952 :
名無し野電車区 :2008/01/17(木) 23:52:17 ID:c+xjtPxW0
>>950 一日数本は博多熊本間各駅停車があってもいいよ。
山陽・九州直通N700改はC編成やB編成みたいに分かれるんだろうか
新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿
大神明___倉_尾_広_岩_山_下__鳥留小大玉_八水__児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━○○━━●●=========== のぞみ
=================┗●●●━●━●●●●●● つばめ
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●=========== のぞみ
=================┗●━━●━●●===== ありあけ
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● はやぶさ(1〜2往復/日)
●●━●━●━●━━━●━○○━○●●━●━●━●○━━●● はやぶさ
●●━●━●━●━━━●━○○━○●●=========== ひかりRS(日中)
=================┗●━●━━━●===== ありあけ(日中)
●●━●━●━●━━━●━○○━○●●━●━━━●===== はやぶさ(朝夕)
これでよし。
>>952 あってもいいけど別になくてもいいと思う。
熊本市民としては、各停の存在は許せない というか、たとえあっても存在してないのと一緒
956 :
名無し野電車区 :2008/01/18(金) 22:44:07 ID:APS42bteO
「大分市民としては別府〜小倉のソニック各停車駅の存在は許せない」 これと同じようなこと言ってるな
957 :
名無し野電車区 :2008/01/19(土) 00:59:21 ID:kn3bv7SsO
>>956 それは微妙に違うと思う。
新幹線が在来線特急の料金そのまま据え置きとなるなら別だが。
959 :
名無し野電車区 :2008/01/19(土) 21:46:38 ID:+vEQblBiO
今考えたら東海道新幹線の初期駅ってみんな優秀だよな 東京、新横浜、小田原、熱海、静岡、浜松、豊橋、名古屋、岐阜羽島、米原、京都、新大阪… 主要駅だけにとまってるようで各駅停車なんだぜ…
鹿児島線下って新幹線の工事を眺めていたけど、 荒木あたりで、工事中の高架橋とアパートが ほとんどくっついていたりしていたのにワロタ いいのか?アレでw
962 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 01:58:18 ID:K53sLMs90
新大阪〜熊本は時間短縮されそうだな
ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/16062/catid/1 博多−新八代の用地買収率99% 九州新幹線期成会
2008年01月18日 23:50 | カテゴリー:九州経済ニュース
九州新幹線鹿児島ルートの沿線4県などでつくる「九州新幹線建設促進期成会」
(会長=麻生渡福岡県知事)の会合が18日、福岡市内で開かれた。
博多‐新八代間(121キロ)の用地買収の進ちょく率が1月1日現在で99%となったことが報告され、
目標とする2010年度末の全線開業に向け連携を強めることを確認した。
(中略)
このほか、JR九州の石原進社長が全線開業に合わせて山陽新幹線との相互乗り入れが始まることを説明。
さらに、時速300キロの能力がある「N700系」の導入によって「新大阪から熊本まで3時間20分を切るようにしたい」と語った。
963 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 03:13:04 ID:3LEtnZHj0
全線開業後の船小屋駅時刻表 上り 6:58 行先:博多 7:56 行先:博多 下り 18:15 行先:鹿児島中央 20:37 行先:熊本
俺ヨタ社員だけど九州の人かなりいるから 需要はあると思うけどな セントレアまんどくせだし
>>964 ヨタ社員ならセントレア使わないとまずいんじゃない?
別名「○ヨタ空港」なんだし
>>961 既開業区間でも似たような事例はある(家の斜め上に高架橋など)ので、
アパート側が一部移転するなりなんなりしなければそのまんまではないかと。
>>961 既開業区間でも似たような事例はある(家の斜め上に高架橋など)ので、
アパート側が一部移転するなりなんなりしなければそのまんまではないかと。
968 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 10:05:18 ID:aKBm4gKz0
京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿 _大神明___倉_尾_広_岩_山_下__鳥留小大玉_八水__児 都阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中 ●●●━●━●━━━━━●================== のぞみ (広島行) ●●●━━━●━○━━━●━━○━━●●=========== のぞみ (博多行) ●●●━━━●━━━━━●━○━━━●●=========== のぞみ (博多行) =●●━●━●━●━━━●━○○━○●●━○━━━●━━━○● ひかり・つばめRS (速達) ===================●━●━●━●●●●●● つばめ (準速達) ===================●━●━●●●○○○○○ つばめ (準速達・昼間は熊本止) ==================●●●●●●●●===== ありあけ (各駅停車) 新鳥栖は博多方面では在来特急の移動が可能で,かつ時短のメリットが少ないため, 速達便は原則通過。新玉名は現在2本/hの停車のため,準速達便を停車。 久留米は現在全便停車のため,一部を除き原則全便停車。 ありあけは現行在来線と同様に,小倉まで乗り入れ(JR九州にとって小倉に乗り入れても 収入にならないが,博多以南〜北九州間の高速バス対抗のための措置)。
969 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 10:51:03 ID:hsAs8ubK0
>>961 毎日新幹線眺めながら暮らせるなんてテラウラヤマシス
970 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 11:02:14 ID:JfmnPm910
京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿 _大神明___倉_尾_広_岩_山_下__鳥留小大玉_八水__児 都阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中 ●●●━◎━●━◎━━━●================== 広島のぞみ ●●●━━━●━━━━━●━━◎━━●●=========== 博多のぞみ ●●●━━━●━━━━━●━◎━━━●●=========== 博多のぞみ =●●━◎━●━◎━━━●━▲▲━○●●━◎━━━●◎━━◎● A ==================●●△△●●●●●●●●● B =●●━●━●━●━━━●━●●━●●●━●━●━●===== C ===================●●●●●●●===== D ◎=一部通過 ○=一部停車 ▲=選択停車(徳山・新山口) △=(新鳥栖・久留米) ・A〜Dの名称は未定。 ・福山はのぞみ広島行停車で十分。博多行をわざわざ停める必要はない(RSがあるから)。 ・博多以南は基本的に現行停車本数を維持(船小屋→羽犬塚・瀬高の代替、新大牟田→大牟田・荒尾の代替、新玉名→長洲・玉名の代替)。 ・新鳥栖は長崎線との乗り換えが可能ならAを久留米との選択停車にする。 ・博多〜熊本間各停便をなくすならBを船小屋・新玉名通過、Dを新大牟田通過にする。
971 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 11:03:46 ID:yMkQyv0UO
>>968 対抗相手になりうる高速バスがありません><
北九州〜久留米の一時間1往復を筆頭にちらほらある程度
北九州〜九州各地の強敵は西鉄ではなくネクスコ酉日本
972 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 11:16:20 ID:IHle1ZQe0
博多南駅はJR西日本が経営するの?
973 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 11:59:27 ID:aKBm4gKz0
若干スレ違いな内容だが,ひかりRSはおそらく,ラッシュ時を除いて,もう増えることはないだろう。 酉は最初は自社管内完結のひかりRSを充実させていたが,航空対策としてはのぞみ直接 乗り入れの方が旅客・収益増に直結するため,現在は,のぞみの東京直接乗り入れ便の 充実を強化している。福山・姫路をほぼ1本/時間のぞみを停車させているのもその戦略の一環。 ひかりRSはヲタには人気かもしれないが,新大阪乗り換えが面倒であり,接続自体もあまり良くない。 となると,旅客設備が充実しているという点以外は,ひかりRSの存在意義はなくなってきていると いえる。北九州〜近畿圏,北九州〜広島圏の旅客はのぞみ2往復+RS1往復で十分カバーできて いる。対南九州〜近畿圏の旅客需要はそこそこあるにしても,1本/時間以上の需要があるか どうかは疑問であり,対南九州〜広島の旅客需要なんてものはほとんどないと思われる。 したがって,単にひかりRS1本/時間が鹿児島中央まで延長されるだけということになると思われる。
>>973 これ以上新大阪で折り返しが出来ないっていう単純な理由もあるんだけどね
いずれにしろそういう形になるだろうな
ついでにいうと、旅客需要は南九州‐小倉≒南九州‐広島だろうな あと南・中九州‐新大阪は1時間1本ではちとキツい
976 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 12:16:03 ID:JfmnPm910
>>973-974 を踏まえて改めて
京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博新久船新新熊新新出川鹿
_大神明___倉_尾_広_岩_山_下__鳥留小大玉_八水__児
都阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●●━◎━●━◎━━━●================== 広島のぞみ
●●●━━━●━━━━━●━━◎━━●●=========== 博多のぞみ
●●●━━━●━━━━━●━◎━━━●●=========== 博多のぞみ
=●●━◎━●━◎━━━●━▲▲━○●●━◎━○━●○━━◎● A
==================●●△△●●●●●●●●● B
===================●━●━●━●===== C
===================●●●●●●●===== D
◎=一部通過 ○=一部停車 ▲=選択停車(徳山・新山口) △=(新鳥栖・久留米)
977 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 12:19:02 ID:yMkQyv0UO
>>976 九州直通を山陽区間でちょくちょくとめるとパンクする
西はN700系8連を19編成導入することを決定している。 これはRSを最大毎時3本運行することを意図したもの。 500/700Eへの世代交代に伴い編成数の関係で減便が避けられない こだまに代わって停車駅を増やしたRSが定期運行される。 これが熊本まで各駅停車で乗り入れ、九州内〜山口県内の 需要はこれでカバーする。 速達RSは鹿児島中央まで速達で乗り入れる。 これで毎時2本が基本となり、繁忙期には3本体制となる。
979 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 17:27:01 ID:B+acuJMU0
いずれにしても、西の今後の新車は東海対応と九州対応のいずれかのみになるんだろうな。
大変だな西は
981 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 20:14:21 ID:aKBm4gKz0
>>978 新大阪−鹿児島中央直通を1時間1本運行するには,所要時間約4時間なので,
往復の車両点検とかを加味すると最低10編成必要。この他にも予備編成も
必要なので,ラッシュ時・繁忙期に多少追加して走らせることはできると
思うし,実際やると思うが,毎時2本は19編成では不可能。
今のところひかりRS増便の必要はないし(増便するなら,ここ数年の傾向から
航空対策となるのぞみを増やす方向に注力すると思われる),それに,今の
ひかりRSは九州乗り入れができないので,新型車両導入後,多くはそのまま
こだまに転用されるでしょう。500系の短編成を含めれば,それで十分じゃないかな?
>>981 へえ。新大阪−鹿児島中央の車両は全部酉が用意するんだ。
知らなかったよ。
こりゃQが是非にと乗り入れを希望するはずだ。
ひょっとして博多−東京の車両も全部倒壊が用意することになってるのかな。
だとしたら九州直通を否定する火災を責められないよな。
>>982 東海が反感を買ってるのは、九州直通を否定するからじゃなく、
その言い方故じゃないかな。九州直通無しはほとんどの人が納得してるんじゃ。
984 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 21:23:28 ID:yMkQyv0UO
九州と合わせて29編成だな
かといって毎時3本は新大阪問題があるのでありえない
毎時1〜2本+倒壊からのお願い→遅延時の代走+将来のこだま直通orスピードアップ
こんなところを考えてのことだろな
>>983 だな
985 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 21:32:51 ID:/T4txdnm0
>>984 妄想だけど、酉は新大阪問題解決の為に大阪駅乗り入れを夢見てたりして?
987 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 22:43:48 ID:aKBm4gKz0
倒壊の”のぞみ直通増&編成および座席数統一化”をはねのけて酉は500系とRSを 開発した。しかし前者は人気はあるもののコスト・ビジネス的には失敗作であり, 後者についてはサービスとしてはいいが,自社管内完結強化では対山陽−東京および 対北九州−名古屋の航空対策としては失敗であり,結局は倒壊の要望通りのぞみ 直通便の強化の方を優先するようになり,実際,両者とも乗客増・売上げ増に繋がっている。 RSは微妙な位置づけとなり,20番線でひっそり発車する存在となった。そして,270km/h化 されなかったこだまは鈍足でビジネス的にもっと役に立たない存在となっている。 航空対策で元々のぞみ直通便が強化されているので最近は山陽区間がやや過剰輸送 気味なのに,対南九州に直通の速達便を2本/hも出したところでそんなに需要ないし, 仮に2本のうち1本/hを準急化したところで,遅くなるのでたいして客は乗らないでしょう。 新大阪からの対南九州便はRSから転用した1本/hで十分。なんでこうも酉は 経営はヘタクソなんでしょうね? いい車両を開発してくれるのはいいんだけどもね。
988 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 22:52:19 ID:aKBm4gKz0
それより,九州は車社会であることから,全ての九州新幹線を小倉まで 乗り入れることを考えた方がいいと思う。北九州市は腐っても約100万の 人口を抱える都市だから。 酉とQの利害関係があるので難しいかもしれないが,これをやらなければ ネクスコ酉や高速バス対策としては脆弱だと思うね。
(゚o゚)ぱ〜どぅん?
AGE
>>988 せっかくの山陽乗り入れなのに小倉止まりってのはな。
せめて広島くらいまでは行ってもらわないと。できれば岡山まで。
992 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 23:03:22 ID:htJqJHDE0
>>988 そんな敵に塩を送る真似は出来ないでしょ
やるとすればそれこそ新大阪か
>>991 の言うように最低でも広島までやらなきゃ
993 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 23:21:54 ID:aKBm4gKz0
久留米(30万)・熊本(67万)・鹿児島(60万)の移動はほとんどが福岡であり, 九州は福岡(147万)を中心とした一極集中型の島国という感覚なので,九州 域内での移動をスムーズにすることが重要になってくる。小倉(98万)全便 乗入れは至極普通の発想なのだが,経営母体が違っているのが難点で・・・ 南九州から大阪の需要はあるものの,1本/時あれば十分。 2本/時だと若干過剰なぐらい。 南九州から広島・岡山の移動の需要は非常に少ないだろう。ビジネス 需要はあるとは考えにくい。
>>993 しかし、熊本以北に限っていえば博多までの移動なら在来線で十分という側面もある。
お馬鹿3駅はともかく、久留米や新大牟田には新大阪直通便を停車させる必要があるだろう。
熊本以南で新八代・川内両駅に停めるならなおさらのこと。
>>993 妄想で決めるなよ
実際それに近いだろうが
てか博多以南を全て南九州で括るのやめろ
あと、九州域内の移動といっても、実際博多を挟んで両側は流動が多いとはいえない。
南九州は鹿児島・宮崎
998 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 23:33:31 ID:htJqJHDE0
もし全通後に早朝深夜以外でRSによる新大阪ー博多が残るようなら 九州新幹線とスジを繋げた方がいいんじゃないの?
まあ熊本県から先は南九州といいたくなる 気持ちも分からないではない。 どうも北九州と文化が違う気がする。 俺的には実弾が飛び交う範囲が北九州だ。
1000 :
名無し野電車区 :2008/01/20(日) 23:34:03 ID:htJqJHDE0
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