【駿府人】静岡在来線座席論争9号車【スルー】
1 ：名無し野電車区：
タイトルの通り 駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは一切お断りします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
レスを返した方も荒らしです。
ただ単にロング派クロス派を叩くだけの書き込み
及び18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く書き込み
本スレでは一切お断りします。他所にてお願いします。
重ねてのお願いで恐縮ですが
駿府人、遠州人とその一派の方々の書き込みに対するレスは
一切お断りします。他所にてお願いします。
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2 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 13:14:51 ID:Rost459i
>>1
ＧＪ！！
ＧＪ！！
3 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 13:58:11 ID:a7iswNTY
>>1了解しました。
4 ：納豆ラーメン：2007/11/07(水) 18:06:54 ID:xL1mgU5x
1の方、ありがとうm(__)m
ところで、駿府人軍団が書き込みしてきたら、あぼーん推奨してみてはいかがぢゃ？
ところで、駿府人軍団が書き込みしてきたら、あぼーん推奨してみてはいかがぢゃ？
6 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 20:21:41 ID:ymtaKUgL
◆前スレ
【ロング】静岡在来線座席論争8号車【クロス】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190529314/
◆関連スレ
【熱海】東海道線静岡口スレ43【豊橋】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189885951/
【ロング】静岡在来線座席論争8号車【クロス】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190529314/
◆関連スレ
【熱海】東海道線静岡口スレ43【豊橋】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189885951/
束が211系を倒壊に売ったら、真っ先にロングシート化改造するような悪寒。
いや、ただ何となくだが。
いや、ただ何となくだが。
10 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 03:06:10 ID:XaV/7M5W
東海の211-5000とか、西が食指を伸ばしていたりしてｗ
東海は自社管内のVVVF統一と、ワンマン運転強化、
ブレンディングブレーキ対応（準備）工事促進が図れるが…
東海は自社管内のVVVF統一と、ワンマン運転強化、
ブレンディングブレーキ対応（準備）工事促進が図れるが…
11 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 03:22:33 ID:6cfB+Bxt
>>9
四国は１１３、九州は４１５を買ったけどね。
四国は１１３、九州は４１５を買ったけどね。
12 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 07:01:27 ID:JvHdA3xX
九州の415は国鉄末期に500番台が転属して来た以外全て九州で新製投入された分だよ。
他社から購入は四国から気動車くらいだぞ。
他社から購入は四国から気動車くらいだぞ。
13 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/08(木) 07:20:41 ID:S61zbsvz
そもそも車両が不足しているわけではないのに、他社からわざわざ購入する
意図は？
これだけサービスアップしたというのに、まだ不満がある人がいるというのも
おかしな話ですね。
意図は？
これだけサービスアップしたというのに、まだ不満がある人がいるというのも
おかしな話ですね。
14 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 07:42:54 ID:oj6Q1GTS
東海（もちろん束も）他社から中古車両を購入した。という事はないんじゃないか？
他社に売却はあっても購入はないだろう。
他社に売却はあっても購入はないだろう。
16 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 10:34:34 ID:EurhURTQ
そこで西日本への211系大量売却ですよ。
東日本とも共同で、神領静岡田町高崎の211系213系311系を全て西日本に売却すれば西日本は添加励磁化が進むし、東海東日本はVVVF化が進む。
東日本とも共同で、神領静岡田町高崎の211系213系311系を全て西日本に売却すれば西日本は添加励磁化が進むし、東海東日本はVVVF化が進む。
17 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 10:45:30 ID:s618Uy1F
>>16
おいおい、そんなにいっぺんに売ったら、
東日本に補充車両がなくなっちまうだろ。
肝心のE233系東海道線タイプは今月末出場予定だが、
E217系１編成を置き換えのためだからな。
中央快速、京浜東北の置き換えが終了しないと211系の置き換えは恥真乱だろ。
おいおい、そんなにいっぺんに売ったら、
東日本に補充車両がなくなっちまうだろ。
肝心のE233系東海道線タイプは今月末出場予定だが、
E217系１編成を置き換えのためだからな。
中央快速、京浜東北の置き換えが終了しないと211系の置き換えは恥真乱だろ。
18 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 16:39:02 ID:mc0IsvJU
でも5年後には可能ｼﾞｬﾏｲｶ？
その際には神領と大垣の313系2～4連を全て静岡に持ってきて、
大垣は新たな３ドア転換クロスシート車を、
神領はE233系タイプで一部転換クロスシート装備の４ドア車を投入。
E233系タイプの車両は静岡にも一部配置。
これでいいｎｼﾞｬﾏｲ叶姉妹。
その際には神領と大垣の313系2～4連を全て静岡に持ってきて、
大垣は新たな３ドア転換クロスシート車を、
神領はE233系タイプで一部転換クロスシート装備の４ドア車を投入。
E233系タイプの車両は静岡にも一部配置。
これでいいｎｼﾞｬﾏｲ叶姉妹。
19 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 17:17:34 ID:XaV/7M5W
束との直通問題だが、今度沼津に作られる車庫は、本格的なものだぞ。
束に車庫を実質上貸し出すわけだから、コレの見返りに有利な条件を引き出す事も出来るのではないか？
束に車庫を実質上貸し出すわけだから、コレの見返りに有利な条件を引き出す事も出来るのではないか？
20 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 17:29:57 ID:hmtxS1Ju
>>19静ﾇﾏ復活ですか？
21 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 17:35:26 ID:06bsmGG+
アクティーの沼津直通ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
毎時1本は東京～沼津直通として欲しいものだ。
そういやそろそろ沼津ホームで熱燗とおでんが楽しめる時期がやってきましたな。
毎時1本は東京～沼津直通として欲しいものだ。
そういやそろそろ沼津ホームで熱燗とおでんが楽しめる時期がやってきましたな。
22 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 17:50:14 ID:kurm7Asu
カフェオレを捨ててまで211など買わんでもよい。
103・105の置き換え用なら歓迎だが。
大垣の211-0、当初は福知山線投入用だったものが急遽変更になったそうだ。
だから中途半端な数しかいないんだな。
他にも当時の大鉄局はかなり大規模な211投入を本社に要求してたそうだ。結局却下されたが。
しかし仮に要求が実現してたら酉の転クロはここまで増えなかったろうし、他社へ転クロが水平展開することもなかったかも知れない。
103・105の置き換え用なら歓迎だが。
大垣の211-0、当初は福知山線投入用だったものが急遽変更になったそうだ。
だから中途半端な数しかいないんだな。
他にも当時の大鉄局はかなり大規模な211投入を本社に要求してたそうだ。結局却下されたが。
しかし仮に要求が実現してたら酉の転クロはここまで増えなかったろうし、他社へ転クロが水平展開することもなかったかも知れない。
23 ：納豆ラーメン：2007/11/08(木) 18:02:30 ID:mMI3XEHy
埼玉県民のワシに言わせてもらうと、211系がデビューした頃ロングシート編成ばっかりぢゃったから、115系のほうが乗っててよかったわ。
西日本に211系が入っていたら、アーバンネットワークなんてやる前にJR西日本は惨敗してたぢゃろ。
西日本に211系が入っていたら、アーバンネットワークなんてやる前にJR西日本は惨敗してたぢゃろ。
24 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:17:36 ID:CUlzg383
>>22
それは一寸違う
大垣の211-0は名目上（予算上ともいうが）福知山投入の為に製作された事になっているが、
それは宮原の117-100が名目上は福知山投入の為となっているのと同じ。
大垣の211-0は単純に神領の117の４連18本で賄いきれない快速運用を補完する為に投入された。
勿論各社に添加励磁の車両を入れておくという目的もあったが。
それは一寸違う
大垣の211-0は名目上（予算上ともいうが）福知山投入の為に製作された事になっているが、
それは宮原の117-100が名目上は福知山投入の為となっているのと同じ。
大垣の211-0は単純に神領の117の４連18本で賄いきれない快速運用を補完する為に投入された。
勿論各社に添加励磁の車両を入れておくという目的もあったが。
25 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:29:25 ID:kurm7Asu
26 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 19:30:53 ID:CUlzg383
>>25
漏れも驚いた。何だこのIDはｗｗｗ
漏れも驚いた。何だこのIDはｗｗｗ
28 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 21:26:46 ID:LanntR9v
オ－ルロングでは恥ずかしくておでんも食えんからな。
しぞーかおでん？
しぞーか汚電
31 ：８時ちょうどのあずさ５号：2007/11/08(木) 21:55:53 ID:AEL5an54
32 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 23:05:58 ID:ku8K3OxG
えーおでんなくなったんだー。まさか蕎麦屋もなくなったんかいな。
ショックだー。
113全廃以来のショックだよー。
ショックだー。
113全廃以来のショックだよー。
35 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:30:43 ID:P3VxjjlS
静岡島田行がなくなって以来深夜早朝の田町入出庫回送が増加した。
沼津に大規模電留線が出来れば東日本にとっても朗報だろう。
沼津に大規模電留線が出来れば東日本にとっても朗報だろう。
36 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:33:51 ID:8GSAVnGr
>>33
直通談義は専用スレがあったような気がするが…
地元の要望も表立って聞こえてくるのは新幹線がらみばかり。
在来線の直通要望が少ないのは、もしかすると
「その先のダイヤ」に魅力を感じてないからかも。
直通談義は専用スレがあったような気がするが…
地元の要望も表立って聞こえてくるのは新幹線がらみばかり。
在来線の直通要望が少ないのは、もしかすると
「その先のダイヤ」に魅力を感じてないからかも。
>>35
入出庫回送といえば、国府津がらみは相当複雑。
例えば、湘南ライナー16号に運用する185系は国府津を出て一旦来宮に下ってから折り返して平塚に行く。あと、夜遅くの下り熱海止まりの一部は国府津まで回送する。
朝晩の熱海～沼津間の一部を東の直通にすれば、東の回送に掛かる負担が減ると思うな。
入出庫回送といえば、国府津がらみは相当複雑。
例えば、湘南ライナー16号に運用する185系は国府津を出て一旦来宮に下ってから折り返して平塚に行く。あと、夜遅くの下り熱海止まりの一部は国府津まで回送する。
朝晩の熱海～沼津間の一部を東の直通にすれば、東の回送に掛かる負担が減ると思うな。
39 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 02:33:21 ID:HsBEUbzZ
40 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 05:18:19 ID:FL5ckNzc
>>38
湘南新宿ライン系統は＝ロングは当てはまらない。必ずボックスに目指す常連客多いし。
>>39
ないよ。ただ全部九州地区に新製配置は間違いないだろう。
南福岡、大分に配置されてから島内を出た車両はあっても、よそから島内に入った車両はＳ61年以外にない筈。
湘南新宿ライン系統は＝ロングは当てはまらない。必ずボックスに目指す常連客多いし。
>>39
ないよ。ただ全部九州地区に新製配置は間違いないだろう。
南福岡、大分に配置されてから島内を出た車両はあっても、よそから島内に入った車両はＳ61年以外にない筈。
41 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 08:33:17 ID:QTnHE21t
313-2500、JR九州福北用813系の逆で、中間車のみクロスにならないかなぁ。
313-2600はローカル向けだから福北813と同じ構成がいいんじゃないかと思う。
313-2600はローカル向けだから福北813と同じ構成がいいんじゃないかと思う。
42 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 10:58:23 ID:q50sKueY
>>18
５年では厳しいぞ。E233スレ他の情報によれば、
中央快速 → 京浜東北 → 常磐緩行
ここまでは決まっているが、そのあとがわからん。
埼京線や京葉線でもE233投入の話が出始めているからな。
早くても10年近くかかりそうだ。
５年では厳しいぞ。E233スレ他の情報によれば、
中央快速 → 京浜東北 → 常磐緩行
ここまでは決まっているが、そのあとがわからん。
埼京線や京葉線でもE233投入の話が出始めているからな。
早くても10年近くかかりそうだ。
43 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 16:09:36 ID:PJt/7s7w
313-2500は中間車を車端部も含めてボックスのセミクロに、
313-2600は両端先頭車をセミ転クロに、がいいと思う。
313-2600は両端先頭車をセミ転クロに、がいいと思う。
>>43
転クロは窓割りが合わない。
転クロは窓割りが合わない。
45 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 16:32:42 ID:PJt/7s7w
気にしない。
九州のなんてあってなくてもどって事ないし。
九州のなんてあってなくてもどって事ないし。
46 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 16:54:44 ID:TfjRtEFA
東海顔のE233系見てみたいな。「セミワイドビューE233」あ、前面だけか。
ついでにドア間転クロ希望。
ついでにドア間転クロ希望。
47 ：清水人：2007/11/09(金) 17:16:36 ID:RC5+lOLY
静岡にはロング、名古屋には転換が最適なんだろ。
だから静岡にはロング以外ない。それでいいじゃん。
だから静岡にはロング以外ない。それでいいじゃん。
48 ：納豆ラーメン：2007/11/09(金) 17:24:00 ID:Zir0dvAV
46の方、残念ぢゃな。
東日本にとって、転換クロスはタブーな座席なのぢゃ。
出来ることならワシも転換クロスを入れてもらいたいが、それはサッカーW杯で日本が優勝するのと同じくらいあり得ぬ話ぢゃて。
東日本にとって、転換クロスはタブーな座席なのぢゃ。
出来ることならワシも転換クロスを入れてもらいたいが、それはサッカーW杯で日本が優勝するのと同じくらいあり得ぬ話ぢゃて。
49 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 17:43:55 ID:hLRYlNjm
>>43
どちらかに統一した方がいいと思うが。
どちらかに統一した方がいいと思うが。
51 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 18:37:14 ID:BVyFJSJB
最近の東の座席はグリーンを含め皆固い。
52 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 18:37:38 ID:TfjRtEFA
>>48
いやいや、静岡か神領に入れるE233系の事。
いやいや、静岡か神領に入れるE233系の事。
53 ：納豆ラーメン：2007/11/09(金) 19:19:16 ID:Zir0dvAV
52の方。
E233タイプの東海の新型といふ訳ね。
それは申し訳ない。
E233タイプの東海の新型といふ訳ね。
それは申し訳ない。
54 ：清水人：2007/11/09(金) 19:30:40 ID:RC5+lOLY
座席はロングだし、トイレもないから静岡には向いてるね。
55 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 20:32:33 ID:hLRYlNjm
>>52-53
E233の近郊形バージョンを見てから判断したらどうだい？今年度中には国府津に配備されるという噂があちこちで出てるから。
あと、そろそろ倒壊も次期新車から扉上に液晶ディスプレイを付けてくれ。LEDだと味気無い。
E233の近郊形バージョンを見てから判断したらどうだい？今年度中には国府津に配備されるという噂があちこちで出てるから。
あと、そろそろ倒壊も次期新車から扉上に液晶ディスプレイを付けてくれ。LEDだと味気無い。
56 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:56:33 ID:8GSAVnGr
>>50
3列しかないから座席自体は狭くないでそ。
3列しかないから座席自体は狭くないでそ。
57 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:57:08 ID:8GSAVnGr
>>55
そんなことに金使うより座席のグレードアップを。
そんなことに金使うより座席のグレードアップを。
58 ：名無し!野電車区：2007/11/09(金) 22:14:36 ID:yD+rFj0S
>>55
＞あと、そろそろ倒壊も次期新車から扉上に液晶ディスプレイを付けてくれ。LEDだと味気無い。
マジレスすると絶対無理。
そもそも液晶ディスプレイをつける需要がない（広告収入が期待できない、乗りかえ案内や階段位置を頻繁に案内するほどの乗り降りがない）。
静岡はそもそも大都市圏ではない（政令指定都市だというかも知れないが、他の指定都市と比べて人口が極めて少なく、中枢機能が低い）ので、あまりないものねだりをするのは考え物だ。
＞あと、そろそろ倒壊も次期新車から扉上に液晶ディスプレイを付けてくれ。LEDだと味気無い。
マジレスすると絶対無理。
そもそも液晶ディスプレイをつける需要がない（広告収入が期待できない、乗りかえ案内や階段位置を頻繁に案内するほどの乗り降りがない）。
静岡はそもそも大都市圏ではない（政令指定都市だというかも知れないが、他の指定都市と比べて人口が極めて少なく、中枢機能が低い）ので、あまりないものねだりをするのは考え物だ。
59 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 23:34:57 ID:FeRThveH
E233系の近郊形はまもなく出場する。恐らく東海道線で試用した後、中央東線用としてまず量産する筈。
一方東海も383系の内装修繕を控えている他211系と311系の機器更新を含んだ大規模修繕を検討する時期になっているから、大きな動きが再来年以降ある筈。
特急形は純粋に新造して予備車をやりくりするとは思うが、ローカルは313系を作るのか、それとも更に安上がりな車両を入れるのか、注目だな。
117系置換は313系5000番台になるとは思うが、211系と311系を置換えとした場合、どうなるだろうか。
因みに383系と85系が更新入場するから近郊型をいじる余力は工場にあまりない模様だ。
一方東海も383系の内装修繕を控えている他211系と311系の機器更新を含んだ大規模修繕を検討する時期になっているから、大きな動きが再来年以降ある筈。
特急形は純粋に新造して予備車をやりくりするとは思うが、ローカルは313系を作るのか、それとも更に安上がりな車両を入れるのか、注目だな。
117系置換は313系5000番台になるとは思うが、211系と311系を置換えとした場合、どうなるだろうか。
因みに383系と85系が更新入場するから近郊型をいじる余力は工場にあまりない模様だ。
60 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 23:46:23 ID:JRMBXDnt
ＪＲ東海って
東京駅の新幹線の出発案内表示機ですら
束より貧相で地味で味気なく無機質
それは３１３系やＮ７００系の無機質で退屈な車内空間と
通じるものがある。
そこには、ワクワク感や時代の先端性というものが
まったく感じられず、それはただ退屈で無機質な空間と
言わざるを得ない。
だから俺は、もう東海区間の
東海道線の在来線にはもう趣味では乗る気がしない。
東京駅の新幹線の出発案内表示機ですら
束より貧相で地味で味気なく無機質
それは３１３系やＮ７００系の無機質で退屈な車内空間と
通じるものがある。
そこには、ワクワク感や時代の先端性というものが
まったく感じられず、それはただ退屈で無機質な空間と
言わざるを得ない。
だから俺は、もう東海区間の
東海道線の在来線にはもう趣味では乗る気がしない。
なら乗らなければ？
62 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:13:19 ID:+7cPrUpM
>>59
微妙にスレ違いだが･･･
キハ85系は、新型の振り子車(OR簡易振り子車)を入れて、取替えって
可能性はないかな？
高山線も高速道路の延長で苦戦しているようだし、そこに梃入れも考えると…。
何より、キハ85系は、デビューしたほんの数年後に
振り子気動車が普及して、タイミング悪く
中途半端な存在になっているような希ガス。
微妙にスレ違いだが･･･
キハ85系は、新型の振り子車(OR簡易振り子車)を入れて、取替えって
可能性はないかな？
高山線も高速道路の延長で苦戦しているようだし、そこに梃入れも考えると…。
何より、キハ85系は、デビューしたほんの数年後に
振り子気動車が普及して、タイミング悪く
中途半端な存在になっているような希ガス。
63 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:21:45 ID:3Et69oIL
>>61
コピペに反応しないように。
といいたいところだが、静岡支社に限っては>>60に同意。
>>62
せっかく金掛けて高山本線全通させたんだから、
有効活用しないともったいないよねえ。
85に車体傾斜機能追加が簡単に出来るならともかく…
コピペに反応しないように。
といいたいところだが、静岡支社に限っては>>60に同意。
>>62
せっかく金掛けて高山本線全通させたんだから、
有効活用しないともったいないよねえ。
85に車体傾斜機能追加が簡単に出来るならともかく…
64 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 04:07:06 ID:Onac6/tB
>>50
ほかにも京急とか鹿島臨海鉄道とか関東にもあるところには転クロはある。
ほかにも京急とか鹿島臨海鉄道とか関東にもあるところには転クロはある。
65 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 04:08:08 ID:Onac6/tB
>>48
ＪＲ束も長野支社管内では転クロ車が平然と走っているわけだが。
ＪＲ束も長野支社管内では転クロ車が平然と走っているわけだが。
67 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 05:30:44 ID:lCIkfCsb
211も311もハコはまだまだ十分使えるからなぁ。
68 ：納豆ラーメン：2007/11/10(土) 07:22:53 ID:K8DY+/3K
65の方、そうなのかね。
知らなんだわw(°0°)w
特急型はさておき、近郊型として以前ワシが考案した315系電車はダメかな？
クハ314
WC(バリアフリー対応)付き。
転換クロスシートで扉よりのみ固定。
補助座席内蔵で、ラッシュ時は使用不可。
モハ315＆サハ314
座席はオールロング。
クモハ315。
トイレがない以外、アコモは基本クハと一緒。
但し、車端部は固定クロス。
①これを神領＆静岡に配備して、313の扉間クロス車(詳しく番台わからなくて申し訳ない)を静岡に移動。
②ワイドビューロング(笑)を神領及び大垣に移動させて、中央線や東海道線の各駅増結用にする。
③飯田線や身延線、御殿場線には313系3000番台を引き続き投入。
④これで211＆117＆119を一気に置き換えて、尚且つ適正な()車両配置が出来て皆、万々歳ぢゃて。
知らなんだわw(°0°)w
特急型はさておき、近郊型として以前ワシが考案した315系電車はダメかな？
クハ314
WC(バリアフリー対応)付き。
転換クロスシートで扉よりのみ固定。
補助座席内蔵で、ラッシュ時は使用不可。
モハ315＆サハ314
座席はオールロング。
クモハ315。
トイレがない以外、アコモは基本クハと一緒。
但し、車端部は固定クロス。
①これを神領＆静岡に配備して、313の扉間クロス車(詳しく番台わからなくて申し訳ない)を静岡に移動。
②ワイドビューロング(笑)を神領及び大垣に移動させて、中央線や東海道線の各駅増結用にする。
③飯田線や身延線、御殿場線には313系3000番台を引き続き投入。
④これで211＆117＆119を一気に置き換えて、尚且つ適正な()車両配置が出来て皆、万々歳ぢゃて。
69 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 07:23:59 ID:VKUW4Bxp
70 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 08:25:10 ID:+3BmcOfH
東海は在来に金はあまりかけないから
今度の新車投入は2ドア車と119系の置き換えで済ますよ
絶対
静岡に新車投入となると平均投入数をオーバーするから静岡に新車投入しないよちなみに静岡に残ってる115系はPT改造が本格的に始まると身延線でのみの運用となる
だってあそこは85㌔制限だし、朝の5両編成上り熱海行きは115系でも代走できる
今度の新車投入は2ドア車と119系の置き換えで済ますよ
絶対
静岡に新車投入となると平均投入数をオーバーするから静岡に新車投入しないよちなみに静岡に残ってる115系はPT改造が本格的に始まると身延線でのみの運用となる
だってあそこは85㌔制限だし、朝の5両編成上り熱海行きは115系でも代走できる
71 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 08:44:15 ID:dtKBlDUG
115系？3月に引退したもの引っ張り出すのか？
寝言は寝て言え。
寝言は寝て言え。
72 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 09:44:47 ID:4YMns2s5
在来線に新車入れないといっているのは来年の話だ。
再来年はわからんよ。
再来年はわからんよ。
73 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 10:28:41 ID:LYPE2yXD
ロング/クロスに転換可能なデュアルシートにすれば全て解決。表向きは。
75 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 11:32:31 ID:VKUW4Bxp
というか東海は在来線に金は掛けない、なんて妄想振りまいてる時点でなｗ
ただの東海叩き厨の寝言だと判るよ。
東海は在来線にも金掛けてるじゃん、313系大量導入したりトイカ専用改札導入したり。
金を掛けないのだったら、未だに在来線は113系と115系じゃないの？
トイカはおろか自動改札も導入しないで駅無人化じゃないの？
東海叩き厨は言ってることが幼稚すぎて話にならないよ。
ただの東海叩き厨の寝言だと判るよ。
東海は在来線にも金掛けてるじゃん、313系大量導入したりトイカ専用改札導入したり。
金を掛けないのだったら、未だに在来線は113系と115系じゃないの？
トイカはおろか自動改札も導入しないで駅無人化じゃないの？
東海叩き厨は言ってることが幼稚すぎて話にならないよ。
76 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:09:54 ID:4ftSGOlg
77 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:29:24 ID:Q4YBNDXp
静岡にはなんで313-5000がこないのだろう？
>>76
今から静岡車両区見に行けよ。
今から静岡車両区見に行けよ。
静岡はクロス禁止条例があるからな
80 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:44:38 ID:8Q+90DIL
週末定例の「大混雑」報告がないじゃないか。
81 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 13:04:28 ID:+3BmcOfH
静岡車両区に置かれている115系はV編成のPT設置工事が始まるまで放置
W編成のワンマン改造はその時に行われる
W編成のワンマン改造はその時に行われる
82 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 13:37:59 ID:b/nd8tER
83 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 16:44:52 ID:Fevwl5Jo
富士宮で焼きそば食って酒呑んでた。今日は空いていてがらがらだったね。
静岡の115はまもなく四国に行く。PT改造は特に予備車を用意せずにする筈。
沼津のおでんがなくなったのは痛いな・・・。御殿場回りで帰ろう。
静岡の115はまもなく四国に行く。PT改造は特に予備車を用意せずにする筈。
沼津のおでんがなくなったのは痛いな・・・。御殿場回りで帰ろう。
84 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:15:16 ID:Fevwl5Jo
げ、御殿場線もロングだ。
熱海に抜けよう・・・。
１両位クロス車連結して欲しいなぁ。酔いがさめちまった。
熱海に抜けよう・・・。
１両位クロス車連結して欲しいなぁ。酔いがさめちまった。
新幹線をご利用下さい。
86 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 18:02:38 ID:n1iFboK9
87 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 18:09:00 ID:Q9Eq8+FQ
＞W編成のワンマン改造はその時に行われる
ワンマンといえどセミクロスとは言えなくなる日が来るわけだな…
ついでにクロス取付改造してくれ。
ワンマンといえどセミクロスとは言えなくなる日が来るわけだな…
ついでにクロス取付改造してくれ。
>>79
クロス禁止条例(笑)
クロス禁止条例(笑)
89 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 20:45:22 ID:5neaQp1o
313-2ｋはやはり編成中1両だけでもセミクロ化した方がいい
90 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:25:00 ID:98BvnIKA
ついでに臨時や一部路線ではリクライニングシートの普通・快速すら走っていることがある品。
房総半島とかな。
93 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:12:30 ID:qM8hoRUz
くびき野は純粋な快速運用だな。
新潟は束の中でもちょっと違うからな…
たとえば組(ry
新潟は束の中でもちょっと違うからな…
たとえば組(ry
94 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:45:44 ID:wasIF47A
東海道線も東京→熱海の間はリクライニング普通が数本あるな
211系を更新するなら、ＷＣつけて一部セミクロ化して欲しいものだ。
211系を更新するなら、ＷＣつけて一部セミクロ化して欲しいものだ。
96 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:03:21 ID:LTCCF9OR
今日は321Ｍこんでるぞー。
じいちゃんばあちゃん元気杉。毒蝮乗せろー。
じいちゃんばあちゃん元気杉。毒蝮乗せろー。
97 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:35:57 ID:GzwBjNWh
静岡で唯一快速運転できる区間がある
清水ー島田間
清水ー島田間
98 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:45:36 ID:LTCCF9OR
>>97
清水ー島田間通過ですか？
清水ー島田間通過ですか？
99 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 10:00:38 ID:GzwBjNWh
停車駅はホームライナーと同じにすれば十分
100 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 10:14:04 ID:GzwBjNWh
さよなら100系
101 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 10:36:55 ID:rkxi04MT
>>97-99
途中停車駅は静岡、焼津、藤枝でいい。
途中停車駅は静岡、焼津、藤枝でいい。
102 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 16:51:11 ID:y8ZL5Zl3
沼津は今日も混んでいる。この時間から東京行を運転しろ！
103 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:11:17 ID:9aOkzTMz
>>102
あさぎり使えよ。
あさぎり使えよ。
104 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:42:05 ID:y8ZL5Zl3
105 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:47:46 ID:y8ZL5Zl3
あ、熱海からの下り東海道、何かあったみたいだ。遅れるかもな。
106 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:49:37 ID:QQBlkmv1
また倒壊社員の自殺か？
自社の車両に飛び込んで自殺するのがお家芸だからなw
自社の車両に飛び込んで自殺するのがお家芸だからなw
107 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:51:24 ID:K7eAG0iu
>>1
＞18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く
そりゃ始発駅から乗る奴ならいつもより少しばかり気合いれりゃいいだけだからいいよね。
途中駅からの立ち客は空間が狭くなるだけ。始発駅からの乗客ってノーテンキでいいね。
＞18きっぷと18きっぷ利用者並びにそれに準ずる企画乗車券の利用者を叩く
そりゃ始発駅から乗る奴ならいつもより少しばかり気合いれりゃいいだけだからいいよね。
途中駅からの立ち客は空間が狭くなるだけ。始発駅からの乗客ってノーテンキでいいね。
109 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:01:38 ID:SGPuBjMx
110 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:17:48 ID:JawMDhdY
111 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:16:48 ID:RP2hNUMw
まったくだ。
束系スレの「G車使え」という書き込みも同様に腹が立つ。
やはり酉には敵わない。
束系スレの「G車使え」という書き込みも同様に腹が立つ。
やはり酉には敵わない。
はいはいロング＝悪、な。
>>110-111
そりゃ新幹線に乗れない貧乏人の為に「わざわざ」高水準のサービスを提供する必要は無いんだしさ
そりゃ新幹線に乗れない貧乏人の為に「わざわざ」高水準のサービスを提供する必要は無いんだしさ
114 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 01:15:12 ID:bnfm3LT2
東京発東海道線は沼津まで、静岡発東海道線は小田原まで直通させるべきだな。
地方民は大都市(東京・大阪・一応名古屋)まで行くのに新幹線か。
こっちは各駅停車なのに贅沢だなー。
こっちは各駅停車なのに贅沢だなー。
カネのある人間からしても、何でもG車や新幹線に押し付けるのは良くないと思う
座れなかったりすると損をしたと思うし、幾らカネがあっても毎日新幹線には乗れない
座れなかったりすると損をしたと思うし、幾らカネがあっても毎日新幹線には乗れない
118 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 08:55:57 ID:uBFx63D1
>>113
在来線から新幹線に乗り換えるのに何100mも歩くのが億劫なのだが…。
2倍の金払って新幹線に乗るんだから動く歩道のような高水準なサ－ビスを
提供してくれ。
ダラダラ歩かされて接続悪くて結果的に所要時間が在来線より掛かった
なんて詐欺同然だと思うぜ、普通の神経した人間ならな。
在来線から新幹線に乗り換えるのに何100mも歩くのが億劫なのだが…。
2倍の金払って新幹線に乗るんだから動く歩道のような高水準なサ－ビスを
提供してくれ。
ダラダラ歩かされて接続悪くて結果的に所要時間が在来線より掛かった
なんて詐欺同然だと思うぜ、普通の神経した人間ならな。
119 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 09:34:20 ID:FxMH0S68
>>117
そーなんですよ。
それが怖いんだよね。最近増えている。首都圏だって名古屋までなら車で、という人が増えてきている。
神奈川県内から静岡東部へは新幹線の駅間が異様に長いせいであまり使えなかったりする。だからこそ在来線を活用すべきなんだがね。
そーなんですよ。
それが怖いんだよね。最近増えている。首都圏だって名古屋までなら車で、という人が増えてきている。
神奈川県内から静岡東部へは新幹線の駅間が異様に長いせいであまり使えなかったりする。だからこそ在来線を活用すべきなんだがね。
120 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 10:00:41 ID:RN4UwY2V
静岡東部から東京・大阪・名古屋へは三島か新富士までマイカーでそこから新幹線、
あるいは沼津や御殿場からなら高速バスかな。
在来線は県内移動かせいぜい小田原あたりまでしか使わない。
あるいは沼津や御殿場からなら高速バスかな。
在来線は県内移動かせいぜい小田原あたりまでしか使わない。
121 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 12:15:14 ID:SjcGFJSi
>>120
おまい、本当に東京にいったことないだろ。
高速バスなんて首都高３号の慢性的な渋滞で役にたたん。
御殿場からなら「あさぎり」か松田乗換え小田急がセオリー。
沼津は「あさぎり」か東京ゆきだろ。
熱海からなら東日本の『都区内・りんかいフリーきっぷ』か、
小田原乗換え小田急の『小田急東京メトロ乗車券』を使うのがお得ってもんだ。
おまい、本当に東京にいったことないだろ。
高速バスなんて首都高３号の慢性的な渋滞で役にたたん。
御殿場からなら「あさぎり」か松田乗換え小田急がセオリー。
沼津は「あさぎり」か東京ゆきだろ。
熱海からなら東日本の『都区内・りんかいフリーきっぷ』か、
小田原乗換え小田急の『小田急東京メトロ乗車券』を使うのがお得ってもんだ。
122 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 12:37:01 ID:Q9/mbFzw
>>118
ただでさえ快適な新幹線を利用するのに動く歩道を用意しろなんて傲慢だな
それくらい歩け、乗れさえすれば楽なんだから
それに歩くことすら億劫なら最初から新幹線…いや、電車なんて乗ろうとするな
あといくら待とうと在来線より遅くなることは絶対無いと過去スレで証明済み
ただでさえ快適な新幹線を利用するのに動く歩道を用意しろなんて傲慢だな
それくらい歩け、乗れさえすれば楽なんだから
それに歩くことすら億劫なら最初から新幹線…いや、電車なんて乗ろうとするな
あといくら待とうと在来線より遅くなることは絶対無いと過去スレで証明済み
124 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 16:11:47 ID:sA2qCgcK
>>121
おまえ高速バス乗ったこと無いだろ？
静岡県内発東京行きの便は、首都高の渋滞を見越して最初から所要時間に余裕を持たせてる。
用賀～谷町・霞ヶ関まで首都高全域渋滞の時でも、上りの遅延は40分程度だよ。
平日午前の通常の渋滞時で10分～15分程度の遅れ。
時間が読めない渋滞なんてのは、事故でトレーラー横転で通行止めとかの年に何回あるかと言うような場合。
でもそれは鉄道でも一緒だよな？
おまえ高速バス乗ったこと無いだろ？
静岡県内発東京行きの便は、首都高の渋滞を見越して最初から所要時間に余裕を持たせてる。
用賀～谷町・霞ヶ関まで首都高全域渋滞の時でも、上りの遅延は40分程度だよ。
平日午前の通常の渋滞時で10分～15分程度の遅れ。
時間が読めない渋滞なんてのは、事故でトレーラー横転で通行止めとかの年に何回あるかと言うような場合。
でもそれは鉄道でも一緒だよな？
125 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 16:53:31 ID:Q9/mbFzw
>>123
バカだねお前。
その歩くのが嫌われて新幹線と高速バスが激しい競争に晒されている区間があるというのに。
まぁ料金等が大いに関係しているのだが、『新幹線は乗るまでが大変』と思っている人もいる訳だよ。
飛行機と同じ位面倒という人すらいる位だ。
安くはない料金を払って乗車するのだからそれ位便利にしないと車に負けてしまう。
まぁこだまも360ｋｍ/ｈ運転して大幅なスピードアップが実施されれば別だがな。３６０ｋｍ/ｈまで120秒で加速出来る性能があれば可能かもしれないが。
バカだねお前。
その歩くのが嫌われて新幹線と高速バスが激しい競争に晒されている区間があるというのに。
まぁ料金等が大いに関係しているのだが、『新幹線は乗るまでが大変』と思っている人もいる訳だよ。
飛行機と同じ位面倒という人すらいる位だ。
安くはない料金を払って乗車するのだからそれ位便利にしないと車に負けてしまう。
まぁこだまも360ｋｍ/ｈ運転して大幅なスピードアップが実施されれば別だがな。３６０ｋｍ/ｈまで120秒で加速出来る性能があれば可能かもしれないが。
126 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 18:02:59 ID:L2aMgwjU
早く身延線御殿場線運用に入る313系を全てクロス車連結に変更して欲しいな。
127 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 18:24:50 ID:vOjpxc0U
373系をアコモ改良して座席を取り替えて、余った座席を313系のクハにつけるなんてどうよ？
128 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:56:27 ID:nyLS9+Ep
>>127
どうせならセントラルライナーをリクライニングに変えて、余った座席をクハにつけよう。
どうせならセントラルライナーをリクライニングに変えて、余った座席をクハにつけよう。
129 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:57:31 ID:5QK/lgXM
>>123
静岡～三島、静岡～浜松の20～30分程度の新幹線乗車のためにホ－ムを
何100mも歩くのが億劫と言っているだけ。
静岡～東京のように1時間以上の新幹線乗車なら話は別だがな。
要は県内移動するのに在来線から新幹線に乗り継ぐ価値があるかどうかだ…。
静岡～三島、静岡～浜松の20～30分程度の新幹線乗車のためにホ－ムを
何100mも歩くのが億劫と言っているだけ。
静岡～東京のように1時間以上の新幹線乗車なら話は別だがな。
要は県内移動するのに在来線から新幹線に乗り継ぐ価値があるかどうかだ…。
これ以上高速バスの話をすると、瀬戸市の池沼ＣＫハズヲタが湧きかねないぞw
131 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:21:14 ID:IRDStE1A
133 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:13:14 ID:e7NSdn1Y
>>132
それで乗客減ったのが広島地区な訳で、静岡まで見習わんでもよろしい。
それで乗客減ったのが広島地区な訳で、静岡まで見習わんでもよろしい。
JR東海にとって静岡地区の客が減ったって経営に影響あんの？
収入の90%以上が東京～名古屋・大阪の新幹線客なんだし
静岡が過疎ったって経営には痛くも痒くもなさそうだけど
収入の90%以上が東京～名古屋・大阪の新幹線客なんだし
静岡が過疎ったって経営には痛くも痒くもなさそうだけど
136 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 05:42:09 ID:rIZfQJxp
137 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 06:46:20 ID:ek79NjNf
138 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 08:48:04 ID:DWMDDnFm
>>132
>>134
そういう問題ではない。
旧国鉄債務を国民に押し付け、駅関連施設の整備に地方自治体の金を投入した
上で成り立っているのが今日の倒壊だ。
我々納税者としては倒壊に先行投資しているわけだから、たとえ収入の90％が
新幹線による収益であろうと在来線放置＆冷遇は黙認できないわけだよ。
君たちの発言は納税者の発言とは思えないわけだが、どおよ？
>>134
そういう問題ではない。
旧国鉄債務を国民に押し付け、駅関連施設の整備に地方自治体の金を投入した
上で成り立っているのが今日の倒壊だ。
我々納税者としては倒壊に先行投資しているわけだから、たとえ収入の90％が
新幹線による収益であろうと在来線放置＆冷遇は黙認できないわけだよ。
君たちの発言は納税者の発言とは思えないわけだが、どおよ？
139 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 09:50:24 ID:4eJldClg
>>138
どこが放置だ？
どっかのカスと違ってちゃんと新車は導入したし毎日・毎時間6本も電車は走っているだろ？
あれだけやって在来線は混雑するからヤダ、新幹線は歩くのが面倒なんてただの静岡人の我儘
別にタクシーだのマイカーだの高速バスだの代行手段はあるんだし鉄道については
「嫌なら乗るな」
としか言いようがない
どこが放置だ？
どっかのカスと違ってちゃんと新車は導入したし毎日・毎時間6本も電車は走っているだろ？
あれだけやって在来線は混雑するからヤダ、新幹線は歩くのが面倒なんてただの静岡人の我儘
別にタクシーだのマイカーだの高速バスだの代行手段はあるんだし鉄道については
「嫌なら乗るな」
としか言いようがない
141 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/13(火) 15:14:35 ID:trGlVC5W
その通りですね。JR発足以来、静岡地区ほどサービス面が向上した地域も
他にありませんよ。
特に今年の3月ダイヤ改正は、革命といえるほど大幅なサービスアップを
伴うものでした。
まず、全列車をオールロングにすることにより、広々とした快適な空間と
ラッシュ時の大幅な混雑緩和、また新車の大量投入による乗り心地の大幅
向上をはじめとし、都市部の大幅増便、新幹線との接続改善など、車両のみ
ならず、利便性も大幅にアップしました。その結果利用者が爆発的に増え
好評を得るに至りました。
地元では313系オールロングを「ワイドビューロング」と呼び、親しんでいますよ。
他にありませんよ。
特に今年の3月ダイヤ改正は、革命といえるほど大幅なサービスアップを
伴うものでした。
まず、全列車をオールロングにすることにより、広々とした快適な空間と
ラッシュ時の大幅な混雑緩和、また新車の大量投入による乗り心地の大幅
向上をはじめとし、都市部の大幅増便、新幹線との接続改善など、車両のみ
ならず、利便性も大幅にアップしました。その結果利用者が爆発的に増え
好評を得るに至りました。
地元では313系オールロングを「ワイドビューロング」と呼び、親しんでいますよ。
142 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:38:16 ID:ZQSZx6GF
137 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 06:46:20 ID:ek79NjNf
>>135
いや、免許は要るだろ。
車を持つ持たないとは別の話だ。
まして20代や30代で免許無いというのは相当の変わり者。
皇太子殿下に向かってなんたる発言だ。
未来の皇室に弓を引く気か
>>135
いや、免許は要るだろ。
車を持つ持たないとは別の話だ。
まして20代や30代で免許無いというのは相当の変わり者。
皇太子殿下に向かってなんたる発言だ。
未来の皇室に弓を引く気か
大垣に313-5000を6連18本入れて117を置き換えて、
311の15本を更新工事実施して静岡の211の3連15本と交換。
大垣に戻った211は一部転クロ化、VVVF化、WC設置改造を行い普通運用に充当。
211-0も更新工事を施工して静岡に転属。代替は313-5000の6連2本をを追加で投入。
・・・なんてなったらいいなぁ。
以上チラシの裏。
311の15本を更新工事実施して静岡の211の3連15本と交換。
大垣に戻った211は一部転クロ化、VVVF化、WC設置改造を行い普通運用に充当。
211-0も更新工事を施工して静岡に転属。代替は313-5000の6連2本をを追加で投入。
・・・なんてなったらいいなぁ。
以上チラシの裏。
また>>138が出てきたか。
国鉄の債務は国民にも責任がある以上、国民にツケが回るのは当然のこと。
自分らの税金が債務返済に充てられたことをたてにして、
経営が気に入らないとか抜かすのは何様のつもりだ。
大体収支が良くないなら援助したりするのが公共交通だろ
お前の意見には公共性皆無。鉄道を語る資格はない
国鉄の債務は国民にも責任がある以上、国民にツケが回るのは当然のこと。
自分らの税金が債務返済に充てられたことをたてにして、
経営が気に入らないとか抜かすのは何様のつもりだ。
大体収支が良くないなら援助したりするのが公共交通だろ
お前の意見には公共性皆無。鉄道を語る資格はない
145 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 18:27:28 ID:DWMDDnFm
>>144
＞大体収支が良くないから援助したりするのが公共交通だろ
収支が良くなるように自社で最大限に知恵を絞って経営努力するのが先だろ？
普通の民間企業なら常識だがな。
公共交通機関であることを盾にとって充分な経営努力もせずに公金投入をあてに
されては国鉄分割民営化が無意味になるのが分らんとは…。
お前のような香具師がいるから国や地方自治体の財政が破綻寸前になるんだろうな。
そのツケが少なからずもお前の財布にも来ているのが理解できないとは…
おめでたい脳味噌をお持ちですなぁ。
＞大体収支が良くないから援助したりするのが公共交通だろ
収支が良くなるように自社で最大限に知恵を絞って経営努力するのが先だろ？
普通の民間企業なら常識だがな。
公共交通機関であることを盾にとって充分な経営努力もせずに公金投入をあてに
されては国鉄分割民営化が無意味になるのが分らんとは…。
お前のような香具師がいるから国や地方自治体の財政が破綻寸前になるんだろうな。
そのツケが少なからずもお前の財布にも来ているのが理解できないとは…
おめでたい脳味噌をお持ちですなぁ。
>>145
だから、国鉄の破綻や借金は国民に責任があるって言ってるだろ
経営努力自体できない状況に追い込む政党や労働組合が物凄い
大きな幅利かせてたのはスルーですか。
んで、お前は国民が税金で投入したんだから言う事を聞けって
JRを脅してるに過ぎない
随分とおめでたい脳味噌をお持ちですなぁｗｗｗｗ
だから、国鉄の破綻や借金は国民に責任があるって言ってるだろ
経営努力自体できない状況に追い込む政党や労働組合が物凄い
大きな幅利かせてたのはスルーですか。
んで、お前は国民が税金で投入したんだから言う事を聞けって
JRを脅してるに過ぎない
随分とおめでたい脳味噌をお持ちですなぁｗｗｗｗ
んで、>>146も言うように経営努力はしてるわけだが？
お前は意地でもそれを認めたくないらしいな。
だって今のJRの経営努力が自分が気に入らないからｗｗｗ
それを経営努力と認めないって喚いてるだけだろ
お前は意地でもそれを認めたくないらしいな。
だって今のJRの経営努力が自分が気に入らないからｗｗｗ
それを経営努力と認めないって喚いてるだけだろ
149 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/13(火) 19:24:43 ID:trGlVC5W
久々に酷いCKを見た気がします。
150 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:27:39 ID:ek79NjNf
151 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:36:49 ID:kQAK76do
>>150
利用客の少ない地域では減便・車両数減少
利用客の多い地区では増発・増結
メンテナンスフリーの電車を投入して維持費の削減
窓口業務時間見直しや委託、ワンマン運転拡大などとマジレス
座席に関しては荒れそうなので言わないでおく
利用客の少ない地域では減便・車両数減少
利用客の多い地区では増発・増結
メンテナンスフリーの電車を投入して維持費の削減
窓口業務時間見直しや委託、ワンマン運転拡大などとマジレス
座席に関しては荒れそうなので言わないでおく
153 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:40:13 ID:kQAK76do
よそでやれよ。
うんざりだ。
うんざりだ。
155 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:48:33 ID:ZQSZx6GF
156 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:59:30 ID:kQAK76do
157 ：名無し!野電車区：2007/11/13(火) 20:19:29 ID:srwDJ5sQ
>>150
静岡程度の都市規模で10分毎に電車が走るのは奇跡なのだが。
するがシャトルは国鉄時代からというかも知れないが、広島なんか既に毎時5本に減便されている。
煽りはいいけど、あまりにも内弁慶だよ。
静岡程度の都市規模で10分毎に電車が走るのは奇跡なのだが。
するがシャトルは国鉄時代からというかも知れないが、広島なんか既に毎時5本に減便されている。
煽りはいいけど、あまりにも内弁慶だよ。
難しい事はよく判らんが、
①クロスシート車の復活（編成内１～２両）と４連以上への増結
②土休日の東京（新宿方面）～静岡間直通列車の設定
が実現すりゃそれで良いよ。
①クロスシート車の復活（編成内１～２両）と４連以上への増結
②土休日の東京（新宿方面）～静岡間直通列車の設定
が実現すりゃそれで良いよ。
159 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:09:15 ID:ciZejmN4
>>158
東京直通は高速バスで良いじゃん。
東京直通は高速バスで良いじゃん。
160 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:13:41 ID:hdxxJIX/
沼津まででいいよ。
それも東京の人間が静岡を訪れるほうを優先したダイヤにすべき。
貴重な購買力が県外に流出するのをみすみす助長することはない。
それも東京の人間が静岡を訪れるほうを優先したダイヤにすべき。
貴重な購買力が県外に流出するのをみすみす助長することはない。
161 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:34:15 ID:mo+4YV/H
午前中に都内を出る新宿ラインの特別快速とアクティーを浜松行にすりゃいいな。
午後に浜松を出る静岡方面行は毎時2本首都圏直通で。
午後に浜松を出る静岡方面行は毎時2本首都圏直通で。
>>161
はたしてダイヤが成立するかな？
はたしてダイヤが成立するかな？
163 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:41:04 ID:hdxxJIX/
浜松まではいらんだろ。
Ｇ車でもない限り乗りとおす気にもならん。
１８期間はまったく無意味でもないかもしれないが…
東京で数少ないボックスの争奪戦が生じるのが目に浮かぶｗ
Ｇ車でもない限り乗りとおす気にもならん。
１８期間はまったく無意味でもないかもしれないが…
東京で数少ないボックスの争奪戦が生じるのが目に浮かぶｗ
164 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 02:16:00 ID:dcoVIo/p
浜松までは要らないが、静岡までならアクティーだけでも延ばせば便利だな。
グリーン車連結なら喜んで使いたい。
グリーン車連結なら喜んで使いたい。
休日のアクティー静岡延長は賛成。休日の延長は理にかなっていると思う。
18期間はいっその事東京9時と12時にでるアクティーを浜松まで延長すれば
遠近分離が図れるな。
18期間はいっその事東京9時と12時にでるアクティーを浜松まで延長すれば
遠近分離が図れるな。
東海道線の東日本エリア(湯河原まで)は、ATOSというシステムによって運行されている。
東日本に乗り入れるためにはATS-Pが付いていないと無理なのよ。
だから東日本管内で事故等が発生すると東京～湯河原間がストップしてしまう。
国府津にいくら代換車両があっても、運転要員がいても横浜支社にはそれを行使する権利がない。
つまり東京圏輸送管理室のみが運転するか否かを決定できる。
だから本気で静岡乗り入れをしたいと思うなら、ＪＲ東日本本社に静岡県民の総意として署名運動でも
してそれを提出する以外にないと思う。針の先のような可能性だろうけどね。
東日本に乗り入れるためにはATS-Pが付いていないと無理なのよ。
だから東日本管内で事故等が発生すると東京～湯河原間がストップしてしまう。
国府津にいくら代換車両があっても、運転要員がいても横浜支社にはそれを行使する権利がない。
つまり東京圏輸送管理室のみが運転するか否かを決定できる。
だから本気で静岡乗り入れをしたいと思うなら、ＪＲ東日本本社に静岡県民の総意として署名運動でも
してそれを提出する以外にないと思う。針の先のような可能性だろうけどね。
169 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 15:48:27 ID:dcoVIo/p
>>152
確かにそれらも営業努力だとは思うが、いずれも現状維持するだけに甘んじていないか？
国鉄分割民営化して一民間企業となったのであれば今以上の利益を追求するのが
当然だと思わないか？
例えば束では湘南新宿ライン就航させ全普通列車にＧ車連結して女性乗務員まで
添乗させイメ－ジアップを図り今以上の利益を出そうと努力している。
また品川や大宮の駅構内を利用した販売フロアを建設して本業以外の新たな分野
の収入を模索している。
倒壊は新幹線以外は保守的で積極的な営業姿勢が見られないと思わないか？
結果は別問題として、するがシャトル就航、跨線橋を渡らずに乗車させる
ような入線配慮（用宗駅）、倒壊直営ストア、お座敷列車ツア－の提案…
国鉄末期の方が今の倒壊よりも増収を図るべく積極的な姿勢が感じられたわけだが。
確かにそれらも営業努力だとは思うが、いずれも現状維持するだけに甘んじていないか？
国鉄分割民営化して一民間企業となったのであれば今以上の利益を追求するのが
当然だと思わないか？
例えば束では湘南新宿ライン就航させ全普通列車にＧ車連結して女性乗務員まで
添乗させイメ－ジアップを図り今以上の利益を出そうと努力している。
また品川や大宮の駅構内を利用した販売フロアを建設して本業以外の新たな分野
の収入を模索している。
倒壊は新幹線以外は保守的で積極的な営業姿勢が見られないと思わないか？
結果は別問題として、するがシャトル就航、跨線橋を渡らずに乗車させる
ような入線配慮（用宗駅）、倒壊直営ストア、お座敷列車ツア－の提案…
国鉄末期の方が今の倒壊よりも増収を図るべく積極的な姿勢が感じられたわけだが。
土日だけアクティーと湘新特快を沼津まで延長。午前中の下りと午後の上りアクティーを静岡まで延長すれば神棚
171 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 16:07:20 ID:TeCO33V5
>>169
何やら東日本マンセーのようですが、
・Ｇ車女性乗務員・・・社員車掌→ＮＲＥ下請けによる人件費削減
ですよ。
あと東海もセントラルタワーがあるし。
あれこそ巨大エキナカですが・・・
東海が新幹線以外保守的、なんてのは近視眼的な見方。
それに経営について多角化が良いのか、一点集中型が良いのかは業種や会社により様々。
東海が新幹線に投資するのは収入の85％を頼ってるのだから当たり前だと思いますが？
それに在来線への投資が少ないとは思えないですよ。
313系やトイカに投資してるでしょ。
単にヲタ好みの内容じゃないから叩いてるだけとしか思えませんねぇ・・・まあ判りやすくて良いですが。
何やら東日本マンセーのようですが、
・Ｇ車女性乗務員・・・社員車掌→ＮＲＥ下請けによる人件費削減
ですよ。
あと東海もセントラルタワーがあるし。
あれこそ巨大エキナカですが・・・
東海が新幹線以外保守的、なんてのは近視眼的な見方。
それに経営について多角化が良いのか、一点集中型が良いのかは業種や会社により様々。
東海が新幹線に投資するのは収入の85％を頼ってるのだから当たり前だと思いますが？
それに在来線への投資が少ないとは思えないですよ。
313系やトイカに投資してるでしょ。
単にヲタ好みの内容じゃないから叩いてるだけとしか思えませんねぇ・・・まあ判りやすくて良いですが。
>>171はスレ違いなのでスルー推奨
174 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 17:33:00 ID:HCuiJPc7
175 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 17:42:21 ID:jMmbEF9l
まぁ土日に利用した事がない>>173はスルー対象だな。
アクティーの直通が一番だと漏れも思う。長距離客集約も出来るし。
取り敢えずは沼津までだろうな。
もしかしたら三島も元気になるかもしれない。神奈川からの流入減少率は一番高いのが三島らしいし。
再婚雑事は静岡浜松も検討事項だろう。時間を絞って１～２本運転すれば多分集約が可能だ。
アクティーの直通が一番だと漏れも思う。長距離客集約も出来るし。
取り敢えずは沼津までだろうな。
もしかしたら三島も元気になるかもしれない。神奈川からの流入減少率は一番高いのが三島らしいし。
再婚雑事は静岡浜松も検討事項だろう。時間を絞って１～２本運転すれば多分集約が可能だ。
再婚雑事→最混雑時
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
１０００人とかよくそんな嘘つけるなーと感心
３両なら積み残し大量発生だな
３両なら積み残し大量発生だな
180 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 18:32:26 ID:4Gf9Tp7N
いっその事大船発豊橋行なんてどうだろうな？
平塚発でも良いが。
神奈川県内から在来線で静岡県内に行く需要はあるしなぁ。
平塚発でも良いが。
神奈川県内から在来線で静岡県内に行く需要はあるしなぁ。
182 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 18:51:54 ID:HCuiJPc7
183 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 19:39:16 ID:jMmbEF9l
>>178-179
おまえら最近熱海駅使ったこと無いな？
東京からの15両編成が着くと１両から50人以上の下車がある。
1本の列車からだとマジで1000人近くの下車があるんだ。
そのほとんどが3両編成の島田行きに殺到するわけだからホームは阿鼻叫喚の地獄絵図になる。
階段やエスカレータが詰まるのは当然として、接続の島田行きは常にギュウギュウ詰め。
そのため普通列車に乗るのを諦めて、熱海で新幹線に乗り換える人が目立つ。
倒壊の新幹線誘導策が見事成功といった所だが、利用者から見たらとんでもない話だ。
おまえら最近熱海駅使ったこと無いな？
東京からの15両編成が着くと１両から50人以上の下車がある。
1本の列車からだとマジで1000人近くの下車があるんだ。
そのほとんどが3両編成の島田行きに殺到するわけだからホームは阿鼻叫喚の地獄絵図になる。
階段やエスカレータが詰まるのは当然として、接続の島田行きは常にギュウギュウ詰め。
そのため普通列車に乗るのを諦めて、熱海で新幹線に乗り換える人が目立つ。
倒壊の新幹線誘導策が見事成功といった所だが、利用者から見たらとんでもない話だ。
184 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 19:59:34 ID:0ZTsF6n/
大船発とはまた中途半端だな。新川崎始発横須賀線各駅に停車して乗客を丹念に拾っていって、
大船からはアクティーに早変わり。辻堂大磯二宮鴨宮早川根府川通過したら各駅に止まって浜松までだろう。
こだまは空気輸送に見えるが、短距離利用が意外と多く、収益率は悪くないんだな。
客単価的には結構美味しかったりする。入れ代わりが激しいから。
大船からはアクティーに早変わり。辻堂大磯二宮鴨宮早川根府川通過したら各駅に止まって浜松までだろう。
こだまは空気輸送に見えるが、短距離利用が意外と多く、収益率は悪くないんだな。
客単価的には結構美味しかったりする。入れ代わりが激しいから。
186 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:21:41 ID:70Jra+Qs
>>184
それじゃ横須賀線じゃん
初めて聞いたわそんなけったいな案。
まぁどうなんだろうな。
静岡側としては平日朝の静岡行と夕方の静岡発で東の長大編成がるのは嬉しい。
神奈川側としては土休日の行楽列車だろうな。
ここに両者の需要の決定的なギャップがあるから、まぁ直通列車の再開は難しいワナ。
とりあえず静岡地区でもう少し増結して、クロス車連結してくれたらそれで俺は良いわ。
それじゃ横須賀線じゃん
初めて聞いたわそんなけったいな案。
まぁどうなんだろうな。
静岡側としては平日朝の静岡行と夕方の静岡発で東の長大編成がるのは嬉しい。
神奈川側としては土休日の行楽列車だろうな。
ここに両者の需要の決定的なギャップがあるから、まぁ直通列車の再開は難しいワナ。
とりあえず静岡地区でもう少し増結して、クロス車連結してくれたらそれで俺は良いわ。
187 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 21:44:06 ID:9IGaXwlg
188 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 21:56:40 ID:yYEJ7fLi
>>183
大袈裟はほどほどに。
ま、GWや18期間中の休日日中はそれに近いな。
最近は乗客も学習したと見えて、朝夕の沼津東京直通電車の利用客が明らかに増えてるよ。
逆に静岡発上り夕方など、熱海行は富士過ぎても立ち客多数なくらいだが、御殿場回り国府津行は清水過ぎると沼津までガラガラ。
なんでだろ？
大袈裟はほどほどに。
ま、GWや18期間中の休日日中はそれに近いな。
最近は乗客も学習したと見えて、朝夕の沼津東京直通電車の利用客が明らかに増えてるよ。
逆に静岡発上り夕方など、熱海行は富士過ぎても立ち客多数なくらいだが、御殿場回り国府津行は清水過ぎると沼津までガラガラ。
なんでだろ？
189 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:04:57 ID:bJXFPQGI
ボックスは混むだろうな。だからロングが一番なんだよ。
191 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 23:31:32 ID:bJXFPQGI
うーんロングが敬遠されるからボックス車だけ混むんだよなー
この際3000番台を20本作って必ず混結にすれば広々としたガラガラロングと人気高くてぎっしりクロス
両方を連結してみんなニッコリとなるなぁ。
この際3000番台を20本作って必ず混結にすれば広々としたガラガラロングと人気高くてぎっしりクロス
両方を連結してみんなニッコリとなるなぁ。
だからこそ、全てをロングに強制する必要がある。立席と着席の不公平・不快感の差を少なくし、
公平な車内環境を提供するロングは必須のシート。静岡ではそれを率先して実施している。
公平な車内環境を提供するロングは必須のシート。静岡ではそれを率先して実施している。
>>191
そういう混結が面倒だからロングに統一しちゃったのだと思われる。
JR東海というか静岡支社の動き見ていると「面倒だからやらない」
ってのが最大の理由でしょ。
どういう訳か地元紙の投書欄も車両置換(一部短編成化、ロング化)
関連の苦情はほぼ皆無だね。何ヶ月か前に県外の人が中日新聞に
ヲタっぽい視点から苦言呈する投書があった位で。何でだろうね？
そういう混結が面倒だからロングに統一しちゃったのだと思われる。
JR東海というか静岡支社の動き見ていると「面倒だからやらない」
ってのが最大の理由でしょ。
どういう訳か地元紙の投書欄も車両置換(一部短編成化、ロング化)
関連の苦情はほぼ皆無だね。何ヶ月か前に県外の人が中日新聞に
ヲタっぽい視点から苦言呈する投書があった位で。何でだろうね？
静岡の県民性でしょうか。
195 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 01:12:31 ID:bV4zxzgd
黙殺ってのもあるかもよ。
例えば裁判員制度に関する異論なんかマスコミは滅多に取り上げないでしょ。
平成の赤紙と言っても過言ではない危うさを秘めているのに。
例えば裁判員制度に関する異論なんかマスコミは滅多に取り上げないでしょ。
平成の赤紙と言っても過言ではない危うさを秘めているのに。
196 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 07:36:02 ID:IQt/Goqw
てかそもそも４ドアのセミクロで混んでるということは東海の３ドアロングだともっと
やばくなる可能性があるのだが。
やばくなる可能性があるのだが。
197 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 07:53:25 ID:AriePKjK
じゃあ4ドアロングでいいじゃん。
198 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/15(木) 08:39:21 ID:WyJZDblp
静岡の場合、混雑も少ないし駅間距離も長いですから、2ドアオールロング
の方がいいですよ。
の方がいいですよ。
199 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 08:48:20 ID:pa6cGFIj
４ドアセミクロなんて静岡駅には入ってこないよ。
313-3000は意外と一般人には人気あるんだが。19時台の国府津行は前述の通りセミクロ車は満席状態が御殿場線内まで続くが、
ロング車は清水過ぎたらガラガラだもんな。
313-3000は意外と一般人には人気あるんだが。19時台の国府津行は前述の通りセミクロ車は満席状態が御殿場線内まで続くが、
ロング車は清水過ぎたらガラガラだもんな。
200 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 09:41:10 ID:SLTANXnw
201 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 12:50:14 ID:AcM6LdEp
Ｅ231系の6連（クロス：ロング=1：1）が静岡には一番合っているように思うんだが。
203 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 14:33:01 ID:SLTANXnw
>>203
新幹線に乗る金が無い輩
それに名古屋は事情が違う
名古屋より西は新幹線が代行品として使えないし(仮に岐阜羽島を岐阜の代行にしたら収入の一部が名鉄に行く)岐阜～豊橋は名鉄と平行している
仮に名古屋を冷遇したら名鉄に客が流れ会社のイメージダウンになる
ま、収入の90%以上が新幹線なんだし冷遇しても経営に問題は無いだろうけど
新幹線に乗る金が無い輩
それに名古屋は事情が違う
名古屋より西は新幹線が代行品として使えないし(仮に岐阜羽島を岐阜の代行にしたら収入の一部が名鉄に行く)岐阜～豊橋は名鉄と平行している
仮に名古屋を冷遇したら名鉄に客が流れ会社のイメージダウンになる
ま、収入の90%以上が新幹線なんだし冷遇しても経営に問題は無いだろうけど
205 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 15:18:44 ID:4azoJfKK
206 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 15:26:27 ID:bV4zxzgd
静岡の適正乗車率を首都圏と同じ物差しで計ってはいけない。
よって首都圏の４ドア車が大々的に乗り入れるのもうまくない。
それでもオールロングよりは４ドアセミクロスのほうがマシだけど。
素直に1000番台を入れておけば良かったものを…
よって首都圏の４ドア車が大々的に乗り入れるのもうまくない。
それでもオールロングよりは４ドアセミクロスのほうがマシだけど。
素直に1000番台を入れておけば良かったものを…
207 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 15:45:38 ID:RB3mT5Mh
2500番台にセミクロ（ボックスor転クロ）２～３両を挿入する案が前からちょこちょこ出ているが、それが一番良策と思われ。
2600番台は先頭車２両をセミクロに改造がベター。
ついでに3100番台を9本増備して2300番台とシェアすればこれもおｋ。
2600番台は先頭車２両をセミクロに改造がベター。
ついでに3100番台を9本増備して2300番台とシェアすればこれもおｋ。
208 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:48:13 ID:QquG8iaD
１８切符でこの辺を乗り継ごうとした時、
313までご丁寧にロングシートになってたのに愕然とした。
313までご丁寧にロングシートになってたのに愕然とした。
209 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 18:01:44 ID:+M/yGEAp
それ以前に静岡にクロスという時点でNGでしょう。
>>193
その割には編成種類が多い。なんか矛盾してる。
その割には編成種類が多い。なんか矛盾してる。
212 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 18:38:24 ID:DxjfUC6D
213 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 20:17:08 ID:skOBkYBY
>>172
都合の悪い意見だからといってスルー推奨は無かろう。
>>169だって似たようなものだ。
ちなみにひかりストアーは国鉄時代の物資部を単に引き継いだだけで
特段新しいことはしていない。
スレチだが保土ヶ谷駅西口の物資部はどうなったのだろう。
最近まで営業していたような記憶があるが。
都合の悪い意見だからといってスルー推奨は無かろう。
>>169だって似たようなものだ。
ちなみにひかりストアーは国鉄時代の物資部を単に引き継いだだけで
特段新しいことはしていない。
スレチだが保土ヶ谷駅西口の物資部はどうなったのだろう。
最近まで営業していたような記憶があるが。
214 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/15(木) 20:20:53 ID:WyJZDblp
普通の静岡人であれば、クロスシートが完全排除されただけでも
大幅なサービスアップと感じるものですがね。
大幅なサービスアップと感じるものですがね。
>>205
はいはい新幹線に乗れないからって八つ当たりしないでね
はいはい新幹線に乗れないからって八つ当たりしないでね
216 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 20:32:12 ID:AqLZ7HwF
>>212
レッテル厨かｗ
レッテル厨かｗ
217 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 20:56:27 ID:4posbEmV
今日も快適に3000番台で帰宅しましたよ。
乗る人が決まっているせいか、空席が出来るとすぅっと埋まるのが不思議だ。
乗る人が決まっているせいか、空席が出来るとすぅっと埋まるのが不思議だ。
おい、駿府、投票ちゃんねる荒すのはやめとけ。
お前には敵がたくさんいるんだからwwwwwwwwwwwwww
お前には敵がたくさんいるんだからwwwwwwwwwwwwww
東急N7000系がクロス装備だとさ
220 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 22:17:28 ID:nMsjRcA4
分かりやすくたとえると
静鉄がクロス装備するようなもんだな。
静鉄がクロス装備するようなもんだな。
静岡ではクロスが言語道断、というだけなので、他所ではクロス導入もありでしょう。
222 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 22:51:10 ID:ugr6A9B/
御殿場線は東半分が神奈川県なのでクロスの割合が高い。
223 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 22:54:24 ID:nMsjRcA4
身延線も北半分以上が…
つじつまが合っちまうじゃねえかｗｗｗ
つじつまが合っちまうじゃねえかｗｗｗ
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地元利用者からは不評！！ (11月15日（木）22時08分11秒 )
地元利用者からは好評 (11月14日（水）14時35分43秒 )利用者が減少してるのだから減車するのは当然だろ民間企業なんだからと言っていた件↓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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地元利用者からは好評 (11月15日（木）21時48分20秒 )
新車は減少傾向にあった静岡地区の在来線の乗客増加に大きく貢献
どっちだよ/////?????????
地元利用者からは不評！！ (11月15日（木）22時08分11秒 )
地元利用者からは好評 (11月14日（水）14時35分43秒 )利用者が減少してるのだから減車するのは当然だろ民間企業なんだからと言っていた件↓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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地元利用者からは好評 (11月15日（木）21時48分20秒 )
新車は減少傾向にあった静岡地区の在来線の乗客増加に大きく貢献
どっちだよ/////?????????
225 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:00:54 ID:nMsjRcA4
あの路面電車然とした池多摩線にクロスを導入のは
それなりの思想があってのことだろう。
ぜひそのコンセプトを拝聴したいものだ。
それなりの思想があってのことだろう。
ぜひそのコンセプトを拝聴したいものだ。
226 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:10:42 ID:AriePKjK
他の地域を持ち出して、○○はこうだから静岡も・・・という論理は勘弁してくれ。
それこそ幼児の『××ちゃんが持ってるからボクモ欲しい～』というのと一緒で見苦しい。
せめて似てる環境の路線と比べるなら判るが・・・
それこそ幼児の『××ちゃんが持ってるからボクモ欲しい～』というのと一緒で見苦しい。
せめて似てる環境の路線と比べるなら判るが・・・
227 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:12:16 ID:nMsjRcA4
まったくだ。10両だの4ドアだの東京行きだのもうアフォかと。
229 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:41:10 ID:nMsjRcA4
レッテル貼りはいいから反論してみれば？
230 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:26:24 ID:RCCbwI9n
静岡も4ドア車があっていると思うぞ。
３+５連で東京方に３連は２両、５連は３両セミクロ車連結。
これなら乗り降りも楽だしな。
３+５連で東京方に３連は２両、５連は３両セミクロ車連結。
これなら乗り降りも楽だしな。
231 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:32:07 ID:RkINnlQK
232 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:33:51 ID:eiAT6+84
233 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:40:23 ID:RkINnlQK
平日日中は３連、土休日日中は５連が適正なんだよね。
どちらか片方がお昼寝状態になってしまう。
ドア数が多ければ乗り降りしやすいのは確かだけど程度問題だな。
座席の座り心地に影響を与えてしまっては元も子もない。
小牧線みたいな転クロ付なら大歓迎だけど…
どちらか片方がお昼寝状態になってしまう。
ドア数が多ければ乗り降りしやすいのは確かだけど程度問題だな。
座席の座り心地に影響を与えてしまっては元も子もない。
小牧線みたいな転クロ付なら大歓迎だけど…
234 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 01:25:16 ID:6wXHc+PX
相鉄やつくばエクスプレスのクロスシートは掛け心地最高。
東海仕様のＥ233系近郊型もあれくらいになると313-2ｋよりも1Ｇ倍素晴らしい車両となるな。
東海仕様のＥ233系近郊型もあれくらいになると313-2ｋよりも1Ｇ倍素晴らしい車両となるな。
235 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 08:02:54 ID:w9o2KOj9
>>234
激しく同意。
激しく同意。
TXのクロスシートがかけ心地最高とか冗談としか思えん。
池多摩N7000のクロスシートは2号車の車端部3か所(残り1か所は車椅子スペース)のみで、
変則3人がけだよ。
扉間と両先頭車はオールロング。
池多摩N7000のクロスシートは2号車の車端部3か所(残り1か所は車椅子スペース)のみで、
変則3人がけだよ。
扉間と両先頭車はオールロング。
237 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 11:14:38 ID:NnsnD+nD
相鉄や東武西武のボックスなら良いと思うんだけどなー。
シートピッチはTXと変わらないし。
まー出来れば名鉄300タイプのセミクロスが良いな
シートピッチはTXと変わらないし。
まー出来れば名鉄300タイプのセミクロスが良いな
238 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 11:31:14 ID:hJX6b61q
静岡オールロング車両まだ少ない。100両追加増備。
ロング車王国あと少しで完成！
ロング車王国あと少しで完成！
239 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 11:53:20 ID:vhJGdA+9
しかし、静岡っていうのは実に面白いな。
東部 セミクロスが主流
中部 ロングシートが主流
西部 転換クロスシートが主流
いっそ伊豆県、駿河県、遠江県と３分割したら？
東部 セミクロスが主流
中部 ロングシートが主流
西部 転換クロスシートが主流
いっそ伊豆県、駿河県、遠江県と３分割したら？
240 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 12:51:33 ID:1Lc2dcjW
2500番台に3100番台をつなげた形で17本出来るといいなぁ。
211-5000番台に3100番台つなげた31本でも良いけど。
211-5000番台に3100番台つなげた31本でも良いけど。
241 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 13:10:03 ID:Fkna3BMq
242 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 17:34:30 ID:eMQ9SRNu
313系は名古屋ブランドだからこの際2000番台は全て大垣と神領に転属させて、
静岡には313系顔のE233系を導入しよう。211系は廃車で。
2+3連と5連を各30本ずつ。2連はクロス1ロング1、3連はクロス2ロング1、5連はクロス3ロング2の構成で。
2～10連まで組み合わせが可能だ。
東海顔だから貫通路付。自由自在だね。東の車とも混結可能だし。
静岡には313系顔のE233系を導入しよう。211系は廃車で。
2+3連と5連を各30本ずつ。2連はクロス1ロング1、3連はクロス2ロング1、5連はクロス3ロング2の構成で。
2～10連まで組み合わせが可能だ。
東海顔だから貫通路付。自由自在だね。東の車とも混結可能だし。
243 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 17:38:51 ID:0WnbnRs8
>>242
妄想楽しそうだね
妄想楽しそうだね
244 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 17:39:06 ID:uf0epESE
静岡にクロスなんて導入したら静岡人の暴動が起きるぞ
245 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 17:43:31 ID:vhJGdA+9
246 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 18:19:33 ID:c7hTDKvh
もう起きてるな
313系と373系と新幹線
313系と373系と新幹線
248 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 21:26:01 ID:AaZSWBgF
313-2000は総て名鉄300タイプの車内に改造すべきだ！
249 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 22:50:16 ID:r5qgFobm
グリーン車繋げろや
250 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 22:50:21 ID:KmmMncGt
短距離ならロングでも良いが長距離のロングは辛い。
251 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 22:53:52 ID:uf0epESE
ロングトラベルには快適なロングシートで。
>>248に一票！
253 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 23:11:56 ID:SQroC0AA
だから普通列車で長距離移動するなよ・・・
254 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 23:22:52 ID:r5qgFobm
>>253
しようがしまいが勝手だろが。
しようがしまいが勝手だろが。
255 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 07:18:03 ID:dGcs7ikM
今日の321Mは激混みだぞ！
256 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 13:43:41 ID:/9peHay1
午後の熱海行、沼津から酔っ払った中年男女の集団で混んでいる。
直通運転しる！ 熱海での乗換で邪魔。
直通運転しる！ 熱海での乗換で邪魔。
313-2500は全車名鉄300タイプの千鳥式セミ転換クロスに改造
313-2600は先頭２両を相鉄タイプの固定セミクロスに改造
313-2300はTcを固定セミクロス、Mcを300タイプの千鳥式セミ転換クロスに改造
こんなんでいかが？
313-2600は先頭２両を相鉄タイプの固定セミクロスに改造
313-2300はTcを固定セミクロス、Mcを300タイプの千鳥式セミ転換クロスに改造
こんなんでいかが？
258 ：清水人：2007/11/17(土) 16:32:35 ID:JEuRS9G7
そんな面倒なことするならロングでいいよ。
だいたい地元民から不満が出ているわけじゃないんだから、
どう考えても現状がベストだろ。
だいたい地元民から不満が出ているわけじゃないんだから、
どう考えても現状がベストだろ。
259 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 16:37:27 ID:1b57nTaK
>>258
今までの書き込み情報だと、静岡ではロングに不満爆発寸前だというじゃないか。
駅で車掌が乗客に取り囲まれたり、駅員が殴られたり酷い状況らしいが。
車内では座れない人たちが不満の叫びを上げ、車内の雰囲気は最悪とか。
今までの書き込み情報だと、静岡ではロングに不満爆発寸前だというじゃないか。
駅で車掌が乗客に取り囲まれたり、駅員が殴られたり酷い状況らしいが。
車内では座れない人たちが不満の叫びを上げ、車内の雰囲気は最悪とか。
260 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 17:35:28 ID:4mNjkSyL
>>258
車内ではＤＱＮ項高校生が通路に座り込んでいるが、短編成オ－ルロング化で
座席数を激減させて原因を作ったのは倒壊なので誰も意見できない罠。
それでも立てと強要したくらいなら現代のキレやすい若者の暴動は必至だろw
車内ではＤＱＮ項高校生が通路に座り込んでいるが、短編成オ－ルロング化で
座席数を激減させて原因を作ったのは倒壊なので誰も意見できない罠。
それでも立てと強要したくらいなら現代のキレやすい若者の暴動は必至だろw
261 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 17:36:26 ID:yghvmwzo
最近キレやすいのはむしろ団塊
>>258
駿府乙
駿府乙
>>258
ロングにするなら最低６両な。
クハ313-2001 モハ313-2301 クモハ313-2501 クモハ313-2500 モハ313-2300 クハ313-2000
2000番台が空いているんだから、セミクロにして。
２～５号車はロングシートでいい
ロングにするなら最低６両な。
クハ313-2001 モハ313-2301 クモハ313-2501 クモハ313-2500 モハ313-2300 クハ313-2000
2000番台が空いているんだから、セミクロにして。
２～５号車はロングシートでいい
264 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 17:46:46 ID:4mNjkSyL
短編成詰め込み立ちんぼ電車に押し込まれて家畜のような扱いを受ければ
老若男女いつ誰がキレても不思議ではないわけですよ。
老若男女いつ誰がキレても不思議ではないわけですよ。
265 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 17:48:08 ID:1b57nTaK
266 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 18:05:44 ID:AoSWWkOB
2500番代は減車された40両の補填名目で0番台中間車増結すれば良いよ。ユニット構成を2500番代対応にして。
2600番代は両端先頭車を名鉄式セミ転換クロスにすればいい。
3100番代は6両増備で2300番代6本を編成解除。組み合わせてセミクロ混結12本作れば良いんじゃないか。
2600番代は両端先頭車を名鉄式セミ転換クロスにすればいい。
3100番代は6両増備で2300番代6本を編成解除。組み合わせてセミクロ混結12本作れば良いんじゃないか。
東海道本線
JR西日本: 8～12両
JR東日本: 10・15両
なぁ、東海も少しは見習えよ。政令指定都市3箇所もあるんだからさ。
JR西日本: 8～12両
JR東日本: 10・15両
なぁ、東海も少しは見習えよ。政令指定都市3箇所もあるんだからさ。
>>267
東京、大阪と静岡を同列に比較するお前に乾杯。
東京、大阪と静岡を同列に比較するお前に乾杯。
269 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 19:34:06 ID:nkeLdSRs
都市の規模で比較するなら、山陽本線の岡山・広島付近とかだろ。
もしくは日本海側の新潟とか北陸本線の富山～金沢とか。
同じ政令指定都市とはいえ、東京は当然別格としても
川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸
のグループとは厳然と差があるのは判るだろ。
もしくは日本海側の新潟とか北陸本線の富山～金沢とか。
同じ政令指定都市とはいえ、東京は当然別格としても
川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸
のグループとは厳然と差があるのは判るだろ。
270 ：名無し!野電車区：2007/11/17(土) 20:30:30 ID:irQvB3Io
271 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 21:01:50 ID:UYENwePT
>>257に1票
272 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:59:47 ID:yghvmwzo
273 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 00:02:44 ID:XUmCEUdl
模型じゃないんだからそんなに簡単に改造できないだろ。
まあ妄想する分にはタダだからいいが。
まあ妄想する分にはタダだからいいが。
211系にトイレ付けろ！
タバコの煙を感知する装置付きで。
タバコの煙を感知する装置付きで。
感知するだけじゃだめだ。殺さないと。
276 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 01:35:07 ID:XaQAolBi
中高生の利用を制限するだけで無茶な喫煙をする奴は淘汰できると思う。
倒壊と比較できる対象はQじゃないのか？
在来線は名古屋の中央線がちょっと多い位で後は大体似たようなもんだし。
在来線は名古屋の中央線がちょっと多い位で後は大体似たようなもんだし。
278 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 02:59:22 ID:dgVbQJB6
おりゃぁ>>266に1票だぎゃぁ
279 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 08:04:54 ID:pjlNfitS
>>255
今日も混んでいる。通路もかなり混んできた。
今日も混んでいる。通路もかなり混んできた。
280 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 09:40:16 ID:pjlNfitS
接続の739M激混みだった。島田でつり革にやっとありつけた。団体客乗せるなら増結しろよな。めちゃめちゃだ。
そういえば、18シーズンも近いな。
焼津～静岡間は異常な混雑に見舞われる罠orz
焼津～静岡間は異常な混雑に見舞われる罠orz
282 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 11:07:06 ID:QlbvgNO8
短編成に詰め込まれてから初の冬季１８シ－ズン到来。
着膨れするこの季節が正念場だなw
着膨れするこの季節が正念場だなw
283 ：葛西＠ＪＲｾﾝﾄﾗﾙ社：2007/11/18(日) 11:29:24 ID:DvDwYXbM
長距離の移動は当社の早くて快適な新しい車両の新幹線をご利用ください
貧民切符での利用は不便ですよ
貧民切符での利用は不便ですよ
284 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:00:21 ID:QlbvgNO8
在来線から新幹線へ乗り継ぐ客も多数存在するからな。
新幹線が快適でも乗り継ぐ在来線が地獄絵図じゃ話にならんだろ。
新幹線が快適でも乗り継ぐ在来線が地獄絵図じゃ話にならんだろ。
285 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:02:38 ID:y5oyeXb7
>>284
それじゃ18餌食やら新幹線に乗れない貧乏人を喜ばせるだけ
それじゃ18餌食やら新幹線に乗れない貧乏人を喜ばせるだけ
286 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:37:51 ID:MSYK0j38
確かに。新幹線単体で圧倒的な優位に立つには、少なくとも所要時間は今の半分以下が最低条件だな。
在来線との接続を良くして（在来線が合わせる訳だが）総合的に便利になれば話は違うだろう。
新幹線から在来線に乗り換えたら地獄だった、じゃ話にならんがな。
在来線との接続を良くして（在来線が合わせる訳だが）総合的に便利になれば話は違うだろう。
新幹線から在来線に乗り換えたら地獄だった、じゃ話にならんがな。
287 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 15:04:21 ID:QlbvgNO8
新幹線に乗るからには手ぶらじゃなくてそれなりの荷物を
持って乗ることになる。
在来線に荷物持参で乗り換える時に既に詰め込まれた先客の
冷たい視線を感じずにはいられない。
持って乗ることになる。
在来線に荷物持参で乗り換える時に既に詰め込まれた先客の
冷たい視線を感じずにはいられない。
たしかに
・通勤通学に毎日利用する人
・新幹線へ（から）乗り継ぐ客
にとって便利になってくれるといいね。
・通勤通学に毎日利用する人
・新幹線へ（から）乗り継ぐ客
にとって便利になってくれるといいね。
289 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 17:09:17 ID:hLxqKbqn
両数を増やして欲しいね。
ロング詰め込まれで喜んでいる人達の気が知れない。
座れなくなったし明らかに入口にたむろする客増えたし
313になっていい事なんもない。
せめて全列車5両以上にしてくれ。座席要望はそれからだ。
ロング詰め込まれで喜んでいる人達の気が知れない。
座れなくなったし明らかに入口にたむろする客増えたし
313になっていい事なんもない。
せめて全列車5両以上にしてくれ。座席要望はそれからだ。
290 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 20:56:03 ID:jBLlX9dL
291 ：名無し!野電車区：2007/11/18(日) 21:09:19 ID:l1/CFAvv
292 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 21:51:59 ID:h00442Ch
土休日は全列車6連以上でおｋ。
293 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:00:13 ID:jBLlX9dL
>>292
快速挿入でも可
快速挿入でも可
294 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 22:18:31 ID:jBLlX9dL
↓禿堂…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/curry/1188877964/400
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/curry/1188877964/400
いっそのことロングでもいいからつり革増やせ。
サークル状のつり革を扉付近に付けろとは言わないが。
そういや常磐線で走ってた415系はつり革増設しまくってたな。
ボックスシート車にまでビッシリあった。
サークル状のつり革を扉付近に付けろとは言わないが。
そういや常磐線で走ってた415系はつり革増設しまくってたな。
ボックスシート車にまでビッシリあった。
297 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 23:33:29 ID:GQcM5BYs
まずはドア口からだな。
増結してくれりゃそれの方がいいが
増結してくれりゃそれの方がいいが
298 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 01:05:12 ID:t1cJbR+v
つり革増やす必要があるほど混んでないし。
大阪より混んでると強弁するつもり？
大阪より混んでると強弁するつもり？
299 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 01:12:43 ID:kRW+ti5b
静岡は負け組
313系のドアの上にある電光掲示板を、山手線や中央線／京浜東北線で採用されている、液晶画面にしてほしい。
301 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 01:31:41 ID:rBPF77F0
あの会社にそんなもの付けさせても豚に真珠。
主要駅の改札に設置された液晶を見れば分かるだろう。
葛西政権後からソフトがダメダメになったよこの会社…
主要駅の改札に設置された液晶を見れば分かるだろう。
葛西政権後からソフトがダメダメになったよこの会社…
303 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 05:00:02 ID:Rq953W6f
>>300
西の３２１系や東急の５０００系にも同じような表示器がある。
西の３２１系や東急の５０００系にも同じような表示器がある。
>>300
フルカラーＬＥＤ化と枠の拡大はあっても、液晶の採用は無さそうだな。
フルカラーＬＥＤ化と枠の拡大はあっても、液晶の採用は無さそうだな。
305 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 09:21:01 ID:vdwyDz1N
つり革がないから車内奥に入らない。
ドア口に固まる現状のままならロングシートにした意味全くなし。
つり革つけないなら即刻ボックスにすべきだ。
掴まるところが増えるから好都合だ。どうせ車内奥には入らないから広かろうが狭かろうが関係ないんだよね。
ドア口に固まる現状のままならロングシートにした意味全くなし。
つり革つけないなら即刻ボックスにすべきだ。
掴まるところが増えるから好都合だ。どうせ車内奥には入らないから広かろうが狭かろうが関係ないんだよね。
306 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 09:50:21 ID:8k53DLsU
>>305
その意見ははじめて見た。
確かにいわれてみりゃそうだな。入口付近に固まっている事が多いから、それならボックスでも問題ないわけだ。
セミ転換クロスでも良いとは思うぞ。名鉄方式でも可。
現状ではロングにした意味は全くないな。入口にたむろするのは中高生が多いがオバちゃんも座れないとわかると入口付近にとどまるからな。
その意見ははじめて見た。
確かにいわれてみりゃそうだな。入口付近に固まっている事が多いから、それならボックスでも問題ないわけだ。
セミ転換クロスでも良いとは思うぞ。名鉄方式でも可。
現状ではロングにした意味は全くないな。入口にたむろするのは中高生が多いがオバちゃんも座れないとわかると入口付近にとどまるからな。
307 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:18:10 ID:3NdluUx2
>>305
吊革は奥まであるんじゃないの？
吊革は奥まであるんじゃないの？
308 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:53:49 ID:14FM5+tP
>>307
113.115系と違って313系は横方向の吊革が皆無。
ボックスシ－トなら捉る場所がたくさんあったが313は
糞ロングシ－トの間から出た棒しかない。
211系に関しては糞ロングシ－トの間から出た棒すらない。
結局奥へ詰める意味がないんだな、これが。
113.115系と違って313系は横方向の吊革が皆無。
ボックスシ－トなら捉る場所がたくさんあったが313は
糞ロングシ－トの間から出た棒しかない。
211系に関しては糞ロングシ－トの間から出た棒すらない。
結局奥へ詰める意味がないんだな、これが。
309 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:54:43 ID:cP6BVbkK
>>305
20メートル車の3ドアロングは、座席数が多いのは良いが客が奥まで入らないからドア付近だけすし詰になる。西武池袋線の急行とかね。
東海道の川崎横浜では、乗る人の押す圧力でいやでも奥の奥まで押し潰されるけどな。
20メートル車の3ドアロングは、座席数が多いのは良いが客が奥まで入らないからドア付近だけすし詰になる。西武池袋線の急行とかね。
東海道の川崎横浜では、乗る人の押す圧力でいやでも奥の奥まで押し潰されるけどな。
310 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:56:29 ID:6jIKXjaI
いっそのことロングシートもやめてオールつり革車でいいよ。
311 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 13:40:39 ID:ipw0oj5k
いっそのこと単線非電化化してダイヤは一日に３本でいいよ。
312 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 14:02:45 ID:DSrnth0N
313 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 14:04:55 ID:DSrnth0N
314 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 18:33:30 ID:d8R+IWc4
首都圏の各車両に比べたら枕木並行の列が少ない。
315 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 18:35:12 ID:14FM5+tP
いずれにせよ313オ－ルロングは座るにせよ立つにせよ
不快感を与える中途半端な糞車両。
ついでに373はデッキと客室が完全に仕切られていない
急行型以下の中途半端な糞車両。
倒壊はやる事がセコいから中途半端な糞車両ばかり。
不快感を与える中途半端な糞車両。
ついでに373はデッキと客室が完全に仕切られていない
急行型以下の中途半端な糞車両。
倒壊はやる事がセコいから中途半端な糞車両ばかり。
316 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 18:58:02 ID:tB2WLNM6
313-2kは３連は２両を、２連は１両をセミクロスシートに改造。
残りのロング車はつり革大増設。
313-1k２連20本を静岡に増投入して欲しいな。
残りのロング車はつり革大増設。
313-1k２連20本を静岡に増投入して欲しいな。
317 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 19:05:38 ID:YxGKJ+YB
>>315
文句ばかりの乞食乙！
文句ばかりの乞食乙！
318 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 19:10:04 ID:buvmSaU1
結局最後は転クロにしろか・・・
319 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 19:37:06 ID:MUiqLLmM
漏れは固定クロスでいいよ。
全車そうしろなんて誰も言っていないのは立派だと思う。
ロングは１両残すべき。
全車そうしろなんて誰も言っていないのは立派だと思う。
ロングは１両残すべき。
320 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 19:46:01 ID:W2QHtX8o
>>318
実際、５列転クロ＋車端部ロングが一番合理的。
一番混雑する扉脇のスペースが最大限に取れる。
通路部が狭くなるデメリットはあるが、
車端部ロングと合わせれば致命的なデメリットではない。
それにヲタのみならず一般利用客のイメージがよくなる。
（cf.みすずの1700番台の例）
東海が「快適なロングシート」だの「乗降しやすい」だの
言ってもそれは机上の空論だろう。
乗客は東海の思惑どおりには中に詰めて整然と乗車しないし
転換クロスシートよりロングシートの方が快適という評価も
下さない。
実際、５列転クロ＋車端部ロングが一番合理的。
一番混雑する扉脇のスペースが最大限に取れる。
通路部が狭くなるデメリットはあるが、
車端部ロングと合わせれば致命的なデメリットではない。
それにヲタのみならず一般利用客のイメージがよくなる。
（cf.みすずの1700番台の例）
東海が「快適なロングシート」だの「乗降しやすい」だの
言ってもそれは机上の空論だろう。
乗客は東海の思惑どおりには中に詰めて整然と乗車しないし
転換クロスシートよりロングシートの方が快適という評価も
下さない。
313-2600はネ申車両
113よりずっと良い
焼津～静岡はこれが最強！！
113よりずっと良い
焼津～静岡はこれが最強！！
322 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 20:33:44 ID:Z8juxhQe
323 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 20:58:41 ID:kWvrpXRl
ロングシート車を作るのなら作るで、最初からロングシートにあった専用設計に
すればいいものを、クロス車を念頭にした基本設計の車両に、座席だけロングを
載せちゃったからこういうことになる。
すればいいものを、クロス車を念頭にした基本設計の車両に、座席だけロングを
載せちゃったからこういうことになる。
324 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 20:59:35 ID:Z8juxhQe
逆に考えれば軽微な改造でクロス化可能？
325 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:02:24 ID:1enA6V98
ロングシートが快適なら新幹線もロングにするだろ？
これで、クロスシートが良いことがはっきりする。
短時間だと乗降が・・等は後付。そんなに気になる香具師はドア付近に立つ。
これで、クロスシートが良いことがはっきりする。
短時間だと乗降が・・等は後付。そんなに気になる香具師はドア付近に立つ。
326 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:04:03 ID:1enA6V98
おっと普通ばっかりの静岡が・・とか言うなら
快速４普通４のダイヤにすればいい。
で、都市型ワンマンならさらにコスト削減も可能。
快速は転換クロス４両（３１３）普通はロング２－３両
快速４普通４のダイヤにすればいい。
で、都市型ワンマンならさらにコスト削減も可能。
快速は転換クロス４両（３１３）普通はロング２－３両
327 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:07:10 ID:T+OsT08U
>>325
新幹線と在来線普通列車を糞味噌に考えるバカ。
新幹線と在来線普通列車を糞味噌に考えるバカ。
328 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:08:37 ID:Z8juxhQe
329 ：名無し!野電車区：2007/11/19(月) 21:09:26 ID:H8QAuTxv
>>326
それって、事実上名古屋と同じ輸送力。
実際の輸送量は名古屋の半分。
絶対あり得ないや。
ラッシュ時にロングがどうしても必要なほどの状況じゃないのに、どうしてクロスをやめてロングにしたんだ？
というアプローチなら常識的なのに、両数増やせ、クロス入れろ、じゃしょうがないと思う。
いくら隔離スレとはいえ、ね。
それって、事実上名古屋と同じ輸送力。
実際の輸送量は名古屋の半分。
絶対あり得ないや。
ラッシュ時にロングがどうしても必要なほどの状況じゃないのに、どうしてクロスをやめてロングにしたんだ？
というアプローチなら常識的なのに、両数増やせ、クロス入れろ、じゃしょうがないと思う。
いくら隔離スレとはいえ、ね。
330 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:09:27 ID:Z8juxhQe
331 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:11:11 ID:Z8juxhQe
http://www.vote5.net/railroad/htm/1181409753
ここでも増結しろ等の意見が出ています。
でも皆さんＣＫつぶしに精一杯です。
1700番台が最適解とか言う意見を封じ込める作戦でしょうかね＞
ここでも増結しろ等の意見が出ています。
でも皆さんＣＫつぶしに精一杯です。
1700番台が最適解とか言う意見を封じ込める作戦でしょうかね＞
333 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 21:56:45 ID:T+OsT08U
>>332
あのさ、そりゃあ利用客は誰だって増結して欲しいと思うだろ？
そんなアンケート全く意味無いじゃん。
ただ、増結するためには費用が掛かります。運賃倍になりますがそれでも増結して欲しいですか？
と訊くなら判るがな。
あのさ、そりゃあ利用客は誰だって増結して欲しいと思うだろ？
そんなアンケート全く意味無いじゃん。
ただ、増結するためには費用が掛かります。運賃倍になりますがそれでも増結して欲しいですか？
と訊くなら判るがな。
増発すると運賃が倍になる根拠を知りたいな。
増結、か。
336 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:05:29 ID:SXrIfHXd
>>329
簡単なこと。313系ロングで減車して経費を削減したかっただけ。
詰めが甘すぎて、ドア口に乗客が固まるようにしてしまったから、
結局乗り降りの手間は変わらず、サービスだけが悪化した訳よ。
着席サービスアップを目指すなら、若干シートピッチ拡大したボックスを
ドア間に設置すればそれだけで８名増える。
快適サービスアップを目指すなら、ドア間片側10名分の転換クロスを設置
すれば、広々したシートピッチで快適乗車が可能だ。
>>316案が妥当と俺は思う。
簡単なこと。313系ロングで減車して経費を削減したかっただけ。
詰めが甘すぎて、ドア口に乗客が固まるようにしてしまったから、
結局乗り降りの手間は変わらず、サービスだけが悪化した訳よ。
着席サービスアップを目指すなら、若干シートピッチ拡大したボックスを
ドア間に設置すればそれだけで８名増える。
快適サービスアップを目指すなら、ドア間片側10名分の転換クロスを設置
すれば、広々したシートピッチで快適乗車が可能だ。
>>316案が妥当と俺は思う。
337 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 22:22:03 ID:Z8juxhQe
増投入の数が少々多すぎるような気はするが、
どうせロングでも意味ないならクロスを入れれば？
という意見に賛同。
どうせロングでも意味ないならクロスを入れれば？
という意見に賛同。
>324
大垣に車両転属するときは転クロに改造するでしょうし
逆に大垣から静岡へ転属するときはロングに改造でしょう。
そのほうが非常に分かりやすい。
大垣に車両転属するときは転クロに改造するでしょうし
逆に大垣から静岡へ転属するときはロングに改造でしょう。
そのほうが非常に分かりやすい。
340 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 08:32:47 ID:M6nUIdYk
341 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 10:41:56 ID:ErC0L/gt
静岡地区の短編成オ－ルロング詰め込み＆ぶつ切りダイヤは
利用客離れを推進する前代未聞の大失策。
ちょうど時期を同じくしてガソリン小売価格の異常な高騰と
重なったため表面化していないが、長い目で見たらこの著しい
サ－ビス低下は自動車利用へのシフト要因である。
環境問題がクロ－ズアップされるご時世に、公共交通機関利用
による省エネ政策と逆行する倒壊静岡死者の経営方針は国家レベルで
糾弾されるべき失策である。
利用客離れを推進する前代未聞の大失策。
ちょうど時期を同じくしてガソリン小売価格の異常な高騰と
重なったため表面化していないが、長い目で見たらこの著しい
サ－ビス低下は自動車利用へのシフト要因である。
環境問題がクロ－ズアップされるご時世に、公共交通機関利用
による省エネ政策と逆行する倒壊静岡死者の経営方針は国家レベルで
糾弾されるべき失策である。
>>329
輸送力じゃなくて人件費って切り口で行けばよかったのに。
>>334
運賃倍は大げさにしても(ってか無理だろ。 国交省だかへ申請しなきゃならんし)、
例えば駅が汚いままとかにはなりかねんな。
>>341
今後も原油価格は上がり続けるという予測も出ていることですし、自動車利用はますます減りますよ。
やりましたね。
輸送力じゃなくて人件費って切り口で行けばよかったのに。
>>334
運賃倍は大げさにしても(ってか無理だろ。 国交省だかへ申請しなきゃならんし)、
例えば駅が汚いままとかにはなりかねんな。
>>341
今後も原油価格は上がり続けるという予測も出ていることですし、自動車利用はますます減りますよ。
やりましたね。
>341
転換クロスに執着しているのは昼間しか乗らない人間か
始発駅利用者でいつも必ず座れる人間だけでしょう。
大部分を占める通勤・通学利用者に訊けば絶対にロングが良いと
言いますよ。
大垣のように全員着席を前提とした車両数が確保できない
現状では転クロ配備は無理。積み残し、遅延が続出しユーザーから
不満の声が上がるのが目に見えている。
転換クロスに執着しているのは昼間しか乗らない人間か
始発駅利用者でいつも必ず座れる人間だけでしょう。
大部分を占める通勤・通学利用者に訊けば絶対にロングが良いと
言いますよ。
大垣のように全員着席を前提とした車両数が確保できない
現状では転クロ配備は無理。積み残し、遅延が続出しユーザーから
不満の声が上がるのが目に見えている。
根拠がねぇな。最初は立席でも着席チャンスが皆無かといえば、そうじゃないし。
345 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 14:15:31 ID:uqSZHmeT
熱海行乗車中。やっぱドア口に固まっているから乗り降りに結構手間取っている。
「停車時間が短く～」と放送を入れているが効果なし。
ドア間中央付近は詰めれば十分に座れるのに。荷物置いたり区切り無視して座るから中途半端な隙間が出来ている。
「停車時間が短く～」と放送を入れているが効果なし。
ドア間中央付近は詰めれば十分に座れるのに。荷物置いたり区切り無視して座るから中途半端な隙間が出来ている。
中途半端な通勤電車、313系オールロング
あ、地方には通勤形車両の概念が無いから、3ドアなのか。
あ、地方には通勤形車両の概念が無いから、3ドアなのか。
>344
転クロの場合、席が空いたときそこに座る権利が誰に生じるのかが非常に
分かりにくいんですよ。
そこの背もたれの手すりにつかまっている人なのか、前の座席の手すりに
つかまっている人なのか。これも座っている人が前から降りるのか後から
降りるかによって微妙に権利がかわってくる。
また立っているときに網棚に荷物を置いてしまうと、背後の席が空いたときに
座るチャンスを逃してしまうんですよ。
また、駅に着いたとき座っている客が不自然に体を動かし降りるような
そぶりを見せて実は降りなかったりするフェイントがあると非常に不愉快なんですよ。
よって通勤時間帯の場合、立ち客にとってもオールロングがベスト。
転クロの場合、席が空いたときそこに座る権利が誰に生じるのかが非常に
分かりにくいんですよ。
そこの背もたれの手すりにつかまっている人なのか、前の座席の手すりに
つかまっている人なのか。これも座っている人が前から降りるのか後から
降りるかによって微妙に権利がかわってくる。
また立っているときに網棚に荷物を置いてしまうと、背後の席が空いたときに
座るチャンスを逃してしまうんですよ。
また、駅に着いたとき座っている客が不自然に体を動かし降りるような
そぶりを見せて実は降りなかったりするフェイントがあると非常に不愉快なんですよ。
よって通勤時間帯の場合、立ち客にとってもオールロングがベスト。
348 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:34:22 ID:MNmig1jz
>>344
そりゃあ指定席じゃないから、誰にでも座る権利は平等にあるら。座るか座らないかは個人の自由で、座らずに下車駅まで立って乗ろうとする人がいれば、一駅でもいいから座りたい人もいる。
そもそも、空席を巡る争いがあるというなら、静岡だけじゃなく全国津々浦々で起きてるはずだろ。大都市圏なら静岡より明らかに多い。何故静岡だけロングに固執したがるのかさっぱり分からん。
工夫次第では転換クロスでもラッシュ時間帯を捌くことは可能だろ。
そりゃあ指定席じゃないから、誰にでも座る権利は平等にあるら。座るか座らないかは個人の自由で、座らずに下車駅まで立って乗ろうとする人がいれば、一駅でもいいから座りたい人もいる。
そもそも、空席を巡る争いがあるというなら、静岡だけじゃなく全国津々浦々で起きてるはずだろ。大都市圏なら静岡より明らかに多い。何故静岡だけロングに固執したがるのかさっぱり分からん。
工夫次第では転換クロスでもラッシュ時間帯を捌くことは可能だろ。
349 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:39:05 ID:7MyR9AzR
最近、E721系スレが静岡スレと似たような流れになってる。
350 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:50:36 ID:WIVgzruP
ていうか俺たち貧乏人が遠出できる唯一の手段が18きっぷ。
その東西移動の主要ルートである東海道本線を快適に移動したいと思うのは当然だろ？
だからみんな373系使用の普通列車に殺到するんだ。
ロングなんか通勤輸送に最適な設備で長距離利用には全く不向き。
短距離客が多い区間に導入するならともかく、長距離客主体の静岡に導入は間違い。
今すぐ全部転クロにしろ、373系のようなリクライニングにしろとは言わないから。
その東西移動の主要ルートである東海道本線を快適に移動したいと思うのは当然だろ？
だからみんな373系使用の普通列車に殺到するんだ。
ロングなんか通勤輸送に最適な設備で長距離利用には全く不向き。
短距離客が多い区間に導入するならともかく、長距離客主体の静岡に導入は間違い。
今すぐ全部転クロにしろ、373系のようなリクライニングにしろとは言わないから。
351 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:54:02 ID:PZ5yrb/6
352 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 15:59:41 ID:WIVgzruP
353 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 16:03:18 ID:PZ5yrb/6
354 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 16:24:55 ID:ygCAnNid
駿府人ぶっ殺すぞ
355 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 16:27:53 ID:PZ5yrb/6
>>351-353はスルーでおｋ。
18きっぷってもともと長期休暇で通勤通学需要が減ったところの穴埋め程度だからな。
空で走らすくらいなら安くても乗っけた方が儲かるってだけ。
長編成少本数の国鉄時代なら問題は起こりづらかったんだけど、JR化後の合理化で実態に合わなくなってきてるが。
残ってるだけでありがたいくらいなもんなんだから黙って乗ってりゃ良いんだって。
空で走らすくらいなら安くても乗っけた方が儲かるってだけ。
長編成少本数の国鉄時代なら問題は起こりづらかったんだけど、JR化後の合理化で実態に合わなくなってきてるが。
残ってるだけでありがたいくらいなもんなんだから黙って乗ってりゃ良いんだって。
359 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 16:56:41 ID:WIVgzruP
18きっぷが発売されてる以上、それを使うなとは言えないし勿論使う奴を差別もできない。
別に不正乗車してる訳じゃないしな。
格安の企画券とはいえ、正規の乗車券だし。
何かというと地元客優先を口にし、18きっぷ客を目の敵にするのはおかしいと思う。
別に不正乗車してる訳じゃないしな。
格安の企画券とはいえ、正規の乗車券だし。
何かというと地元客優先を口にし、18きっぷ客を目の敵にするのはおかしいと思う。
360 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 17:16:21 ID:IhasBxR3
座席を減らし編成を短くして採算を取ろうという企業戦略を、推し進めたい静岡支社だが 快適性を殺してしまい乗せてやるの姿勢ありきの態度が見え見えですねっ 損して得とれという諺がありますが 静岡支社は得して儲けようという考えは どうかとおもいますね
座席、編成を減らす経費を浮かして詰め込めるだけ詰め込める。利用者や現場で働く社員はストレスが溜まる。逃げ場のない者は泣く泣く利用せざろう得ない。鉄道に対するイメージも悪くなる
それを打破するためには必要分の車輌を供給しないとダメですねっ。未だにラッシュ時の３両編成があるのは問題だし
座席、編成を減らす経費を浮かして詰め込めるだけ詰め込める。利用者や現場で働く社員はストレスが溜まる。逃げ場のない者は泣く泣く利用せざろう得ない。鉄道に対するイメージも悪くなる
それを打破するためには必要分の車輌を供給しないとダメですねっ。未だにラッシュ時の３両編成があるのは問題だし
361 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 17:26:40 ID:9gJxwEQr
そもそも在来線を長時間乗車するという時点で他の分野にお金を落とす可能性が高いわけだが
>>353
じゃあ駅弁３食分と自由席グリーン料金払いますからそれでいいですね
と言った場合どう答えるのだろうか。
もっと極論言えば時間がかかる分JR関連のホテルに一泊すればそれだけでも客単価が上回る。
一見非現実のように見えるが現に18切符見せると割引になるサービスがJR関連のホテルで
あるってことはそれなりに需要があるってことだよな。
>>353
じゃあ駅弁３食分と自由席グリーン料金払いますからそれでいいですね
と言った場合どう答えるのだろうか。
もっと極論言えば時間がかかる分JR関連のホテルに一泊すればそれだけでも客単価が上回る。
一見非現実のように見えるが現に18切符見せると割引になるサービスがJR関連のホテルで
あるってことはそれなりに需要があるってことだよな。
ID:WIVgzruP
↑
最近このスレが沈静化したのをいい事に、こういった輩の乞食が言いたい放題だな。
こんな椰子前スレまでなら、自称地元利用者のロング派からリンチの如く集中放火されたもんだが･･･。
さすがにロング派の連中ももう相手するのも疲れたんだろうなｗｗ
↑
最近このスレが沈静化したのをいい事に、こういった輩の乞食が言いたい放題だな。
こんな椰子前スレまでなら、自称地元利用者のロング派からリンチの如く集中放火されたもんだが･･･。
さすがにロング派の連中ももう相手するのも疲れたんだろうなｗｗ
363 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 17:40:01 ID:q8YDV9xR
とりあえず言えることは、
通勤電車で旅行するのは勝手だが、いちいち文句を言うな。
嫌なら乗るな、新幹線や飛行機を使え。敢えて載るなら嫌がるな。
通勤電車で旅行するのは勝手だが、いちいち文句を言うな。
嫌なら乗るな、新幹線や飛行機を使え。敢えて載るなら嫌がるな。
364 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 18:48:38 ID:+Oj1/0XZ
すみません
けさの３２１Ｍが３７３系９両じゃなくて３１３系５両だったのは嫌がらせなんでしょうか。
けさの３２１Ｍが３７３系９両じゃなくて３１３系５両だったのは嫌がらせなんでしょうか。
>>364
ヒント：愛知で人身事故
ヒント：愛知で人身事故
>>363
クロス利用者→旅行者と決め付ける時点でスルー対象だ。
クロス利用者→旅行者と決め付ける時点でスルー対象だ。
367 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:03:43 ID:jqx0Hlmw
座りたい人には必ず座れる、座席数の多い固定セミクロスシートが一番。
毎日通勤で使用しているものから言わせればこうなる。
実際ドア口で固まっているから朝夕の一部時間帯を除けば、平均すればそんなに混んじゃいない。
セミクロスでも十分に耐えうるぞ。
毎日通勤で使用しているものから言わせればこうなる。
実際ドア口で固まっているから朝夕の一部時間帯を除けば、平均すればそんなに混んじゃいない。
セミクロスでも十分に耐えうるぞ。
368 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:07:59 ID:P/tB3Z3K
新幹線誘導をボッタクリと叩く静岡人
束のグリーン誘導には尻尾振って賛同する静岡人
18切符利用客を乞食と叩く静岡人
何が言いたいんだか。
束のグリーン誘導には尻尾振って賛同する静岡人
18切符利用客を乞食と叩く静岡人
何が言いたいんだか。
370 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:35:14 ID:ErC0L/gt
>>369
はぁ？
全部の列車が全区間ぎゅうぎゅう詰めと言っている奴は一人もいないのだが？
短編成ぎゅうぎゅう詰め列車（区間）もあれば
長編成すきすき列車（区間）もあって差が激しいと言っているのだが…。
倒壊は乗車率の低い区間（期間）を基準に運行しているから
乗車率の高い区間（期間）が地獄絵図になるって言ってんだろ？
はぁ？
全部の列車が全区間ぎゅうぎゅう詰めと言っている奴は一人もいないのだが？
短編成ぎゅうぎゅう詰め列車（区間）もあれば
長編成すきすき列車（区間）もあって差が激しいと言っているのだが…。
倒壊は乗車率の低い区間（期間）を基準に運行しているから
乗車率の高い区間（期間）が地獄絵図になるって言ってんだろ？
371 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:39:38 ID:PoT+SWqx
372 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:43:28 ID:d+IoMHy0
>>369
まあ、大げさな表現を用いてはいるな。
要は大都市圏と静岡では「込んでいる」という言葉の基準が違うんだよ。
だから、静岡の人間からすれば当然に思える要求でも、他から見ればゼイタクに思えたりもするのだろう。
まあ、大げさな表現を用いてはいるな。
要は大都市圏と静岡では「込んでいる」という言葉の基準が違うんだよ。
だから、静岡の人間からすれば当然に思える要求でも、他から見ればゼイタクに思えたりもするのだろう。
373 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 20:55:36 ID:SQIo3JFs
この場合の「他から」というのは大都市のことだね。
基準が違うことは別に非常識でもなんでもない。
それを差し引いても大袈裟厨は大袈裟。
基準が違うことは別に非常識でもなんでもない。
それを差し引いても大袈裟厨は大袈裟。
374 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 21:20:19 ID:WBAdOiz8
大体さ、車内奥が空いていても絶対中に入らないんだよな。
313なんてなまじドア口を広げたもんだからあの区画にこれでもかと人が集まる。
余計に奥へ行かなくなった。だからドア口は押し競饅頭すし詰めなんだよ。
奥に行けばかなりゆったりなんだがな。
この点に関して静岡はバカばっかりと思う。
313なんてなまじドア口を広げたもんだからあの区画にこれでもかと人が集まる。
余計に奥へ行かなくなった。だからドア口は押し競饅頭すし詰めなんだよ。
奥に行けばかなりゆったりなんだがな。
この点に関して静岡はバカばっかりと思う。
375 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 21:29:31 ID:SQIo3JFs
ところでおまいら、こいつをどう思う？
http://ongakukanblog.cocolog-nifty.com/photos/n7000/19.html
http://ongakukanblog.cocolog-nifty.com/photos/n7000/19.html
これなら車端ロングの方が良い。
ボックスにするなら、席数を確保しなきゃね。
でも前後に重力受ける分、左右に揺られるよりは体は楽かも。
ボックスにするなら、席数を確保しなきゃね。
でも前後に重力受ける分、左右に揺られるよりは体は楽かも。
>>375
通路側は座っていても落ち着かないだろ。
通路側は座っていても落ち着かないだろ。
379 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 06:35:21 ID:Lpjz6X0k
静岡が早い時期に下水道が整備されたということがどうも不思議でさ、
きっとそうせざるおえなかった理由があったんじゃないかと思ってさ静岡県内に
住む香具師に訊いてみたんだわ。
そしたらとんでもない新装画わかったよ。
下水道が整備される前の静岡は地域住民の衛生観念の低さから街中に汚物が散乱・堆積
して酷い悪臭が漂っていたそうな。
もちろん悪臭だけでなく、ハエ・ゴキブリ・ネズミといったようものが繁殖してそれはそれは
とても普通の人間が暮らしていけるような地域ではなかったとのこと。
たまりかねたのは隣接する地域の自治体や静岡を通過する鉄道や自動車の利用者だったそうな。
それで県も重い腰を上げて静岡の下水道を優先的に整備するように予算を配分した
とのこと。
当時の静岡の人間は道路でも線路でも平気で脱糞する香具師が多かったとのことだったから、
東海道線の駅や車内もおそらくはそのような状況ではなかったかと思うけどね。
100年以上も前のことならともかく、30年前でそうだったというから驚きだね。
きっとそうせざるおえなかった理由があったんじゃないかと思ってさ静岡県内に
住む香具師に訊いてみたんだわ。
そしたらとんでもない新装画わかったよ。
下水道が整備される前の静岡は地域住民の衛生観念の低さから街中に汚物が散乱・堆積
して酷い悪臭が漂っていたそうな。
もちろん悪臭だけでなく、ハエ・ゴキブリ・ネズミといったようものが繁殖してそれはそれは
とても普通の人間が暮らしていけるような地域ではなかったとのこと。
たまりかねたのは隣接する地域の自治体や静岡を通過する鉄道や自動車の利用者だったそうな。
それで県も重い腰を上げて静岡の下水道を優先的に整備するように予算を配分した
とのこと。
当時の静岡の人間は道路でも線路でも平気で脱糞する香具師が多かったとのことだったから、
東海道線の駅や車内もおそらくはそのような状況ではなかったかと思うけどね。
100年以上も前のことならともかく、30年前でそうだったというから驚きだね。
380 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 07:26:01 ID:eQgVoux9
>>379
ネタにマジレスするのもあれだが、静岡旧市内の下水道整備＆水洗化は早かったはず。
昭和50年頃には田町や新富町駒形あたりはだいたい水洗化してたよ。
旧市内の連中が、インフラ未整備の郊外を川向こうだの駅南だのと嫌ったのはそのあたりの含みもある。
昭和49年の七夕豪雨で、床上浸水した非水洗の家は>>379のような惨状だったので郊外も浄化槽式含めて水洗化が進んだよな。
ネタにマジレスするのもあれだが、静岡旧市内の下水道整備＆水洗化は早かったはず。
昭和50年頃には田町や新富町駒形あたりはだいたい水洗化してたよ。
旧市内の連中が、インフラ未整備の郊外を川向こうだの駅南だのと嫌ったのはそのあたりの含みもある。
昭和49年の七夕豪雨で、床上浸水した非水洗の家は>>379のような惨状だったので郊外も浄化槽式含めて水洗化が進んだよな。
381 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 10:02:26 ID:mlTYeRfK
平日日中はまったりして空いているね。
土休日とは大違いだ。快適快適。
これなら転クロで十分いける。
俺はボックスの方が好きだけどｗｗｗ。
土休日とは大違いだ。快適快適。
これなら転クロで十分いける。
俺はボックスの方が好きだけどｗｗｗ。
>>368
クロス車が来ると破壊活動を始める静岡人
椅子の形を見て乗る電車を決めロング車しか乗れない、そして名古屋や大阪のJR線や特急・新幹線には絶対に乗れない静岡人
編成が短いほどよく健康状態・年齢・性別に関わらず常に混雑した電車に立ちたい静岡人
ワケワカラン種族だな
クロス車が来ると破壊活動を始める静岡人
椅子の形を見て乗る電車を決めロング車しか乗れない、そして名古屋や大阪のJR線や特急・新幹線には絶対に乗れない静岡人
編成が短いほどよく健康状態・年齢・性別に関わらず常に混雑した電車に立ちたい静岡人
ワケワカラン種族だな
383 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 13:30:28 ID:m2qVtwTs
関係ないけど
静岡（旧市内）の下水道普及状況って横浜より早かったんだよね。
385 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 14:32:54 ID:kNl+Wm3U
>>384
お前地元じゃないだろ？
乗ってから確認しような。
入口付近にたむろしているのは、静岡からなら草薙～富士辺りまでの乗客なんだよ。
つまりドア口付近に座れなければその付近に立つんだ。床に座り込むヴァカもいるが。
判りきった事聞くなよ。
お前地元じゃないだろ？
乗ってから確認しような。
入口付近にたむろしているのは、静岡からなら草薙～富士辺りまでの乗客なんだよ。
つまりドア口付近に座れなければその付近に立つんだ。床に座り込むヴァカもいるが。
判りきった事聞くなよ。
386 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 14:37:02 ID:62YZ6o10
387 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 16:08:15 ID:NT99fJW/
>>386
それって長距離とは思えんが。
それって長距離とは思えんが。
388 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 17:33:19 ID:x5UxB9OQ
３連なら２両、２連なら１両、固定セミクロスに改造してくれりゃ良いよ漏れは。
389 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 21:31:59 ID:eQgVoux9
390 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 21:49:48 ID:fxmDgBum
>>385
そういう人が多い＝短距離の乗客が多いという解釈で何かおかしい？
そういう人が多い＝短距離の乗客が多いという解釈で何かおかしい？
391 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:23:24 ID:jIk5gRjd
鉄道ジャーナルのタブレット欄にパリ在住の日本人が投稿してたな。
「ＪＲ東海は着席サービスをないがしろにしてる」（関西本線ローカル、豊橋～熱海で乗り継いだ３本のオールロング車）
「ＪＲ東海は着席サービスをないがしろにしてる」（関西本線ローカル、豊橋～熱海で乗り継いだ３本のオールロング車）
392 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:58:38 ID:fxmDgBum
>>391
名古屋口の新快速は4連って捏造してたね。
名古屋口の新快速は4連って捏造してたね。
393 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 22:59:59 ID:tNdKzYDP
結局自分が乗ったら座れなかった、けしからん。
ということだよ。
単なるワガママ。
ということだよ。
単なるワガママ。
394 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 05:47:28 ID:ctVlgTPd
>>393
そういう客が大勢いたらそれは我儘じゃなく東海の怠慢になるわけだね。
大勢いると思うんだけど。
ただ重要なこと。転クロとロングの座席定員は一緒。
因みに4連新快速はまだ土休日朝晩に走っている。
静岡では是非セミ固定クロスシート改造車を大量投入して着席人数の増加を計画してもらいたい。
現状ではドア間片側８～９名しか実質座れていないからな。ボックスなら最低10名は座れる。
そういう客が大勢いたらそれは我儘じゃなく東海の怠慢になるわけだね。
大勢いると思うんだけど。
ただ重要なこと。転クロとロングの座席定員は一緒。
因みに4連新快速はまだ土休日朝晩に走っている。
静岡では是非セミ固定クロスシート改造車を大量投入して着席人数の増加を計画してもらいたい。
現状ではドア間片側８～９名しか実質座れていないからな。ボックスなら最低10名は座れる。
395 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 06:01:25 ID:LYGjohqs
座れなかったら鉄道会社の怠慢、というのは極端すぎると思うのだが。
日本の普通列車は立ち客前提なんだし。
日本の普通列車は立ち客前提なんだし。
396 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 07:20:58 ID:UJ3exquX
座れなかったら鉄道会社の怠慢は極端だが、
日本の普通列車は立ち客前提もおかしな話だ。
ただ日中で座れない客が大勢いる状態を放置というのは如何なものかな？
山手線京浜東北線ですら日中は座れるぞ。
日本の普通列車は立ち客前提もおかしな話だ。
ただ日中で座れない客が大勢いる状態を放置というのは如何なものかな？
山手線京浜東北線ですら日中は座れるぞ。
397 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 07:33:49 ID:mLUA2fJ0
398 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 07:47:22 ID:JKaisrCm
>>397
時間帯によっては秋葉原～渋谷の外回りなんかでも座れる。
5～10分待ちゃ10両で来る国電と、運が悪いと2～30分来なくてやっと来たのが3両で糞混みが多い静岡口以外の静岡地区じゃ受けるストレスが違うよ。
時間帯によっては秋葉原～渋谷の外回りなんかでも座れる。
5～10分待ちゃ10両で来る国電と、運が悪いと2～30分来なくてやっと来たのが3両で糞混みが多い静岡口以外の静岡地区じゃ受けるストレスが違うよ。
399 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 08:20:00 ID:RGYZfz0S
というか､日中でも座れないのは東海全体の問題かと｡
中央線や関西線の短編成はちょっと首をかしげる｡
神戸線･京都線で叩かれまくってる6連快速でも昼間は大阪でも座れるし…
中央線や関西線の短編成はちょっと首をかしげる｡
神戸線･京都線で叩かれまくってる6連快速でも昼間は大阪でも座れるし…
400 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 08:35:24 ID:WxLg7eO6
山手線は車両さえ選べば日中渋谷でも座れる。
京浜東北も然り。東京や秋葉原からでも座れる。中央総武線も同様。
だが東海管内はその列車も満遍なく混んでいる。これが異常だ。
京浜東北も然り。東京や秋葉原からでも座れる。中央総武線も同様。
だが東海管内はその列車も満遍なく混んでいる。これが異常だ。
401 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 08:37:54 ID:mLUA2fJ0
山手線は途中で降りる人がいるから当然席は空くだろ。
静岡だって清水や焼津で降りる人いるだろ。
それと一緒だよ。
静岡だって清水や焼津で降りる人いるだろ。
それと一緒だよ。
402 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 09:08:30 ID:yFJkZOMZ
ID:mLUA2fJ0が1人で座れると言い張っているな。
首都圏や大阪は判らんが、静岡の混雑は異常だよ。
まぁ車内奥は結構ゆったりなんだが、ドア口に異常集中するのは一寸な。
ボックスを進める案は漏れも賛成ダ。
首都圏や大阪は判らんが、静岡の混雑は異常だよ。
まぁ車内奥は結構ゆったりなんだが、ドア口に異常集中するのは一寸な。
ボックスを進める案は漏れも賛成ダ。
3000のボックスは窮屈すぎ&他人と相席になって不快なのでいらん
しかも18期間には1人で2～4席占領する奴が現れるに決まってる
しかも18期間には1人で2～4席占領する奴が現れるに決まってる
404 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 09:38:50 ID:yFJkZOMZ
>>404へ
何がどう大袈裟なの
何がどう大袈裟なの
406 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 10:58:37 ID:Otbaexvr
静岡の混雑って、平日朝夕の一部時間帯と、休日の一部列車だけじゃん。
これはただ単にその列車だけ減車したから混むようになったわけで、
増車したところは>>402のいうドア口が混むだけだ。
座れない事はない。
18期間には1人で2席占領する奴はいるが、ロングシートは普段から区分を無視して座っている輩が多いからこっちの方がもっと問題だ。
解決策は同じ定員なら転換クロスだろうな。
まぁ俺はだいたい2席占領している輩にはロングでもクロスでも座らせて貰うから関係ないが。
3000番台のクロスは確かにチト狭い。東武西武並なら最高だな。
これはただ単にその列車だけ減車したから混むようになったわけで、
増車したところは>>402のいうドア口が混むだけだ。
座れない事はない。
18期間には1人で2席占領する奴はいるが、ロングシートは普段から区分を無視して座っている輩が多いからこっちの方がもっと問題だ。
解決策は同じ定員なら転換クロスだろうな。
まぁ俺はだいたい2席占領している輩にはロングでもクロスでも座らせて貰うから関係ないが。
3000番台のクロスは確かにチト狭い。東武西武並なら最高だな。
407 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 11:44:12 ID:LM4cXVoa
760 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 23:34:55 ID:JYKmibK3
ｳﾝｺｽﾚによると、特発で
沼津発静岡行きが、東車で運行された模様
おまいら、よかったなあ。E231のセミクロと転クロのグリーン車が入って。
ｳﾝｺｽﾚによると、特発で
沼津発静岡行きが、東車で運行された模様
おまいら、よかったなあ。E231のセミクロと転クロのグリーン車が入って。
408 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 12:12:11 ID:mt/qO9RL
409 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 13:55:24 ID:V6BFOco3
3000番台でもE231系に比べれば遥かに掛け心地いい。2000番台ロングとも比較にならんくらい良い。
あれで狭いとか言っているのはダイエットした方がいいかもな。
そりゃ相鉄並のクロスなら言う事はないが。
ｽﾏｿ。狭いと思わんが漏れもだったwww。
あれで狭いとか言っているのはダイエットした方がいいかもな。
そりゃ相鉄並のクロスなら言う事はないが。
ｽﾏｿ。狭いと思わんが漏れもだったwww。
そもそも首都圏の路線は大体の人は座れる可能性は低いと考えていそうだし
別に混んでいる路線でも仕方ないと言う結論が出るかも知れん。
でも、該当列車が一部とは言え、地方の路線で大混雑したらそりゃあストレス溜まるかもな。
地方の路線だからと言って座れると考えたのが落とし穴になる。
どうでも良いが313の転換クロスとボックスの座席幅は実際結構狭い。
転換クロスは430mmも無いんじゃないかね。シートピッチも875mmだし。
別に混んでいる路線でも仕方ないと言う結論が出るかも知れん。
でも、該当列車が一部とは言え、地方の路線で大混雑したらそりゃあストレス溜まるかもな。
地方の路線だからと言って座れると考えたのが落とし穴になる。
どうでも良いが313の転換クロスとボックスの座席幅は実際結構狭い。
転換クロスは430mmも無いんじゃないかね。シートピッチも875mmだし。
313-5000のように全席転換可能で向い合せ席ゼロだとシートピッチ
が狭くても問題ないですが、もしこの車両が静岡で運行することに
なれば当然固定溶接が必要になる。そうなると足元は非常に狭く
なりますね。
が狭くても問題ないですが、もしこの車両が静岡で運行することに
なれば当然固定溶接が必要になる。そうなると足元は非常に狭く
なりますね。
412 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 01:24:50 ID:75my6RvA
413 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 11:15:56 ID:lpTMWBu+
転換クロスの幅は450mmあるよ。
ただ肘掛の分だけ狭くなる。
ただ肘掛の分だけ狭くなる。
414 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 11:53:03 ID:RmNJJC39
亀レスだが
静岡市の下水道事情について>>379の書き込みに対して約５１分で
正確に反論した>>380は静岡市の関係者？
「昭和50年頃には田町や新富町駒形あたりはだいたい水洗化してたよ。」
なんて地元住民でもすぐに思い出せないはず・・・
静岡市の下水道事情について>>379の書き込みに対して約５１分で
正確に反論した>>380は静岡市の関係者？
「昭和50年頃には田町や新富町駒形あたりはだいたい水洗化してたよ。」
なんて地元住民でもすぐに思い出せないはず・・・
415 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 12:29:30 ID:lAi7YJKY
416 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 12:30:52 ID:lAi7YJKY
そうそう。今日は熱海方面から静岡圏への入り込みは非常に多いので夕方の沼津熱海界隈は要注意で。
3連なんかで運転するなよボケが。
3連なんかで運転するなよボケが。
417 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 14:59:56 ID:Aq8xVqlv
確かに今日の静岡界隈は混んでいるな。
平日もこれくらい乗ってくれるといいんだが・・・。
それにしてもマナー悪い。10人掛けが8人掛けになっている。
平日もこれくらい乗ってくれるといいんだが・・・。
それにしてもマナー悪い。10人掛けが8人掛けになっている。
418 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 18:20:03 ID:/xonI+pV
相変らず熱海駅は大混雑。
3連の普通に集中する乗客でホームも車内も大混乱。
ぎゅうぎゅう詰めで到着した列車に、ホームの長い列が一斉に入り込むから押し合いへしあい。
おりかえしも満員。これをずっと放置している東海はアホや。
3連の普通に集中する乗客でホームも車内も大混乱。
ぎゅうぎゅう詰めで到着した列車に、ホームの長い列が一斉に入り込むから押し合いへしあい。
おりかえしも満員。これをずっと放置している東海はアホや。
>>418
そのぎゅうぎゅう詰めとやらの列車番号をどうぞ
そのぎゅうぎゅう詰めとやらの列車番号をどうぞ
420 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 19:07:10 ID:/xonI+pV
列車番号は知らんが18時前に熱海着く列車だ。
421 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 19:26:11 ID:nn3F7buI
記念トイカ買うために東海道横断したよ。
行きは5733Ｍ～5929Ｍ。
5733Ｍは211系＋313系の5両編成、静岡までは座席が半分埋まる程度。
静岡で皆降り車内は無人に。
そのまま発車し途中少しずつ乗車し掛川でほぼ座席は満席。
浜松到着時は多少の立ち客。
帰りは3134Ｆ～774Ｍ静岡行きに乗車。
774Ｍは211系3両ですが、浜松発車時点ではガラガラで１両に数人しかいません。
うとうとしてると島田で何故か高校生が大量乗車。
席は空いてるのですが、みんな座らずドア口に固まります。
その後も乗車が続き混雑は激しくなりますが、奥の方はガラガラ。
ああ、これが「ギュウギュウ詰め」か・・・と思いました。
確かにドア口付近は混んでますが、いわゆる新聞が読める程度の混雑。
それ程酷いとは思いませんが、着席基準だと辛いかもしれませんね。
列車は静岡に着きましたが、乗客は皆改札口に向かい興津行きに乗り継ぐ人は皆無です。
やはり静岡を跨ぐ需要は少ないですねぇ。
これなら分断をもう少し進めても大丈夫かも。
車両については昼間は3両で充分ですが、奥に詰めないので3つドアより4つドアの方が良いかも。
313系の4つドアロングシートがあれば最適ですね。
行きは5733Ｍ～5929Ｍ。
5733Ｍは211系＋313系の5両編成、静岡までは座席が半分埋まる程度。
静岡で皆降り車内は無人に。
そのまま発車し途中少しずつ乗車し掛川でほぼ座席は満席。
浜松到着時は多少の立ち客。
帰りは3134Ｆ～774Ｍ静岡行きに乗車。
774Ｍは211系3両ですが、浜松発車時点ではガラガラで１両に数人しかいません。
うとうとしてると島田で何故か高校生が大量乗車。
席は空いてるのですが、みんな座らずドア口に固まります。
その後も乗車が続き混雑は激しくなりますが、奥の方はガラガラ。
ああ、これが「ギュウギュウ詰め」か・・・と思いました。
確かにドア口付近は混んでますが、いわゆる新聞が読める程度の混雑。
それ程酷いとは思いませんが、着席基準だと辛いかもしれませんね。
列車は静岡に着きましたが、乗客は皆改札口に向かい興津行きに乗り継ぐ人は皆無です。
やはり静岡を跨ぐ需要は少ないですねぇ。
これなら分断をもう少し進めても大丈夫かも。
車両については昼間は3両で充分ですが、奥に詰めないので3つドアより4つドアの方が良いかも。
313系の4つドアロングシートがあれば最適ですね。
東北みたいな乗客流動だな、…！あっちも701系は3扉ロングだよな。まぁチラシ裏だがw
424 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:11:01 ID:oLH9Egcu
>>422
どうせ４ドアなら束みたいに４ドアセミクロスで
どうせ４ドアなら束みたいに４ドアセミクロスで
425 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:15:25 ID:baCSCniA
426 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 20:39:14 ID:/C2LvNY/
>>422
448Mだなその列車は。
沼津で後続の西富士宮発4242Mを受けるから余計混むんだよな。
折返しの443Mも小田原アクティー接続受けた伊東行531Mと接続するから混む。
あれは早急に6連化すべきだが何故か3連のままだ。
448Mだなその列車は。
沼津で後続の西富士宮発4242Mを受けるから余計混むんだよな。
折返しの443Mも小田原アクティー接続受けた伊東行531Mと接続するから混む。
あれは早急に6連化すべきだが何故か3連のままだ。
427 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 23:26:06 ID:XTEqMlVL
448M→443Mは静岡地区の問題点代名詞列車だな
428 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:11:32 ID:o1SVIL8o
>>421のリポートはかなり現状を良く表しているな。
ドア口に固まる傾向が強いから確かにE231系や今度出てくるE233系が合っているかもしれない。
ドア口に固まる傾向が強いから確かにE231系や今度出てくるE233系が合っているかもしれない。
429 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 05:05:32 ID:zdYzIoAW
やはり313系2ｋは静岡には合わない。
改造をすべきだろう
①313-2300はTcを車端部も含めて固定セミクロス化
②313-2500は両端先頭車をドア間転換クロス化
③313-2600は全車車端部も含めて固定セミクロス化
尚この改造中は車両数が不足するので、②③の改良案実施編成を各２本新造。
また313-3100を４本新造してこれも予備車として充当。
半分を日車持込改造にすれば多分１年間で2300番台と2600番台は全車改造が終わるだろう。
改造をすべきだろう
①313-2300はTcを車端部も含めて固定セミクロス化
②313-2500は両端先頭車をドア間転換クロス化
③313-2600は全車車端部も含めて固定セミクロス化
尚この改造中は車両数が不足するので、②③の改良案実施編成を各２本新造。
また313-3100を４本新造してこれも予備車として充当。
半分を日車持込改造にすれば多分１年間で2300番台と2600番台は全車改造が終わるだろう。
>429
静岡は発展めまぐるしく今後も人口増が見込まれる。
よってクロスを排除して首都圏型オールロングを導入した。
313-2kと211-5000は実際に通勤・通学利用者から圧倒的な
支持を受けています。
これとまったく整合性がとれていない429の意見は、通勤・通学利用者
のことをまったく無視した個人の趣味としての意見でしかない。
静岡は発展めまぐるしく今後も人口増が見込まれる。
よってクロスを排除して首都圏型オールロングを導入した。
313-2kと211-5000は実際に通勤・通学利用者から圧倒的な
支持を受けています。
これとまったく整合性がとれていない429の意見は、通勤・通学利用者
のことをまったく無視した個人の趣味としての意見でしかない。
431 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 08:16:06 ID:EFm+0+U8
432 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 08:52:31 ID:02Sn79Hp
次スレのタイトルは演習人スル－も追加でお願いしまそ
433 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 10:05:25 ID:OoAiJjme
熱海口、まだのんびりです。
8両の静岡行で後ろ5両沼津止まりはヤバいな。
8両の静岡行で後ろ5両沼津止まりはヤバいな。
435 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 11:42:28 ID:VHRprg35
いやいや、熱海口はかなり混んできましたよ。
>>432に禿同
>>432に禿同
>435
混雑こそロングの得意とするところですね
混雑こそロングの得意とするところですね
437 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 15:30:27 ID:cfcKHRo1
772Ｍに乗車したが焼津から静岡までは座席がほぼ埋まりつり革も埋まって、ドア口に20人くらい固まっていて一部ドアでは座り込む輩がいた。
静岡・東静岡でほぼ入れ替わったが、今度は座席がほぼ埋まった状態でドア口のみ混雑したまま沼津まで変わらず。
沼津でどっと降りてわっと乗車。座席があいているにも関わらずドア口のみ押し合いへしあい。
三島では半数が改札に向かう。
座席がほぼ満席というにはきちんと座れば定員乗車になるのに区分を守らず座るから隙間を空けたまま満席となってしまう。
10人掛けに大体７～９人で座っていた。勿体無い。
車端部席は3人掛けとなっていた。何故区分の中央に座るかなぁ。わからん。
静岡・東静岡でほぼ入れ替わったが、今度は座席がほぼ埋まった状態でドア口のみ混雑したまま沼津まで変わらず。
沼津でどっと降りてわっと乗車。座席があいているにも関わらずドア口のみ押し合いへしあい。
三島では半数が改札に向かう。
座席がほぼ満席というにはきちんと座れば定員乗車になるのに区分を守らず座るから隙間を空けたまま満席となってしまう。
10人掛けに大体７～９人で座っていた。勿体無い。
車端部席は3人掛けとなっていた。何故区分の中央に座るかなぁ。わからん。
438 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 15:50:37 ID:02Sn79Hp
糞ロングがイヤだから立っている奴もいるんでないかい？
439 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 16:04:44 ID:p4aL7Gkn
静岡支社は車両運用のやり繰りが下手。平日と土曜・休日の客の流れや混雑する時間帯が違うというのに、平日とほぼ同じダイヤ・編成で設定するから問題点が噴出する。
440 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 16:05:58 ID:8uILZ3Wr
簡単に増結出来るような編成なのにね。
わざわざ増発しなくても、最も対応取りやすいから、楽なはずなのに…
わざわざ増発しなくても、最も対応取りやすいから、楽なはずなのに…
441 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 16:22:13 ID:Xg1JmSyS
ロングシートは定員通りに中々座ってくれないもんなぁ。3人で4人分占領なんてよく見かけるし。
集団の全員が座れないからってドア口床に座るのだけは勘弁して欲しいと思うのは俺だけか？
奥は空いている事が多いから、やはりロング編成の何両かをボックスセミクロスに改造がいいように思う。
集団の全員が座れないからってドア口床に座るのだけは勘弁して欲しいと思うのは俺だけか？
奥は空いている事が多いから、やはりロング編成の何両かをボックスセミクロスに改造がいいように思う。
313-2kはスタンションポールがあるから10人がけに10人きっちり座ってることが多い。
逆に211は11人がけに8,9人ってことがよくある。
ボックスは4人がけに2,3人がデフォ。4つ埋まるのは4人組が占領したときだけ。
よって効率の良さは313-2k＞211＞313-3k
だがラッシュ時はどんな椅子でも席は全部埋まる。
逆に211は11人がけに8,9人ってことがよくある。
ボックスは4人がけに2,3人がデフォ。4つ埋まるのは4人組が占領したときだけ。
よって効率の良さは313-2k＞211＞313-3k
だがラッシュ時はどんな椅子でも席は全部埋まる。
443 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 16:55:25 ID:Xg1JmSyS
いやいや、3-4-3区切りで2-3-2なんてざらだよ。
今も目の前でそんな座り方しているしｗｗｗ
今も目の前でそんな座り方しているしｗｗｗ
444 ：納豆ラーメン：2007/11/24(土) 17:09:30 ID:Pn2B9rgl
まぁ要は、静岡のロングシート＆減車大作戦は壊滅的大失敗だったといふことぢゃ(笑)。
445 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 17:21:59 ID:iToDDiHt
仕切をつけるなら東日本の７人掛けのように２－３－２がいいな。
これだと悪くても２－２－２で６人座る。
東海の２１１系だと１１人掛けなので２－２－２－３－２－２－２で仕切れば１１人掛けになる。
３１３系は３－４－３じゃなく、２－２－２－２－２で。
これだと悪くても２－２－２で６人座る。
東海の２１１系だと１１人掛けなので２－２－２－３－２－２－２で仕切れば１１人掛けになる。
３１３系は３－４－３じゃなく、２－２－２－２－２で。
447 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 19:20:40 ID:0cGbtZzq
311や313-0のドア横ボックス席を嫌う客はドア付近にもたれて立っていましたが、
313-5000では全席転換でボックス席がなくなり昼間・休日の着席率が向上しました。
313-5000では全席転換でボックス席がなくなり昼間・休日の着席率が向上しました。
乗客のマナーの悪さをロングシートのせいにしてる奴って・・・
ロングでそんな状況なら、クロスだろうと同じ状況になるな。
ロングでそんな状況なら、クロスだろうと同じ状況になるな。
450 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 21:59:36 ID:7biB2+wz
でも静岡発の3000番台普通はきっちりボックス4人埋まっているぞ。
妄想で攻撃しちゃイカンよ。
妄想で攻撃しちゃイカンよ。
>>450
その時間帯のほかの列車はどうなのかな・・
その時間帯のほかの列車はどうなのかな・・
453 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 23:02:41 ID:MnD2Ijxn
関東ですらクロス車が出始めたな。
しかも絶対ないと思われてたような所にw
ロング＝都会だと思ってる偏見静岡人哀れ
しかも絶対ないと思われてたような所にw
ロング＝都会だと思ってる偏見静岡人哀れ
455 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 23:29:12 ID:iToDDiHt
>>454
2行目、禿同
2行目、禿同
457 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 00:42:24 ID:0RNzRgMw
いや東武は、伊勢崎・日光線系統には料金不要列車のクロス車運用が元々あったよ。
今度入るところは線路が直接繋がってないぞ。
それにライナー兼用とはいえラッシュ時以外は転クロと同じ配置になるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kintetsu_5800-inside.JPG
↑と同じやつ
それにライナー兼用とはいえラッシュ時以外は転クロと同じ配置になるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kintetsu_5800-inside.JPG
↑と同じやつ
459 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 04:06:23 ID:2/hAGsGq
>>452
昨日の例で言うと、同じ列車のロング車は空いていた。
あの列車の場合狙って乗車する人が多いからクロスシートは平日土休日関係なく埋まっている。
残念ながら参考にはならない。
ただ昨日は2-3-2座りが多かったように思う。
昨日の例で言うと、同じ列車のロング車は空いていた。
あの列車の場合狙って乗車する人が多いからクロスシートは平日土休日関係なく埋まっている。
残念ながら参考にはならない。
ただ昨日は2-3-2座りが多かったように思う。
>453
沿線の自治体のうち1箇所でもその条例があれがクロス車の導入は
非常に難しくなりますね。その市を境にして折り返しダイアグラムを
組むのは困難ですし。
沿線の自治体のうち1箇所でもその条例があれがクロス車の導入は
非常に難しくなりますね。その市を境にして折り返しダイアグラムを
組むのは困難ですし。
461 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 09:36:52 ID:iRQ0ZMyT
462 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 09:39:31 ID:uWbctMPj
463 ：清水人：2007/11/25(日) 10:55:14 ID:SdxzBPRb
お世話になりました。本日をもって2chから身を引きます。理由は静岡をけなすネタが切れたためです。
私は皆さんの予想通り岐阜県在住で、静岡県に住んだ事がないし親族や知り合いもいません。あと、駿府人・遠州人・清水人・多摩人は同一人物です。
今までありがとうございました。ただ、静岡がロングシート化へ進む事は事実ですから、皆さんロングシートに似合う人間になって下さい。そして、ロングシートを満喫して下さい。
私は皆さんの予想通り岐阜県在住で、静岡県に住んだ事がないし親族や知り合いもいません。あと、駿府人・遠州人・清水人・多摩人は同一人物です。
今までありがとうございました。ただ、静岡がロングシート化へ進む事は事実ですから、皆さんロングシートに似合う人間になって下さい。そして、ロングシートを満喫して下さい。
464 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 11:26:05 ID:ChfedI8f
>>460
具体的にどこの自治体か回答して下さい。
それが真実ならその自治体を徹底的に糾弾しますので…。
自治体の具体的名称を公表してもその条例が真実ならあなたに
危害が及ぶことはないと思います。
ご回答頂けない場合はネタと判断させていただきます。
具体的にどこの自治体か回答して下さい。
それが真実ならその自治体を徹底的に糾弾しますので…。
自治体の具体的名称を公表してもその条例が真実ならあなたに
危害が及ぶことはないと思います。
ご回答頂けない場合はネタと判断させていただきます。
もともとロング導入は静岡支社の強い要請によるもの。
当初の計画は大垣に313-5000を大量配備し、新快速のスジに乗れなくなった
117、311を玉突きで静岡転属。これを静岡支社が「静岡は中古を引き受けるほど
名古屋の格下ではない。静岡を馬鹿にしている」と拒否。
強引に313-5000の配備を縮小させ、首都圏型313-2kを静岡に配備させた。
この間、一人沈黙を守っていた神領は立派だと思います。
当初の計画は大垣に313-5000を大量配備し、新快速のスジに乗れなくなった
117、311を玉突きで静岡転属。これを静岡支社が「静岡は中古を引き受けるほど
名古屋の格下ではない。静岡を馬鹿にしている」と拒否。
強引に313-5000の配備を縮小させ、首都圏型313-2kを静岡に配備させた。
この間、一人沈黙を守っていた神領は立派だと思います。
466 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 13:11:54 ID:JcWcd8A0
467 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 13:39:07 ID:iRQ0ZMyT
首都圏型wwwww
脳内造語もほどほどにしないと
精神に異常をきたすぞw
脳内造語もほどほどにしないと
精神に異常をきたすぞw
468 ：清水人：2007/11/25(日) 13:50:47 ID:SdxzBPRb
>>465
いい加減にしろ！見苦しいぞ、この偽物が！！
いい加減にしろ！見苦しいぞ、この偽物が！！
469 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 14:36:30 ID:FIneWWYT
「静岡に転クロは贅沢の極致」と計画書に二本線で訂正してロングになった。
>>469
そんなお粗末な訂正では、正式な書面とは到底言えませんよ。
そんなお粗末な訂正では、正式な書面とは到底言えませんよ。
472 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 17:05:02 ID:ChfedI8f
やはり糞オ－ルロング投入の首謀者は倒壊だったのか。
利用客からの苦情が殺到したら沿線自治体からの要請によるものだと
責任転嫁した件、倒壊の工作活動だったということで桶？
利用客からの苦情が殺到したら沿線自治体からの要請によるものだと
責任転嫁した件、倒壊の工作活動だったということで桶？
北陸本線では滋賀県、福井県が全額負担により521系転換クロス車両を購入し運行しています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC521%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
静岡県民は静岡空港の整備に税を投入することを歓迎している。
だが転換クロス車両を県税で購入することは歓迎していない。
ということでしょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC521%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
静岡県民は静岡空港の整備に税を投入することを歓迎している。
だが転換クロス車両を県税で購入することは歓迎していない。
ということでしょう。
474 ：清水人：2007/11/25(日) 19:51:54 ID:SdxzBPRb
関わってはいけないのだろうが…。
>>473
521の投入は敦賀までの電化方式転換の関連。
何の工事もやっていない静岡に、税金が投入される訳がない。まして、たかが車両更新ごときに。
地方の赤字路線ならともかく、新幹線でたんまり儲けているんだからな。
結局、完全に倒壊がてめぇの都合でやったことなのだ。
>>473
521の投入は敦賀までの電化方式転換の関連。
何の工事もやっていない静岡に、税金が投入される訳がない。まして、たかが車両更新ごときに。
地方の赤字路線ならともかく、新幹線でたんまり儲けているんだからな。
結局、完全に倒壊がてめぇの都合でやったことなのだ。
476 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 22:31:52 ID:Q/O02cqT
ロングは両隣りの人と肩が触れて身動き取れない。
１０分程度の乗車時間が限度。商品提供側の詰め込み思想が問題。
１０分程度の乗車時間が限度。商品提供側の詰め込み思想が問題。
477 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 22:38:43 ID:kxo52o41
静岡ではクロスシートが条例により禁じられています。
478 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 23:32:29 ID:m1zDeLPp
480 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 00:43:26 ID:rWBgxWfI
>>479
まぁ、仕方ないよ。
どうせ海と政令指定都市の無い岐阜県(笑)に住んでる奴が
静岡と首都圏の事情なんか分かるわけ無いんだからww
早くあの世に引っ越せばいいのにねぇ。大好きな313系ロングシート車に轢かれて
まぁ、仕方ないよ。
どうせ海と政令指定都市の無い岐阜県(笑)に住んでる奴が
静岡と首都圏の事情なんか分かるわけ無いんだからww
早くあの世に引っ越せばいいのにねぇ。大好きな313系ロングシート車に轢かれて
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200710110024.html
313系オールロングのつり革の配置は脱線時に危険だそうです
313系オールロングのつり革の配置は脱線時に危険だそうです
>>475
確かにそれを持ち出したらきりがない。工事関連で新車投入なら他でも実績がある。今後新車を投入してほしければ寄付しろと言うのか…、バカすげーな。
確かにそれを持ち出したらきりがない。工事関連で新車投入なら他でも実績がある。今後新車を投入してほしければ寄付しろと言うのか…、バカすげーな。
484 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:29:17 ID:ZzbB8gtt
熱海以東で新車が入るが、静岡もあれを入れるなんてどうかね？
座席掛け心地は改善されているし、４ドアだから乗降もラク。
ボックスもある。半自動もおｋ。
両数短くして全面を313にすればいいんじゃないか？
座席掛け心地は改善されているし、４ドアだから乗降もラク。
ボックスもある。半自動もおｋ。
両数短くして全面を313にすればいいんじゃないか？
485 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:31:42 ID:rWBgxWfI
>>482
吊革の配置も原因だろうが、座席配置という意味でもセミクロや転クロ
よりもオ－ルロングの方が正面衝突した場合の被害が甚大なのは明白だな。
車と違ってシ－トベルトしているわけじゃないからオ－ルロングの場合は
衝突時の衝撃で車両端にすべての乗客が吹っ飛ばされて血の海に…。
正に地獄絵図。
吊革の配置も原因だろうが、座席配置という意味でもセミクロや転クロ
よりもオ－ルロングの方が正面衝突した場合の被害が甚大なのは明白だな。
車と違ってシ－トベルトしているわけじゃないからオ－ルロングの場合は
衝突時の衝撃で車両端にすべての乗客が吹っ飛ばされて血の海に…。
正に地獄絵図。
意地でもロングを否定する一連の流れ
487 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:51:15 ID:LCYjmpZJ
488 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 10:05:21 ID:rWBgxWfI
489 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 12:06:37 ID:V7F+WBpy
>>488
なんだかんだ言っても、事故があったらロングだクロスだの次元ではない。
なんだかんだ言っても、事故があったらロングだクロスだの次元ではない。
490 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 12:46:41 ID:2Foqwm8L
だがしかし有事の際にはクロスのほうが有利なことは明白だ。
>>488
車両端までぶっ飛ぶほどの衝撃なら、セミクロ転クロのシート背もたれに引っかかっただけで死ぬ。
車両端までぶっ飛ぶほどの衝撃なら、セミクロ転クロのシート背もたれに引っかかっただけで死ぬ。
492 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 15:38:56 ID:LCYjmpZJ
493 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 16:17:06 ID:rWBgxWfI
セミクロで進行方向と逆に座っている客が一番危険度が低いんじゃねえの？
ただし、座高が低く背もたれから頭が飛び出さない奴に限る。
衝突時の速度にもよるが人間が自分の力で自分の体を支えるのは厳しいと思う。
となれば立ち客でもセミクロ部分に引っかかれば多少は生存率が高くなると
考えるのだが…。
車内に仕切りのないオ－ルロングは当然生存率が低いと思うのだが。
ただし、座高が低く背もたれから頭が飛び出さない奴に限る。
衝突時の速度にもよるが人間が自分の力で自分の体を支えるのは厳しいと思う。
となれば立ち客でもセミクロ部分に引っかかれば多少は生存率が高くなると
考えるのだが…。
車内に仕切りのないオ－ルロングは当然生存率が低いと思うのだが。
494 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 16:24:06 ID:rWBgxWfI
>>492
確かに自動車の前向き座席は危険だからシ－トベルトが義務付けられたと思う。
最近のチャイルドシ－トには後ろ向きのものもあるからな。
ちなみに道交法ではバスの運転手は乗客の着座を確認してから発車することになっている。
衝突しないまでも急ブレ－キで立ち客がフロントガラスを突き破って車外へ放り出される
可能性は充分予見できる。
確かに自動車の前向き座席は危険だからシ－トベルトが義務付けられたと思う。
最近のチャイルドシ－トには後ろ向きのものもあるからな。
ちなみに道交法ではバスの運転手は乗客の着座を確認してから発車することになっている。
衝突しないまでも急ブレ－キで立ち客がフロントガラスを突き破って車外へ放り出される
可能性は充分予見できる。
495 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 19:46:45 ID:2sBHHxbn
なんか話が変な方向へ向ってないかい？
事故時の違いはないにしても、
つり革がないのだから収容力的には意味のないロングであるのは確か。
つり革がないのだから収容力的には意味のないロングであるのは確か。
>>495
妄想・憶測・通常では起こりえないような事象を持ち出してまでロングを悪役に仕立てようとする人がいるからね。
妄想・憶測・通常では起こりえないような事象を持ち出してまでロングを悪役に仕立てようとする人がいるからね。
498 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 23:41:48 ID:2Foqwm8L
ロング＝悪、これは定説です。
499 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 04:59:59 ID:wvX3Beau
500 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 05:17:31 ID:BqyGpToS
来年3月の改正は期待してもいい鴨
①土休日東海車による沼津～小田原間シャトル便運転（日中毎時1本）
②土休日東日本車による沼津～東京間直通運転復活（日中毎時1本）
③土休日島田発上りは総て三島打ち切り
④土休日湘南新宿ライン特別快速を熱海始発で運転
以上を計画して調整に入っているそうだ。
①土休日東海車による沼津～小田原間シャトル便運転（日中毎時1本）
②土休日東日本車による沼津～東京間直通運転復活（日中毎時1本）
③土休日島田発上りは総て三島打ち切り
④土休日湘南新宿ライン特別快速を熱海始発で運転
以上を計画して調整に入っているそうだ。
501 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:28:45 ID:o23IcxrI
なんだかキリ番に景気の好い書き込みがあるが・・・
熱海～三島間は毎時2本？
小田原～熱海間は毎時5本？
詳しく知りたいものだ。
熱海～三島間は毎時2本？
小田原～熱海間は毎時5本？
詳しく知りたいものだ。
502 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 09:54:57 ID:LmeV281Z
①駅間が短距離（１区間の所要時間が短時間）
②乗車時間が短時間
③各駅で乗客の乗降が頻繁にある
こんなところがオ－ルロング車を運行するのに適した路線だと思う。
②③の乗客の割合がどれくらいなのか？ということが問題なのだが、
このスレで現状批判する者がいる以上０でないことは確実。
②③の乗客を納得させることができないということは、倒壊の経営効率を
上げるための詰め込み目的のオ－ルロング化と言わざるを得ないのでは？
②乗車時間が短時間
③各駅で乗客の乗降が頻繁にある
こんなところがオ－ルロング車を運行するのに適した路線だと思う。
②③の乗客の割合がどれくらいなのか？ということが問題なのだが、
このスレで現状批判する者がいる以上０でないことは確実。
②③の乗客を納得させることができないということは、倒壊の経営効率を
上げるための詰め込み目的のオ－ルロング化と言わざるを得ないのでは？
503 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/27(火) 10:26:39 ID:x6JgD6g1
>>502
①駅間は長い場所もありますが、速度も高いため所要時間は短い
②80パーセントが10分以内の乗車時間、15分以内の乗車時間の利用者は
全体の95パーセントにも及ぶ
③静岡、浜松ではほぼ全員が入れ替わり、清水、焼津などの主要駅でも
5割程度の入れ替わりがある。
このような静岡地区の実態からして、オールロング以外の選択肢は無いことが
はっきり見て取れますね。
①駅間は長い場所もありますが、速度も高いため所要時間は短い
②80パーセントが10分以内の乗車時間、15分以内の乗車時間の利用者は
全体の95パーセントにも及ぶ
③静岡、浜松ではほぼ全員が入れ替わり、清水、焼津などの主要駅でも
5割程度の入れ替わりがある。
このような静岡地区の実態からして、オールロング以外の選択肢は無いことが
はっきり見て取れますね。
ハイハイ
岐阜、岐阜、岐阜の池沼ぉぉぉぉぉっｗ
岐阜、岐阜、岐阜の池沼ぉぉぉぉぉっｗ
505 ：納豆ラーメン：2007/11/27(火) 15:23:01 ID:PKjh7ybx
ロングシートが絶対悪とまではワシゃあ言いたくないけど、駿府人＆遠州人＆清水人(人格分離自演軍団)みたいなんがいると、ロングシート絶対悪と言ふ人の気持ちもわかるわな。
まぁそんなんは放置して、新たな話題を探そうぞ。
まぁそんなんは放置して、新たな話題を探そうぞ。
三島発沼津行の列車って、無意味にしか見えん･･･
日中、｢本線｣系統で一区間しか走らない列車が設定されているのはこの部分だけじゃね？
ハスラートラ氏も、あのダイヤには呆れている罠。
どう考えても無闇にぶつ切りにした成り果てに見えて仕方が無い。一旦考え直したらどうかね。
そもそもぶつ切りにしても乗客側にメリットは少ないねえ。せいぜいダイヤ遅延がマシになる位か。
健康のためダイヤをぶつ切りにして乗り継ぎに階段を使用させて欲しいなんて言う乗客居る訳が無いし。
いわゆる浜松～熱海間の大運転、別にあっても良いんじゃないか？
ただぶつ切りダイヤについては静岡地区のみならず東海管轄地域全てにおいて酷い訳だが。
日中、｢本線｣系統で一区間しか走らない列車が設定されているのはこの部分だけじゃね？
ハスラートラ氏も、あのダイヤには呆れている罠。
どう考えても無闇にぶつ切りにした成り果てに見えて仕方が無い。一旦考え直したらどうかね。
そもそもぶつ切りにしても乗客側にメリットは少ないねえ。せいぜいダイヤ遅延がマシになる位か。
健康のためダイヤをぶつ切りにして乗り継ぎに階段を使用させて欲しいなんて言う乗客居る訳が無いし。
いわゆる浜松～熱海間の大運転、別にあっても良いんじゃないか？
ただぶつ切りダイヤについては静岡地区のみならず東海管轄地域全てにおいて酷い訳だが。
507 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 17:12:53 ID:pAk2aLMA
て、ゆーかある特定の奴が書き込みをしても返答しない、話題にしない。スルーしましょう。
508 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 17:47:16 ID:wHZQMXKe
509 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 18:08:15 ID:u3YZohv6
>>508
アクティーに沼津発着便の混雑緩和の狙いがある以上それはない。
アクティーに沼津発着便の混雑緩和の狙いがある以上それはない。
510 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 18:18:14 ID:GfEReM8C
>>506
ダイヤ改正する前に、駅の配線を改善するべきだったな。やはり、同じ路線を乗り継ぐならdoor to doorで接続するのがベスト。
ダイヤ改正する前に、駅の配線を改善するべきだったな。やはり、同じ路線を乗り継ぐならdoor to doorで接続するのがベスト。
511 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 18:37:43 ID:LmeV281Z
>>505
（オ－ル）ロングシ－トが絶対悪とは言っていませんよ。
オ－ルロングが適している線区もあれば適さない線区もあるって事。
静岡地区の場合は多少なりとも中長距離利用客、乗り継ぎ客が存在
する以上はオ－ルロングの投入に無理があると判断せざるを得ないのでは？
新幹線を利用するかしないかは利用者の選択の自由なわけで在来線乗り継ぎ
客が批判されるのは筋違い。
要はシ－ト配置が適材適所の理に叶っているかってことでしょう。
（オ－ル）ロングシ－トが絶対悪とは言っていませんよ。
オ－ルロングが適している線区もあれば適さない線区もあるって事。
静岡地区の場合は多少なりとも中長距離利用客、乗り継ぎ客が存在
する以上はオ－ルロングの投入に無理があると判断せざるを得ないのでは？
新幹線を利用するかしないかは利用者の選択の自由なわけで在来線乗り継ぎ
客が批判されるのは筋違い。
要はシ－ト配置が適材適所の理に叶っているかってことでしょう。
高徳線スレ、面白かったなぁ…。
514 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 19:41:01 ID:G8MtWfDE
>>506
つ三原～糸崎
つ三原～糸崎
515 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 20:32:24 ID:6WgdOhP5
①土休日東海車による沼津～小田原間シャトル便運転（日中毎時1本）
②土休日東日本車による沼津～東京間直通運転復活（日中毎時1本・快速）
③土休日島田発上りは総て三島打ち切り
④土休日湘南新宿ライン特別快速を熱海始発で運転
⑤土休日東海車による沼津～熱海間シャトル便運転（日中毎時1本）
沼津～三島間は毎時6本、三島～熱海間は毎時3本
熱海～小田原間の列車運転本数は以下の通り
高崎行特快１本（根府川早川通過）
東京行快速１本
東京行普通２本（熱海発１伊東発１）
小田原行普通１本（沼津発）
②土休日東日本車による沼津～東京間直通運転復活（日中毎時1本・快速）
③土休日島田発上りは総て三島打ち切り
④土休日湘南新宿ライン特別快速を熱海始発で運転
⑤土休日東海車による沼津～熱海間シャトル便運転（日中毎時1本）
沼津～三島間は毎時6本、三島～熱海間は毎時3本
熱海～小田原間の列車運転本数は以下の通り
高崎行特快１本（根府川早川通過）
東京行快速１本
東京行普通２本（熱海発１伊東発１）
小田原行普通１本（沼津発）
516 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 21:15:02 ID:VnKi7/H9
適正なシート配置は
①編成内にオールロングシートとセミクロスシートの混結
②編成内にオールロングシートとオールクロスシートの混結
どっちかだな。
①編成内にオールロングシートとセミクロスシートの混結
②編成内にオールロングシートとオールクロスシートの混結
どっちかだな。
>>512
確かにそうだが東海管轄地域だと凄まじい争奪ラッシュだから出来れば避けたい。
>>514
あ、あるのか･･･しかも調べた所結構本数あるな。知らなかった。
あの辺は快速下関行と言う5時間以上の超大運転が存在するから気づかなかった。
確かにそうだが東海管轄地域だと凄まじい争奪ラッシュだから出来れば避けたい。
>>514
あ、あるのか･･･しかも調べた所結構本数あるな。知らなかった。
あの辺は快速下関行と言う5時間以上の超大運転が存在するから気づかなかった。
518 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:45:57 ID:u3YZohv6
519 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 00:02:44 ID:uVpGATaJ
>>514
とは言っても基本的に糸崎で岡山方面の列車と接続してるけどな｡
とは言っても基本的に糸崎で岡山方面の列車と接続してるけどな｡
520 ：遠州人：2007/11/28(水) 00:47:52 ID:wI+X7+/A
お世話になりました。今後こそ2chから身を引きます。居座った理由は最後の悪あがきというやつです。
繰り返しになりますが、私は皆さんの予想通り岐阜県在住で、静岡県に住んだ事がないし親族や知り合いもいません。あと、駿府人・遠州人・清水人・多摩人は同一人物です。
今までありがとうございました。ただ、静岡のロングシートという極上のクオリティーを思う存分満喫して下さい。
繰り返しになりますが、私は皆さんの予想通り岐阜県在住で、静岡県に住んだ事がないし親族や知り合いもいません。あと、駿府人・遠州人・清水人・多摩人は同一人物です。
今までありがとうございました。ただ、静岡のロングシートという極上のクオリティーを思う存分満喫して下さい。
521 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 00:49:49 ID:1WyIWk2p
>>518
たしかに。
たしかに。
523 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 01:46:24 ID:hgOpzNHQ
座席数を激減させて、立ち乗りが当たり前な貨車にしたくせに、吊革が少なすぎる気がすんのは俺だけか？
524 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 07:34:50 ID:Y4B4CUhC
525 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/28(水) 08:39:02 ID:HAjwhqg3
>>524
つり革確保料実施の布石ですよ。
つり革確保料実施の布石ですよ。
526 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 08:49:47 ID:FILBvHez
313オ－ルロングは倒壊のセコさが如実に表れた車両ですね。
527 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 10:05:25 ID:QRgfBhcq
313-2ｋってＰ準備車だったっけ？
静岡の3ｋにはＰついているのかな？
211-6ｋにはあるよね。
静岡の3ｋにはＰついているのかな？
211-6ｋにはあるよね。
528 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 10:42:43 ID:z5q5csYw
313-2000は中途半端を絵に描いた車両。
つり革増設と大型袖仕切板設置だけでかなり評価はアップするのだが・・・。
つり革増設と大型袖仕切板設置だけでかなり評価はアップするのだが・・・。
529 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 11:16:06 ID:SuXilQwt
>>528
シス支社長が重症のマナー厨だからという話を聞いた。
当初は、マイカーとの競合していくためには
見栄えの良い転換クロス（車端部ロング）投入でイメージを
向上するのが得策という計画で進んでいたのが、
ロングシートでなければ車内マナーが向上しない
東北の７０１系を見習えということでロングに変更。
それでも、当初は背もたれが高くゆったりしたロングが
検討されたりしていたのだが、座席をゆったりさせると
だらしなくくつろぐ乗客が出るということで、背もたれを低くした。
また束のような大型袖仕切りも乗客がもたれかかるから
という理由で却下。
乗務員が真剣に働いているのだから、乗客も、
着席客は背筋を伸ばして足を伸ばさず姿勢良く、
立ち客ももたれかからないように直立という発想らしい。
多少のふかしは入ってるのかも知れないけど、そういう体質が
３１３ロングを生み出したとすれば怖ろしいことだ。
シス支社長が重症のマナー厨だからという話を聞いた。
当初は、マイカーとの競合していくためには
見栄えの良い転換クロス（車端部ロング）投入でイメージを
向上するのが得策という計画で進んでいたのが、
ロングシートでなければ車内マナーが向上しない
東北の７０１系を見習えということでロングに変更。
それでも、当初は背もたれが高くゆったりしたロングが
検討されたりしていたのだが、座席をゆったりさせると
だらしなくくつろぐ乗客が出るということで、背もたれを低くした。
また束のような大型袖仕切りも乗客がもたれかかるから
という理由で却下。
乗務員が真剣に働いているのだから、乗客も、
着席客は背筋を伸ばして足を伸ばさず姿勢良く、
立ち客ももたれかからないように直立という発想らしい。
多少のふかしは入ってるのかも知れないけど、そういう体質が
３１３ロングを生み出したとすれば怖ろしいことだ。
530 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 11:20:38 ID:SuXilQwt
529に補足しておくと、静岡レベルの混雑では
２１１系の編成数が増加した効果と合わせれば
車端部ロング扉間５列の転クロでも全然対応可能だったそうだ。
すくなくともオールロングにする必要は「全くなかった」とのこと。
あと、３１３ロングだけど、2000シリーズだけは構体が
少しいじってあるそうでクロス改造はほぼ不可能。
ちなみに他番台は比較的簡単に改造可能らしい。
２１１系の編成数が増加した効果と合わせれば
車端部ロング扉間５列の転クロでも全然対応可能だったそうだ。
すくなくともオールロングにする必要は「全くなかった」とのこと。
あと、３１３ロングだけど、2000シリーズだけは構体が
少しいじってあるそうでクロス改造はほぼ不可能。
ちなみに他番台は比較的簡単に改造可能らしい。
531 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 11:23:53 ID:hgOpzNHQ
どーせそんなに客（荷物）なんか乗ってないからこんなもんでいいら？って適当に安上がりに造り、自分が普段使う新幹線にいくらでもつぎ込めるように、とことんコストダウンするのも兼ねて車両数も極限まで減らしたんだろうな。
現在の状態を作り上げた輩は、新幹線でゆっくりゆったりと出勤し、ちょこっと書類の２～３枚にハンコ押し、コーヒーでも一服し、このまま昼休みにするにはちょっと長すぎるなぁなんて時に、 実 際 に 現 場 に 出 て 調 査 し、「現状」は充分に把握できたとしたんだろう。
まさか、ガキの頃静岡出身の先生にちょこっと叱られたことをず─────っと根にもっていて、静岡のヤツらに仕返しをした？
そりゃおめぇさんよ、昔郵政官僚にいじめられた腹いせに、郵政民営化を強行したヒトと変わらんだろw
そりゃあないよアタマのいいジャイアン。
現在の状態を作り上げた輩は、新幹線でゆっくりゆったりと出勤し、ちょこっと書類の２～３枚にハンコ押し、コーヒーでも一服し、このまま昼休みにするにはちょっと長すぎるなぁなんて時に、 実 際 に 現 場 に 出 て 調 査 し、「現状」は充分に把握できたとしたんだろう。
まさか、ガキの頃静岡出身の先生にちょこっと叱られたことをず─────っと根にもっていて、静岡のヤツらに仕返しをした？
そりゃおめぇさんよ、昔郵政官僚にいじめられた腹いせに、郵政民営化を強行したヒトと変わらんだろw
そりゃあないよアタマのいいジャイアン。
532 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 12:44:36 ID:pQGS7uVj
313-2ｋ、構体は3ｋと同じ。
因みに現在の座席構造なら、ロングクロスで構体構造を変える必要はないよ。
因みに現在の座席構造なら、ロングクロスで構体構造を変える必要はないよ。
大袈裟厨の被害妄想が始まりましたよ。
534 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 13:17:13 ID:SuXilQwt
火消し必死だなw
なんか呼んだかい？
536 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 14:38:58 ID:Vgs8lGCn
来年、運用の見直しで本線日中にも313-3000が走るようになるといいなぁ。
クロスを入れろとか言う香具師らがこんな電波ばかりじゃ話にならない。
538 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 14:53:20 ID:Vgs8lGCn
いれろとは言っておりません。
入ったらいいなぁと。
願望ですよ。
入ったらいいなぁと。
願望ですよ。
539 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 17:07:34 ID:9v2Az81g
313系2000番台はとりあえずつり革増設
次に袖仕切り大型化
最後は一部車両セミクロス化
を実施してくれたら神だ。
次に袖仕切り大型化
最後は一部車両セミクロス化
を実施してくれたら神だ。
540 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/28(水) 17:21:33 ID:HAjwhqg3
>>526
短距離乗車主体の静岡ではサービスアップ。
>>536
それどころか2011年3月に静シスからクロスシートは完全撤退されますから。
373系も117系の置き換えとして大垣への転属が決定していますし、代替用
として373系2000番台（史上初のオールロング特急）の製造も決定しています。
短距離乗車主体の静岡ではサービスアップ。
>>536
それどころか2011年3月に静シスからクロスシートは完全撤退されますから。
373系も117系の置き換えとして大垣への転属が決定していますし、代替用
として373系2000番台（史上初のオールロング特急）の製造も決定しています。
541 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:08:34 ID:FILBvHez
>>537
当然オレンジボックスにも投稿してますよ。
しかし、倒壊の体質からして自社に都合の悪い投稿は隠蔽して揉み消すんだろうな。
投書箱は掲示板方式で包み隠さず公開しなければ本来の役目は果たせないわけだし。
当然オレンジボックスにも投稿してますよ。
しかし、倒壊の体質からして自社に都合の悪い投稿は隠蔽して揉み消すんだろうな。
投書箱は掲示板方式で包み隠さず公開しなければ本来の役目は果たせないわけだし。
542 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:12:57 ID:2HnTjpRR
沼津～小田原間直通列車運転の話って、何か何処かの政治家が配っていたマニフェストで見た気がする。
近隣自治体住民との連携の一環なんたらとかいうので。
近隣自治体住民との連携の一環なんたらとかいうので。
543 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 20:17:09 ID:/0g4MQa3
>>541
そりゃあおまえ、世の中にはロング賛成の意見を投書する奴もいるからなぁ。
そりゃあおまえ、世の中にはロング賛成の意見を投書する奴もいるからなぁ。
鉄道営業法で静岡県内でのクロスシート運用は基本的に禁止されているからなl。ロング化は当然の流れ。
546 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/28(水) 22:01:24 ID:HAjwhqg3
>>543
静岡ではクロスシート反対派が圧倒的多数を占めますからね。
静岡ではクロスシート反対派が圧倒的多数を占めますからね。
547 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:08:37 ID:lA+9qSKD
>>539
激しく同意
激しく同意
548 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 22:11:56 ID:hgOpzNHQ
礼儀正しくしていたくとも、つかまるところがなければ、揺れる車内では、かなりの困難ではなく不可能なのだが…。
吊革の増設を求む！
無理ならば走行中絶対に揺れない車両の配備を求む！
吊革の増設を求む！
無理ならば走行中絶対に揺れない車両の配備を求む！
>530
静岡はオールロング化する必要があった
大垣はオール転クロ化する必要があった
だからこそ大垣から静岡へ211-5000が全編成転属したんです。
これほど分かりやすくユーザーに示した車両転属はかつてなかったでしょ。
静岡はオールロング化する必要があった
大垣はオール転クロ化する必要があった
だからこそ大垣から静岡へ211-5000が全編成転属したんです。
これほど分かりやすくユーザーに示した車両転属はかつてなかったでしょ。
スルーしてるけど、とりあえず、静岡ではクロスシート車両を走らせてはいけない法律･条令なんて冗談は
本当に厄介なことになり兼ねんぞ。まあ、偉い人が2chはあまり見るとは思わないが、大事（おおごと）になったら俺は知らん。
本当に厄介なことになり兼ねんぞ。まあ、偉い人が2chはあまり見るとは思わないが、大事（おおごと）になったら俺は知らん。
211-5000の静岡移管と同時に大垣駅ホーム3両編成用の停止線は消されました。
これはロングの完全静岡移籍であり、もう2度と大垣に戻ることがないことを意味します。
仮に大垣のロング愛好家が、倒壊に激しくロング再導入を求めても
「ロングに乗りたければ静岡に行け。いっくらでも乗れるぞ」で話が終わってしまうでしょう。
これはロングの完全静岡移籍であり、もう2度と大垣に戻ることがないことを意味します。
仮に大垣のロング愛好家が、倒壊に激しくロング再導入を求めても
「ロングに乗りたければ静岡に行け。いっくらでも乗れるぞ」で話が終わってしまうでしょう。
552 ：遠州人：2007/11/28(水) 22:43:28 ID:wI+X7+/A
>>551
偽物乙。やっぱり出てきたな。
偽物乙。やっぱり出てきたな。
553 ：小田原市民：2007/11/28(水) 23:20:53 ID:kcMkswzn
>>542
実現したら面白いけど、小田原のキャパがもう限界に近い。
【小田原駅の現状】
仮に５番に着くとしても定時発の湘南新宿ラインが出た後、18分には早川からの回送が到着、
29分の東京行きとして発車。その後45分には待機線にいた回送が到着、定時発の湘南新宿高崎ゆきと
なる。
一方の下り４番には16分に高崎からの湘南新宿が到着、29分に回送となって待機線に移動した後、
40分には小田原止まりが到着、48分に回送となって早川に向かう。
仮に東海の小田原行きが実現したとしても、５番で03分から16分と32分から42分、
下り４番で51分から13分、31分から38分までとなる。
ベストなのは小田原着毎時06分、小田原発毎時13分か。７分あれば折り返せるだろう。
ただ、必ず根府川で下りは踊り子、上りは東京ゆき普通に追い抜かれるダイヤとなる。
実現したら面白いけど、小田原のキャパがもう限界に近い。
【小田原駅の現状】
仮に５番に着くとしても定時発の湘南新宿ラインが出た後、18分には早川からの回送が到着、
29分の東京行きとして発車。その後45分には待機線にいた回送が到着、定時発の湘南新宿高崎ゆきと
なる。
一方の下り４番には16分に高崎からの湘南新宿が到着、29分に回送となって待機線に移動した後、
40分には小田原止まりが到着、48分に回送となって早川に向かう。
仮に東海の小田原行きが実現したとしても、５番で03分から16分と32分から42分、
下り４番で51分から13分、31分から38分までとなる。
ベストなのは小田原着毎時06分、小田原発毎時13分か。７分あれば折り返せるだろう。
ただ、必ず根府川で下りは踊り子、上りは東京ゆき普通に追い抜かれるダイヤとなる。
554 ：遠州人：2007/11/28(水) 23:57:29 ID:wI+X7+/A
>>551のような偽物はほっといて下さい。
いよいよ2chから身を引く事になりますが、駿府人◆7KmGJUcSDMと遠州人名義で予言した転属プランが一つでも当たらなかった場合は、罰ゲームを全て執行させていただきます。
それでは皆さん、さようなら。
いよいよ2chから身を引く事になりますが、駿府人◆7KmGJUcSDMと遠州人名義で予言した転属プランが一つでも当たらなかった場合は、罰ゲームを全て執行させていただきます。
それでは皆さん、さようなら。
555 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 08:21:11 ID:kdIB/XjP
>>553
普通が普通を追い抜くダイヤですか？
普通が普通を追い抜くダイヤですか？
556 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 09:40:00 ID:zHpQTIj2
神領も静岡もｳﾏｰな案
①大垣に313-5000を6連4本投入
②大垣の211-0と311を各2本神領に転属
③神領の313-1000の高蔵寺以西3連運用4本を大垣転属車に置換
④神領の313-3000運用の一部を313-1000に振替
⑤神領の313-3000の4本を静岡に転属
神領には追って313-2000と1000の4連を各2本を増備投入して転属の車両を戻せば大垣は更にｳﾏｰだ。
①大垣に313-5000を6連4本投入
②大垣の211-0と311を各2本神領に転属
③神領の313-1000の高蔵寺以西3連運用4本を大垣転属車に置換
④神領の313-3000運用の一部を313-1000に振替
⑤神領の313-3000の4本を静岡に転属
神領には追って313-2000と1000の4連を各2本を増備投入して転属の車両を戻せば大垣は更にｳﾏｰだ。
557 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 10:54:17 ID:rYAnjKjb
>>545
さてと、これを使って当該条文を示してもらおう。
つ http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
民問騒動を起こした奴らの二の舞になりたくなければ
変な条例だの法律があるって戯れ言は
素直に撤回しておいた方がいいんじゃないのか？
さてと、これを使って当該条文を示してもらおう。
つ http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
民問騒動を起こした奴らの二の舞になりたくなければ
変な条例だの法律があるって戯れ言は
素直に撤回しておいた方がいいんじゃないのか？
スレ違いだが民問って何？
>>559
説明したいが公に書いてしまうと法に触れるので内容は説明できない。
鮫島事件のような陰惨な出来事ではないが、鮫島事件のようなもの。
但し、鮫島事件が結局フィクションだったのに対して
民問はフィクションではなかった点が怖ろしい。
だから、あの事件がフィクションでなかった以上、
それが何だったのかをここで語るわけにはいかない。
このカキコすら、ちょっとヤバイかなと自覚して書いているくらいだから。
説明したいが公に書いてしまうと法に触れるので内容は説明できない。
鮫島事件のような陰惨な出来事ではないが、鮫島事件のようなもの。
但し、鮫島事件が結局フィクションだったのに対して
民問はフィクションではなかった点が怖ろしい。
だから、あの事件がフィクションでなかった以上、
それが何だったのかをここで語るわけにはいかない。
このカキコすら、ちょっとヤバイかなと自覚して書いているくらいだから。
>>557-558
鉄道営業法は、全国の鉄道を運営する企業に対して遵守すべき大元の法律であって、特定の路線や地域・自治体へ拘束する文面は無い。
>>545は法務省や国交省に歯向かう、怖いもの知らずの馬鹿だな。そんな事を言い出す奴はやっぱりあいつだろうな。
鉄道営業法は、全国の鉄道を運営する企業に対して遵守すべき大元の法律であって、特定の路線や地域・自治体へ拘束する文面は無い。
>>545は法務省や国交省に歯向かう、怖いもの知らずの馬鹿だな。そんな事を言い出す奴はやっぱりあいつだろうな。
民問・・・民間査問機構（だったかな）というありもしない組織を、実際静岡県や静岡市に存在すると言い張って書き込んでいた事。
全く存在しないのに存在しているかのごとく書きたてたものだから、公の機関を騙った詐欺ではないかという事で捜査が入った。
鉄道営業法や条例の件も、度が過ぎるとまた捜査の手が入るという事。
ありもしない法律を騙って被害を生じさせた（させようとした）となる。
全く存在しないのに存在しているかのごとく書きたてたものだから、公の機関を騙った詐欺ではないかという事で捜査が入った。
鉄道営業法や条例の件も、度が過ぎるとまた捜査の手が入るという事。
ありもしない法律を騙って被害を生じさせた（させようとした）となる。
>>562
あーぁ、それ書いちゃった。それ書くのもヤバいんだって。
あーぁ、それ書いちゃった。それ書くのもヤバいんだって。
何がヤバいのかサッパリ分からんが、説明ありがとう。ググっても全然出てこなかったから。
566 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 16:17:40 ID:h26BZbgO
この際さ、神領に新車入れた後で
新形式315系を全地区に導入なんてどうよ？
117系119系（+211系213系311系）の置換えでね。
新形式315系を全地区に導入なんてどうよ？
117系119系（+211系213系311系）の置換えでね。
567 ：納豆ラーメン：2007/11/29(木) 17:05:44 ID:MyP5XsFM
566の方。
ワシが68()に315系の提案をしておる。
よろしければ閲覧してから、感想を聞かせて頂きたい。
ワシが68()に315系の提案をしておる。
よろしければ閲覧してから、感想を聞かせて頂きたい。
568 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/29(木) 18:10:03 ID:S63h9+Y5
315系はJR東海版の105系でいいと思います。
これなら身延/御殿場線の3000/3100番台撤退後の置き換えに最適でしょうね。
これなら身延/御殿場線の3000/3100番台撤退後の置き換えに最適でしょうね。
569 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 18:21:12 ID:rgHct2ZO
>>566
今の所、置換対象の車両は大垣の117･119だけだと思う。神領と静岡の一般形はJR世代で統一したからな。
ATS-PT切替が迫ってるから、313をまだ投入する事はないだろう。新形式の315がATS-PT導入後暫く経ってから大垣に集中投入だろう。静岡はねぇな。
>>567
どこにある？
今の所、置換対象の車両は大垣の117･119だけだと思う。神領と静岡の一般形はJR世代で統一したからな。
ATS-PT切替が迫ってるから、313をまだ投入する事はないだろう。新形式の315がATS-PT導入後暫く経ってから大垣に集中投入だろう。静岡はねぇな。
>>567
どこにある？
570 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/29(木) 18:39:21 ID:S63h9+Y5
572 ：納豆ラーメン：2007/11/29(木) 18:47:53 ID:MyP5XsFM
569の方。
9号車(当スレ)の68番目に書いてあるよ。
9号車(当スレ)の68番目に書いてあるよ。
573 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 19:01:06 ID:Pvze/ZWQ
再掲させて下さいな
65の方、そうなのかね。
知らなんだわw(°0°)w
特急型はさておき、近郊型として以前ワシが考案した315系電車はダメかな？
クハ314
WC(バリアフリー対応)付き。
転換クロスシートで扉よりのみ固定。
補助座席内蔵で、ラッシュ時は使用不可。
モハ315＆サハ314
座席はオールロング。
クモハ315。
トイレがない以外、アコモは基本クハと一緒。
但し、車端部は固定クロス。
①これを神領＆静岡に配備して、313の扉間クロス車(詳しく番台わからなくて申し訳ない)を静岡に移動。
②ワイドビューロング(笑)を神領及び大垣に移動させて、中央線や東海道線の各駅増結用にする。
③飯田線や身延線、御殿場線には313系3000番台を引き続き投入。
④これで211＆117＆119を一気に置き換えて、尚且つ適正な()車両配置が出来て皆、万々歳ぢゃて。
これで４つドアなら最高かも。
65の方、そうなのかね。
知らなんだわw(°0°)w
特急型はさておき、近郊型として以前ワシが考案した315系電車はダメかな？
クハ314
WC(バリアフリー対応)付き。
転換クロスシートで扉よりのみ固定。
補助座席内蔵で、ラッシュ時は使用不可。
モハ315＆サハ314
座席はオールロング。
クモハ315。
トイレがない以外、アコモは基本クハと一緒。
但し、車端部は固定クロス。
①これを神領＆静岡に配備して、313の扉間クロス車(詳しく番台わからなくて申し訳ない)を静岡に移動。
②ワイドビューロング(笑)を神領及び大垣に移動させて、中央線や東海道線の各駅増結用にする。
③飯田線や身延線、御殿場線には313系3000番台を引き続き投入。
④これで211＆117＆119を一気に置き換えて、尚且つ適正な()車両配置が出来て皆、万々歳ぢゃて。
これで４つドアなら最高かも。
574 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/29(木) 19:24:27 ID:S63h9+Y5
静岡で人気のワイドビューロングを召し上げないでください。
575 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 19:57:43 ID:WVMYFIYC
倒壊があの設備で充分と思っているようだったら利用者減るわ。
576 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 20:05:26 ID:/ip0CpDG
おまいらスレタイ嫁
577 ：小田原市民：2007/11/29(木) 21:40:23 ID:czJruEvt
>>555
さらに湯河原以東の東海道線はATOSよってコントロールされている。
このシステムを統括しているのはＪＲ東日本東京本社。
だから、仮に東海が乗り入れを打診しても、車両やダイヤの決定権は東日本が指定すると思う。
このシステムのおかげで東日本エリア東海道線の全駅に設置されているLED発車案内表示盤に、
次に来る電車のドア数、両数、そして５分単位での遅延状況だけでなく、
首都圏全域を走る私鉄、地下鉄の遅延状況と関東全域のJR線の運行状況（東海道新幹線も含む）が
駅に行けばリアルタイムでわかるようになっている。
さらに湯河原以東の東海道線はATOSよってコントロールされている。
このシステムを統括しているのはＪＲ東日本東京本社。
だから、仮に東海が乗り入れを打診しても、車両やダイヤの決定権は東日本が指定すると思う。
このシステムのおかげで東日本エリア東海道線の全駅に設置されているLED発車案内表示盤に、
次に来る電車のドア数、両数、そして５分単位での遅延状況だけでなく、
首都圏全域を走る私鉄、地下鉄の遅延状況と関東全域のJR線の運行状況（東海道新幹線も含む）が
駅に行けばリアルタイムでわかるようになっている。
静岡に転換クロス車両が今後も一切投入されないことは組合に入っていれば
誰でもわかること。
転クロ投入妄想を抱くのは県外人で鉄道を趣味としている人たち、又は
始発駅利用者で絶対に着席が保証されている人たちだけでしょう。
とくに始発駅利用者は途中駅利用者の利便性意などまったく無視する自己厨
ばかりです。日本は協調文化の国であることを完全に忘れてます。
誰でもわかること。
転クロ投入妄想を抱くのは県外人で鉄道を趣味としている人たち、又は
始発駅利用者で絶対に着席が保証されている人たちだけでしょう。
とくに始発駅利用者は途中駅利用者の利便性意などまったく無視する自己厨
ばかりです。日本は協調文化の国であることを完全に忘れてます。
>>576
気持ちは分かるが、スルーしてると>>570や>>578みたいなウソ電発言するのが呆れるんだがな。でも、やっぱりスルーが一番だ。
そういえばうちの近所に社員がいるから、ここでの事を全て伝えとこうかな。その方からは駿府人軍団の言ってる事を語った事は全く無かったし。その方は最大組合の要職に就いていたから、これを知ったら怖いな。場合によっては裁判沙汰かも…。
気持ちは分かるが、スルーしてると>>570や>>578みたいなウソ電発言するのが呆れるんだがな。でも、やっぱりスルーが一番だ。
そういえばうちの近所に社員がいるから、ここでの事を全て伝えとこうかな。その方からは駿府人軍団の言ってる事を語った事は全く無かったし。その方は最大組合の要職に就いていたから、これを知ったら怖いな。場合によっては裁判沙汰かも…。
580 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 22:52:42 ID:pirM8ORW
大垣に313系を総て集結させて、神領と静岡には４ドアー新形式投入がいいよ。
ドア間固定ボックス+サイドシートの先頭車、オールロングの中間車かドア間転換クロスの中間車。
シートピッチ1600mmのボックスなら素晴らしく快適だ。
ドア間固定ボックス+サイドシートの先頭車、オールロングの中間車かドア間転換クロスの中間車。
シートピッチ1600mmのボックスなら素晴らしく快適だ。
なんかどっかの海無し県に住んでるアホが2chから居なくなるそうだが、
今日も番号があちこち飛んでるのは気のせいか?
今日も番号があちこち飛んでるのは気のせいか?
582 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 23:37:30 ID:65hTiqIy
583 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:11:06 ID:G9QhOiRS
そういえば、明日は静岡でスポーツイベントがあるな。静岡県民なら大会名と、応援するのはどちらの部のどのチームかちゃんと答えられるはずだ。
585 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 08:23:08 ID:YfLgUFHV
駅弁か？
大したイベントじゃないと思うが・・・。言われるまで忘れていたよ。
大したイベントじゃないと思うが・・・。言われるまで忘れていたよ。
586 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 09:07:24 ID:VGYG9fe9
大井川をわたって金谷を抜ける車窓を東海軒の駅弁つつきながら楽しみたいなぁ。
587 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/11/30(金) 10:03:53 ID:G84ncMkQ
>>586
ワイドビューロングでどうぞ。
ワイドビューロングでどうぞ。
588 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 10:06:39 ID:U8W7do1X
>>577
普通が普通を追い抜くダイヤがＡＴＯＳとどう絡むのかがよくわかんない。
熱海～小田原間ダイヤの決定権が東日本なのは当たり前の話だが、そこでどうして普通が普通を追い抜くダイヤを組む事になるのかがわかんないな。
東にしろ東海にしろ、そんな無駄なダイヤを組むほどアホじゃないとは思うが。
普通が普通を追い抜くダイヤがＡＴＯＳとどう絡むのかがよくわかんない。
熱海～小田原間ダイヤの決定権が東日本なのは当たり前の話だが、そこでどうして普通が普通を追い抜くダイヤを組む事になるのかがわかんないな。
東にしろ東海にしろ、そんな無駄なダイヤを組むほどアホじゃないとは思うが。
590 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 18:34:45 ID:m3NRhvtp
313-3000でボックスに座り、蜜柑畑を見ながら弁当を4人揃っていただく。
こんなお出掛けを楽しめる日は来るのだろうか・・・。
こんなお出掛けを楽しめる日は来るのだろうか・・・。
>>590
通勤電車での飲食は正直やめてもらいたい。
通勤電車での飲食は正直やめてもらいたい。
592 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:01:52 ID:KUjPTeYj
そういや最近313-2ｋで駅弁食べている姿が普通に思えてきた。
日曜なんか５～６人並んで食べていたりするもんなぁ。
日曜なんか５～６人並んで食べていたりするもんなぁ。
593 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:05:04 ID:eVqCrGKF
>>587
ノーミソついてるか？
真っ正面は立ち乗り客、その向こうの座席は当然ぎっしり&カーテン(？)クローズ、なによりも、窓に背を向けてたら無理だらがクソバカ！
あ゛っ！
それともお前さん、目ン玉が後頭部についてる？
うわあ～。怖ッ！
ノーミソついてるか？
真っ正面は立ち乗り客、その向こうの座席は当然ぎっしり&カーテン(？)クローズ、なによりも、窓に背を向けてたら無理だらがクソバカ！
あ゛っ！
それともお前さん、目ン玉が後頭部についてる？
うわあ～。怖ッ！
594 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:21:54 ID:eVqCrGKF
ロングシートはボロッカスな言われようだが、あんまり悪いことばかりではない。
座席には浅く腰掛け、背もたれ上端が肩甲骨位の位置になるようにしてみよう。
う ふ ふ ふ ふ 。
おぢさんのささやかな楽しみさ。
座席には浅く腰掛け、背もたれ上端が肩甲骨位の位置になるようにしてみよう。
う ふ ふ ふ ふ 。
おぢさんのささやかな楽しみさ。
595 ：小田原市民：2007/11/30(金) 19:27:15 ID:N3AvuDIZ
>>588
言葉が足りなかったな。
沼津発の時間を毎時同じ時間にした場合はそうなってしまうんだ。
http://www.jreast-timetable.jp/0712/timetable/tt0064/0064050.html
上記の熱海駅の時刻表を見てもらえば時間のパターン化はどうしても難しい。
仮に12時台で53分を沼津からの小田原ゆきと仮定すると、
小田原着は13時16分になる、だがこのとき４番線には高崎からの湘南新宿が入っていて、
入れるのは５番しかない。だが、その５番も23分には東京行きの始発が入ってくる。
となると、後の快速アクティーを先行させるしかないんだ。
快速アクティーは小田原まで各駅に止まるから、根府川駅で追い抜かれる。
『普通が普通を追い抜く』というのは、根府川で快速アクティーに先行されるというわけなんだ。
快速アクティーは13時21分に小田原を発車するから、根府川で６分止まれば、
13時27分に４番の回送が発車するので、４番に入線できる。
次の下りは34分の熱海ゆき、そのあとは44分の快速アクティー熱海ゆきだから、
37分の沼津ゆきとして４番を発車できる。次の４番入線が41分ぐらいだからね。
どちらにしろ、沼津～小田原の毎時１本の乗り入れは現行ダイヤ上かなりきついんだ。
これに貨物のダイヤも入ってくるからね。
言葉が足りなかったな。
沼津発の時間を毎時同じ時間にした場合はそうなってしまうんだ。
http://www.jreast-timetable.jp/0712/timetable/tt0064/0064050.html
上記の熱海駅の時刻表を見てもらえば時間のパターン化はどうしても難しい。
仮に12時台で53分を沼津からの小田原ゆきと仮定すると、
小田原着は13時16分になる、だがこのとき４番線には高崎からの湘南新宿が入っていて、
入れるのは５番しかない。だが、その５番も23分には東京行きの始発が入ってくる。
となると、後の快速アクティーを先行させるしかないんだ。
快速アクティーは小田原まで各駅に止まるから、根府川駅で追い抜かれる。
『普通が普通を追い抜く』というのは、根府川で快速アクティーに先行されるというわけなんだ。
快速アクティーは13時21分に小田原を発車するから、根府川で６分止まれば、
13時27分に４番の回送が発車するので、４番に入線できる。
次の下りは34分の熱海ゆき、そのあとは44分の快速アクティー熱海ゆきだから、
37分の沼津ゆきとして４番を発車できる。次の４番入線が41分ぐらいだからね。
どちらにしろ、沼津～小田原の毎時１本の乗り入れは現行ダイヤ上かなりきついんだ。
これに貨物のダイヤも入ってくるからね。
596 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:30:13 ID:ASwPDxnk
>>591
近郊型路線に通勤型電車を走らせる倒壊に言えよ
近郊型路線に通勤型電車を走らせる倒壊に言えよ
597 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:38:45 ID:UIYoemlH
598 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 19:47:47 ID:Kwn6hrGm
>>595
㌧クス
㌧クス
そもそも通勤電車なんて勝手な定義だろう。乗客は通勤客ばかりではない。
600 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 20:23:14 ID:UIYoemlH
>>599
乗客の最大シェアが通勤客だろ。
乗客の最大シェアが通勤客だろ。
>>600
定期(あと18きっぷとか)で安く乗る人間が一時的に集中するより、
普通券で乗る客が毎日朝から晩まで利用者が一定してくれた方が予備車も減らせるし収入も安定する。
>>595
仮に沼津行きが出来たとしても、
その時には回送電車の時刻や置いとく場所を変更して対応するのでは
定期(あと18きっぷとか)で安く乗る人間が一時的に集中するより、
普通券で乗る客が毎日朝から晩まで利用者が一定してくれた方が予備車も減らせるし収入も安定する。
>>595
仮に沼津行きが出来たとしても、
その時には回送電車の時刻や置いとく場所を変更して対応するのでは
何か変な奴が沸いてきたな。
同じ神奈川県民として恥ずかしい。
まぁ、湘南(茅ケ崎市)より西は静岡県と考えてもいいけどな。
同じ神奈川県民として恥ずかしい。
まぁ、湘南(茅ケ崎市)より西は静岡県と考えてもいいけどな。
603 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:28:04 ID:R0pcumFT
伊豆熱海三島沼津御殿場は神奈川だと言い張る静岡民
平塚小田原箱根伊勢原秦野は静岡だと言い張る神奈川民
平塚小田原箱根伊勢原秦野は静岡だと言い張る神奈川民
605 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 23:32:33 ID:zjPvfKPV
やはりロングは駄目だ！
そういう輩への対策上クロスシートが必要だ！
となる訳だがさて･･･
そういう輩への対策上クロスシートが必要だ！
となる訳だがさて･･･
で∞ループと
静岡の人間はロングを好む、などとほざいてる奴がいるけど、じゃあ二川ではクロスが好まれて新所原だとロングが好まれるんだな？
610 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 06:17:05 ID:wAFQEvhK
本日の321Ｍは横浜から満席です。半分以上が熱海以南に直通する模様です。
・・・Ｅ231系をあと3～4本静岡直通で走らせてくれればいいのになぁ。
直通客はこの列車に集中しているから。
・・・Ｅ231系をあと3～4本静岡直通で走らせてくれればいいのになぁ。
直通客はこの列車に集中しているから。
611 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 06:41:08 ID:R54Zn3CJ
612 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 08:08:33 ID:h9YunrYW
糞ロングの車内に鼻糞付けまくっている俺が来ましたよw
613 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 08:23:57 ID:NsdErnDU
321M続報を漏れから
川崎から乗車したが漏れの車両は漏れで満席になった。
小田原と熱海で若干入れ替わりがあったが結局大船より先では必ず通路に立客がいる状態だった。
>>610
確かに。東京発5：46、6：07、6：32あたりは静岡行にして欲しいな。
川崎から乗車したが漏れの車両は漏れで満席になった。
小田原と熱海で若干入れ替わりがあったが結局大船より先では必ず通路に立客がいる状態だった。
>>610
確かに。東京発5：46、6：07、6：32あたりは静岡行にして欲しいな。
614 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 12:37:40 ID:56jY7KLC
静岡も紅葉が見ごろなせいか、紅葉狩りの行楽客で電車混んでいるね。
増結してくれよ。出来れば3000番台で。
神領のねている213系4連をプラスでも良いよ。313-2ｋに増結で。
増結してくれよ。出来れば3000番台で。
神領のねている213系4連をプラスでも良いよ。313-2ｋに増結で。
ワイドビューロングでおくつろぎ下さい。
616 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 14:50:49 ID:bZRyp0P0
>>608に答えてくれ。
617 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 15:01:07 ID:aMaiRthP
静岡人はホントドア口に固まるの好きな。
やっぱ231系化がいいよ。マジで。
ドア間固定クロスと転換クロスの２車種を入れて多扉で乗降時間短縮させりゃいい。
やっぱ231系化がいいよ。マジで。
ドア間固定クロスと転換クロスの２車種を入れて多扉で乗降時間短縮させりゃいい。
618 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:30:37 ID:S+SYUN0x
転クロの走る鹿島の優勝をアシストするとは…
いかに静岡市民が転クロを渇望しているかが良く分かろうというもの。
いかに静岡市民が転クロを渇望しているかが良く分かろうというもの。
619 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:32:05 ID:+D00/YN1
>>595乙。
要するに束のパターンとも呼べないような糞パターンが諸悪の根源と。
要するに束のパターンとも呼べないような糞パターンが諸悪の根源と。
620 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:34:03 ID:+D00/YN1
621 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 16:52:19 ID:F/3OGhr1
622 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 17:56:11 ID:KnlmLV8b
Ｅ231系が良いとは思わないが、313-2000系よりかはマシかもしれない。
623 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 17:59:23 ID:JJcMPs21
まあ、その程度である。
>608
静岡車両区ではロングが好まれるということでしょう。静岡は東京志向
ですので東京と同レヴェルの車両が好まれる。
早く首都圏になりたいという妖怪人間ベムなみの強い意志の表れ。
それに対して大垣車両区はかつて併走する名鉄が転クロ文化を築き
倒壊に受け継がれた。
313-5000は14列中14列が転換可能で向い合せ席がゼロ。
酉の223系は14列中6列が転換可能で8列が向い合せ席。
快適性では完全に313-5000が国内最高となった。
静岡車両区ではロングが好まれるということでしょう。静岡は東京志向
ですので東京と同レヴェルの車両が好まれる。
早く首都圏になりたいという妖怪人間ベムなみの強い意志の表れ。
それに対して大垣車両区はかつて併走する名鉄が転クロ文化を築き
倒壊に受け継がれた。
313-5000は14列中14列が転換可能で向い合せ席がゼロ。
酉の223系は14列中6列が転換可能で8列が向い合せ席。
快適性では完全に313-5000が国内最高となった。
625 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 22:18:23 ID:bZRyp0P0
じゃあ新所原駅にクロスシート車が来れば利用客はスルーでロングシート車が来れば乗り込む、ってことだな？
ついでに二川だと全く逆、ってことだな？
ついでに二川だと全く逆、ってことだな？
2011年静岡クロスシート一掃計画はアメリカ政府の要望によるものですので
必ず実現される。おそらく来年度の年次改革要望書に記載されるでしょう。
当然これを実現するにためにはアメリカは手段を選びません。
まず電通を押さえ地上波でＢ層を洗脳。広告費というお布施で新聞社を買収し
「世論調査で静岡ロング支持率90％！」とセンセーショナルな見出しを各社一斉に
一面に出し、もう後戻りできない空気をつくりだす。ロング支持の政治家の演説会
には○価学会員サクラを総動員し黄色い声援を送りまくるところをテレヴィカメラ
に収録。それを全国放送する。転クロ支持派の政治家には「既得権益を守りたい連中だ」
とレッテルを貼り、思考停止。
静岡の転クロ支持派には申し訳ないですが、ただただロング一色になるのをじっと待つ
しかないのです。
必ず実現される。おそらく来年度の年次改革要望書に記載されるでしょう。
当然これを実現するにためにはアメリカは手段を選びません。
まず電通を押さえ地上波でＢ層を洗脳。広告費というお布施で新聞社を買収し
「世論調査で静岡ロング支持率90％！」とセンセーショナルな見出しを各社一斉に
一面に出し、もう後戻りできない空気をつくりだす。ロング支持の政治家の演説会
には○価学会員サクラを総動員し黄色い声援を送りまくるところをテレヴィカメラ
に収録。それを全国放送する。転クロ支持派の政治家には「既得権益を守りたい連中だ」
とレッテルを貼り、思考停止。
静岡の転クロ支持派には申し訳ないですが、ただただロング一色になるのをじっと待つ
しかないのです。
627 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 22:32:12 ID:G24E95n5
628 ：袋井市セブンイレブン睦町店中国人女店長が客に暴行：2007/12/01(土) 22:33:40 ID:Sc3vDjF+
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194316771/l50
静岡県のセブンイレブン最悪店長について語ろう●３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194505445/l50
警察沙汰刑事事件中のセブンイレブン＠静岡
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1196262629/l50
◆□◆裁判沙汰 民事事件中のセブンイレブン◆□◆
静岡県のセブンイレブン最悪店長について語ろう●３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194505445/l50
警察沙汰刑事事件中のセブンイレブン＠静岡
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1196262629/l50
◆□◆裁判沙汰 民事事件中のセブンイレブン◆□◆
629 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 22:36:03 ID:k2gxxF0P
確かにベム、ベラ、ベロがお似合いだな。
もっともその実態は１匹の岐阜の池沼だがw
もっともその実態は１匹の岐阜の池沼だがw
東京の人間だって好きでロングに乗ってるわけじゃありません。
空いててクロスもある名古屋や大阪が羨ましいです。
シーズン以外は空いてる癖にロングになってる静岡はまさに意味不明
空いててクロスもある名古屋や大阪が羨ましいです。
シーズン以外は空いてる癖にロングになってる静岡はまさに意味不明
631 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 22:50:57 ID:R6svKKIX
ていうか駿府人が意味不明
632 ：ナベツネとジャズ：2007/12/01(土) 23:02:34 ID:ltxO6qMO
つうかおまいらみんな30半ば以上かwww。
妖怪人間で食い付くなんてさ。
妖怪人間で食い付くなんてさ。
633 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 23:11:14 ID:G24E95n5
>>631
駿府人改め妖怪人間ベラねwww
駿府人改め妖怪人間ベラねwww
634 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 23:19:07 ID:bZRyp0P0
はぐらかすな。
>>625を無視するのか。ってか字が読めんのか。
>>625を無視するのか。ってか字が読めんのか。
>630
ロングの場合天気の良い日は車窓から富士山のパノラマ映像が
見られます。ロングで良かったと思える瞬間ですよ。
ロングの場合天気の良い日は車窓から富士山のパノラマ映像が
見られます。ロングで良かったと思える瞬間ですよ。
どの区間の事だか…
>>635
黙れ、ベム！
黙れ、ベム！
638 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 01:13:32 ID:8mwXb3UL
御殿場線だろ。
少なくとも、東海道線の静岡～三島間の富士山が見えるような場所は、そんな悠長な事を言ってる余裕はない。
単独旅行の場合、「あ♪富士山♪」なんて席を離れたが最後。写メってる間に自分がいた座席は確実に取られる。
上下線ともにな。
実際そうやってバカを駆逐した俺が言うんだから間違いない。
あのときの周囲の嘲笑の目（もちろんバカに対するものだ）はマジ笑えた。
少なくとも、東海道線の静岡～三島間の富士山が見えるような場所は、そんな悠長な事を言ってる余裕はない。
単独旅行の場合、「あ♪富士山♪」なんて席を離れたが最後。写メってる間に自分がいた座席は確実に取られる。
上下線ともにな。
実際そうやってバカを駆逐した俺が言うんだから間違いない。
あのときの周囲の嘲笑の目（もちろんバカに対するものだ）はマジ笑えた。
639 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 01:15:27 ID:wECFM0bJ
席を離れるほうが悪い
馬鹿にされるのも当然
馬鹿にされるのも当然
バカは置いといてそうやって他人の不幸を喜ぶ姿勢はどうかと。
もっともそれはロング厨全般にも言えることだけどな
もっともそれはロング厨全般にも言えることだけどな
641 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 01:29:58 ID:wECFM0bJ
後ろめたさがあるからそう感じるだけでは？
あんたのやってることはヤクザが因縁つけてるのと変わらないよ。
あんたのやってることはヤクザが因縁つけてるのと変わらないよ。
642 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 11:21:43 ID:TpqWQA35
現状の混雑区間では弱者に席を譲るような心の余裕もない罠。
現在の倒壊静岡地区ってそんな感じだろ？
現在の倒壊静岡地区ってそんな感じだろ？
>>1をよく嫁
644 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 13:34:53 ID:JjleeMsl
>>625の答えはまだか！！！
645 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 13:56:07 ID:mOxDL6Qa
豊橋以東は３１３系ロング車にお乗換えです。
>>643
そうしたいのだが、フラストレーションが溜まっているのも事実。決定的な燃料投入で引導を渡したい…。
そうしたいのだが、フラストレーションが溜まっているのも事実。決定的な燃料投入で引導を渡したい…。
647 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 15:13:31 ID:IfXHb7GZ
３月改正情報のお漏らしはまだか？
まだでしょ。
それにしても今日は殊の外混んでいる。443Ｍは熱海～沼津間はドア間もぎっしりだった。
富士～蒲原間はほぼ全員着席でドア口２～３人だったが、清水～静岡間はドア間までぎっしりだった。
静岡で後続の797Ｍに乗り換えたがこちらもドア口はぎっしりだ。20人位いるんじゃないか。
ただしやっぱドア間2-3-2で座っているヴァカがいる。おかげで漏れは座れたが。
袖仕切の横にかばんを置くな！仕切が低いから直ぐ見えたのは幸いだが。
それにしても今日は殊の外混んでいる。443Ｍは熱海～沼津間はドア間もぎっしりだった。
富士～蒲原間はほぼ全員着席でドア口２～３人だったが、清水～静岡間はドア間までぎっしりだった。
静岡で後続の797Ｍに乗り換えたがこちらもドア口はぎっしりだ。20人位いるんじゃないか。
ただしやっぱドア間2-3-2で座っているヴァカがいる。おかげで漏れは座れたが。
袖仕切の横にかばんを置くな！仕切が低いから直ぐ見えたのは幸いだが。
649 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 16:40:34 ID:UDn63rKm
650 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 16:54:21 ID:ydvKsVxf
静岡はドア口に固まり中までで詰めないが、奥まで詰めやすいロングでこの状態なら、
もし転クロなんか導入されたら最悪の事態になるな。
ロングを入れたのは静岡支社の慧眼だな。
もし転クロなんか導入されたら最悪の事態になるな。
ロングを入れたのは静岡支社の慧眼だな。
651 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 16:57:24 ID:4p9qHSQz
そもそも転クロというものを見たことが無い
ていうかおととしくらいまでＥ２３１が静岡の新車両だと思っていたよ
ＥＦ６５に引かれているのを何度も見たし、ＬＥＤに「試験中」という表示で走ってたのも何度も見た
ていうかおととしくらいまでＥ２３１が静岡の新車両だと思っていたよ
ＥＦ６５に引かれているのを何度も見たし、ＬＥＤに「試験中」という表示で走ってたのも何度も見た
652 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 18:24:22 ID:wEIHY/4y
>>650
だからこそ前スレでドア周りが広い1000番台がいいとなったわけだが。
だからこそ前スレでドア周りが広い1000番台がいいとなったわけだが。
ネタ投下
Ｈ20.3.16ダイヤ改正
①東海道線：東京～沼津間毎時1本（以上）直通復活
②東海道線：沼津にて完全分断実施（静岡方：三島行、東京方：沼津行）
③東海道線：掛川シャトル廃止。名古屋方からの浜松行を全て掛川行に変更
④身延線：特急と普通の一部韮崎直通運転実施（全て東海車）
⑤ムーンライトながら：送込返却列車の静岡～沼津間別列車化（ライナー化）
⑥御殿場線：日中御殿場分断実施
尚今回の改正では優等列車は全て現状維持となるが、Ｈ21年の改正で大鉈が振りおろされる事は必死。
「富士ぶさ」「銀河」「あさぎり」「ムーンライトながら」修善寺「踊り子」に変化が見られるだろう。
Ｈ20.3.16ダイヤ改正
①東海道線：東京～沼津間毎時1本（以上）直通復活
②東海道線：沼津にて完全分断実施（静岡方：三島行、東京方：沼津行）
③東海道線：掛川シャトル廃止。名古屋方からの浜松行を全て掛川行に変更
④身延線：特急と普通の一部韮崎直通運転実施（全て東海車）
⑤ムーンライトながら：送込返却列車の静岡～沼津間別列車化（ライナー化）
⑥御殿場線：日中御殿場分断実施
尚今回の改正では優等列車は全て現状維持となるが、Ｈ21年の改正で大鉈が振りおろされる事は必死。
「富士ぶさ」「銀河」「あさぎり」「ムーンライトながら」修善寺「踊り子」に変化が見られるだろう。
654 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 19:42:43 ID:i2eihwbx
>>653
これが本当だったら、今年の白紙改正した意味がないような。
これが本当だったら、今年の白紙改正した意味がないような。
656 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 20:54:23 ID:3MsPfKgD
>>654
来年３月のダイヤ改正要綱については、12月14日に発表されるだろう。
マジレスすると今回の目玉は酉で、倒壊についてはほとんど変化はないと思われ。
・新幹線については、のぞみのＮ７００使用車が増える程度
・在来線については、銀河が廃止になる程度
あれだけ大きな改正のすぐ翌年に、それをひっくり返すような再改正などやらない。
某板情報によると、関西線を少しいじるらしいが、静岡とは関係ないしな。
来年３月のダイヤ改正要綱については、12月14日に発表されるだろう。
マジレスすると今回の目玉は酉で、倒壊についてはほとんど変化はないと思われ。
・新幹線については、のぞみのＮ７００使用車が増える程度
・在来線については、銀河が廃止になる程度
あれだけ大きな改正のすぐ翌年に、それをひっくり返すような再改正などやらない。
某板情報によると、関西線を少しいじるらしいが、静岡とは関係ないしな。
657 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 20:58:51 ID:IfXHb7GZ
>>653
ネタとしては比較的良質かも。
４は一番有り得なさそうだが実はそうでもない。
１の乗り入れ拡大の車両㌔調整の意味合いを持たせられること。
韮崎の引き上げ線が短いので、編成の短い倒壊車はピッタリ。
今は韮崎折り返しのためにトタが中途半端に３コテを持たざるを得ない状態。
束の115もそろそろ置き換え時だし、これを契機に編成長を統一したいだろうからね。
倒壊としても甲府の容量がいっぱいいっぱいで南甲府への回送を多用しているのが実態なので、スルー運転できれば有り難い筈。
歴史的にも、旧国時代に塩山～韮崎の区間運転を身延線車両で受け持っていた事実がある。
当時は、東山梨や別田もホームが短く本線の普通は停まれなかった。
ネタとしては比較的良質かも。
４は一番有り得なさそうだが実はそうでもない。
１の乗り入れ拡大の車両㌔調整の意味合いを持たせられること。
韮崎の引き上げ線が短いので、編成の短い倒壊車はピッタリ。
今は韮崎折り返しのためにトタが中途半端に３コテを持たざるを得ない状態。
束の115もそろそろ置き換え時だし、これを契機に編成長を統一したいだろうからね。
倒壊としても甲府の容量がいっぱいいっぱいで南甲府への回送を多用しているのが実態なので、スルー運転できれば有り難い筈。
歴史的にも、旧国時代に塩山～韮崎の区間運転を身延線車両で受け持っていた事実がある。
当時は、東山梨や別田もホームが短く本線の普通は停まれなかった。
658 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 21:02:16 ID:IfXHb7GZ
>>656
14日？21日じゃなくて？
14日？21日じゃなくて？
659 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 21:17:11 ID:3MsPfKgD
>>655氏
これで“駿府人”“遠州人”（＝岐阜の池沼）の「静岡県民はロングシート車を選んで乗る」というのが全くの嘘なのがわかるね。それだったら新所原利用者のうち豊橋市側の客はクロス車に乗って湖西市側の客はロング車に乗るという絶対に有り得ないことになるしね。
これで“駿府人”“遠州人”（＝岐阜の池沼）の「静岡県民はロングシート車を選んで乗る」というのが全くの嘘なのがわかるね。それだったら新所原利用者のうち豊橋市側の客はクロス車に乗って湖西市側の客はロング車に乗るという絶対に有り得ないことになるしね。
661 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 22:21:12 ID:nuNwWzAt
>>653
②⑤はネタとは思えないような・・・。
島田～熱海間の列車を全て三島止にするというのは考えられなくもない。
ながら送り込み関係のライナー化は前から言われていたし。
ただし沼津～熱海間シャトル運転の可能性が高いような気はする。
②⑤はネタとは思えないような・・・。
島田～熱海間の列車を全て三島止にするというのは考えられなくもない。
ながら送り込み関係のライナー化は前から言われていたし。
ただし沼津～熱海間シャトル運転の可能性が高いような気はする。
662 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 23:08:55 ID:fKzS7zlp
ところが静岡椅子スレで14日説が出ている。「7日に分かる」というからくりも謎。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194408582/656-659
656 名無し野電車区 2007/12/02(日) 20:54:23 ID:3MsPfKgD
>>654
来年３月のダイヤ改正要綱については、12月14日に発表されるだろう。
マジレスすると今回の目玉は酉で、倒壊についてはほとんど変化はないと思われ。
・新幹線については、のぞみのＮ７００使用車が増える程度
・在来線については、銀河が廃止になる程度
あれだけ大きな改正のすぐ翌年に、それをひっくり返すような再改正などやらない。
某板情報によると、関西線を少しいじるらしいが、静岡とは関係ないしな。
658 名無し野電車区 2007/12/02(日) 21:02:16 ID:IfXHb7GZ
>>656
14日？21日じゃなくて？
659 名無し野電車区 2007/12/02(日) 21:17:11 ID:3MsPfKgD
>>658
去年は第３金曜日だったが、21日だとやや遅いと思うから。
７日には発表日がわかるけどね。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194408582/656-659
656 名無し野電車区 2007/12/02(日) 20:54:23 ID:3MsPfKgD
>>654
来年３月のダイヤ改正要綱については、12月14日に発表されるだろう。
マジレスすると今回の目玉は酉で、倒壊についてはほとんど変化はないと思われ。
・新幹線については、のぞみのＮ７００使用車が増える程度
・在来線については、銀河が廃止になる程度
あれだけ大きな改正のすぐ翌年に、それをひっくり返すような再改正などやらない。
某板情報によると、関西線を少しいじるらしいが、静岡とは関係ないしな。
658 名無し野電車区 2007/12/02(日) 21:02:16 ID:IfXHb7GZ
>>656
14日？21日じゃなくて？
659 名無し野電車区 2007/12/02(日) 21:17:11 ID:3MsPfKgD
>>658
去年は第３金曜日だったが、21日だとやや遅いと思うから。
７日には発表日がわかるけどね。
663 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 23:09:30 ID:fKzS7zlp
壮大に誤爆しますた。どこと間違えたかは御賢察を。
664 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 00:58:37 ID:ZzrBXwwv
まあ>>653は①の時点でネタだと判るわけだがな。
今更会社間の直通列車を増やすことは無いし、それ以前に東日本の車両が足りない。
②、③、⑤は何度お静岡スレで既出の提案。
④は完全妄想。
⑥は今後御殿場～沼津を今の１時間2本から増発しようとすると、
御殿場以東とダイヤが繋がらなくなるのでまあありそうだが、
それ以前に御殿場線なら新駅設置やなめりに交換設備設置の方が重要だろ。
今更会社間の直通列車を増やすことは無いし、それ以前に東日本の車両が足りない。
②、③、⑤は何度お静岡スレで既出の提案。
④は完全妄想。
⑥は今後御殿場～沼津を今の１時間2本から増発しようとすると、
御殿場以東とダイヤが繋がらなくなるのでまあありそうだが、
それ以前に御殿場線なら新駅設置やなめりに交換設備設置の方が重要だろ。
665 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 09:21:14 ID:rGSaIXfW
666 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 10:33:43 ID:xCJa1QYo
身延線甲府口増発の話があるね。313-2600を重点投入みたいだ。
富士宮～身延間と御殿場～国府津間は313-3000専属にして欲しいなぁ。
富士宮～身延間と御殿場～国府津間は313-3000専属にして欲しいなぁ。
667 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 12:34:57 ID:3yYYyvBt
668 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 12:47:36 ID:3yYYyvBt
669 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 13:35:34 ID://e1Ql8O
銀河廃止報道って朝日の誤報って聞いたんだが・・・。
修善寺踊り子は確かに次期改正でなくなるかもね。
修善寺踊り子は確かに次期改正でなくなるかもね。
670 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 13:53:51 ID://e1Ql8O
スレ違いだがあの朝日の報道で九州島内各自治体とＪＲ九州との関係が決定的に悪化して、新幹線問題までに影響が出ているそうだ。
意図的にリークしたようだが結果は最悪で、最終的には朝日の勇み足になりそうだ。
意図的にリークしたようだが結果は最悪で、最終的には朝日の勇み足になりそうだ。
18期間中は211-6000と213-6000をチェンジして、313-2500の普通に増結としようぜ。
上手く回せば毎時1本は必ず213系に当たるようになる。
上手く回せば毎時1本は必ず213系に当たるようになる。
672 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 14:40:42 ID:3yYYyvBt
673 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 15:54:53 ID:UI+T/SeZ
211系更新工事のときに、クロス化とＷＣ取付改造やらないかなぁ。
足回りもＶＶＶＦ化してさ。
足回りもＶＶＶＦ化してさ。
674 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/12/03(月) 16:25:24 ID:5ECOhfoD
>>673
211系5000番台は静岡人にとってはまだまだ新車といえる存在。
更新工事はありえないでしょう。
>>671
その場合、オールロング化改造が必須となりますね。
2ドアのオールロングは静岡に比較的向いていると思います。
211系5000番台は静岡人にとってはまだまだ新車といえる存在。
更新工事はありえないでしょう。
>>671
その場合、オールロング化改造が必須となりますね。
2ドアのオールロングは静岡に比較的向いていると思います。
>>674
いまさらですが、AFOですか？
3ﾀﾞｧロングでもﾀﾞｧ付近に固まるってのに
2ﾀﾞｧにしたらそれこそ平日の20時以降に走ってる
東武6050の区間急行新栃木行と同じ画が浮かびますが何か？
いまさらですが、AFOですか？
3ﾀﾞｧロングでもﾀﾞｧ付近に固まるってのに
2ﾀﾞｧにしたらそれこそ平日の20時以降に走ってる
東武6050の区間急行新栃木行と同じ画が浮かびますが何か？
676 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 17:18:20 ID:HAFZlTxC
313-1000が最も静岡にはあっているはず。
313-2500は両端先頭車を313-1000に
313-2600は全車313-3000に
313-2300は全車313-3000に
直ちに改造すべきだ
211はぼろいから配車にしろ。急速に霞んできた。
313-2500は両端先頭車を313-1000に
313-2600は全車313-3000に
313-2300は全車313-3000に
直ちに改造すべきだ
211はぼろいから配車にしろ。急速に霞んできた。
677 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 19:12:33 ID:EvnZGCw3
>>673
さすがに211も15年位走り続けてるから、何らかのリニューアルは必要。最低でも乗降扉上にLED掲示器を設置。未だに211と313が連結した時に313のLEDが稼動してないのを見ると苛々する。車両の寿命バランスを考えたら、VVVF化は避けて減価償却したら新車でいいよ。
ふと思ったが、東の211も近いうちに何らかの動きがありそうな予感。E233-3000の出現でどうなるか…。
>>674
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195000707/
↑こっちのスレでは、アンタの登場を待ちわびてるぞww
さすがに211も15年位走り続けてるから、何らかのリニューアルは必要。最低でも乗降扉上にLED掲示器を設置。未だに211と313が連結した時に313のLEDが稼動してないのを見ると苛々する。車両の寿命バランスを考えたら、VVVF化は避けて減価償却したら新車でいいよ。
ふと思ったが、東の211も近いうちに何らかの動きがありそうな予感。E233-3000の出現でどうなるか…。
>>674
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195000707/
↑こっちのスレでは、アンタの登場を待ちわびてるぞww
>>677
束「まぁ、うちはそろそろ捨てますけどね。国鉄形だから」
束「まぁ、うちはそろそろ捨てますけどね。国鉄形だから」
679 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 21:36:05 ID:NSvwG1Ua
その前に長野や新潟の115を何とかしろよ…
680 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 21:43:01 ID:GoSSUiBa
681 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 21:51:15 ID:Mw5K8v9e
やっぱ211はぼちぼち廃車じゃないか？
かなりガタが来ているからな。もういいよ。
連結面の貫通扉が停車中はコンプの振動拾ってガタピシ。加速時はギア進段する度にガタピシ。
ブレーキ掛ければ加減を変えるだけでやっぱりガタピシ。
とっとと廃車にして欲しいよ。
かなりガタが来ているからな。もういいよ。
連結面の貫通扉が停車中はコンプの振動拾ってガタピシ。加速時はギア進段する度にガタピシ。
ブレーキ掛ければ加減を変えるだけでやっぱりガタピシ。
とっとと廃車にして欲しいよ。
682 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 21:51:44 ID:NSvwG1Ua
最近ペエスケ見ないな。
ギア進段(笑
684 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 23:28:42 ID:1aYUm1zA
＞＞211-5000の行方
現在神領配置のWC付きだけ、リニューアルまたは
そのままラッシュ時専用（要は現時点の117みたいなもん）で残して
（M車は、場合によっては状態の良いものに差し替え）、
あとは廃車ってことは考えられないかな？
中央線は、多治見以西はWC無しでも問題なさそうだが、
多治見以西折り返しでさえ、WC無しの運用は極力避けようとしているし。
って、それより長距離でもWC無しの運用がゴロゴロある
静岡支社ときたら･･･
現在神領配置のWC付きだけ、リニューアルまたは
そのままラッシュ時専用（要は現時点の117みたいなもん）で残して
（M車は、場合によっては状態の良いものに差し替え）、
あとは廃車ってことは考えられないかな？
中央線は、多治見以西はWC無しでも問題なさそうだが、
多治見以西折り返しでさえ、WC無しの運用は極力避けようとしているし。
って、それより長距離でもWC無しの運用がゴロゴロある
静岡支社ときたら･･･
こういうスレには定期的に「どうしても211系を廃車にしたい」人が登場するなぁ。
209系や701系のヘタリ具合見たらきっと驚愕するだろうね。
正直な話211に関して言えば老朽化は致命的なレベルには達していない。
基本設計は新製コスト削減重視の国鉄末期とは言え作り自体はかなりしっかり
している。それと静粛レベルに関して313系と比べるのは酷でしょ。
113・115系の頃を思えば、これでもずっとマシなレベルで…
209系や701系のヘタリ具合見たらきっと驚愕するだろうね。
正直な話211に関して言えば老朽化は致命的なレベルには達していない。
基本設計は新製コスト削減重視の国鉄末期とは言え作り自体はかなりしっかり
している。それと静粛レベルに関して313系と比べるのは酷でしょ。
113・115系の頃を思えば、これでもずっとマシなレベルで…
686 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 03:40:27 ID:/pIiZEiF
とはいえ登場時から「ハズレ」で「うんこ」だったわけで…
よく乗るのやめて次を待ったっけなぁ
よく乗るのやめて次を待ったっけなぁ
687 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 04:39:08 ID:8gI5fTDZ
静岡のトイレ無しでの長距離運用が問題なら、運用を短くすれば良いんだよ。
・熱海～沼津
・三島～富士
・富士～興津
・興津～島田
・島田～掛川
・掛川～浜松
勿論興津など折返し設備整備しなきゃならない駅も出てくるが、
実際の利用を勘案するとこれがベストだと思う。
この距離ならトイレ無しでも大丈夫。
各駅での連絡を意図的に悪くすればトイレタイムに出来る。
・熱海～沼津
・三島～富士
・富士～興津
・興津～島田
・島田～掛川
・掛川～浜松
勿論興津など折返し設備整備しなきゃならない駅も出てくるが、
実際の利用を勘案するとこれがベストだと思う。
この距離ならトイレ無しでも大丈夫。
各駅での連絡を意図的に悪くすればトイレタイムに出来る。
688 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 05:41:44 ID:VhJcrTly
211系ももう少し手入れすればいいんだが、現状は放置だからな。
田町の211系の方が古い車両多いのに、明らかに静岡よりも整備されている。
その田町の211系は来年度から置換えが始まるのだが・・・。
いっその事トイレつき先頭車だけ購入して既存先頭車を廃車にした方がいいかもな。
勿論導入時にあれこれ改造は必要だが。
田町の211系の方が古い車両多いのに、明らかに静岡よりも整備されている。
その田町の211系は来年度から置換えが始まるのだが・・・。
いっその事トイレつき先頭車だけ購入して既存先頭車を廃車にした方がいいかもな。
勿論導入時にあれこれ改造は必要だが。
689 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 06:49:25 ID:dBKQDEod
690 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 08:40:57 ID:/pIiZEiF
三島ー静岡間位なら、トイレなんか別にいらんだろう。
乗る前に済ませてるか、降りた後にすりゃあいい。
トイレなんかよりも座席とつり革の数を増やせよ。
乗る前に済ませてるか、降りた後にすりゃあいい。
トイレなんかよりも座席とつり革の数を増やせよ。
691 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 09:37:53 ID:/pIiZEiF
もうひとつ付け加えれば、６～９時代と１７～２０時代の３両編成は、狂気の沙汰としか思えない。
東日本みたいに「短い方10両」とは言わないが、せめて最低でも６両編成にするべきだ。
あまり混みすぎてると、事故や事件の温床になる。
これまで何事もなかったのは、静岡県民特有の、のんきさとお人好しさが幸いし、表立っていないだけの奇跡だと思う。
知り合い関西人を何人か見てると思えるのだが、西ならこううまくはいかかったでしょうな。
東日本みたいに「短い方10両」とは言わないが、せめて最低でも６両編成にするべきだ。
あまり混みすぎてると、事故や事件の温床になる。
これまで何事もなかったのは、静岡県民特有の、のんきさとお人好しさが幸いし、表立っていないだけの奇跡だと思う。
知り合い関西人を何人か見てると思えるのだが、西ならこううまくはいかかったでしょうな。
692 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 09:53:44 ID:dBKQDEod
現状のぶつ切りはぶつ切り区間の折り返し駅が異なる場合が多い。
それであるなら
①三島～沼津間（東京方面発沼津行、静岡方面発三島行）
②興津～島田間（沼津方面発島田行、浜松方面発興津行）
③掛川～浜松間（静岡方面発浜松行、豊橋方面発掛川行）
とすべきだろう。
沼津～興津間はこの間に西富士宮発を毎時１～２本挿入するのも一考かと。
それであるなら
①三島～沼津間（東京方面発沼津行、静岡方面発三島行）
②興津～島田間（沼津方面発島田行、浜松方面発興津行）
③掛川～浜松間（静岡方面発浜松行、豊橋方面発掛川行）
とすべきだろう。
沼津～興津間はこの間に西富士宮発を毎時１～２本挿入するのも一考かと。
694 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 12:43:00 ID:yUmvOjmJ
沼津完全分断は早急に御願いしたいな。
その上で
熱海－沼津
三島－富士
富士－静岡
興津－島田
静岡－掛川
掛川－浜松
の6系統に分断するのが良さそうだね。
その上で
熱海－沼津
三島－富士
富士－静岡
興津－島田
静岡－掛川
掛川－浜松
の6系統に分断するのが良さそうだね。
695 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:10:39 ID:/pIiZEiF
>>694は駿府人らと同類の池沼なキチガイ。
そんなことしたら、使い勝手が悪すぎてしかたがない。
朝の通勤通学時間帯の場合、実際に静岡から沼津までの間に、降りる人はほんのわずか。それが何を意味しているのか。
乗り換え駅で、待ってる列に割り込んだＤＱＮ高校生を注意したサラリーマンが、殴る蹴るなどの暴行を受ける事件とかが頻発するぞ。
そんなことしたら、使い勝手が悪すぎてしかたがない。
朝の通勤通学時間帯の場合、実際に静岡から沼津までの間に、降りる人はほんのわずか。それが何を意味しているのか。
乗り換え駅で、待ってる列に割り込んだＤＱＮ高校生を注意したサラリーマンが、殴る蹴るなどの暴行を受ける事件とかが頻発するぞ。
熱海－沼津
三島－西富士宮
沼津－静岡
興津－島田
静岡－浜松
掛川－豊橋
の6系統に分断するのが得策かな。
三島－西富士宮
沼津－静岡
興津－島田
静岡－浜松
掛川－豊橋
の6系統に分断するのが得策かな。
697 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:40:22 ID:dBKQDEod
>>695
短編成電車に押し込まれ、ぶつ切りダイヤで乗り換えを強要され、
座席数激減で着席機会が激減、着席できてもオ－ルロングで疲労蓄積。
3月のダイヤ改悪以降に溜りに溜まった利用客のストレスや不満が
いつ爆発しても不思議ではない状態にある今日。
ＤＱＮ高校生なんか不満を爆発させる絶好のタ－ゲットだな。
現状のオ－ルロングで喜んでいるのは駿府一派のような
ほんのひと握りの精神異常者だけ。
短編成電車に押し込まれ、ぶつ切りダイヤで乗り換えを強要され、
座席数激減で着席機会が激減、着席できてもオ－ルロングで疲労蓄積。
3月のダイヤ改悪以降に溜りに溜まった利用客のストレスや不満が
いつ爆発しても不思議ではない状態にある今日。
ＤＱＮ高校生なんか不満を爆発させる絶好のタ－ゲットだな。
現状のオ－ルロングで喜んでいるのは駿府一派のような
ほんのひと握りの精神異常者だけ。
698 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:55:55 ID:a+s6hBMT
今日も糞ロング詰め込み電車のせいで積み残し発生。
オールロング化以降、利用者は誰一人として喜んでいない不満爆発ダイヤだからな。
オールロング化以降、利用者は誰一人として喜んでいない不満爆発ダイヤだからな。
699 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 15:59:00 ID:a+s6hBMT
700 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 16:27:57 ID:/pIiZEiF
学生なんざ異常に安く乗ってる訳だし、座席に座るなど、もはやキセル乗車級な犯罪だろ。
「学割定期券でご乗車の方は、座席の使用をご遠慮願います」って車内アナウンスしてもらえんだろうか？
それか、学生用に座席を全て取り払った車両を通学時間帯には１両だけくっつける。ガキどもはそれに乗れ！ってな。
普通車に乗ってきたガキは即検札。しゃあしゃあと学割で乗ってきた輩は、通常料金＋手数料として通常料金の５割を徴収。
ゴネたり反抗的な者は最寄り駅で降ろし、学生証提示の上、保護者と学校に通報。悪質ならば、警察に連絡し、逮捕（補導じゃなくてな）してもらう。
公共交通機関として、最低限このくらいはやるべきだな。
「学割定期券でご乗車の方は、座席の使用をご遠慮願います」って車内アナウンスしてもらえんだろうか？
それか、学生用に座席を全て取り払った車両を通学時間帯には１両だけくっつける。ガキどもはそれに乗れ！ってな。
普通車に乗ってきたガキは即検札。しゃあしゃあと学割で乗ってきた輩は、通常料金＋手数料として通常料金の５割を徴収。
ゴネたり反抗的な者は最寄り駅で降ろし、学生証提示の上、保護者と学校に通報。悪質ならば、警察に連絡し、逮捕（補導じゃなくてな）してもらう。
公共交通機関として、最低限このくらいはやるべきだな。
701 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 16:32:21 ID:/pIiZEiF
>>699
本当にそんな感じ。現状を見ている者としては、妙に説得力があり納得できるっていうか、事実はそうなんだろうな。
本当にそんな感じ。現状を見ている者としては、妙に説得力があり納得できるっていうか、事実はそうなんだろうな。
702 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 16:36:34 ID:4KukfbE1
>>695
じゃあ直通客がまず居ない昼間だけでも完全分断だな。
じゃあ直通客がまず居ない昼間だけでも完全分断だな。
703 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 16:40:30 ID:/pIiZEiF
>>702
その意図は？
その意図は？
>>700は何を考えているのかよく判らない。つりなんだろうな。
駿府遠州と同じでスルーしよう。
平日日中ブツ切りはそんなにまずいかな？逆に沼津～静岡と静岡～浜松に311系や313-3000系を投入するとかできるかも。
いっその事沼津～浜松で通しも可能ではないかい？
駿府遠州と同じでスルーしよう。
平日日中ブツ切りはそんなにまずいかな？逆に沼津～静岡と静岡～浜松に311系や313-3000系を投入するとかできるかも。
いっその事沼津～浜松で通しも可能ではないかい？
705 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 17:38:11 ID:/pIiZEiF
706 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 17:50:53 ID:s3bM2rLf
駿府人と狼少年の三文芝居を見ながら改正プレスにwktk
707 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 17:52:28 ID:8ZuNAO+c
新幹線に客を流して儲けさせるためじゃないの？
熱海－沼津
三島－西富士宮
沼津－静岡
興津－島田
静岡－浜松
掛川－豊橋
これが漏れの基本案な訳だが、アレンジすると
熱海～浜松
三島－西富士宮
興津－島田
掛川－豊橋
にも出来る訳よ。
ぶつ切りにするのは異常時のダイヤ回復力と、運用分離でクロス車を集中投入する為。
熱海～沼津・三島～西富士宮・興津～島田間にクロス車は要らないだろう。
車両数が揃えば熱海～浜松にして欲しいものだ。本音は。
東京～沼津・沼津～浜松でも良いが。
三島－西富士宮
沼津－静岡
興津－島田
静岡－浜松
掛川－豊橋
これが漏れの基本案な訳だが、アレンジすると
熱海～浜松
三島－西富士宮
興津－島田
掛川－豊橋
にも出来る訳よ。
ぶつ切りにするのは異常時のダイヤ回復力と、運用分離でクロス車を集中投入する為。
熱海～沼津・三島～西富士宮・興津～島田間にクロス車は要らないだろう。
車両数が揃えば熱海～浜松にして欲しいものだ。本音は。
東京～沼津・沼津～浜松でも良いが。
709 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 18:48:21 ID:/pIiZEiF
異常時のダイヤ回復力か。そりゃ大事だな。
例えばこないだの袖師での飛び込み自殺みたいな時、清水以西・奥津以東で各々折り返し運転させるとかしやすくなるとかか？
だけどそんなにアクティブに動くかな？
異常時の～は単なる詭弁で、嫌がらせ目的とも感じとれるんだが。
例えばこないだの袖師での飛び込み自殺みたいな時、清水以西・奥津以東で各々折り返し運転させるとかしやすくなるとかか？
だけどそんなにアクティブに動くかな？
異常時の～は単なる詭弁で、嫌がらせ目的とも感じとれるんだが。
710 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 19:09:20 ID:dm4EGT+Y
区間を細かく分けると需要にあったきめ細やかな輸送量の設定が出来るね。
直通客がいない以上列車を無駄に直通させる必要はないわけだし。
直通客がいない以上列車を無駄に直通させる必要はないわけだし。
711 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 19:37:48 ID:/pIiZEiF
>>710
引きこもってないでたまには外に出な
引きこもってないでたまには外に出な
712 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 19:40:21 ID:s3bM2rLf
国鉄時代みたいなずん胴ダイヤがいいのか。
713 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:02:49 ID:qva4Xc9z
あの混雑する電車に乗るなら車通勤に切り替えるわ。
>>709
今から確認してみるのは？
今から確認してみるのは？
715 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:08:11 ID:8ZuNAO+c
>>711
直通客なら新幹線使うだろ
直通客なら新幹線使うだろ
716 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:12:01 ID:a+s6hBMT
717 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:14:44 ID:SCKGkFzQ
719 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:23:43 ID:QjHLRtHu
ラッシュ時以外はパラッと立ち客がある程度だから適正だよ。
座席は基本優先席だから不要として。
座席は基本優先席だから不要として。
720 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:47:19 ID:QjHLRtHu
>>719
大袈裟厨乙
大袈裟厨乙
721 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 21:59:38 ID:aILwLW1n
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722 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 23:00:22 ID:s3bM2rLf
>>716に至っては捏造も甚だしい。
723 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 23:07:02 ID:mLn9Iu1C
724 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 23:25:12 ID:8x/AihBq
725 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 23:34:50 ID:mLn9Iu1C
>>708のアレンジ案に漏れも一票。
ただ倒壊に車輌を使い分けるような器用な真似が期待できるかどうか。
ワンマン運転のように、やむにやまれない事情がある場合じゃないと
重い腰を上げないんじゃないかと思う。あの支社は。
ただ倒壊に車輌を使い分けるような器用な真似が期待できるかどうか。
ワンマン運転のように、やむにやまれない事情がある場合じゃないと
重い腰を上げないんじゃないかと思う。あの支社は。
726 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 02:02:14 ID:GXRZ+pkW
727 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 07:19:35 ID:b+M1FfK4
分断によって、本当に異常時にも強い体制が確保できればいいが、現在のぶつ切りダイヤもそれが目的ってことじゃなかったっけ？
先月の袖師での事故、そして昨夜の原での事故後の動き見た限り、「異常時の～」はあくまで詭弁で、わざと使い勝手を悪くし、静岡県民に対して嫌がらせをするのが目的に思えて仕方がない。
昨日の場合を例にとれば、沼津以東～と東田子の浦以西～で折り返し運転させてれば、ぶつ切りダイヤに少しは納得できただろうに。
先月の袖師での事故、そして昨夜の原での事故後の動き見た限り、「異常時の～」はあくまで詭弁で、わざと使い勝手を悪くし、静岡県民に対して嫌がらせをするのが目的に思えて仕方がない。
昨日の場合を例にとれば、沼津以東～と東田子の浦以西～で折り返し運転させてれば、ぶつ切りダイヤに少しは納得できただろうに。
728 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 08:14:56 ID:V1+XW8fb
>>727
現状の中途半端なダイヤで異常時に簡単に運用変更できるわけ無いだろ。
それに沼津で折返しが出来るのは中線１線だけと制約も大きい。
最初から分断してれば影響があるのは沼津～富士間のみで、
熱海～沼津・富士以西は平常運転が可能だったはず。
確かに昼間は沼津と富士で乗客入れ替わるから、この2駅で分断は理に適ってる。
現状の中途半端なダイヤで異常時に簡単に運用変更できるわけ無いだろ。
それに沼津で折返しが出来るのは中線１線だけと制約も大きい。
最初から分断してれば影響があるのは沼津～富士間のみで、
熱海～沼津・富士以西は平常運転が可能だったはず。
確かに昼間は沼津と富士で乗客入れ替わるから、この2駅で分断は理に適ってる。
729 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 08:48:35 ID:QpMA5Ft/
非常時に臨機応変に運用変更するのが目的のぶつ切りダイヤなら
予備の電留線と折り返し運転可能なホ－ム配置が必要不可欠なはず。
最初からこのような駅構内施設が整備されていないことからも
ぶつ切りダイヤは静岡県民に嫌がらせして新幹線へ誘導しようとする
意図は明白。
ぶつ切りダイヤに改悪されて8ヶ月経過したが、この間に何度も抑止
されるような場面があったが気転を利かせた折り返し運転が功を奏し
て迅速なダイヤ復旧されたことがあるのか？
予備の電留線と折り返し運転可能なホ－ム配置が必要不可欠なはず。
最初からこのような駅構内施設が整備されていないことからも
ぶつ切りダイヤは静岡県民に嫌がらせして新幹線へ誘導しようとする
意図は明白。
ぶつ切りダイヤに改悪されて8ヶ月経過したが、この間に何度も抑止
されるような場面があったが気転を利かせた折り返し運転が功を奏し
て迅速なダイヤ復旧されたことがあるのか？
730 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 10:29:52 ID:V1+XW8fb
731 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 11:18:40 ID:avWou6Dr
>>730それがぶつ切りと言う。少なくとも漏れの考え方として熱海～豊橋くらいないと長距離とは言えない。
732 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 11:23:46 ID:V1+XW8fb
中部から西部に通勤通学する人にももう少し光を当てて欲しいよ
ダイヤ改正で編成が短くなり、通勤時間は行きだけのみならず、帰りも座れなくなっちまったよ
最長で5両編成ってどういうことだよ
あと掛川駅で時々ある二分間の停車 あれはなんの嫌がらせだ意味あるのか？
ダイヤ改正で編成が短くなり、通勤時間は行きだけのみならず、帰りも座れなくなっちまったよ
最長で5両編成ってどういうことだよ
あと掛川駅で時々ある二分間の停車 あれはなんの嫌がらせだ意味あるのか？
734 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 11:47:05 ID:gWWRAzY5
結局のところ、中途半端にぶつ切りしたからワケわからなくなるんだよな。
大運転小運転にわけりゃいい。
大運転小運転にわけりゃいい。
736 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 13:33:27 ID:cU5upa42
いや、もう大運転はいいから・・・
737 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 13:59:00 ID:QpMA5Ft/
>>730
パッと見は大運転のように見える列車もあるわけだが。
時刻表で17～18時台の静岡駅の下りをよ～く見ると静岡以東から
以西へ通り抜ける乗客は早く帰るなら停車中の先行列車に乗り換えることになる。
実際に静岡駅で乗り換える乗客が結構居るぞ。
ぶつ切りのメリットとして着席機会が増加すると言ってる香具師がいるが、乗り
換える先行列車はすでに空席が無いというのが現状だ。
パッと見は大運転のように見える列車もあるわけだが。
時刻表で17～18時台の静岡駅の下りをよ～く見ると静岡以東から
以西へ通り抜ける乗客は早く帰るなら停車中の先行列車に乗り換えることになる。
実際に静岡駅で乗り換える乗客が結構居るぞ。
ぶつ切りのメリットとして着席機会が増加すると言ってる香具師がいるが、乗り
換える先行列車はすでに空席が無いというのが現状だ。
・途中駅から乗る人の着席機会を向上
・長距離客の新幹線誘導
が今のぶつ切りダイヤのねらい。
>>735
普通列車しかない状態で大運転小運転に分けても不便になるだけ。
もちろん静岡地区に快速を設定しても効果を発揮しない。
・長距離客の新幹線誘導
が今のぶつ切りダイヤのねらい。
>>735
普通列車しかない状態で大運転小運転に分けても不便になるだけ。
もちろん静岡地区に快速を設定しても効果を発揮しない。
740 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 16:01:06 ID:6Op51hWJ
>>738
具体的にどう不便になるの？
例えば
熱海－浜松を毎時３本、313-1500や311をメインに運転
熱海－富士、興津－島田、掛川－浜松を各毎時３本、313-2500や211をメインに運転
こんな体制に統一すれば、大半の利用客がハッピーになれると思うけど、
逆にこれだと不便になる場合ってどんな場合よ？
具体的にどう不便になるの？
例えば
熱海－浜松を毎時３本、313-1500や311をメインに運転
熱海－富士、興津－島田、掛川－浜松を各毎時３本、313-2500や211をメインに運転
こんな体制に統一すれば、大半の利用客がハッピーになれると思うけど、
逆にこれだと不便になる場合ってどんな場合よ？
741 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 16:09:47 ID:GXRZ+pkW
742 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 17:09:35 ID:QpMA5Ft/
>>741
お前も馬鹿の一つ覚えのように18きっぷ云々勝手に決め付けるなってw
短距離利用者も小運転の313-2500や211を狙って乗れば着席できる
可能性が高くなるからそれで両方円満解決するわけだが…。
お前も馬鹿の一つ覚えのように18きっぷ云々勝手に決め付けるなってw
短距離利用者も小運転の313-2500や211を狙って乗れば着席できる
可能性が高くなるからそれで両方円満解決するわけだが…。
やっぱり大運転小運転分離が解決策だな。
大運転は４～９連、小運転は３～６連にすればいい。
大運転は４～９連、小運転は３～６連にすればいい。
744 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 20:27:25 ID:7vSZjLUU
>>743
18乞食乙
18乞食乙
745 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 21:10:08 ID:AayDPqAh
昨日のダイヤ混乱を見る限りぶつ切りダイヤは異常時に弱い。
これは確かだな。
これは確かだな。
746 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 21:14:07 ID:GXRZ+pkW
>>742
乞食の論理はもういいから。
乞食の論理はもういいから。
747 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 21:14:38 ID:ttVKhuar
結局は司令の腕だよ。
NKTHなんかあれだけ入り組んだ直通をしているのに
驚異的な回復力。
NKTHなんかあれだけ入り組んだ直通をしているのに
驚異的な回復力。
749 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 21:24:37 ID:MGThSW0V
確かに夜間はぶつ切りダイヤじゃないね。
足の長い列車が漫然と走る旧態依然としたダイヤ。なぜか日中より本数が少ない。
足が長い、編成が長い、待ち時間も長い。
これのどこが「白紙改正」？ねえ支社さん。
足の長い列車が漫然と走る旧態依然としたダイヤ。なぜか日中より本数が少ない。
足が長い、編成が長い、待ち時間も長い。
これのどこが「白紙改正」？ねえ支社さん。
750 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 21:47:49 ID:nQiPXjjq
大運転小運転を唱えてるやつは
結局18切符利用者が悠々とクロスに着席して"静岡県を通過できる"ダイヤにさえなれば、
県内の利用者がどうなろうと関係ないってのが見え見え。
結局18切符利用者が悠々とクロスに着席して"静岡県を通過できる"ダイヤにさえなれば、
県内の利用者がどうなろうと関係ないってのが見え見え。
だって静岡に用ねーしｗｗｗ
753 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 00:35:26 ID:5RDTNpxf
日中の場合
熱海～静岡
静岡～浜松
毎時3本、5両編成。
三島～沼津
毎時3本、2～3両編成
興津～島田
毎時3本、3両編成
掛川～豊橋
毎時1本、4両編成
浜松～豊橋
毎時2本、4両編成
区間毎の運転間隔
熱海～三島 20分
三島～沼津 10分
沼津～興津 20分
興津～島田 10分
島田～掛川 20分
掛川～浜松 15分
浜松～豊橋 20分
これで文句なかろう。
熱海～静岡
静岡～浜松
毎時3本、5両編成。
三島～沼津
毎時3本、2～3両編成
興津～島田
毎時3本、3両編成
掛川～豊橋
毎時1本、4両編成
浜松～豊橋
毎時2本、4両編成
区間毎の運転間隔
熱海～三島 20分
三島～沼津 10分
沼津～興津 20分
興津～島田 10分
島田～掛川 20分
掛川～浜松 15分
浜松～豊橋 20分
これで文句なかろう。
754 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 00:52:27 ID:/8g2SOjI
>>740>>742
自分もそんな案を考えたな。車両交換と29両増備で。
詳細はここでは書かないけど、混雑ポイントが180pt以内までになる。
朝しか車両運用は考えてないけど、両数は>>743な感じかな。
自分もそんな案を考えたな。車両交換と29両増備で。
詳細はここでは書かないけど、混雑ポイントが180pt以内までになる。
朝しか車両運用は考えてないけど、両数は>>743な感じかな。
755 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 08:54:59 ID:tWvpQyiA
>>751
お前こそ県内利用者がどうなろうと関係ねぇというのが見え見え。
現在のぶつ切りダイヤでも18きっぷ利用者は在来線を細かく
乗り継いで県内を通過していく。
ぶつ切りダイヤの始発から終点まで18きっぷ利用者が着席してしまうから
県内の一般利用者は着席の機会は激減する。
人並みの知能なら大運転＆小運転で利用者が使い分ければ解決できると
考えるわけだが、お前には難しすぎたかなw
お前こそ県内利用者がどうなろうと関係ねぇというのが見え見え。
現在のぶつ切りダイヤでも18きっぷ利用者は在来線を細かく
乗り継いで県内を通過していく。
ぶつ切りダイヤの始発から終点まで18きっぷ利用者が着席してしまうから
県内の一般利用者は着席の機会は激減する。
人並みの知能なら大運転＆小運転で利用者が使い分ければ解決できると
考えるわけだが、お前には難しすぎたかなw
>>755
俺は
・通勤通学に毎日使う人
・新幹線と併せて利用する人
にとっては便利になってほしいと思ってるよ。
18切符で県内をただ通過するだけの連中にとっては、いくらでも不便になればいいと思ってる。
俺は
・通勤通学に毎日使う人
・新幹線と併せて利用する人
にとっては便利になってほしいと思ってるよ。
18切符で県内をただ通過するだけの連中にとっては、いくらでも不便になればいいと思ってる。
759 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 09:42:39 ID:tWvpQyiA
>>758
現実問題として「通勤通学に毎日使う人」と「新幹線と併せて利用する人」と
「18切符利用者」が同じ電車に乗り合わせる以上は18切符利用者だけ不便な
待遇にするのは不可能。
通勤通学客と新幹線併用客に一切迷惑を掛けないで18切符客だけを迫害する
方法があるなら教えてくれ。
完璧ではないにせよ、大運転と小運転で乗客が乗り分けるのがそれぞれの
利用客が一番妥協できる方法だと思うのだが、どうよ？
現実問題として「通勤通学に毎日使う人」と「新幹線と併せて利用する人」と
「18切符利用者」が同じ電車に乗り合わせる以上は18切符利用者だけ不便な
待遇にするのは不可能。
通勤通学客と新幹線併用客に一切迷惑を掛けないで18切符客だけを迫害する
方法があるなら教えてくれ。
完璧ではないにせよ、大運転と小運転で乗客が乗り分けるのがそれぞれの
利用客が一番妥協できる方法だと思うのだが、どうよ？
大運転＋小運転が最良な解決策なら、今頃とっくにやってると思うんだけどねえ。
762 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 11:43:57 ID:tWvpQyiA
>>761
乗客の立場からしたら大運転＋小運転が一番妥当な解決策。
それをやらないのは倒壊の立場からしたら都合が悪いから。
どのように都合が悪いのかは自分で考えてみな。
たまには頭を使うのも悪いことじゃないと思うぞ。
乗客の立場からしたら大運転＋小運転が一番妥当な解決策。
それをやらないのは倒壊の立場からしたら都合が悪いから。
どのように都合が悪いのかは自分で考えてみな。
たまには頭を使うのも悪いことじゃないと思うぞ。
763 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 12:04:02 ID:0Sm5sUR6
国鉄末期のダイヤがいわゆる「大運転＋小運転」
これで完成されてたのに余計な事ばかりして不便と混雑をを強いられる。
どうしても単価の安い客に通過させたくないなら18切符を売るのを止めて
昔のダイヤに戻せばいい。
これだけでよい。
こんな姑息なやり方をしても18使う層は新幹線に乗り換えませんｗ
切符を廃止するのが一番よい。
これで完成されてたのに余計な事ばかりして不便と混雑をを強いられる。
どうしても単価の安い客に通過させたくないなら18切符を売るのを止めて
昔のダイヤに戻せばいい。
これだけでよい。
こんな姑息なやり方をしても18使う層は新幹線に乗り換えませんｗ
切符を廃止するのが一番よい。
765 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 12:55:29 ID:bomOHVTf
倒壊ならやるかもしれないな。格安切符の廃止。
766 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 13:06:32 ID:GNXx6LPK
いっそのこと18切符は廃止するか静岡県内だけでも利用不可にしたら？
768 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 16:46:39 ID:0sWIXRL3
18がなくなったら青春ドリームやら昼特急に流れるだろうね。
環境に優しいのがウリの鉄道会社が環境負荷を増やしちゃいかんだろ。
環境に優しいのがウリの鉄道会社が環境負荷を増やしちゃいかんだろ。
769 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:13:13 ID:tWvpQyiA
国鉄分割民営化の経緯からして18切符の廃止は激論必至。
発足当時から自己資金で建設した私鉄と違ってＪＲは国鉄の
施設を引き継いでいる会社なのだから。
発足当時から自己資金で建設した私鉄と違ってＪＲは国鉄の
施設を引き継いでいる会社なのだから。
770 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:35:11 ID:0sWIXRL3
激論はあるだろうけど民営化の経緯は無関係だと思う。
県外人や１８キッパーはここで好きに持論を展開してればいいから本スレには絶対来ないでね
本スレで転クロとか大運転とか言われても肝心の地元民は別にそんな事に関心ないし白けるだけだから
本スレで転クロとか大運転とか言われても肝心の地元民は別にそんな事に関心ないし白けるだけだから
772 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:49:18 ID:0Sm5sUR6
分割民営化といってももう20年も前のことだしね。
20年の間に商品の見直しするのは当然だろ。
それと国鉄～ＪＲで制度や商品の見直しに消極的だったのがＪＲ以後。
国鉄時代はもっと頻繁に制度変更されてたし、商品の改廃も多かった。
国鉄マンセー君は都合の良い部分だけ取り出して国鉄マンセーするからな。
騙されちゃｆだめだよ。
20年の間に商品の見直しするのは当然だろ。
それと国鉄～ＪＲで制度や商品の見直しに消極的だったのがＪＲ以後。
国鉄時代はもっと頻繁に制度変更されてたし、商品の改廃も多かった。
国鉄マンセー君は都合の良い部分だけ取り出して国鉄マンセーするからな。
騙されちゃｆだめだよ。
773 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:57:29 ID:tWvpQyiA
>>770
旧国鉄債務の一部を税金で埋め合わせする際の条件として
当時のサ－ビスはそのままＪＲ各社が継承するとされているはず。
数年前に「周遊券」が廃止されたがその代替として「周遊きっぷ」
が登場している。
急行列車が淘汰されたという時代変化があるとはいえ、利用客側
からすれば明らかに割安感がなくなってしまったもののこれまでの
経緯からして全廃はできなかったのでは？
旧国鉄債務の一部を税金で埋め合わせする際の条件として
当時のサ－ビスはそのままＪＲ各社が継承するとされているはず。
数年前に「周遊券」が廃止されたがその代替として「周遊きっぷ」
が登場している。
急行列車が淘汰されたという時代変化があるとはいえ、利用客側
からすれば明らかに割安感がなくなってしまったもののこれまでの
経緯からして全廃はできなかったのでは？
774 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 19:02:13 ID:0Sm5sUR6
775 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 19:04:09 ID:i5gwJ1WJ
ここは18スレじゃないから。
本スレなんて過疎っていてここが統合スレ化しているし。
18期間開始前に新スレに粋そうだなこりゃ。
本スレなんて過疎っていてここが統合スレ化しているし。
18期間開始前に新スレに粋そうだなこりゃ。
777 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 19:31:01 ID:i5gwJ1WJ
ネタが無いんだから本スレが過疎るのは当然。
778 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:04:09 ID:tWvpQyiA
779 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:06:52 ID:i5gwJ1WJ
>>778
それを金科玉条のようにひけらかす神経が理解できないと言ってるんだがな。
それを金科玉条のようにひけらかす神経が理解できないと言ってるんだがな。
780 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:11:30 ID:i5gwJ1WJ
781 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:24:33 ID:tWvpQyiA
>>780
だったら現在天文学的数字に膨らんでしまった国債についてどう考える？
当然当時の国鉄債務返済に投入された税金分も含まれているわけだが。
国の借金返済を押し付けられた国民が民営化当時のサ－ビスを要求する
のがそんなに常識外れか？
だったら現在天文学的数字に膨らんでしまった国債についてどう考える？
当然当時の国鉄債務返済に投入された税金分も含まれているわけだが。
国の借金返済を押し付けられた国民が民営化当時のサ－ビスを要求する
のがそんなに常識外れか？
782 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:37:06 ID:AdTdLeYO
＞国の借金返済を押し付けられた国民が
＞民営化当時のサ－ビスを要求する
一行目と二行目のつながりがまったく持って不明。
民営化当時のサービスを要求した挙句経営悪化につながったら本末転倒もはなはだしい。
＞民営化当時のサ－ビスを要求する
一行目と二行目のつながりがまったく持って不明。
民営化当時のサービスを要求した挙句経営悪化につながったら本末転倒もはなはだしい。
これは債務返済に有効な手段、たとえば土地売却を渋った国の失策でしょ。
そのツケを何でJRが負わなきゃいけないんだ？
それも列車ダイヤの設定という極めて実務的な分野で。
国に経営に介入されまくった結果生じた長期債務という
手かせ足かせから開放して、本来の鉄道事業に専念させるのが
民営化の主旨だと思ったんだけど違ったかな。
そのツケを何でJRが負わなきゃいけないんだ？
それも列車ダイヤの設定という極めて実務的な分野で。
国に経営に介入されまくった結果生じた長期債務という
手かせ足かせから開放して、本来の鉄道事業に専念させるのが
民営化の主旨だと思ったんだけど違ったかな。
784 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 20:48:03 ID:pGNli96x
鉄道本業に徹して健全な経営を目指すのが国鉄民営化でした。
大手私鉄のように生産性の向上と副業にも事業を広げられるようにです。
適切な時期に資産を売却していたら負債はとうに消えていたはず。
時期を誤ったから超一等地を二束三文で売る羽目に。
何の為の民営化だったのやら。
大手私鉄のように生産性の向上と副業にも事業を広げられるようにです。
適切な時期に資産を売却していたら負債はとうに消えていたはず。
時期を誤ったから超一等地を二束三文で売る羽目に。
何の為の民営化だったのやら。
結局、鉄道の実務屋はまともで政治家は馬鹿だったということが
あらわになったのがこの20年ということだね。
あらわになったのがこの20年ということだね。
786 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 21:27:23 ID:eM0eeGti
>>762
激しく同意
なぁに簡単なことだよ。究極の形態だからそれを実現するとそれ以上のダイヤ改正を実施するとなると運転間隔の短縮くらいしかなくなるからな。
静岡に関していえば実務屋さんは年々劣化している事はまちがいないな。
激しく同意
なぁに簡単なことだよ。究極の形態だからそれを実現するとそれ以上のダイヤ改正を実施するとなると運転間隔の短縮くらいしかなくなるからな。
静岡に関していえば実務屋さんは年々劣化している事はまちがいないな。
未だかつて、大運転小運転否定派からどのような不具合があるのか納得のいく説明がない。
帰ってくるのは18ヲタというレッテル貼りと罵倒ばかり。
しかし分断ダイヤだけ捉えて静岡のダイヤが劣化していると捉えるのは早計に過ぎる。
＞運転間隔の短縮くらい
それが最大のサービスだと思いますが。
帰ってくるのは18ヲタというレッテル貼りと罵倒ばかり。
しかし分断ダイヤだけ捉えて静岡のダイヤが劣化していると捉えるのは早計に過ぎる。
＞運転間隔の短縮くらい
それが最大のサービスだと思いますが。
788 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 21:39:57 ID:eM0eeGti
>>788
まったく逆。
むしろこねくりまわすべきところを「何もしていない」
今の輸送力は平日ベース。
土休日は朝夕も日中も両数を変えるべきところ、実際はほとんど変えていない。
大運転小運転を嫌うのも、車両運用を分けるのが面倒だから。
あえて無駄にこねくり回してると思えるのは、掛川の時間調整かな。
まったく逆。
むしろこねくりまわすべきところを「何もしていない」
今の輸送力は平日ベース。
土休日は朝夕も日中も両数を変えるべきところ、実際はほとんど変えていない。
大運転小運転を嫌うのも、車両運用を分けるのが面倒だから。
あえて無駄にこねくり回してると思えるのは、掛川の時間調整かな。
790 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 22:09:44 ID:63OMWtl4
>>787
大運転小運転にするのに別に不具合はないが
中運転中運転のままでも別に不具合はないというのも事実
利用客の少ない静岡～浜松や静岡～沼津でさえも乗り換えなしで行けるからね
だから地元民からするとなぜ日中の大運転復活にこだわるのか疑問なわけで
そもそもそれにこだわるのは誰かと考えたら大方横断者だろうと結論付けられるわけ
ま、浜松～沼津の流動が普段もそれなりにあるなら大運転が廃止される事はなかっただろうが
実際はそうじゃないから基本の運転区間を縮小して異常時に対応しやすくしたのだろう
大運転小運転にするのに別に不具合はないが
中運転中運転のままでも別に不具合はないというのも事実
利用客の少ない静岡～浜松や静岡～沼津でさえも乗り換えなしで行けるからね
だから地元民からするとなぜ日中の大運転復活にこだわるのか疑問なわけで
そもそもそれにこだわるのは誰かと考えたら大方横断者だろうと結論付けられるわけ
ま、浜松～沼津の流動が普段もそれなりにあるなら大運転が廃止される事はなかっただろうが
実際はそうじゃないから基本の運転区間を縮小して異常時に対応しやすくしたのだろう
791 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 22:10:34 ID:4gC9BwfK
とりあえずだ
①313-2600のオール固定セミクロス化
②313-2500の両端先頭車ドア間転換クロス化
③313-2300を編成解除し、新たに固定セミクロスの先頭車を新製して連結
④211-5000はＷＣ付ＶＶＶＦ化
⑤大運転小運転ダイヤの設定
これがあるべき姿だな。
①313-2600のオール固定セミクロス化
②313-2500の両端先頭車ドア間転換クロス化
③313-2300を編成解除し、新たに固定セミクロスの先頭車を新製して連結
④211-5000はＷＣ付ＶＶＶＦ化
⑤大運転小運転ダイヤの設定
これがあるべき姿だな。
>>790
確かに沼津～浜松の需要は考えにくいね。少なくとも県民レベルでは。
普段から東部の人間は西部なんて関係ないと豪語してるし。
微妙なのは丹那越えのあたり。
東伊豆から静岡への流れは少ないのかな。
確かに沼津～浜松の需要は考えにくいね。少なくとも県民レベルでは。
普段から東部の人間は西部なんて関係ないと豪語してるし。
微妙なのは丹那越えのあたり。
東伊豆から静岡への流れは少ないのかな。
車で行くんじゃない？
このスレでそれを言ったら実も蓋も無い…orz
795 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 22:47:29 ID:c1Rt1IUA
平日と土休日で流動が全く違う事を誰も指摘しないのは如何なものか
平日は現行ダイヤを更に徹底すべきで、完全なる千鳥ダイヤ化するべきだろう。
休日は逆に大運転小運転分離を終日に渡って行うべきで、現行ダイヤは不便極まりない。
結局のところ中途半端な事しか出来ない静岡支社の姿勢が底抜けにアホって事だな。
平日は現行ダイヤを更に徹底すべきで、完全なる千鳥ダイヤ化するべきだろう。
休日は逆に大運転小運転分離を終日に渡って行うべきで、現行ダイヤは不便極まりない。
結局のところ中途半端な事しか出来ない静岡支社の姿勢が底抜けにアホって事だな。
まあでも>>795には同意だ。
何が需要調査だ。いくら長期間調査してもダイヤに反映してなければ意味無し。
平日と土休日では違う。その土休日でも季節によって違う。
最近臨時の設定が柔軟になったとはいえ、
基本的なダイヤは平日スタイル一本やりで乗り切ろうという根性が間違っている。
何が需要調査だ。いくら長期間調査してもダイヤに反映してなければ意味無し。
平日と土休日では違う。その土休日でも季節によって違う。
最近臨時の設定が柔軟になったとはいえ、
基本的なダイヤは平日スタイル一本やりで乗り切ろうという根性が間違っている。
798 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:01:57 ID:c1Rt1IUA
799 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:06:45 ID:63OMWtl4
>>795
休日に多少長距離客が増えるにしても西部～東部を乗り通す客なんてまずいないぞ
西部～中部・中部～東部利用が増えるだけ
平日ダイヤと休日ダイヤをちゃんと分けろというのは同意
休日の朝に８連９連がガラガラで走ってる光景はどう見ても異常
休日に多少長距離客が増えるにしても西部～東部を乗り通す客なんてまずいないぞ
西部～中部・中部～東部利用が増えるだけ
平日ダイヤと休日ダイヤをちゃんと分けろというのは同意
休日の朝に８連９連がガラガラで走ってる光景はどう見ても異常
800 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 23:32:11 ID:bjtlVSmI
流動自体は少なくないでしょ。
新幹線でさえ平日夕方は静岡から乗って三島で降りる人がいるくらいだから
在来線の流動はもっと多いんじゃないか？
新幹線でさえ平日夕方は静岡から乗って三島で降りる人がいるくらいだから
在来線の流動はもっと多いんじゃないか？
802 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 00:10:23 ID:fqVfw7Yp
>>800
静岡～清水や静岡～富士に比べれば十分少ないと言えるレベル
それに>>790では大運転の話をしてるのに
論点と違うとこを突っ込まれても困る
静岡～沼津の流動がどうだろうと大運転の話とは全く無関係
静岡～清水や静岡～富士に比べれば十分少ないと言えるレベル
それに>>790では大運転の話をしてるのに
論点と違うとこを突っ込まれても困る
静岡～沼津の流動がどうだろうと大運転の話とは全く無関係
803 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 00:29:05 ID:Kj6281ka
>>797
海鉄は上手く設定してると思うな。武豊線の名古屋乗り入れや快速系統の使い分けが。
静岡支社も柔軟に設定すべきだ。ダイヤがほぼ統一するのは設定する側は楽かもしれないが、利用する側を振り回すのだけは勘弁してくれ。
海鉄は上手く設定してると思うな。武豊線の名古屋乗り入れや快速系統の使い分けが。
静岡支社も柔軟に設定すべきだ。ダイヤがほぼ統一するのは設定する側は楽かもしれないが、利用する側を振り回すのだけは勘弁してくれ。
804 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 01:37:08 ID:NWpbACmk
>>803
静岡もうまく設定してると思うよ。実際、利用客の大半は熱海－富士、
興津－（静岡）－島田、掛川－浜松の3ブロック内で完結しているから。
国際線のハブ＆スポークの発想で、ブロック相互の移動は新幹線で行い、
在来線はブロック内輸送で完結させるというのがもっとも理想だろう。
静岡もうまく設定してると思うよ。実際、利用客の大半は熱海－富士、
興津－（静岡）－島田、掛川－浜松の3ブロック内で完結しているから。
国際線のハブ＆スポークの発想で、ブロック相互の移動は新幹線で行い、
在来線はブロック内輸送で完結させるというのがもっとも理想だろう。
ばーか
806 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 06:19:04 ID:cTrexueC
土休日の乗客流動を見れば平日と違うのはハッキリしている。
少なくとも静岡を通過して出かける人は少なくない。現状では全ての列車が中距離を走るから
混雑時には全ての編成を増結する必要があり、無駄が多い。
土休日は大運転を6～8連、小運転を3～6連に設定すれば行楽需要にも十分対応が出来よう。
乗ってりゃ分かるが
11月の土日は酷かったからね。
少なくとも静岡を通過して出かける人は少なくない。現状では全ての列車が中距離を走るから
混雑時には全ての編成を増結する必要があり、無駄が多い。
土休日は大運転を6～8連、小運転を3～6連に設定すれば行楽需要にも十分対応が出来よう。
乗ってりゃ分かるが
11月の土日は酷かったからね。
807 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 06:55:49 ID:Kj6281ka
>>804
3ブロックから漏れた駅を利用してた者としては、複雑な心境…。
>>806
ダイヤを変えないなら、車両運用だけでも変えてほしいな。平日朝ラッシュ時にある8連を土曜･休日は6連にして、その余剰を9･10時台にコンバートするだけでもかなり違う。
3ブロックから漏れた駅を利用してた者としては、複雑な心境…。
>>806
ダイヤを変えないなら、車両運用だけでも変えてほしいな。平日朝ラッシュ時にある8連を土曜･休日は6連にして、その余剰を9･10時台にコンバートするだけでもかなり違う。
車両運用はとにかく悲惨の一言につきる。ラッシュの始まりと終わり付近、休日は増車してほしい。
809 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 07:53:16 ID:INelH9Jh
>>803
ブロックの違う新幹線の止まらない駅同士の往来がけっこうあるからね。
横須賀・鎌倉・藤沢・茅ヶ崎・平塚～沼津・富士・富士宮～清水・焼津・藤枝・島田～菊川・袋井・磐田・湖西～豊川・蒲郡・岡崎など
ブロックの違う新幹線の止まらない駅同士の往来がけっこうあるからね。
横須賀・鎌倉・藤沢・茅ヶ崎・平塚～沼津・富士・富士宮～清水・焼津・藤枝・島田～菊川・袋井・磐田・湖西～豊川・蒲郡・岡崎など
三島－冨士折り返しのＮは無駄だよな～。GGで充分。
811 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 11:48:36 ID:o/k83z77
>>810富士止まりの列車を静岡まで運行すべきだと思うが？
812 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 12:35:23 ID:iB5Y3M0t
「大運転のトイレ付きセミクロ」と「小運転のトイレ無しオ－ルロング」を
走らせて乗客が使い分ければ済む話。
18乞食がイヤな通勤通学短距離客は「小運転のトイレ無しオ－ルロング」を
選んで乗車すれば18乞食と同乗することもなかろうに。
「小運転のトイレ無しオ－ルロング」が来るまで待てない奴は18乞食と同乗覚悟で
「大運転のトイレ付きセミクロ」のロング部か立席狙いで突入すればよろし。
走らせて乗客が使い分ければ済む話。
18乞食がイヤな通勤通学短距離客は「小運転のトイレ無しオ－ルロング」を
選んで乗車すれば18乞食と同乗することもなかろうに。
「小運転のトイレ無しオ－ルロング」が来るまで待てない奴は18乞食と同乗覚悟で
「大運転のトイレ付きセミクロ」のロング部か立席狙いで突入すればよろし。
813 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 12:45:05 ID:wVY6c5GN
座れりゃ誰も文句は言わない。
沼津～静岡まで立ちっぱなしは、かなりの拷問だ。
行きは仕事辞めたくなる位つらいが、帰りはそれ以上につらい。意識を失って倒れそうになる。
平気で床に座り込める若いコたちがうらやましい。
私には恥ずかしくてできない。
沼津～静岡まで立ちっぱなしは、かなりの拷問だ。
行きは仕事辞めたくなる位つらいが、帰りはそれ以上につらい。意識を失って倒れそうになる。
平気で床に座り込める若いコたちがうらやましい。
私には恥ずかしくてできない。
>>813
三島で乗り換えて新幹線使えば？
三島で乗り換えて新幹線使えば？
>>812
つまり、毎日乗る通勤客よりも、たまにしか乗らない18利用者を優先しろってことですね。
つまり、毎日乗る通勤客よりも、たまにしか乗らない18利用者を優先しろってことですね。
816 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 14:35:07 ID:iB5Y3M0t
>>815
はぁ？？？？？
どういう思考回路してんだ？
18客を大運転列車に隔離すれば通勤通学客の着席機会が増えるって言ってんだろ。
お前の頭の中は「大運転＝18客が通り抜ける＝18客が喜ぶ」って図式で固まって
いて他の事がまったく見えない状態になっているなw
はぁ？？？？？
どういう思考回路してんだ？
18客を大運転列車に隔離すれば通勤通学客の着席機会が増えるって言ってんだろ。
お前の頭の中は「大運転＝18客が通り抜ける＝18客が喜ぶ」って図式で固まって
いて他の事がまったく見えない状態になっているなw
817 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 14:49:56 ID:9zc6TUN/
大運転とか言う前に、キッパー用の隔離列車運行キボンヌ。
県内停車しなくていいから。東静岡に余ってる113で十分だろう。
また、この時期になると座れない日々が続くのか、と思うと欝だ。
県内停車しなくていいから。東静岡に余ってる113で十分だろう。
また、この時期になると座れない日々が続くのか、と思うと欝だ。
大運転にも小運転区間のみロング増結で完全隔離すりゃいい
大運転なんて1日に数本ありゃ十分だろ。
大運転は休日のみで十分。平日はいらない。
休日は期間中でなくても大運転が必要なのは連休の状況など見れば直ぐに判る話だ。
但し京阪神発ムーンライトにつながるスジは期間中平日でも増結及び直通化させた方がいいな。
そうすれば増結列車は最小で済む。
それはそうと、313系はイマイチ暖房が弱い。何とかならんもんかね。3000番台はまだマシだが2000番台各車は今朝なんかものすごく寒かった。
休日は期間中でなくても大運転が必要なのは連休の状況など見れば直ぐに判る話だ。
但し京阪神発ムーンライトにつながるスジは期間中平日でも増結及び直通化させた方がいいな。
そうすれば増結列車は最小で済む。
それはそうと、313系はイマイチ暖房が弱い。何とかならんもんかね。3000番台はまだマシだが2000番台各車は今朝なんかものすごく寒かった。
>>800
そうではなくて、静岡への需要が少ないってこと。
そうではなくて、静岡への需要が少ないってこと。
823 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 19:38:21 ID:mzK5NpNn
今のままでは車両にしろダイヤにしろ利用者からそっぽを向かれるのは時間の問題。
再度分割民営化ですか？
再度分割民営化ですか？
824 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 20:18:46 ID:iB5Y3M0t
825 ：812：2007/12/08(土) 01:58:18 ID:reSq9mdu
826 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 02:02:16 ID:jHFA8YA+
ワイドビューロングでおくつろぎ下さい。
828 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 06:29:52 ID:w/phXXqs
829 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 08:18:07 ID:57DzVfMp
>>827
熱海から富士へ帰る時に時々自腹で新幹線使う。
22時過ぎた時な。
在来線もまだあるが、三島で待たされるし身延線の終電にも接続しない
（熱海21:57が最終接続）ので、新富士からタクシー使うと30分以上早く自宅へ着く。
しかし40kmそこそこで片道1660円の追加は痛い。
聞くところによると西方では70kmの距離を500円追加で新幹線に乗れるそうだな。
そこまでは望まないがこちらもせめて50Kmまで自由席930円にならないかな？
熱海から富士へ帰る時に時々自腹で新幹線使う。
22時過ぎた時な。
在来線もまだあるが、三島で待たされるし身延線の終電にも接続しない
（熱海21:57が最終接続）ので、新富士からタクシー使うと30分以上早く自宅へ着く。
しかし40kmそこそこで片道1660円の追加は痛い。
聞くところによると西方では70kmの距離を500円追加で新幹線に乗れるそうだな。
そこまでは望まないがこちらもせめて50Kmまで自由席930円にならないかな？
830 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 09:01:16 ID:7KjhCiIL
新富士ｲﾗﾈ
昔の停車駅なら静岡～新横浜は最悪でも１回待避で済む。
昔の停車駅なら静岡～新横浜は最悪でも１回待避で済む。
831 ：825：2007/12/08(土) 10:20:41 ID:reSq9mdu
>>827
ないよ。で？
ないよ。で？
832 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 11:03:07 ID:s8xCuxPs
嫌なら乗るなよ。静岡は独占地域。
搾れるだけ搾り取るのは常識。
飲食店とかでも、どうでもいい客には、
料理の手を抜いたり、出すのを後回しに
するだろ。それと同じだよ。
搾れるだけ搾り取るのは常識。
飲食店とかでも、どうでもいい客には、
料理の手を抜いたり、出すのを後回しに
するだろ。それと同じだよ。
>>828
はいはい金が無いからって人格攻撃して話をそらさないでね
>>829
多少の値下げは構わないだろうけど会社の利益は低下するな
その分客が入ればいいけどさ
>>831
金がないなら仕方ないだろ
会社はボランティアじゃない
金儲けをするのは当たり前のこと
はいはい金が無いからって人格攻撃して話をそらさないでね
>>829
多少の値下げは構わないだろうけど会社の利益は低下するな
その分客が入ればいいけどさ
>>831
金がないなら仕方ないだろ
会社はボランティアじゃない
金儲けをするのは当たり前のこと
>>833
ちゃんと在来線は走ってる地点でちゃんと使命は果たしてるだろ
ちゃんと在来線は走ってる地点でちゃんと使命は果たしてるだろ
836 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 13:27:56 ID:57DzVfMp
>>834
沼津の金券屋では、沼津～三島～（新幹線）～小田原の片道が定価の600円引の1700円台で発売中。
このへんが市場の決める適正な運賃料金ってところだな。
ちなみに金がない、節約したい、時間はある人用に1350円で新宿まで行ける切符も用意している。
小田急は神
沼津の金券屋では、沼津～三島～（新幹線）～小田原の片道が定価の600円引の1700円台で発売中。
このへんが市場の決める適正な運賃料金ってところだな。
ちなみに金がない、節約したい、時間はある人用に1350円で新宿まで行ける切符も用意している。
小田急は神
>>834-835
なんかスゲー偉そうな口調ですね。
ボランティアと公共企業は同一じゃないよ。
ただ>>832ってかなりお里のしれるはっそうだなーって。
少なくとも彼が関与するお店には行きたくないね。
なんかスゲー偉そうな口調ですね。
ボランティアと公共企業は同一じゃないよ。
ただ>>832ってかなりお里のしれるはっそうだなーって。
少なくとも彼が関与するお店には行きたくないね。
838 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 15:16:14 ID:un1UuwkE
>>829
こんなに便利なきっぷがあるのに・・・
新幹線定期券用自由席回数特急券
新幹線と並行する在来線定期券をお持ちの方であれば、ご利用いただけます。
定期券併用の、便利な10枚セットの新幹線用自由席回数特急券です。
（ＴＯＩＣＡ定期券・Ｓｕｉｃａ定期券・ＩＣＯＣＡ定期券ではご利用いただけません。）
http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_TsukinOtkKip006
熱海～新富士間でも１回あたり840円
こんなに便利なきっぷがあるのに・・・
新幹線定期券用自由席回数特急券
新幹線と並行する在来線定期券をお持ちの方であれば、ご利用いただけます。
定期券併用の、便利な10枚セットの新幹線用自由席回数特急券です。
（ＴＯＩＣＡ定期券・Ｓｕｉｃａ定期券・ＩＣＯＣＡ定期券ではご利用いただけません。）
http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_TsukinOtkKip006
熱海～新富士間でも１回あたり840円
839 ：ペースメーカは単なる都市伝説：2007/12/08(土) 15:24:10 ID:+jut3hbg
静岡県下は車掌がいちいち注意してきやがるが、そんなものは聞き流すにしかず。携帯がペースメーカに悪影響を及ぼすなどというのは都市伝説にすぎない。非科学的非現実的な妄言にすぎないのであった
840 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 16:13:37 ID:57DzVfMp
>>838
どなたかは存じませぬが、ご親切にどうもありがとう。
どなたかは存じませぬが、ご親切にどうもありがとう。
ちゃんと在来線が走っているって･･･
そりゃあ、維持費を地方自治体に負担させているんだから、不採算でも東海にとってはあまり痛くないだろう。
問題なのはそういう恩恵を受けながらも在来線で行ける観光地アピールなどをせずに新幹線に客を誘導させようとする事。
折角金を払っているから、地域のアピールをしてくれと自治体側は思うはず。しかしそう言うのは殆ど見当たらない。
自治体側は散々だろうな。反論したら駅を廃止するとか言われて脅されるかも知れないから尚更。
そりゃあ、維持費を地方自治体に負担させているんだから、不採算でも東海にとってはあまり痛くないだろう。
問題なのはそういう恩恵を受けながらも在来線で行ける観光地アピールなどをせずに新幹線に客を誘導させようとする事。
折角金を払っているから、地域のアピールをしてくれと自治体側は思うはず。しかしそう言うのは殆ど見当たらない。
自治体側は散々だろうな。反論したら駅を廃止するとか言われて脅されるかも知れないから尚更。
ま、さわやかウォーキング号ぐらいかな？辛うじてあるとすれば
844 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 20:48:26 ID:7KjhCiIL
＞そりゃあ、維持費を地方自治体に負担させているんだから、
また捏造かい。
また捏造かい。
845 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 21:50:30 ID:w/phXXqs
まぁ、バリアフリー化工事は地元自治体主導でというお題目になっているから仕方がないとはいえ、その他の付帯工事の額が大きすぎなのもまた事実。
駅舎の改築を伴う場合無駄に豪華にさせすぎだわな。
駅舎の改築を伴う場合無駄に豪華にさせすぎだわな。
さわやかウォーキング(笑)
848 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 22:50:50 ID:reSq9mdu
色々ぐちゃぐちゃ言ってる輩が大勢いるけんどな、まあ簡単に言えば静岡県内は独占企業なんで、やりたい放題なんだわさwww（火災）
849 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 23:03:12 ID:TZqG2Biv
>>842
やり方は汚いと言われても仕方ないが会社が金儲けをするのは当たり前
嫌なら乗るな
幸い高速バスという逃げ場はあるし
東海の収入が東京～名古屋・新大阪の新幹線客が90%以上を占めてるんだし静岡が赤字になったって会社には何の影響も無いし
やり方は汚いと言われても仕方ないが会社が金儲けをするのは当たり前
嫌なら乗るな
幸い高速バスという逃げ場はあるし
東海の収入が東京～名古屋・新大阪の新幹線客が90%以上を占めてるんだし静岡が赤字になったって会社には何の影響も無いし
851 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 04:39:13 ID:5R4/eQaK
>>842
変な被害妄想持ってるようだが、静岡の乗客数であの本数は恵まれてると思うが。
それと在来線でいける観光地アピールも『さわやかウォーキング』をやってるし。
ヲタ向の企画じゃないから認めないのか？
変な被害妄想持ってるようだが、静岡の乗客数であの本数は恵まれてると思うが。
それと在来線でいける観光地アピールも『さわやかウォーキング』をやってるし。
ヲタ向の企画じゃないから認めないのか？
>>850
瀬戸市の池沼ＣＫハズヲタが噛みついてきそうだな・・・
瀬戸市の池沼ＣＫハズヲタが噛みついてきそうだな・・・
853 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 09:16:58 ID:K0Rl163/
今日の321Ｍも横浜から満席でした。18期間前でこの混雑は一体どういうこと？
しかも小田原熱海でも殆ど降りない。通路もかなり埋まってトイレに行くのも一苦労。
土日は東京～静岡間の列車を後２～３本運転して欲しいですね。因みに私は浜松行で今立っています。
かなり混んでいて座れません。乗客の半分は321Ｍ乗換客じゃないですかね。
18期間はまだ使ったことなんだけれどどうなることやら・・・。あまり使いたくないですね。
しかも小田原熱海でも殆ど降りない。通路もかなり埋まってトイレに行くのも一苦労。
土日は東京～静岡間の列車を後２～３本運転して欲しいですね。因みに私は浜松行で今立っています。
かなり混んでいて座れません。乗客の半分は321Ｍ乗換客じゃないですかね。
18期間はまだ使ったことなんだけれどどうなることやら・・・。あまり使いたくないですね。
854 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 10:35:07 ID:GRZ+wwlV
855 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 10:45:37 ID:LYAcE0UQ
>>854
なんでだろうね。
ただ川崎や横浜付近からの新幹線って結構不便なんだよな。
大船藤沢平塚も然り。
乗り換えて寒いホームで待つならそのまま直通なんだろうな、多分。
神奈川県人はそういう意味では新幹線と以外に接点がない。
新幹線は名古屋大阪にいく時使うもの、というイメージが強いのかも。
羽田空港みたいに新横浜行高速バスとか出来ればまた違うかもしれないけれどな。
かくいう漏れは今沼津に向かっているが。この時間は沼津直通がなくなって残念だ。
なんでだろうね。
ただ川崎や横浜付近からの新幹線って結構不便なんだよな。
大船藤沢平塚も然り。
乗り換えて寒いホームで待つならそのまま直通なんだろうな、多分。
神奈川県人はそういう意味では新幹線と以外に接点がない。
新幹線は名古屋大阪にいく時使うもの、というイメージが強いのかも。
羽田空港みたいに新横浜行高速バスとか出来ればまた違うかもしれないけれどな。
かくいう漏れは今沼津に向かっているが。この時間は沼津直通がなくなって残念だ。
原駅に工事用フェンスがあるけど、アレはエレベーターの？
857 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 10:47:16 ID:Mdxp56Ls
18乞食18乞食と馬鹿の一つ覚えのように喚く奴がいるが、
18期間外でも在来線中長距離利用客が多数乗車しているということだな。
静岡や沼津で乗客の9割以上が乗り換えると喚く奴もいるが、
現状の不便なぶつ切りダイヤである以上は意図的に下車している可能性がある。
そのまま乗車していても島田や興津で終点になってしまうくらいなら、静岡で
下車して後続の浜松行きや沼津行きの席取り合戦に参戦するのは賢明な選択だからな。
ぶつ切りダイヤ＆短編成詰め込みの中で本気で着席したいと考えるなら、時刻表と
睨めっこして何処の駅で乗り換えるかが重要な鍵になるからな。
18期間外でも在来線中長距離利用客が多数乗車しているということだな。
静岡や沼津で乗客の9割以上が乗り換えると喚く奴もいるが、
現状の不便なぶつ切りダイヤである以上は意図的に下車している可能性がある。
そのまま乗車していても島田や興津で終点になってしまうくらいなら、静岡で
下車して後続の浜松行きや沼津行きの席取り合戦に参戦するのは賢明な選択だからな。
ぶつ切りダイヤ＆短編成詰め込みの中で本気で着席したいと考えるなら、時刻表と
睨めっこして何処の駅で乗り換えるかが重要な鍵になるからな。
859 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 11:24:31 ID:WhmAsfRG
860 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 12:29:58 ID:Mdxp56Ls
>>858
また18切符云々かよ…。
俺は静岡県中部在住だから18切符で静岡県を通過することはあり得ない。
18切符で東京方面、関西方面へ行く事はあるが、県内を半分オ－ルロングで
移動するだけでうんざり。
（乗車時間１時間半～２時間）
また18切符云々かよ…。
俺は静岡県中部在住だから18切符で静岡県を通過することはあり得ない。
18切符で東京方面、関西方面へ行く事はあるが、県内を半分オ－ルロングで
移動するだけでうんざり。
（乗車時間１時間半～２時間）
>>860
新幹線か高速バスかタクシーかマイカー使え
新幹線か高速バスかタクシーかマイカー使え
863 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 15:46:35 ID:/skxD6Zq
熱海～沼津
三島～西富士宮
沼津～静岡
興津～島田
静岡～浜松
掛川～豊橋
これを基本に
東京～静岡１
東京～沼津１
熱海～沼津１
三島～西富士宮３
沼津～浜松１
沼津～静岡１
興津～島田３
静岡～浜松２
掛川～米原１
掛川～豊橋３
休日はこれでいいんじゃないか？
三島～西富士宮
沼津～静岡
興津～島田
静岡～浜松
掛川～豊橋
これを基本に
東京～静岡１
東京～沼津１
熱海～沼津１
三島～西富士宮３
沼津～浜松１
沼津～静岡１
興津～島田３
静岡～浜松２
掛川～米原１
掛川～豊橋３
休日はこれでいいんじゃないか？
864 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 15:55:19 ID:LHw6Hiba
865 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 16:06:05 ID:KDF4aQTG
>>850
静岡地区は倒壊本社にとってどうでもいいし影響がないんだろうな。
だからオールロング短編成押し込み電車に合わせて、夜間無人君つくって「運賃適正化」を図っているんだな。
オールロング立ちんぼ押し込み電車で、長泉なめり～静岡で千円も払うのは
払いすぎ。これは椅子に座れた場合の運賃。立ちんぼ押し込みで荷物扱いで運ばれたんじゃ初乗りの１４０円で充分ｗ
静岡地区は倒壊本社にとってどうでもいいし影響がないんだろうな。
だからオールロング短編成押し込み電車に合わせて、夜間無人君つくって「運賃適正化」を図っているんだな。
オールロング立ちんぼ押し込み電車で、長泉なめり～静岡で千円も払うのは
払いすぎ。これは椅子に座れた場合の運賃。立ちんぼ押し込みで荷物扱いで運ばれたんじゃ初乗りの１４０円で充分ｗ
866 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 16:24:37 ID:5R4/eQaK
868 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 16:53:30 ID:XEin0gg3
869 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 18:26:11 ID:KDF4aQTG
原・東田子の裏・新蒲原～興津なんかも夜間放置プレーになるから
運賃が適正化されている。
ただ忘れた頃に痰名トンネルや小田原～熱海で犬の適正化狩りがあるが、
それ考慮しても短編成押し込み電車に普通に払う奴が馬鹿だな。
運賃が適正化されている。
ただ忘れた頃に痰名トンネルや小田原～熱海で犬の適正化狩りがあるが、
それ考慮しても短編成押し込み電車に普通に払う奴が馬鹿だな。
870 ：823：2007/12/09(日) 18:30:53 ID:V+BwLekf
871 ：823：2007/12/09(日) 18:31:47 ID:V+BwLekf
>>865
何だお前在来線乗る金すら無いわけ？
何だお前在来線乗る金すら無いわけ？
873 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 19:56:51 ID:gG4CvCIO
一つ質問します
今日の三島を9時34分にでる列車に鉄道警察隊が数名乗り込んできたのですが
何かあったんですか?
今日の三島を9時34分にでる列車に鉄道警察隊が数名乗り込んできたのですが
何かあったんですか?
最近多いじゃん。
特別警戒でしょ。珍しいことじゃない。
特別警戒でしょ。珍しいことじゃない。
875 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 20:17:34 ID:gG4CvCIO
>>874
では、爆破予告があったとか、そういうわけではないんですね
では、爆破予告があったとか、そういうわけではないんですね
876 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 21:46:17 ID:WhmAsfRG
でも他社ではあまり見ない。
倒壊のセキュリティにかける情熱は異常。
この件に関してはなぜか在来線が放置の対象になっていない。
日本の大動脈がテロに狙われたらまずいと言っても、東海地方の在来線はどうみても対象外だろｗ
国家公安委員会にも首を突っ込んでるさるお方の趣味としか思えないんですけど。
やるのは勝手だけど、人件費を在来線の経費として計上するのは勘弁してほしいね。
倒壊のセキュリティにかける情熱は異常。
この件に関してはなぜか在来線が放置の対象になっていない。
日本の大動脈がテロに狙われたらまずいと言っても、東海地方の在来線はどうみても対象外だろｗ
国家公安委員会にも首を突っ込んでるさるお方の趣味としか思えないんですけど。
やるのは勝手だけど、人件費を在来線の経費として計上するのは勘弁してほしいね。
877 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 22:01:07 ID:2ATzKqX8
>>876
陰毛いや陰謀好きな方には楽しいネタかも知れないけれど、警官が車内警備添乗なんて珍しくもない。
丹那トンネルの向こう側だってしょっちゅうやっているし、小田急等私鉄でも珍しくない。
ましてや物流大動脈の東海道線だから静岡県内で警備に当たるのはなんら不思議ではないよ。
陰毛いや陰謀好きな方には楽しいネタかも知れないけれど、警官が車内警備添乗なんて珍しくもない。
丹那トンネルの向こう側だってしょっちゅうやっているし、小田急等私鉄でも珍しくない。
ましてや物流大動脈の東海道線だから静岡県内で警備に当たるのはなんら不思議ではないよ。
879 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 22:21:51 ID:K7HSWZnR
基本６両オールロングで解決しそうな悪寒。
オールロング反対。
881 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 23:24:10 ID:VgMv0IcC
すばらしい、掛川～浜松が毎時7本とは。
883 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 00:35:27 ID:UlVWoLV4
>>882
静岡～浜松間の1本を豊橋まで延長して掛川～豊橋間1本を吸収すればおｋｼﾞｬﾏｲｶ。
静岡～浜松間の1本を豊橋まで延長して掛川～豊橋間1本を吸収すればおｋｼﾞｬﾏｲｶ。
JR九州「毎時7本って特急列車のことですか?」
どうして静岡のヲタは高頻度ダイヤを嫌うの？
886 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 05:31:40 ID:henpMQrN
887 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 06:19:32 ID:PGxri2OH
3両×6本より6両×3本の方を喜びそうだからな。
熱海～豊橋直通なら10両×1本、6両×1本でも歓迎しそうだ。
つまり一言で言うと国鉄時代マンセーと言うこと。
熱海～豊橋直通なら10両×1本、6両×1本でも歓迎しそうだ。
つまり一言で言うと国鉄時代マンセーと言うこと。
捏造乙。
そんな事言っているのは約１名。
おまけに６連なら20分に１本でいいと抜かすのも現状維持ロング厨。話をすり替えない。
上の案を用いるなら、熱海～浜松直通または熱海～静岡及び静岡～浜松間を６連、その他の区間列車は３連主体ならいいんじゃねーの。
そんな事言っているのは約１名。
おまけに６連なら20分に１本でいいと抜かすのも現状維持ロング厨。話をすり替えない。
上の案を用いるなら、熱海～浜松直通または熱海～静岡及び静岡～浜松間を６連、その他の区間列車は３連主体ならいいんじゃねーの。
889 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 09:00:02 ID:vCl1599d
長い方15両（グリーン車付き）、短い方10両（グリーン車なし）での運行キボンヌ。
891 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 10:13:01 ID:SWC6yerq
Ｇ車付15両ならアクティーに接続で１時間に１本でいいよ。
でもそれならアクティーそのまま豊橋まで乗り入れろよ。
でもそれならアクティーそのまま豊橋まで乗り入れろよ。
自動車で高速使うと便利だよ。駅で待たなくていいし、絶対座れるし。
893 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 15:57:04 ID:GRWpTuvf
しかも友人か彼氏でもけしかければ無料だし運転しなくてすむし
894 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 19:43:19 ID:g9/99NWO
それは正しくないな。
現状維持厨だよ。
ロング派はそれなりにまとも。現状維持マンセーな厨が引っ掻き回している。
アクティー云々なんてあまりにも津松阪鳥羽賢島だ。
現状維持厨だよ。
ロング派はそれなりにまとも。現状維持マンセーな厨が引っ掻き回している。
アクティー云々なんてあまりにも津松阪鳥羽賢島だ。
896 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 22:18:51 ID:yj0QFG2Q
平日はこのダイヤで通す
（毎時3本）
熱海～沼津・・・3～6連
三島～西富士宮・・・2・3連
沼津～静岡5～8連
興津～島田3～6連
静岡～浜松5～8連
掛川～豊橋3～6連
浜松～豊橋4～6連（毎時1本）
休日はピ－ク時に
東京～静岡１
東京～沼津１
熱海～沼津１
三島～西富士宮３
沼津～浜松１
沼津～静岡１
興津～島田３
静岡～浜松２
掛川～米原１
掛川～豊橋２
浜松～豊橋１
のような運転にすればよい。
（毎時3本）
熱海～沼津・・・3～6連
三島～西富士宮・・・2・3連
沼津～静岡5～8連
興津～島田3～6連
静岡～浜松5～8連
掛川～豊橋3～6連
浜松～豊橋4～6連（毎時1本）
休日はピ－ク時に
東京～静岡１
東京～沼津１
熱海～沼津１
三島～西富士宮３
沼津～浜松１
沼津～静岡１
興津～島田３
静岡～浜松２
掛川～米原１
掛川～豊橋２
浜松～豊橋１
のような運転にすればよい。
897 ：名無し野電車区：2007/12/10(月) 23:24:39 ID:3qSxnten
熱海～浜松便の静岡分断が一番いいんじゃないか？
今の千鳥式はやはり問題が多すぎる。
次回の改正に期待したいものだ。
今の千鳥式はやはり問題が多すぎる。
次回の改正に期待したいものだ。
清水から焼津や島田に行く利用者がブチ切れます
>>896
漏れは束の小田原～熱海間ですら少なく感じるのに、
やる気あるんか?と思うダイヤだな。
政令指定都市が2つもあるのに。
>>892
酒呑んだら運転出来なくなるから困……あ、地方の人は呑んでも乗るのか。
漏れは束の小田原～熱海間ですら少なく感じるのに、
やる気あるんか?と思うダイヤだな。
政令指定都市が2つもあるのに。
>>892
酒呑んだら運転出来なくなるから困……あ、地方の人は呑んでも乗るのか。
900 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 05:51:35 ID:QNALahGm
901 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 05:56:53 ID:Gbo+kpFt
夕方は１２～１５分間隔でも満員にならないのに
５分間隔が妥当とか(笑)
５分間隔が妥当とか(笑)
902 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 06:17:58 ID:lmT1pd1z
903 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 06:41:29 ID:Gbo+kpFt
贅沢を言わせてもらえれば、そろそろ静岡以西は５分間隔にして欲しい。
興津～島田間
区間短くするなら
清水～焼津間
５分間隔にしてくれよなぁ。
朝はきつい。
興津～島田間
区間短くするなら
清水～焼津間
５分間隔にしてくれよなぁ。
朝はきつい。
とりあえず３両編成のうちせめて１両はグリーン車つけろ馬鹿やろう。
ついでに雌車も設定汁。
ついでに雌車も設定汁。
グリーン車とかまでは望まないから、せめて朝夕は６連以上、10分間隔以下で運転してくれ。
混んでいるよ…。
混んでいるよ…。
907 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 20:12:23 ID:vlehJG3Q
908 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 20:20:15 ID:BB5n/uVn
http://hinofukin.net/KDK2100/index.htm・http://hinofukin.net/AE/・http://hinofukin.net/・ http://hinofukin.net/KDK3290/index.htm
909 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 20:44:17 ID:WvfCPlhY
910 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 21:47:01 ID:rzQAQzrQ
朝ラッシュ時の上りのダイヤは利用者無視。
日中より運転間隔が開くのは何故？
倒壊、無言の乗車拒否。
日中より運転間隔が開くのは何故？
倒壊、無言の乗車拒否。
911 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 05:33:07 ID:JQx0Vxjf
東京口の混雑に較べたら混雑に入らないのかもしれないけれど、735Mとか427Mはやはり混んでいると思う。
朝夕は6連以上にして欲しいものだ。
ドア口に固まる客が多いから漏れはE233系セミクロが静岡には一番似合っていると思うのだが・・・。
面倒だから211系3連31本+2連9本を前回減車分も加えて5連30本としてしまえばいいんじゃないか？
1・2・4・5号車がセミクロスで3号車のみロング。
朝夕は6連以上にして欲しいものだ。
ドア口に固まる客が多いから漏れはE233系セミクロが静岡には一番似合っていると思うのだが・・・。
面倒だから211系3連31本+2連9本を前回減車分も加えて5連30本としてしまえばいいんじゃないか？
1・2・4・5号車がセミクロスで3号車のみロング。
912 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 07:02:45 ID:PtcOk/Ck
914 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 11:50:45 ID:lBT3G5My
静岡の窓口で、吉原までどうやって行けばいいか
尋ねてた婆さんに
新幹線三島経由を売りつけていた駅員がいた。
そんな雲助まがいの売り方していいのか？
尋ねてた婆さんに
新幹線三島経由を売りつけていた駅員がいた。
そんな雲助まがいの売り方していいのか？
915 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 12:04:53 ID:dkiIqN3g
少なくとも違法性は無い
>>912
アホなこと言えば笑いでも取れると思ったか？逆に引くぞｗ
焼津駅・東海道線静岡方面時刻表
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301031/up22212011.htm
東京駅・東海道線大船方面時刻表
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301131/down13101011.htm
本数も始終発時刻も、劣るどころか同レベルまであるだろ。
編成数は確かにアレだが。
だいたいそんな短区間で、「電車によっては」とか超限定的な条件出すなら
極端な話、上野～御徒町とか高田馬場～新宿と比べろよ。
ただ、編成はほんとうにどうにか汁！とは思う。
アホなこと言えば笑いでも取れると思ったか？逆に引くぞｗ
焼津駅・東海道線静岡方面時刻表
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301031/up22212011.htm
東京駅・東海道線大船方面時刻表
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301131/down13101011.htm
本数も始終発時刻も、劣るどころか同レベルまであるだろ。
編成数は確かにアレだが。
だいたいそんな短区間で、「電車によっては」とか超限定的な条件出すなら
極端な話、上野～御徒町とか高田馬場～新宿と比べろよ。
ただ、編成はほんとうにどうにか汁！とは思う。
>>916
言いたいことは分かるが、東京発なら横須賀線が抜けているよ。大船発下りなら湘南新宿ラインも加えないと。
静岡地区が終日ほぼ10分間隔なのは誇れる事だが、朝夕は増発や増結をお願いしたいものだ。
言いたいことは分かるが、東京発なら横須賀線が抜けているよ。大船発下りなら湘南新宿ラインも加えないと。
静岡地区が終日ほぼ10分間隔なのは誇れる事だが、朝夕は増発や増結をお願いしたいものだ。
918 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 14:02:40 ID:bILNk/ms
>>917
線路別複々線のスカを引き合いに出すなんて
線路別複々線のスカを引き合いに出すなんて
919 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 14:19:53 ID:qyN6I33s
静岡と比較するなら新潟とか岡山～広島、小倉～博多とかだろ。
>>917
スカ線に混雑が分散されているのも事実だが、大方の乗客は、目的地別・発駅別で利用するわけで
（同じ東京～横浜利用でも目的地が小田原ならﾄｶ線だし、千葉から来るならｽｶ線とか）
増額分を無視することはできないが、加えるまでには至らない。
また、横須賀線はともかく、湘新は全く無視していい。むしろ京浜東北のがよっぽど妥当。
そもそも焼津と比べるなら東京の１線だけで充分。
というか焼津と比較できる程度の東京駅の方ががおかしい
>>919
首都圏より運用がひどくて混雑する、という妄想垂れ流す奴がいたから。
スカ線に混雑が分散されているのも事実だが、大方の乗客は、目的地別・発駅別で利用するわけで
（同じ東京～横浜利用でも目的地が小田原ならﾄｶ線だし、千葉から来るならｽｶ線とか）
増額分を無視することはできないが、加えるまでには至らない。
また、横須賀線はともかく、湘新は全く無視していい。むしろ京浜東北のがよっぽど妥当。
そもそも焼津と比べるなら東京の１線だけで充分。
というか焼津と比較できる程度の東京駅の方ががおかしい
>>919
首都圏より運用がひどくて混雑する、という妄想垂れ流す奴がいたから。
921 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 15:00:01 ID:bILNk/ms
改正のお漏らしをお願いします。
922 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 17:53:26 ID:9VFIFEZo
三島折り返し激蛙露巣切符
923 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 22:22:53 ID:+Sodcu6D
関係ねぇかもしれんがよぉ！
見えた！見えた！！見えた！！みえたぜ！やっほお～！
どっかの書き込みを参考に、背もたれの上端を肩にあわせて浅く腰掛けてたらさ、推定20代前半ＯＬのおぱんちゅ（水色）がっちり！
いやぁ！うれしいね！
残念なのは、写メると「カシャッ」て音がするからダメ！マーシーになっちゃうと妻や子供が…。
誰かいい方法知らないか？
まあ、とにもかくにも、ロングシート最高！！
見えた！見えた！！見えた！！みえたぜ！やっほお～！
どっかの書き込みを参考に、背もたれの上端を肩にあわせて浅く腰掛けてたらさ、推定20代前半ＯＬのおぱんちゅ（水色）がっちり！
いやぁ！うれしいね！
残念なのは、写メると「カシャッ」て音がするからダメ！マーシーになっちゃうと妻や子供が…。
誰かいい方法知らないか？
まあ、とにもかくにも、ロングシート最高！！
924 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 22:36:34 ID:uTNxJTtu
925 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 23:07:07 ID:3Cd+jqSc
無理に東京と較べる必要性もないわけだが・・・。
少なくとも現状では良い面悪い面がハッキリしているわけで
そこを是正して欲しいものだ。
少なくとも現状では良い面悪い面がハッキリしているわけで
そこを是正して欲しいものだ。
926 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 23:46:36 ID:n/DnzyYo
927 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 00:22:35 ID:oaAB+PxG
931 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 13:21:47 ID:82471cLe
首都圏なんて他の地域にはない桁違いの乗客数なのに、ﾖ型をのべつまくなしに他の地域に押し付けようとする束信者こそ意味不明。
アーバンスレなど目を覆いたくなるような荒らしぶりだ。
静岡は乗客数と照らし合わせても、束以外のＪＲ各社にあるような３ドア転クロ装備車が妥当。
アーバンスレなど目を覆いたくなるような荒らしぶりだ。
静岡は乗客数と照らし合わせても、束以外のＪＲ各社にあるような３ドア転クロ装備車が妥当。
>>931
これに、ヤツが食い付いてくるかも…？
これに、ヤツが食い付いてくるかも…？
933 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 20:32:02 ID:hflR9Dq5
>>931
その通りなんだが、聞いた話だと、
クロス復活も増車もありえないらしい。
20年位たって211系が置換えとなれば
話は分からないけど、少なくとも
この先10年、15年は、輸送状況が
どうであっても現状の微修正でいく方針。
その通りなんだが、聞いた話だと、
クロス復活も増車もありえないらしい。
20年位たって211系が置換えとなれば
話は分からないけど、少なくとも
この先10年、15年は、輸送状況が
どうであっても現状の微修正でいく方針。
人口が百万人以上いるような地域だと多少空いてても利益が出るが、
静岡は今のままじゃ常時立ち客満載にしないと利益が出ないと思う
客数は違っても人件費や路線の整備などの経費は変わらないわけで
静岡は今のままじゃ常時立ち客満載にしないと利益が出ないと思う
客数は違っても人件費や路線の整備などの経費は変わらないわけで
936 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 21:14:15 ID:O2Z9wDqL
>>926-7案に漏れも１票
>>931
そりゃそういった車両が静岡に入りゃ一番いいが入らんだろう。
なら着席数の多くて乗り降りの便利な４ドア固定セミクロスシートが次善の策じゃろが。
４ドア転換セミクロスでもいいかも知れんが。
>>931
そりゃそういった車両が静岡に入りゃ一番いいが入らんだろう。
なら着席数の多くて乗り降りの便利な４ドア固定セミクロスシートが次善の策じゃろが。
４ドア転換セミクロスでもいいかも知れんが。
>>933
クロス復活も増車もありえないか・・・
まあ、これでも見てオールロングシート特急でも妄想して栗
【房総夏臨】ロングシートの優等列車【冬季代走】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196070575/
クロス復活も増車もありえないか・・・
まあ、これでも見てオールロングシート特急でも妄想して栗
【房総夏臨】ロングシートの優等列車【冬季代走】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196070575/
938 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 21:45:13 ID:vy51LjL8
>>937
313ロングの特急なら歓迎。
京急都営京成直通の特急だと思えば良い。
熱海～浜松の距離なら、成田～三崎口と変わらないしな。
やるなら313の6両、アクティ接続でさ。
停車駅は
熱海～三島～沼津～富士～清水～静岡～焼津～藤枝～島田～菊川～掛川～袋井～磐田～浜松でいいら。
313ロングの特急なら歓迎。
京急都営京成直通の特急だと思えば良い。
熱海～浜松の距離なら、成田～三崎口と変わらないしな。
やるなら313の6両、アクティ接続でさ。
停車駅は
熱海～三島～沼津～富士～清水～静岡～焼津～藤枝～島田～菊川～掛川～袋井～磐田～浜松でいいら。
また快速か
>>935
ほほう・・・
>客数は違っても人件費や路線の整備などの経費は変わらない
ならば、全駅有人窓口完全撤去or無人化＋単線化でも焼け石に水かい？
常時立ち客満載＋全駅無人化＋単線化で利益もバッチリwww
ほほう・・・
>客数は違っても人件費や路線の整備などの経費は変わらない
ならば、全駅有人窓口完全撤去or無人化＋単線化でも焼け石に水かい？
常時立ち客満載＋全駅無人化＋単線化で利益もバッチリwww
あれ、211系の置換えを検討しているのと
当局の指導で再来年には増車するという話なら聞いたが。
来年は沼津以東と山北以東の東海車運用激減に
御殿場～山北間独立運用で運用数を減らして増結なんて話も聞いたが。
当局の指導で再来年には増車するという話なら聞いたが。
来年は沼津以東と山北以東の東海車運用激減に
御殿場～山北間独立運用で運用数を減らして増結なんて話も聞いたが。
943 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 22:36:13 ID:15r8+bwW
なにげに普通車にもヨーダンパがついてる。
>>941
少なくとも静岡人(笑)は満足するだろうな
編成が短いほどよく、クロス車には絶対に乗れない体質で、クロス車が来ると破壊活動を始め、年齢・性別・健康状態常に関わらず混雑した電車に立ちたい静岡人(笑)には
少なくとも静岡人(笑)は満足するだろうな
編成が短いほどよく、クロス車には絶対に乗れない体質で、クロス車が来ると破壊活動を始め、年齢・性別・健康状態常に関わらず混雑した電車に立ちたい静岡人(笑)には
誰かE233系を東海顔にしたウソ電作らないかなー
>>946
ついでに新所原では湖西市民は311系などが来ると見送って豊橋市民は乗り込むんだよね、この理屈だと！
ついでに新所原では湖西市民は311系などが来ると見送って豊橋市民は乗り込むんだよね、この理屈だと！
949 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 17:42:49 ID:KVZtg6Lj
静岡の住民を馬鹿する奴は中京人のイカレ野郎だけだろう。なあ～>>946
>>936
入らないと言い切れる根拠が分からん。
少なくとも同じ会社内に転換クロス車があって
毎日1本は静岡駅まで入ってきてるのに。
4ドア転換クロスなら別にかまわんけどね。
大切なのは座席の向きであってドア数は二の次。
入らないと言い切れる根拠が分からん。
少なくとも同じ会社内に転換クロス車があって
毎日1本は静岡駅まで入ってきてるのに。
4ドア転換クロスなら別にかまわんけどね。
大切なのは座席の向きであってドア数は二の次。
座席の向き、かぁ。
まずは座席数を増やしてほしいなぁ。転換クロスも良いけれど、今の313より座席数が増えないなら、固定セミクロスがいい。
まずは座席数を増やしてほしいなぁ。転換クロスも良いけれど、今の313より座席数が増えないなら、固定セミクロスがいい。
952 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 22:49:58 ID:pA2sO0JI
>>950
＞少なくとも同じ会社内に転換クロス車があって
同じ会社ならなんでも入るとかって。
仙台や新潟にE231がすぐに入るかね？
＞大切なのは座席の向きであって
別にどっちでもいいよ。
ボックス復活をいうのはわかるが、転クロとかにこだわる理由がわからない。
＞少なくとも同じ会社内に転換クロス車があって
同じ会社ならなんでも入るとかって。
仙台や新潟にE231がすぐに入るかね？
＞大切なのは座席の向きであって
別にどっちでもいいよ。
ボックス復活をいうのはわかるが、転クロとかにこだわる理由がわからない。
3ドア転換クロスは無理だから4ドアセミクロスというが、
後者のほうがよほど現実味が無いと思うのだが。
そうではないというのなら、その根拠が知りたい。
表向き「次善の策」を装ってるけど、本当は第一希望なんじゃないの？＞4ドア厨
後者のほうがよほど現実味が無いと思うのだが。
そうではないというのなら、その根拠が知りたい。
表向き「次善の策」を装ってるけど、本当は第一希望なんじゃないの？＞4ドア厨
954 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:19:57 ID:t9qrLdb7
こだわりの強さは束信者が一番だろｗ
布教活動も静岡に限らず全国に及んでるし
布教活動も静岡に限らず全国に及んでるし
３ドア固定セミクロスがいい
956 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:34:04 ID:OUXOQAk2
一番いいのは313-1000を４連31本で211-5000を置き換えなんだが、それよりかは313-2000の３連の内２両を313-3000タイプ車内に改造の方がまだ少しは可能性があるかなと。
ただドア口に固まる傾向が強く、座席数と収容力を求めるならば４ドアセミクロスというのも有りかなと思う。
少なくとも313ロングとE233セミクロスとなら着席定員はE233の方が４名多いし。
ただドア口に固まる傾向が強く、座席数と収容力を求めるならば４ドアセミクロスというのも有りかなと思う。
少なくとも313ロングとE233セミクロスとなら着席定員はE233の方が４名多いし。
958 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:44:55 ID:aH5BcH70
>>957
①一番いいのは313-1000を４連31本で211-5000を置き換え
②313-2000の３連の内２両を313-3000タイプ車内に改造
③４ドアセミクロスというのも有りかなと思う。
①③は置き換えの話
②は改造の話
①の置き換えの話が現実的でないというのなら③も同様では。
①一番いいのは313-1000を４連31本で211-5000を置き換え
②313-2000の３連の内２両を313-3000タイプ車内に改造
③４ドアセミクロスというのも有りかなと思う。
①③は置き換えの話
②は改造の話
①の置き換えの話が現実的でないというのなら③も同様では。
ボックスがいいよ。沢山座れるし。
960 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:53:24 ID:VFlmrfcn
>>958
世間一般的には①～③のどれも非現実的。
世間一般的には①～③のどれも非現実的。
961 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:55:21 ID:aH5BcH70
それを言っては実も蓋も無いｗ
座席定員と快適性、どちらを取るかだな。
もれもそれならば座席定員かな。現状が酷すぎるから。
まぁ313-1000や0の４連がメインとなるなら話はまた別だが。最低４連増結８連なら確実に座れるしな。
もれもそれならば座席定員かな。現状が酷すぎるから。
まぁ313-1000や0の４連がメインとなるなら話はまた別だが。最低４連増結８連なら確実に座れるしな。
963 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:59:24 ID:Npr7biOE
論破された４ドア厨は全否定に走ったか
964 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:01:00 ID:aH5BcH70
965 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:13:48 ID:pjeBL8FU
立客といってもドア口に固まるだけだからドア口を広く取れてかつ座席数も増える固定セミクロスの方が有利だろう。
転換クロスで座席定員を増やせる並びならそれの方がいいが、そうするとかなり窮屈だろうな。
増結が最も効果が高いのは確かだが、固定セミクロスでも立客の快適性は現状を見る限りそう悪化はしないと思うぞ。
転換クロスで座席定員を増やせる並びならそれの方がいいが、そうするとかなり窮屈だろうな。
増結が最も効果が高いのは確かだが、固定セミクロスでも立客の快適性は現状を見る限りそう悪化はしないと思うぞ。
966 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:15:05 ID:D2Y8Cr8A
967 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:17:09 ID:6zRN2lYf
いまどきピッチが1500mmもないようなボックスなど要らんわ。
969 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:24:35 ID:pjeBL8FU
いや増結は必要だと思う。
ただ６連でも焼津～静岡間では座れずドア口に人が溜まる状態なわけで、そのような場合に固定セミクロスなら増結しなくても座席定員は増やせるかなと。
ただ６連でも焼津～静岡間では座れずドア口に人が溜まる状態なわけで、そのような場合に固定セミクロスなら増結しなくても座席定員は増やせるかなと。
970 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 00:28:03 ID:01ZR6hBW
焼津～静岡間程度で着席を期待するのがそもそも間違いのように思うが。
中々身のある議論になってきたな
どうでもいいけど、静岡市と浜松市って本当に政令指定都市なのか?
同時期に出来た政令指定都市でも大阪府堺市の方が断然栄えているように思えるのだが。
同時期に出来た政令指定都市でも大阪府堺市の方が断然栄えているように思えるのだが。
事実上大阪の一部と化してる地域と、
田舎の中で頑張ってようやく政令指定都市化した地域を混同してはいけません
田舎の中で頑張ってようやく政令指定都市化した地域を混同してはいけません
>>968
E233系タイプで1500mm、TX相鉄タイプなら1600mmは確保出来る。
狭くはないぞ。313-3000だってちょっといじれば1550mmまで広げられる。
>>973-4
静岡市は千葉市さいたま市、浜松市は新潟市と同レベルかな。
E233系タイプで1500mm、TX相鉄タイプなら1600mmは確保出来る。
狭くはないぞ。313-3000だってちょっといじれば1550mmまで広げられる。
>>973-4
静岡市は千葉市さいたま市、浜松市は新潟市と同レベルかな。
976 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 08:13:54 ID:QgvN3M7n0
ドア口に固まる奴らの目的は一刻も早く改札を出場したいからだろ。
バイアフリ－化で従来の階段スペ－スがエスカレ－タスペ－スになって
しまったため、列車到着後に下車した乗客の流れが悪くなったのが原因かと。
従来の階段はそのまま残して新たな場所にエスカレ－タを設置しなかった
のは大多数の健常者の流動、心理を予想分析できなかった設計ミス。
机上の空論をそのまま現場に持ち込んでも上手くいくわけがない。
バイアフリ－化で従来の階段スペ－スがエスカレ－タスペ－スになって
しまったため、列車到着後に下車した乗客の流れが悪くなったのが原因かと。
従来の階段はそのまま残して新たな場所にエスカレ－タを設置しなかった
のは大多数の健常者の流動、心理を予想分析できなかった設計ミス。
机上の空論をそのまま現場に持ち込んでも上手くいくわけがない。
977 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:07:11 ID:D2Y8Cr8A0
>>975
静岡市の都市規模は、実際には熊本市と同レベル。
あと、ドア口に人が固まって中がスカスカ、とまではいかないが少なくともすし詰めにはほど遠い現在の状態では、増結だなんだといっても相手にはされない。
静岡市の都市規模は、実際には熊本市と同レベル。
あと、ドア口に人が固まって中がスカスカ、とまではいかないが少なくともすし詰めにはほど遠い現在の状態では、増結だなんだといっても相手にはされない。
978 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:30:24 ID:w77jchGz0
>>975>>977
千葉や熊本に失礼だぞ。
現実の静岡は米子や北上よりも寂れてる。
周辺の過疎の市町村を山のように合併して
頭数を揃えて政令市を偽装しているだけで
都市の規模としては１０万都市以下。
千葉や熊本に失礼だぞ。
現実の静岡は米子や北上よりも寂れてる。
周辺の過疎の市町村を山のように合併して
頭数を揃えて政令市を偽装しているだけで
都市の規模としては１０万都市以下。
4ドア回転セミクロスが一番良いんじゃないの、やはり。
回転クロスなら座れる数は少なくなるが快適さは間違いない！
漏れは固定クロスが良いがな。
回転クロスなら座れる数は少なくなるが快適さは間違いない！
漏れは固定クロスが良いがな。
980 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:03:20 ID:hbqbnsrG0
近鉄のＬＣが良いと思う。
ラッシュ時はロング、閑散時はクロス運用で。
ラッシュ時はロング、閑散時はクロス運用で。
981 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 17:35:39 ID:Fcpq9Sqv0
何でＬＣが普及しないか考えろよ
982 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:04:52 ID:OqQ5mRSvQ
ロングは首が痛くなる。それは、列車の進行方向に首を向ける癖が年配者を中心に見られる。私も首を痛める一人だが。早急にクロスを静岡にいれる事をキボンヌ｡
983 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:17:56 ID:BQyiMuXPO
進行方向を向いて立ってろ
あるいは新幹線かバス乗れ
あるいは新幹線かバス乗れ
基地外ｋｔｋｒ
高齢者まで新幹線かバス乗れと言うとは真性の基地外だな
高齢者まで新幹線かバス乗れと言うとは真性の基地外だな
985 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 19:25:29 ID:b/dmjFUY0
デュアルシートじゃなくてただの回転クロスシートでいいやん。３連全てクロスにする必要もない。前２両だけでよかろう。
まぁ漏れはやはり４ドア固定セミクロス希望だな。５連で内４両をセミクロ、1両ロングで。
313-2500、2600を改造せずに活かすなら、５連の313-1700か3100を増備して2+3に分割。2500及び2600を2+1に分割。それぞれを組み合わせてセミクロ混結３連と５連を組成して運用すれば良いだろう。
まぁ漏れはやはり４ドア固定セミクロス希望だな。５連で内４両をセミクロ、1両ロングで。
313-2500、2600を改造せずに活かすなら、５連の313-1700か3100を増備して2+3に分割。2500及び2600を2+1に分割。それぞれを組み合わせてセミクロ混結３連と５連を組成して運用すれば良いだろう。
988 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:36:29 ID:q42uJOt30
２WAYシートやデュアルシートってやはり掛け心地が中途半端なんだよね。
コストの割りにいまひとつの評判が物語っているような・・・。
コストの割りにいまひとつの評判が物語っているような・・・。
989 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:37:28 ID:q42uJOt30
>>987
乙です
乙です
990 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 21:56:50 ID:WfoYLmbnO
平塚競輪
小田原競輪
伊東温泉競輪
静岡競輪
豊橋競輪
浜松オート
浜名湖競艇
蒲郡競艇
以上の提供でお送りしますた。
小田原競輪
伊東温泉競輪
静岡競輪
豊橋競輪
浜松オート
浜名湖競艇
蒲郡競艇
以上の提供でお送りしますた。
991 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 22:10:54 ID:b1sll//QO
静岡自体、時代遅れ。無駄。
やはり静岡にはE233系大量投入だな。
まぁ型式はC233系でもいいが。
午後の電車はドア口に群がる学生とおばちゃんで混んで仕方がない。
奥の座席が空いていても全員が座れないとまずドア口から奥には進もうとしないからな。
まぁ型式はC233系でもいいが。
午後の電車はドア口に群がる学生とおばちゃんで混んで仕方がない。
奥の座席が空いていても全員が座れないとまずドア口から奥には進もうとしないからな。
993 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 23:05:38 ID:Fcpq9Sqv0
束厨死ねよ
994 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 01:28:24 ID:gfDL/7+Q0
じゃあ313系の4ドアバージョン
つーか、こう減車が進んだ今となっては、田舎でも4ドア車は効果ありだと思うんだが。
つーか、こう減車が進んだ今となっては、田舎でも4ドア車は効果ありだと思うんだが。
995
996
997
次のレスいらないだろ 延々同じ話題ループさせて
999
1000 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 02:04:02 ID:VWpdLiWo0
1000なら未来永劫静岡はロング王国
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。