JR東日本車両更新予想スレッド　Part26

1 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:11:01 ID:5YK2AkJY

●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194607417/

●関連スレッド
□仙台地区スレ　Part35□
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196946435/
新潟県の鉄道 Part30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196487475/
東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想ｽﾚ　part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196005365/

2 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:11:51 ID:5YK2AkJY

3 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:12:58 ID:CAzSXMQ5

３げと

4 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:13:15 ID:5YK2AkJY

■現状の簡単なまとめ最新版■

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
×＝現時点ではどうなるかまだわからん

・近郊仕様車

◇東北縦貫線開業後の常磐線直通を見越して、東海道線にE533系を投入？
→◇211系を高崎車両センターに転属後、高崎・長野地区の115系を置き換え？

◇高崎車両センターの211系をE233系近郊形で置き換え？

◇新潟地区に新製車を投入する計画がある？

●E233系3000番台15両を2007年11月下旬に東海道線へ投入（現在試運転中）
→◇E217系15両が鎌倉車両センターに復帰？

●E531系をグリーン車連結の上常磐線に投入（投入完了）、常磐線上野口はE531系とE231系で統一
→◆403・415系271両(うち17両1500番台)あぼーん、E501系は常磐線土浦以北と水戸線で運用
→◆仙台の455系24両・717系3両あぼーん
→●E531系の水戸線暫定運用は終了、水戸線は415系1500番台とE501系で統一

◆E721系0番台を仙台に78両投入（投入完了）
→◆455系60両(訓練車3両含む)・417系12両・717系27両あぼーん
→●郡山へ719系12両転用、455系18両あぼーん
　　　磐越西線は719系と485系（快速あいづライナー用）で運用
→●701系2両を秋田へ転用、花輪線乗り入れを系統分離してキハ28・58系5両あぼーん

5 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:14:40 ID:5YK2AkJY

・通勤仕様車

◇中央・総武緩行線にE233系を投入？
→◇E231系を南武線などの205系使用線区に、機器更新された209系500番台を京葉線に玉突き転配？
　 →◇捻出された205系を幕張車両センターに転属し、房総地区の113系の何両かをあぼーん？
　 →◇205系の一部と京葉線の201系があぼーん？

◇湘南新宿ラインと相模鉄道の相互直通運転開始頃に、埼京線・川越東線にE233系投入？

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（現在投入中）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全てあぼーん
→◆四季彩は2008年7月に廃車予定（代替車の有無は不明）

●E233系を京浜東北線に830両投入
→◆京浜東北線の209系0番台は全車あぼーん
→◆京浜東北線の209系500番台50両は、京葉線に転属して同線の201系を置き換え

●常磐緩行線にE233系を180両投入
→●203系・207系900番台を全車あぼーん

●京葉線のE331系14両運用開始
→●部品の一部改良のため運転休止中（再開時期未定）

6 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:15:25 ID:5YK2AkJY

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用（転用済み）
→◆京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用（転用済み）
　→◆ケヨ21編成の5000番台化改造後、サハ2両を再び組み込んで京葉線に復帰し、同線に暫定転用されていた201系10両を置換
→◆京葉線の205系ケヨ21編成が運用離脱
　→◆モハ205-277とモハ204-277は川越車両センターのハエ24編成の再編に活用（事故車のモハ205-386とモハ204-388は廃車）
　→◆残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用されていたケヨM66編成を置換

●中央・総武緩行線にE231系30両投入（投入完了）
→●京浜東北線に209系500番台30両転用（転用済み）
　 →◆209系試作編成30両は廃車後、訓練車に転用

7 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:31:04 ID:5YK2AkJY

・その他電車

◆羽越線の485系の置き換えは振り子式新車投入・非振り子の新車投入・他路線からの転用の3択
（ソース：ttp://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2007:3:29）
→◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」
　（ソース：ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070529c3b2905629.html）

・気動車

●水郡線にキハE130系を39両投入
→●水郡線のキハ110系33両と小海線のキハ110系2両を盛岡に転用（うち21両花輪線・14両山田線）
　→◆キハ58形19両・キハ52形17両・キヤ28形1両あぼーん
　→●盛岡のキハ110系4両（回転リクライニングシート車）を小牛田へ転用、「南三陸」の指定席車として活用

→●水郡線のキハ110系7両を小牛田へ転用
　→●キハ28形2両あぼーん
　→◆キハ58形1両・キハ28形3両は2007年度いっぱいで廃車
　→◆小牛田のキハ40形5両を会津若松へ転用、キハ48形5両あぼーん

→●キハ110形1両が新津へ転属

※秋田の5両あぼーんはE721の項を参照

●小海線にハイブリッド気動車キハE200系3両投入
→×キハ110系3両を他路線転用？

◆キハE120系（キハE130系の2ドアタイプ）製造中
→△どこかの路線に8両投入？
　（ソース：ttp://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn62/fbtn62_402.pdf）
　→×ソース不明だが投入先は米坂線との説あり

8 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:32:03 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その１（2007年12月現在） ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 671両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　275両　38編成（10×17+5×21）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　445両

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 45両　 6編成（10×3+5×3）
　E233系3000番台　15両　 2編成（10×1+5×1）
　○合計　　　650両

●横須賀・総武快速線（鎌倉車両センター）
　E217系　　700両　91編成（11×48+4×43）

9 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:33:28 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その２（2007年12月現在） ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　126両　42編成（4×14+3×14+2×14）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　212両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　14編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田車両センター　八トタ
　115系(未更新)　　　　　　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　　　　　　24両　8編成（3×8）
201系(中央快速)　　　　　100両　10編成（10×2+(6+4)×8）
E233系0番台(中央快速)　　510両　51編成（10×36+(6+4)×15）
201系(青梅五日市)　　　　104両　21編成（6×10+4×11）
E233系0番台(青梅五日市)　50両　10編成（6×5+4×5）
　○合計　　　　　　　　　810両（四季彩・訓練車を含む）

10 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:34:32 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その３（2007年12月現在） ■

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系(未改造車)　　174両　42編成（6連×3+4連×39）
　113系(ﾘﾆｭｰｱﾙ車) 　86両　16編成（6連×11+4連×5）
　○合計　　　　　　　　330両

●山手線(東京総合車両センター)
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹車両センター）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●京浜東北線・根岸線（浦和電車区）
　209系0番台　　 770両　77編成(10×77)
　209系500番台　50両 5編成(10×5)
　E233系1000番台　　　　 40両 4編成(10×4)　
　○合計　　　 860両

●常磐快速線・緩行線（松戸車両センター）
　E231系0番台　　265両　26編成（10×17+5×19）
　203系　　　　　　 170両　17編成（10×17）
　207系900番台　　10両　1編成（10×1）
　209系1000番台　 20両　2編成（10×2）
　○合計　　　　　　465両

11 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:36:14 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その４（2007年12月現在） ■

●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　182両　18編成（10×18+ﾊﾞﾗ@習志野区2両）
　201系　　　70両　7編成（10×7）※(6+4)×5＋10両貫通×2
　E331系　　14×1　※以下10両換算で計算
　○合計　　252両

●武蔵野線（京葉車両センター）
　205系0番台　　　　40両　5編成（8×5）
　205系5000番台　280両　35編成（8×35）
　○合計　　　　　　320両

●横浜線（鎌倉車両センター）
　205系　　216両　27編成（8×27）

●南武線・南武支線・鶴見線（中原電車区）
　205系0番台　　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 36両　 6編成（6×6）
　209系　　　　 12両　 2編成（6×2）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　237両

12 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:47:35 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その５（2007年12月現在） ■

●仙石線（仙台車両センター宮城野派出所）
　205系　　72両　18編成（4×18）
　103系　　4両　1編成（4×1）
　○合計　　　76両

●八高南線・川越西線（川越車両センター）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

●相模線（国府津車両センター）
　205系500番台　52両　13編成（4×13）

13 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:48:13 ID:5YK2AkJY

■車両配置状況　その６（2007年12月現在） ■

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター仙セン
　455・457系　　　　　27両　9編成（3×9）
　417系　　　　　　　 3両　1編成（3×1・訓練車）
　701系　　　　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　78両　39編成（2×39）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　286両（455・457系には、保留車・廃車予定車を含む）

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　80両　20編成（4×20）
　○合計　　 312両

14 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:52:27 ID:5YK2AkJY

■在来線特急車配置一覧■

●盛岡支社
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田支社
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台支社
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟支社
　485系　115両　19編成（6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×4）

●高崎支社
　485系　8両　2編成（4×2）

●大宮支社
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　485系　　 18両　3編成（6×3）
　189系　　 18両　3編成（6×3）
　183系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　105両

15 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:53:16 ID:5YK2AkJY

●東京支社
　E655系　　6両　1編成（5×1+特別車1×1）
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　　1両
　○合計　245両

●水戸支社
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　16両　3編成（6×2+4×1）
　○合計　187両

●千葉支社
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　　45両　5編成（9×5）
　183/189系　48両　6編成（9×4+6×2）
　○合計　　 188両

●横浜支社
　253系　111両　23編成（6×14+3×8）

●八王子支社
　189系　6両　1編成（6×1）

●長野支社
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　189系　　18両　3編成（6×3）
　485系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　238両

16 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 18:54:21 ID:5YK2AkJY

■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所［水スイ／水郡線用］
　E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）
　○合計　　39両

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

17 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 19:03:29 ID:5YK2AkJY

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　28形　　　　　3両（予備）
　58形　　　　　1両（臨時）
　40形　　　　　14両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　18両（陸羽線／両運転台車）
　111･112系　　20両　10編成（2×10／陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本
　○合計　　　一般車72両／ＪＴ車8両
　　　（キハ40形5両が郡山に転出予定）
　　　（キハ58・28は2007年度いっぱいで廃車の予定）

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越東・只見・磐越西線用］
　40形　　　　　11両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
48形　　　　　 6両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　110系　　　　4両（磐越東線用／両運転台車、郡山派出所常駐）
　111･112系　　16両（磐越東線用／片運転台車、郡山派出所常駐）
　○合計　　　37両
　　　（キハ40形5両が小牛田より転入予定・キハ48形5両が廃車予定）

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

18 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 19:06:06 ID:5YK2AkJY

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両（予備1両）
　48形　　　　　11両（予備1両）
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく」3両×1本
　○合計　　一般車43両（含、予備45両）／ＪＴ車1両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・釜石線用］
　100系　　　　21両
　110系　　　　14両（両運転台車）
　111･112系　　28両　14編成（2×14）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車3両

●秋田車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　28形　　　　　2両
　58形　　　　　3両
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　23両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×3本
　○合計　　　一般車57両／ＪＴ車9両／事業用3両
　　　（キハ58・28は2007年度いっぱいで廃車の予定）

19 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 19:07:14 ID:5YK2AkJY

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　28形　　　　　1両
　58形　　　　　2両
　52形　　　　　7両
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　27両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　16両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　70両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　16両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E200系　 3両（両運転台）
　○合計　　　25両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　12両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　18両

20 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 19:10:02 ID:5YK2AkJY

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際E217系などはオーバーホール
　　（更新修繕）を実施することになった。「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が33‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原～御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
　　209系500番台の京葉線転出も既に決定済み
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

21 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 19:11:05 ID:5YK2AkJY

以上でテンプレ終了です。ミスなどの指摘よろ。

豊田車両センターの所、201系と115系は分離したほうが見やすそうですねぇ。おまけにズレてるしorz
あと、行数規制に引っかかり無理に分割した場所が、多少見辛くなってしまいました。スマソです。

22 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 20:09:46 ID:5oaGpkdd

いちもつ

23 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 21:36:46 ID:QRCNQSzR

>>1
甲シチュー

24 ：JR常総線 ◆TJELY4kI/. ：2007/12/12(水) 22:02:13 ID:3Q+xwOj4

>>13
＞●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
＞　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
＞　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
＞　415系1500番台　80両　20編成（4×20）
＞　○合計　　 312両

合計は440両じゃないか？

25 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 22:47:49 ID:5YK2AkJY

>>24
指摘どうもです。

前スレからそのまんまコピペした部分にそんなミスがあったとは…。完全に見落としてたorz

26 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 22:52:21 ID:Mza8SxAH

特急車まで復活したな
>>1乙

27 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 23:04:03 ID:Aai8kiw6

>>1
丙ハヤシ

28 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 15:39:45 ID:9uYo4vBM

>>9
●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　14編成（2×4+3×18+6×7）　←
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

4+18+7 = 14?

29 ：1：2007/12/13(木) 16:51:48 ID:4bw+Q2kK

>>28
指摘トン。

あんまり関係ないけど、総合スレなんでとりあえず張ってみる。

E655系ハイグレード車両の列車愛称決定並びに商品企画について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071208.pdf

愛称「なごみ」ですか。乗ってみたいけど、車両が車両だけに、一般向けの臨時列車には充当されないだろうな。
旅行社主催のツアーだといろいろ面倒なオプションもついてるし、乗る機会はなさそう。

30 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 01:11:40 ID:H+US02q9

「ゆとり」「なごみ」はて・・・

31 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 01:44:34 ID:8QjMIe1x

>>29
「えんぺらー」「かいざー」「いんぺりある」とかが良かった・・・

32 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 07:04:01 ID:o7eN9wCe

何か南武線スレで三鷹の209はE233投入で流れた後南武線に来る事を予定しているって言ってる人がいるけどマジか？

33 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 15:16:51 ID:n5lDOmc2

>>32
205系を置き換えるにはまだ早いのかもしれないが。

34 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 15:31:38 ID:MK15JREi

>>32
国電は南武線・横浜線などの205系使用線区への転属、
四号車は京葉線に集約を唱えてるが、今のところ真偽不明

35 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 18:27:43 ID:qANUBAgw

横浜線にお古は入らないよ

36 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 19:10:33 ID:FXHy+Ju8

>>32
南武厨の妄想じゃないの？

37 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 22:13:25 ID:YtrAbkl7

>>35
すでに山手車が来てるじゃん

つか横浜線・南武線のような郊外を結ぶ路線は、
今後は中古ばかりになると思うねｗ

38 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 22:23:19 ID:WR6l6XJu

>>37
埼京厨乙w

39 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:11:55 ID:aTVqgAXa

>>31
それより、「みかど」「ちよだ」なんかのほうが合っているんでないか？

40 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:27:20 ID:J+fwy6zO

千葉灯篭の要求の中に
・２１１系のパンが２つになるの　で要員を増やしてほしい。
ってのがあった
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2007_07_12/n6555.htm

41 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:55:12 ID:wpomBhcJ

>>40
既に2編成が施工済み。現在1編成が改造中。更に言えば、1のり＆1とれにも掲載済み。
残念ながら目新しい情報では無いかと・・・
あと、増設されたパンタは霜取り目的ね。冬の房総って意外と寒いから。

42 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:57:06 ID:ZcDO+Z9a

そこじゃなく霜取りパンタのメンテがめんどいから人員増やせってのがネタだろ

43 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 03:40:20 ID:x9YE83ypO

>>41
m9(^ー^)
流れ嫁

44 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 05:46:48 ID:rtW99pbm0

小田急の車両まで製造するとなると、新津の格も上がったものだと実感する。
205や211の更新からは、私鉄などの受注を優先して、あいた枠でJRの車両更新なんてことになる？
特に更新を急ぐ理由がなければ。
ttp://1st-train.net/topic/200712/4056.html

45 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 09:34:21 ID:J6gg/pCv0

>>44
マルチ乙

少数製作は嫌だが東急車輛の契約数の一定割合を分担してる。
営業せず仕事が舞い込む方式だよ。
景気のいい現在は意味がないのだが。

46 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:09:22 ID:1RzQJBzZ0

>>45
E231、E233などのシリーズに関しては、JRが強いって事？

47 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:32:17 ID:yNjU7sPn0

というか、小田急はJRに金を払って「E233の技術を使わせて頂いて」設計した電車
っつう感じかね。自前で設計するよりは安く、出来も保証されてると。
東急に頼んで提案出して貰って採用したわけではなく、小田急とJRで話が纏まって、
東急が造るという流れ。
数年前に交通新聞で、ある大手私鉄と契約締結、みたいな記事があった。
JR形の血の濃い上記ケースと、普通に東急が提案するE231・E233風の2通りがあるわけだな。

48 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 16:46:57 ID:Wle9bqsr0

後者は京急や南海がいい例か

49 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 16:50:16 ID:1RzQJBzZ0

>>47
小田急の場合は特殊かね？
おそらくは複々線化完成を見越した千代田線を介した直通運転増加に伴う、
車両運用の効率化、共通化も睨んでのことだと思うが。

相鉄の場合も、JRとの乗り入れを前提にした協議が、
10000系導入前にあったとかなかったとか。

50 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:05:18 ID:AsTrSsDx0

>>49
その考えだと、東とは直接関連しない東京都の10-300はどうなるんだ？

51 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:07:28 ID:LwyZQ8wG0

ttp://1st-train.net/topic/200712/209-ura37.html

まさかウラ37から廃車回送とは…
南武線などへの後期車転属の線は細くなったか？

52 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:13:22 ID:BvlVDPDD0

小田急新4000形は常磐緩行線の車両更新に便乗した、って雰囲気もする。

でも小田急は新3000形が主力だし、複々線が完成して千代田線乗り入れが多少増加しても、
千代田線の常磐緩行線と一体的な運行になってる現状が、劇的に変わるわけでもなさそうだよ。

53 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:36:18 ID:H/6CVHvU0

>>51
元々後期車転属なんて可能性は皆無なんだけど？

54 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:50:31 ID:5LZ2/VrtO

小田急の新4000系は将来的に常磐線にもE233が入るからそれを見越しての投入じゃないか？
もちろんE233が故障に強いってのもあったと思うけど
たまに常磐線と小田急の車両がお互いの路線に乗り入れるためとか言ってる人がいるけどそれは無いな
復々線が完成してもただ単に混雑率が下がるとか本数が増えるとかだけで特に大きな影響は無いな

55 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 18:00:09 ID:opKF9Try0

>>51
仮にあったとしても，事故廃車の補充なんかでごく少数が生き延びる可能性があるくらいだと，
俺は思っているが。

56 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 18:06:57 ID:biegDLAb0

そういや、京浜東北の209-500だけだと、
京葉の201を全部置き換えられないよな？
やっぱり中央総武緩行に233入れて、209-500持ってくるんだろうか？

57 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 18:08:09 ID:tNiyP4YB0

>>37
横浜線に新車は来ないでしょうね。

仮に来たら超サプライズｗｗｗｗ

58 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 18:19:34 ID:DCZlY8Vr0

>>37
30年・50年の単位で見たら逆に鶴見線や南武支線の方が新車が入る可能性は高いかもな。

59 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:13:42 ID:5LZ2/VrtO

>>56
あと少し待てばE331が復活するかもしれない
E331が復活しなかったらまた新しい車両だな。その頃にはE235あたりが開発されそうだが
>>57
郊外路線は中古だろやっぱり。前に誰かが言ってたけどこれからは首都圏最重要路線を常に最新の車両に固めて他の路線に飛ばす式になるかも
>>58
その路線こそ中古が行きそう

60 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:19:02 ID:1RzQJBzZ0

仮に南武線がワンマン化の対象にでもなれば、新車が入るかもしれないな。

61 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:25:12 ID:Wle9bqsr0

ハマ線はいずれ新車入れるタイミングに合わせて大増発してくれると信じてる
あと20年以内にはやっておくれよｗ

62 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:36:52 ID:rcgl/kPF0

ここで、以前スレに出てた広告料金の例を上げておく。

●窓上長期（A期間1ヶ月）
1 　山手線　3,100,000

2 　中央快速線　1,650,000
3 　京浜東北線　1,400,000
4 　中央総武線各駅停車　1,300,000

5 　常磐線総計　1,150,000　※常磐線だけ計算方法が特殊

6 　横須賀、総武快速線　850,000
7 　東海道線　800,000
7 　宇都宮・高崎線　800,000
9 　埼京線（含むりんかい線）　750,000

10　武蔵野線　460,000
11　横浜線　400,000
12　京葉線　350,000
13　南武鶴見線　330,000

14　青梅五日市線　200,000

15　相模線　70,000

63 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:50:37 ID:1RzQJBzZ0

正直なところ、東海道用のＥ233が、2段ＬＥＤで出てきたのは意外だった。
更新が遠のいたのか？とか思った。

64 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 20:12:51 ID:LwyZQ8wG0

>>53
公式にはないのは百も承知。
ただ、実際のところある程度あってもおかしくないかと思ってたもんで。
>>55
例えばこいつとか？
ttp://up.2chan.net/r/src/1197676812002.jpg

やっぱこいつも限界設計なんだと実感する瞬間…
201、205なんかだと、ここまで惨くなかった気がする。
ttp://up.2chan.net/r/src/1197713156960.jpg

もう一つおまけｗ
これは鉄と女を上手く掛け合わせた名作だと思う。
やらせでなかったとしたら、まさにベストショット。
いやらしさ抜きで、五感で情景が浮かんでくる。
今までふたばに女の写真が上がっていることに壁壁としていたが、
これだけは芸術的な価値ありかも？
ttp://up.2chan.net/r/src/1197712881780.jpg

65 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 20:13:06 ID:PZFS7lBE0

>>63
液晶モニタで広告を表示する場合は夜間留置がある車両基地と主要駅に広告や文字放送のデータを送信する
地上設備の整備（SS無線の送信設備）が必要になるからな
運行情報だけなら携帯電話のデータ通信専用端末（例えばhttp://www.docomo.biz/module/case/case_06.html）を
搭載すれば受信できるので、LEDなら地上設備の整備なしで済む

66 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 20:32:39 ID:1RzQJBzZ0

>>64
おお、都市部に住んでいる香具師なら、体が風を覚えているなｗ
何だか、無性に地下鉄を連想させる構図。
確かに地下鉄そのものよりも、地下鉄を連想させるな。
布の感じがまた良い！

>>65
Ｅ331でも導入したのにって思う。
広告は準備工事だけで、当面表示しなくてもＯＫだっただろうに。

67 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:10:53 ID:jiaQXfYd0

>>53後期型は50番台
列番がＬＥＤ化されてる編成のこと
この編成は南武線へ行くかも
中原にいる先頭車改造編成を７本追い出し、６＋４に組み替えて京葉線へ
６編成は京葉線へ行き分割の２０１系を置き換える残りの１本は仙石線へ行き１本辛うじて残ってる１０３系を置き換える
あまったモハは不明

68 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:17:03 ID:jiaQXfYd0

>>67の続き
この時点で
分割の２０１系は残り１本（不足分はＥ３３１系で補う）
固定扱いの２０１系は４本（７０、７１、７２、７４）
残ることになる
更に京浜東北の２０９系５００番台を転属させると編成数が一致する

69 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:19:04 ID:N7WYaem40

もうボロボロの車両をわざわざ転属させる必要なくね？
ましてや南武線って。南武線なら近いうちに総武緩行から209かE231が流れてくるだろうし

70 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:23:59 ID:x9YE83ypO

>>67
ヲタ的妄想乙

71 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:32:31 ID:0+9kzVMq0

>>67
仙石線の103系って、工事が終わればいらなくなるんだろ？

72 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:46:36 ID:qGfegbwDO

>>59
ｳｿｄ(ry

73 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:46:54 ID:biegDLAb0

そもそも201って置き換え対象じゃないのか？
だとすれば1編成も残さないと思うんだが。

それと、E331が復活したとしても、当面の間は
E331がいなくても困らないような体制にするんじゃないか？試験車だし。
だからE331で不足分を補うようなことはしないと思う。

74 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:51:48 ID:jiaQXfYd0

>>69先頭車改造の編成は東からしても廃車させたくないだろうし（相当改造費用がかかってること）

ちなみに先改編成は６本の間違いでした。

　　　　　　　　クハ　　　モハ　モハ　クハ
ナハ46(ヤテ31) 1201(T61) 91 91 93 93 1201(T62)
ナハ47(ヤテ7) 1202(T11) 16 16 18 18 1202(T12)
ナハ48(ヤテ7) 1203(T13) 19 19 21 21 1203(T14)
ナハ49(ヤテ10･24) 1204(T47) 28 28 30 30 1204(T48)
ナハ50(ヤテ5･12) 1205(T23) 13 13 15 15 1205(T24)
ナハ51(ヤテ14･16) 1206(T27) 40 40 46 46 1206(T28)
組み替えるとこうなる
　　　←成東・勝浦　　　　　　　　　　　　　　→　←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京→
　　　クハ２０５　モハ２０５・２０４　クハ２０４　クハ２０５　モハ２０５・２０４　モハ２０５・２０４　クハ２０４
新５１１２０１　１５　　　　　１２０１　　１２０２　　　　　　１６　　　　　　　　１８　　　　１２０２
新５２１２０３　　　　　１９　　　　　１２０３　　１２０４　　　　　　２８　　　　　　　　３０　　　　１２０４
新５３１２０５　　　　　１３　　　　　１２０５　　１２０６　　　　　　４０　　　　　　　　４６　　　　１２０６

あまりの
モハ２０５･２０４
　　　１９
　　　２１
　　　９３

75 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:56:16 ID:jiaQXfYd0

>>73後から来る２０９系５００番台で置き換え

　　　←成東・勝浦　　　　　　　　　　　　　　→　←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京→
　　　クハ２０５　モハ２０５・２０４　クハ２０４　クハ２０５　モハ２０５・２０４　モハ２０５・２０４　クハ２０４
新５１１２０１　　　　１５　　　　　１２０１　　１２０２　　　　　　１６　　　　　　　　１８　　　　１２０２
新５２１２０３　　　　　１９　　　　　１２０３　　１２０４　　　　　　２８　　　　　　　　３０　　　　１２０４
新５３１２０５　　　　　１３　　　　　１２０５　　１２０６　　　　　　４０　　　　　　　　４６　　　　１２０６

あまりの
モハ２０５･２０４
　　　２１
９１
　　　９３

76 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:57:06 ID:opKF9Try0

>>68
ケヨ74の代替は既にある(>>6)

77 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:57:32 ID:x9YE83ypO

67はメガンテを唱えた。
67は弾け散った…。

78 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 22:47:21 ID:wpomBhcJ0

>>76
その話を否定するわけじゃないけど（ソースはＲＦだし）、
ケヨ21編成が一向にＶＶＶＦ改造されないのは何故なんだろ？

せっかく塗り替えたから、ケヨ74を期限切れまで使ってやれってことかねぇ？

79 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 23:10:24 ID:Os3V7TR40

207-900に廃車になる209-0のモーターとVVVFを組み込んで使うべき
あの低出力モーターでも6M4Tにすれば207の重い車体にも耐えられるだろう

80 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 01:28:26 ID:2zp2QRhe0

オマエが両方を買い取り、更に土地を買って勝手にやってくれ

81 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 01:58:39 ID:xnoGcYzF0

ＪＲ東日本てダサい特急多いよねｗ
そのなかでもフレッシュひたちとE257系が特にダサかった
こんなのに乗って喜んでる子供が哀れすぎる

82 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 03:00:23 ID:GOjQ49Uv0

>>81
ネタがあれば駅構内に集まり大声で罵声を飛ばし現場の人間に迷惑かけてる
やつらの方が哀れだと思うが・・・あれは社会のクズだ。

83 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 03:39:38 ID:rodURL8f0

wikiに新潟地区でも2008年度以降に新型気動車(2扉車で形式は未定)を導入する計画で、これによって当地区に残るキハ52・58系を置き換えていく予定である。
って書いてあるが

84 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 07:41:42 ID:4E4YvBKo0

>>83
そりゃ、2008年度「以降」であればそういう計画はあるだろうな。計画はね。

85 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 07:50:04 ID:JWsrmTimP

>>84
いや、その計画は今年度以降のはずなんだが・・・。
経営計画に乗ったきり全然話が聞こえてこない。

米坂で列車無線基地局増設とか、ミラー置かれたとかいう話なら入ってくるんだけど。

86 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 08:06:08 ID:yFnEnuFv0

wikiって誰でも編集できるから信憑性低いんだよな

87 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 08:14:26 ID:qxTnctKJO

ウィキペとよべよ

88 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 08:30:16 ID:BdCnGOCWO

>>87
何その呼び方ｗ

あ、もう冬か…

89 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 08:35:23 ID:yFnEnuFv0

>>87
ああ悪い、wikipediaをwikiって略すのは間違いなんだよな
忘れてた

90 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 09:18:39 ID:Xt4RYufx0

wikiにも姉妹サイト増えたよなあ
アンサイクロペディアだっけ？

>>83
公式発表されていないから、削除してもいいんじゃね？

91 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 11:38:22 ID:5EB55bzf0

>>37
埼京線に新車が来る保証もないけどな
山手２３１系が転属されてくるかもしれんｗｗｗ

92 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 11:41:45 ID:lj7PuEgZO

>>91
可能性は0じゃないな
埼京線の場合
新車…60％
中古…40％ってところか
他の郊外路線は真逆

93 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:24:49 ID:83WnwrA/0

>>91
というよりそれが一番現実的な気がする。
（サハ1両抜いて）

94 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:37:26 ID:Xt4RYufx0

山手線用のE231は52本、埼京線用の205系は32本
余ったのは京葉線行き？

95 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 12:58:30 ID:5EB55bzf0

>>94
京葉２０５系は１９編成？だから、
置き換えるにはちょうどいいかもｗ

96 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:34:29 ID:XkXb7EF20

>>94
横浜線の方が向いてる

97 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 13:47:08 ID:qxTnctKJO

武蔵野線なんかもかんがえられるぞ

98 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 14:31:49 ID:lj7PuEgZO

いや編成数的に京葉線だろｗ
横浜線や武蔵野線だと3両も抜かなきゃならないし

99 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 14:33:20 ID:FCg2HqZV0

いや、武蔵野は２０５でいいだろ。ＶＦに改造されて性能的にもなんも問題ないし
べつに車両もガタきてるわけじゃないんだし

100 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 14:40:59 ID:udjVDRt30

>>99
武蔵野の混雑緩和に、6ﾀﾞｧ２両込みで転属、、、あるわけねーーーw

101 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 15:57:36 ID:aNuC+s+cO

101系

102 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:00:04 ID:MJAvy3Fy0

>>79
さっさと廃車して代わりにE233を1編成新造した方が安上がりだし長持ちしてお得です。
本当にありがとうございました

103 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:23:33 ID:x6eIrDrM0

埼京線ってそもそも新車投入効果あるの？
東京臨海高速鉄道（りんかい線）は70-000系を置き換えない、直通してくる相模鉄道は10000系（E231系ベース）
幅広化か？、だったら運用乱れとかを考慮したら幅狭も多数ある中で半数程度しか幅広にできないんだから意味は無し
※あくまでwikipediaだが、相模鉄道の10000系はE231系より2cmは相模鉄道の車両限界で車幅が狭いと載っていた
※言うまでもなく東京臨海高速鉄道の70-000系は209系0番台と同じ幅（10両化のときに500番台幅の車体にすれば良かったのに）

京葉線のほうが幅広統一できるし（武蔵野線とセットで）
205系って他線に流すほど寿命は長くないし、ＪＲ化後に投入された205系（通称メルヘン顔）もかなりの車齢で置き換えだろ
415系だって1500番台にも多数廃車が出たんだし、211系と一緒に車齢20歳を過ぎたらバンバン廃車だよ。

104 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:25:07 ID:FCg2HqZV0

そもそも相鉄なんか直通してくるのか？

105 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:27:39 ID:dfm0Znk8O

相鉄ｲﾗﾈ
ついでに東武もｲﾗﾈ

106 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:29:36 ID:Xt4RYufx0

ウソ(ry

107 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:54:29 ID:udjVDRt30

>>103
京葉中古車ｾﾝﾀｰ厨、乙。　

相鉄は直通運用向けにﾖ233ﾍﾞｰｽの新車投入の話もあるので、それで問題なし。
東臨70-000を組み替えに合わせて幅広車体を新造、、、するﾜｹないでしょ。ムダ。
考えられるのは相鉄直通ダイ改時に埼京205に合わせて更新か。

京葉205はﾒﾝﾍﾙ含めて廃車まで京葉で使い倒すから心配するな。

108 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:01:56 ID:5EB55bzf0

山手車と総武車は、他線に転属されるのがデフォじゃん。
山手車の埼京線転用はありえそうな話ｗｗ

109 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:16:26 ID:RyCqYsah0

>>103

＞ 415系だって1500番台にも多数廃車が出たんだし

たくさん？シッタカでデタラメ言うなよ
たった数両なんだけど

110 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 19:49:18 ID:p3VipD5n0

>>106
でも、半角ｗ

前にこのスレで出ていたな。
確か17本程度の列車を幅広化するだけで、実質ストレート車体18本分の定員になるとか。
1本分の増発になるって話。

地上設備に手を入れずに対策できるわけだから、結構安上がりで効果的な話なのかも試練。

111 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:06:37 ID:qxTnctKJO

東京臨海高速鉄道は貨物輸送に対応しているため
幅広は問題ないよ

112 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:08:43 ID:IV1+KPHH0

>>31
何かDQN臭いセンスだな。

113 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:47:10 ID:BdCnGOCWO

つーか>>103のｳｿ電って昔はこのｽﾚで209の廃車は勿体ない！とか喚いてたよな。
それが車齢20年過ぎたらﾊﾞﾝﾊﾞﾝ潰せだと？
笑わせるなｗｗｗ

114 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 20:48:20 ID:i2XETYeJ0

中央線をあの混雑度のまま最近まで放置してたんだから埼京線も山手や総武のお下がりかもしれないな
他にも横浜、南武、京葉あたりにもついでに転属されそう
武蔵野はあのままで十分
でも武蔵野に幅広入れてVVVF化された205を横浜または南武あたりに転属したりしてｗ

115 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:00:17 ID:p3VipD5n0

山手線の車両は、今回の玉突きの機会を逃せば、有効利用は出来なくなるからな。
そのあたりどうしてくるのかは見もの。

116 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:03:31 ID:XGrheb7R0

>>85
キハＥ１３０の時、電池メーカーのリンクを貼った者だけど、俺はキハＥ１２０は烏山線で地元要望で西日本キハ１２０レールバスを６両導入したいという話があるとかいたら、誰かが米坂線に６両導入とレスをしたのが発端だと思っている。

117 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:05:10 ID:4LH32MeJ0

>>59
超亀レスだが、鶴見線・南武支線だとクモハを用意しないといけないから
わざわざ改造せずに新車を入れて何十年も使い倒す可能性も十分にあるかと。
川崎アプローチ線開業時(いつになるか知らんがｗ)に4連以上化するならまた話は変わってくるが…

118 ：ＪＲの中の人。：2007/12/16(日) 21:05:42 ID:2iHgmfuB0

ＪＲ新潟支社の事業計画書に載っているんだがｗ
ｷﾊE120導入の件。よってデマでも聞き間違いでもなんでもない。

119 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:25:58 ID:udjVDRt30

>>118
束新潟支社のホームページでは載ってなかったけど、どこかにupされてない？

120 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:28:25 ID:5EB55bzf0

107 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:54:29 ID:udjVDRt30
>>103
京葉中古車ｾﾝﾀｰ厨、乙。　

相鉄は直通運用向けにﾖ233ﾍﾞｰｽの新車投入の話もあるので、それで問題なし。
東臨70-000を組み替えに合わせて幅広車体を新造、、、するﾜｹないでしょ。ムダ。
考えられるのは相鉄直通ダイ改時に埼京205に合わせて更新か。

京葉205はﾒﾝﾍﾙ含めて廃車まで京葉で使い倒すから心配するな。

ワラタ。
オマエが廃車するまで使い倒すと言っても、京葉厨は悲観しないよｗｗｗ

121 ：東の中の人2：2007/12/16(日) 21:52:39 ID:JWsrmTimP

>>118
だから東グループ07年度経営計画にもあったってｗ
でもあれは冊子だけだっけ？

122 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 21:58:55 ID:2iHgmfuB0

>>119
残念ながら配付されたの社員だけ。
うｐすると騒ぐ厨がいるからやらない。
間違いなくｷﾊE120を米坂に入れると記載あり。
ウソならウソと思って結構。あとでわかる。

123 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:20:33 ID:Xt4RYufx0

磐越西より米坂の方が先にｷﾊ2桁を置き換えるのは濃厚
冊子がどうであれ、置き換えは早いだろうね

124 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:22:32 ID:fLL6h9310

>>102
新造した方が安上がりって本当？それだと国鉄末期に財政難で新車を買う予算もままならず、
経費節減のために既存の車を転用改造しまくったことの説明がつかなくなると思う。
その理屈通りなら今頃北陸・東北・九州には417/713の量産車またはその派生形式が入って
いたはず。（581/583は「食パン電車」に改造されずにそのまま廃車になっていた？）

125 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:24:12 ID:jtr2eQKZ0

ヒント：国鉄とＪＲは別物です。

126 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:25:26 ID:jtr2eQKZ0

民営化後おおむね１～２年程度はJR東日本でも国鉄時代の手法を続行していたが、
それ以降は別と考えた方が良い
特に901系以降で大幅に方針転換したのは言うまでも無いこと

127 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:26:57 ID:dfm0Znk8O

まあ、これが西や東武だったら改造したほうが安上がりかもね。

128 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:33:13 ID:MJAvy3Fy0

>>124
安上がりってのはライフサイクルで見た話です

129 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:35:45 ID:jtr2eQKZ0

>>124
食パン電車でなくても別の用途に改造されていたであろう

役目を終えた旧型客車でさえ広告塔に使われ、
大量に余剰になった２軸貨車が倉庫として売られていた時代ですから

130 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:40:02 ID:AZ0WLa830

>>124
先頭車改造って3000万円くらい掛かるんだよ

131 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:41:40 ID:jtr2eQKZ0

あと、国鉄→JRを通しで見ても、
旧性能の足回りに新型の車体を載せた形式は少数派で、
現在のJRにはそのままの形では根付いていない。
どうにもならなかったときの最悪の手段として行われた雰囲気が見て取れる。
台車や機器などを流用して新造された形式は、国鉄末期からＪＲ初期に集中している。

JR西日本の103系・105系・201系・113系・115系などの車体更新車は
その形を変えたものとしてみる事ができる。

在来車との混用・併結を目的に、ステンレス車体に抵抗制御の415系1500番台が
完全新製車としては例外的な存在。

132 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:47:32 ID:AZ0WLa830

121系という103系の部品流用したのもある

133 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 22:49:24 ID:udjVDRt30

>>131
211系モナー。一見、新・新性能車だけど中身は改良型な制御方式。
アコモ面でも国鉄時代とほぼ変わらなかったが、ＪＲ移行後に少数がやむなく追加導入
されるだけで113/115を完全置換するには至らず、中途半端な位置付けに留まった。

901系の試作があらゆる意味でターニングポイントになったのは同意。

134 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:01:38 ID:p3VipD5n0

>>133
だな。103系ですら束は更新したりしていたからな。
113系や地方の115系なんかは、内装は勿論、それこそ塗装も含めたら、改造されまくりで。

209で削れるところまで削った感がある。
束は209系→Ｅ231系→Ｅ233系と段階的にグレードアップしてきたな。

一番車両を手入れして使い続けることに興味がなく、新車投入できたのは東海かと。

135 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:02:31 ID:5EB55bzf0

136 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:08:50 ID:2iHgmfuB0

ＪＲの京葉、メトロの東西、あのあたりは処分場みたいだなｗ

137 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 23:14:22 ID:p3VipD5n0

>>124
車両の残存寿命との関係があるんだろうが、205に関してはかなり金をかけたよな。
ＶＶＶＦ改造までして。
正直なところ、あそこまで手を入れる価値があったかどうか…
逆に考えれば、あそこまで手を入れてでも山手線には投資する価値があるってことかもしれないが。

>>136
東西は、京葉と比べたらかなり恵まれている方では？
せいぜいが4本の07が転属しただけなわけで。

138 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:03:52 ID:/+lnl+6N0

E233にのってて思う。床が昔のアコモ更新した103系みたいだｗ
2色カラーにして、グレードアップを図ろうという意気込みはわかるが、
すでに色あせて薄汚れている感じがする。
東急5050のような単色でも、高級感があるほうがよかった気も。

139 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:06:32 ID:/+lnl+6N0

>>134
束の場合、車両の価格だけでなく、数を大量に生産しなければならない為、
既存の工場だけでコンスタントに製造できるかといった課題もあった。
当然新津を作ることで、毎年254両（2006年度）の生産力を確保し、
同時に車両価格低下圧力も確保することが出来たってこともある。

140 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:20:53 ID:6YioRnuT0

ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1197764611_1.JPG
一瞬相鉄用かとオモタ

141 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:27:58 ID:6YioRnuT0

>>139
車両価格だけでなく、納期なんかも含めればかなり有利な条件を引き出せるんじゃないか？
他社にはまねできないペースでの更新は、車種統一によって予備部品や研修の手間が省けるから、
一気に車両を置き換える束の方針は、遠目に見ると無駄なような気もするが、
見えないところでかなり効率的なのかも試練。

209までは始業検査には30分くらいかかるのを、Ｅ231から自動化、簡素化することで5分に出来るなど、
かなり効率化できたらしいから、京浜東北の209は潰しても惜しくないのかも。

142 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:28:31 ID:6YioRnuT0

143 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:32:55 ID:n7RdIYk+0

>>74
201の分割編成を南武の205で玉突き捻出するのは良いと思うが、
京葉へは、非改造先頭車を回したほうが、習熟とかを考えても効率的では？

144 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 04:43:59 ID:n7RdIYk+0

>>134
新幹線に関しては、束は束で結構贅沢な使い方をしている。
200系はともかくとして、わざわざＥ1や400系を途中で派手にアコモ改造しているから。
金でも余っていたのかなってくらい。
利用客からすればやってくれるに越したことはないけど、
正直なところあそこまでする必要があったかどうかは疑問。

145 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 08:16:59 ID:DuYERC0mO

>>143
なに習熟って。そんなに困るほど仕様違うわきゃないだろ？？

146 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 08:26:28 ID:iFKCnB2N0

>>145
つオリジナル：ツーハンドルマスコン
つ改造：ワンハンドルマスコン

この為に武蔵野線への改造先頭車投入を取り止めて、南武線のと
トレードしたくらいだぞ？

147 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 10:08:15 ID:7vlIGhStO

>>146
知ったか冬厨乙。
ﾂｰﾊﾝﾄﾞﾙﾏｽｺﾝなどという呼称はありません。

148 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 10:19:15 ID:MtLNq1N60

おまんこ

149 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 12:18:47 ID:7dmFYdWR0

呼称はなくても2ハンドルなのは間違いないわな。

150 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 13:47:37 ID:W3gn23ekO

従って147が揚げ足取り冬厨確定。

151 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 14:14:53 ID:SNSeKawd0

>>140
川重製なのにしっかりと雨樋ついてるｗｗｗ
しかも川重印と言ってもいいような車体のベコベコがないｗ

152 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 15:04:27 ID:7vlIGhStO

>>150
ID変えて必死の反論乙ｗ

153 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 16:35:53 ID:RmD6M8YLO

>>152
お前友達いないだろ？

154 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 16:50:34 ID:/+lnl+6N0

>>143、>>146
京葉の205は、走行距離も長い分だけ、研修対象となる乗務員の数も多いから、
南武線に2ハンドル車を集中させるほうが無難だろうな。

>>152
昔はそうだったが、Ｅ233からは、車体のベコベコ具合は東急のほうが酷いかと。

>>144
Ｅ１なんか、廃車のうわさも囁かれるのに、何故あのタイミングで更新したのかわからん。
現在のＥ１の内装は結構好きだが。

155 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 18:14:54 ID:qDIgL2ZN0

そりゃ1両3億強、1編成で40億もするような新幹線車両は、潰して新造するより、
リニューアルして使い続けた方が圧倒的に安上がりなんでしょ。

156 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 19:14:06 ID:n7RdIYk+0

>>154
順当に考えれば、Ｅ1は2012年頃までは使われるんだろうな。
それはそうと、もし10年くらいで一度内装に手を入れるのなら、
そろそろＥ2にも手が入りそうだが…

157 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 19:44:52 ID:/+lnl+6N0

それはそうと、Ｅ351は何時まであのまま放置なんだ？
あの薄汚さ、小汚さは異常だろって。
新幹線更新するなら、こっちにもまわして欲しい。

158 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 20:01:21 ID:w/tGEq7H0

>>154
案外E653羽越投入時のグリーン車設置改造部品調達用なのかもw

159 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 20:16:13 ID:koh7mxIc0

百の位に３が付く形式に愛着がもてないだけだったりして。

160 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 20:37:42 ID:cl5EQYoQ0

>>154
会社の稼ぎの1/4が新幹線。そりゃぁ金かけてリニューアルもするだろうよ。
E1も漏水箇所があったり、天井が剥がれかかったりとヘタってた。
あのタイミングでやるのは正しかった。

>>157
全ての運用が1000km/日超え、あんだけの乗車率で3ヶ月で7万km以上走ってりゃぁ
傷みもするわな。リニューアルするには編成を1本増やさなきゃならんのが
ネックなのかねぇ。
E351と並んで激務な651も内装の劣化具合が酷い。

161 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 21:20:12 ID:/+lnl+6N0

ＡＳＭ4発搭載することを日本は目標にしているが、
将来のＦＳＸのときに、ウエポンベイ内に2発つめるなら、2発でよしとすべき？

162 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 21:20:55 ID:/+lnl+6N0

済まぬ…ｗ

163 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 21:58:23 ID:Z4Csb8e50

>>160
E351と651は置き換えが近いんじゃないかなぁ
一回簡単なリニューアルはしてるはずだし
東は西みたいに新車導入費ケチる会社じゃないだろ

164 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:18:23 ID:33vwzf7/0

新車投入数で言えば西より相当多いけど、地方は減車が激しいからケチってる

165 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:32:38 ID:Z4Csb8e50

地方の普通はどこも削減傾向だよね
四国なんか単行だし、東海も関西線は減車したし、
西も521系で減車してる
座席数＝売り上げに結びつく特急だと減車は需要そのものが減らない限り無いと思われ

166 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:37:37 ID:k1aSIFLI0

>>163
それでもE351は限界まで使う気がする
代わりの振り子を作るっていうなら別だが

167 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:42:05 ID:d43+/kJ10

>>165
そして一番酷いのが静岡県内の東海道線ｗ

168 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:49:56 ID:Z4Csb8e50

>>166
E351後継の振り子車に向けて技術開発はしてるみたいだから、
5年程度で出てくると俺は読んでるけどね
実際どうなるかはプレス出るまでわからんな、確かに

169 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 23:18:48 ID:631avFP30

ダイヤ改正スレに351の大糸乗り入れがなくなるかどうかの話がでてるが果たして…？

170 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 23:49:01 ID:Gn1LQCQl0

E351はもうリニューアルしないでしょ。
とことん使って、5年以内くらいに新車だと思う。

168の言うとおり技術開発進めるという話は
なにかで読んだ記憶がある。

171 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 00:21:20 ID:3bwH5wvB0

束じゃ振り子作ってもあずさしか使い道ないから
収入の柱になる三島会社と違って必死にやるのかどうか。

172 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 00:24:03 ID:xmxgXO1V0

地方の実情を見たわけでも無い奴らが勝手なことを

173 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 00:25:54 ID:S0q5Sru20

>>171
ｺﾋでは中央線よりも線形がはるかによい函館本線に振り子車を入れてる件

まぁ、中央東線だと曲線は半径400ｍクラスまでだから空気バネによる車体傾斜式でも
振り子車並みに速度向上できるけどな

174 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 01:08:47 ID:9+wMO5xV0

>>173
キハ261系の電車版か。
FASTEC360Sでも使われてる技術だから、これを在来線特急にもフィードバックさせるのも良いかも。

175 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 01:56:25 ID:R8FhdFpN0

>>173
ハイブリッド車体傾斜はさすがに集電面で厳しいかねえ

176 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:01:03 ID:XEd0FCFI0

いっそのこと、ｺﾋからそのまんま設計を買い取って、全線架線下DC特急に（ｒｙ

177 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:02:38 ID:VGE8XjK40

埼京線に233導入の際はドア開閉ボタンをつけてほしい。
待ち時間の長い大宮←→川越間は寒くてたまらん。

ハチ公の4両がｳﾗﾔﾏｼｽ。

178 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:15:56 ID:XEd0FCFI0

>>177
大宮～川越も埼京と分離させて4連化すれば、おｋ

179 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 02:21:07 ID:NFWWI+GE0

そして大宮地下ホーム～宮原（ｒｙ

180 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 05:14:34 ID:QUe/kgWH0

>>170
351は設計、特にデザインミスな感が…383と比べると、あれは配色ミスだな。
内装がよけいに小汚さを浮き立たせている。
技術開発も糞も、ＪＲ各社ですでに開発されているんだから、
メーカー任せにしておけば、自己操舵なんか取り入れない限りは、
特許問題なんかも軽くクリアできるんじゃないかと思うが。

>>173
北海道の場合は、札幌～函館間3時間程度、札幌～釧路3時間40分という、
新幹線に近い感覚の高速化達成問題があったからな。
ＡＴＳ-Ｐの導入が進めば、振り子車両導入の地上設備なんかの追加投資が
負担にならなくて済むようになるかもしれんな。
最近のＪＲ九州みたいに、とりあえずどの線区も振り子にしておけって事になるかも。

181 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 05:39:55 ID:or0Tfc650

>>173、>>180
こなれてくれば、空気バネによる車体傾斜くらいは標準装備になるかもしれないね。
名鉄なんかを見ててもわかるが、2度までなら、架線をいじらなくてもよさそうだし。

182 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 08:51:05 ID:WakU0HTLO

253や255の置き換えに振り子車両を入れたらどうだろう？
N'EXはともかくさざなみ・わかしお・しおさいでは儲からなそうだが。

183 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 08:57:31 ID:9wAZGaVr0

新車どころか、房総の特急は高速道路が全通したら
全部廃止になるんじゃないか？

184 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 09:53:20 ID:+bPvG6vN0

>>183
高速道路って何のこと言ってるの？
あまり知ってるふりしないほうがいいよ。

185 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 13:05:33 ID:fgvZYOg50

圏央道が木更津から茂原まで出来たら、わかしおも危ないんじゃないか？
そもそも、内房はもう勝負が終わってるし。

186 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 13:13:15 ID:QRLWai+P0

>>184
圏央道は高速道路じゃないってのが言いたいんだった
ら、キミの間違い。

>>185
内房特急はひどいな。イヤでも高速バスを使わざるを
得ないダイヤだ……。

187 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 13:56:33 ID:WakU0HTLO

そうか、圏央道使えば東京から茂原までアクアライン経由で高速バス通せるもんな。

188 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 14:42:42 ID:kJNUxSkBO

ﾁﾀN3蒸気機関車みたいな音がする

189 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 15:42:17 ID:9+wMO5xV0

>>185
それは大いに言えてる。
当方横浜市民だが、館山直通のバスのお陰で、
シーワールドへ安く行けるという絶大な恩恵を被っている。
これがわかしお利用なら、交通費だけでどんだけかかるか
判ったもんじゃないからな。

190 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 17:22:25 ID:xmixt81z0

651系、351系は、
まだ廃車にはならないだろう。
団体用で活躍するだろう。

191 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 19:12:18 ID:QLg8aQeI0

>>180
>351は設計、特にデザインミスな感が…
そうかなあ。
中央本線には乗るのにあずさにほとんど乗らないから、総合評価はできないけれども、
351系のデザインは秀逸だと思う。やや古くなってきたとはいえ束の中では最良のものの一つ。
383は、見た目は平凡（乗った時は、まあ快適ではあったけど）。
束の優等車両が、
デザイン面で、ｺﾋにも酉（気動車除く）にも遅れを取っているように思える中で、
351ひとつでも面目を保っている希ガス。

192 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 19:51:48 ID:QUe/kgWH0

>>191
Ｅ351は、エクステリアは秀逸で良いと思う。
ただ、内装が酷くて落差が目立つわけで。
まあ乗ってしまえば普通はそんなことは余り気にしなくなるんだが、
特に喫煙車両の酷さがすごい。
薄汚いグレーに、黄ばみまで加わって。

束もよほど懲りたのか、Ｅ257では、汚れが目立たない明るい内装にしてきている。
かえってある程度仰々しいくらいの内装の方が、経年にも強い気がする。

まあ、何だかんだ行ってもＥ351の方が平均して30分程度所要時間が短いから、
選んで乗ってしまうことが多いんだけどな。

383系は、ほぼ同じ時期に計画され、Ｅ351の結果をフィードバックすることが不可能だったと思われるが、
あれは、Ｅ257にも負けない開放感と、内装の質、上品さを持っており、なかなか秀逸な内外装だと思う。

193 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 20:59:24 ID:QRLWai+P0

>>192
E351の失敗(というか不運)は、窓の小ささだと思う。
あれで実際以上に薄汚く見える。
案外長野側からの乗客はスーパーあずさには拘ってな
いんじゃないかな。オレが塩尻に住んでた頃は、単に
時間に合うのに乘ってた感じ。E257にあたった方が嬉
しかったけど。
新型特急車入れるなら、窓の大きいのがいいな。

194 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:07:24 ID:96545Pc60

E351は車内が狭い

195 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:07:38 ID:X4QH/ZSY0

>>193
なんだかんだでSあずさに一番拘ってるのは松本市だろう
駅前に「新宿～松本2時間以内の特急実現！」とかいう看板立てるくらいあずさの速達化を訴えてるからなｗ

それが束の車両製造に反映されるとは思えないけど

196 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:30:33 ID:QRLWai+P0

>>195
誰も速達化を本気になんかしちゃいないよ。
松本はともかく、諏訪岡谷の連中ときたら東京
なんか眼中にないし。
ま、明るく清潔な車両がいいわ。

197 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:33:17 ID:kobGe5TZ0

束の、253、255、351辺りの狭い窓は何だったんだろうね？
変にデザイン優先にしすぎたのかな。
昔の地下鉄のドア窓の概念みたいだ。

198 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:40:30 ID:MAI8ib2B0

>>197

253系は、空港客向けに、航空機を連想させるような窓を選択した。
255系は、253系の構体構造をそのまんま利用したので窓（の縦幅）が狭くなった。
351系は…小ぶりな車体に見合う大きさにしただけじゃね？

199 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 00:49:06 ID:jqiuoFIy0

窓の小ささというか構造も静粛性と関係あるんじゃないの？
運行当初の２５３系の静かさには驚いたものだ

200 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 01:05:04 ID:QqeErEU30

E351系は同世代の255系と比べればまだまだましだとは思う
255系が老朽化しているせいもあるけどね。
一番の問題点は歯車比が低くて加速が鈍いことかな、130km/hしか出さないんだし

>>186
高速道路＝高速自動車国道＆"自動車専用道路"も含むので高速道路だよ。

201 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 07:29:09 ID:f6dz9k/MO

てか松本市も京王間で30分かからざるを得ないダイヤなんだから諦めろよ

202 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 18:37:56 ID:zqKHws/t0

酷使といえば253もだよね

203 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 20:24:11 ID:ybtfkciC0

E129系は、実現するのか･･･

204 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 23:02:33 ID:ZcxLigdG0

>>199
それもあるよ。
車内に入って来る騒音の半分以上は窓からだって言うからね。

205 ：名無し野電車区：2007/12/19(水) 23:04:09 ID:tMIRLghz0

>>203
E127系はもう製造しないんだろうか。
E127系の次系列ならE129系もあるかも。

206 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 00:23:45 ID:Mq8NMnBF0

E129系って言えば、
絵師の人が絵をUPさせてくれたな。
オールロングなのかわからないけど、
E721の直流版みたいな車両らしい、
新潟の115系置き換えと高崎の107系置き換え時に登場するかも？
新潟の115と高崎の107はどうしても新造車で置き換えないと足りない罠。

207 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 01:30:52 ID:xJ5R9xEc0

>>200
255は、確かにその酷さにないたなｗ
Ｍ車が五月蝿いんだよ。
253と同じかと思いきや、同じ見かけで落差が激しいもんだから…ｗ

208 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 02:56:52 ID:8sneKhIm0

255はあのVVVFが五月蝿いのがいいんじゃないか！

209 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 06:57:33 ID:y3WW+dpo0

前から何度も書かれているが253系と他の特急車両を比べてはいけない
あれは見た目ではわからんけどNEX用にカスタマイズされた豪華車両

210 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 08:00:50 ID:a5TG4bYG0

NEXに縁のある鉄ヲタの比率は多くなさそうだが、一度乗ると車体の金のかかりかた
が他車とは明らかに違うことが判る。
イスが固定だからボッタクリ？ハァ？？って感じでね。
剛性感というか、床の厚さ、その辺からして違う。あれに近い感触なのは787系かな。

211 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 09:30:19 ID:QOGXqSbDO

クロスだとうれしいんだが

212 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 13:47:41 ID:mYr+s/pSO

というか鉄オタに最も縁の無い車両でしょNEXは

213 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 14:27:10 ID:knBaooxDO

今度千葉から東京まで乗ってみたいもんだ。

214 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 15:46:28 ID:ArvqUDggO

改正内容は大体予想通りか？

215 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 16:04:24 ID:INV3TJja0

2008年3月ダイヤ改正について
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071213.pdf

216 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 16:16:30 ID:Z8dfLOgkO

で、田町の185に余剰が出るのか？

217 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 17:02:17 ID:YQt3rnVh0

余剰は、
観光用の列車とかに改造されるんじゃない？
改造受けて大宮所属にすれば良い。

218 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 17:19:12 ID:mgIlXxIt0

余剰は、溶かして成型かな・・・
　

219 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 17:58:01 ID:l6fczL8y0

上にあった松本市の「新宿～松本2時間以内」なんて、立川停車でもうムリだねｗ

220 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:00:26 ID:YQt3rnVh0

E233系近郊仕様は、
最初で最後の編成のような希ガス･･･
E217の穴埋めとして入れるだけかも、
だからわざとヨーダンパを付けたのかもｗ
211系も更新して今後も使うかもね。

221 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:05:04 ID:YxiRvs6b0

事故った編成があるから予備捻出のための列車削減か？

222 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:05:09 ID:i98obFPC0

>>216
換気装置撤去して屋根上を軽量化して真ん中にドア増設して幕張にでも飛ばしておけ

223 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:07:45 ID:xJ5R9xEc0

183の定期運用がなくなるのか？
反対にE257やE351を中央ライナーに入れるらしいから、
湘南ライナーからのE257、E351は撤退濃厚だろうな。

仮に15連の185を湘南ライナーに投入できるなら、
座席の供給量も増えて喜ばしい限りなんだが。

224 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:10:07 ID:YQt3rnVh0

>>223
無くならないかと思われ。
増発するだけだよ。

225 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:17:06 ID:Yx/TkmH/0

>>216-218 >>223-224
185系は余剰どころか不足するので、宇都宮線のライナー・特急各1本と
東海道線の新宿発着のライナーの減便が実施されるわけだが

>>223
183系は定期運用がなくなるという噂が流れてたな

226 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:19:50 ID:xJ5R9xEc0

>>225
結局何がしたいのかわからん。前のままでもOKじゃないかと言いたくなる。

しいて言えば、
>宇都宮線のライナー・特急各1本と
>東海道線の新宿発着のライナーの減便が実施されるわけだが
これらは、需要がないから打ち切りって事じゃないのか？

どうしても必要なら、E257-500を東海道系列のライナーにまわして捻出とか、
183をあてがうとか、いろいろ出来そうなのに。

227 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:24:37 ID:Yx/TkmH/0

他もちょっと考えてみる

湘新の増発は、北行は大船8:36着の1110Yが大船入庫なのでこれを折り返しで充当すればよいが、
南行の古河発はどこから車両を捻出するのだろう？

京葉線・武蔵野線の増発は、とりあえずは京浜東北線からの209系500番台とこれの玉突きで
捻出する京葉線の205系の武蔵野線転用でまかなうことになるのだろう
ただ、209系では201系の置き換えが1本しかできなくなるので、長期的な車両更新予想に
影響してきそうだな

228 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:31:33 ID:Yx/TkmH/0

>>226
基本的には、中央ライナーの座席増に便乗して、東海道線からの新宿発着のライナーが
新宿駅で中央快速線の本線横断をしているのをやめたいということかと
これをやめるためには、東海道線からの新宿発着のライナーにあずさ・かいじの間合い運用で
E351系やE257系が入っているのをやめる必要がある

削減される特急やライナーは利用したことがないので、需要についてはオレに聞かれても困るｗ

229 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:35:10 ID:Yx/TkmH/0

>>227
間違えてた

×209系では201系の置き換えが1本しかできなくなるので
○209系では201系の置き換えが3本しかできなくなるので

230 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 18:43:33 ID:HAZ1ovJ00

185系　宇都宮線からから捻出されるのは7両編成なので
おそらくホームライナー古河1号→鴻巣7号の10両編成(同じ田町車)
と差し替えたうえで
E257系が離脱する東海道線のライナーにまわすのでは？
(鴻巣7号あたりは満員にならないことが多い　いまは時期柄混んでいるけど)
>>226
朝の「おはようとちぎ」は２本とも満員の盛況

231 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 19:16:51 ID:xJ5R9xEc0

>>227
209-500の京葉線転属って何時頃になりそう？
209-0の廃車を優先するみたいな流れに変わったとかだったけど。

当然武蔵野線に、205をどこかから転属って考え勝ちだけど、実際どうするんだろうか？
埼京線での踏み切り事故のあとの、車両運用のグダグダがどうなったか俺は知らんｗ
もしかしたら、京葉に変換予定だったのを中止とか？

>>228
確かに湘南新宿ラインが出来たことにより、あっても良い列車だが、
なくてもあまり影響はない列車かも知れんな。
湘南新宿ラインのラッシュは、横須賀線以上では歩けど、東海道ほどではない。
まだまだ余裕があるから。

今となっては湘南ライナーは、割安感があって、値上げしたいってのが本音かも試練。
ちょっと価格設定が安すぎるようになった。

232 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 20:11:10 ID:4na8D7l+0

>>226
ウルトラCとして、253もあるふぁ・・・

>>228 >>231
215の場合500円でも限界なのに、これ以上値上げしてどうするの？
それに、値上げしたら他のライナーも上げなければいけないが、そうなると50kmまでの自由席特急料金より高くなってしまう。

233 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 20:13:29 ID:F3P0I6IL0

>226
E257-500は編成数不足していてまわすゆとりはないよ。
追加製造しているみたいだがそれはおそらく朝晩の5両のわかしお・さざなみを10両で運行するため。
こっちは立ち客出るほど混んでいる。

234 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 20:14:29 ID:MzQflo3y0

>>231
湘南ライナーは確かに割安感があるな。
グリーン車と比べても500円は安い。
速達性や、途中駅で乗り降りがない利便性もあるわけだから。

これを機会に215系の車内をクロスシートに更新するのも良いかもしれない。
それで値上げ。
900円くらいにしてもよいくらいかも。

そうすれば、215系を他で使うことも、多少は出来るようになるだろうに。

235 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:06:28 ID:xJ5R9xEc0

>>232
215系利用なら高い。
>>234
215以外なら確かに安い。

藤沢以西からの利用しかできないわけだから、50キロ未満特急自由席料金よりも高くても良い。
むしろ、朝の混雑時間帯の着席サービスだから、付加価値は確かにありそう。
E351の運用みたいに、そろそろ185の15連の運用を開始しても良いかも試練な。

236 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:16:05 ID:VoxbYn8z0

215系ライナー以外は特急として運行すれば、いっそのこと

237 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:44:37 ID:ByXRjaq00

>>220
同意
211の置き換えってそんな急務じゃないだろ
東北縦貫線用に出来ると思われるE533でおｋ
多分113とかの置き換えは新車かな

238 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:51:24 ID:xJ5R9xEc0

>>237
新津の254両の製造枠は何かに使わないといけないが、
京浜東北線の置き換え完了時期は明記されていなかっただろうから、
ペースをスロー化させるって可能性はあるな。

そろそろ新幹線に集中投資しなければならない頃かも試練。

239 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:53:40 ID:O6tGxGmS0

湘南ライナーなんかは実質的に、着席保証のある普通列車
グリーン車と同じなんだよな。たしかに今の料金は安い。
企画屋さんはライナー料金と普通グリーン料金と自由席特急
料金の整合性をとるのに、頭抱えてるんじゃないかな。

240 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:58:36 ID:90lzWBZV0

>>235
900円でも51～100kmの特急料金と同額なわけだし、常磐線の牛久以遠はそれでも儲かっているし、やっていいかも。

>>236
指定席だと定期で乗れないし、自由席だと1時間前から列ができる。
夜に新宿を発車するかいじはデッキまで満員で、近距離ならライナーがいいかと思えてくる。

241 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 21:59:50 ID:xB4PUHOI0

>>239
グリーン車に着席保障なんてまったくねーってっば。
それを考えると着席保障のライナーは安すぎ。

242 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:04:41 ID:INV3TJja0

てか縦貫線に常磐系統入線が期待薄だし、E533で211置き換えはありえんでしょ。

243 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:06:31 ID:FFYEGnVzO

>>237
E231他が４扉で211が３扉で乗車位置がズレるのが何より案内上のネックだろうから、「いずれは」何かに置き換えられるのは間違いないとこじゃない？
暴走地区の113を新車投入にしたら千葉は喜ぶだろうが、205転用案が出たり（変更にはなったが）、高崎の211が回されたりしてるとこからすると、「いずれ」211で統一されると予想。（急務とは言わないが）

244 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:09:50 ID:O6tGxGmS0

>>241
ごめん、「着席保証」ってのはそこに掛かってるん
じゃないんだ。「普通列車グリーン」+「着席保証」

245 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:10:03 ID:90lzWBZV0

>>239 >>241
実際、常磐線では平日は特急より高いから利用率が他線より低く、困っているとか。

246 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:13:43 ID:xJ5R9xEc0

他スレからだが、こんなの見つけた。
E233近郊形が2段LEDで出てきた事もあり、211系の置き換え優先度は高くないのかも試練。

931 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:39:28 ID:6frBJ43w0
突如現れた国府津セのE233-3000について、
鉄道ジャーナル2008年2月号105ページの記事の概要を書かせていただく。
当スレでの既出事項も含まれているが、ご容赦願いたい。

・当初、E233近郊型の新造計画はなかった。
　　↓
・鎌倉セ配属の横須賀線用E217の制御装置更新が決定した。
　　↓
・横須賀線用E217の工事入場により、予備車が不足することなる。
　　↓
・国府津セ配属のE217を1本（15輌）を鎌倉セに戻すこととなった。
　　↓
・この穴埋めとして、E233近郊型（E233-3000）の新造が急遽決定した。
　　↓
・E233-3000はE217限定の運用に入るため、熱海以遠への入線および湘新での運用は無い。
　　↓
・今回の新造は予備車不足に伴う補充が目的のため、15輌1本のみ。
　田町セ、高崎セ在籍の211淘汰を目的として、更に新造する計画は今のところ無し。

247 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:33:58 ID:INV3TJja0

つーか233近郊型の2段LEDの件は地上設備の問題かと。

田町と高崎の211系は縦貫線開通で動きがあるだろうけど、
その縦貫線計画が神田駅付近の反対運動で遅れまくってるから、
そっちの目処がつくまで明確な動きは無いのではないかと。

248 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:50:22 ID:61ufZF/gO

>>238
埼京・相鉄用233に充てればOK。

249 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 02:13:14 ID:hGrBkQuGO

あんまり伸びてないけど各線のスレで盛り上がってるのか。

京浜に233が入ったら500番台を離脱させて京葉に行かせるの？
京葉に2本入れれば京葉武蔵野の増発とつじつまが合う。
武蔵野は折り返しの調整でなんとかするんじゃって話もあるが。

三鷹に231が3本入って500番が3本京浜に行ったのは何の目的だったっけ？
デジタルATC関連の増発はもう終わってるもんね。
東大宮に疎開してる編成がいるってことはそれの押し出し用？

250 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 02:15:08 ID:9GrKasz90

>>249
三鷹の500番台3本が浦和に行ったのは元901系の3本を置き換えるため。

251 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 03:35:34 ID:Dlt6vMbE0

>>247
どうなんだろうな。路線案内だけ出して、広告側も暫定的に路線案内にしておくって手はあったと思うが。
確かに211系後継車両導入が遠のいた感はあったな。

もしかしたら、205系の方から優先的に淘汰していくのかも。
211系は、混雑が激しい東海道では、そこまで本数が多いわけでもないから。
むしろ少数派だからな。

混雑率解消の優先順位が高いのは、205が投入されている路線だとは思う。
この場合、総武からの玉突きになるのかどうかは定かではないが。

あと、縦貫線の不確定要素があるから、手が付けられないか、
しばらくは完成の見込みがたたないって事なのかも。

252 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 04:11:15 ID:fMJZFMSY0

>>251
混雑が激しいのに211系が主流な高崎線のことも、たまには思い出してやってください

253 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 05:49:53 ID:v7VRFGHE0

２１１系なんて３扉って以外
オールロングの編成とかあって
それほど混雑を増長する車両じゃないと思うけど。

254 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 07:13:11 ID:bQfsyPu5O

ようはドアの位置が揃って無いのが気に入らないんでしょ
でも今までこの状態でやってきたんだから大丈夫じゃないのか？

255 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 07:32:06 ID:Vb8jOFHu0

でもタカの平屋Ｇの分だけでも置き換えて欲しいな。個人的には好きな車両だけど。

256 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 07:42:46 ID:5Pq147bm0

>>254
誰が気に入らないって言ってるの？
ホームの発車案内板でドア数表示してるし、そんなに
現場で混乱してるようには見えないけど。
乗車位置で言うなら、グリーン車の停止位置の方がよほ
ど問題だと思う。下手すりゃ100m離れてる。

257 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 10:17:52 ID:WR+W8u1lO

ホームドア付けてくれ

258 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 14:25:42 ID:JmViVSNBQ

>>246
てゆーか、もうE231系の製造が終了してるから仕方なく作ったんでしょ。

259 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 15:57:41 ID:i6iDvlE7O

>>161
どこの誤爆？？？

260 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 16:44:07 ID:SxSJ5kS40

保守

261 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 16:54:13 ID:bQfsyPu5O

>>256
東海道線スレでよく耳にしてたから

262 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 16:56:15 ID:SxSJ5kS40

211系を置き換えろと言う、
贅沢は、新幹線使えと。
内装のグレードは、高い。

263 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 17:09:36 ID:gPlfygho0

総武車を南武線に転属させるって、ホントー？

サハ４両どうするの？

264 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 17:26:55 ID:IA0gJMTs0

>>263
うそです

265 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 17:56:25 ID:Dlt6vMbE0

ま、東海道などの近郊電車の場合は、ドア扱い回数が少ないから、
幅広車体の211でもしばらくはしのげるよな。ロング中心だし。
増発の余地がない埼京線のほうから何らかの手を打ってくると考える方が自然かも試練。

結局183は廃車？完全な波動輸送に転向？
たまには動かさないと錆びる…

266 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 19:30:35 ID:SxSJ5kS40

東海道沿線民の仕業かどこかの池沼だが知らんが･･･
211系を相当叩いているな。
東海道にE231系が入ったばかりなのに満足しない奴も居るな。

：名無し野電車区：2007/12/21(金) 10:45:13 ID:kyYNBQE6O
糞高崎厨の妄言だから、相手にしなくておk
他のスレでも何度も211系が来るときはE233系並に云々書いてる。
群馬の糞田舎にE233なんて100年早ぇよｗ
田舎なんて211系未更新でも贅沢＆新車扱い(大爆笑)ｗ
群馬関連スレ見ると、奴らの頭がおかしいのがよくわかるｗ

267 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 19:43:05 ID:i4Cg9QlR0

ただの煽り屋

268 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 20:35:29 ID:JxjHY03k0

>>263
国電にそういう記述があったが真偽不明。
なんで南武線なのかがあんまり分からない。
>>266
それは俺も思う。E231が入ったのに211が残っている事を理由にE233を求める奴が多すぎ。

269 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 20:50:24 ID:gPlfygho0

>>268
南武線だとサハ４両が余るんでしょ。
効率悪すぎじゃないの？

でも横浜線とかでもサハ２両が廃車でしょｗ
南武線よりはマシだが、もったいないなｗ

270 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:04:20 ID:SxSJ5kS40

>>268
＞E231が入ったのに211が残っている事を理由にE233を求める奴が多すぎ。

やっぱり思うよな、
最近の列車も稀に言う「走るんです」と同じく、
ヲタまで走るんです化しているなｗ
自己中心的な奴が多いのも困る今日このころ･･･

271 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:13:59 ID:i4Cg9QlR0

211なんて今が最盛期だと思うんだが
引き抜き→サハ廃車はしかたない

272 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:25:05 ID:EacUjoCC0

211系5連のまま新潟にくれよ。
大事に使うから。

273 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:29:53 ID:SxSJ5kS40

>>272
つ耐雪改造
つ自動放送
つLED案内機
つセミクロ
つVVVFインバーター

これを装備すれば最高。

274 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 22:18:42 ID:b6QDkochO

通学で走るんですやメトロ車に乗ることが多いけど、やつらと比べると
211系は粗ばかり目立つんだよ。
カックン加速とか内装の安っぽさとか。
まだマリの113系S車のほうがマシに見える。

275 ：JR常総線 ◆TJELY4kI/. ：2007/12/21(金) 22:23:27 ID:6F7UjZwN0

>>274
211系とか113系なんか走り出すときギシアンって音出すからイヤ。

276 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 22:28:30 ID:i4Cg9QlR0

>>273
下4つは贅沢すぐるｗ

277 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:49:22 ID:i0TayN5S0

＞211系とか113系なんか走り出すときギシアンって音出すからイヤ。

運転士の腕次第だろうが、
下手な運転士だとマスコンを一気に最大まで上げるから当然ｶﾞｯｸﾝと来る。
プロだと少しずつ上げていくからｶﾞｯｸﾝと言わないよ。

ｶﾞｯｸﾝって音がしないと電車に乗っている気分になれない時もあるけどね。

278 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:56:22 ID:qkxg5ean0

おまえ、電車の制御を勉強した方がいいよ。

279 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 00:12:51 ID:yu0ETNs20

>>277
1→2ノッチ投入で必ず10回ギシギシ、2→3ノッチ投入で必ずガックンしてから8回ギシギシするんだが

280 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 00:28:29 ID:s435Wl6LO

>>277
あなたはプロみたいなので、この機会に捨てノッチについて詳しく教えてください

281 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 01:07:40 ID:tIJllL7Y0

来年春のダイヤ改正で、京葉線と武蔵野線が朝ラッシュ時に1本ずつ増発されるけど、
車両はどう動くんだろ？

1、運用の効率化で＋０
2、純粋に＋２
3、京葉は＋１、武蔵野は効率化で＋０

一応、上の3つの説が流布してるみたいだね。
どれが正解なのかまったく想像がつかん…orz

282 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 09:09:47 ID:kF9he4JnO

>>268
俺も何故南武線に行くのかが分からない
それ以前にまだ実行されるかどうか分からないけど

あと、確かに211をE233で置き換えを求める奴多いな。東海道線スレで211がかなり叩かれてるし。下手すればそこら辺の路線の奴よりうるさいよ。

283 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:09:58 ID:Ciad1WPK0

東管内じゃ211の行き先って本当にないからねえ。
高崎車は房総行くみたいだけど。

284 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:31:28 ID:CxBVxxZa0

南武線を８両(４M4T)にするのかもｗ

285 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:40:30 ID:tZjBjJNpO

>>281
またまた中央線201をケヨにｗ

286 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:48:43 ID:evMM/ETt0

>>239 >>241
これでも310円から値上げしたときにはﾎﾞｯﾀｸﾘとまで言われたが…。

287 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:51:59 ID:+wt+E1520

>>280
211系などは、
界磁添加励磁制御だった希ガス。
あの制御は確かに発車時にｶﾞｸｯと来てギアチェンジする見たいに、
5回程度衝撃が来る罠。
あの衝撃は、意識しなければ全然分からないと思う。
あとは、運ちゃんの腕だね、
美味い運ちゃんは、ゆっくりブレーキを掛けるから、
車間の連結器が比較的伸びた状態だから加速してもあまりｶﾞｸｯとこないワケ、
あとノッチを徐々にageる運ちゃんだと加速時にｶﾞｸｯと来ないよ。

288 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 11:16:53 ID:vyBAMuM40

211系より古い113系と115系はどうすんだろうな。

289 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 11:32:56 ID:9fWv6QVv0

>>288
何をいまさらｗ

290 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 12:04:30 ID:vyBAMuM40

>>289
いや、もうポンコツ115系の窓から入る隙間風の寒さと、
燃え上がるほど熱いシート下暖房に耐える冬は嫌なんです＞＜

291 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 12:38:53 ID:9fWv6QVv0

>>290
しなの鉄道の115系というオチですか？

292 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 13:25:29 ID:FXAnZmWL0

>>287
＞とりあえず知ってる単語並べてみました。意味はよく分らないけどボクって物知りでしょ。

まで読んだ

無理すんなよ池沼

293 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 14:57:03 ID:ie3lkEO80

噂のE233 E231 Hyper Detailを買って来たが、
P.72に209-1000系がE233系に置き換えられるという記述があるが果たして‥‥

294 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 15:21:38 ID:tZjBjJNpO

>>293
209-1000みたいな変わり者置き換えたって…他に使うとしたら三鷹の東西線直通ぐらいだぞｗ
それか地下鉄直通機能殺して京葉か？ｗ

295 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 15:26:15 ID:DuxDong2O

くれるなら京葉線に｡もう205系以降ならなんでもいいや

296 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:00:55 ID:Dr9DluL/0

211系って113系や115系なんかよりも進段時のカクカクが大きくないか？

297 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:09:55 ID:g4VSPx8I0

115のカクカクはかわいい

298 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:31:40 ID:y6+4d1eW0

>>294
埼京線かも。基本的に6M4Tだからね。

299 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:43:05 ID:ie3lkEO80

>>294,298
埼京線は次期新系列車両で置き換えじゃないかな？
可能性無くはないけど。
京葉中古車センターは結構あり得そう。

300 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 17:04:15 ID:kF9he4JnO

埼京線あたりまでE233はありそう
埼京線が終わったら次世代になるのかな？
仮に↑みたいになったら次世代は一番最初にどこにいくんだろう

301 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 17:26:12 ID:s435Wl6LO

次世代って･･･
今のところの考えられる装置とか安全機能は全て装備されたろうから
今後10年20年は次世代なんて言葉は使われないだろ
>>287
よくわかりません
古いモーターほど出力特性で一気にフルノッチにしないとうまく発進できないんじゃないの？

302 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 17:27:04 ID:mxLhvdto0

>>294
地下鉄直通機能は潰さずに有楽町線乗り入れ開始を気長に待てばいいw

303 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 18:52:40 ID:CxBVxxZa0

埼京線は山手車で置換えでしょｗ

304 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 19:08:26 ID:JAW4Ovyq0

207のほうは流石に置き換えか？
1本だけで部品調達も難しいようだからな

233と同じモーター付けて武蔵野線に転属とか？

305 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 19:10:10 ID:ZBUJ9MBX0

207-900をE233-2000で置き換えるのは発表済み

306 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 20:14:38 ID:+uflg5ss0

先週のいつだかの夕方のラッシュ前に松戸の車庫から207が出てくるの見たけど
ラッシュ以外は車庫でおねんねしてるのか？

307 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 20:43:17 ID:6hixcwiAO

>>306
207は203と共通運用なのでたまたまラッシュ時のみの運用に207が就いただけ。

308 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 21:24:17 ID:XvOTe4aC0

他線区に転出する際の改造費や他条件を無視した
新車要求する房は車両製造会社の回し者だから
スルーが吉。車両製造のほうは
民鉄の需要をとりこんだほうが勝ち
（たとえば北関東にデパートをもっているあそことか）

309 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 21:26:10 ID:ONyleu2P0

>>293
飛ばし記事？でなければ、何処だろう？
>>294のように順当に京葉か
意外なところでは、りんかい線用に売却とか？

310 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:26:52 ID:/HODnLeg0

>>293
その記事を読むと
「203系や207系900番台と共通で運用されてるが、両形式ともE233系への置き換えが開始される」
と書いてある。少なくとも209系1000番台が置き換えられるとは読み取れない。
また、同誌のP49には
「本形式は取り替えの対象とはならず引き続き使用の見込みである。」
と書いてある。

311 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:28:49 ID:abl7+Nzd0

ようするに日本語能力の不足したゆとりが思い込んだだけってことね

312 ：293：2007/12/23(日) 03:01:45 ID:PZk+ENSI0

>>310
ホントだ、ごめん。

313 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 03:27:34 ID:uONUQWoG0

コラッｗ

314 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 12:23:27 ID:yucReIxKO

それにしても、この前久々に最狂線乗ったら混み方やばいな。さすが混雑率2位な路線だわｗ

車両は全て205で、幅広なしで、本数も明らかに不足気味だよな…それでも今後10年はあのままだろうなｗ
次に新車入るのは東海道線だと読んでたが、こっちもしばらく211置き換える気なさそうだし…縦貫線開業までは新車入らないだろうな。直流専用入れるか交直車入れるか定まらないし。

315 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:04:39 ID:bbUrfBtcO

次は埼京線だと思う
東海道のE233はあくまでE217の代わりに1編成だけ入れられたと思うから、そうすると消去法で埼京線かと

316 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:35:32 ID:AR32VWSS0

>>314-315
正しくは、211置き換えは東北縦貫線の行方
（各方面の乗り入れ本数や建設そのものの可否）によって、
211に取って代わるべき車種が左右されるから
（送検にチラッと出てきたE533は、常磐線の直通が増加することが前提のはず）、
決めかねて保留しているんだろうね。
鉄道誌各誌の記事を見ても、E233近郊型で211を置き換えるとは
書いていないし。
となると、やっぱり埼京線にE233投入で、
玉突きの205を房総の113OR各線の205の極初期車取替え？

317 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:43:45 ID:CWxZTeJ/0

山手車→埼京線＆京葉線
総武車→横浜線＆南武線

318 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:52:16 ID:yucReIxKO

埼京線の205をE233にするならりんかい線もE233ベースの80-000に置き換え
70-000は209系2000番台にして京葉線へ

以上千ラシのウラ

319 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 14:52:57 ID:v4o6WPee0

広告収入が期待できる総武緩行線に力を入れたいところかな、ここは？
総武緩行→埼京線への玉突きってありえる？
ま、転属なら山手線のを入れるのが素直だろうけどね。

320 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:19:43 ID:PZk+ENSI0

埼京線は4M6Tで平気かね？走れない事はないだろうけどさ。

321 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:23:02 ID:yucReIxKO

>>320
6M4Tじゃないとキツいかと…
ついでに最狂線は6ドア2両は必須だろ。となると新車入れるか山手から回すかどっちか。

322 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:29:48 ID:YDjbTzi00

>>319
性能的には乗車率250％のラッシュ時で35.4‰の勾配を１ユニットカットで登れるらしい性能はあるみたいだから
34‰の埼京線でも行けるらしいけどね。

国電総研は「埼京線は相鉄直通にあわせた新車計画あるようだ」だからまだ何とも言えないけど
埼京線は相手の相模鉄道と、現行の東京臨海高速鉄道との調整とか既存車は幅狭だけど新車を入れても幅広効果は半分程度に留まるというデメリットを考えると微妙だよ
半分は幅広にできる、残り半分は幅狭のまま
相鉄直通だと相鉄の車両限界で２cmは幅狭にしないといけないから東京メトロ直通と一緒で車幅を広げられずに定員増による混雑緩和効果は大幅に減るし
無理に全部を相鉄幅でE233系統一するより、相鉄には新宿までにしてもらって
残りはEＪＲ東日本車は相鉄乗り入れせずにE231系にしたほうが混雑緩和だよ。

E233系の生産余力は京葉線は分割編成も必要なんだし、総武・中央線各駅停車とか他線に回す必要がある。

323 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:47:24 ID:/HODnLeg0

現状では相鉄直通は新宿駅までで、車両も相鉄車のみで本数も限られてるという計画だよ。
相鉄は紆余曲折あって東急乗り入れもやらなくちゃいけないから、埼玉まで行ってる余裕はない。

324 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:54:23 ID:+6ujLlr90

>>322
ウ（ｒｙ

相鉄は車両限界の拡大を計画中
JRとの直通開始時点では2950mm幅の車両の乗り入れが可能となる見込み

>>333
相互乗り入れの場合、自社線内の運用分を自社で・相手方線内の運用分は相手方で
用意するのが原則なので、相鉄車のJR乗り入れ区間がどこまでになっても相鉄が
用意する必要がある直通用編成の数は変わらん

325 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:55:47 ID:v4o6WPee0

>>322
相鉄の10000系の幅は、途中から2930→2950に変更されているらしい。
で、何処を調整してあるのかといえば、雨どいで調整したとか。
つまり、2930のものでも実質的な車体幅は同じって事らしい。

ヤテのE231-500を埼京線に転属させた方がよいという案は、
乗り入れてくる車両がE231ベースの10000系だからって話は以前から出ている。
テンプレからりんかい線分は消えているが、

●埼京線
205系　320両　32編成（10×32）
○合計　320両

●りんかい線
70-000系　80両　8編成（10×8）
○合計　80両

さらに相鉄乗り入れに伴う、新宿折り返し列車の羽沢までの延長運転を考えると、
+8～12編成程度は欲しいところ。
合計48～52編成となり、ヤテの52編成とほぼ等しくなる。

埼京線に新車が投入されたのは、205での経緯があるが、
このときは山手線に入った205が新車だったから、直接投入されたかもしれず、
E233が新車となった今なら、玉突きをする可能性も十分あるわけで。

あと、埼京線は運行本数が限られ、増発余地がないから、
りんかい線の車両をまた束が引き取ってでも、幅広車体にされる可能性はあると思うが。

326 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:04:24 ID:PZk+ENSI0

東が引き取った70系は209系に編入されて京葉線行きか？ww

327 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:07:49 ID:yucReIxKO

相鉄も今後入る10000系はたしかE233ベースになるから関係なさそうだがｗ

それに相鉄車が来るのは新宿までなはず。埼京線の新車置き換えには影響なさそう。

328 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:11:17 ID:CWxZTeJ/0

２０５系は、少なくとも１０年は使いますよｗ

329 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:19:41 ID:yucReIxKO

武蔵野線のVVVFのやつはあと20年使いそう…

まあ、酉の阪和線にいる205系は広島に飛ばされて2030年あたりまで使いそうだしなｗ

330 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:26:30 ID:0MsITW2sO

今計画がある程度まとまってるのは国電にもあるように埼京と総武らしいよ
埼京は205置換分のみ、6ドア1両。
総武は209置換分のみ、6ドアなし、京浜続番
埼京はJ番台で、205はJ番台の某車両置換に回るとか以前は聞いてたけど、流れたっぽい

331 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:30:17 ID:0MsITW2sO

近郊もだいたい国電に書いてあるようになるらしい。後南武は聞いてないです。
このスレでも自分が聞いてるのと同じ予想立ててる人いるけど、横浜厨とかに否定されてんのが可哀相だね
自分も所詮事情通の人たちから聞いてるだけだから、ガセかもしんないし計画も変わるかもしんないが、今ん所たいてい当たってるので曖昧にしか書けないけど参考になれば幸いですm(__)m

332 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 16:38:09 ID:v4o6WPee0

>>327
>相鉄も今後入る10000系はたしかE233ベースになるから関係なさそうだがｗ
多少はE233ベース（というかそのままか？）が入るだろうが、
これからは東急直通用の車両に切り替えないと、
東急乗り入れ用の車両が確保できなくなる。

●相鉄
5000系　10両　1編成（10×1）
7000系　64両　8編成（8×8）※予備車、休車は含まず※1975～1985
新7000系　60両　6編成（10×6）※2本は抵抗制御※1986～1989
8000系　120両　12編成（10×12）※1990～2000
9000系　70両　7編成（10×7）※
10000系　70両　8編成（10×3+8×5）
○合計394両

2019年の東急乗り入れまでに手を付けられるのは、
新7000の抵抗制御までの11編成、多くても新7000すべての15編成。
東急乗り入れのほうが本数が必要だから、
すべてをE233タイプでそろえるのは困難ではないかと。

10000系が8編成あるので、JR乗り入れ分はこれで十分

>それに相鉄車が来るのは新宿までなはず。
まだ確定的な情報はないんだよね。
束としては武蔵小杉対策で、池袋までの列車を増やしたいと思うんだが。
当然相鉄が乗り入れる分だけ、湘南新宿ラインは武蔵小杉通過列車を増やしたいだろうし。

333 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 17:31:28 ID:yucReIxKO

いずれにせよ東海道・高崎といった中電系は、縦貫線のメドがたつまでこのままだろ。
だとしたら最狂線か？総武の209は12編成しかいないから、置き換えるとしても東急だけで間に合いそうだし。

334 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 17:33:13 ID:PZk+ENSI0

>>332
>10000系が8編成あるので、JR乗り入れ分はこれで十分
8両は10両化してもらわないとダメだしE231の製造設備は残ってないから、
E233タイプの中間車を増備するか、10両編成を新造するしか無い。
東急向けは魔改造っていう訳には行かないか、あっちも8両(東横線優等は10両)までだし。

335 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 18:02:39 ID:bbUrfBtcO

これからは、埼京線にE233→205は房総行き、総武緩行線(209-500)をE233→209-500は京葉線行きが妥当だと思うんだが
>>333の言うみたいに東海道線、高崎線はしばらくこのままかな
南武線や横浜線あたりの路線は東北縦貫線に関する事が落ち着いたあたりに新車か中古かな。武蔵野線は当分あれで良し

336 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 19:41:13 ID:15CL2jeBO

新潟地区も北陸新幹線開通までこのままかな
開通後までに115を置き換えればいいし、E127は並行3ｾｸにやればいい。
気動車もｷﾊE120(仮)やｷﾊE200(またはその派生型)に統一すればいい

337 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 19:55:20 ID:6tojuqxM0

>>336
例のプレスリリースによればE120系も2007年度に投入予定らしいが
今年度中ならそろそろ新潟トランシスで作りはじめる時期なのかな。

338 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:03:49 ID:trS55nmR0

材料が搬入されているかもねｗ
そうイメージすると楽しい

339 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:03:52 ID:yucReIxKO

埼京線205系 320両
総武線209系 120両

合わせて440両か
今の束なら1年ちょいだろうな。新津だけでも2年かからない。

そう考えると京浜の830両は多いなあ。まあ神奈川方と埼玉方で実質2路線分だから妥当な数だが。

340 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:07:54 ID:cpkZudcZ0

>>339
逆に言えば、やろうと思えばいつでも置き換えられるわけで。
後回しにされる可能性もなきにしもあらず、ではあるよね。

341 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:08:12 ID:yucReIxKO

仮に埼京・総武に入ると仮定すると…

E233系
豊田　 688
浦和　 830
松戸　 180
三鷹　 120
川越　 320
国府津 *15
━━━━━━━━
合計　2153両

E231越えたか？

342 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:09:38 ID:QYgS8lyO0

京浜東北の233系も運用開始されたことですし。

343 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:10:37 ID:yucReIxKO

>>340
でも都心走る路線で走るんですシリーズ入ってない路線は埼京ぐらいしかないぞｗ
新宿駅でE231やE233と並んで走る205とかすごいぼろく見えるしｗ

あと、高崎や東海道は縦貫線がはっきりするまであまりいじれないだろうし…神田住民氏ね

344 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:12:20 ID:v4o6WPee0

>>334
さすがに途中から発注して作れないって事はないだろうよ。
車体がE233ベースにはなってもかまわないだろうし。

>>339-340
ここいらでペースダウンしてくる可能性もあるんじゃないか？
新津分の254両をコンスタントにこなせればよいわけで。

そろそろ首都圏の置き換えを一段落して、中央東や新潟に手をつけてきても良い気はする。
どうせこれらはメーカー発注になるんだろうし。

345 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 21:24:14 ID:+6ujLlr90

いくら縦貫線の開通時期や開通後の運転形態がはっきりしないと言っても、房総地区の113系の
置き換えを211系でやるなら、もうそろそろ211系捻出用の新車の投入を考えないといけない
時期だと思うが
205系で置き換える代わりに京葉線経由の東京直通を大増強とかなら、それはそれで歓迎だが

>>344
185系や651系・E653系の置き換え（交直流車は羽越線への捻出用含む）もそろそろ
考えないといけない時期だな

346 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:17:47 ID:lDUx+3CG0

>>344
確かに無理に首都圏の車両を置き換えることもないんだから、３，４年動きが無くなるかもね

347 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:23:20 ID:ftCjCxTL0

E501は故障多いし415-1500はボロいからさっさと置き換えてほしい

348 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:32:37 ID:CWxZTeJ/0

>>340
２０５系は、まだ使える車両ですのでｗ

埼京線は山手車(６扉)が来たばかりです
少なくとも１０年は使うでしょｗ

349 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:44:11 ID:v4o6WPee0

新津が出来たときに、小ロットの特急車両も将来的には作りたいという発表があったが、
やるなら時期的には今かもしれないな。
185と、253、651、E653の置き換え時期が迫っているわけで…

185系　　 63両　9編成（7×9）
185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
253系　111両　23編成（6×14+3×8）

結構まとまった数だぞ。509両にこれだけでもなる。

350 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:50:39 ID:NXMtCTRL0

E653の置き換え時期が迫ってる

　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
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　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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351 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:51:53 ID:+6ujLlr90

>>349
> 小ロットの特急車両も将来的には作りたい

それ撤回されましたから
小ロット車両生産の目的とされていた設計・製造能力の向上云々は、他社の通勤車両の
製造を受託することでカバーされてるということになってる

352 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:53:02 ID:EyyoPtVJ0

>>349
サプライヤー向けの説明会ではよく取り上げられてるけど。
その前に485系はいいのか？

353 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 22:58:53 ID:v4o6WPee0

>>350
羽越線へまわすのは、一説によればE653ではとの話もあるが。

>>351
なーんだ。無くなったのか。
ま、小田急の車両まで作るようになったんだから、新津ブランドも上がった感はあるが。
ここで、東急の車両も作ってくれたら、素人目には言うことなしだわな。

>>352
新幹線がらみで、不確定要素があるから、特に3000に関してはそのままじゃないか？
足回りはともかくとして、接客上は3000なら、新車と比べても遜色ないから。
その他に関しても、今のところでは計画立てにくいからね。

ま、いずれにしても束の車両更新の年間予算はおおよそ700億だから、
特急車両更新だけでも予算的には3～4年くらいはかかりそうだなと思うわけで。

354 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:30:38 ID:To8UI6kHO

>>348
６扉車４両が現在も放置プレイ中なのだが…

しかも、差し替え廃車予定のＴ車が全検受けてるし。

355 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:30:52 ID:yucReIxKO

そろそろ踊り子向けにE257系1000番台でも入るかな？
スーパーひたち用のE657系も出るかもしれん。
新潟方面の485はどうかなあ…常磐特急を全てE657系にして、651系は廃車、E653系は新潟方面に転属かも。

通勤型については、京浜がたしか2009年度末までで置き換えなはず…となると、消去法埼京線あたりじゃん？あとはその頃に神田住民と折り合いがついてれば中電向けかもしれないが。
総武の209系120両の置き換えをやるとしたら、新津使わずオール東急製だと思われ。新津に製造ライン作るには120両だと少ないだろ。

356 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:33:43 ID:yucReIxKO

東京メトロ千代田線6000系の初期車もそろそろ廃車かも。VVVF化してるやつは残りそうだが、田の字窓のやつは結構ガタきてる。

個人的には千代田線に新車が入るとき、小田急やJRに合わせE233ベースにするか、乗入れ先一切無視の日立Aトレベースになるか楽しみだったりするｗ

357 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:35:34 ID:RkTpaK04O

>>356
メトロの次の廃車は確実に6000でしょ
少なくとも田の字窓はね

358 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:39:22 ID:gqcg5X7A0

ID:yucReIxKO

2chで知った知識をもとにあれこれ考えるのが楽しい中学生か

359 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:40:22 ID:bbUrfBtcO

確かにな。東北縦貫線が出来る辺りまでは通勤型路線では置き換えが急務な車両が走っている路線は無い。強いて言うなら埼京線か
そうするとやっぱり一旦通勤型車両を作るのを止めて185の置き換えとかそっちを作り始めるかな
東北縦貫線が開通するのを5年後の2012年として、その辺りには東北縦貫用の車両も必要になるし、205や211も寿命近くなるだろうしね
>>353の言うみたいに特急列車の更新に3～4年かかるとすれば時間的にもぴったり

360 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:44:11 ID:+6ujLlr90

>>355
> E257系1000番台

既にあるぞｗ
「あずさ」や「かいじ」の6号車の車番見て来いｗｗｗ

361 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:45:03 ID:yucReIxKO

>>359
一応混雑率2位で、新宿通るし、痴漢多発…でもそれだけじゃ新車入れる理由には足りない気もするがな。

まあ埼京線向けを入れるとしたら、全車新津製でスロースピードな置き換えになりそう。メーカー発注は特急中心で。
さっきも書いたが東海道線向けは縦貫線のメドが立たないかぎりなんともならんわな…

362 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:46:57 ID:yucReIxKO

>>360
なら5000番台でｗ

まあ何番台でもかまわんが、踊り子向けのE257系がそろそろ来る予感。まあE259系かも知れないけど。
今度の新車は前面の列車名表示がフルカラーLEDなんだろうな。

363 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:48:15 ID:+6ujLlr90

>>361
> 混雑率2位

これだけで、少なくとも205系を置き換える理由には充分足りる

364 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:50:47 ID:yucReIxKO

>>363
幅広入れなくても増発すれば混雑率落ちる可能性あるが、埼京線は増発の余裕ある？
あればケヨからテキトーに205をさらってくればいいんだが…ケヨにはトタ201をｗ

365 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:51:29 ID:tT2Z+ReW0

>>361
相鉄直通が控えてることをお忘れなく。所要数が増えること自体は否定できない。
その際、他所から205をﾊｴ区に転属させることは考えにくい。タネ車もないしね。

事実上、選択肢はﾔﾃ区ﾖ231をそっくりﾊｴ転属させるか、ﾖ233を新造するかの二者択一。

366 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:52:09 ID:v4o6WPee0

>総武の209系120両の置き換えをやるとしたら、新津使わずオール東急製だと思われ。新津に製造ライン作るには120両だと少ないだろ。
新津で十分だろ。よほどの設計変更でもない限りは。
E231だって、ヤテと常磐のを同時並行で作ったくらいだし。

踊り子を更新する際に気になるのは、典型的な観光路線だけに、
どの程度特化した車両を入れてくるのかだな。
E257丸出しでもそれなりに客は乗るのかもは試練が、
これからの道路整備なんかを考えたら、それなりの車両が欲しいところかも。
ランニングコストがそこまで変わらなければ、
イニシャルコストが高い車両でも、長い目で見ればたいしたことないしな。
むしろ中途半端なものを入れれば、後から手が打てないだけに。

367 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:53:35 ID:CWxZTeJ/0

>>363
副都心線で客減るよｗ

368 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:55:55 ID:yucReIxKO

>>367
赤羽～池袋もやばい混み方だぞｗ

369 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:59:49 ID:v4o6WPee0

>>367
馬路減ることはないって。
減るのは、山手線くらいだろ。

370 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:01:22 ID:+6ujLlr90

>>364
池袋～新宿はほぼ増発の余地なし
新宿駅改良にあたって北側からの駅進入速度を上げて増発可能にするような話があった気がするが、
今から増発するなら埼京線ではなく湘新だろう

371 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:01:35 ID:sgxTxJ4l0

>>369
副都心線に直通する東上線に流れるｗ

372 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:04:38 ID:yucReIxKO

>>371
赤羽・戸田・武蔵浦和あたりの利用者が東武に流れるわけないし、川越あたりの住民は既に単線・日中20分間隔・殺人ラッシュ・痴漢多発の埼京線なんかより東武や西武つかってるだろうし、あまり関係ない気がする。

373 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:08:39 ID:yaRy5+xl0

副都心線が開通するのに、増発だ新車だ直通だ利便性向上だと
必死になって「対策」を叫ぶ厨がいないのは、流石に立派だな。

見習うべきだと思わんのかね＞某縦貫線ｽﾚにおけるＪ磐厨の皆様

374 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:11:26 ID:lunQw3zk0

>>372
川越線には新宿渋谷に乗換なしで行けるメリットがあった。

375 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:11:56 ID:moDyolN5O

まあ常磐線絡みがなければ、あっさり211系あぼーんで田町(or国府津)・高崎(or小山)にE233系投入もできなくないんだがｗ
東海道線・宇都宮線・高崎線が4ドアで統一されるな。

376 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:12:56 ID:moDyolN5O

>>374
渋谷はともかく、やっぱり西武新宿はダメなのか？

377 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:16:32 ID:wpKKyYwwP

>>373
対策のカードは湘南新宿ライン増発（池袋駅改良）という形で既に切ってあるしね。

あっちとは全く背景が違うと思う。

378 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:18:07 ID:Jri3Z/CN0

せめて池袋駅に引き上げ線があればと思うが、そんな余裕はない？

379 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:21:16 ID:yaRy5+xl0

>>376
西武新宿が弱い上に、対川越では距離／所要時間的にライバルにさえ
なりえない罠。。。

380 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:26:07 ID:yaRy5+xl0

>>378
西武池袋線のガード架け替えの際に、元の貨物安全側線あたりを使って
あるいは、、、と期待してたんだが。。。今からでは無理かと。

ただ、引き上げも１本のみだと実質的には非常用程度でしか使えない。
2本あればかなり池袋折り返しを設定できた鴨。ただ、それはそれで池袋
ホーム上で客が滞留してしまうので、、、等の事情で設置されなかったのでは。

381 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:27:03 ID:moDyolN5O

何年後になるかわからんが、湘南新宿の浦和停車で埼京の混雑率は下がるのか？
まあ武蔵浦和住民はながれるかもしれんが、戸田住民や十条住民は埼京のままかな…

382 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:28:45 ID:moDyolN5O

つか、池袋以南の湘南新宿と埼京を別線にしてしまえば…金も土地もないから無理かｗ

383 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 00:41:43 ID:yaRy5+xl0

>>381
浦和に湘南新宿が止まるようになっても、埼京線の混雑緩和にはあまり
寄与しないと思われ。浦和の他、北浦和＆与野利用客が部分的に湘新経由に
なり旧赤羽線区間に乗らなくなる位かと。

埼京沿線住民が池袋以南に行くのに、わざわざバスで浦和に出ることは考えにくい。

384 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 07:20:59 ID:Jri3Z/CN0

>>380
束も車両増備だけでなく、こういうところに金使えばよい気もするが…
池袋に折り返し線があれば、3～4本に1本なら、余裕で折り返せるだろうに。
そうなれば、現行ピーク時19本→24本程度には出来るので、
埼京線の枠をほぼ使い切ることは出来る。

東急なんか6両だが、17本程度の目黒線の折り返しを1本の引き上げ線で乗り切ったし。

客が交錯する可能性はあるが、湘南新宿ラインの客もかなり池袋で降りるわけだから、
輸送力的には申し分ないかと。10両→15両だから。
最も、出発駅で選択乗車される可能性が高く、
池袋止まりは若干空いた列車になるだろうから、混雑が激しい埼京線においては、
選択の幅が広がってよいかもしれない。

>>383
赤羽からの埼京線へのの乗り換え客もあるだろうから、
浦和に湘南新宿ラインが止まれば、湘南新宿ラインへの誘引が増える気がする。

385 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 08:23:02 ID:hNY9meWQO

>>384
車両は引き上げればいいかもしれんが、客はホームに溢れかえる。
朝の池袋行ったことあるか？明らかに乗車＞＞＞降車なんだが。

386 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 10:17:12 ID:+6eqh0hM0

>>385
そうか、池袋の状況まではくわしくは知らなかった。トン

でも、それなら尚のこと折り返し線があった方が便利かと。
湘南新宿ラインの乗り入れを増やせば、
10両→15両とほぼ容量が、1.3倍程度（普通車）になるから。

新宿の場合は、臨時ホームを朝ラッシュ時に限って埼京線、湘南新宿ラインで使えば、
折り返し容量を増やすことが出来る。

1番線：南行き
2.3.4.5番線：南行き新宿止まり折り返し（埼京線、湘南新宿ライン双方）＆特急
6番線：北行き

※一部時間帯は1.2番線、5.6番線で交互発着も実施可能

輸送力を最大限まで増やすならこの手しかないかと。
池袋のホームが心配ではあるが…

387 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 10:52:30 ID:moDyolN5O

池袋から乗車する客も多いが、池袋より手前の旧赤羽線区間も確か乗車率200%いってたはずｗ

388 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 12:34:58 ID:aMJ/RVDp0

埼京線のATCをATS-Pにできれば、投入車両の回しが柔軟にできそうだね

389 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 12:46:42 ID:cvafnc880

イケ～大宮間のATS-P変更って、できるのかな？

390 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:25:33 ID:yaRy5+xl0

>>386
だからさ、一時的にも１列車丸ごとの客がホームに滞留することは
許容できない、と何度言ったら（ｒｙ

年明けの平日朝、殺伐とした池袋ホームを見学してこい。赤羽で
最凶の1号車に乗って、な。話はそれからだ。

391 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:39:26 ID:moDyolN5O

まあ最狂線は幅広が必要なほど混雑はしてないかなあ…

一応今年8月頭の朝8時に赤羽から渋谷まで乗ったきりだが…

392 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:40:31 ID:5kvlJ21v0

ヒント夏休み

393 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 13:58:17 ID:+6eqh0hM0

>>390
物分り悪い…
新宿以南へ行く客は、直通の列車に好んで乗るだろｗ
池袋止まりが仮に設定されたら、池袋が目的地か乗り換えの客が主に乗ることになる。
当然新宿以南へ直通の列車よりも空くと想定される。
勿論池袋で湘南新宿ラインへ乗り換える客も出るだろうが、
そんな客は1列車全体の客からすればそこまで多くはない。
1列車丸ごとの客がホーム上で滞留なんておこりはしないｗ

埼京線の新宿以南への乗り入れを減らさずに、池袋に折り返し線を設けて、
折り返し列車を増発している限りは問題ないってこと。
とりあえずそこで様子を見ればよく、その上で、
埼京線の方の乗り入れを減便できそうなら、検討すればよい。

394 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 14:10:47 ID:uvlIPV8fO

湘南新宿ラインと、上野行きとの乗り換えがめちゃくちゃ不便なんだから、大宮～赤羽の間で方向別複々線にしてもらいたいものだ。

新都心のあたりで交差させて、川口あたりのサッポロビール工場跡地付近で再度交差させて。

浦和で方向別乗り換えを。

って言ったところで、殿様商売の束日本はやらないかorz

395 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 14:15:23 ID:yaRy5+xl0

そういえば、もう冬休みなのか。

396 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 14:16:53 ID:moDyolN5O

>>394
私鉄ならやりそうだな
束がやるわけないけどｗ

397 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 14:18:52 ID:4OF8XR370

湘新の線路は貨物も走るということを忘れてないか

398 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 14:39:56 ID:hg4hue7q0

忘れている

399 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 15:03:04 ID:uvlIPV8fO

もちろん貨物の存在も知っているさｗ

湘南新宿に力を入れているわけだから、池袋であんな大規模工場をやったんだから、同じように上野口への乗り換え改善もしてもらいたいね。

池袋は増発目的だろうけど、イコール湘南新宿に入れ込んでいるんだから・・・。

あ～なんかマヂレスｗｗｗ

400 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 15:05:46 ID:moDyolN5O

まあ武蔵野線にだいぶまわされたけどな＞貨物

401 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 15:19:33 ID:R2a5idSF0

>>400
大宮～田端は朝晩を中心に隅田川発着のコンテナ列車がガンガン走ってるけどな

402 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:28:42 ID:moDyolN5O

増便不可、車輌は幅広なしだと、最狂線のラッシュはしばらく現状とかわらなさそうだな。
すくなくとも、副都心線関係なしな大宮～池袋の区間は。

まあ痴漢多発で夕方のニュースの餌食になるがいいさｗ

403 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:32:57 ID:lunQw3zk0

>>367
副都心線で川越線民の埼京線利用が減るからねｗ

404 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:35:48 ID:moDyolN5O

客を取られる一方で、いかに取られないようにするかを考えないのが束クオリティ

名鉄対策を考える倒壊、京阪阪急阪神対策を考える酉の方が利口かもｗ

405 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:53:42 ID:637kAljt0

新線開通で客が移動してもらわないようにするのも策だけど
現状では、混雑が凄いから多少逃げてもらわないと

406 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 16:57:03 ID:c4K0LglbO

逆に副都心線開通は役に立つんじゃないか？
混みすぎなんだから、ちょうど良いくらいにまで改善されればいいし
川越民も副都心線使うだろうから、多少は混雑緩和するだろう

407 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:01:08 ID:9FthH5OAO

鉄道ファンにＥ２３３系　３０００番台試運転の写真あった。国府津だってね。湘南新宿ラインには、入んないとのこと。

408 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:02:52 ID:moDyolN5O

>>405-406
混雑率が下がるのなら減収になってもいい…なんか国鉄的考え方だなｗ

409 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:03:28 ID:NC3s73FQ0

でもつくづく思うが、埼京線は混雑位置が偏り杉。
高田馬場ほホームで快速川越行きの通過を見たけれど、
1号車は牛牛で、後ろへ行くにしたがって空いていて、
10号車はガラガラなんて言うのをしょっちゅう見かけるし。

410 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:05:00 ID:FKCsl0HA0

>>390
昇進と対面接続させれば問題無いんでね？
やっぱヤバいかな、遅延や運休するリスクを考えると

411 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:07:00 ID:moDyolN5O

>>409
10号車って…ｗ

412 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:22:45 ID:J0okpKaF0

保守

413 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 17:38:35 ID:yaRy5+xl0

>>410
ﾃﾞｰﾀｲﾑなら、それもｱﾘだろうね。平日朝は、論外。
安定輸送が至上命題な束にしてみたら、リスク要因は増やしたくないだろう。

414 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 18:53:18 ID:4OF8XR370

>>408
混雑対策は金が掛かるからな

415 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:15:25 ID:637kAljt0

新線開通という混雑対策を他社がやってくれればJRは財布開かなくていいし

416 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:19:43 ID:yaRy5+xl0

混雑対策は投資金額が膨大になる割には、回収（増収）には直結しない
国鉄だろうがJRだろうが事情は変わらない

新車投入も、話題作りにはなるけれど増収にはならない。最近の束の
鬼のような更新ぶりも、どちらかといえばランニングコストと保守コストの削減が
主目的のような気がする。アコモ改善や顧客ｻｰﾋﾞｽ、混雑解消なんて飾り。

417 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:23:39 ID:637kAljt0

車両増やしました。混雑率が下がりますっていっても、
結局は今いる人が分散するだけだからね

418 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:32:16 ID:moDyolN5O

つっーことは埼京線に新車の可能性は低そうだ
池袋以南の混雑率が落ちても池袋以北は現状維持かな？

オレが今年埼京線乗ったのは8月頭と3月28日だったが、サラリーマンがいっぱいいるのは確かだがそこまでやばい感じがしなかったのも事実。

419 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:33:55 ID:yaRy5+xl0

>>417
最近じゃﾛﾝｸﾞ化や幅広化で、名目上だけ定員うｐ->混雑率sageる酷いやり方するしな。
世知辛いったらありゃしない。ｵﾏｹに地方じゃ減車の嵐だ。

420 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:36:36 ID:moDyolN5O

ロング化はともかく幅広化はナメらんない

山手が205からE231になったとき結構広く感じた

421 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:21:08 ID:vB11PjgG0

埼京線がそうとうな混雑だっていうが通勤快速にばっか乗るからだろうよ。
各駅停車なんて赤羽～新宿で通路がうまるくらいでたいしたことはないし。
新車を入れる理由となりえるほどの混雑ってのは通路に3列くらい並ぶ混雑でしょ？

422 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:25:13 ID:moDyolN5O

東急田都みたいに埼京線も朝に通勤快速走らすのやめて、全部各停にして混雑均一化するのも手かなあ…

埼京線の各停は割と混雑率に余裕あるんだっけ？

423 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:27:17 ID:moDyolN5O

ちなみに俺が赤羽以南に3月28日と8月頭(盆には入っていない平日)に乗った時はわりと余裕あった感じはした。
まあ2回しか乗ってないからたまたまかもわからんが。

424 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:35:06 ID:PSVP2i2W0

>>423
どっちも学生が休みの期間じゃん

説得力全くなし

425 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:38:00 ID:fHT/RjoA0

>>422
最混雑区間の赤羽～新宿間は、全列車各駅にとまるんだから
どの列車も満遍なくこんでるだろ。

田都の準急と同じだ

426 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 21:50:35 ID:ZOveoO+f0

どうしても埼京線に新車を入れたくない香具師がいるようだ。
馬鹿な香具師だ。
横浜厨か。ｗｗｗ

427 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 22:13:07 ID:ODmYokAp0

新車計画は総武線と埼京線にあるって前の方でだれか言ってなかったけ
ガセかもしれないが可能性は高いな。少なくとも横浜線や南武線に新車よりは
どう考えても埼京線には幅広は必要だろ。横浜厨や南武厨は大人しく他線からの転属を待つしかない
ま、埼京線と総武線に新車入ったら前の方で話題になったみたいに首都圏の通勤型車両の生産は3～4年止めになると思うけど。

428 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 22:19:31 ID:R2a5idSF0

>>427
> 首都圏の通勤型車両の生産は3～4年止めになる

それだけは間違いなくありえん

429 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 22:48:39 ID:SVpJ+HBUO

そして特急車両の置き換えが始まるのであった…

430 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 23:00:18 ID:aQvtjgGS0

埼京線は2年後に西大宮駅ができると、行き違い設備が増えて大宮～川越の本数が増やせるようになるから、
それに合わせて何か動きがありそう。

話は変わるけど、東海道のE217を京葉線にもっていくのはどう？
東海道からE217を追い出してE233-3000を増備すれば、E231と運用を共通化できて制約が減る。
E217は成東・勝浦方面の分割運用に対応できるし、房総ですでに走っているから訓練の手間もあまりかからない。
10+5を6+4に組み替えるとグリーン車とサハが余るけど、グリーン車はE233に組み込んでもいいし、
209と同様に廃車にしても惜しくはないはず。セミクロスシートやトイレも撤去するのは難しくないだろうし。
京葉線沿線はこれからも人口が増えて列車の本数も増やす必要があるだろうから、209-500は予定通り転属。
なかなかうまい案だと思うんだけど。

既出だったら申し訳ない。

431 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 23:01:44 ID:yaRy5+xl0

以下、低性能車ｲﾗﾈ　禁止

432 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 00:18:52 ID:SZEGsXZfO

>>393
大崎延伸当初の新宿駅知らないんだな。
途中まででも空いてる電車に乗ろうとする人はいくらでもいたわけだが。
所詮厨房の浅知恵か。第一池袋のどこに引き上げ線敷く空間があるよ？

433 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 00:49:15 ID:d7k5MQyLO

>>427
まあ総武線は209の120両置き換えで打ち止めだろうな。
総武線120両はオール東急製で、埼京線320両(りんかい線も置き換えなら400両)は新津製って感じジャマイカ？

434 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 08:12:17 ID:PsxndDVhO

>>428
別に無理に新車作る事は無いんだし
埼京線や総武緩行線に新車入れればもう置き換えの必要ある路線は無いでしょ。
それとも横浜線や南武線に新車が入るのか？JRが横浜線や南武線にそんな金をかけると思うか？205もまだ元気だし、それほど混んでたりする訳でもない

435 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 08:29:45 ID:3n5rxuh0O

てかE331系第二編成まだかよ

436 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 08:48:29 ID:d7k5MQyLO

新津って新潟や長野ローカル向けの車輌作れるの？

437 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 09:23:13 ID:XZypkDdI0

他社の車両だって作れるんだから作れないわけ無い

438 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 12:43:02 ID:d30JC5e60

>>432
引き上げ線なんか作らなくても、8番線で折り返せばいいじゃん

・・・なんて発想が出てくるのは、池袋で赤羽線が東上線の隣のホームで
折り返していた頃を知っているオヤジ.orz

439 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 13:07:11 ID:5i2DRaJu0

５～１０年後
総武車→南武線＆横浜線(２０５転属)
１０～１５年後
山手車→京葉線＆埼京線(２０５廃車)

440 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 13:51:38 ID:6jsbI4AB0

>>436
地元従業員の士気向上の為にも、新潟で走る車両は新津で造らせてあげればいいのに。

そういや、キハ58のエンジン更新の時、なんで盛岡の車両が新潟で
新潟の車両がカミンズなんだ？とガキながら不思議でしょうがなかったな。

441 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 13:54:10 ID:PslO0d3y0

>>440
情で製造工場決める馬鹿がどこにいるんだよ

442 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 14:26:59 ID:5vb7UFbHO

>>441 つ『東武鉄道株式会社』

443 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 14:30:02 ID:b34+sST/0

>>434
横浜線なめんな
終日混雑するし
ラッシュ時の乗車率は205%で東横線や田園都市線、東海道線より上なのだ

444 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 14:31:51 ID:DnKT3wwn0

横浜線ってかわりがない路線なのに本数少なすぎるｗ

445 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 14:41:54 ID:BZuI+QKT0

>>440
つ　新潟ﾄﾗﾝｼｽ

446 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:07:02 ID:d7k5MQyLO

>>443-444
最凶線も冷遇されてる感じはするが、ハマ線はそれ以上かもなｗ

まあ最凶線は一応新宿通ってるけど、ハマ線は束の中じゃ田舎の支線扱いなんだろうなｗ

447 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:08:51 ID:d7k5MQyLO

>>444
強いていえば南武線かな…

ハマ線が止まったときはだいたい南武線＋武蔵小杉/溝の口/登戸で私鉄に乗り換えだろうな。

448 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:15:40 ID:zkh8OUANO

横浜線なんて201系の混色で十分だろ
リバイバルみたいで人気でるかもよ

449 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:19:02 ID:d7k5MQyLO

>>448
京葉線の役割を奪っちゃいかんｗ

450 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:39:26 ID:vZ8Vm64U0

>>444
つ　東横線
つ　市バス

但し東神奈川口限定な

451 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 16:29:27 ID:PsxndDVhO

>>443
そうかも知れないが、JRから酷い扱いを受けてるのは確かだろｗ
南武線にも言えるが、競合路線が無い上放置しておいても金を稼いでくれる最高に都合の良い路線だろ
そんな路線に新車が入る訳無いな
他線からの転属も有るか無いかってところだろ

452 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 16:34:22 ID:z7tgxhZX0

京葉線なんて東西線と競合しているのにもかかわらず
放置しているんだからそれに比べればマシだろ。
要はコストとJR側の位置づけ

453 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 16:40:40 ID:d7k5MQyLO

>>452
京葉線は東西線と競合とは言ってもTDL利用者の非定期利用が多いから
新車なんか入れなくても勝手に客がやってくるｗ

454 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 16:53:44 ID:8Ks0+ohL0

保守。

455 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 17:32:19 ID:zkh8OUANO

>>452
東西線と千代田線だけはお仲間だろ

456 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 18:34:57 ID:b34+sST/0

>>451
>>443は>>434の
>それほど混んでたりする訳でもない
に対する反論。
確かに東には横浜線を増発させる気も無いみたいだし、酷い扱いなのは事実だけどね。

457 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 18:42:54 ID:d7k5MQyLO

増発したくても湘南新宿のからみで不可能な最凶線
増発する気ない横浜線

この差はデカいかも

458 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:08:13 ID:XS6i1DXOO

横浜線は乗務員と変電所が足りてない

459 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:23:10 ID:u6GTz9E40

横浜線なんてこの間の夕夜のダイヤ改正で増発したこと自体奇跡なのにそれ以上JRは何もしないだろ。
なんか横浜線って首都圏で最後まで205が残りそう

460 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:31:52 ID:R2xOfaAD0

>>459
相模線は首都圏じゃないとな？

461 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:34:57 ID:b34+sST/0

>>460
相模線は6両化と同時に新車が入るんじゃないかなぁ

462 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:41:09 ID:u6GTz9E40

>>461
俺もそう思う
京葉線はE331またはそれの代わりになるもので置き換え、武蔵野線も同じ。南武線は新車か総武からの転属
あ、武蔵野線に新車を入れて武蔵野線の205を横浜線に持っていくかもしれない

463 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:43:52 ID:PslO0d3y0

>>461
6両化ならモハを組み込むだけだろ

464 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:05:02 ID:b34+sST/0

>>463
M-M'ユニット余ってるのか？
どこにも余ってないだろ。
武蔵野の5000番台を増やすとしても、サハが足りない。
よって新造しか考えられない。

465 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:06:40 ID:KvxEPIjh0

>>463
よほど儲かってて税金払いたくないのであれば別だが、
新車投入する理由がないよな。まだ17年程度だからあと
10年くらい使うだろ。
新車を考えるのはキハ30時代を知らない連中だな。

466 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:24:36 ID:SZEGsXZfO

どうせJRは自腹切って6両化なんかしないだろ。
するなら県、沿線自治体の負担要求。出すなら新車もあるかもな。

467 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:42:50 ID:92LfBtzQ0

いなほに新型車両を投入することになったら、新潟・山形（・秋田）の各県にも負担を要求するのかな
特に新潟の財政は厳しいが・・・

468 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:48:58 ID:KvxEPIjh0

>>467
地上設備の改良があるならともかく、車両だけで
地元負担はないと思うよ。

469 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:59:53 ID:ufrYnW5A0

>>467
JR側の車両取り替え計画のスケジュールを優先するならJR側が負担、
地元の羽越線高速化のスケジュールを優先するなら地元負担、
というのが既に基本線として提示されてる
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf

で、既に新潟・山形両県はとりあえずはJRの車両取り替えスケジュールに合わせる
という方向で動いているので>>7の通りなわけで

470 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 22:11:35 ID:nvboYhyE0

>>464
いや、そのうち数年も経てば、
同時期製造の行く当てのないM-M'ユニットが大量に・・・

471 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 22:28:03 ID:92LfBtzQ0

>>468-469
早く進めてほしければ、県が自分から金を出して依頼？することもできるのか
ありがとう

472 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 23:06:58 ID:ohSLhOj50

横浜線は次の車両は６ダァ車２両組み込みかね

473 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 23:37:12 ID:TMnSqHGp0

>>467
山形・秋田は新潟以上に厳しいよ。新潟はまだ恵まれてる方だと思う。

474 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 00:50:22 ID:7IpVbhsj0

>>472
次は幅広車だから、6ドアがあるかどうか・・・。

475 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 00:57:58 ID:2ZaK6KOX0

確かに横浜線は混むもんなぁ。
昼過ぎなのに座れるどころかドア横に立つこともできなかったよ。
朝の八王子行きは余りにも混んでて、町田で乗るとき1本見送らざるを得なかった。
列の前に並んでいないと、本当に乗れないｗ

476 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 01:50:33 ID:4el7pknoO

http://news.ameba.jp/entryDetail.do;jsessionid=27324F5D0F3524390DD98F72D6937EF2?entryId=9409&categoryId=1

自由に痴漢ができる最凶線ｗ

477 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 01:51:44 ID:4el7pknoO

>>476
こっちか
http://m.news.ameba.jp/entryDetail.do;jsessionid=27324F5D0F3524390DD98F72D6937EF2?entryId=9409&categoryId=1

478 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 05:42:44 ID:M//amESE0

そろそろ通勤車両は新津だけでの250両生産に抑えてくる可能性が高いかと。

埼京線205、総武線各駅停車だけでも2年ももたないけど。

2009年度：京浜東北線
2010年度：埼京線、中央総武線各駅停車
2011年度：埼京線、中央総武線各駅停車、東海道線
2012年度：東海道線、高崎線
2013年度：東海道線、高崎線

のらりくらりやってこの程度か？

479 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 09:03:28 ID:CtJhkbT50

E331系量産

480 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 09:35:11 ID:kucyu90XO

E331があればそれで置き換えかも

481 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 10:02:26 ID:r8H89PopO

どうせ後から付け足すんだから、埼京線と横浜線に新車入れるときは6扉車は今まで通り入れとけ。

482 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 12:27:08 ID:/92s6+5O0

>>465
それは俺も思う。
というか、複線化工事がメインでしょ？
その第一ステップにある6両化のために新車を入れるの？なんと金をかけるのか。

埼京線辺りに新車を導入して、余った中間車を改造して入れればいいですねなんて話は
当たり前のように出ているのでは。
205-500って、基本番台でもちょこっといじれば混結可だろうし。

483 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 13:14:05 ID:4el7pknoO

ケヨの様子見てるかぎりE331は実用化されずに終わりそう。

484 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 13:25:52 ID:ZaGGKpce0

>>481
埼京に新車→6ドア組み込み205の横浜転属でよい

485 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 14:56:49 ID:7kLRmlAc0

最強新車→205系モハ１ユニットあぼんで横浜線か

486 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 15:07:02 ID:3CyBsubG0

最強新車→6ﾀﾞｧ2両のまま横浜
最強ﾓﾊ1ﾕﾆｯﾄ余剰→南武6連に組込/一部電装解除→京葉中古車ｾ

487 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 15:08:19 ID:kucyu90XO

それが妥当だな

488 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 15:32:32 ID:kdqY0qJI0

>>482
南武線に新車→そのまま転属(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

489 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 16:26:13 ID:z5k1OrsK0

総武線E２３３系導入　南武線２０９系５００番台転属キタァーｗｗｗｗ
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071216.pdf

490 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 16:28:51 ID:3CyBsubG0

>>489
ガセネタ乙。

491 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 16:34:23 ID:z5k1OrsK0

総武E２３３系の詳細(千葉支社)
http://www.jrchiba.jp/press/press191226_1.html

492 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 16:36:43 ID:w5IVkeSJ0

これはよい、

南武厨

493 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 16:40:42 ID:3CyBsubG0

>>491
しつこいw ウソツキはｶｴﾚ！

494 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 17:30:11 ID:w5IVkeSJ0

こういう行為をすると。
南武線沿線民にとっては、
巻き添えくらい大迷惑だろうな。

495 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 17:56:02 ID:kucyu90XO

南武厨が暴走してるな
総武線の209は京葉線に行くだろうし、南武線に新車とか横浜線より後だと思うぞ
それ以前に新車は入らない

496 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 18:41:58 ID:EN8fhyye0

南武に総武車玉突きは壮健に出てるからな。
実際どうなるかは別として、話としては出てるんじゃないの?
少なくとも名前が出てない横浜線よりは可能性が高いと言える。

埼京線の新車は保安装置更新に合わせるかもな。
ATACSとかどうなってるんだろうか。

497 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 18:49:53 ID:z5k1OrsK0

これだけ馬鹿猿が釣れるとは思わなかったよーん

次回は埼京線に新車で釣ろうかなｗｗｗ

498 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 18:57:31 ID:Ltr3tBkM0

185系は正直10年以内に更新すれば2025年以降もいるんじゃないかと・・・。
もちろん全車現役で。

499 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 19:05:55 ID:3CyBsubG0

>>497
後釣り宣言、ｶｺｲｲ！

わけねーだろw 誌ね

500 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 19:39:55 ID:lW1/iEt2O

横浜線は保守機器の関係で新車だと思うが

501 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 19:48:36 ID:knDEmH+2O

>>500
鎌倉は205とNEXが同じ界磁添加なので保守に何の問題もありません。
よって新車は無し。

502 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 19:52:50 ID:tC6MefkQ0

このスレは、
ろくな奴が居ないな。
皆、厨房のレスだし、
一度も当たった覚えないしｗ

503 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 20:09:00 ID:GTOaOTgE0

>>502
お前は予想一度も当てたことないの？
まあいつかは当たるから
当たった時の気分は何とも言えないなあ・・・

504 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 20:14:10 ID:6InIHkvTO

>>491
見れないじゃないか

505 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 20:14:50 ID:6InIHkvTO

>>489
見れないよ

506 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 20:31:49 ID:kdqY0qJI0

>>501
NEXもまとめて置き換えが来るかもよ

>>502
そりゃ総研や4号車（ryは中の人が書いてるんだからさ、
ここが消防の自由帳になるのはしょうがない。

507 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:39:34 ID:HBsuV+o90

埼京線、南武線、京葉線、武蔵野線、横浜線等に新車は不要。
あと10年以上は205系を使ってもらいたい。
それより房総地区、新潟地区等に直接新車入れてやれよ。

508 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:48:29 ID:ge5UxcWBO

暴走も新潟も組合がDQNじゃなかったら入れられるんだろうけどな。
双方とも自動放送拒否で駅員の態度は最悪。
新潟に至っては発車メロディを東日本で唯一入れない糞支社。

509 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:49:26 ID:GfZdHXk60

長野は？

510 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 22:06:46 ID:o+WLLorK0

>>507
埼京線を除く路線は多分そうなる
京葉線もE331が復活したら205はなくなるな

511 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 22:48:29 ID:z5k1OrsK0

>>503
ここのスレ住民はエゴ厨ですのでｗｗｗ

512 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 23:33:06 ID:w6lBZ1hPP

>>496
ATACSは多賀城高架がある程度形になるまで待て。
一部の施工は始まってはいるんだけどね。

で、その様子を見て電気ネットワーク部がどう動くかによるかと。

513 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 01:06:02 ID:3jgsOG0+O

>>510
E331は201系置き換えに回すだろ

むしろ最凶線とセットでりんかい線に80-000系(E233ベース)を入れて、70-000系は束が買い取り、209系2000番台あたりテキトーに番号つけて京葉中古車センターへｗ

514 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 03:19:28 ID:F+ukFlEp0

>>512
ATACSの優先度が高い路線の一つに、湘南新宿ラインと埼京線があるだろうが、
これ次第では、車両更新にも影響が出たりして？
当面は今ある車両でしのぐとか…

515 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 05:02:54 ID:xdp+8+LJ0

横浜線はATCの関係で新車だな

516 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 05:05:39 ID:U6SmX4Bd0

埼京線は205のまま
中央総武線各停にE233導入→南武線にE231導入→相模線6両化→205-500を千葉末端ワンマンへ
横浜線にE233導入→205-500とあわせて千葉の113系を置き換え

517 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 07:34:16 ID:MdHZMUqkO

ケヨの201は分割を残して全て置き換え

518 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 07:38:06 ID:3jgsOG0+O

>>516
総武線は120両(209系置き換え分)だけでE231はそのまんまじゃね？

サハ100両廃車はアリエルのか？

519 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 07:59:08 ID:Dw7JMel/0

＞電気ネットワーク部

ﾌﾟｯ

520 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 08:03:29 ID:+4cmyNxOO

横浜線と南武線はお古だと思うが…
どこなら転属してくるかだな。総武線は209だけE233になると思うし

521 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 09:14:46 ID:UU6CUd3N0

埼京線に新車は確定しているよ。
なにしろ総研に書いてあるのだから。

522 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 09:23:16 ID:mQPTHMr3O

>>514
とりあえず池袋～大宮の保安装置更新時は、その可能性が高いと思う。

>>513
TWRには全車置き換える体力もないし、置き換える理由もない。
必要があれば、最低限の改造を施せば済む話。
まぁ205系にも言えることけど、TWRがJRに付き合う必要性はない。

523 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 11:14:41 ID:2o5eT8WW0

京葉区の動き
ウラの２０９系５００番台５本転入→２０１系ケヨ７０・７１・７２廃車（７４はほかの奴で代替。もう一本は休車中のＥ３３１系が直るまでの代替でもう一本は予備）→

→総武線からの２０９系５００番台転入→２０５系オリジナル車置き換え→・・・（Ｅ３３１系が量産化されれば２０５系初期と２０１系分割の置き換えが始まる。）

524 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:53:15 ID:nO2UtiY70

70-000は椅子堅いので置き換えて欲しいがサハが新しいのがおるんやなかったっけ？

525 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 13:22:45 ID:XKbKH9Y30

>>524
サハなんて飾りです。偉い人には（ｒｙ

526 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 13:52:53 ID:3jgsOG0+O

つか最凶線向けにモハユニット抜いた京葉線の205は休車なの？

あれをVVVF化して武蔵野線に回し、M66にサハ組み込んで京葉に戻すのはなし？

527 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 14:09:58 ID:s1cGmR610

電撃ネットワーク部、が正解

528 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 14:28:19 ID:3jgsOG0+O

そういえば、総武E231と横須賀E217の自動放送取付はどうなったの？

529 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 14:42:45 ID:wcSczpqK0

217にはもう数編成付いてる

530 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:08:00 ID:3jgsOG0+O

>>529
声は山手や京浜や東海道などと同じ人？

531 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:25:21 ID:nO2UtiY70

70-000一番新しいのは2004年か

５年で潰したら鬼かな？ｗ

532 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:28:54 ID:SCaOIR9fO

まだ使える財産を投げ捨てた容疑で、中のエロい人が株主総会で小一時間問い詰められる。
209がなぜ「寿命半分」なのか、調べて１時間考えてみよう。

533 ：訂正：2007/12/27(木) 16:32:14 ID:SCaOIR9fO

×まだ使える
〇まだ価値が残っている

534 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:33:51 ID:xdp+8+LJ0

>>520
総武線はATC積んでないから、横浜線には転用しないと思うけど

535 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:59:06 ID:mQPTHMr3O

>>531
まず、なぜ70-000系まで置き換える必要があるのか聞きたい。

536 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 17:05:13 ID:3jgsOG0+O

70-000系は置き換えたとしても潰しはせずにねずみの国線行きだろ？

537 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 17:07:11 ID:ZPAZ4ylF0

>>532
そんなことは株買って総会に出てから言いな。

538 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 18:22:54 ID:ukaM/GFU0

70-000と埼京線の新型車両が共存するようになると、70-000は邪魔ものになる心配はないのかな

539 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 18:31:07 ID:kNpPqgpgO

E331の量産はありえないだろうよ。

束のプライドだけで作ったんだからなｗ

540 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 18:36:38 ID:4NGNMsmgO

>>534
そこで、大船～東神奈川をＡＴＳ－Ｐに統一化ですよ。

541 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 19:09:51 ID:huG9qAn80

オレ発車メロディ嫌いだから、新潟に入らないのは大歓迎。
　　

542 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:20:34 ID:mQPTHMr3O

>>538
どの辺が邪魔になるのか聞こうじゃないか

543 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:39:19 ID:XxDj24Km0

>>518
そこで系列間編入車ですよ。
以上、妄想のお時間でした。

山手車の機器更新時期に予備車を持たせる方法はどのように考えてるんだろうか？
京浜東北から借りるのか、総武中央緩行のラスト製造車あたりにD-ATCを載せて
借り入れするのか

544 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:43:54 ID:EX4irsOL0

・埼京線にE233→205は房総？
・総武線にE233→209のみ置き換えで京葉線行き？
今はっきりしているのはこれだけか？

545 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 21:50:49 ID:XxDj24Km0

> ・総武線にE233→209のみ置き換えで京葉線行き？

これはどこではっきりしたんだっけ？
2chスレで主張している人が存在している段階までしか知らんのだが？

546 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:04:25 ID:U6SmX4Bd0

>>543
1周2分短縮で1運用ぐらいは減ってそうだけど

547 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:18:13 ID:3PX14AQx0

埼京線にE２３３も妄想でしょｗｗｗｗｗ

548 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:23:53 ID:3PX14AQx0

中央京浜に大量の新車が入ったからといって、
今後もその流れが続く保証ないしｗｗｗ

549 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:33:30 ID:T0Y82K7LO

正直、総武に新車は30%くらいだと踏んでる
総研には書かれてるけど、メリット・デメリットがどれも釈然としないんだよね

550 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 23:55:44 ID:+4cmyNxOO

確かにはっきりとした情報ってのも無いよな
総研に書いてあることが100％当たるとは言えないし、埼京線にE233も所詮はまだ妄想だよな。可能性が高いってだけで
総武線にE233も確かにあんまりメリットが無い
209-500を京葉線に集結させられる、くらいか
それでもE231を横浜線や南武線に転属させるよりはマシか

551 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:12:29 ID:iULXBZui0

231をサハ廃車前提で転属させるのは5年は早いと思う
08年度→京浜
09年度→京浜・常磐緩行
10年度→近郊・特急？
11年度→　　〃
12年度→通勤

552 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:33:20 ID:rde2Mn3XO

まあ新津だけでも年間250両だからな。
あそこは通勤車オンリーだからまだまだE233は増殖し続けるよ。まあE235かもしれんがｗ

553 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:39:34 ID:rde2Mn3XO

ちなみに俺の予想は…

2008年度京浜・常磐緩行
2009年度京浜・常磐緩行
2010年度埼京・総武(209置き換え120両のみ)
2011年度埼京
2012年度東海道・高崎
2013年度東海道・高崎

こうかな？
ちなみに総武向けは全部東急製、埼京と中電向けは新津製。
縦貫線が神田のアフォのせいで長引いてるから東海道・高崎は後回しにしといた。

554 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:52:14 ID:0lsGGqWZ0

来年度の京浜東北へのE233導入って12編成じゃなかったっけ？
置き換えペースがかなり遅くなりそう。

555 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:55:30 ID:8ZRX5ehyO

>>554
それ今年度分

556 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 00:55:53 ID:0lsGGqWZ0

>>555
そうか、ごめん。

557 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 01:04:16 ID:BYzanR2v0

新潟のガムテープ補強のボロボロ115系を置き換えるのはいつになるんだろうか・・・

558 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 01:06:27 ID:rde2Mn3XO

京浜を1年12編成で置き換えたら7年かかるがなｗ

559 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 01:12:19 ID:ecMYxkkX0

>>557
新潟の115系は150～180両程度の置き換えになるが
そもそも本当に新車が入るのか？

某総研には新車投入の記述があったけど

560 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 01:30:25 ID:C+R4Dwj20

>>559
車種構成（3連や2連が圧倒的に多い）・ワンマン運転への対応・新車投入しない場合の
転用候補となる211系のモハユニットの数の少なさや耐寒耐雪改造の手間などを考えると、
新車投入のほうが明らかに合理的かと
羽越線の高速化の完成でE653系が転用された場合、115系も新車で置き換えてしまえば
北越用などで残留する485系以外はVVVF車となるので検修サイドの合理化にも寄与できる
また、新潟の115系の3連にはリニューアル車がずいぶんいるが、これは長野と豊田の
非リニューアル車の置き換えに使えばほとんど余らない

561 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 01:31:34 ID:BYzanR2v0

>>559
新造しないとしたら置き換える候補はどれになるのかね。
211系？それとも高崎の115系？
115系0番台よりよっぽど綺麗な209系や201系が勿体無い・・・

562 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 07:06:38 ID:QT8qGbNu0

新潟のような、中途半端な？地方にも寿命半分タイプが投入されるのか？
長持ちするタイプを一度入れれば、しばらくは面倒みずに済むわけだし・・・

でも、耐寒耐雪にすると、おのずと寿命は延びるのだろうか？
家だとそうなるのだが（中越大震災で家の倒壊が少なかったのはそのため）

563 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 10:37:08 ID:ZAEqIbPwO

京浜東北のE233営業投入開始で、異端児209-500はさっさと京葉線に移転するかと思っていた（ってか皆さん思い込んでいた）けど、いまだに音沙汰なく、ノーマル209が続々と東大宮送りになってますね。209-500、実はまだしばらく居残りだったりするの？

564 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 11:24:19 ID:8ZRX5ehyO

>>562
はぁ？中越も能登の中越沖も、木造・新耐震基準施行前の建物には
全壊、半壊等の被害が大量に出てますが？まさか阪神と数だけで比べてますか？ｗ

565 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 11:24:28 ID:7jCg9nwk0

>>562
そういう地域は首都圏ほど運用が多くないから寿命半分仕様でも長持ちするとは思うがな

566 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 13:02:26 ID:lttJSwWe0

>>557
ガムテープで補強されている車両なんてもうありませんが？

そういえば、中越沖地震で被災した車両が復帰したらしいな。

567 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 13:04:23 ID:rde2Mn3XO

>>565
国府津のE231なんか1日1000㌔超えの運用あるしなｗ

568 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:21:01 ID:3b1ZFhP8O

>>566
ドア付近をガムや切り出したアルミ板で穴をふさいでる車両がいくつか有るよ。ペンキコーティングしてたりするけど。

>>562
E127系は走ルンですのはしりだと思うけどあれは10年以上使ってる。
走ルンですの寿命が半分なら30年くらい使い倒してる115はもう…

569 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:26:05 ID:rde2Mn3XO

( ^ｗ^)＜E127系がやばいなら、同世代の東北の悪魔701系もやばいんすか？

570 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:31:25 ID:UTvqU4QI0

>>547
このスレには埼京厨が多いんだよｗｗｗ

571 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:31:52 ID:5BcsNJQL0

まったく冬休みだなここも
帰省する先もない寂しい奴ｗ

572 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:38:39 ID:rde2Mn3XO

埼京線と総武線は総研が出してる情報だろ

総研の信憑性がどこまであるかは知らんがｗ

573 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:42:27 ID:/LhMAImeO

>>572
あのサイトは何を根拠に記事を書いてんのかわかんないし･･･

574 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:46:23 ID:etYvlloU0

>>573のレスをみてやっぱ冬休みだと思った

575 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:48:30 ID:UTvqU4QI0

>>573
個人サイトの一つと思えばOK

576 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 16:02:01 ID:ecMYxkkX0

>>562
長持ちするタイプを入れたら50年くらい使えそうだな

>>569
E127は全然やばくないだろ
そもそも701とE127は別物

577 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 16:58:20 ID:0lsGGqWZ0

っていうか701もE217も209よりは長く使うつもりで外板を厚くしたりしてる。
最短でも30年弱は使う事になると思われ。

578 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 16:58:59 ID:0lsGGqWZ0

>>577
×E217
○E127

579 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:03:07 ID:o6zwPGhj0

JR東日本の駅員さん何時もありがとう
平和に過ごして下さいねお世話になりました祝福感謝

580 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:04:10 ID:4iyjGPazO

>>572
でも中央線に関してはあの混雑率で長い間201だったし
そう考えるとただ混んでるという理由だけで埼京線に新車が行くとは考えにくいが
まぁ今新車(E217以降)が入って無い路線を消去法で考えていくと一番妥当なのは埼京線なんだが

581 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:06:10 ID:M2EWsyNS0

>>576
＞そもそも701とE127は別物

無知乙

582 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:07:03 ID:4lGeVZN50

>>580
埼京線に関しては相鉄乗り入れで運用数が増えるのは確実で、
その分の車両を確保しなくてはいけない。他区の205を転用してくるのは
現実的でないので、ﾊｴ区205を転出～新車投入で入れ替え案が強い。

583 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:09:00 ID:5BcsNJQL0

701系のGTOインバータは当分そのままかね？

584 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:28:05 ID:4QN43vqC0

701系はGTOインバータじゃありませんが何か？

585 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:35:41 ID:rde2Mn3XO

>>582
京葉中古車センターに総武から209-500→205の元山手組を川越へ

ないかｗ

586 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 17:54:02 ID:85BaIteN0

701のCIもGTO素子じゃないの？
あれだってインバータの一種だとは思うが

587 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:33:15 ID:Z6ENGuqg0

>>582
何で相互乗入れすると運用が増えるんだい？
片乗入れならわかるけど、相鉄車も運用に入るじゃん。

仮に運用増えて新車が必要になっても、その分だけで
いいだろ。国府津のE233みたいに。それとも馬鹿の一つ
覚えで車種統一云々言うつもりか？

今年のにわか事情通流行語大賞は「冗長性」と「車種統一」だな。

588 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:34:38 ID:cWe7Ii800

>>587
大崎～羽沢は束だから、運用範囲広がるじゃん。
普通に考えりゃ運用数増えるのは明白。

589 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:45:24 ID:+UIIrkvm0

７～８年先のことで言い争いなんてくだらない
日中ないしラッシュ時の直通本数が明らかにされた程度で、
詳細な運行形態すら不明なのに、今から考察深めて何の意味がある

590 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 18:56:30 ID:rde2Mn3XO

つか相鉄片乗入れで新宿止まりじゃね？

埼京線以外に新車がありそうな路線ってどこだろ？
211系置き換えは縦貫線待ちだろうし、横浜線や南武線あたり？

591 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 19:23:45 ID:4QN43vqC0

>>586
鉄道用に用いられるインバーター素子はGTOだけじゃないぞ。

701系のは西207-0の血を引いた装置だし。

592 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 20:13:24 ID:gTRSy7IP0

>>580
中央線は首都圏５方面で唯一、複々線区間が短く大半の区間で大手私鉄なみの
厳しい緩急結合ダイヤを組んでいるから、201系以外の205系や209/E231系では
使い物にならなかった。

593 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 20:23:57 ID:SQQvCXl+0

冬休みだなあ

594 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 20:33:48 ID:CI4AwFFR0

>>590
京葉線はとりあえずE331の量産決定されるまで何とも言えないし
武蔵野線の205はもったいないな
横浜線と南武線ってどっちもどっちだよな。どちらかと言えば8両編成で6ドアがある横浜線か？
っていうかそれ以前に>>330みたいに埼京線と総武線に新車計画はある程度まとまっているって言ってる人は中の人？

595 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 20:36:01 ID:QT8qGbNu0

>>593
冬休みだなあ

596 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:01:59 ID:5dULdwLh0

そんなことより、
地震で倒れ台車のバネが折れたとか言う、
越後線の40年モンの115系S1編成が復活したようだな。
廃車と言った輩は、
今すぐS1に土下座して来いｗ

597 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:11:52 ID:rde2Mn3XO

>>596
復活して当然だろｗ

JR西日本広島支社

598 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:18:35 ID:E9Sp0O7LO

いいか皆
妥当性のある案を見つけたり、当てようと思うから悪いんだ
流れに身を任せるんだ

599 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:20:02 ID:4lGeVZN50

>>597
今日の「オマエが言うな」は

JR西日本広島支社

いや、当然だろw

600 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:25:20 ID:UTvqU4QI0

>>590
埼京厨必死やなｗｗ

それに２ｃｈに粘着しすぎだぞｗｗ

601 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:31:56 ID:ksLIFJvz0

>>596
本当に復活したのなら、Y427の遺品を活用したのかな？

602 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:32:08 ID:5dULdwLh0

俺から言わせて貰えば･･･
埼京線は、今のままで良いよ。
205系が走っている事でバランスがとれるんだな。
あと気軽に205系に乗れて結構良いと思うな。

603 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:45:58 ID:gTRSy7IP0

>>601
DT21系台車の部品なら、JRの車両工場に廃車発生品が山と積まれているはず。

604 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 21:49:20 ID:5dULdwLh0

DT21は、
ハズレだと板バネとほぼ同じ乗り心地、
当たりだとエアサスとほぼ同じの乗り心地だよな、

当たりだとマジで最高、
ハズレでもあの揺れがたまらんがｗ

605 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:26:11 ID:rde2Mn3XO

埼京厨と高崎厨は頑張ってるかもしれんが、ハマ厨や南武厨は最近元気ないな。

このあたりからしても次の新車は埼京線か高崎線なのかなあ…んなわけないかｗ

606 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:32:38 ID:0lsGGqWZ0

次は山手線だろwww

607 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:54:47 ID:8lHixl5W0

>>559-560
新潟の115を全て新車で置換えるとしたら、
やっぱり仙台地区みたいに減車とセットになるんだろうな。

608 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:11:34 ID:DAd9Pcv/O

>>605
その中だと埼京線が一番妥当だと思うんだけど

609 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:31:34 ID:kHgu7xhG0

>>590
もし新宿止まりでも、本数・距離を考えると相鉄だけの片乗入れは無いと思う。

海老名・湘南台～羽沢より、羽沢～新宿の方が長いし。

610 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:37:11 ID:WxKVtYhHO

まあただ別に埼京線の新車は相鉄乗入れを待つこたないわな。あとから改造したっていいわけだしな。

縦貫線絡みの場合は常磐線の交直車の問題があるからな。常磐線捨てて宇都宮・高崎線直通にしぼるのであればさっさとE233を国府津・高崎に入れてまったく問題ないんだけどな。

611 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:39:09 ID:+mtrBMNw0

>>609
相鉄も、ATS-PやらJR型列車無線やらの試験をしていて、JR車を受け入れる気満々に見えるしな
自社線外運用に8～12編成も持っていかれたらたまらんというのもあるんだろう

612 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 00:50:26 ID:7K2/xFuk0

>>596
http://os1.hp.infoseek.co.jp/nn-rep.htm
に写っているのは何なんだろう？

613 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 01:46:47 ID:Ias11OIB0

かなり綺麗に見える209系や201系を壊してるそばでボロボロの115系をなんとか修復しようとする所に皮肉を感じる。

614 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 04:20:31 ID:BxKuqhXk0

スレ延びすぎ
とりあえず武蔵野京葉の東京行き増発について
どっから車両を捻出するのか考えよう
中央線から青梅線直通増加は青編成がH編成になるからか

615 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 04:37:31 ID:Z3t0qk9f0

E　3　3　1　系　は無いとすれば
209-500じゃない？

616 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 04:59:30 ID:MiSz3kSM0

>>614
京葉線
本命：浦和から209系500番台を持ってきて充当
対抗：豊田から201系を持ってきて充当
穴　：E331系を充当

武蔵野線
本命：休車になってるケヨ21編成をVVVF化して充当
対抗：浦和から209系500番台を京葉に持ってきて京葉線の205系を捻出し、サハ抜きの8連にして充当
穴　：豊田から201系を持ってきて以下上記と同じ

まぁこんなところだろ

617 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 06:22:00 ID:yfXhB9fE0

>>560
また、新潟の115系の3連にはリニューアル車がずいぶんいるが、これは長野と豊田の
非リニューアル車の置き換えに使えばほとんど余らない

新潟の115系はパンタグラフの高さが高いやつなので、
中央東線や篠ノ井線には入れないのはさんざん既出。
それにATS-Pも取り付けてないので長野への転属は不可。

618 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 08:40:40 ID:mlrc4o9b0

>>590
わざわざ新宿で運用をぶった切る必要性ってないんだよな。
折り返しをしようと思えば特急用？に増設されたホームで可能だが、
日中埼京線と相鉄線相互から来た列車を折り返し運用させるなんて、ちょっと考えられない。
13号線対策で、池袋～新宿～渋谷～武蔵小杉間の本数を増やしたいだろうし。

最も相鉄沿線住民からすれば、新宿折り返しの方が着席チャンスが増えるか？

>>614
大穴で、単に海浜幕張まで行っている列車を東京行きに付け替えるとかだけなら、
ぎりぎりで今ある編成だけでまかなえるとかは？

>>617
パンタグラフに関しては、シングルアームが乗せられれば、屋根の高さは問題なくなる。
ATS-P取り付けだって、部品さえあればそんなに高いハードルではないと思われ。

619 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 09:24:23 ID:kVevFf1Q0

～悲しいお知らせ～
新幹線500系に廃車解体された車両がでた模様です。

620 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 09:33:08 ID:V3qqIAmk0

>>618
ラッシュ時には、束としては山手線混雑緩和対策で、南行きの大崎までの列車を増やしたいってのが本音だろう。
大崎での折り返しには限界があるから、その分はおのずと相鉄方面に流すと思うんだが。
新宿で双方分断なんかした日には、束の必要車両数が増えかねない。
異常時には、列車の仕様を共通化しておけば、柔軟に相鉄乗り入れ運用車両の変更なんかできるし。

621 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 09:33:17 ID:IqV6cvxn0

保安。

622 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 10:00:44 ID:IqV6cvxn0

なんでだよ！

http://imepita.jp/20071228/739900

623 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 10:38:21 ID:notzUI+MO

>>619
東日本スレで西日本ネタはあきらかなスレ違い

624 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 11:01:16 ID:6eGsAOql0

>>619
全然悲しくも何ともないし
そういうこと言うからキモがられるんだよ

625 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 11:44:16 ID:35qCxmPD0

>>607
仙台はほとんどが455系という急行型電車からの置き換えだったからかなりの減車を伴ったけど、
新潟は115系近郊型電車からの置き換えだし、現状混雑もしているから、
減車するといってもわずかにとどまるんじゃないのかな。
新製は2連だろうから、イーブンにするなら、現状188両→2連*94編成。

626 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 11:56:37 ID:TDh36U9wO

全くその通りで。
系列丸ごとお払い箱とは違い、余剰車の廃車はその系列なり編成なりが今後生き残るために姿を変えるだけであって
建物なら改築に相当する話。何も騒ぐ話じゃない。
同様に、中間増備車が編成と運命をともにするときに、車令だけ上げて勿体ないとうう話が出るが
見当違いも甚だしい。建増部分なんだから当たり前。

500系も原型を惜しむならいいが、中間車の解体を勿体ないなどと騒ぎ他スレで煙たがられたり、
果ては何の意味もない国鉄一般形の寿命と比較を上げたり、どうなのかと思うね。

627 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 12:40:48 ID:cdB2uNzI0

500系の居住性は歴代新幹線の中でも最低ランクだったしな。

628 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 12:50:39 ID:R141wYYD0

サハ抜きとたいして変わらん
それでも、隣の会社の動向は参考になるから決して無駄な情報ではない

629 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:02:46 ID:LdxAKpkU0

>>614
武蔵野：運用数は増やさないと予想。
　　　　　　西船橋801終着の現653Eを東京まで延ばし、
　　　　　　折返しの現852E（西船橋806発府中本町行き）の分の穴は
　　　　　　前後の列車の間隔を調整して対応するのでは。
京葉：ケヨ21VVVF化でケヨM66を京葉線に戻し(>>6)、
　　　　201系10両を廃車せずに1運用増やすと予想。

630 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:12:23 ID:WxKVtYhHO

>>620
それなら今ある新宿行きを全部新木場行きにすればいいのにｗ

631 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:14:01 ID:ktEZwZjD0

>>627
それでもMAXの３－３座席よりはいいだろ。
別に500系信者でもなんでもないが。

632 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:24:33 ID:yfXhB9fE0

>>618
新潟は、北越廃止まで残留する485系の処遇もからみ、
115系をそう簡単に手放さないはず。

豊田や長野の115系には経年の高い300番台が残留しているから、
大糸線のE127系と合わせて、新車に置き換え、
上記のE127系を新潟に転属し、0番台を淘汰。
この方が、むしろ現実的かも

633 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 13:40:16 ID:PyeqG7HR0

>>632
・115系はリニューアル車をしな鉄へ、それ以外は廃車
・E127を大糸へもってって、大糸用の115系運用を置き換え
・新潟普通用にMAX120km/h出せる新編成を用意。
　内訳は直流90編成（直江津・水上～村上）、交直流10編成（村上～酒田用）
・新潟485はE653を全部まわして置き換え（基本はいなほメイン、付属はくびき野メイン）

634 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:01:51 ID:LdxAKpkU0

新潟ローカルは将来的には新車と211が半々になる気がする。
新車：2連（ただし115の3連・4連の一部もこっちで置き換え）
211：3連・4連（信越線直江津以南と上越線では運用せず）
E127-0：長野地区に転属
みたいな感じで。

>>633
他はともかく、交直流の2連車は99％作らないだろ。
たった20両程度なら他線と同じディーゼルの方が安上がり。

635 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:02:33 ID:Yd1THOju0

保安

636 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:04:40 ID:wXaO25aB0

>>634
でも今はディーゼルや気動車を動かす燃料が高騰しているからなぁ
一概に言えない

637 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:06:53 ID:w1M22IrX0

>>634
他社の例ですまないが
521系はそんなに高価なのか？
束ならさらに安く作ることも出来よう。(根拠無し)

638 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:10:38 ID:LOf+6jVf0

>>637
ここだけ521系を導入したとして、少数の系列向けに保守する手間暇を
考えたら、初期導入費用が半額でも割に合わない。

639 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:13:01 ID:6eGsAOql0

>>636
電気料金も高騰してるわけですが
日本の４割は火力発電
ＪＲ東は原子力なんか持ってないし

640 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:14:33 ID:8pFKaxo00

>>632
トタはともかく、ナノの300番台はC編成にぽつぽつ混ざってる程度だぞｗ
トタ＆C編成を置き換えがあったとしても、それがN編成とE127の置き換えには繋がらない気もする

641 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:15:58 ID:LdxAKpkU0

>>637
521は1両2億ぐらいだったと思う。
ちなみに521の投入費用も地元自治体が負担してる。

642 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:18:15 ID:LOf+6jVf0

>>639
つ　水力発電所

643 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:19:44 ID:R141wYYD0

福井だったか石川だったかが「金出すから作ってくれ」と言って作られたのが521系
それがなかったら、北陸本線はずっと国鉄車両のままだったかと

>>642
？
別に水力発電所が増えているわけでもないが？

644 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:20:36 ID:i5ECjf+M0

>>639
首都圏の電車は信濃川の水力で動いています

645 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:20:54 ID:jyc+NpNT0

>>642
シッタカ乙
水力の発電量なんてたかが知れてるだろ

646 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:22:39 ID:LdxAKpkU0

>>637
wikiにあったわ。
＞1編成（2両）の製造費用は約4億円で、滋賀県と福井県が費用負担している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC521%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

647 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:22:39 ID:66LkrybA0

川崎の火力を忘れてもらっちゃ困りますぜい。
しかし自前の火力を持つのも良し悪しだな。歴史的経緯から仕方ないとはいえ。

648 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:22:59 ID:66LkrybA0

wikiかよ('A`)

649 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:23:33 ID:jyc+NpNT0

>>644
川崎の火力と信濃川の水力だけじゃ足りないから東電からもかなり買ってるわけだが
だから数年前の夏にに原発が一斉に止まったときはラッシュ時の減便も検討してただろが

650 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:33:17 ID:i5ECjf+M0

>>649
JR東日本の全体でいうと信濃川水力で約25%、川崎火力で約33%だね。
たかが知れてる、というにはちょっとどうかと。
東京都内では信濃川水力の電気がが総電力量の半分を占めてるというし。

ソース http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2004/08.pdf

651 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:37:02 ID:jyc+NpNT0

>>650
水力なんてたった25%なんだからたかが知れてる範囲

652 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:38:01 ID:yfXhB9fE0

>>634
新潟がE127を手放すわけないだろ。
しかも車齢の高い211系の新潟転属は99％ありえない。
首都圏とホームの高さの違いもネックだろ。

211系は平成生まれのやつだけ房総転用、昭和、しかも国鉄末期のものは時期が来れば廃車。

653 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:40:16 ID:LdxAKpkU0

>>652
おいおい。
211の床面の高さは115と同じだぜ？

654 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:42:30 ID:jyc+NpNT0

>>650
数年前の新潟中越地震で信濃川の水力はぶっこわれて当分の間使用不能だったわけだが
大した量じゃないんだよ旧式水力ごときは

三カ所でたった50万kWなんてちっちゃいちっちゃい

655 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:43:46 ID:yfXhB9fE0

>>653
その前に211系の製造年次を考えろよ。
1985年～1991年、新潟のE127系より経年が高いぞ。

656 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:47:02 ID:W8rXhQ/i0

211は廃車の前に高崎115とか107置き換えるだろ
115ってまだあるよね？

657 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:50:09 ID:i5ECjf+M0

>>654
そのときの動力費増加分だけで約50億な。東電の原発とかが無事だったから良かったよな。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041209.pdf

まぁ4分の1をたかが知れてるとか認識してる時点でアレだが、これ以上はやめておこうか。

658 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:51:48 ID:LdxAKpkU0

>>655
だが、115よりはかなり新しい。

26両のE127-0がいなくなるとしても、
100両規模の新車と100両規模の211が入れば平均の車齢は当然大幅に下がる。
新潟支社の中の人も別に怒らないだろ。

659 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:56:50 ID:8pFKaxo00

>>656
211に発電ブレーキ積ませますか？それとも変電所を改良しますか？

660 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:57:51 ID:WxKVtYhHO

千代田線のE233はいつ出るの？

661 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 14:58:13 ID:yfXhB9fE0

>>658
211系は房総113系の転用が最優先される。
余剰は高崎115系の置き換えに回される以外は廃車。

E127系ははっきり言って新潟のための車両。
0番台は新潟近郊、現大糸線用は越後線や弥彦線などで使えばよい。

662 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:03:07 ID:66LkrybA0

各地に分散させるよりは一箇所に固めたほうが良いな。

663 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:04:01 ID:LdxAKpkU0

>>661
それは憶測というか希望だろ？

房総には田町からも転属するだろうし、
余る211が新潟に行く可能性は普通にあると思う。
長野と違って4連も配置されてるし、平坦な区間が長いし。

664 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:06:18 ID:G+aF8xAb0

>>657
知ったかの披露はもうけっこうです

665 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:07:03 ID:R141wYYD0

E127-50は長野でうまくやっているのに・・・

666 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:07:28 ID:exePbOQW0

最近披露山公園に逝ってないな

667 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:07:41 ID:R141wYYD0

ミス
100番台だった

668 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:09:37 ID:yfXhB9fE0

E127系に乗ったことないだろ。
南関東の知ったかぶりにあれこれ言われる筋合いはない。

669 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:18:18 ID:LdxAKpkU0

>>668
俺？
-0も-100も普通に何度もあるけど何か？

結局何が言いたいんだ？

670 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:25:10 ID:WxKVtYhHO

E127乗ったことあるが3ドアの209って感じだな

671 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:28:24 ID:exePbOQW0

せめて３ドアのE233であってほしいと願う吉宗であった。

672 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:31:41 ID:LOf+6jVf0

>>670
吹雪の中では隙間風が凄くて、これで大丈夫かと不安になったが。。。

>>671
IDがexeだ。小田急ｽﾚに逝けばヒーローだなw

673 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:32:06 ID:wKoPNTeuO

空気悪くなってきたな…

冬の越後平野で問題となるのは雪よりもむしろ強風である
この点に関しては新車にしろ211にしろ変わらない

674 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:42:57 ID:W62UhRMQO

鉄ヲタのくせになんでいばってんの?

675 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:51:28 ID:kSAoE0c7O

埼京線205で、いまだ6ドア入れていない編成があるけど、宮ﾊｴには確か6ドアが留置されてあるんじゃなかったっけ？

新車うんぬんよりも、今ある車両の今後について語り合わないかい？

あれ？これってKY？ｗ

676 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:53:37 ID:WxKVtYhHO

>>675
KY線にまわすのかな？

KY線って…あそこかｗ

677 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:57:24 ID:kSAoE0c7O

>>676

やっぱ中古車センター逝きかｗ

でも宮ﾊｴに6ドア留置してなかった？

678 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 17:58:19 ID:PyeqG7HR0

>>663
田町の211は房総以外に行き場はないと思われ。

仮に211を新潟へ、というなら事実上、高崎の1000ないし3000だけ。
そして高崎のはこれまでの経緯も鑑みても>>661のいうようになるような気がしている。

679 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 18:10:46 ID:LzHlH4AuO

>>675
ちょっw

680 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 18:23:24 ID:V3qqIAmk0

211が新潟に行くのなら、4両編成であることさえ我慢すれば、
415（特に415-1500が新潟に行って運用していてもよさそうだが、
そうなっていないところを見ると、新車かな？

681 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 18:57:16 ID:PyeqG7HR0

短編成がたくさんいるという新潟地区の事情を考慮すると、211では編成の絶対数が足りないんだよな。

682 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:16:54 ID:EG8cwhOT0

>>680
415は耐寒耐雪構造じゃないし抑速ブレーキもついてないから新潟じゃ使えませんが何か？

683 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:27:44 ID:mlrc4o9b0

>>682
415を新潟に入れるとしたら、
耐寒耐雪→改造でOK
抑速→交直車両が入るところには、なくてもよい。

だから、可能じゃないか？入れようと思えば。

684 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:32:41 ID:R141wYYD0

>>683
新潟の平野部に入れたところで、すぐに邪魔ものになってしまいそうだ
どうせなら食パンや羽越本線の気動車置き換えじゃないか？

685 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:42:34 ID:pVaJ/JHnO

すごくレベルが低い。
鉄道誌に「この車両はここからあそこに転属した」
って記述を見る感覚で中学生が書いてるとしか思えない。
今の東の首脳部がE127を新潟か長野に集約しようと考え出すと思うかよ。

686 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 19:46:03 ID:qn6OdGVXO

新潟には地区のホーム高を考慮しつつ故障に強い主要機器を二重化したE721系に近い新車が入りそうな気がするけど。

687 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:25:50 ID:m3DvL10t0

>>657 >>654は簡単な計算もできないゆとり世代なんでしょう。
東京都内の半分の必要電力量を賄うとすると2本に1本が信濃川水系電力
これでちっちゃいというんだから、やはりゆとり世代なんでしょう。

688 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 21:26:45 ID:R141wYYD0

>>685
では、お前がレベルの高いレスをよろしく

689 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 22:23:58 ID:Mqll94nC0

>>671
有馬なぜコテハンにしないんだ？

690 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 22:44:23 ID:EG8cwhOT0

>>683
暖地向けの車両の耐寒耐雪化は金かかりすぎるからあんまり例が無いんだけど
20年以上経過して最近はよく故障する415系なんて寒冷地じゃ使い物にならないよ

691 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 23:23:28 ID:kD/gfSv6O

>>678
余る高崎車はしなの鉄道に無償譲渡でいんじゃね？

692 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 00:11:09 ID:jKdZG66h0

>>617
たしか一部にP対応車が有った気が・・・
パンタは知らないけど。

693 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 00:14:54 ID:yepeKoSH0

>>6
パンタなら、今、北長野に中央東線対応のシングルアームが
売るほど転がってますが、何か。

694 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 00:40:30 ID:NHq3ywkK0

>>617
モトにおいて大糸線から出さなきゃいけるだろｗ

695 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 03:52:07 ID:pe5lvCoP0

ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200712220119.html
首都圏各路線のダイヤ改正情報が出たが…

横浜線の町田折り返しの普通が橋本まで行くようになるらしいが、
これって、車両不足説や変電諸説などいろいろあったが、どうなったんだ？

京葉線も増発って、武蔵野線とともに必要車両数が2本増えそうだが…

696 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:29:46 ID:rmWEQcMgO

車両が足りないのは朝の話だね。確か27編成のうち朝は25編成が運行に就いてる
昼間は確か17編成だから編成が足りないわけではないんだよ

電力不足ってのは朝の25編成よりも増やして走らせたら足りないってことか？
まぁまずは編成を増やすにしても橋本はもう入らないし線内にそんな場所はないね。豊田に間借りでもするかい？

697 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:33:16 ID:IEeAg72e0

>>632 >>633 >>634 >>661
E127系0番台長野転属も100番台新潟転属もありえない。
0番台は新潟都市圏の通勤通学輸送に便利に使っている。手放すわけがない。
また、100番台のような変な座席配置の車両をもらっても使えない。
越後線弥彦線も朝は混雑する。
特に越後線新潟口の混雑は大変なものだ。毎朝混雑遅延が発生している。
もしどうしても使えというのなら、ロングシート化改造することになるだろうな。
わざわざそんなことをするより、E127系はそのままにして、
115系置換のためにすんなり新車を入れた方が安上がりだ。

698 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:47:17 ID:xWmoBaDHO

>>695
正直新車なんて期待してないし、新車を入れるくらいだったらもっと増発して欲しい
by横浜線民

699 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:58:20 ID:+5i4jSzpO

新潟都市圏：新型電車・E127
長岡以遠：新型電車or115使い倒し
磐越西線・羽越線：新型気動車
米坂線：キハE120
只見線：キハ110

115もそうだが国鉄型気動車もなんとかしようよ

700 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:04:02 ID:qdFSluWaO

>>698
ほぼ同意

by武蔵野線民

701 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 11:15:07 ID:IEeAg72e0

>>699
115系は置換置換と言われていながら、なかなか置換が進まないんだが、
2014年の北陸新幹線金沢開業まで引っ張るつもりだろうか？

気動車のほうはそれを待たずに新型になっていくんだろうよ。
米坂もああいう状態だし。

702 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 13:33:36 ID:uJmbm/BMO

>>698
ほぼ同意
　
by 水戸線民

703 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 13:38:11 ID:5Ei9jPqG0

増発してほしい心は全国共通だ

704 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 14:16:43 ID:4eg7Ll86O

>>701
115系があと6年もつかな？
特に0番代。

705 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 14:20:35 ID:pe5lvCoP0

2009年以降なら、京浜東北と常磐緩行の置き換えが終わって余裕が出てくるから、
新潟方面に目が向くかもよ。
でも中央東が先になるような気もするけど。

706 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 15:30:08 ID:+5i4jSzpO

>>705
113/115は
①房総　②中央東・長野　③新潟
で分けて置き換えそうだ
首都圏の通勤電車がひと段落したら今度は特急車両の置き換えに迫られるので
製造枠をローカル向けにどれだけもってこられるかがポイント

707 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:08:07 ID:qdFSluWaO

まあ新津の年間250両は通勤オンリーだ罠

708 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:10:14 ID:xkr0n6zt0

いいながめだ
ttp://id41.fm-p.jp/data/41/ghost8044/bbs1/1198627349920.jpg

709 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:17:47 ID:pe5lvCoP0

>>706
さすがに特急用車両は、通勤車両ほどには一度には置き換えられまいて。
並行しながら地方枠くらいは確保できるかと。

>>708
おおついに。
ttp://os1.hp.infoseek.co.jp/nn-rep.htm

シートなんかもそのまま壊すんだな。
リサイクルもへったくれもあったもんじゃない。

710 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 16:29:43 ID:oOtF4Lwt0

溶かして成型君の意見が聞きたいところだなｗ

711 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 17:04:03 ID:ZC34gTmL0

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712 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 17:29:55 ID:LbYuN7C50

>>709
今後は新幹線の製造予定があるから、そんなにはつくれないだろ

713 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 18:24:31 ID:oci1Sliw0

そういえば、2009年度末までに209-0を置き換えるってことは、
最終増備が1998年だから、13年も使わずに歯医者になるのがかなり出るな。
更新ペースも含めて、何もそこまでしなくてもって株主から異論が出ないんだろうかと気にはなるな。
検査の都合によって歯医者していくだろうから、かなり早い廃車になるものも出るだろうに。

機器の寿命を13年程度と見ているんだから、13年程度使い切る方針でも良かったのに。
E233の導入ペースをスローにして、他にまわす事だって出来るし。

714 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 18:53:41 ID:5Ei9jPqG0

>>709
一応、他社や私鉄に「シートいりませんか？」と問い合わせただろう
そう信じたい

715 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 19:20:41 ID:LbYuN7C50

>>713
209系を京浜東北線でいつまでも使い続けていては、
何のためにE233系を導入するのかわからない罠。

716 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 19:29:42 ID:b5h25j580

>>713
首都圏の輸送障害対策という、収益安定性強化や会社イメージの向上などにつながる投資に
文句をつける株主はまずいないだろ

717 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 19:34:39 ID:PABXAl9tO

>>701
少なくとも長野は115を使い倒しそうだな。

718 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 19:44:59 ID:5Ei9jPqG0

>>717
新潟のN編成（特にリニュ色）とどっちが長いかな

719 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 20:04:56 ID:/BZs/UE6O

>>713
株主「京浜東北線の車両は10年強で廃車になるがどういう考えか」
会社「新型車両は故障に強い構造としており輸送障害の軽減が見込まれます」
株主「しかし他社では車両を30年近く使うこともあり13年での廃車は問題ではないか」
会社「13年で廃車した場合も経営に影響を与えないようになっており影響はありません」
株主「国鉄から継承した車両が他の路線で走っているのだから優先順位を考えてはどうか」
会社「京浜東北線の車両は製造後13年で機器の更新を行う予定になっており更新よりも取り替えを選んだ次第です」
株主「状態の悪い車両のみ廃車にしてその他の車両は更新してはどうか」
会社「京浜東北線の全ての車両を取り替えることにより輸送障害の軽減が見込まれます」

以下ループ
株主をキモヲタに読み替えよ

書いた後に出てきた喩えとしては持つことも困難な鉛筆を
使い続けることと小さくなった消しゴムを使い続けること
無理して使うよりは新しいのに取り替えた方が効率がよくなる例

720 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 20:14:28 ID:Z2Ekq8kT0

ＪＲ東日本って、解体時に分別・リサイクルしています！
環境に優しい一流企業です！　みたいなことを言っているけど、

解体の流出画像を見るとボディもガラスも方向幕もシートもすべて
そのまんまバラしているのな、環境はポーズだけｗ

あんまり画像が出回ると困るから北長野とか周辺に高い壁が建ちそうｗ
209系あたりは「リサイクル」します！リサイクルを考慮しています！と
宣伝してしまったもんなｗ

721 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 20:27:54 ID:ak5EldpK0

常磐線がE233になったら通勤型の生産は新津だけになると思う
もっともその後通勤型路線の車両が置きかえられるか分からないが
だからあと３，４年は通勤型車両の置き換えは考えなくていいと思うな

722 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 20:40:54 ID:6dOtfpGI0

>>720
解体あとで分別するんだろ
そっちのほうが既存のごみ分別システムを変えずに済むからな

723 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:05:55 ID:pe5lvCoP0

>>715-716
209-0は93～98年まで増備が続けられた車両だから、後期車を中心に状態はよいだろうけどな。
ドアエンジンやコンプレッサーに海外製品を用いた初期車が不具合の中心なような気もするが。

それといくらなんでも10年前に新車で入れたものの信頼性が低いってことは異常事態で、
下手をしたらこちらの方が責任追及の対象になりかねないかと。
いくら13年で廃車にしても経営に影響がないと宣伝した車両であっても、
実際には7割程度の車両価格なわけで、効率的だったかどうかはわからんよ。

ま、現状を考えれば置き換えたくなるのは無理ないけどな。

724 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:07:14 ID:qdFSluWaO

>>721
総武209置き換えと埼京で320＋120＝440両。新津は年間250両ペースだから2年弱か。

↑を2010・11年度にして、2012年度からは縦貫線向けのE235とかかな。神田のアフォのせいで縦貫線工事長引いてるし2012年度から新車でも間に合うだろ。

725 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:32:04 ID:FvSsLGWG0

>>724
毎日の粘着ご苦労様ですｗｗ

726 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:35:40 ID:5Ei9jPqG0

E235て・・・

727 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 21:56:05 ID:O6/o7kro0

>>678
しぞーか

728 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 23:31:33 ID:OchDaRK/0

>>697
ありえないと否定する理由としては、弱過ぎる。

例えば、新潟に新車が入る場合、2連13本（～17本程度）がオールロングシート、
残りの投入編成がセミクロスとなれば、127-0を新潟に残す必然性は無くなる。

729 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 03:08:52 ID:tE/jtglC0

>>720
残骸をシュレッダーにかけてその後細かく分別できるから、心配するな。

730 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 07:19:10 ID:zwwqbcAO0

>>728
E127系さえ廃車するならそんなことをするかもしれんが。

731 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 08:17:17 ID:L8J1BZJMO

401:名無しでGO! :2007/12/30(日) 22:37:47 ID:5SChg0dIO [sage]
ミネル。の書き込み探し出した。日にちは明らかにガセだがあの人書き込むと時刻が違うだけとかだからこれも日にち以外はガセでは無いかも。実験なら以前カキコされた105系使えば良いのにな。
143 1B+105 2B
久里浜234-315大船⑦

143 1B+105 2B+143 1B
大船⑦402-440国府津②

↓これがそのカキコ
325:ミネル。 :2007/12/16(日) 13:32:17 ID:FzE4Jkv+0
12/16
･日立製作所実験用種車譲渡回送

EF81+マニ50(水ｽｲ)+205*8B(ケヨ21)
水戸に781Mの前に来て、1473Mの後に出るぞ
既に虹が東大宮操に来てるからこれできまりだな

732 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 08:54:48 ID:4FnGQz8sO

東大宮に放置されてる京葉線205系8両はあのまま廃車か？
それともVVVF化して武蔵野線行き？

733 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 09:12:38 ID:zwwqbcAO0

>>705 >>706
「③新潟」の中でもさらに２段階になるような予感はする。
老朽化が激しい115系0番台の置換とそれ以外の115系1000番台の置換。
0番台は早急に、京浜東北常磐緩行置換後すぐに実施かも。
1000番台はまあゆっくりと、北陸新幹線金沢開業に合わせて行うでも良い。

734 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 09:33:08 ID:dhA2AYci0

>>723
ほぼ同意。少なくとも機器更新の必要がないとされた13年程度までは使い続けるべきだよな。
2011年までゆっくりとE233を導入する手もあっただろうに。
検査サイクル次第では、8年～9年で廃車になるのも出そうな予感。
>>720
確か、座席のリサイクルとかまで言い出したのは、E231からだったような。

735 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:10:58 ID:NPFV2MV+O

っていうか常磐線がE233になったら東北縦貫線出来るまで首都圏で新車導入する必要のある路線無くね？

736 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:15:26 ID:dhA2AYci0

>>735
房総の113系は何とかせねばなるまい。
塩害もあることだし。

737 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:18:25 ID:4oQFCxdZ0

>>736
動労がある限りあそこに入るのは211しかないだろ

738 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:21:12 ID:InYuJzq/0

>>737
その211系を房総に持っていくためには、今211系が走っている路線に新車を入れる必要があるわけだが

739 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:27:50 ID:Nck8CvmF0

>>738
寒冷地でも山地でもなく、重要幹線でもない房総ローカルって、
究極の中古車センターだな。新車がまとめて入ったのって、
気動車化された時だけじゃないか？　某労組があってもなくても、
条件的に同じだっただろうな。

740 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:28:15 ID:qb1DLipk0

そこでE127だあ！！！！

m(o・ω・o)mゴメンヨ

741 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 10:28:33 ID:4FnGQz8sO

>>735
そのころには205系が20～25年目ぐらいに入るから置き換えがはじまってもおかしくないな。
となるとやっぱり埼京線と総武線？

まあ新津は通勤車オンリーなわけだし年間250両ペースでは入るだろ。

742 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:05:50 ID:oJ/xOKct0

チタの211は東海道で使い切るとの話があるようだし
房総は205のような感じがする。
かと思えば、末端をワンマンにするという話も聞くしどうなるんだろう。

743 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 14:03:22 ID:6RwQU/Dr0

倒壊が非常時以外も静岡直通を許可すればだな。

744 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 14:47:32 ID:VoACzUcJ0

>>742
このスレで、211のグリーン車のスイカ対応改造なんかが無駄ではと話題になったが、
結果的につじつまが合った感があるな。
ドア開閉回数が少なく、E231が多数ある東海道なんかで、211を急いで更新する必要はないわな。
幅広車体で輸送力増強が可能になる205置き換えの方を優先したいところかも試練。

745 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 15:16:01 ID:4FnGQz8sO

縦貫線が少なく見積もってあと7～8年かかるからまあ埼京線あたりを先に置き換えても間に合うわな

746 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:23:25 ID:Lv7P2Ka10

おまけに東海道には高速運転する必要もない。211が何年いてもダイヤの邪魔にはならない。またラッシュ専用のみの運用でよければ10年は使える

747 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 16:32:51 ID:L8J1BZJMO

>>732
>>731参照

748 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:03:55 ID:4FnGQz8sO

>>746
ラッシュのみの運用にするなら211系は国府津転属させた方がいいんじゃない？
E231系で代走とかやりやすくなるだろうし。

749 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:30:56 ID:5br/+ewJO

>>719
キモヲタでなくても普通に思うだろ。
新車もろくに入れられない会社もあるというのに。
カネのある会社の考えは違うということか。

750 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:33:26 ID:4FnGQz8sO

>>749
まあ関東地方にだって40年前の車両が大量に走ってる大手私鉄があるしなあ…

T武さんだよｗ

751 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:39:44 ID:IkI+qF9/0

ま、「入れられない」と「入れない」との間には100万光年からの開きがあるからなあ。

Ｔ武は後者だけどさｗ　だから憎まれる。

752 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 17:44:22 ID:1auqwCTM0

東海道厨は、211を嫌うからね。

753 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 18:20:23 ID:pKm71bUS0

>>737
同じ動労管轄でも総武線はE231がじゃんじゃん走ってるだろうが。

754 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 18:39:18 ID:VoACzUcJ0

>>749
株主ならその分配当に回せって言いそうだが。キモヲタは別として。
ま、株主の権限が強くない会社ってのはあるだろうな。

755 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 19:19:11 ID:kFZ4bFR/P

だって筆頭株主は社員持株会だし。＞束

756 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 19:40:33 ID:VoACzUcJ0

でも、まあ209自体が束の車両開発の過渡期の営業試作的産物とでも考えれば、
その後のE231やE233の調達価格を考えれば、更新しても惜しくはないくらいかもな。

すごく大雑把に考えて、1両当り平均2000万円程度の価格下げ効果があったとしても、
E231とE217、E233合計で今日まで3600両程度と考えれば、
累計で今日まで720億円程度の効果があったことになる。
209-0が平均12年程度で没になったとして、実質的に寿命の半分としても、
寿命まで定額で減価償却すると仮定すれば、半額の360億円程度がせいぜいだろう。

金利とかすべて無視しているが、全体をプールして考えれば
十分に元をとったとは言えそうだな。

大雑把な計算すまそ…

757 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 00:57:27 ID:hLeUd7J2O

祈願age

758 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 03:28:44 ID:7fLrkvS10

>>757
何の？

759 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 05:26:28 ID:lRve13Pu0

1年のだろ

760 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 05:28:02 ID:9BE53t9VO

今年で横浜線は100周年だからなにかあるかも

761 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 05:58:47 ID:+8MPn9mx0

>>756
それ以前に、209が立ち上げた新系列の増産体制の結果、動力費は減るわ（その分バリアフリー機器用に振ってる）、
工場は1つ閉鎖できるわ、区所は統合できるわ、検査周期は延びるわ、
予備車が削減できるわ諸々のコスト削減効果たるや計り知れない。
更に、今廃車になることで更新、転用のコストを抑えるという当初のコンセプトも遺憾なく発揮。
節税の為にも、減価償却切れの頃に廃車というのは最高のタイミング。
で、京浜には安定輸送の為にもっといい車を投資します、で誰が文句を言うのか。

762 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:18:02 ID:Ob/7iXF+0

田町が閉鎖になったら東海道の211系は尾久に移籍か東海道から撤退かどちらになるだろうか？

763 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:22:05 ID:KeqSUCkK0

そういえば、京浜東北ってE233導入によってスピードアップとか聞かないな。
加速度2.5→3.0
編成出力1520→3360（冗長性分を除けば2240）
となり、余裕を持って高加速、高減速、高速度を出せるだろうけど。
全線で数分は所要時間を短縮できるだろうな。

運用数に関しては、途中から転属してきた209-500分の2本？分が削減されたと考えればよい？

764 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:24:58 ID:Ob/7iXF+0

運用数削減はあってもスピードアップはないだろうけど

765 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:31:56 ID:0nuCSnQcO

>>762
田町あぼーんを待たずに国府津転属になるかも。

最近の束は幕張のE217を鎌倉に統一したり習志野のE231を三鷹に統一したり松本の115を長野に統一したりしてるから、211が国府津転属になってもおかしくない。

ただ書類上の転属みたいなもんでこの転属によって大きく変わることは何もないけどな。せいぜい211代走にE231使うのが楽になるぐらいか？

766 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:34:26 ID:KeqSUCkK0

>>762
211系は前々から言われていることだが、縦貫線ができると、
33.3‰の押上条件を満たさないと考えられるから、撤退→転属が濃厚。

今頃になってようやくだと。
ttp://1st-train.net/topic/200712/hae32.html

767 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 09:50:58 ID:0nuCSnQcO

>>766
武蔵野線のM66を京葉線に戻すのにサハがちょうど2両必要だからかも

となると東大宮に放置されてる205系のVVVF化は有り得るかもな。

768 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 10:00:58 ID:SG/3oHRJO

>>766
でも縦貫線開通するのは何年も後の話だし、211撤退は早急に行う程の事でもないよ。房総に行くとかなら話は別だけど

769 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 10:21:10 ID:QY/eo2te0

>>764
スピードアップしないで運用減しちゃうと本数減っちゃわないか?

770 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 10:34:27 ID:sQY8Gj/nO

211系のVVVF化？

771 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 10:43:26 ID:0nuCSnQcO

>>768
そうそうあと7～8年はかかる話ｗ

神田住民のせいだ！

772 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 13:10:57 ID:mWGHjgJf0

>>768
東海道は、ラッシュ時の上りにE231を集中させるわけでもないし、
昔ほどにラッシュも惨くなくなっているからな。
湘南ライナーも削減だとか。
しばらくこのまま放置かと。

>>770
(;ﾟдﾟ)な、なんて昔の東急ｗｗｗ

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200712312240109286b.jpg
それにしても東大宮は広いな…
田町の計画よりもさらに進めた縮小、尾久の縮小→東大宮の活用とかもありえるか？
束も売却なんぞせずに、賃貸不動産にまわせば、長期にわたって安定した収入が…
ブランド化させたければ、山手線だけでなく、京浜東北や東海道ｗｗｗまで止めて、
やりたい放題ｗｗｗ

773 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 15:47:05 ID:oEwCxtKe0

>>763
ＤＪに2.5って書いてなかった？

774 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 16:23:13 ID:4mYYRCR60

>>767
それは関係ないんじゃね？
元々のケヨ23（→ケヨM66）に入ってたサハ2両が普通に余ってるから。

775 ：謹賀新年：2008/01/01(火) 17:17:05 ID:I81hGBjr0

埼京線E233系　南武線E235系(計画)が入る模様
ソースはあとで

776 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:20:31 ID:sqw7GLBt0

>>775
南武に新系列？ハッ・・・笑わせるぜ！

777 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:35:39 ID:qV1Nj+7Y0

>>775
いつ頃の話？なぜ南武線？京葉線や武蔵野線や横浜線の動向は？
・・・なんかウソっぽいな

778 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:49:24 ID:HRsxXssy0

>>775
ソースが出てから真偽を判断するか
早く出せ

779 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 17:54:31 ID:fzBjxIDP0

>>772
>>それにしても東大宮は広いな…
新幹線の分がそっくり空いた形だからねえ。

780 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 20:34:09 ID:W7JBXc3P0

>>775
わざわざ形式変えるってことは、E233ではカバーできないことがあるのかな。

4M2Tは過剰とみて3M3Tにするために1.5Mの形式でも作るのかね。
鶴見線を考えて先頭車0.5M+2号車1Mとかで作れば地方でも導入できる形式になるし。

781 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 20:57:34 ID:vAygnhNv0

>>775
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193357988/538
>538 ：謹賀新年：2008/01/01(火) 17:12:03 ID:I81hGBjr0
>E233系が入るらしい
>ソースはあとで書く

マルチ乙

782 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 21:03:01 ID:qV1Nj+7Y0

南武厨の妄想、って事で。

783 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 21:08:48 ID:eTYDM+eP0

>>772
>東海道は、ラッシュ時の上りにE231を集中させるわけでもないし、
一応最混雑時間帯は4ドア車で固めてるよ。

784 ：暇人多すぎ：2008/01/01(火) 21:53:04 ID:I81hGBjr0

このスレは、簡単に釣れるね。
こんな短時間にこれだけのレスがｗｗｗｗ

785 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 22:05:16 ID:WlTUcP9v0

>>784
楽しい？

786 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 22:08:37 ID:ue9TrLw3O

青森車両センターが新幹線開業であぼんする予定だと言ったら驚く？

787 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 23:42:08 ID:qVBGqwhV0

>>786
前々から言われてた事なので今更驚かんが、
奥羽線と津軽線蟹田以南の普通列車は
秋アキの701系が担当するのかな。

788 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 00:10:18 ID:dG5WtoKK0

>>787
今でも奥羽線の701系は青森県内も秋田バージョンでは？

789 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 09:24:23 ID:XmvY8ajO0

>>775
なんだよｗ釣りかよｗｗｗ

南武に新車があるとすれば、ホームゲートによるワンマン化が考えられるから、
ありえなくはないとオモタのに。

>>783
割合は元々小さいけど、211が結構入っているよな。
その気になればもっと極端なこともできるが。

>>786
わざわざ秋田くんだりまで回送か？
ま、大量に485なんかがいなくなるから、それも良いんじゃね。
つがるなんかの運用形態と車両数考えたら、かもしかの一部を函館までの通し運転にする可能性もあるか？
いよいよ751が北海道に乗り入れるようになるかね？
まあ、秋田ベースにして問題ないとは思う。
かもしかは、3両にしたこともあって、混雑が結構酷いからな。

790 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 09:36:06 ID:se+PH9zi0

>>789
東海道の朝ラッシュは15両で固める必要があるから、
付属編成と基本編成が同じ数で揃ってる211がかり出されるのは仕方ないんだけどね
ご存知ならスマソ

791 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 14:14:10 ID:LR7U2NDe0

>>789
> わざわざ秋田くんだりまで回送か？
奥羽線青森口って青森-弘前の列車がほとんどなのに車両基地が秋田なものだから運用に制約が多過ぎる。

792 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 15:15:31 ID:gSfbN0zW0

>>790
朝ラッシュを微妙に外した時間帯に10両がやってきて、戸塚-横浜で大混雑ってのが地味に嫌なんだよねぇ。

793 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 15:48:03 ID:HCLI1Aqo0

>>739
いや、某労組がなかったら新車導入しそうな希ガス

但し、ワンマン化や減車がセットで付いてきそうだがｗ
千葉以遠2連化とかされてたかもな。

>>786-787
津軽線の普通列車と奥羽線の普通列車を直通にして、つがる・かもしかと
白鳥をくっつけて秋田・弘前～函館の運行にしちゃうのかな？
まあ、確かに奥羽線の特急と津軽海峡線の特急をくっつければ新青森から
函館まで直通するようになって良いかもしれないが。

794 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 16:21:57 ID:eek4+WBUO

つかマジで田町の211系は国府津に転属しろよｗ

東海道線の車が国府津で統一されたらもうちょっと柔軟な運用組めるんでね？

795 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 16:26:03 ID:HCLI1Aqo0

>>794
何で？

796 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 16:59:14 ID:Gx9aTjEM0

車両の所属はあまり関係なくね？
東海道の場合にダイヤ上の制約といえば、熱海以西と湘南新宿ラインと御殿場線くらいでしょ。

797 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 18:05:41 ID:X4No5Etk0

>>796
大間違い

本当の制約は伊東線と伊豆急の単線区間
ここのせいでパターンが全くできない

798 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 18:48:35 ID:inz6nlPqO

>>767
元ｹﾖ23、現M66のT29･30がﾗｼに絶賛留置中なんだが。

799 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 19:05:13 ID:hQXQYGsh0

伊東線なんて普通が東京まで直通する意味あるの？

800 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 19:45:40 ID:UNjIPtgS0

>>791
青森で仕業検査ができるなら秋田配置でおｋ
交番検査は3ヶ月周期だからな

>>793
白鳥はｺﾋの789系で統一で新青森～青森～函館の運転でしょ

801 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 22:20:38 ID:8A+oRKx70

>>799
それがないと、本当に伊豆急車ばかりになるけどな。あれ、
間接的な伊豆急支援なのかな？　踊り子の走行距離で
相殺しているのか？

802 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 22:31:16 ID:+18z3+Us0

熱海の能力不足

803 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:09:10 ID:eek4+WBUO

これだから沼津まで束にしとけばよかったんだよ…

804 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 23:20:20 ID:K2V+qiMxO

伊豆急車のほうが乗客喜ぶから伊東線は

805 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 02:45:06 ID:Dh36Irk5O

>>729
空き缶の回収って細かく砕いてからアルミと鉄にわけるって聞いたけどそんな感じ？
回収といっても3cm角なのか粉みたいにするのか知らないけど

806 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 04:42:54 ID:Z4Ss8NrnQ

>>772
クモヤが205系留置車の位置に付けている気がするんだが…
敷地北側に架かる陸橋からの撮影だな

807 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 11:59:35 ID:BmTqa71GO

3月かどうかは忘れたが田町の211系が国府津転属みたいだな。

まあ多分所属表記に｢横コツ｣のシール貼るだけだろうけどｗ

808 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 14:06:15 ID:z8ji1fYX0

田町の車庫なくなるのか・・・
山手線や京浜東北線の車内から覗いていた子供の頃・・・
なくなっちゃうのか・・・

809 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 14:07:41 ID:sseBcKca0

>>808
旧習志野電車区みたいに留置線扱いになるじゃね？

810 ：791：2008/01/03(木) 14:15:48 ID:DzHfzRZn0

>>800
なるほど。

811 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 16:21:15 ID:9FqqAtHi0

>>809
縮小して再開発。「品川　田町　JR　再開発」あたりでぐぐってみ？

812 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 17:40:04 ID:o2RgQXfo0

>>797
そこで伊東線の複線化ですよ。
(旧)宇佐美トンネルはかなりヤバい状態のようだがｗ

813 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 17:52:59 ID:CZrZGasr0

>>811
田町なら、不動産開発することを考えれば、残すことになる留置線も、
全面的に作り変えて地下化してもよいかもしれないな。

>>802
熱海に関しては、沼津の車両基地建設によって、何らかの動きがあるかな。
現在の沼津の車庫が高架化で移設されるらしいが、
東海だけで使うにしては、随分と豪華な本格的な車両基地になるみたい。
折り返し車庫入庫なんかがなくなり、東京、御殿場方面からはスムーズな運用が可能になるが。
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download1060.nsf/B0C101031A64549649257376000BB612/$FILE/numazusyaryogaiyou.pdf

814 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 18:02:41 ID:dVwt78nz0

>>800
だが、新青森で折り返ししきれるのかな？

815 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 19:18:00 ID:CZrZGasr0

>>814
弘前発着（一部秋田）がデフォになるんじゃないのか？
線形からして、1面2線では新青森に引き上げ線が出来ないと苦しいだろう。
新青森～青森間の増発をどうするのかは知らないが。

816 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 19:52:40 ID:/iZFm58g0

＞新青森～青森間の増発
シャトル列車の名目で701系が大活躍だなｗ

817 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 20:04:05 ID:gVwJEUmA0

Ｅ２系１０両の定員って何人だっけ？

818 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 21:49:38 ID:xmpkEanu0

>>813
田町の車庫のあたりには山手線と京浜東北線の新駅が出来ると聞いたことあるが

819 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:10:14 ID:ZrHVPhe4O

>>813
上にビル建てられないだろ＞電留線地下化

820 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:27:20 ID:VCZf+u/OO

駅ビルみたいな建物を言いたいのでは？

821 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:39:00 ID:OA10quw50

沼津の車両基地が新しくなったからといって、縦貫線も開通するんだし
東京直通の本数は減ることはあっても増えることはないだろうな。

822 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 22:39:35 ID:moAuwvsB0

>>819
不可能じゃないと思うぞ。最初から電留線建設を想定して地下基礎を設計すればおｋだし

823 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 23:34:55 ID:DzHfzRZn0

>>816
青い森鉄道の電車がどれだけ乗り入れるかな。

824 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 01:14:56 ID:JnrMjn600

>>805
空き缶の分別なら
磁石で判断するんじゃないのか？

磁石くっつく→スチール缶
磁石つかない→アルミ缶
って感じで。

825 ：ま：2008/01/04(金) 01:29:43 ID:JKBAxUsjO

早く埼京線に新型車両を！

826 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 02:56:58 ID:hqDjAu+9O

>>825
恐らく常磐観光の次だろ。
景品東北に急遽新車投入してるけど、本来の順番は最強だった筈。

827 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 04:01:41 ID:tbbzSksGO

>>823
秋田支社が全て賄うんじゃないの？

828 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 05:31:27 ID:N4mkEVHHO

>>824
スチールもふたの部分はアルミだったりするから細かくすると聞いたことある。
>>805の2つ目の回収は破砕の間違い。
分別した上で建材になるならまさか解かして形成も間違ってはいなかったりするのか。

>>827
新幹線新青森って奥羽線だっけ。
便を計って三セクが新青森まで来るかもしれないけど
東北線青森口って相当本数少ないからどうなるかわからないね。

829 ：too heavy：2008/01/04(金) 16:37:18 ID:hdmMfTLK0

>>699
米坂線Ｅ130の設計上の不具合で凍結中。今春ごろに登場かな

830 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 17:01:31 ID:cSsFFfz20

＞設計上の不具合
ソースあるん？
あるなら(ry

831 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 17:09:13 ID:iOt3NhVy0

水郡線の時も「設計上の不具合でキハ110系との併結が不可能になった」とか
デマ書いてるヤツがいたな

832 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 17:15:32 ID:FRp1yMd00

酷いデマは、E233近郊型の付属編成の所属が高崎って目撃情報ｗ

833 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 17:25:38 ID:xqocWivAO

>>825
埼京への新車は京浜東北・常磐の置き換えが終わる2009年頃から投入されると思う

834 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 18:33:57 ID:FRp1yMd00

これは本当だろうか？
もし本当なら、在来線車両にはしわ寄せが来て、
当面は通勤車両は新津分254両だけになりそうな気も

876 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/01/03(木) 22:33:50 ID:KseaCV4y0
突然ですが・・・。

今回の東北新幹線の高速化、2000億円もの費用を使う（恐らく2012年度まで）とのこと。
以下、その内訳。

地上設備改良に500億円（メインは当然大宮－盛岡間）
　内容：防音壁嵩上げ、吸音版設置、レール研磨etcの環境対策に130億円
　　　　架線張力強化、信号設備の改良etcで370億円
車両に1500億円
　当然今のJ編成だけでなく、R編成も置き換えになるので、
　現存のJの33編成、Rの26編成の全てが置き換わるわけではないにしろ、
　最低限半分程度は置き換えが必要と想定する。
　→フル＋ミニ計30編成程度新製

やはりと言うべきか、鉄道の高速化のスケールってデカイな。

835 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 18:50:44 ID:p3Aoagc9O

しわ寄せで233の化粧板＋複層ガラス廃止とかやめてくれよ・・・椅子も231初期車みたいにするとか・・
新幹線の為ならリアルにやりそうだから怖い

836 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 19:01:17 ID:FRp1yMd00

こんなことするなら、山形新幹線用にE3を投入せずに、
秋田のを回して増発するとか、改造で増結するとかしたほうがよい気がする。
一部はなすの連結とかでもOKでしょ。

837 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 19:10:57 ID:iOt3NhVy0

>>834
仮に本当だとしても、地上設備の整備費用は2008～2010年度の3年間で500億円、
車両の増備費用は2010～2014年度の4年間で1500億円だから、1年単位で見れば
最大でも400～500億円程度となるので、在来線に毎年のように影響が出るほどでもないかと

ちなみに、2006年度のJR東日本の運輸業に対する設備投資は約2800億円となってる

838 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 19:55:17 ID:ZS2Fwlsr0

しかし、209系はサハを何両溶解させるか、
薬液の量を調整するだけで
南武移籍から京葉遺跡まで対応できる。
今更ながら、基本設計の優秀さに感心する。

839 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 20:43:54 ID:fDF3Nm8u0

>>834
例えば埼京線と総武緩行線の置き換えが始まるとして、通勤車両の生産が新津だけになったとしても約２年で置き換え可能だけど

840 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 23:42:08 ID:aw3oX0/8O

211系田町車の国府津転属は何のため？
特に改造とかはないんだよな？

>>839
埼京320両と総武120両(209置き換え分のみ)を足して440両。
2年なら60両お釣りがくるなあ。

841 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 23:51:19 ID:xqocWivAO

>>840
田町の跡地を再開発するためじゃなかったか？

842 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 01:00:51 ID:64nJQs6tO

田町211系の国府津転属はただ単に書類上のみの転属ジャマイカ？活躍の場が東海道線のままなら転属改造ゼロだろうし。
実際211系を国府津に転属させても田町留置はしばらく残るだろうし、国府津のE231の田町留置も沢山あるしな。

多分スカ線E217の幕張配置車を鎌倉に集約したり、総武線E231の習志野配置車を三鷹に集約したり、長野地区115の松本配置車を長野に集約するのと変わらないんだと思う。
最近の束にありがちな再編だろ。

まあ古くは京浜の下十条・蒲田配置車を浦和に集約したりもしてるしな。

長文スマソ

843 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 02:27:26 ID:GCk9qAek0

それより中央線のカラーリングなんとかならないか　ほんと
ぱっとしないんだよ

844 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 07:16:35 ID:Wc57drM+0

>>842
> 単に書類上のみの転属

そんなものは存在しない
車両の所属区所＝車両の交番検査を実施する区所なので、車両の転属＝交番検査の実施区所の変更

車両の所属がなくなれば交番検査に対応するための検修社員の配置が不要となるので
人員削減などが可能となる

845 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 07:25:06 ID:64nJQs6tO

>>844
なるほど

846 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 07:47:37 ID:/zUTdqYuO

総武線各駅停車の車両を三鷹集約なら、中央線快速電車を終日全車両を快速運転して、総武線各駅停車の早朝深夜、御茶ノ水始発をやめて、終日、三鷹まで運転すればいいと思います。

847 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 10:03:02 ID:oIarDE4eO

なぜ田町の211は国府津にさっさと配置させないのか？

848 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 11:39:40 ID:zkIWaRHo0

どうも東北縦断線の建設着工の見通しが立たないからでは？

849 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 15:13:39 ID:uYlW3ZYJ0

>>835
化粧板ぐらいならいいじゃん。
複層ガラスは廃止しないで欲しいけど。いや、カーテンつけてくれるなら廃止してくれても構わんが。

850 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 15:44:05 ID:4EepjRf70

211系のB9編成が、
優先席の所の吊り革がでかいオレンジで三角形に変更したらしい。
E233系と同じ奴か、
B9は、信越と両毛目撃。

851 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 15:58:43 ID:5+uPKq750

>>850
それって他の車両も変わっていってるよね
なんかのキャンペーンだっけ

852 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 18:36:35 ID:J/6/jdLqO

253系の置き換えが決定した模様。
ソースは知人の社員。

853 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 18:55:02 ID:CJ42QLYl0

>>851
会社２０周年。
つり革の他、ベンチ、トイレ、待合室の整備など。

854 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 19:24:54 ID:zkIWaRHo0

待合室整備はどの路線のどの駅に設置していくんだろ？
都区内だとちょっと厳しい駅が多いような

855 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 19:32:00 ID:KNHEqG8d0

>>819
都営三田線の基地みたいに、上に高層住宅があったりする。
光ケ丘の車庫は地下だったかな？
（地下の場合は、たいてい上は公園だ。）

沼津の基地計画、留置線に比べ、検査線や洗滌線が短い。

856 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 19:36:01 ID:KNHEqG8d0

>>840～842
国府津の交検庫の増設が完成したら、田町の車両を移し、
そのあと、旧品川客車区の検修庫があったあたりに、
あらたに留置線、仕業検査線、洗滌線、機関車検査庫などを建設すると
雑誌に出てた。
（今の基地や他の線路を集約してあいたところにビル開発の予定）

しかし縮小するとはいえ、けっこうな規模。
ただし、検査は電車、客車、機関車とも、仕業検査オンリーみたい。

857 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 20:42:53 ID:8CKo4A9D0

>>852
決定なぞしておらぬ。
置換案は以前からあるが。

858 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 21:30:43 ID:tdt8yvQoO

>>835
束は幹線に金かけてるみたいだが、この間東京～かみのやま温泉で乗った400系は
大宮～福島間240km/h走行の騒音と横揺れが酷くて閉口した。
なんだか、無理矢理ｽﾋﾟｰﾄﾞ出してる気が…

別に葛西帝國の肩を持つわけではないが、まだ300系の方がましｗ

859 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 21:38:05 ID:hLO53prY0

>>858
もうすぐE3に置き換わるわけだが。

860 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 22:09:44 ID:PAZdI6Qk0

>>859
400系の更新は、>>836みたいに、こまちからの転用で十分な気がするんだけどな。
あまりスピード出すわけでもないが、下手に新車を入れると、
後々ネックになる可能性もあるわけで。
特に加速度なんかで。

861 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 22:22:34 ID:Wc57drM+0

>>860
まぁ、新車で置き換えると既に発表されたものをどうこう言っても仕方がない
転用するにも編成組み換えが複雑になるわ（特に1M車がない）余剰車両が大量に出るわ
次の置き換えが早い時期に来るわで、そこまで面倒なことをやるくらいなら全部新車に
したほうが手っ取り早いし経済的と判断されたんだろう

862 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 22:24:30 ID:Wc57drM+0

>>850
B1も交換されてた

>>856
既に現状でも電車以外は仕業検査しかしてないけどな

863 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 22:51:22 ID:PAZdI6Qk0

>>861
多分福島駅の構造もあって、列車本数を増やせないから7連に固執するんだと思う。
ただし、今後北海道新幹線まで出来たら、福島がネックになる可能性もあるわけで、
そろそろ盛岡とともに、直接上り線に入れる様にホームを改造したほうが良いかも試練。

そうすれば、増発が容易になってこまち様の車両を転用することが可能になり、
車両を共通化することが出来るようになるから、
費用もそこまで変わらないか、かえって安くなる場合もあるのではないかと思う。

盛岡は取り付け線の増設が決まったとか聞いたが。

864 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 23:47:38 ID:ZuDv+7qf0

>>857
入ることは決定してる。だが、どういう運転形態で、どういう車両になるかって
ことを今年度中に練り上げてる。

>>858
乗り心地自体は何の問題もないでしょ。旧世代の交流車特有の音が耳につくだけで。

865 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 00:14:34 ID:1ZyRb1PlO

手始めに211系だけコツ送りかもな。そうしたら普通列車をコツに集約できるし。
特急型の185系や251系は田町のままで。

866 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 02:50:29 ID:iFxceIE30

211系のまま普通列車を国府津に集約しても運用上の特に旨みはないんだよなぁ
もちろん検査要員の削減集約というメリットはあるが。
211系小山車を高崎に集約といった形態なら、予備運用削減などの効率化が図れるけど。

E233系化した上で国府津転属、E231系と共通運用というケースでもない限りね。
そういう意味では壮健で話題になってるE533系も然り。
配置が東海道側とするより、勝田配置にしてE531系と混用運用とすれば最低限の
編成を用意すればオッケーでは。

当然の話だが車両側で混用できる仕様にする事が前提だけど。
　

867 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 07:32:00 ID:1ZyRb1PlO

将来211系をE233系で置き換えるなら今のうち国府津に集約ってのもアリかな。
E233系とE231系は連結可能なわけだし。

868 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 08:50:32 ID:7jJtp6r1O

房総地区Ｅ２３３系
http://imepita.jp/20080104/801110

869 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 09:04:31 ID://ThKoXHO

これはひどい

これで納得してupしちゃう脳もひどい

870 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 09:13:44 ID:pjwIC6nxO

山形はMAXになるんじゃなかろうか

871 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 09:29:52 ID:ctSBNaimP

むしろ長野が次期MAXに

872 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 09:42:00 ID:ym6MA/xr0

>>865
特急型は幕張に転属するという噂

873 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 10:04:25 ID:0U5E1M3GO

>>868
漏れが作ったコイツを流用したなｗ
http://b.upup.be/?xm8buY5veY
E217が機器更新して継続使用するからコレはないだろうが…
と、言うことで漏れからは
http://f.upup.be/?PECqAOc1sq
埼京のほうが先か？E233初の６扉車が登場して欲しいものだ。

874 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 10:04:45 ID:NUCXqSgq0

>>872
ど、どうやって日常的に回送するんだよｗｗｗ

875 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 10:28:23 ID:0pyEsNENO

>>873
それ横浜線じゃん
横浜線に新車だけは絶対にあり得ないｗ

876 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 11:30:44 ID:Eyrp3ukG0

横浜線なんて、下手すりゃ埼京線のお下がりだよな。
6M4Tから2M抜いて、6ﾄﾞｱ2両組み込みの4M4Tとか。
「6ﾄﾞｱ車が2両に増え混雑が緩和されました！」とか
横浜支社なら本気で言いそうな・・・・・。

877 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 12:32:44 ID:a2iaWSW00

>>872
幕張じゃなくて大宮じゃないの？

878 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 14:02:06 ID:oyNfUWCIO

横浜線と埼京線の205系は同時期なのにお古がどうとか言ってる奴は埼京厨の池沼

879 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 16:36:02 ID:mGjUllVK0

>>877
あるいは東オクに移籍なんて事も。
客車と電車の混籍は、古くから北の札サウや西の京キト・大ミハの先例があるし。

880 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 17:54:36 ID:0U5E1M3GO

京浜東北の209がE233に置き換わると知った時、こちらにも当然E233が現れると思ったのだが…
http://f.upup.be/?FOBSgfweyK

881 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 18:36:53 ID:Psv6T+nTO

優先（　＾ω＾）（　´_ゝ｀）
　　　（　・∀・）（´・ω・｀）座席

882 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 18:40:14 ID:pRnNgXuB0

>>877
位置なら東京総合車セ、車種なら大宮、いっそひとまとめに国府津、
大穴は幕張･･･かな？幕張、施設の割に、今は所属が少ないし。

移転した田町の基地での、客車や機関車の仕業検査の存続の記事を読んで、
なら、ブルトレは存続、場合によっては新製？
なんて思ったのは、早とちりもいいところだったようだ。
　

883 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 18:42:25 ID:WqdfimH50

北斗星やカシオペアなんかが、もしかしたら田町配置になるのでは？
品川発着で。

884 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 18:42:35 ID:KJY357c60

>>873
おまいのウソ電
ここにもうｐされとるｗｗｗｗｗ
http://37769.hito.thebbs.jp/one/1199612341

885 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 18:50:43 ID:ym6MA/xr0

>>874
5年近く前のネタだが
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_07_12/n5758.htm
ttp://www.doro-chiba.org/news/2003_news_02/news03_18_5.htm

886 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:08:47 ID:oVLiH4Bi0

251系や185系あるいはその置き換え用の特急車が全部幕張所属になるというのは
ちょっと考えにくいよなぁ・・・
首都圏の波動用の183系が全部幕張配置になるとかならまだわかるが

887 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:14:58 ID:pRnNgXuB0

>>883
田町は仕業検査しか残らないから、もはや「配置」はないと思われ。

888 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:29:34 ID:WqdfimH50

>>885
こういう危ないところには、まず配置しないだろｗｗ
東大宮なんか土地が開いているし、余裕がありそうだが。

>>887
検査時のみ尾久に回送する？
運用形態考えたら、カシオペアなんかは品川発着がよさげだけど。

889 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:34:25 ID:yoGWS4TY0

>>876
6ドア2両でもOKな気がするが…横浜線。
総武線のE231が回ってくるのかねえ。

890 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:41:11 ID:oVLiH4Bi0

>>883 >>888
北斗星やカシオペアは現状通り上野発着でいいだろ

そもそも北斗星やカシオペアなどは列車に乗ること自体を楽しむ列車で、上野発着であると
いうことが始発駅・終着駅のふいんきを盛り上げるための舞台装置として重要な意味を
持ってるから、品川始発への変更はまずないかと

891 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 19:59:08 ID:a2iaWSW00

e653、e257の置き換えは何時始まるの？
４８５、１８５，１８３の全廃はいつ？

892 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 20:07:41 ID:dgn3AxCt0

>>890
雰囲気を盛り上げるためってそんなことで鉄道会社が始発着駅を決めるかよ
単に観光要素の強い列車だから山手線内発着であればどこの駅だろうと客がのるからでしょ
ビジネス用だったら話は別だけどな。

893 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 20:08:33 ID:0U5E1M3GO

>>884
なーんだ、漏れもたった今、完成したのに…
http://g.upup.be/?o9awk75Nem
６扉ステッカー付

894 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 20:24:57 ID:bzLLzba00

横浜線に新車はまずない
>>876が可能性として一番高い

895 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 20:47:56 ID:Pw0Q4cPFO

>>842
そうなると青森車両センターは新幹線延長と同時に特急型電車は秋田、客車は尾久に移動してあぼんが流れだろうがどうなんだろ。

896 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 21:03:45 ID:7jJtp6r1O

>>885
習志野電車区廃止はこいつが原因なのか？

いちいちＪＲにいちゃもん付けてんじゃねぇぞ糞団長！！！！！！
調子乗ってんなぶっ殺すぞボケぇ！！！！！！

897 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 21:18:41 ID:IooARpGNO

>>896
落ちつけ。

わざわざ頃さなくてもそのうち勝手に自撮するからさ。

898 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 21:48:54 ID:mGjUllVK0

>>895
そういう話は前々から実しやかに囁かれてはいるが。

899 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:16:19 ID:U4C4cwDN0

>>898
そうなると青森の485-3000とE751は秋田か新潟にながれて、
いなほを-3000に統一か、又はかもしかを-3000・751に置き換えかな。
新青森まで通れば秋田～能代～大館～弘前⇔新青森需要も増えるだろうし。

900 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:42:34 ID:yK9fyYFg0

>>877 >>879 >>882 >>885　他、田町の特急関連のレス

幕張に183系が多かった頃、検討されてた。国鉄型を幕張へ、って感じで。
無論、日ごろの留置は田町のままで、交番検査のたびに幕張へ。

結局、幕張にはE257が入り、わずかに残ってたＣ編成も春の改正で大幅削減。
高崎や小山の183系のように、今後は大宮に集約されていくとか。

>>896-897
逆。動労は習志野の廃止に反対してた。

901 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:43:04 ID:yoGWS4TY0

中途半端に思えたE751が、実はちょうど良く収まるのか？
新青森折り返しだと中途半端だから、せいぜいが30キロくらいしかない距離ってこともあり、
白鳥系統は弘前発着になるのかもな。回送を兼ねて。

902 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:44:27 ID:3CT8Nz5e0

>>900
小山は、189系だぞ。

903 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:44:48 ID:yoGWS4TY0

>>900
すべてが高コスト体質で、非合理的な習志野、幕張なんかはさっさと潰したかったんだろう。
幕張に下手に車両を配置なんぞした日には、既得権益を与えかねない。

904 ：900：2008/01/06(日) 23:56:19 ID:yK9fyYFg0

>>902
指摘トン。

905 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 23:59:05 ID:Pw0Q4cPFO

>>898
青森県に譲渡だとしても無駄に広い車両基地になるよな。

906 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 00:02:43 ID:CEJNLNr00

189系彩野ﾀﾝを183系と呼ぶとわな･･･

907 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 00:03:26 ID:CEJNLNr00

まぁ実質は、183系扱いだがｗ

碓氷峠は、183系も超えていたし。

908 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 01:54:37 ID:W3Y/NJvWO

習志野の車は三鷹に、幕張のE217は鎌倉に集約されて動労涙目ｗ
つかNEXの253が幕張じゃなく鎌倉配置なのも動労のせいｗ

909 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 02:50:21 ID:aoMUevxmO

>>896 >>900
動労が廃止したかった
動労対策で会社が廃止したかった

どっちも動労のせいで廃止されたと表現できるが動作主体が全然違ってくる
だから日本語は難しい

910 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 06:12:47 ID:XNynDT4e0

>>905
縮小して再開発するんじゃない？
保有車両数から考えて青森では交番検査まで出来れば十分だろう。

911 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 08:17:50 ID:fokEl4K9O

>>910
701が10本程度だったら縮小は間違いないな。

912 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 13:29:32 ID:/ap26t16O

>>907
183系が13連で横軽ヲ超えた事在ったんだぁ～

8連なら尻手るが・・・

913 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 13:45:22 ID:cF9Np3BF0

13連で横軽ヲ超えた事在ったんだぁ～

12連なら尻手るが・・・

914 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 14:40:58 ID:fTGapF0M0

183系が12連で横軽越えたのは初耳だな

まぁいい加減にマジレスしようぜ
183系0番台なら臨時の8連で越えとるが
1000番台はそもそも横軽非対応だから無理だな
あと189系も13両は無理

915 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 15:58:39 ID:Gag28Cd8O

車番横に●マーク付いてないと横軽は8連までで、付いていると12連までだな。
183-1000も8連までなら峠を越えられる。

916 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 16:00:56 ID:fTGapF0M0

それはもちろんギャグで言ってるよな?

917 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 17:55:34 ID:22tF5vcD0

>>914
よく嫁
>>913は「183が」とはいってない
まあ分かりにくい書き方だとは思うが

918 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 17:57:02 ID:ytGCWMBN0

上手い釣りなのか本気で言ってるのか・・・
自問自答してるのが一名二名・・・

連結器の挫屈の恐れがある無動力状態では８連までに制限（●マーク付き）
それでも無論、通行を想定して強化設計(改造)された車両が対象であり、
それ以外は通行不可

EF63型機関車と動力・制動を協調動作できるよう、
制御回路に改良を加えて製造(改造)された系列は12連まで

じゃなかったか？　廃止から１０年以上経つとあやふやになるな。

919 ：912：2008/01/07(月) 18:32:52 ID:/ap26t16O

>>916
勿論、Gagだ
>>917
これか？
907:01/07(月) 00:03 CEJNLNr00
まぁ実質は、183系扱いだがｗ

碓氷峠は、183系も超えていたし。

ちゃんと183系が横軽を越えてると描いてあるジャマイカ。

920 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 20:56:48 ID:2a9fo/ZD0

>>905
青森車セ（どうしても運転所と言いたくなる）を車窓から見てると、
あの広さは壮観だが、何せ、今はがら空きもいいところ。
悲しいくらい。

>>908
労組対策で、配置を考えるってのも、どうかしてないか？
　　

921 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:23:21 ID:lzo2CJP+0

いや、青森がそもそもそうだったのではないかと（労組対策）

922 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:58:14 ID:ouuK/BPP0

>>920
青森じゃあ、整理縮小しても、他に転用のしようがないよな…
広大な荒野が残るだけ…

>>921
初耳だが、東北特有の何かがあるのかね？

923 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 21:59:35 ID:3YnOtoTh0

津軽じょんがら組合

924 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 22:27:38 ID:tJhWgdI70

>>920
総武緩行やE217の集約は本当に動労の弱体化狙い。

925 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 22:52:36 ID:nW1714rf0

それより、東海道でE231系って110キロまでは出すんだな。
120はまだ解禁されていないのか？
100～110の間でカーブごとに加速、減速繰り返すから、
ここにE233が入れば、結構早くなるんじゃないかって気がする。
ま、今は競合がないけどね…京急でも叩いてみる？

926 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 22:56:48 ID:dYIzrVL80

>>925
一応解禁済み
少なくとも湘新の特快は120km/h運転してる

927 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 23:07:35 ID:ae/kKMl90

変に京急煽って乗客がJR流れてしまったら、JRも困るんじゃないか
人が流れてきても、運びきれません。みたいな

928 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:04:51 ID:T0uz0V9V0

>>927
金は儲けたい。
しかし、過度の混雑は困る。
正に相反する命題だな。

929 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:08:29 ID:zkyMH5WU0

>>928
京浜東北の環境改善（幅広車体に、座席などの接客設備の改善）と、
東海道の改善（211→E233化、高加減速による所要時間短縮と増発、詰め込み能力強化、15両化の推進）
で、十分なきがするが、、、
あふれたらあふれたで、その分京急に行けばよいでしょうし。

930 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:11:29 ID:aLTQu9Eq0

しょっちゅう抑止で運べません

931 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:15:07 ID:3rtiBeqX0

>>929
東海道は、そこまでしなくても良いと思われ。

932 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:21:30 ID:zkyMH5WU0

ラッシュ時はともかくとして、日中に関しては縦貫線開業後には、増発の要求が高まる可能性はある。

東北、高崎と常磐双方の乗り入れを多くして、品川折り返しにしてもよいが、
一部は東海道に増発として流してもよいかと。

そうなれば、その分何処かから客引きを考えるだろうから、京浜急行は格好の標的になったりして、、、

日中毎時6本→8本にして、2本は快速にするとか、、、
東京-新橋-品川-横浜-大船-藤沢-茅ヶ崎-平塚とかね。

933 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 00:50:39 ID:l2mD+xftO

京浜間は今でもJR優位だろ。KQが羽田輸送ばかりに力を入れているし、都市間では諦めた気がする。
むしろ、問題なのは昇進の池袋～横浜間。ここを叩かなければ副都心線開業後にメトロ・東急に流れてしまい、新宿～渋谷の分まで減収してしまう。

934 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:04:35 ID:T0uz0V9V0

>>933
両方を利用してる身からすれば、京浜間はどう見ても京急有利なんだが。
特に京急蒲田付近の高架化が済んだら、130km/h運転実施で更に差をつけそうな気がする。

935 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:06:28 ID:YsjKOFaKO

関東の鉄道にサプライズは期待出来ないかな。ビックリするような物を登場させてよ

936 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:38:13 ID:0s745hq10

JR東日本が、
平成の583系、E683系を作るとか？
普通時は、リクライニングシートで、
寝台時は、2段式で、下段は、
席をボックスにして、座席から座面が動き、
寝台になるとか？

937 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:46:18 ID:+n0iHSt4O

総武E231に自動放送入るのはマジ？

938 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:50:16 ID:N5BIzy2i0

>>937
マジ

939 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 01:57:15 ID:LU70eZpwO

>>933
どこをどう見たら京急優位なんつう話になるんだよ。
京急は京浜間は既に諦めとるわ。横浜でどれだけJRに逃亡する客を減らすかって話のところ、
湘南新宿ラインのお陰で更に逃亡客が増えた。
空港線のお陰で客は増えたと言ってるが、本線はかなり前から減少一方が実体。
こんな相手に構う必要なんかないわな。当面はつくば、成田新線、副都心線対策だな。

940 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 03:25:22 ID:Tv8Rvt6V0

>>931
そこまでしなくても客は乗るだろうけど、
せめてあと2~3本付属編成が増えれば、
日中にしては混雑することで有名な昇進特快1運用も15連化できるし、
高崎線と東海道線で特に混む1列車を15連化できる

941 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 04:05:26 ID:Q4uwByrM0

233の5連でも入れてしまったらどうか

942 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 04:20:43 ID:o7a70Vc30

湘南だけでなく横須賀線も120キロ出してるのに東海道が出さないのは京浜間か安泰な証拠。もっともJRも横浜～東京は積極的に仕掛けてるわけではない（昼間は1時間5本程度しかない）

943 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 08:35:38 ID:tUfR3rXoO

京急優位とか言ってる奴は、スピード目当てで乗り換える鉄ヲタだけ。
どこが京急優位？横浜の上りホームの混雑度比べてみろよ。

944 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 09:52:11 ID:pRpYmM/r0

京急は蒲田～横浜が谷間になっとる

945 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 10:24:41 ID:4rNbpjZf0

>>943
利用もしていないのにイメージだけで語るからなｗ
かと言って>>942のように安泰と言い切るのも間違い
日中1時間に5本しか無いのは物理的にそれ以上投入できないだけ。
また、京浜東北線や横須賀線のように代替路線もある。
空いているのが好きなら横須賀線、座るチャンスをうかがうなら京浜東北を狙えばいい。

946 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 14:37:43 ID:o7a70Vc30

東京方面は渋谷方面ほど競争が起きてないのは事実ということで路線の話はおひらきにしよう

947 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 15:27:37 ID:vqxL3xLY0

さて、そろそろ次スレの次期なんだが、この一ヶ月でのめぼしい動きといえば
115系小山Y427編成廃車解体、新潟S1編成復活、
E233系増備→209系廃車発生
E233系増備→201系廃車　
ぐらいかな？

948 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 16:11:04 ID:wTDWf0ae0

http://www11.ocn.ne.jp/~jnr80s/framepage5.htm
を読むと田町に近郊型電車が配置されたのは1981年と遅い時期で、
153系の置き換えによるものとある。

949 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 17:55:47 ID:zkyMH5WU0

>>943
実際には、日中の横浜駅は京急も東海道線も京浜東北線も同じ程度混雑しているってのが本当のところかと。
京急は京急ウイング号を運転することで、横浜駅を夕方のみ通過させて、
自社線内の都内への通勤客が、横浜で乗り換えてしまうのを防いでいる。
これって時間さえ合えば座って帰りたいという心理が働くから、列車の座席定員以上の効果はあるだろうな。

実質的には相鉄、地下鉄からの乗り換え客がターゲットなんだろうが、
京急もホームを上下線ともに分けて、乗り換え改札の案内もわかりやすくなったから、
なかなか侮れない相手にはなる可能性はあると思うが。

でも、横浜から品川、東京方面に出るのには、東海道線のほうが楽なんだよな…
変に加減速繰り返す京急よりも、悠然と走って、多少混んでいても途中川崎でしか入れ替えがない
東海道のほうに足が向いてしまう。

950 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 18:27:23 ID:HFH6iyFG0

>>947
そのくらいでしょうね。
てなわけで、>>9を修正

■車両配置状況　その２（2008年1月現在） ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　214両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　29編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田車両センター　八トタ
　115系(未更新)　　　　　　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　　　　　　24両　8編成（3×8）
201系(中央快速)　　　　　80両　8編成（10×1+(6+4)×7）
E233系0番台(中央快速)　　520両　52編成（10×37+(6+4)×15）
201系(青梅五日市)　　　　92両　20編成（6×8+4×11）
E233系0番台(青梅五日市)　70両　14編成（6×7+4×7）
　○合計　　　　　　　　　808両（四季彩・訓練車を含む）

951 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 18:29:07 ID:HFH6iyFG0

仙台の455系の数字が変わったので、>>13も変更

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター仙セン
　455・457系　　　　　39両　13編成（3×13）
　417系　　　　　　　 3両　1編成（3×1・訓練車）
　701系　　　　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　78両　39編成（2×39）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　298両（455・457系には、保留車・廃車予定車を含む）

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　80両　20編成（4×20）
　○合計　　　　　440両

952 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 18:57:00 ID:HFH6iyFG0

新スレ立ててこようと思うんだけど、>>10の京浜東北の209系の編成数は、
「運用離脱して、東大宮に疎開された奴は除外」
でいいのだろうか？
意見乞う。

953 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 19:01:22 ID:zkyMH5WU0

>>952
東大宮留置分が確実にわかるなら、項目を分けて記述すると、スレ的には面白いかと。

954 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 19:12:10 ID:HFH6iyFG0

>>953
これまでに運用離脱してるのは、
ウラ1・3・4・27・37・90～92　の8編成。

そのうち、2編成（ウラ37・92）が北長野へ。
東大宮に居るのは、ウラ1・3・4・27・90・91　の6編成。
ただし、ウラ90はサハが1両抜けている。

これを全部入れようとなると、相当面倒ですなぁ。
まぁ、努力してみます。

955 ：954：2008/01/08(火) 19:16:31 ID:HFH6iyFG0

急用ができたのでorz、スレ立て遅れると思います。すいません。
用事が済むのは早くて21時ごろだと思うので、
新スレ立てたい方いらっしゃいましたら、構わずにお願いします。

956 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 20:00:55 ID:CmnlJV4LO

新潟のS１編成って復活したの？
地震で傾いた編成だよね。

957 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 20:12:42 ID:ozaVpkBn0

>>956
残念ながら北長野直行しました。

958 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 20:20:15 ID:k0SVkBlu0

>>956
S1編成は去年復活してる。115系ｽﾚへ行ってみ。

959 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 20:21:37 ID:3eBuDyjg0

台車履き替えはしたのか？

960 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 21:21:59 ID:HFH6iyFG0

これから新スレ立ててきます。

961 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 21:51:09 ID:PG4ZMf5F0

武蔵野線の１０両化って本当なの？

962 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 22:03:40 ID:PciMzKkUO

8年前くらいの事業計画には確かに予定として載っていた。
が、他で散々言われているようにもうやるつもりは無いと思われる。

963 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 22:12:14 ID:HFH6iyFG0

新スレ立ててきました。

JR東日本車両更新予想スレッド　Part27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199794983/

964 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 22:13:31 ID:fktRQedc0

>963
乙

965 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 22:49:13 ID:cIvz4fNV0

>>7
●小海線にハイブリッド気動車キハE200系3両投入
→×キハ110系3両を他路線転用？

これってまだ転用してないんだっけ？

966 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:17:13 ID:vqxL3xLY0

>>963
乙です。

>>965
キハE200は営業運転しながらデータ収集してて、試験走行みたいなもんだから、
まだキハ110系を置き換えとかそういう段階ではないのではないかと。

967 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:18:10 ID:HFH6iyFG0

>>965
キハE200系は、ハイブリッド気動車の実地試験のようなものなので、
それに伴う余剰車、及び転出車は無し。

小海線のキハ110が2両盛岡に転出したけど、これは予備車見直しによるもの。

968 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:20:13 ID:UV+C8GlNO

>>965
営業を兼ねてるが試運転的存在だからキハ110は転用しないんじゃなかったか？

969 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:22:50 ID:vqxL3xLY0

>>966-968
俺ら仲良しだなｗ

970 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:34:49 ID:57n2QkHY0

>>966-968
横レスすまんが和んだｗ

971 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:40:26 ID:7e6CsVmg0

E331の欠陥ぶりと違ってキハE200は順調そうだな

972 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 01:45:13 ID:DcCziD0s0

>>966-968
おまえらなんかいいなｗｗｗ

973 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 05:52:35 ID:h1uQ3eK/0

磐越東線のキハ110も減車されてる

974 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 17:58:43 ID:WxoT79Wb0

ｷﾊ110の初登場の時の感動をもう一度・・・

975 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:33:13 ID:EdLPUkkk0

>>974
釜石線で30分短縮は画期的だったなぁ。
実際乗ってても、以前は並行道路の車に抜かれてたのが逆に抜いていくようになってたし。

976 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 20:47:54 ID:Pc87GRWO0

山田線山越え区間も劇的スピードアップとかないかねぇ

977 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:28:44 ID:s5wI9cb70

115-1081の優先席で黄色の吊り革確認だと、
高崎の115にも211に続いて設置されたな。

978 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:31:05 ID:cxhgwbaS0

>>948
田町には113系が配置されたことあったっけ？

横須賀線分離直前は、若干の静岡車（たしか付属オンリー）以外の113系は、
東海道も横須賀も、全て大船配置だった（まだ国府津の基地はなかった）。

979 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:37:30 ID:xGSygDtB0

>948のとおり2000番台が配置された。

980 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:46:23 ID:HNgWgdLq0

>>978
1985年の時点で135両の113系の配置があった
田町に211系が配置されてるのはこの113系を直接置き換えたため

あと、静岡は国鉄時代は基本編成も持っていた（特急型改造のサロ110-300なども当初静岡配置）
113系の末期に静岡が付属編成のみの受け持ちとなっていたのは、分割民営化直前に
国府津で持っていた伊東線の運用と静岡で持っていた基本編成の運用を振り替えたため

981 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 21:47:52 ID:4xcT8BafO

Ｅ３６９系ミラクルひたちデビュ━━━(゜∀゜)━━━!!

982 ：名無し野電車区：2008/01/09(水) 22:42:37 ID:iarVd/TT0

>>981
それは無いだろう。

983 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 00:14:38 ID:VCFOWNzc0

>>980
仮に振り替えてなかったら313系4ドアバージョンとか出てきたのかなｗ

984 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 01:02:31 ID:ZFjBefeW0

>>983
それはないでしょ
現実の付属編成の置き換えと同じく、熱海分断強化で東海管内運用を消滅させて
対応することになったのではないかと

985 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 09:38:00 ID:bx3G6fMaO

>>981
取手折り返しか
確かに「ミラクル」だなｗ

986 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 10:23:12 ID:MO2f+A1s0

ひたちじゃなくてひがしかつしかだな

987 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 18:35:10 ID:sqVUZ4Xb0

>>984
まあ関係ないとは思うが、沼津に今度できる車両基地は本格的だぞ。
15両が9本くらいは収納できそうなくらいはある。+10両×7本程度はいけそう。
こんなに大きな規模にしてどうするつもりなんだろうか？
まさか直通運転拡大とは思えないしな…

988 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 19:19:21 ID:ofW+u+mc0

18シーズンや通勤通学時間帯なら10連の輸送力も適正なんだろうけど、
そもそも朝夕にE231系10連を沼津あたりで走らせるなんてのは考えられん。

沼津駅再開発の旨みを吸った結果が、豪華な車両基地なんだろうよ。

989 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 19:33:30 ID:8CZoJalt0

>>980
ご指摘サンクス。
1985年なら覚えているはずだが、記憶なし。昔の配置表を見て
「113系はほとんど全部が大船！」を知ったショックの方が大きかった。

スレ違いだが、その75年ころ（？）の配置表をのぞいたら、
その時の大船は、全国で電車配置両数ナンバー１だった。でも、
600両台だったと思う。今じゃ、600両配置なんてあたりまえ。

今の鎌倉車セは、旧大船工場と合わせた敷地面積より広い幕張から217系までもらって、
とんでもない配置両数に。

990 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 19:34:14 ID:8CZoJalt0

>>987
前にもあったが、留置線が長く、検査線が短い。
まあ、長くしておけば、何かの時に長い編成を停められるってだけかもしらんが。
でも、仕業検査線なのに、屋根付きらしい。
ちょっと変わってないか？
　

991 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 22:26:44 ID:Abmw86KHO

たしか浦和区の831両が全国最多だったのが、鎌倉車セが幕張のE217吸い取って1000両overして全国最多になったんだよな。

992 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:02:03 ID:fEdU0PQ1O

トタもカツも800越えしたんだよな

993 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:21:49 ID:JK7CNtnQ0

勝田は違うだろ

994 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:51:02 ID:hF8HKJ1J0

831？　クモヤも含めてか。

995 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 23:53:32 ID:hF8HKJ1J0

>>983
仮に　の話なら、
JR東海エリア（静岡）で183系・185系が遠慮なく営業列車で運行されていたと思うし
373系は製造する必要がなかったかもしれない

996 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:10:10 ID:PC2GIC6xO

>>992
カツは違うだろ
トタはムコ吸収した時に増えた

997 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:11:28 ID:XVFEM5JMO

998 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:13:51 ID:Uu190j1g0

999 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:15:03 ID:XVFEM5JMO

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