南口広場の交差点前に木の柱が２本立っているが、あそこの間に市電が走り札幌駅前電停ができるのが想像できる

>>267

バスて、よほど丁寧かつ金を掛けたやり方をしないと
ただの欠陥交通機関にしかならないよ。

根本的な問題として
「どこに行くのかわからない」
「どこに行けば乗れるのかわからない」
交通機関だからね。

観光客がバスに乗るのは極めて難しいし、
買い物客もしかりだ。

バス路線ごとに道路の色を全て変えるとか
定時運行かつ高頻度運転を朝から晩までやるとか
バス停をありえないぐらい目立つ物にするとか

やらん限り、乗る人は減る一方です。

>>272
市電の方が欠陥だと思われ

>>272
バスだって工夫次第。例えばファクトリー線なんかはＪＨＢで１００円バスがあるのにも関わらずファクトリーまでそれを使う客がいるくらい身近に定着している。

小樽の観光地をめぐる路線バスも観光客には親しまれている。他の路線バスはどこいくかわかりずらいがな。

>>272
>>267でおれは「市電を廃止してバスにしろ」とは主張していません。

一日に２万人の利用客がいることや、
「既に充実した車両・設備」があるという事実を考慮すると、廃止する必要なんかないと思うよ。

ただ仮に東創成川地区のような新たな生活圏に市電を延伸させようとするなら、
「バスでいいじゃん」と思うということ。

実際のところ、バスも市電も実用的な価値に大差は無い気がする。
ただ、不動産価値は恐らく
○○駅まで徒歩5分＞＞○○電停まで徒歩5分＞＞○○バス停まで徒歩5分

>>276

○○駅まで徒歩5分＞＞○○電停まで徒歩5分＞＞∞＞＞○○バス停まで徒歩5分

だと思うが。
札幌においてはバス停物件は、ほとんど無いけど。

そんな所だろね。賃貸雑誌なんかも市電は別枠だし。

バス会社が徹底的に不採算路線切って
バス停が当たり前の存在ではなくなったら状況は変わるかも。

>>276
実用的な価値に大差あるよ
特に冬は、バスは待てどくらせど来なくなるじゃないか
市電では、そんなことはない

現状では市電が当たり前の存在ではないのだが

札幌の地下鉄にまた針

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1200065072/-100

ＬＲＴ推進派の脳内

海外のＬＲＴ見た→あれほしいな〜

こういう発想からはじまってて、ＬＲＴ導入の理由は後付け
雪対策とか無視してるしね

>>277
＞札幌においてはバス停物件は、ほとんど無いけど
不動産情報誌もネットも見たことないんだなｗ


LRTなんて中途半端すぎる
積雪期どうする気なのか一切の論議がないわな

>>283

ほとんど無いのは事実だろ。
あったとしても、
自家用車利用を前提とした大学生向け物件
がほぼ全て。

>>282

見たからじゃなくて乗って利用したから

だと思う。観光で都市を訪れた場合、
ＬＲＴ的乗り物の有り無しで
都市観光の利便性が全く違うから。

バス停物件なんて余裕であるだろ
俺は昔新琴似と言う僻地のスラムに住んでたが、バス停から徒歩圏か否かで1万くらい家賃が違ったし

また、スラムの意味を解さない馬鹿が

>>284

観光のためだけにLRTがあるわけじゃねーからな。

>>286
いや、新琴似の奴釣れないかな、と

あほくさ

>>289
じゃあ釣られなきゃいいだろｗ
後、新琴似がスラムかは知らんが、住民のガラ悪いのは確かだし

そんなもんどこも対して変わん

なぜそんなに必死になるのか

いや、馬鹿なこと言ってる奴がいるなーと思って。

新琴似程度でスラムはねーよ？ｗｗ
スラムって言ったら東豊線北部沿線のことだろーが？ｗｗｗｗ

今度は東区叩きかｗ

>>284
お前が馬鹿な上に無知で意固地なことは解った

全車両ササラ標準装備でｗ

>>281
針なら顔われして逮捕されにくいからな。

>>282
雪対策って言うけど、大雪の時にはバスのほうが真っ先にダウンするし、
ダイヤ正常化も市電よりはるかに遅い現状をどう考えてるんだ？

>>282
ＬＲＴは地下でも走らせられることを生かして地下化

または高架＋シェルター

どっちにしても車両が小さい分地下鉄より安く建設可

しかもハイブリッド車両が実用化すれば架線いらないし。

高架の場合、地下鉄も大して建築費は変わらんって結論出てただろ
しかし、市電の話すると荒れるな･･
後、新琴似はスラムではないがＤＱＮ多いのは確か
でも、その分住民の団結はある

新琴似天舞龍神

>>301
モノレールは基本高架だが安いと言われてるのはなぜ？

>>281雌車導入圧力に屈しない市交に学会員が嫌がらせでもしているのか？

>>303
モノレールは補助金の率がものすごく高い。（道路財源）
それと高架の道床のコンクリートの量が違う。

>>300
ＬＲＴ地下化？
馬鹿丸出しだな

>>306
ＬＲＴが地下にも作れるということが書かれているＨＰ
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.im-sendai.jp%2Farchives%2F2005%2F08%2Fpost_147.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E3%83%9F%E3%83%8B%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84&source=m&output=chtml&site=search

もうひとつ。
こっちは法律面で書かれてる
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.ic-net.or.jp%2Fhome%2Ftakaiken%2Fj24_4.htm%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&q=%EF%BC%AC%EF%BC%B2%EF%BC%B4+%E9%AB%98%E6%9E%B6+%E5%9C%B0%E4%B8%8B&source=m&output=chtml&site=search

技術的に可能でも現実的にできるかどうかだよ。
50パーミルで上ったり下ったりなんて出来ないから、地下に入るまでに当然それなりの距離が必要になる。

冬の問題って具体的にどんなの？

LRTって地下化してまで導入するもんでもないと思うが

・冬場の雪対策
富山ライトレールとか北陸地方の路面電車がどう対応しているのか気になる。
あっちも雪が多い土地だからね。今年は少ないだろうけど。

>>311

ＬＲＴの場合、交通量の多い交差点のみを地下化することが多いと
思われるので

「地下化してまで導入するもんでない」

かは即答できない。

ＬＲＴや市電って信号待ちがあるのが欠点だからなー。市電優先信号あっても赤の時間があることに変わりないし。

札幌の市電の西４丁目〜すすきのの総所要時間の内訳うち最も多いのは「信号での停車」だそうだ。

>>314
でも、昼はもっとダイヤを切りつめてもいいと思う。
時間に余裕がある昼間は、かなり前から弱いブレーキで時間かけて止まるし、
停留所に止まっている時も、わざわざ信号が赤になるのを待つ。
（遅れている時は乗降客がいない停留所は通過するし、青点滅でも発車するが。）
だから、「信号での停車」はわざとにやっている部分もあるかと。

話題変わるが、札幌ぜんぜん大雪ふらないな…
市民としてはありがたいが、LRVを送りこんだ鉄道総研と川崎重工にはちょっとかわいそうな気も。。
彼らは吹雪の中、雪まみれで走行するっていう試験もしたかったのでは？

札幌の地下鉄の裏技を発見！

昼割りは、10時以降じゃないと改札は利用できないが
精算機も10時以降利用可能になる

だから、改札を出る時間が10時以降で構わないのなら
入札時は200円の切符を買って、出るときに昼割で精算
そうすればちょっぴりではあるがお得だぞ

（´･∀･`）ﾍｰ

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

>>315
夏ダイヤでは「西４丁目〜すすきの」間を
（早朝・夜間）最短４０分　（昼）最短４４分　（ラッシュ）最大４６分程度
冬ダイヤでは「西４丁目〜すすきの」間を
（早朝・夜間）最短４２分　（昼）最短４６分　（ラッシュ）最大５０分程度
夏の道路環境だったら、本気出して走れば、昼でも４０分弱で結べると思う。
慢性的な遅延を作らないために、余裕を持たせているんだろうね。

＞遅れている時は乗降客がいない停留所は通過するし、青点滅でも発車するが
以前、停留所の信号で黄色信号で発車したこともあったよ。半ば信号無視っぽかった気が。。。
それに最近はやらないけど、扉が閉まりきる前に発車したこともあったし。

>>316
時は金なり

ちょっとお得になる代わりに時間を無駄にする

だいたい通常きっぷで入場したのになぜ精算機で昼割になるんだ？入った時通常と認識されるから精算機で昼割カードは使えないはずじゃ…

>>316
最初からウィズユーカード使った方が安い気が・・・

通常切符は当然ウイズユーで買うだろ

>>320
精算機でも昼割は利用可能ですよ

昼割ってもう少し割引率高くして欲しいものだ。

いや、むしろ時間幅をもう少しだけ拡大してほしい

>>325
そっか。いや、昼割つかったことないからわからないけど、
時間帯を広げたらラッシュ時間帯にも使えることになるよね？

全然話変わるけど、そういえば地下鉄に女性運転士さんが登場したみたいだよね。
まぁだからなんなんだという話だけど。

今が１０〜１６時なのを９〜１６時半とかならラッシュではないし良いと思うんだよな

>>327
地下鉄の混雑度合いを見るに、10時〜16時だから昼割の導入価値があるんだろうな。
まぁ15時過ぎからは高校生の帰宅ラッシュがあるが、だからといって10時〜15時だと
導入価値が下がってしまうため、おまけ的に16時までにしたのだろうと
以上勝手な推測。

高校生は昼割より安い定期がある

学生定期は遥かに安いね。ＪＲなんか特に

宮の沢駅立ち入り禁止

おい、札幌は大丈夫なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=Q6lj_lGIKI8

北千住

宮の沢駅立ち入り禁止は工藤基準のラジオで放送されました。

東西線全線復旧
ソースはSTVラジオ工藤基準の番組

>>332
お国自慢ｳｾﾞ
どうせ経済が瀕死の北海道と北東北から労働力は供給され続けるから良いよ

車内に白い粉とか悪質すぎる。結局悪いものじゃなかったらしいが白い粉の正体はなんだったんだろう？

針の次は粉か

>>337
小麦粉だったりして。

札幌・地下鉄内に白い粉　男性がまく？（01/17 12:13）
　十七日午前八時二十分ごろ、札幌市営地下鉄東西線の新さっぽろ駅発宮の沢駅行きの電車（七両編成）に乗っていた女性客が「車内で男が白い粉をまいている」と、下車した大通駅の職員に通報した。
電車はそのまま宮の沢駅まで走行。市交通局が同駅を閉鎖して調べたところ、粉に毒性はなかった。札幌西署は威力業務妨害の疑いも視野に、調べを進めている。
市交通局と同署によると、白い粉は、前から二両目と三両目の連結部分に縦三十センチ、横十センチの楕円（だえん）形状にまかれていた。市交通局が女性客から聞いた話では、男性は袋に入っていた
白い粉を手でまいていたという。今のところ、不調を訴える乗客は出ていない。　市交通局は、車両の点検作業のため、宮の沢駅構内への出入りを制限。東西線は午前九時半過ぎから新さっぽろ−琴似間で
折り返し運転となったが、同十時四十五分に運行を再開した。 　宮の沢駅では、防毒マスクを持った機動隊員が次々とホームに急行。駅の出口付近は騒然とした雰囲気となった。中央区の女性乗客（７２）は
「何が起こったか分からず不安だった。人がたくさん利用する地下鉄で何かあったら恐ろしい」と話した。

地下鉄で悪態つくくせしてジジイ＆ババアがコメントしても仕方がないべや。

ソマン・タブンなどの有機リン系のものでしょ？

東西線つながりな話題になるが、ホーム柵の設置予告ポスターが貼ってあった。

南郷７丁目の中線が４月に先行設置で、あとは新札幌の９月から順番に宮の沢の１２月までかけて設置。

南郷７丁目の中線が開くところは朝の最初しか見られないんだろうな

失礼、１２月は大通だった。宮の沢まで完了するのは来年３月

>>340
知ったかぶりで不安を煽っても恥ずかしいだけだぞｗ

針といい粉といい、最近悪戯多いな東西線

こういうことって札幌以外であるの？
せいぜい東京のサリン事件ぐらいしか知らないんだが。

けっきょく今回はビビリな乗客の誤通報だったな
手についたベイキングパウダーはらっただけだった

騒ぎすぎというか
神経過敏な気がするね＜東西線宮の沢駅の一件

こういう時代じゃ、しょうがないのかな。サミットも近いから。

そのうち車内で携帯使うだけで通報されかねない。
札幌は未だに意味不明な「全面禁止」を解除してないし…。

重曹こぼしただけで通報とはｗｗ
よく非常通報ボタン押さなかったな。よかったなｗ

俺としては、折り返し運転で『琴似』が表示されたかが気になるww


札幌人では無いのだが、東西線て開業当初から駅の自動放送あったの？

なぜ、縫い針や十三が東西線だけで起きるんだ？
東豊線で一回あったのは記憶にあるが、東西線が特に多いぞ。

東西線だけで起こると言うより、沿線住民の問題じゃない？

>>349
折り返し運転を視野に入れてセットされてる途中駅は南郷７丁目・白石・菊水・大通・西11丁目・西28丁目・琴似だったはず。
自動放送はアナウンスが変わっているが、当初からあった。

地下鉄の“白い粉”は重曹　　ttp://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/　　ほくほくテレビニュース 1月17日
地下鉄車内に「白い粉」　　ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080117191321/index.html
　１７日朝、札幌の地下鉄・東西線の車内で見つかった白い粉は、ふくらし粉や洗剤などに使われる重曹
だったことがわかりました。通報した乗客は「車内で男性が手についていた粉をはらっていた」と話してい
るということで、警察が詳しい状況を調べています。
　１７日午前８時半ころ、札幌市営地下鉄・東西線の車内の連結部分に、白い粉が長さ３０センチに渡っ
て散らばっているのが見つかりました。乗客は終点の宮の沢駅で全員が降りたあと、特殊な防護服を着
た道警本部のテロ対策部隊の隊員らが出動するなど、駅構内は一時騒ぎとなりました。警察が採取した
粉を詳しく調べた結果、問題の粉はふくらし粉や洗剤として使われる重曹だったことがわかりました。
　乗客の１人は警察の事情聴取に対して、「男性が手についていた白い粉をはらうようにしていた」と話し
ているということで、警察は詳しい状況をさらに調べています。この騒ぎで、東西線は新さっぽろ駅と琴似
駅の間で一時間にわたって折り返し運転を行い、朝の通勤客など３万人の乗客に影響が出ました。

どうでもいいけど、炭酸水素ナトリウムと言ってくれないとピンと来ない。

>>352
ひばりが丘もあるよ

>>352
西11丁目なんて入ってるの？
西11丁目折り返しなんて唯一の例外を除き聞いたことがない。
（※唯一の例外＝東豊線との連絡線を作るために西11丁目〜大通間を一日運休にした日。
　　この日は、琴似（西28丁目？）〜西11丁目間を単線並列にしてピストン輸送。）

＞車内で男性が手についていた粉をはらっていた

ただ単に車内でお菓子食っただけじゃんｗ

>>354

重曹の方が世の中一般では認知されてると思う。
お台所仕事も手伝うおりこうさんなら普通は子供の頃から重曹は知っている。

>>358
お台所仕事も手伝うおりこうさんなら普通はベーキングパウダーだろ？

とはいえ世間一般には重曹で通るというのには賛成だが。

重曹はこげおとしに使うんだが、>>359はシランと見える。

ベイキングパウダーのほうが珍しいかと

最近寒いけど、積雪は少ない。通勤などの乗用車利用が例年より多い予感。
このまま少雪が続いたら地下鉄の利用者数に悪影響？

>>356
そりゃ大通か西１８丁目で事故にならない限り縁がないからな

>>354
その呼び方を知らない人が聞くと悪いものじゃないかと不安になる

重曹もやはり知らないと不安

ベーキングパウダーならいかにも料理に使うっぽい名前だから安心感がある

>>355
ひばりが丘を抜かしてもうた。
>>356
一応設定ありというだけも含めているから。
南郷７丁目以外は途中駅に折り返し設備がないし、定期では使わないのに越したことはないのだが。

地下鉄はテロの温床だわ

ﾃﾛなんて起こってないだろ

＞南郷７丁目以外は途中駅に折り返し設備がない
違うでしょ。各駅に片渡り線がついていて非常時に折り返しができるでしょ。
琴似（新さっぽろ方）と白石（宮の沢方）には終着駅時代の名残で両渡り線（正確には片渡りが両方向）がある。
（白石は加えて新さっぽろ方にも片渡り線がある。）
あと西28丁目（宮の沢方）とひばりヶ丘（新さっぽろ方）は車両基地への出入庫を兼ねた渡り線がある。
菊水駅は豊平川から浸水したときに宮の沢方で水門を閉じられるようになっていて、
その際折り返し運転ができるように新さっぽろ方に片渡り線が設けられている。
その他、大通駅には元々新さっぽろ方に非常時用の片渡り線が設けられていたが、
東豊線との連絡線の関係で宮の沢方にも片渡り線が設けられ、結果駅の前後に渡り線が存在する。

あと
>>363
西18丁目駅で事故が起こったときは西28丁目〜大通間で運休（前後区間で折り返し運転）。
大通駅で事故が起こったときは西28丁目〜菊水間で運休（同上）。

>>353
ＮＨＫから情報仕入れてもそいつら自体インサイダー取引だかで今やばいからさ。

なぁ、聞いてくれ。
今日地下鉄のホームで、列車待ちの女性客にアンケートを取ってる腕章を付けた女を見たんだが、
横目でチラリとそのアンケートの内容を見たら、女性専用車両導入のアンケートだったぞ！

以前にＨＰでアンケート取ったんだけど…（結果）
http://www.city.sapporo.jp/st/senyo/shukei-kekka.pdf

なんでまた蒸し返したようにやるんだろうな？
交通局に電凸したら要望があるらしく、今度は聞き取り調査のみで男女各1000人ずつするそうだ。
もし俺のところにアンケート取りに来たら反対するけどな。
先程の女性客は『必要無し』にしてたっぽいのが、せめてもの救いだったよ。

アンケート結果で導入になったら困るな…。

http://www.tokyometro.jp/tokyoheart/
あんたらこれを見ろ！

>>371
市営交通は客の話をもっと老若男女から聞けや。
他の電車に乗って、見て・触れてそれを学べや！

>>368
わざわざ説明させてしまったが早い話、南７のような中線が他にないから異常時以外は使用できんという意味で書いたのだが。

>>373
因みにあなたは導入賛成派？それとも反対派？

札幌って昭和30年代に導入して大失敗したのに忘れたのか？
札幌人は男と女を区別するのを嫌がる奴多いのに

>371だが下のスレにも書いてきたよ。

【減り行く】札幌市交通局 12両目【6000系】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1185283684

>>375
そったらもんさ〜いらねぇ。金の無駄だ。

他の電車に乗って、見て・触れてそれを学べや！ と書いたが、
他の大手私鉄の電車に乗ってだった････

東京ハートをみなさいな。

>>375
ＩＤ見てからレスしようね
頭がおかしい人相手にしたらきりないから

札幌市交通局へのご意見・ご提案等についてはこちらをご利用ください。
http://www3.city.sapporo.jp/st/goikenn.htm

>>376
時代は変わったからな。男性専用・女性専用に分けりゃ痴漢だと冤罪おっかぶされる
こともないだろうし、臭い化粧の臭いややかましいおしゃべりも聞かずに済むだろう。

当然男性専用車に女が乗ってくりゃセクハラでいいだろ。どうやら不快に思えばセクハラで
いいらしいからなｗ

時代が代わったって言うけど、札幌の場合痴漢を気にするほど込まないしな

しかしなぜミッドナイトとか夜行の女性専用席には何も言わないんだろう？

>>382

南北線の麻生側一両目は痴漢のメッカらしいよ。
怪しい感じの男は確かにいる・・・。

>>374
あ、なるほどね。
でも、南北線の大通駅の両側に片渡り線がついているが、
南北線の開通当初は大通駅折り返しの区間列車の運行を想定していたようだ。
（記憶間違いだったらごめんなさい。）
おそらく市電が西線16条で折り返すような折り返し方を想定していたのではないだろうか。
というわけで、ダイヤによっては平常時でも南郷７丁目駅以外での折り返し運転の可能性が
全くないわけではない。
…実際には無理だろうけどｗ

最近、Hi-tramって走ってるの？
以前、撮りに行ったら何故かカーナビが付いてて、画面の上に大通公園が出てたよ。

数日前に、SWIMOを撮りに行ったけど、もしかして測定機器は1両分しかないとか。
それともHi-tramは試験走行を終えたのだろうか？


話は変わるけど、情報誌ウィズユーに26編成中20編成が8000に置き換えられたと書いてたが、今はもっと6000の数が少ないんだろか。

せっかく昨日からの雪で絶好の実験になるのにもう終えてたら札幌に来た意味ないな。

市電すすきの駅の屋根と側面にある透明な壁板が昨夜の大雪で真っ白に覆われてた

停留所の中は不気味なくらい暗くなってた

>>386
6000の残りは03･05･08･15･16･18
次はどれが廃車になるんだ

>>389

最近姿を見ない603かと・・・

きっと今頃、台車外されて廃車の準備でもしているのだろう・・・

また葬花の圧力か！
雌車に反対の人は市交だけでなく札幌公明党や白石区公明市議白沢に反対のメールを送ろう！

>>389-390
さようなら　札幌市営地下鉄　6000形　その２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1187347962/

このスレも参照。川重に803が居るから次の廃車は603で確定。

>>385
自衛隊前の終着、南郷７丁目の始発便、東豊線さっぽろ→栄町は飽くまで出入庫を兼ねた例外としても、始終駅間が基本だからあまり設定したくないんだろうな。

>>391
そうかそうか

6000形より3000形の方を乗車位置揃えるために廃止すべきじゃあ…

>>395
そうだよな
並ぶとき結構賭けだし

酔っ払った七十歳台ぐらいのジジイが東札幌の駅員に抱えられていた。社会の窓が開いていて少々チンチンが出ていた。

>>395
とりあえず3000はラッシュ専用にしてそれ以外使わないでほしい。
ラッシュを除けば5000のみで回せる数あるんだし。

>>395

3000形のうち１編成は１９９０年製だから
いくらなんでもまだ廃車に出来ない。

>>371
朝っぱらから、男女の性（の負の部分）を
意識させられる善良市民の気になってほしいな。
導入されたら「非常に不快」です。

東京とかで導入されたニュース見てるだけで、札幌で起こった場合を想像して
嫌な気持ちになっていた。（でも東京で実際に生で見たときはそれほど嫌な感
じがしなかったのは、いろんな人間が混在する東京のドライな雰囲気からであろう。）

・不快感を持つ人を刺激しないように頭か尻尾の車両にする。
・あまり使われない場合は廃止する。

センシティブな問題とはいえ主観だけで決めようとしているところが
気に入らないが、上記条件クリアすれば、導入されても気分的に
スルーはできる。

女性専用車を設置するとすれば、どちらかの端の車両になるが
大通やさっぽろはもちろん、麻生・真駒内・琴似・白石・新札幌など
利用者の多い駅はどちらかの端が便利だからな

>>401
別に端の車両にする必要はないだろう。
中間の車両を女性専用車にしている路線はたくさんあるし。

>>397
ホームから立ちションしてたんだろうか？
もしそうなら、東西線でよかったな。
南北線だったら感電死してたかも。

札幌の現役地下鉄の中で一番カッコイイのは3000系
だから廃止にしていいわけがない

>>401
先頭車両を女性専用車にしたところ、その直後の車両の混雑が激化し
結局中間車両を女性専用車にしたという事例もある＞東急東横線

大体、最大でも７両しかない札幌の地下鉄に女性専用車を導入しても無駄。

>>393
＞始終駅間が基本だからあまり設定したくないんだろうな。
だな。区間便、特に中間の駅終着の列車の設定は利用者にとっても不便だし。
とはいっても昔は、東西線で西28丁目着発の列車があったり（西車両基地を使っていたからだが）、
琴似発の最終列車がひばりヶ丘着だったりしたらしいが。

>>406
自衛隊前始発もなくなったしな。

あんまり善良男性を無視したような行為するともう乗ってやらねーよ。
ＲＶ車で都心のりつけて排ガスだらけにしてやるさ。

>>408
もうなってる

http://plaza.rakuten.co.jp/west207/diary/200709210000/

おいおい、これみろ。
元ソースがあるんだろうけど、
やっぱり専用車両は
創価の陰謀らしいぞ。
左翼的キチガイ臭がなによりも嫌なんだよ。

>>410
あれ？しらなかったの？
前ｽﾚでガイシュツなはずだが

>>408
てめえ、女なんだから雌車に乗れよ！というトラブルが発生する予感。

ってことは、あれだな。
公民のかたぼう担いでいる高橋はるみも元凶のひとつということか。
やつは公明女性部会ともつながりが強いらしいし。

てめーはるみ！！
道は借金まみれにしておいて、いまさらスケープゴートをチンケな痴漢にするのか？！ああぁ？
女が政治をするとこうなっちまうのか？

はるみは関係ないだろ
北海道の地下鉄じゃないし

東西線って6000形今日走ってる？

>>398
むしろラッシュにこそ3000系来ないでほしい
とは言っても足りないんだけどね

平日朝の3000系はけっこう遅延してる
次の5000系がすぐに来た

>>410地下鉄での通り魔事件の犯人の名前は池田。
その直後札幌公明党が雌車導入の要望書を提出。
雌車導入の動きなし。
その後地下鉄では針やら危険物が置かれる事件が多発。

何か関係あんの？
雌車導入に固執する団体＝入会を拒否した人や敵対者に集団で嫌がらせをすることで有名な団体ってのは偶然ですか？

車専用BLOG作りました。

観覧条件

・車が好きで好きでしょうがない。

・新ネタが好きだ。

・自分は少し周りの人間と比べて変わっている。

＊注意＊ 車好きの方のみの観覧をお願いします。

観覧条件を満たし注意事項を読まれて納得した方は下のBLOGにGOしてください。
http://plaza.rakuten.co.jp/westcoasts4life/
http://plaza.rakuten.co.jp/hsecars/
http://plaza.rakuten.co.jp/kakakudoor/

>>417
白い粉をふくめてもしこれが、
不安感をあおるための学会の自作自演だとしたら・・・・

ちょっと外国メディアにリークしておかないと

３０００系だけ快速運転します。

どうでしょう｢西日本原付｣の砂丘の砂事件、ちくったのも、にょういずみの神道発言を受けてやつらの仕業みたいな気がする。

諸事件のまとめ。

２００５年１０月〜２００６年３月
インターネット上のアンケート。
男性の圧倒的な反対と、回答者の男性比率が高かったこともあり、反対多数で終わる。
（但し、男女比率を同等にしての仮計算でも反対比率が若干高い。）

２００７年９月１３日
１３日午前７時２０分ごろ、札幌市営地下鉄東豊線の車内で、男が乗客を包丁で刺した

２００７年９月１５日
14日から事件の再発防止のために地下鉄車内の警備を強化した。
札幌市議会公明党と公明党道本部女性局は女性専用車両を導入するよう求める要望書を、上田文雄市長に手渡した

２００７年１０月１７日
南北線の車内座席に先端が鋭利に加工された金属１本が差し込まれているのが見つかった

２００７年１１月１日
市営地下鉄東豊線の車内座席にカッターナイフが差し込まれているのが見つかった

２００７年11月５日
南北線後ろから二両目の座席に、まち針が一本落ちていた

２００８年１月１７日
東西線５両目と６両目の間の貫通ホロ付近に白い粉がまかれているのを乗客が見つけた

２００８年１月１９日
地下鉄にて女性専用車両のアンケート実施された。聞き取り調査のみで男女各1000人。

ちなみに２００５年以前と２００６〜２００７年前半にこういう事件がどれだけあったかは不明。
せいぜい年１、２回程度と思われるが・・。

>>412
ＪＨＢで女性専用バスがあるが、その直後にくる普通にも女性は乗ってるぞ。でもそういう文句は聞いたことがない。

ただ直後のバスは男性率がものすごい高いから女性の肩身は狭いと思う

>>422札幌公明党が雌車導入を画策。
首謀者は白石区市議の白沢か？
前回の市長選で政事が雌車導入と地下鉄清田延伸を掲げて立候補。
政事が雌車導入を企んでいることを書くと葬花工作員が必死に妨害しに来ていた。
落選。

だから、男性・女性で車両分けろよ。そうすりゃ何の問題もないだろ？

>>425
創価創価

>>426
はいはい。
だから女性専用とかするんだったら、男性の被害を防ぐために男性専用も作って
きっちり分けろといってるんだよ。

>>427
そうかそうか

老人専用車の導入まだ？

男性専用とかムサいだろ

>>430
痴漢冤罪よりゃマシだろ。

さながら、トラウマ回避車、だな。

とりあえずID:3NQUTTAy0 がかわいそうな目にあってたのはわかった

喫煙車も作れ

801専用車つくれや

タバコ吸うやつはシベリアにでも行けばいいと思うよ

>>430
男性専用も作るべき。男女同権。
南北線　男5・女1
東西線　男5・女1
東豊線　男3・女1

雌車導入の要望書を出した首謀者の名前が明らかになりました。

北区公明市議＝北海道女性局局長＝青山浪子
雌車に反対の人は市交だけでなく青山浪子にも反対のメールをしよう。
青山は女だけで6割賛成してんだから導入してもよいなんてホムペで言ってるぞ。
婦人部だけの意見だと思うが。

ついでに
雌車に反対の人は葬花にこれ以上票が入らないよう外国人参政権にも反対しよう！

ていうか、専用車やらんでも、学会員女性が共謀して同じ車両に大量雌乗車して占拠すればいいのでは？

おばさんパワー全開で、ラッシュ車内だってのにペチャクチャおしゃべり＆煎餅バリバリ＆厚化粧開始すれば、大概の男性は逃げると思われ。

なんつーか、このスレで
女性専用車に対しそこまで敵意むき出しにしてる人は
何か裏があるのか？と思わせるものがあるな・・・・。

南北線麻生側先頭車両愛好者とか・・・。

専用車を設定するとすれば、影響の少ない中間車のどれかになるのではないだろうか。
南北線は言うまでも無く6号車（さっぽろ駅北側）や3、4号車（大通駅連絡通路）を
避けるだろうし、1号車も麻生や真駒内のホームの階段が近いし、2号車あたりかな。

東西線の大通で影響が少なそうなのってどこなんだろう。4号車あたりかな？

にしても女性専用車と言う響きは誤解を招くと思う。
身障者や介護の人、車椅子の人、小学生以下の男児も
乗れるんなら「優先車両」とかの方がいいのかも。

東豊線の大通駅ってどうしてあんな中途半端な位置に停止するんだ？

私は外見は男に見えますが、性同一性障害で心は女です
↑
こういう人は当然乗れるんですよね？

専用車を導入するなら既存編成の一部をそれにするのではなく＋１両増やしてそれを専用車両にしてくれるならいい。混雑が緩和されるし女性にとっては嬉しいと一石二鳥

ついでに東豊線もようやく５両になれる

>>440>>444＝葬花学会員
首謀者の名前がでた途端早速来たな。

車両増やしたところで邪魔なんだよな
駅によっては改札の目の前に
いつも専用車両が＼(＾o＾)／

女性専用車が必要なほど痴漢がいるとは聞いてないし、
よしんば作ったとしても１両丸ごとではなく、半室グリーン車よろしく車内を仕切るのが現実的かも。

冤罪が防げるや妥協厨は葬花工作員の可能性が極めて高い。

増車や雄車はありえない。
雌車があっても一般者に乗って来る女がいるので冤罪はなくなりません。

>>447だから針が置かれたり、白い粉がまかれたりしているのか？
首都圏での雌車導入の際、痴漢数の水増しをしたことがばれているのでこのトリックは使えまい。

地下鉄で流れるアナウンスで
「不審物を発見したらさわらずに係員に」
ってあれうるさくてしょうがないだが。

＞だから針が置かれたり、白い粉がまかれたりしているのか

お前は過去レスすら読まんのか

葬花陰謀説を唱えたら葬花が火消しに来た。w

創価は自分からふっといて火消しかｗ

>>450
あんな放送するから白い粉の時大袈裟に通報されたんだよな

>>448
まだ基地外がいるな。女性専用が必要なら男性専用も必要。男女平等を
謳うなら当たり前の話。

>>455

男車-男車-肩車-男車-痴漢車-女車-乳母車-風車

ＴＶニュースでホーム柵の話題ｋｔｋｒ
これでグモがＪＲに移ること必定。

>>421
奴らってテレビとかで｢非創価｣発言をした芸能人も潰すのか？

>>457
線路内転倒事故のほとんどは酔っ払いかお年寄りであって自殺は年に３件ほどしかない

>>458
子供の頃親に入れられて大人になって脱会した人がまた戻ってるよな？
そういう事だ。

ご近所の迷惑だけでは済まない連中さ。

>>455はアフォか。
雄車や増車なんて葬花フェミナチが絶対にしそうにないことだぞ。
条件付き賛成は賛成にカウントされるだろ。
こういう条件が付かない限り反対というべき。

つかなんで柵南郷7丁目から設置なん？
大谷地とかのほうが効果的じゃね？

>>462
まず臨時ホームで実験するから

>>463
なるほどね
ありがとう

>>461
条件付き賛成なんかせんよ。男性専用と女性専用に分けない限り認めないに決まってる
じゃないか。
自分が女性専用車嫌いだからって決めつけすぎだなｗ

仮に女性専用車入れたら東豊線はヤバくないか？
特に野球等のイベントは積み残しは増えるだろうし。

野球の観客は女性の方が多いからな

この時代に何を馬鹿な議論する必要があるんだ。
これこそ明白な男女差別だろ。男女平等が叫ばれる時代なのに、馬鹿馬鹿しい！

札幌駅前地下通路が完成したら地下鉄では、さっぽろ〜大通、または大通〜すすきの間を１００円で利用できるきっぷを発売してほしい

１００円バスは地下鉄の売り上げにならないし、通路完成で人の流れが変わる。市電の延伸なんて話もあるけれど、それよりは既存の地下鉄を生かして１００円で気軽に街歩きができるようになれば「行きは地下通路、帰りは１００円地下鉄」とか、いろんな使い方ができると思う

ウィズユーカードでもその区間だけ１００円引き落としにすればさらに便利

>>469
最混雑区間にわざわざ安価で客を呼び込むことはしないだろうと思う

雌車に反対の人は市交だけでなく北区公明市議＝北海道女性局局長＝葬花学会員＝青山浪子にも反対のメールを送ろう！

内輪のアンケートで6割越えたとか喜んでる奴でかなり危険だ。

雌車と清田延伸だけが売りの清治の時みたく葬花工作員が多数出てくるので気を付けよう。
妥協厨は工作員です。

>>469
何故、さっぽろ〜大通？
まさか、地下通路出来るからなんていう
短絡的発想じゃないよな？

大通〜すすきのやら大通〜バスセンターは何故入れてないんだ？

大通〜すすきのは入れてるが？

地下通路できたら人の流れが増えるからそれに１００円で売り込む手はないだろ

>>473
バスとの兼ね合いやら乗客増加に対するインフラ整備の資金や
減収によって不足する収入源の確保は一体どうするつもり？

>>473
お　ば　か　さ　ん

ところでHi-tramは、鉄道総研に居た頃から札幌市電の車両に付いてるのと同じメロディホーンが付いてたけど…

SWIMOやササラにメロディホーンって付いてるんだろうか？

Hi-tramは、すすきの電停発車時に鳴らしたのを確認したけど、SWIMOはこの前見に行った時は鳴らしてなかった。

ササラはテレビなどでしか見た事がないので鳴るのか解らない。
誰か解る人居ないか？

地下鉄と市電の決算比べたら市電の人件費の割合すごいな。まあ運転手１人に対する乗客定員が地下鉄より少ないから当たり前だけど。

そこで提案だが市電をワンマンのまま２両編成にできないだろうか？そのほうが朝の積み残しも減らせるし。運転手一人に対してもっと多くの人が運べる。

ただ停留所を広げる必要が

終点で運賃支払いに列ができて時間がかかる問題もあるが、これはＩＣカード導入後はスムーズになるだろう

>>477

信用乗車方式にしちゃえばよい。

SWIMOを２両投入して混雑時間帯の積み残しを解消させては？
(２両と書いたが、双方向に運行出来るようにする為)

あと、降車客の多い終点(すすきの、西4丁目)で、出口を二つに増やし、カード(定期もICカード化)と現金で支払う人を分ける。
通勤時間帯限定で車掌が乗車(ツーマン)するのはどうだろうか。

両終点で駅員を１人ずつ常備配置して、電車が着いた時に乗る側のドアで運賃収受を行えばツーマンにしなくても全車両ワンマン＋２人で済むな

人件費とか言うなら、バスこそ不要だろ
大谷地から新千歳のバスなんか、10人乗っていないぞ

>>481
バスはもう市営ではないので各会社に任せます

平日の朝ラッシュが4分間隔になって初めて冬を迎えて、明らかに混雑が増したな。
停車時間延長といっても、それだけ詰め込むってことだろ
南北線は3分間隔でもいいんじゃないか？
そうはいってもそんな余裕はないんだろうけど

>>477、>>483
冬の混雑の原因は着膨れとか？

冬期間以外の積み残しがあるのか知らん。

>>483
南北線の朝ラッシュ４分間隔化は、5000系17本で回せる数だからだろ。
今のとこ3000も残ってはいるが、ホームドア設置と運用減でいずれ淘汰されるものと思われ。
せめて車端の一部だけでもシート跳ね上げられれば多少は違うんだろうが…

雌車いらない
カルトの中吊り有害
基地害新聞いらない
犬作の本は0円
投票依頼ウザイ

雌車に反対の人は市交だけでなく公明北区市議＝北海道女性局局長＝葬花学会員＝青山浪子にも抗議のメールを送ろう！

・携帯電話を禁止するなら携帯電話の広告を掲載するな
・携帯電話禁止なのだからQRコードのある広告も掲載禁止

>>487
JRでも多少緩めたのに交通局ときたら…

しかも携帯電話禁止とか言っておきながら、車内巡回の警備員が
携帯メールを打っていた・・・

携帯電話のルールは統一してもらいたいんだが・・・

携帯電話禁止といいつつ電波が入るようにしてるんだからなぁｗ

禁止どうこう以前に、ちょっとの時間くらい携帯から離れられないのかね

いつの間にか、駅間でも常に電波入るようになっているよね。

携帯電話を禁止するなら、電波を発するもの
（ノートパソコン・DS・iPod等）も禁止すべきだろ

優先席でDSで通信対戦している姿を何度見たことか

>>494
>>電波を発するもの


吉外の人間

そもそも直流モーターで電車動かしてる時点で携帯電話の電磁波など取るに足らないのだがw

>>479
運転士の慣れの問題もあるが、
乗客の乗降もない試験運転なのに、ひたすら遅れまくってるぞ。
現行の営業車の運行にも支障をきたすほどというのは、気になるな。
実際に導入した函館も同じような悩みを抱えている。

>>497
遅れまくってるというよりも、定期と定期の間を走ってる。
試運転のパターンだが、数字は乗客を乗せてる電車。『試』は試運転車両。

最初の起点を西４丁目として考えると

西４発車時
　　　　＞
�@試�A�B
↓
すすきの到着
　�B�A試
　　　　＞�@
↓
　　�B�A
　　　　＞　試
　　　�@
↓
　　　�B
　　　　＞�A試
　　　�@
↓
　　　　＞�B
　�@�A試
↓
　　　　＞
�@�A試�B
↓
西４丁目
　　　　＞�B試
　　�@�A

>>498の説明の続き

以降、試験終了までループ

結論
1.試が終点で後続車を待機する
2.１往復すると必ず後続車に１回抜かれる。

改行制限があって詳しく書けないので、かなり解りにくいが図表でどうにか理解してくれ。

言葉で詳しく説明出来る椰子がいたら頼む。

>>497
実際に札幌市電では、営業車の支障をきたすという事は無いはず。
起点で営業車のすぐ後を追い、途中で先行する車両から3〜4分程遅れて、終点の電停で奥に入り後続列車を待ち、また追従しての繰り返し。

函館は知らんが、昔の車両と比べると近年の車両は、ブレーキの効きが低速域で少し悪いという話を聞いた事がある。
同じような悩みと言っても、函館の場合は２系統と５系統の２路線があるから団子運転はよく見られると思うんだが…

今年は雪が多いから試験市電の試運転のしがいがあるよな。そのために札幌に来たようなものだし

まちBのスレより

188 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10:54:21 ID:E62BABwQ [ nthkid130006.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
影響を与える「可能性」があるということでしょう。
証拠があろうがなかろうが可能性の問題なのだと思いますよ。
影響があるという証拠が存在するかどうか知らないけど、
おそらく、影響なしという証拠も存在しないのではないか？

他地域の交通機関（あるいはJR？）よりきびいし規制だとは思うけど、
批判的にとらえずに、弱者に対するいたわりがより行き届いたきまり
だという風にとらえれば良いではないか。札幌市民の優しさなんだよ。

>>501
多くはないぞ
やっと平年並みになったって感じ

>>495電波＝雌車が必要だと逝っている葬花学会員

男が全くいない空間だと通り魔のターゲットにされる可能性が高まるという意見は無視。
葬花の自演だから仲間は狙わないってことなのかな？

東京の15両編成の電車だって、北海道を走る1両編成の気動車だって、
不謹慎だが刺される可能性は変わらないわけで、女性専用車導入の理由にはならんね。

大阪で同じ車両に痴漢が居たのを見て、えん罪とかが怖くなってきて
以前は乗る時に女性の比率高かった場合は見送って次の電車乗るようにしてた。
最近は混雑が嫌で家を早く出るようにしたよ・・・。

ジジ・ババの専用車作っても駄目だわ

>>498-500
支障をきたすは言い過ぎだが、以前、すすきのから営業車のすぐ後に出発した
ＳＷＩＭＯがロープウェイ入口の時点で７分後に発車した後続の営業車にほぼ追いつかれてた。
まぁ試運転で接触事故はマズイから、かなり慎重に運転してたのかもしれないけど。

ちなみに函館の低床車は導入時、遅延を作る原因になっていたのは事実。
乗ったときの印象としては湯の川〜どっく前を＋５分くらいかかる感じ。

確か、スムーズに電車を運行できるように信号が連動してたような気がする。

SWIMOは3連接車体だけど、貨物列車を牽いてる機関車のように、ブレーキが掛かるのと同じような気がする。


長さが15メートル有るらしいが、曲がる時も長くて大変そうだ。

広電のグリムバは5連接30�bで、非常時に6.0�q/h/sの減速度らしいが…
常用でも減速がかなり速かったはず。

ちょっといい話が。南北線ホームドア設置までに扉の数が違う理由から３０００系が全廃されるとしているが、某動画サイトにあったホームドア特集を見たら今２パターンの扉に対応できるホームドアを開発してて既に試作機もできてるようだった。

これが実用化すれば２ドアの３０００系を撤廃することなく続けることができるかもね

至極無駄である

まだ老朽化してないものを引退させるほうが無駄だと思うが

あれだ
５０００の第１８〜２１編成を入れるのではなくて
４ドアのＮ３０００形を４編成導入すればいいのだ。

>>511
朝ラッシュ４分間隔なら運用見直しで16本＋予備１本で賄うことが可能だから順次廃車でいいだろ。

5000は増備1編成だけでいいんじゃね

>>513
確かに16本+予備1本で補うことは可能だが、
予備1本だけという状況はあまりにも予備がなさ過ぎると思われる。
市営交通の前例から行くと、最低でも２編成は予備を持つと考えられる。

3000形は、実は意外と若いんだよなぁ。

車両の色が古いイメージ出してるだけなんだよな

将来的に3000形のドア配列の車両が入る予定がないなら
現在の編成が居なくなった時点でシステムが無駄になるだろう
可動部分が多い機械はメンテナンスが大変で故障の確率も高くなる

多分、今の3000形の為にヘンテコホームドアを採用したら
10年後のお前らのような奴らに
「何でこんな無駄遣いしたんだ？」
と叩かれるよ

>>514-515
１本増備するか、朝ラッシュは麻生でもホーム折り返しにし、真駒内と共に３分半で折り返すダイヤを組めば15本使用で予備２本確保する方法があるな。

無理矢理3000系を4ドアに改造はダメか？
まぁ無理だろうけどもったいないんだよな…

今の3000系を1両あたり3ドアにするのは？
ちょうど24ドアになるし

偶数号車はともかく、奇数号車はドアを増やす十分なスペースがとれないから
それよりは5000形を１本増備してドアの数を統一したたほうが現実的だろう。

>>521
奇数・偶数号車というよりは制御車だった。ｽﾏｿ。

>>南北線関連
3000系にドアを増設しても無駄かと。
第一、麻生方の運転席側のドアと
真駒内行きの乗車位置番号13〜16番は常に混雑してるし。
（前者はJR札幌駅に一番近いから。後者は大通で東西線乗り換えに歩く歩数を
　必要最小限で済ませられるから＋平岸で降りたら目の前に改札口。）

東西線も同様で
大通から新さっぽろへは7番と14番が南郷13〜大谷地で降りる客が集中する。
途中駅からは大谷地・南郷18へは7番からしか乗らない客が多いよ。
そういう客に限って清田方面のバスへ乗り継ぐんだよね。
宮の沢から大通まで行く客は1番（東豊線）・7番（真駒内）・14番（麻生）で
使い分けてる人が多いし
新さっぽろから大通で乗換えも同様のことが言える
とはいえ、大通から新さっぽろ行きの乗車位置7番からと宮の沢行きの6〜10番からは
座れたためしがないけどね。

>>523
的外れな奴

今日の朝、幌平橋駅で停車中に電車がちょっと動いた
何か変だな？と思ったら動いてて、ガクッと止まった

>>523
あのぅ一生懸命書かれたみたいですが、
そういう問題じゃないと思うんですがｗ

>>525
それ俺もあるわ。

今日、ドア開けっ放しで発車したんだが(もちろんすぐ止まった）、
ドアあけっぱなしでも動くの？

東西線のホームの床にあるガラスみたいなのは何ですか？
乗車位置の目印かと思ったのですが、微妙に位置もずれているし・・・。

昔　光ってたんじゃなかった？

ずれて並べばドア前が空くとか…

危ないから止めた

>>523
混雑とか人集中の話でなくてこれから作るホームドアに対応するためのドア増設案で書かれている。ちゃんと数スレ前くらい読めよ

まあ結局無駄だけど

>>529
>>530の言うように昔は発車前の危険合図として光ってました。

ところが逆に客には「あっ光ってるからもうすぐ閉まる」と駆け込み乗車を促すものになってしまったのでやめてしまいました。

そしてホームドア設置時に撤去されます

結局は光って知らせる役目をホームドアが継承することになりますな

>>525
>>527
>>528
勾配で動いたのでは？ウテシがちゃんとブレーキ掛けてなかったとか。

(´･ω･`)

雌車いらない
カルトの有害広告いらない
基地害新聞は資源の無駄
犬作の本0円
外国人参政権反対

雌車に反対の人は市交だけでなく北区公明市議＝北海道女性局局長＝葬花学会員＝青山浪子にも反対のメールを送ろう！
外国人参政権付与のためP献金の追及を止めカルトに摺り寄った小沢にも苦情を言おう！
葬花の票田を増やさないようご協力お願いします。

またマルチか。

交通資料館の2000形、なんで貫通扉がちょっと開いてるんだ？
話を聞いて今日確認したら、わずかだが開いていた。

>>538
換気ｗ

一昨日くらいに市電の213号車に乗ったのですが
3000形と同じ車内の文字放送装置（？）が付いていて
ドアブザーも交換されていました

それ以外はよく見ていませんが 詳しく知っている方は教えてください

>>537また葬花学会員か。

>>540
昨年度に、248号車と一緒に更新（延命）工事を受けました。そのためです。

>>540
たぶん既出の話題だが、
昨年度（Ｈ１８）から始まった車両更新の一環として行なわれた。
他にもエアタンク・システムの変更（3300形と同様）にされた。
既改修済車両は248, 213, 244, 247, 243（更新順）。

そういえば運用に復帰した243の前面のSTマークが無くなってた気が。。。

●長野母子バラバラ殺人事件（平成元年）
犯人の阿部隆は学会員で、自分の妻と子供を殺害。発見された遺体の一部を入れたビニール袋には『聖教新聞』も入っていました。

●原野商法詐欺事件（平成元年）
犯人の福宝物産社長・沢井俊光は学会員で、しかも支部長でした。

●創価学会七億円脱税事件（平成3年）
墓石で得た収入について国税局から指摘を受け、学会は23億8000万円の修正申告をし、約7億円の税金を納めています。修正申告といえば聞こえはいいですが、要するに脱税です。

●日蓮正宗御僧侶誘拐身代金要求事件（平成元年）
大分県寿福寺御住職を誘拐し、身代金六億億円を要求した犯人・桝永康典は、熱心な学会員でブロック長でした。

●現職公明党市議による覚醒剤取締法違反（平成5年）
犯人の大谷尚雄は、島根県出雲市の現職公明党市議で、もちろん学会員です。

●公明党議員による所得税法違反（平成5年）
前公明党市議の井川国雄は、政治献金が所得税控除になることを利用し、虚偽の政治献金収支報告書を選挙管理委員会に提出。選管から発行された控除証明書を使って確定申告を行ない、不正に還付金を受け取っていました。

●現職検事による暴行事件（平成5年）
静岡地検浜松支部の現職検事・金沢仁容疑者は、取調中の被疑者に対して、土下座や往復ビンタなどの暴行を加えました。金沢は創価大学出身で、池田とのエピソードを『聖教新聞』で紹介されたこともあります。

●団地組合理事長が組合費を横領（平成6年）
東京都練馬区光が丘「大通り南団地」管理組合の理事長だった学会員の利岡正章は、組合費5400万円を横領し、自分の会社の負債の穴埋めに使い、逮捕されました。

●公明党参議院議員による女性秘書セクハラ事件（平成7年）
公明党の参議院議員・片上公人は、参議院議員会館内の自室で女性秘書にキスや肉体関係を迫り、訴えられました。なお、被害女性も学会員でした。
●東村山市役所職員の公金着服事件（平成8年）
東村市役所職員・岩垂紀雄は創価学会地区部長で、公民館貸し出しと経理を担当していましたが、その職権を悪用して、
施設使用料など約1300万円を着服し、逮捕されました。

●親が子を刺殺（平成8年）
平成8年8月4日、埼玉県鴻巣市の会社員が日本刀で刺され、死亡しました。犯人は実の父親で、警察での取り調べで
「これで殴られないで済む」と供述したとのこと。この親子は、共に学会員でした。
●公明議員が妻を餓死させる（平成9年）
兵庫県の公明市議・赤井良一は、重度の神経症を患（わずら）っていた妻を、数日間、食事も与えず放置し、
餓死させました。
●保険金殺人未遂事件（平成9年）
平成9年8月21日、学会員・西田政弘は二人の仲間と共謀して、不動産業の男性を保険金目当てに殺害しようと図（はか）り、
拳銃を発砲しました。
●元恋人を百ヶ所メッタ刺しした男子部（平成9年）
平成9年8月1日、浜松市のピアノ講師（女性）が殺害されました。
警察の調べによると、犯人の大澄隆史は、その女性講師と以前交際していたのですが、別れ話のもつれから、
彼女のマンションに忍び込み、身体を100ヶ所以上もメッタ刺しにして殺した、とのこと。
大澄は創価学会の男子部で、彼の実家は、近所でも「熱心な学会家族」として有名な家でした。
●学会員名プロデューサーの麻薬取り締まり法違反（平成10年）
昭和50年代はじめ、『宇宙戦艦ヤマト』（アニメ）をヒットさせた元プロデューサーの西崎義展（学会員）が、
覚醒剤取締法違反の容疑で逮捕・起訴されました。

●中等部員の殺人強盗未遂（平成10年）
江東区に住む少年（15歳・学会員）が、短銃欲しさにナイフで警官を襲い、現行犯で逮捕されました。
●公明党県議の競売入札妨害（平成10年）
神奈川県平塚市の造成事業に絡み、公明党県議・塩沢三郎が、建設業者の学会員Ｈに入札情報を漏らしたため、
競売入札妨害の容疑で逮捕されました。
●障害者女性妊娠事件（平成12年）
岩手県の知的障害者施設で、男性職員（学会副圏長）が、知的障害のために判断能力のない女性入所者を妊娠させました。
●公明党区議の少女買春事件（平成12年）
公明党江戸川区議・松本弘芳は、女子高生20数名を相手に買春し、警察に逮捕されました。ちなみに、松本は、
少女らとの性交をビデオに収めるなどの破廉恥（はれんち）ぶりでした。
●創大初代学長の息子の破廉恥事件（平成12年）
創大初代学長・高松和男氏の息子で、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った20代の女性と不倫交際をしたあげく、その女性との性交を収めた画像や女性の下着を売る等の、
破廉恥事件を起こし、猥褻（わいせつ）図画販売の容疑で逮捕されました。

●耐震強度の偽造のヅラの建築士姉歯、ヒューザーの社長、民間の検査会社社長の藤田
も学会員。

●ペッパーランチの拉致レイプ事件の実行犯三宅は学会員。

これが雌車導入を推進する創価公明です。

【週間新潮】最高裁を無視する小平市の在日韓国・朝鮮人１万円支給…「払ってないのに年金をくれ」の音頭を取る公明党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201793882/

創価公明は雌車・人権擁護法案・外国人参政権など池田先生のため
創価公明の勢力拡大のためには憲法を平気で無視します！！！！！１

おい、ハイトラムに乗れるぞ！

↓札幌市報より
http://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/all/200802_31.pdf

新潟旅客鉄道株式会社（ＪＲ新潟）
http://www.jrniigata.co.jp/

今日南平岸駅の南側でどの電車もやや徐行気味だったけど
何かあったのかな

>>550
すっと何台も見てたの？

すまん！「ずっと」ね

スイマセン、お尋ねしたいのですが。
なぜ南平岸からは高架にしているのでしょうか？
地下区間を通すよりコスト削減になるのはわかりますが、それなら高架でなく地平区間で
運行しても良かったのでは？
（郊外なため、地平区間にしても踏み切りで交通渋滞は起きにくいし）
なぜでしょうか？

雪だろ

（ ・∀・） Wikipediaに載ってるよ！

>>553
札幌の地下鉄の構造知ってるなら、踏切がそうそう作れないのは容易にわかるだろ。

郊外ったって、幹線道路多いし。
なんだかんだ車どおり多い道路結構あるから。

>>553
コスト説もあるが、シェルター付けたからたいして安くなってはない。

俺が聞いたのは、『トンネル掘ってたら開業予定日に間に合わなくなると判明したから』らしい。

勿論オリンピックは知ってるよな？

建設期間が早くなる点ではこれからは郊外での延伸はできる限りシェルターつき高架のほうがいいね。

あと高架だと地上から７ｍだからホームまでの高低差が少なく距離が短い利点も

>>553
●昔の定鉄が地上だったが、国道３６号線の渋滞を機に警察から高架にするか廃止にするかを迫られていた。定鉄は廃止を選択。
後に地下鉄が定鉄跡地の土地を利用し南平岸以南をつくったが、やはり地上だと引っかかるので高架に。

歴史についてはここにも載ってる
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.yama-arashi.com%2Frail-sapporo%2Fsubwaytips.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E7%9F%B3%E7%8B%A9+%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB&start=30&output=imode&site=search

すまんこのサイト閉鎖されてた。ｗｉｋｉ見たほうが早い

>>553
まあ仙台の両端がなぜ高架なのかと同じ理屈だな。

結局は車社会の今だから高架にして良かったし朝ラッシュならまともに横断できなくなる

あと札幌地下鉄のレール形状的に踏切にできないだろｗ

何十年も前から新規建設の鉄道路線では
踏み切り禁止ですよ。

>>561
そうなんか。

もう新しく踏切が出来る事は無いのだろうな。

>>550
昨日もそうだった

宮の森で白い粉。
6時ごろまで宮の沢-琴似不通。
ソースは、速メル。

てかまた白い粉かよ。

しかもまた宮の沢。犯人は西区在住とみた

とりあえず、不通は8時頃まで伸びたようで。

何万人にも迷惑になることすんなや

外も白いやつ降ってきたね

僕の白いやつも降らせてあげたいもんですよ。

>>569
おまえさんのフケなんて運行障害に入らねぇよww

札幌の地下鉄利用してると、よくドア付近で固まってる人達っているよね？
アレどうにかならないのかな･･･降りる時ちょっと邪魔なんだよな。
次の駅で降りるならともかく、そうじゃないならなるべく奥（ドアとドアの間とか）の方に
つめてくれればいいのに･･･って思ったりする。

>>564そうかそうか

地下鉄東西線でまた白い粉
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20080203185531/index.html
　札幌の地下鉄東西線でまた白い粉が見つかりました。警察で成分を調べていましたが、
先程、この白い粉は、砂糖のようなものとわかりました。

南北線の澄川−南平岸間の南平岸側のカーブに速度制限が設けられたみたいだね。
南平岸駅進入前や発車後の速度が40km/hくらいに抑えられている。

ここまで災難続きなら東西線車内に塩撒いた方いいかもね。

ってことを(もちろんの冗談で)書いてみたけどホントにやる奴がいたら嫌だなあ

その塩を見てまた通報する奴が出そうだｗ

>>571
奥は空いてるのにドアだけ密集で入れないとかあるね

南北線の４ドア車両ならまだいいが、２ドアや東西線の３ドアは酷い

伯！！！方！！！の！！！塩！！！っ
サ！！！リ！！！ン！！！中！！！毒

地下鉄車掌の非常勤職員は運転士の試験は受けれないのでしょうか？
そうすれば正社員になれるのかと。
どなたかご存知の方はよろしくお願いします。

>>571 >>578
東西線は特にね。
東西線だと新さっぽろ行きで南郷18・大谷地の乗車位置番号7・14番は
特にひどい。何せ、ドア開いたらエスカレーターをダッシュで駆け上がり
改札も最新型でトップスピードで抜け、地上へのエスカレーターをダッシュで上がって
清田方面行きのバスを待つ椰子が多いこと。

塩まきと通報はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?
雌車導入したい基地害カルトが圧力かけてるのだろう。

>>582
だんだんオマイの方がカルトに見えてきたなｗ

>>580
「正職員にはなれません」とはっきり書いてあって、
面接でもそう言われたわけだが。
ホームドアがつくまでの使い捨て要員だから。

>>581
またアンタかｗ
もう分かったって、その話しはｗ

平岸のエレベーター争奪戦も酷いぞ。
真駒内行き出入り口が１つしかないのも原因だ

>>586
それ飽きた

エレベーターは車いすの人が使うのに十分な数があればいいのさ。
歩くのが嫌なだけの人の利便性なんてほっとけ。

>>548
乗りに行きたいけど中途半端に遠い…

万が一当たったとしても、白老からわざわざガソリン代かけて行くわけにもいかないからな…

>>589
いや、あの・・・・
何で白老の奴がこのスレ見てんの？

　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 列から割り込んで地下鉄に乗るジジイ＆ババア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シルバーシートがあるにもかかわらず普通の席を占領する輩　

あれだ、シルバーシート適正者はちゃんとシルバーシートに座れ

俺は若いんじゃとか意地張って普通席に座るとむしろ迷惑。

>>592
確かに。優先席じゃなく専用席なんだからな。
おかげで風邪ひきで辛くても座れなくて困る。

>>590
このスレ見るのに、札幌に住んでなきゃダメだという必要は無い。
札幌市交通局に興味あれば、書き込んだって良いと思う。


ハイ！トラムは、興味があるので是非とも乗ってみたいと思った車両でね。
見た感じは、伊予鉄2100形が丸みを帯びた感じだと思うが…

>>583葬花乙

>>595
なるほど、カルトの返しはそういうものなのかｗ

>>590
なんでｂｅ付けてんの？

だいぶ前から不審物のアナウンスしつこく地下鉄で流されてるんだけど(最近はバスにも)
福住駅だけ不審物のアナウンス「不審物を発見されましたらさわらずに・・・
繰り返します・・・不審物を発見したらさわらずに係員に・・・」って２回くりかえす
んだよね。一種の自己暗示に近いと思う。
どの駅でも不審物のアナウンス１分に１回は流れてる気がする。すごいと思う。
むかしはそうゆうアナウンスなかったのに。

>>598
南北線はそんなことないな

ここで問題です

車内で不審物を発見し、緊急だった場合はどうすれば良いでしょう？

急いで口で吸え！

タブン使っても良いよ

変な赤いボタンをここぞとばかりに押して列車をストップさせる

青山の顔写真見たら余りにものキモさで吐きそうになったorz
ブタは議員になるな!
せめて佐藤ゆかりの方がずっとマシ
以上、スレ違いでした
札幌、つーか北海道に雌車なんて必要あるか？
全然必要あらへん
名古屋のほうは東山線にあるぐらいだがアッチの女は強そうで痴漢なんかやらかせば通報する前に半殺し(ry

>>598
ここ最近の地下鉄事件知らないの？

>>598
昔ってあんた…地下鉄サリン事件以来ずっとやっているのだが。

以前、座席に忘れ物して降りてった乗客に気付いたおばはんが、ドアが閉まっていざ発車しようとしたその瞬間に非常報知ボタンをぽちっとなwww


駅員と車掌が慌てて走ってきたけど、事情を聴いて激しく拍子抜けしてたお。

>>607
多分、自分の田舎のバスと同じ感覚で押したのでは？ｗ

また東西線白石駅でトラブル。

市電の試運転車両見た。車に乗っての確認なので詳しくは見て無いが
低床車の連結車両だった。今後この車両になるのか？

東西線で何か事故ったのか？
交通局のページの運行情報は何も表示されない
何のための運行情報なのか？

>>609
ＨＴＢの速報によると座席の下から白煙らしい

>>610
新聞ぐらい読もうよ

>>611
メールは来たよ。

6000系？8000系？

白石駅に赤車集まってるって

どんだけ発煙したんだ？
6000でないことを祈ろう・・・

とうとう死者がでたか？

6000かも

地下鉄の火災？

駅の火災？それとも車両火災なの？

シート下からだからヒーターかな？

要はヒーターから煙が出ただけでしょ？

十三里で何かあったか？

HTBでやってたけど、6000だったな

6000オワタ＼(^o^)／

　　　　｜g!　　　　　　　　　　　　　　　 5,,,,　　　　　　　　.｡、
　,,,,,,,,,,,,gllll,,,,,,,,,,,,。　gggggggggggll　　　]llllﾟ　　　　　　　　llll]l.　　　　 .｡,,,,,,,,,,,,,,,,｡.
　llllllllllllllllllllllllllllllll!　]llll""]llll""]llll! .｡,,ggllllllllll][　　　　　.;llll)゜　　　　 .lllllllllllllllllllll
　　,,,,,,,,.lllll[,,,,,,,,,,　　]llll!　.lllll!　.lllll[ .lllllllllllll^"^^^　　　　gllll゜
　 〈llllllllllllllllllllllll(　　llll[gggllllgggllll!　　.lllll!　___　　　　 .lllll[,,,,　　　,,
　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ]llllﾟﾟlﾟlllll[ﾟlﾟlllll][　　.llllllllllllllllllll.　　 .llllllllllllll.　 Jllll! __,,
　　llll]llllllllllllllll][　　.lllll!　 llll[　 llll]　　llllllll^ﾟ゜ ＾llll[　 .lllll[ﾟ .llllll.　Jllll! 〔llll
　　llll]　　　 ]llll!　　〈llll,,,,,,llll[,,,,.lllll!　　ﾟl「　　　..lllll!　gllll゜　〈llll　llll][　llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　llll]ggggggllll[　　〈llllllllllllllllllllllll]!　　　.｡,,gggllll](　ﾟlllll　　 lllllllllllllﾟ　　llllllllllllllllllllll
　　llll]ﾟlﾟlﾟlﾟlﾟlﾟllll]!　　6ﾟﾟ゜　　　　"^゜　　　.llllllllllﾟ^ﾟ　　　　　　.＼^"

地下鉄にサ●●を撒かれた時以来だな。

>>610
現在運転されてる試運転車両はSWIMO(スイモ)という川崎重工業 兵庫工場で開発された3連接車両。

少し前までHi-tram(ハイ！トラム)という、鉄道総研の車両が試運転してたよ。
Hi-tramは、松山の伊予鉄道にある2100形に少し丸みを持たせたような形。

ちなみに、積雪地帯での走行性能を試験し、営業線を使って試運転してる。
将来、札幌が低床車を導入する為に、どちらの車両が良いかという検討する意味もある。

Hi-tramは普通の路電車両と同じ位の1億円程度、SWIMOは連接車両や蓄電池の技術が高価という事もあって3億円程かかるようになってる。

とりあえず、気になるならググれ。

>>628
ハイトラムは今週見たが。

>>629
>>610が見た時は連結されてたというので、たぶんSWIMOだったのだろう。

Hi-tramは、積雪の試験が不十分だと思う。
今週から出てきたのは、たぶんそんな理由だろうね。
漏れが最後に見たのが1月中旬だから、今は知らない。

3月まで試験走行すると話されていたが、どちらか先に帰っていてもおかしくないかもね。

火事起こした電車は古い方の電車か？

6000

葬花のテロ?
雌車なんか必要ないんだから諦めろ。

>>631
火事じゃなくて煙出ただけだぞ。火はない

>>609
ヒーター故障？　座席下から発煙−−札幌市営地下鉄
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2008/02/08/20080208ddr041040005000c.html
　７日午後９時４５分ごろ、札幌市営地下鉄東西線白石駅で、停車中の宮の沢発新さっぽろ行き（７両
編成、乗客約３００人）の先頭車両の前方座席の下から発煙があり、車内に一時、煙が充満した。車両
にいた約８０人は避難したが、煙を吸った少女（１６）が体調不良を訴えて病院へ運ばれた。
　札幌市交通局はヒーターの不具合が発煙の原因とみて調べている。この影響で７本が部分運休し、
約４３００人に影響が出た。

総武線でもヒータ故障で座席から火花でたな
７日は厄日か？

日本赤軍の仕業だな

新聞に載ってたけどハイブリット車に試乗できるみたい。

南平岸駅付近の速度制限って何かあったのかな？

　霊　園　前

>>638

>>548にて激しく既出な件

札幌は霊園前のほうが語呂が良い。

>>639
運転手が平岸霊園からのアレを見たんだろ？

>>642
しつこい

先日市電に乗った　古い車両が新車の香りがした。
デジタル行き先表示・シートが新しくなっていた。車内のプレートには
平成１９年改造みたいな表示がしてある。帰りの車両も新車の香りがして
平成１８年改造で同じ仕様。全部が同じかは解らないけどそれでも新車を導入するのかな？

みんなhi-tramに興味ないのか？試乗募集しているんだけど全然話題になっていないな

南平岸界隈は
地盤良くないのか?
シェルター歪んで
見える。

>>644
一体あと何年延命させるつもりなのだろうか？
新車導入するにも、延伸計画が未だ不透明だからなかなか決められないのかな
市電車両よりも、東西線の某車両を延命してほしいな・・・トラブル続きだけど

>>642
お前、丸一年それ言い続けたよな

>>645
応募したよ。抽選だから当たるかどうかわからんけど。

４月から、千歳→羽田のANAの始発便が７：３０になるのですが、
地下鉄の始発の繰り上げ予定はないのですか？

バスやJRは繰り上げを検討中のようですが・・・
白石駅（地下鉄）だとこの便は利用できないのかorz...

頑張って白石駅（ＪＲ）を利用するとか

タクシー使えば無問題

>>647
601号車は、あぼーんしてなかっただろうか？

ちなみに青少年科学館にある6000形は6001…
あの形で6001って、何だか違和感を感じるよ。

>>647
601号車は、あぼーんしてなかっただろうか？

ちなみに青少年科学館にある6000形は6101…
あの形で6101って、何だか違和感を感じるよ。

>>652
タクシーは年末の運賃改定で２千円くらい安くなったようだしな。

>>654が訂正後の文章です。
連投になってしまい失礼しますたm(_ _)m

>>654

他にも、交通局高速電車教習マシンで使われている6000形車両の形式番号も気になりますな・・・

Ｑ、ＳＴって何なの？

Ａ、サリン・タブンという事です。
　　　　　　　　タブン･･･タブンは第二次世界大戦中にドイツで作られた有機リン酸系の神経ガスである。

サタデーテーリングで決まりだろ
クリアー毎に貰える
2000系
3000系
6000系
7000系
東西線プロトタイプ車両
のカードを私は持っている

今日の市電の積み残しは凄かったな。
雪祭り期間中なので観光客が藻岩山ロープウェイに乗るのか
ロープウェイ入口停留所、道路は、おろか歩道にまで溢れていた。
しかもロープウェイ入口で積み残し。連鎖反応で隣の停留所まで･･･
因みに時間は昼過ぎなので、これが夜になるともっと酷くなるのかな？
西４丁目方面もすすきの方面も両方に溢れていたな。

誰だタクシーが安くなったとか言う阿呆は？
白石から大谷地くらいの距離ならむしろ値上げだ

>>661
お前の事なんてどうでもいいんだよ

白石から大谷地をうろうろしてるＤＱＮがなにを言う

そういや、つい１週間前までオレンジのＱｏｏ塗装だった市電255号車が
昨日からＳＴ塗装に戻ってた。あの車両が広告車でなくなったのは、
規制緩和以来ではないかな。代わりに243号車が今度はＱｏｏ塗装になったけど。

Ｑ、ＳＴって何なの？

Ａ、サリン・タブンという事です。
　　　　　　　　タブン･･･タブンは第二次世界大戦中にドイツで作られた有機リン酸系の神経ガスである。

札幌市交通局のホームページはどこを更新したのか判らないときがある。
最終更新は2008/2/4って、どこを更新したんだ？

車掌の合格者云々は1月の更新から掲載されていたが…

いつも地下鉄をご利用いただきありがとうございます。
車内で口臭、腋臭、整髪料臭、加齢臭、香水臭を発する行為は
周りのお客さまのご迷惑となりますので、ご遠慮願います

>>667
じゃあお前は乗れないな

Ｑ、ＳＴって何なの？

Ａ、サリンを使えということです

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Tokyo_Metro_Office_Building.jpg
この会社に買収されたほうが絶対良い！

相変わらず病人がいるな

釣りの失敗って一番情けないよな。
しかも2回も。

タクシー業者乙

負け組最下層の貧民めが

タクシーや中央バスでＥＤＹ使えるようにすれ

>>670トンギョン雌トロｲﾗﾈ

>>666
雪まつりウイズユーカードの雪像バージョンに画像が入ったんじゃない？

>>670
盗凶雌ﾄﾛだったら確実に雌車入れそうだな。

×サリン
○ソマン

市営は駅員が公務員みたいなモンだしただ電車を走らせている感じがする。
私鉄にしたほうが少しはマトモになるのでは。
東京メトロの社員を少し見習ってほしい。一部の屑もいるけどさ。

>>679

東京メトロ社員と札幌地下鉄の駅員（公社）じゃ
年収で４倍くらいの差があると思う。

同じモチベーションで仕事をやれっちゅうのは
ちょいと無理があるね。。。。

仕事にモチベーションも糞もあるか？
与えられた仕事を全うするのが常識だろ。

>>680
なに僻んでいるんだ？

>>680
同じ事業をしてたら年収が同じだと思ってるの？

そもそも東京と北海道じゃ衣食住の費用が違いすぎるだろ

>仕事にモチベーションも糞もあるか？
これは働いてない人の意見だね。
普通に"モチベーション"でぐぐったら関連検索に"仕事"が出てくるよ。

>>681
仕事というのは、
「与えられた」
ものをするのでは無いのだよ。

>>683

確かに住の費用は違うけど
まともな民間企業なら家賃補助が出るし、
衣食の費用は同じ・・・・・。

賃金を安くしたら、確実に質は落ちますよ。
「安かろう、悪かろう」
こんなのは市場主義経済の常識です。

スレチだけどね。

給料は赤字を黒字に転換してから文句言ってほしい。
まずは、人からまた乗りたいと思う様な地下鉄作りをしてもらいたい。
開業以来札幌市営地下鉄はただ電車を走らせていて、年々赤字ですというモンだから
全くなっていない。
車内の広告ひとつ見ても空きスペースが目立つし、道内企業が駄目なら道外企業や団体の
広告入れれば良いでしょ。
一歩進んだサービスと安全を提供してもらいたい。

>>684
ゆとり世代の思考能力だろ。

>>686
黒字の地下鉄なんて日本中探してもほとんどないけど、そのひとつは札幌の南北線だよ。

>>686
地下鉄に関しての営業収支はとっくに黒字転換してる。
累積赤字に関しては過去の無計画な建設ペースによるものが多いので
これは行政のなすがままに任せた市民の責任が大きい。
(利息を補う補助金は血税から出してるから責任は取ってる。)

道路は今話題の税金でどんどん作るのに、
鉄道を作ったゼニは事業者の累積赤字になってくんだよな。

>>689
＞無計画な建設ペース

ちゃうちゃう
建設費の借金を高い金利のままで放置した歴代市長のせい

あと、
>>683
＞そもそも東京と北海道じゃ衣食住の費用が違いすぎるだろ
札幌と北海道をごっちゃにしてる時点でスルーすべきﾚｽだな

札幌の地下鉄に網棚が無いのはなぜですか？

>>686
収支的にはとっくに黒字。累積赤字の利息で削られてるだけ。

だが赤字の返済は徐々にされているので（広報さっぽろの地下鉄特集にグラフが載ってた）支出における利息も減ってきており、前回決算では一億の黒字に転換された（公式ホームページより）

距離が短いので網棚不要だからって聞いたことある。昔、条件反射的にカバン置こうと思って、座ってる人の頭に落としたことあるw

>>694
×　条件反射的
○　考えなしに

>>694
その話はこのスレで何回も出てるし、網棚の件では市民の間でも意見が分かれるとこだからここで終了しておこうや。

てか、釣りだろ

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202741080/l50

東豊線を新千歳空港まで延伸する話はどうなった？
これが開通すれば、大通、すすきの地区から空港までのアクセスが格段によくなるし、
親方日の丸の国鉄に競合路線ができて、バスを含めた値下げ合戦が始まるのだが。

>>650
白石ならまだマシだと思われ。白石(6:02)→大通(6:09)で繋がる。
あとは、南北線麻生方面が現状だと大通6:17発。ここを5分早くできると、間に合うようになるかな。

>>692
最近の車両にはついているよ。

>>699

せいぜい、どんなに頑張っても恵み野止まりと推測してみるが・・・ここで妄想

まず、車両の最高速度を今の2倍にあげる必要がある。＞140km/h運転
福住以南の各駅は2面3線または複々線にして急行運転も含めて考えなければ現実的じゃない
既存の駅にも待避線を設けて大通までの急行運転が実現して、そこで初めて競合路線として成り立つだろう・・・

>>699
まだリニア計画が完全に消えていないのでリニア計画が消滅してから動き出すと思う。
なんせ、8分間で千歳空港に到着するからね。

>>702
南郷７丁目が理想か。

>>703
８分とは…。
ＪＲもバスもやってらんないなｗｗ

なんで札幌駅からあいの里までバス乗り継ぎで行くのに栄町経由の方が２０円高いんでしょうか？
客を南北線に誘導するため？

東豊線のほうが距離長いだろーが。

朝８時過ぎの南北線　麻生方面　極端に言うと
乗車率　前方２００�l　後方８０�l
因みに前方はＪＲ線乗り換え　後方は東豊線乗り換え

大通り→さっぽろ　限定だが、これは酷いｗ
特に一番前は身動きも取れない。
理由は、やはりＪＲと関係あるのだろうか？

>>703
夢のリニアモーターカー　札幌〜新千歳空港８分
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22086257

>>699
札幌市を出てしまうと札幌市営の地下鉄である以上無理が生じる。運賃の跳ね上がりとかね

>>699
それに私鉄さえない交通の希薄な北海道に競合だの値下げ合戦などしたら共倒れになること必死。現に空港連絡バスは値下げどころか値上げしてるほど負けている。

また北海道新幹線により少なくとも札幌〜東京の移動のシフトが新幹線に流れるのでエアポートの混雑も緩和される中二本目の空港連絡軌道系交通を作るのは無駄に等しい

ちなみにすすきのからでも空港連絡バスに乗れる。大通ならこれからできる地下通路で札幌駅への移動が快適になるので問題なし

>>707
JRはもちろん、会社だったり店舗だったり、人々の目的地が北側に多いのかな。
でも中間あたりの乗車位置（さっぽろで東豊線乗り換えの階段が近い位置）もなかなか混む。

1区間だけだから、混雑よりさっぽろでの階段への近さを優先するんだと思う。
現に自分も前の方乗っちゃってる・・・後ろの方が空いてるけど歩くの面倒で。

さっぽろ駅からＪＲやアピアやステラへの利用が多いから北階段は混む

後ろの車両からだと人だらけで、階段を上る速さも遅く時間を要する。だから前の車両に乗りたがる。すぐ階段に行けるから。

個人意見だが北階段とエレベーターの中間あたりに上り専用エスカレーターをつけ、上った先（観光モニター付近）に出口専用改札をつければ、

●北階段は上りが大変だけどＪＲ側に近い

●エスカレーターは楽だけどＪＲ側からちょっと離れてる

の二択効果で人の流れを分散させることができると思う

北口に新駅をつくればいい

>>710
大通からはグランドホテルとサンルートから乗れるから無問題。

これから3年の間に地下鉄が全部あわせて約８０便の減便を行うって言う
情報は本当なんでしょうか？

南郷７丁目に柵が出来た

>>702
マジレスしてみるが…

今の地下鉄の電圧じゃそんな運転は不可能。
それに、仮に駅通過するとしても、風圧ね関係もあるし、地上に通すにも地下に通すにも金がかかる。

>>713
仮に札幌北口駅を造るとすると、北口の地下の構造に地下鉄駅を造れるスペースと
南北線さっぽろ駅と北１２条の利用客からの分割客のほかに、どれだけの新規需要が
見込めるかだろう。
一日６万人いる現在の南北線さっぽろ駅から１万人程度をシフトさせて、
北口周辺のオフィスビルの新規需要を３千人程度として、一日１万３千人。
建設費は丸の内線西新宿駅（相対式）の事例を参考にして５０億円程度。
南北線全体で３千人程度の利用増で５０億円の投資は安いのか高いのか
俺にはわからん。

>>713
>>718
北口駅は建設費が高い割に費用対効果を考えるとその価値は薄い

エスカレーターなら遥かに安いうえに人の分散が期待できる

>>711-712
確かに。
東西線も新さっぽろ行きは7番が琴似→大谷地は相当混雑するよ。
なぜなら、大通から真駒内行きに速攻で乗り換え出来るし（早ければ45秒位）
さらに、南郷13・18と大谷地は降りたらすぐエスカレーターだし。
反対（宮の沢行き）は6番・14番・21番が混雑（大通での乗り換え客による混雑）
南北線は麻生行きはカキコ通りで
真駒内行きは中間（5000系の13〜16番）は混雑ひどいよ。

>>708
新千歳リニアの実現は難しい。
それならば東豊線の新千歳延伸はもちろん、北側も栄町から丘珠空港まで延伸して、
空港連絡路線にするのはどうだろう。
札幌中心部の快速運転は難しいが、北側は丘珠空港−環状通東間、南側は月寒中央−新千歳空港間を
ノンストップにしたエアポート快速にすれば両空港間は約４０分で結ばれる。
それに伴って、丘珠空港をジェット化し、道内便のすべてを丘珠に移せば、新千歳の国際化も進む。
さらに超ドル箱路線の東京便を一部、丘珠発着にすれば札幌の経済は一気によくなる。

>>721
お前はなんでちょっと前のレスを読まないんだ？

ヒント…北海道新幹線、市営地下鉄が市外に出る

ちなみに中央案内軌条方式である札幌地下鉄の最高時速は７０ｋｍです

あと>>721は地図を見て丘珠空港と新千歳空港の距離をみるべき。

地下ならキロ当たり建設費１２０億円の地下鉄を新千歳空港までですかｗ
そこまで金かけて北海道新幹線並みの経済効果が生まれるんですか？せいぜいエアポートの客をわずかに奪うだけでしょうね

羽田と成田を結ぶ京急と一緒にしてない？北海道は首都圏じゃないんですよ
新千歳空港が札幌にあればまだ話は通じるが。

まあ丘珠空港に延伸だけはわかる。栄町よりは意味がある。新千歳へはさっぽろからエアポートに乗り換えればいいだけ。
７０ｋｍしか出せない快速地下鉄でノコノコ行くより途中でエアポートに乗ったほうが速いでしょ

南側は恵み野または大曲まで市営が延伸して、その先は３セクか新会社の「新千歳高速鉄道」かなんかで営業すればいい。

なにその確実に廃線まっしぐらパターンｗ

>>724
恵み野や大曲は札幌市だと思ってる時点で…

距離的に北口駅はないわ。路面電車じゃないだからｗ
南北線さっぽろ駅は2面2線にするか、あるいは現ホームの下に新ホームを作って1面１線の2層化でどうよ？
分散はできるはず。

>>724
確実に死亡フラグｗ
つーか恵み野と大曲って地理的にかなり違うだろｗｗｗｗ

まぁ東豊線南側は延伸したとして、せいぜい真栄（清田区役所）、頑張って里塚かな。
おれ、自由が丘（千歳市）から札幌都心まで中央バスの急行千歳線を何度か利用したことあるけど、
あの路線の利用客もほとんどは大曲から札幌都心部だよ。それ以外は半ば空気輸送に近いのが現実。
あとは、千歳の高校に通う、大曲と輪厚に住む学生がチラホラいる程度。
ましてや国道３６号線側（恵み野方面）を通したら、恵庭の市街地から離れる分だけニーズは弱い。
極めつけは輪厚から北柏木まで延々と続く、何もない地帯。その割りにアップダウンもある。
つまりは札幌市外に無理してまで延伸する必要性は何処にも無い。
普通に考えても札幌都心から新千歳空港まで１時間以上はかかるね。

でも、でも、運輸省の人は丘珠−新千歳の連絡鉄道構想があるって言ってたもん。

構想は所詮構想。
稚内から鹿児島を結ぶ新幹線を作ることだって構想だけならできるさ。

それより南北線を石狩市まで延長する話はどうなったんだ。
花畔までとかケチなこといわず、聚富とか安瀬とか濃昼まで走らせようぜ。

>>732
新琴似〜屯田〜石狩のＤＱＮが都心に来やすくなるから断る

丘珠なんか何年も前に住民の反対でジェット化あきらめたじゃん

http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kihon/sokoshin/shiryo2.pdf

上の資料からも、清田方面への地下鉄延伸が最も現実的なのだろうか・・・？

>>735
すげー、屯田は清田の約2倍の需要があるってことか。
問題は南北線を延伸するのか、東豊線を屯田方面へ延伸するのかだな。

北口駅に賛成。
昔はJRからの乗換えも近かったが、高架化のせいで随分歩くようになった。
札幌〜大通はドル箱であるが、距離が近く、地下歩道の完成で競争力は低下する。

北口駅を造った場合、車両の南側が込むので、大通で降りる場合も三越などに近く便利。
距離が近いというが、多摩モノレールは立川北と立川南駅があるし、
銀座線なども数百メートルの駅間距離の駅もある。
また南北線は深度が浅く、上空も余裕があるため、建設費も比較的安いものと予想される。

町田の好例があるように、
乗り換えで歩かせることは経済的には
利点が多いのかもしれない・・・・。

そもそも、今建設中のさっぽろ−大通の地下歩道が完成したら、東豊線の連絡通路はどうなるんだ？改札つけるのかな？

>>739
なんで？

>>737
＞札幌〜大通はドル箱であるが、距離が近く、地下歩道の完成で競争力は低下する。

さっぽろ〜大通の距離が近くて、ＪＲ札幌〜さっぽろが遠いって
不思議な距離感をお持ちですねｗ

位置がわかってない奴がいるのは気のせいかな。

＞競争力
この言葉の使い方が間違っている件

>>734
いっそ航空自衛隊丘珠基地にしてE-2でも配備してくれればいいのにな

>>729
オレは清田（真栄）〜千歳まで通学したことあるよ。
バスだと朝イチの急行に乗れば7時半位に着けるんだけど、
その後のバスになると今は羊ヶ丘通（大曲工業団地美しが丘線）があるからいいが
当時は36号線だけしか無かったので大渋滞だった。
しかも、1時間に500mも進めないって事もあったよ。
なので、今はどうか知らないが清田からは夏場は大谷地あたりへ出て
地下鉄に乗り継いで新札幌へ行ってJRに乗る椰子が多かった。
冬場はバスが始発が6時半前後と遅いので福住から札幌に出てJRだったよ。

>>741
あのな、札幌〜大通は乗り換えのためにいろんな場所へ行く人が特に札幌〜大通間の乗車でダブって混むのであって札幌から改札に入り〜大通の改札で出るような１駅利用者はほとんどいない。

だから距離が短いとか関係ないぞ

一駅利用者も結構いる。

>>746
アンカー間違ってますよん

1駅利用者は結構いるよ。
俺自身代ゼミの寮に入った時、最初の三回ぐらいは
さっぽろ〜大通間利用したもん。あと吹雪の日とか。

そのうちさっぽろ〜大通が近いと分かって乗る事はなくなったけど、
観光客とか高齢者は今でも良く乗っている。

だが一番売られてる（引き落とされている）
きっぷやカードの区間は
【さっぽろから２４０円区間】、二位が【大通から２４０円区間】だそうだ。
交通局調べ

>>750
だろうね。
俺もそのうちの一人だｗｗｗ

よく、さっぽろ〜大通のみの区間利用者はほとんどいないなんて言う人が現れるが、
たしかそんなに少なくはなかったはず。（ってか、結構いる）
これをすすきのまで伸ばすと、さらに増えたはず。

短距離区間利用客、確かに結構居るよ。さっぽろ〜大通とか、大通〜すすきのとかでも。自分も時々使ってるし。
でも数で言えば多くても、割合から言えば少ないと思うけどね。
1000人の50%は500人で多いと言えるけど、1万人の5%で500人なら多いって言えるか微妙だし。

それと観光客なら1DAYやドニチカきっぷかもしれないし、高齢者なら通院のために定期券を持ってるかもしれない。
前にさっぽろ→すすきので乗った時に前に居たおじいさんは中島公園〜北24条の定期券だったし。
これらを含めるか含めないかで多い少ないは変わってくるはず。

>>744
そんな｢北の脅威｣ｗから見て最前線に早期警戒機なんか置けませんｗ

>>752
市電の乗り継ぎで　すすきの→さっぽろ・西４丁目→さっぽろ利用客は多い。
因みに自分は、西４丁目→さっぽろ　乗り継ぎ料金２９０円なので１２０円で
地下鉄に乗れる計算になるので利用しています。地下道が出来たら乗り継ぎしないかも知れない。
地上だと信号のタイミングが悪いので、距離が近いけど目的地まで時間がかかる。

山鼻の路面電車なくなったら一気に減るということか

>>752
そりゃさっぽろ−すすきのの利用はそりゃ〜あるだろうよ。
例→行きや帰りにJRを利用する飲み客

>>750
地下鉄の１区200円は3kmまで、２区240円は7kmまでだから、
200円より240円の客の方が多いのは理論上妥当なこと。
１区間利用客がその他の平均に比べて２倍近く多いとかということが無ければ、
240円区間の利用客が一番多いということに間違いは無かろう。

>>691

ちゃうちゃう
財投の繰上げ償還を認めなかった財務省のせい

>>737

「最初から作る」のと「後から付け足す」のでは、
建設費が全然違うと思うんだが。


ところで、100円バスって地下鉄への影響はないんだろうか？

＞100円バス
時間読めないし、そんなに告知もしてないから利用者少なさそう
あと会社によってバス停の位置がまちまちだから分かりにくいし

>>760

たしかに。たまに１００円バス乗るけど１便につき２〜３人しか乗り降りしてない感じだった。しかもお婆ちゃん世代ばっかり

100円バスって市から補助でてるのかな？

>>760
地下鉄区間と重なる部分で乗る奴は皆無。ファクトリー方面以外は使えん。
ダイヤはバラバラで乗りづらい上に札幌駅側に向かうバスのダイヤは5分以上
遅れるのは当たり前。大した距離じゃないくせに運が悪いと20分かかること
もある。

それに対象区間すべてのバスで乗れる訳じゃないし。以前試しに乗ったら
対象のバスじゃなかったようで200円払う羽目になったことがある。
100円バスのステッカーが貼ってある=対象区間のバスじゃないってのには
やられた orz

このあと「そこでＬＲＴですよ」とさわぐＬＲＴ厨があらわれます↓

このまえ「このあと「そこでＬＲＴですよ」とさわぐＬＲＴ厨があらわれます↓」とさわぐ矢印があらわれました↑

>>765
はやすぎｗ

>>766
黙れ厨房

>>763
バス側としても元々あまり都心内相互での利用が殆どないから100円にしてもさして損害もないんじゃ。
わざわざ廃止する必要もなし。

>>763

＞ それに対象区間すべてのバスで乗れる訳じゃないし。以前試しに乗ったら
＞ 対象のバスじゃなかったようで200円払う羽目になったことがある。

冬ダイヤ改正から中央バスは対象路線を増やしたよ

福岡市交通局の地下鉄が増客のために、初乗り２００円のところを
隣の駅まで１００円にしているが、どのぐらい増加しているのかは知らない。

札幌で一駅区間だけの乗車は、麻生〜北３４条、自衛隊前〜真駒内、
ひばりヶ丘〜新さっぽろ、で目撃したことがあるが、たぶんバスに
乗り継ぐ客なのだろう。

中央バス最悪
ウイズユーカードに履歴が印字されないのは極めて不便
そんなインク代も払えないほど苦しいのか？
液晶テレビ付ける前にインクを買えよ

印字ってそんなに重要か？むしろいっぱいになったら取り換えないといけないっていうのが不便だ
早くICカードにならないかな

>>772
アレじゃね？
バスの前に乗った地下鉄で印字された残高だけ見て改札と通ろうとして
残高不足で不意にバタンとはねられたんじゃね？ｗ
見た目はバス乗る前の地下鉄乗った時点の残高で止まってるから。
パンチングの穴まで見れば一目瞭然なんだけどｗ

>>770
地下鉄の一区間利用者は結構いるぞ（全体比でどれくらいかは知らないが）。
北12条−北18条とかな。

さっぽろまで270円、大通まで240円で目的地が札幌駅周辺だと、
今まで割高でもさっぽろまで買ってた人が
地下通路できるなら安く済む大通までの定期にしとくか、みたいな話になる。

地下通路開通で影響が出るのはその辺じゃないかな。

>>718.737
駅間距離が近すぎる意見も解るけど、需要が見込める地点に駅を造って、
新規の需要も増やして南北線の体質改善を図るのもいいかも。
南北線は年間32億円もの利益を出している黒字路線なので、利益を出している
部門に再投資するのも企業として当然の行為だろう。

問題があるとすれば、建設費の負担割合と、所要時間の増加（１分程度だが）
駅員や電力費の経費増、営業しながらの建設工事と、新規に発生する需要だな。

さっぽろ北口駅をつくるなら今のさっぽろ駅をＪＲ直下に移設したほうがいいだろ。

アピアの売り上げが減ると言うかもしれんが、地下通路完成で人の流れが生まれるから補える。

さっぽろ〜大通の一駅利用がある程度あるのであればアピアを抜けて現駅までいっちゃうくらいならいっそ地下通路でいっちゃおうかみたいな考えにもなりやすい。

これがＪＲ直下ならその近さから地下鉄にする人も多いだろう

【地下鉄】札幌市交通局 34【市電】
765 ：名無し野電車区[]：2008/02/15(金) 12:20:44 ID:5YUyAiZZ0
このまえ「このあと「そこでＬＲＴですよ」とさわぐＬＲＴ厨があらわれます↓」とさわぐ矢印があらわれました↑
【地下鉄】札幌市交通局 34【市電】
767 ：名無し野電車区[]：2008/02/15(金) 12:23:53 ID:5YUyAiZZ0
>>766
黙れ厨房
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会３！
668 ：名無し野電車区[]：2008/02/15(金) 12:34:46 ID:5YUyAiZZ0
【地下鉄延長】札幌市清田区スレッドPart39【夢の又夢】
44 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 11:41:32 ID:uWyPkI9Q
>>42
>>18その他はシャレで地下鉄のスレと言ってるだけだと思うんですが・・・
＞清田区スレのみ、スレッドタイトルへのサブタイトル挿入禁止ってなルールを設けることは可能です。
つまり、清田区民はスレタイの意味も理解出来ないア○ばっかりって事ですか
札幌近郊（千歳＆函館線）を複々線化する会！！
358 ：名無し野電車区[]：2008/02/15(金) 12:41:27 ID:5YUyAiZZ0
札沼線電化より有用性も可能性も高い事実
北海道の廃止路線で復活させたいのは？【2路線目】
77 ：名無し野電車区[sage]：2008/02/15(金) 12:42:03 ID:5YUyAiZZ0
>>76
無人列車運行？
北海道の引退した特急を語るスレ
104 ：名無し野電車区[sage]：2008/02/15(金) 17:25:59 ID:5YUyAiZZ0
いつから札幌の地下鉄は引退した特急になったんだ？
★☆JR北海道総合スレッドPART53☆★
74 ：名無し野電車区[]：2008/02/15(金) 20:11:24 ID:5YUyAiZZ0
20年前にケチ付けてる奴がいるｗ


こいつ仕事してんのかな？

>>778
熱心に仕事してるじゃね〜かｗ

>>778
私怨厨があらわれた！

あれ？荒らしをさらしたつもりがいまいちだな

>>781
つミイラ取りがミイラになる

荒らしを晒してだれが得するんだよ

晒す奴も荒らし、というのがわからんのは初心者かな。

>>755
>地上だと信号のタイミングが悪いので、距離が近いけど目的地まで時間がかかる。
確かに
私も市電から乗り継いで札幌まで利用
信号が次々引っかかります　冬は寒いので利用しないが
それ以外は利用
但し市電を２〜３本早いのを利用しないと同時間に札幌駅付近に着かない

もし、東豊線を延伸するなら札幌ドーム辺りに2面4線のホームがある駅を作って、その先は単線で里塚まで作ってはどうだろうか？
今の東豊線はダイヤにかなり余裕がありそうだから、単線にしても現在のようなダイヤで運行出来ると思うよ。

とりあえず、コストコの買い物客と、札国大の輸送をどうにかして欲しい。

コストコに行くような客は地下鉄使わないから

>>786

南北線「藤野」方面延伸も単線で計画されていたしね。
里塚までは単線高架で建設すればいい

新札幌〜開拓の村〜テクノパークまで東西線は延長したほうがいいと思いました。
(で終点のテクノパーク近辺に車両基地を造ればいい)


以上、道民でも何でもない者の妄想

とりあえず、札幌の人口が200万を超えるか、都市圏人口が急増しない限り、
地下鉄延伸計画について市が何らかのアクションを見せることは無いだろうな
コンパクトシティ云々を飛道具としてね・・・地下鉄延伸は棚上げみたいな

>>787
だな。ビッグサイズな買い物して袋抱えて地下鉄乗るとも思えんし。

>>781
ID:5YUyAiZZ0の書き込み自体のどこが荒らしなんだ？
単にID:6iLhdSLt0の中傷じゃないのか？

>>788
札幌ドームからは羊が丘の土地の国道側を使えば高架も容易だがその先はどうする？建物や私有地ばかりで高架を作れる土地がないぞ

>>793
シカゴの高架鉄道のように道路の上を走ればよい　
単線であるから、柱の太さや数も少なくても済む。もちろんシェルター付きで。
中央分離帯のような感覚で36号線の上を走る。
車線を減らすことも無いし、車道も冬場積雪の心配がない。
駅を置く場所くらいは用地取得する必要があるけど・・・2面2線

・・・と強引に妄想をしてみる。

792
触れぬが吉

とりあえず
ID:5YUyAiZZ0＝ID:eHJtLy5s0
でおｋ？

ID:6iLhdSLt0とID:eHJtLy5s0とID:yxPMeJArPのがよっぽど荒らしな件

ってかこの話題はもう辞めよう

新さっぽろから江別岩見沢経て旭川まで伸びたら褒めてやる

札幌市営地下鉄の南郷７丁目駅のホームドアは丸の内線のパクリだ

http://www.tokyometro.jp/anshin/anzen/homedoor/index.html　　　　　　←丸の内線
http://www.city.sapporo.jp/st/homusaku/kadoshiki_homusaku_kaishi.pdf　←札幌

東京メトロの技術を使う事は悪くないな。

このタイプのホームドアなんてどこでもあるだろ
武蔵小杉とか

タカトシのどーだべという番組で西24丁目の車両基地から東豊線に入るまでの映像を放送していた。
連絡線から東方線に入って札幌駅から営業運転するんだね。

妄想延長・分岐

宮の沢ー追分通ー富丘ー手稲ー前田ー山口(運転免許試験場)ー北星置
麻生ー新琴似7丁目ーポプラ通ー屯田
栄町ー百合が原
新道東ー丘珠空港
東区役所前ー苗穂本町ー環状北大橋ー東苗穂5条ー東雁来ー札苗ー東苗穂15条ーさとらんどー北丘珠
新さっぽろー厚別東ー開拓の村ー森林公園ー厚別北
福住ー札幌ドームー北野ー清田ー真栄ー里塚
真駒内ー石山東ー川沿16条ー石山ー藤野ー簾舞ー豊滝ー小金湯ー定山渓


妄想だけならいくらでも延ばせる。
実際は無理だろうけど。

札幌−旭川−稚内−ユジノサハリンスク
の開通まだ？

>>803
宗谷海峡トンネルは韓日トンネルよりはよっぽどマシだよな。
ヒトモドキの居る国とはつながりたくない。

>>799ｰ800
ホームドアの設置等について札幌市交通局は、東京メトロを視察したり協議したらしいよ。
だから、似ていても何ら不思議では無い。

天井まであるのだと費用がかかるし、ホームの床から130�p程度有ればホームから転落する事もほぼ無いので、札幌はこれを採用したそうだ。

今日の雪で市電線路を右折しようとした軽が線路の轍に嵌って埋まっていた。
市電の運転士と乗客数人が降りて後ろから押していた。微笑ましい光景だったな。
軽の姉チャン２人はこれから市電利用しないとなｗ

ＴＯＫＹＯハート

>>799
ホームドアの開発元が同じだから似て当たり前

>>799
あとこういうことにパクリという言葉を使うのはどうかと。統一してくれたほうが東京で見慣れてる人から見たら自然に感じられるだろ

パンフレットの注意の絵柄がそっくりだと言いたいんだろ。きっと。

>>802
どうせなら他都市の地下鉄のように、石狩や北広島市内へ少しだけ伸ばして、
延伸先の市町村にお金出してもらえばいいのに。

>>799
なるほど、パクリだな。横浜市も福岡市もｗ

まさか東京メトロが単独で「開発」したとでも？ｗ

あのホームドアは都営三田線が一番はじめだろ
メトロ南北線のドアはもっと立派なものだった

>>802
夢が広がりんぐ

>>811
東豊線を延伸させたとしたら、大曲(北広島)辺りに駅を作れば良いと思う。
ジョイフルの辺りは駅を作るスペースくらい確保出来そう。

一応可能性としては新琴似方面がありえるのかな？

新琴似方面なら背後に石狩市もあるし、
札幌圏のベッドタウンで、鉄道ない市町では一番人口多いしね

マピオンで大雑把にだけど測ったら、麻生のZIP・100均前から
中央バス自動車学校前で3.0ｋｍ、石狩市境まで4.8ｋｍ、
道道石狩樽川線交差点まで6.1km

まあただ問題としては、中央バスの稼ぎどころが奪われるわけだからもめそう

ついでに、清田方面も測ってみた

福住ヨーカドー前から、36号線ヤマダ電機前で2.8km、
真栄交差点で4.0km、厚別東通で7.1km、
大曲中前の道道交差点（通り名わかんね）で8.1km

>>818
市営バスあった頃なら、路線委譲で補填だったけど今はそれできないからね

なんで南郷7丁目は2面3線なんだろうなぁー？
あそこから支線に分かれるわけでもなく、急行運転するわけでもなく…。
計画時は何の意図があって設計されたんだろう？

清田も屯田も（市営バスがある頃から）中央バスのテリトリだな。
定鉄の失敗は繰り返さないと思う。

>818
麻生以北は北大阪急行みたいに別会社にして中央バスが出資すればいいんじゃね？

>>823
中央バスは渋ちんで有名だから出さないだろ
だから昔からストが多い

札幌の地下鉄は時間が不均等で使いづらいです。
時間を均等間隔にして、使いやすいダイヤにしてください。
南北線・東西線は6分40秒間隔（１時間に９本）、
東豊線は7分30秒間隔（１時間に８本）で解決。

>>825
ラッシュのとき暴動がおきるな

>>824
出鱈目を書くな。
中央バスは労組が御用組合だからストやらねえだろ。

>>825
南北線がとんでもないことになるな

>>827
それは最近の話ね

>>827
昔から労働環境がきついから揉め事多いよ
そういえば最近はｽﾄないな

>>825
当然日中のことだよね？それは自分も思った。
各停しか動いてない路線って普通は容易にパターン化できるし、
３路線とも片方の終端は引上線で折り返してるんだからダイヤ上の制約は無いはずなのにね。

>>828
＞それは最近の話ね
知ったか乙
ストやらないのは伝統

なんか必死だね

真夜中にＩＤ変えてまでごくろうさん

間違いを指摘されて「必死」だの「自演」だの言うのは構わないけど
もう少し冷静なレス出来ないのかな

このスレなんか先週末から更に厨房化が進んだような気がするな

携帯から必死だね、といわれるぞｗ

>>819
大曲の36号交差点を避け、少し西に駅を作れば、大きなバスターミナルくらいは作れそうだと思う。

>>821
輸送障害発生時の折り返し設備か、東豊線の栄町以北にあるような、ピットの役割があるんじゃないの？

>>818

＞ まあただ問題としては、中央バスの稼ぎどころが奪われるわけだからもめそう


東豊線南側みたく駅業務の一部を中央バスに委託すればいい

>>830
あ、うん、日中の話。
朝ラッシュは3分20秒間隔だと理想的だけど、今まで通り４分間隔でも仕方ないか。
夕ラッシュは５分間隔かなぁ。いくら分かりやすいからって６分間隔にされたらたまったものではない。

>>836
南郷７丁目中線にピットはない。
もっとも、営業中に故障した車両が営業運転終了まで中線に取り込まれていたことはある。

じゃあ、何のためにあるんだろ？

>>838
夕方は朝に比べて帰る時間が広がるから５分は無理だと思う

あと地下鉄ダイヤは減便することになってるし

南北線が真駒内から西へ、藤野、フッツスキー場前を経由して定山渓
まで延伸するのは本当ですか？

今日はハイトラムがパンタ上げて走行していたな。

>>841
それはもうありえないよ
定鉄の路線があったところ道路になったし

>>843
ちなみに、地下鉄なんで道路になって地下に建設するので関係ないよ。
ま、延伸はありえんけどね。

ちなみに、十数年前、単線で芸術の森まで延伸すると言っていた地元の政治家はいたよ。

運転間隔そんなに不均等か？
だいたい均等だと思うが

南郷７丁目にある丸の内線みたいホームドアは作動する時チャイムが鳴るのか?
それともいつもの不快なブザー音なのか。

>>844
また地下にもぐるのか？ありえないだろ

>>839
全路線の全駅が乗り場が２つ、
なんて大都市として恥ずかしいからだろう？プププ
中野坂上や金山、中洲川端みたいな駅が札幌にも欲しかった、そけだけじゃねーの？プププ

>>847
札幌の地下鉄が踏切で道路と平面交差はありえない。

定鉄跡が道路になったところは旧石山中央駅の手前のトンネルところだろ？
地下鉄を高架にしたら陸橋とぶつかるし、地下鉄ならあのトンネルよりも下を通すのが普通だろ。

ま、延伸はありえんけどね。

>>845
間隔そのものは今ので良いと思うんだけど、今のダイヤだと
13時05分発、13時12分発・・・・14時06分発、14時12分発みたいにちょっとずれてることが多い。
6分40秒や7分30秒にしたら1時間サイクルになるから綺麗に毎時5分、12分って発車時間が揃う。

>>849
ヒント…高々架
大ヒント…学園都市線の新川〜新琴似

高々１〜３分の誤差時間を綺麗に揃えることに何の意味があるのか？

>>851
平地の高々架と、石山陸橋のような小高い山の上にある立体交差と高々架にしたら
啓北商業側からみたらビルの20階ぐらいの高さになってしまうな。

んなことは言わなくてもわかるだろ。

>>772
印字満杯になってもバスに関しては印字されないだけで使用可能。
ただし、地下鉄に乗り継ぐ時は再発行しなければいけないけど。
再発行するなら最新型（タッチパネル）券売機で発行したほうが早い。
（旧型でしか再発行出来ないと思っている椰子が多いから。
　最新型はカードの文字がやや太めで発行される）

>>821
基本的に>>836のいうとおり。
新さっぽろに延伸した時に白石駅利用者から「始発が遅くなるのが困る」という理由で
中線に上げて停泊しているのもあるらしい。

>>853

夢のある話でいいじゃない
そこからの眺望はきっと圧巻ものだよ・・・（もちろんガラス張りのシェルターで）
ゴムタイヤだけに急勾配にも耐えられるし、何一つ問題無いと思います

というか、石山陸橋作った時点で延長する気ないってことだろ
それで>>843の答えになる
論点が少しずつずれるとループし始めるという、いい例だな

>>857
>>843じゃなくて>>841ね

それじゃ、東西線の西側。宮の沢から西発寒、テイネオリンピアスキー場前までの延伸計画はどうなった？

きれいに均等じゃなくても不便になるほどではないだろｗ
ただちょっと気になるのは、南北線麻生行きの平日朝9時前後にちょっとだけある8分間隔だな

さすがに不便とは思ってないよ。均等になれば分かりやすいのに、くらいの感じ。

この前、その8分間隔になったやつに乗ろうとしたけど混雑のあまり入りきれずドアに挟まった・・・orz

平日日中は10分間隔でいいだろ
首都圏の私鉄だって各停は10分間隔だ
ラッシュ時だけ増発すればいい

>>860
均等間隔だと覚えやすい。
そうそう、もっと大事なことは、大通駅での南北線−東西線の接続がパターン化される。
すなわち6分40秒間隔にすると、南北線は北行・南行がほぼ同時発着（実際には1分程の差が生じる）、
東西線は約3分置きに東行・西行が交互に発着する。
東西線のその3分の間の丁度中間に南北線が発着するようにすれば、
乗換が非常にスムーズに行くと思う次第。

エコキップはどの駅でも買える、という訳ではないのでしょうか。
ホームページにあるとおり、定期券売り場だけの発売ですか？
どなたかご教示ください。

>>864
エコキップはドニチカキップと同様に全駅の窓口で買えます。ただしエコキップは５日と２０日にしか使えません。

最近は当日になったら券売機前に「今日はエコキップの日です」とミニ看板が置いてあるのでうっかり忘れることがなくて親切だったりします

>>857
その気がないのではなくて当面実行されることはないと判断したからとりあえず市が確保した定鉄跡地をずっととっとくのも無駄なので道路にしただけ。


北海道新幹線が発寒あたりまでは函館本線を平行して作ることは決まってるのに、
なかなか着工が決まらないばっかりに次々と陸橋を作ってるのと同じ原理

いざとなったら石山陸橋の部分だけ地下でくぐらせればいいじゃないか。高架になったり地下になったりする路線は関東や関西にもあるぞ

>>865
どうもありがとうございます。
今日使う予定です。

真駒内から旧定鉄部分を通って、定山渓への延伸計画は確かにあるよ。
経路は今いち不明だが、最終的には中山峠からルスツまでの鉄道を開設
する予定だと。

>>868
アホだろ。中山峠に鉄道とかｗｗｗ

南側に延ばすならせめて川沿までだろ。
それより南は乗客見込めない。
もし作るとしたら高速でいいよ。
高速を定鉄バスに走らせとけばいい。

東西線の東側。新さっぽろから延伸して、開拓の村を経て、
JRの大麻に繋がる計画はあるみたい。

>>871
それより森林公園でＪＲ接続を

>>869
幌内で定山渓鉄道の延伸で中山峠越えの測量計画図をみたことあるよ。（うそじゃない）

地下鉄減便3年以内に80便！！

中山峠越えってww
熊と鉄ヲタしか乗らねーだろwww
まー個人的には乗ってみたいと思うけど。そして、峠の茶屋駅であげいも
を買って喰ってみたい。

>>875
今あったなら定山渓鉄道で定山渓、その先の峠で冬はスキー、
北湯沢で温泉、伊達紋別で乗り換えて函館へというコースも出来たかも。

>>872
森林公園は快速は止まらないから大麻でよくね？

新さっぽろ→厚別東→開拓の村→文教台→大麻

>>876

それで運営がなんとかなるなら今頃ＪＲ北海道の鉄道は国鉄時代の路線全部残ってるって

胆振線なんてまさにそれだろ。倶知安でスキー、北湯沢で温泉、伊達紋別で歴史探訪しつつ函館へ…

>>868
元々藤の沢までしか予定ねーよ

>>868-869,873,875
昭和初期に札幌〜定山渓〜伊達紋別間の鉄道計画は実在した

>>876
札幌から直通ならもう少し需要あったんじゃないか？
それでも微妙だとは思うけど

>>870
延ばすなら線形的に川沿じゃなくて石山だろうな
実家川沿だから来てくれたらうれしいけど

痛い妄想スレに成り下がったなあ…
おまけに草い全レスまで

>>879
なんだこいつキチガイか？藤の沢までしか予定ねーよとか言っておいて次のレスは実在しただの矛盾書いてるし

最近、札幌市交通局関係の話題がロクに無いからなぁ…
あったとしてもこの前の東西線の騒ぎくらいしかないし。

東西線8000形803号車が出たところで話題性ゼロ…。
（東車両基地にはいるみたいで、営業運転はまだ）
他の都市で「新型車両導入」とか「増備」だと話題になるのかもしれないが。

>>874
ちなみに三線合計な→減便

去年の朝ラッシュ１〜２便減便も入ってるからあと七十数便ってとこか。
しかし今の混雑具合をみるからに、減便で交通は成り立つのだろうか…

特にさっぽろ〜すすきの、西１８丁目〜菊水 は…

JRの車両みたいにドア前にも吊革があると助かるんだけどなあ

>>884
それやるとドアの前に人がたまる
今も大通〜さっぽろがたまりまくりなのに

しかし、この前テレビでホームドアの話やってたけど、金の無駄遣い的論調だったな
しかも自殺以外の転落事故が多い話はまったくしなかったし

>>881
藤の沢までってのは地下鉄の計画の話

>>885
ワンマン化して人件費削減するというのも目的の一つだったと思うが、
その話はなかったんですか？

>>887
テレビは大して取材もしない上に、まず自分たちの作った結論ありきだから。

>>888
マシゴミは
ベース漫談の
は○わと
同レベルの
連中で自分は
頭がいいと思っている
カタワな集まり。
授産施設の方が
もっといい仕事してるぞ！
だからマスコミではなく
マスゴミって
言われる。
どんだけのものよ！

>>889
どこを縦読み？

>>885
ちゃんとニュースを見てないな。盲人転落事故の話もきっちりしてたぞ。

>>891
だからさ、盲人転落｢しか｣やってないんだっての

札幌市営地下鉄の発メロは低音のブザー
『ゲェ――――――――――ッ』

だが、それがいい。

女性専用車両、札幌でも　市営地下鉄、痴漢防止で試験導入　夏以降に（02/22 00:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/77442.html

ジジイはすぐ車内でサリンをするから嫌だ！

>>885
>>887
ホームドアの費用はワンマン化による人件費削減と転落事故による事故処理費用の削減、運休による損害防止で元が取れる計画になってる。


そもそも安全対策でやってることなのに金の無駄とかメディアは何考えてるんだ？金を惜しむためには客がケガや命を落としてもいいと思ってんだろうか。

札幌市営地下鉄の発メロは不快な低音のブザー
『ゲェ――――――――――ッ』

ゲロをした様なものだ！

東豊線は将来的に新千歳空港まで延伸するが、
とりあえず近年に、福住から札幌ドーム前、
国際大前、清田区役所、真栄まで暫定延長するらしいね。

女性専用車両、札幌でも　市営地下鉄、痴漢防止で試験導入　夏以降に（02/22
00:14）
　札幌市の上田文雄市長は二十一日の市議会で、痴漢などを防止するため市営地下鉄
で女性専用車両導入を検討する考えを明らかにした。新年度に試験導入する。

　女性専用車両の導入については昨年九月、地下鉄東豊線の車内で女性が包丁で切り
つけられた事件を受け、市交通局が今年一月、利用客を対象にアンケートを実施。回
答した男女二千人のうち「必要」と答えた人が３９％で、「不必要」の２９％を上
回った。

　試験は夏以降の一定期間、実際に女性専用車両を走らせる。具体的な方法は今後検
討する考えだ。

　ただ、「女性専用車両以外が混雑する」と否定的な意見もあり、上田市長は「ただ
ちに本格導入に踏み切る状況にはない」とも述べた。市交通局によると、女性専用車
両は東京や横浜など五都市の公営地下鉄が導入している。

http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/
講義先

>>899
ソースは？ヘタな釣りだね

>>900
混雑が課題なら新たに１両増やしてそれを女性専門にすりゃいい。


南北線だけは無理だが東西、東豊はこれで解決

そんな金どこにあるのやら…

>>899
新千歳空港までの延長が完成したら次は苫小牧まで
延長するらしいね。
ＪＲと違って乗り換え無しで苫小牧から空港に行ける
ようになるぞー（嬉し！）

>>900
「女性専用車両以外が混雑する」
と漏れは書いたぞ。

>>902
東豊線車両は、最初から走ってる車両と、後から入った車両ではM車とT車の配置が違ってたはず。
しかも、車両の数は違うが東西線車両と性能はほぼ一緒。
仮に増結するとしたらM車を入れる事になるのか？
車両性能がバラバラになる事が良いとは思えない。

>>905
意味が違う。南北線はホームの関係でもう増結できないが、東西線と東豊線はホームに余裕があるから一両増やしてそれを女性車両にできるなってことを言ったの。

別に東西線と東豊線の車両をごっちゃにしろとは言ってない。それぞれのデザインの車両を製造して増結すればいい

もちろん金があればの話だが

>>905
東豊線は7100･7800がM車
7200がT、7300がコンプレッサー車

ラッタッター

>>906
東西線の6000形車両のサイズダウンし、東豊線に入れるような車両として、7000形車両に増結出来たら良いような稀ガス。
果たして東西線車両は、サイズダウン出来るだろうか？

??909
6000と7000では、パンタグラフの形状が異なるので
入線できないと言われているが
パンタグラフの無い中間車ならどうなんだろうねぇ

最近はググることもめんどくさい奴らばっかりか

時節柄

おまえらは、答える義務があんだろ

>>901北区公明市議＝北海道女性局局長＝創価学会員＝青山浪子にも抗議のメールを送ろう。

試験導入でも雌車番に強要されたら雌車番の面・名前・所属を晒し上げよう。

>>904
何を言う！
当然海底トンネル掘ってハワイまでだろ。

札幌の市電は大雪が降ってもほぼ時間通りだな。
ＪＲとは全く違うｗ
日中帯でも除雪車（ササラ電車）走っているからだろうか？
視界不良でも運転士は平気。ただすすきの→資生館小学校は車のマナー酷いな
右折時、我が物顔で線路に入って来るしｗ

>>905
俺も過去にあったアンケートで同じことを書いた。
大雪の時期を外して夏に試験導入か。

サラサラ電車だと思っていました。

>>915
なら先に富士山へ行くべきだろｗ

創価は憲法違反を堂々実行し憲法を破壊する北挑戦カルト
14条違反→雌車を協力ではなく強要すること、カムフラージュもだめ
20条違反→生協一致(創価−公明＝0、民主石井の発言)
98条違反→憲法違反を堂々行いそれを推奨すること
創価工作員は最高裁が雌車を違憲だと判断していないから違憲じゃないと言い張るが、国交小は雌車を強制しない方針を打ち出しています。

最高裁が判断しても従わないか判決文の解釈を意図的に歪めることは次の2例からも明白です。
1、最高裁でチョンが年金を貰えないのは合憲だという判決があったにも関わらず
小平市などでチョンに給付金という形で年金を支給した。
2、95年の判決の傍論がさも判決の主文で効力があるかのごとく偽り
外国人参政権付与法案を27回も提出した。
創価の弁護士が入れ知恵したのか？
こんな無法なカルトはいらない。
投票率を上げてカルトを国政だけでなく地方からも追い出そう。
雌車に反対の人は創価の勢力拡大阻止のため外国人参政権にも反対しよう。

地下鉄を子供料金で乗ってる大人いたんだけど
あれの対策ってしてないの？

>>919
中央リニアをゴムタイヤで走行でいいや。

>>922
札幌の改札は身長判断機ついてないからな。

ＪＲの場合は子どもの切符で通過するとヒヨコの鳴き声が流れるのだが

札幌市営地下鉄の発メロは不快な低音のブザー 『ゲェ――――――――――ッ』はいらない！
ピンポーン　ピンポーン　にしてほしい

>>924
子供料金のきっぷで入ると改札機のランプが光らなかったっけ。
前にどこかの厨房の団体が、一人だけことも料金で入って駅員にみつかり、こっぴどく怒られていたけど。

>>916
>右折時、我が物顔で線路に入って来るしｗ

昨年夏頃、市電に乗ったら、すすきの発車してまもなく右折セルシオが構内に入って
市電の直線を妨害。市電の警笛に怒ったようで赤信号時、降りてきて運転士に罵声を
しかし多勢に無勢。乗客も運転士と同意で「線路は市電優先」「アンタミラー見ているの」
髭面のオッサン、渋々車に戻っていった。その後市電車内から拍手が起きたな。

>>927
てか、そういう場合は普通に通報でいいよ
そうしなきゃそういう奴は繰り返す

んなことで拍手が起こる世の中って．．．。
一昔前なら、乗客の2、3人が妨害する運転手に文句言ったぐらいなのにな。

そのオッサンはもう一度自学行って電車の軌道付近の走り方を学び直すべき

自学じゃ市電の軌道付近の走り方は学ばんよ

>>931

その自学、学校免許剥奪だな。

いや、スマン・・・
どう考えても習ったわ

>>924
身長判断機がついてるとこあるんだ？
それはどこの鉄道会社で何センチ以下（以上）で
反応するの？

>>926
子供料金の切符なら確かに光るけど、身障者の人が割引料金で
乗るときも子供の切符を買うはずだから一概に不正乗車とは
判断できないのではないかな？
もし違ってたらカキコしてね。

北●４条駅に届けた敬老パス、きちんと落とし主にとどいたのかな〜

それで、とりあえずの東豊線の丘珠空港延伸計画はどうなった？

仮に延伸するのなら、新道東から分岐して接続するプランが最も自然な形だろうね

一時期、丘珠空港のジェット対応可が検討されていたけど、実現していたら延伸していたかもね。

>>935
スマン、付いてるには付いてるんだがそれは地面から１２０ｃｍ（会社によって違う）に赤外線かなんかで人の通過を関知するものらしい。

つまり１２０ｃｍ以下の幼児が閉まる扉にぶつからないようにする為の安全対策であって、子ども切符か大人切符かの識別は改札機のランプ（会社によっては音も鳴る）だけだそうだ。

駅員がその変化に気付いて目視で確認してなければそれまで

>>938
分岐ってことは栄町行きと空港行きのダイヤが半分ずつになるってことか？それはそれで不便だな

分岐なんて発表されていないよ。
新道東から支線なんてガセネタに決まっているじゃん。
計画では滑走路を避けるように右側に旋回しながら、
篠路まで繋がるという話。計画路線は具体的だから、
着工が決まれば早いはず。
そうなれば丘珠のジェット化も進むと思う。

>>941
丘珠のジェット化が進まない理由は地下鉄ではないんだが。

都心にあれだけ超高層が建ってしまったのだから
いまさら、丘珠のジェット化は無理だろう

10年以上前にジェット化を完全に断念したよね。
だから最近になって滑走路を1800ｍ化しんじゃない。

丘珠空港の利用は１日３０００人程度。そのうち７０％は車で移動。空港の周りはタマネギ畑ばかり。延伸費用は１キロで約１２０億円

こんなんじゃ費用対効果的に延伸は無理だろ。タマネギでも運ぶ気ですかｗｗｗ


札幌ドームや清田延伸のほうがよっぽどマシ

>>945
＞タマネギでも運ぶ気ですかｗｗｗ

タマネギは運べません

そういえば、市が地下鉄を貨物輸送に使えないかどうか真面目に検討した時期があったよね・・・

子ども料金よりもキセルの方が悪質
東京みたいに定期券の入場記録が記録されないから
区間外から乗った場合はどこでも200円で行ける

東京でもそのキセルはできるが

２００円の切符がホームによく落ちてるのはその裏技のせいなのか？


そのかわりバレたら面白いことになるけどね

>>949
一部特殊区間（3路線をまたぐ場合など）以外は今はキセルはできない

３路線を跨ぐ定期って可能なのか？

どうやっても大通駅で交わるから２路線になるぞ

東京の事言ってるんじゃないの？

>>947
ソースを希望する　もしくはうそはいけない

東西線の宮の沢からテイネ方面への延伸は決まっているみたいだね。

今世紀中に地下鉄延伸は無いとみた

新幹線開通したら、地下鉄環状線も開業するよ。

もう春休みか？

>>955
>>957
わあーそれは楽しみだ、他にはどんな延伸が決まってるんだい？

>>959
うんとねー。それからねー。
南北線の真駒内から、旧定鉄方面ではなくて、
常磐、真駒内スキー場前を経由して滝野まで
延伸するんだって。

ジジイを叩いてコロセ

なんでコロすのですか？

>>959
藻岩山ロープウェイが中山峠まで延伸するらしいよ。

奴らは車内で人を刺したり、白い粉(竜角散)を飲んで回りに異臭を放ったり
とにかく良くないですわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>954
最後部に1両でしょ？
最近も再検討されているよ。
新札幌を拠点にするって話。

>>963
藻岩山ロープウェイに札幌市電が乗り入れするんじゃなかったっけ。
いつか道新に書いてあったよ

【鉄道】世界初、市電ロープウェー　札幌市交通局、藻岩山山頂乗り入れ来春にも…北海道新聞（画像あり）[04/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143878412/

[4/1]　って書いてる時点で…

もう春休みらしい

>>965
新さっぽろと真駒内と配送拠点とするとしている。

この記事か。
http://trainnews.seesaa.net/article/80129587.html
これは、某氏が妄想しているだけで、市が検討しているわけではねーべ

日経新聞に出ていたぞ。

>>964テロは学会員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ。
まんまと雌車試験導入に持ち込めたからね。

>>965
そもそも何運ぶんだ？

>>973
◆TOP SECRET◆

戦車

北海道は地下鉄一本で充分

>>976
札幌より田舎の福岡、神戸、京都、さいたまetcは地下鉄自体いらないな

>>976
一本ならいいのね。じゃあ北海道一周

非常勤age

ところで、旧3号線計画こと地下鉄新川線計画はどうなったんだろう？
先に旧4号線（東豊線）が開業してしまったけど・・・。
市電の永年存続が決まった事もあり、計画そのものが消滅したのかな？

STVで女性車両についてやるみたいだぞ
FAXとメールも募集してる

JR白石から、月寒中央、平岸で各線と接続して、札幌南高前を経由して、
藻岩山ロープウェイまで行く新線が計画されているね。

市電の終電はなぜ地下鉄と同じく０時にしないんだろう。すすきのなら需要あるだろうし、じょうてつバスも２３：２２で終わるからすごい不便だ

市電なら１７０円を考えるととてもタクシーに乗れないし、かといって間に合わせたら友人と遊べる時間が少なくなる

>>981
やってたね。
あくまでも「新年度に実験車両の導入を検討する」ということだったね。
正式に決まったわけではなさそうで、自分は反対派だからちょっと安心。

千葉から帰省中の人のコメント

｢東京近郊では女性専用車両が当たり前です｣


そして世田谷在住の俺が言う

う　そ　つ　け　！

>>985
路線数が多いから割合から見ると大した普及してないよね。
JR東だって埼京線・中央快速・中央総武緩行・常磐線各停でしか実施してないもんなぁ。
導入しててもほとんどが朝ラッシュ時のみで、ごく僅か夕方も導入してる会社があるだけで。

大阪の方が普及率は高そう。終日導入してる会社もいくつかあるし。

>>985
世田谷からどさんこワイド見れんの？

>>987
俺も帰省中なのだ
大学はもう授業ないしね

女性専用ってことで東豊線の車両を増やせばいいと思う

>>988
そういうことかｗ

>>946
タマネギでも切符を買えばお客様です

>>991
萌えた

今ドイツの交通の話をしていたが路面電車が１６路線、総延長６００ｋｍもあり、午前４時から午前２時まで運行してるそうだ。便利そうでいいなあ〜

>>993
年金問題に注目しないお前に惚れた

さっき、報道ステーションで自動車乗り入れを禁止して路面電車が16路線整備、週末は24時間営業していると紹介されていた。
日本もガソリン230円になれば実現できそうだな。

おっと、ドイツの例ね。

>>984
自分も安心。
夏の導入は冬季の混雑を避ける意味が取れて嫌だな。そしてそれを盾にして通年とかやりそうだし。

>>985-986
JR東は山手、京浜、京葉、武蔵野と横浜支社での導入がないしな。。
夕方はTXと相鉄、ｹﾁ王、最凶ぐらいだし。

関西でもJR西や終日事業者以外は派手じゃないよ。

９９８

９９９

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。