南海8000系を語るスレ

南海の新型車、8000系について賛否両論色々語るスレです。

これは乙。

Q1：どんな車両なの？
A1：南海電気鉄道の新型車です。それ以外は何ら公式アナウンスはありません。

Q2：走ルンですと聞いたけどマジ？
A2：人によって定義が変わるので肯定も否定も出来ません。ただ、「寿命半分コスト半分」的な車両ではありません。

Q3：E231系やE233系をそのまま南海に投入したって認識でおｋ？
A3：それは思いっきり間違いと言っていいです。「東急の製造法、共通部品をふんだんに使用した南海車」と言う認識でおｋかと。

Q4：じゃあぶっちゃけどこがE231系と違うのさ？
A4：車体長や車体幅など、サイズが根本的に違います。今のところ明確に違うと言えるのはこのくらいですが。

Q5：共通部品って何？
A5：窓やドアなどです。座席もこれに含まれるかも知れませんが、三次元画像で明らかになっているのは外観のみです。

Q6：非貫通なの？貫通なの？前面は何に似てるの？
A6：貫通扉を中央に備えており、増解結時に編成同士で行き来できるように考慮されています。
前面はあまりよく分かりませんが、阪神1000系・9000形似と言われます。

Q7：クロスシートはあるの？
A7：何とも言えません。あると言う情報もないと言う情報もあります。現在は「ない」派がやや主流です。

Q8：何で南海は公式発表をしていないの？
A8：詳しくは分かりませんが、株主総会では発表があった模様です。
ホームページなどでお知らせが無いのは、準備中だと思われますが、担当が忘れている可能性も指摘されています。
是非ともホームページの「お問い合わせ」でご確認ください。推奨はしませんが、埒が明かないなら電凸と言う手段もあります。

Q9：ヲタの評価とか一般人の評価とか
A9：JR東日本に近い内装は叩かれてはいますが、「7000系よりマシ」はほぼ満場一致です（ごく一部に例外あり）
一般人については、当然全くこちらに伝わっていません。朝日新聞にでも確認をとってみては？

Q10：7000系より酷いだろ？
A10：泉北7000系を超えられる車両なんてそうそういませんよ。

私は東海道線東京口ユーザですが、
113系より乗り心地がよければ全部合格ですよ。

Q&Aの最後ﾜﾛﾀｗｗｗ

汚物AGE

【←御幸辻】南海電気鉄道ｽﾚNa118【⇒紀伊清水】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192098302/

http://www.odnir.com/cgi/src/nup5096.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup5097.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup5098.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup5099.jpg

http://6127.teacup.com/terayan/bbs
ついに 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2007年10月12日(金)21時21分40秒
新8000系の写真を見ました。　東の不細工なくず鉄と同じようなデザインには激しく萎えます。　車内も安物のくず鉄に合わせたとのことで、
座席の座り心地も悪化しているのは間違いなし、今までの南海電車の素晴らしさを一挙に覆す安物ぶりに非常に情けない思いをしています。　
思えば南海電車の良さは座席へのこだわり、丈夫な電車で長持ちという部分にあったのです。　6000系も6100系は特にそれを代表する車両、本当
に良い車両です。　座席も座布団が分厚く適度な柔らかさが有り、バケットシートには無い素晴らしい掛け心地、このすべてを否定する新車、さ
らに車体各部も酷似している事は大変ショックです。　さすがに南海電車はあの不細工なくず鉄のような低性能ではないはずと信じていますが、
新車なら9000系より性能が向上してしかるべきです。　その性能向上を保障する変電所容量が有るため大丈夫と信じています。


なるほど 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2007年10月13日(土)17時50分2秒
ただのリーマンさん

世間的に支持され拡大している鉄道車両が決してそれが良いとは限らない、デザイン的には非常にダサいいぜんに不細工すぎるのはいただけません。　
世間的に支持され拡大しているから異議を唱えてはいけないような意見は意見とは思いません。　
貴殿の言う”世間的支持”がいわゆる東京の大衆による支持やマズゴミのヨイショを示して世間と言うなら東京はすべて正しいという勘違いです。

ではなぜ私が東のくず鉄と言うのか、それはこれを日本の標準指標として国土交通省が欠陥座席までもを是認したことにあります。　
しかもE231はSNCBの車両のパクリ前面、こんな車両のどこも美しいと思いません。　
東の企業体質、都合の悪いことは闇に葬り去ろうとし、マスコミに言論規制までする、そんな会社の車両など世間的な指示があろうと私はくず鉄と
言い続けます。

南海を、いや鉄道を愛するものなら誰もが>>10と同じ意見を持ったはず。
JR東日本という史上最低最悪の会社の車両の共通部品を使うという悪行に出た南海をもはや支持するわけにはいかない。
お客様第一主義を忘却した南海と、その流れを作り出した悪徳企業JR東日本に断固として抗議する。

関東の車両は関西と比べ、少なくとも利用者側にとって良い点は一つもない。
「安かろう悪かろう」の関東流儀を関西に持ち込む南海は断罪されるべきである。

そもそもJR東日本が悪行に走らなければ南海も8000のような糞車を導入しなかった。
日本の鉄道界における諸悪の根源がJR東であることに変わりはない。
そしてその癌ともいうべき会社に追随した南海を擁護するわけにはいかない。

っていっても、南海ってもともと関東チックじゃね？

>>10-13
なにこの自作自演

>>14
そうとも言い切れない部分もあるが（むしろ国鉄風味）、
少なくとも8000系に関しては化粧板が設置されるなら6200系より、
設置されなくとも泉北3000系より関西寄りな気がする。

>>9
携帯からも見れるようにしてくださいな。私事で申し訳ないのですが誰かお願い

今すぐ家電量販店のインターネット体験コーナーに池。

>>15
自作自演　とは、同一人物が複数人になりすましレスを付ける行為ではないのか
>>10-14は、>>10を引用元として紹介し、その記事の意見に同意しながら以後のレスを付けているのではないのか。
故に複数人になりすます行為はしていないのではと思われるがこれ如何に。
氏の意見には賛否あると思うが、是見よがしに自作自演と決め付けて(しかも自作自演でないしww)全否定するのは問題かなと。肯定なら肯定、否定なら否定それぞれの意見を具体的な内容を持った上で議論すべきかと。

失礼、>>10-13だ。スンマソ

>>19-20
>>10で引用してる掲示板のコメントと>>11-13を比べて
自作自演だと言ったんじゃね？こんな極端な意見出すヤツそうそう居ないし。

この池沼は向こうでも喧嘩売りまくり

萌えてます！E231系 Vol.43
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/606-607

あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188555582/655-656

Modellismo Osakaが電波をゆんゆん発してると聞いて�dできますた

スレタイ
「あたらしい明日が走り出す　南海8000系」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にしようよ。

モデリスモ大阪/Modellismo Osaka　インターネットの鉄道模型専門店
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/modellismo-osaka/index.htm

Modellismo Osaka掲示板
マナーと良識を守ってご利用下さい。　←←　なにかのギャグかねｗ
ttp://9102.teacup.com/klms86jp/bbs

間違いなく本人だろ　どう見ても痛杉

あんたな・・ 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2007年 5月29日(火)16時08分49秒

皮肉よりあてつけやっちゅうねん！！　マジで急行の特急待避は鬱陶しい。　あれが一番有害。
　何とかして欲しい部分や。　急行は無駄に停車しすぎやし最低！！　一体どんだけの距離を運転
してるんかそれから考えて欲しいな。　訳のわからん大学の学生なんか準急乗れよな・・と思う今日
この頃。　どこぞやの京都大学のキャンパスの駅の連中が特急に乗るに値しないのと同じく。
えらい妄想、現実にはなりえないような。　そのうち2050系が鮮魚になったらどうしよう・・

ばれたか・・ 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2007年 5月 4日(金)21時53分0秒

そうやねん。泉北3000系やねん。　あれは終わってる。　あんなもん早く抹殺処分やな。南海高
野線のダイヤを汚す邪魔者は成敗！！つまり廃車しかない。1051は外が好きではない・・走りも
腐ってるわ。泉北7020は外はええけど中身は東の安物。走行部品は泉北7000と同じでまだまし
でも・・車内は萎えます、ご注意！

あんたな・・ 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2007年 4月19日(木)17時52分35秒

管理者メニューで書き込みなおしなはれ。　削除したろかと思ったわ。　掲示板は別に過疎でも
エエよ。　アホにばれたら困るから。　来るなら来なさい、そういう考えでしか無いのが現状。　その
うちリモホ皿仕上げやるようにしてアホ防止するわ。別に素性たら言う話は問題外。　必要ないもの
は必要ないのよ。
とりあえずもうNゲージ部門に関しては規模縮小でこれ以上執着する必要も無いから、とりあえず
どれを作ってとか言われた物だけを作る方向でこれから小規模にやらしてもらうわ。

ID:GX+F0n0rはどう考えも尻馬に乗った岐阜。
マルチをするとこなど奴にそっくり。

>>26
だとしたら反論をある程度買って自己満足を得たら、
お次は痛いまでの擁護をするだろうことが想像出来るなｗ

なんだか南海関連の掲示板では久々に
かなりアツイ奴が出現したみたいだな･･･


8000系は相当数を制作する必要性があるだろうから、2300みたいにはいかないんだろうね･･･雨樋しかり、内装しかり。

近車が作ってたら阪神1000を延ばしたようなのが出来てたのかな

色はどうなるんでしょうか

コピペにつきsage
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200710110024.html

新車入るんやからええやん

廣嶋より

JR東日本は日本の鉄道史上最低最悪の会社。
お客様をもっと大事にしていれば走るんですのような家畜車を生み出すはずはない。
デザイン、性能、乗り心地、全て最低水準の車両しか作らないJR東日本、このことは誰もが納得している事実。
南海は、その低俗悪徳会社のコピー車を導入するという、関西の鉄道史において前代未聞の悪行を働くことになった。
断じて許しがたい行為である。
7000系は古い車両ではあるが、E233系などという東の汚物に比べればはるかに良車。
南海よ、血迷った真似はよせと声を大にして呼びかけたい。
8000系は関東で走っていればよし。
汚物は関西に来ないでください。

また岐阜か

>>32
藻前、完全に滑ってるぞ

>>32
その日本の鉄道史上最低最悪な鉄道会社の車両をベースにした南海も
糞だってことだなｗｗｗ東京の鉄道会社は東武、西武、ケチ王、ﾄﾄﾛしか残らないなｗ
これで塩害汚物会社南海ともおさらばｗｗｗ

よく釣れるスポットがあると聞いて(ry

いろいろ批判はあるけど、E２３３の親戚の８０００系　ｲﾝﾊﾞｰﾀー起動音が気になる
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

親戚とか軽々しく言うからみんな反発するんだと思うが

ベースにしてるんだから、そこを否定したってしょうがないだろう。

ベースにしてるのはあくまで東急の標準車体であって、E233をベースにしてるわけじゃなかろう

そこの違いに意味はあるの？
東急の標準車体って平たく言えばE231･E233ベースの事だけど…

まぁいいや、とにかく言いたいのは
南海が走るんですベースの車両を入れるのがイヤだと言ってる人達に対して
「8000系は233と似てません、親戚じゃありません」といってみたって
虚しいだけじゃないかって事。だって8000が走るんですベースだってのは
批判してる人達が一番分かってること（分かってる故の批判）なんだからね。

むっちゃ違いに意味があるやんか。TIMSあらへんで。
これは大きすぎ。それも解らん癖に一緒にすなw

TIMS（もどき）があれば批判ないの？
要はあのボディ・内装が嫌なんじゃなくて？

>>10
噂の刑事トミーとマツ没！(ﾌﾟ
己が叩かれているからと言ってモデリスモの掲示板コピペして棚に上げるんじゃネー！
そんな下らんコピペと鉄コレとか鉄模買い漁ってる暇があるんだったら早く仕事しなさい(ｹﾞﾗ

7000系って酷いんですか？
歳のことを気にしなきゃいい車両だと思うので
南海のことに詳しくなくてスマソ

>>45
車体が潮風の影響でサビまくり、よく空転する、
変な改造をしたおかげで4両編成が営業運転で単独で走ることができなくなり、そのためボロいくせに優等でよく来る。

103系よりはよっぽどにかマシだがな。

これの位置付けとして一番近そうなのは
京急のお銀こと1073Fかな？
東急車輛標準タイプでも独自仕様の部分も多いし…

>>46
サンクス。と言うことは乗り心地はそんなに悪くないわけですね
8000系は束のシートが使われそうな気がするから…

>>43
私情を言えばあの座席（つーか背ズリ）は嫌だ。誰が何と言おうが大嫌いだ。
イメージパースに過ぎないことを期待している。

>>45
塩害による車体腐食、何かゴチゴチになった座席、古臭い前面側面、
勢い強い片開き扉、丁度良い温度にしないクーラー、汚らしい緑の床、
擦れたブラインド、ギロチン窓、窓枠にこびりついた錆、頻繁にある幕故障、
単独運転出来ない糞仕様（4連）、台車がボロい（電鉄最古）、頻繁な空転、
異音のあるノッチオフ、スピードメーターの誤差、網棚がガタガタ。

>>48
お勧め出来ない。少なくとも空気バネでは最悪。人によってはコイルバネより酷いとまで。
おまけに雨天時の空転や低速ノッチオフが半端じゃないから、自慢のバーニア制御が台無しになるガタガタの乗り心地となる。
俺的には103系より酷い。

>>43
批判とかじゃなくて、E231系とかの本質はTIMSにあり。
TIMSないもんはE231系にあらず。車体がどうとかは関係ない。

どの辺まで独自仕様を出すかが注目だけど、
特にドアエンジンとドアチャイムなんてどうだろう？
自分としてはドアエンジンは電動スクリュー軸式でありながら、
そのくせ南海独特のあのドアチャイムは固持ってのをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>50
103系よりはマシだと思っていたんだが…
byたまに南海を利用する阪和線ユーザ

私情だが、
7100ワンマン対応＞7100＞＞＞103更新40N＞＞＞＞＞103＞＞＞7000
くらいに思ってる。

言われると7000系と7100系がごちゃになっているような希ガス

7000の台車はなぁ…だいぶ劣化してる罠。
つーか、辛うじて103に勝ってるのは台車の車内清掃だけだ。

後は、緑化粧板のオンボロに対しての側面化粧板か、
ただしこれは床面の色のまずさ（昔はもっと鮮やかで明るい緑だった気もするが）で相殺している。

車体そのものや扉については惨敗だなぁ…あと現塗装が一番似合ってないし。

>>51
なるほどね。認識の違いがあったようだ。すんません。
あなた的には京急の1073FもE231ベースではないのだね。
俺はアノ車体ならとりあえずE231ベースとしていたけど。
確かにTIMSはE231系の要だし。

×台車の
○台車の他は

7100系は床色も落ち着いたしなかなか評価高い罠。

むしろ基本設計がE231・233なのにTIMSが無いという事に対しても怒ってるのかな
南海ファンの人達は。

＞むしろ基本設計がE231・233
逆だろ。基本設計を元に接着方法を安上がりの方式に変えたり、
東急車輛標準のドアや窓にしたり（窓類は2300の時から既にやってたよな）、
そういう車両だろ、あれは。

>>57
そういうことだ。

>>59
だからTIMSがないので基本設計からしてE231・233では全くない。
少なくとも漏れは勘違いしてるヤシに怒っている。
好き嫌いで怒ってる訳じゃない。

>>60
そうそう。車体も全然違うのに区別できないID:ZfWkpoG7は論外！
出直してこい！

お銀（１０７３Ｆ）がデビューする前神奈川新聞にはっきりと
「車体等を東日本旅客鉄道株式会社のＥ２３１をベースとし・・・・」と記載されてた。
実際は東急5000と同じ台形型だったけどね。
床の模様→２３３の色違い
ドア→２３１と同じ
ＶＶＶＦ→２３３と同じ
網棚→２３１と同じ
車体→２３１（東急5000）
冷房・客室天井→２３１と同じ
顔・腰掛・性能等→京急オリジナル

この仕様だから京急厨が発狂したわけですよｗ

>>61
だからそこについての認識は>>57で確認したでしょう。車体の話ですよ。

>>62
車体に関しても「E231・233では全くない」と言い切ってしまったら
今回の南海8000の件でＪＲ東に対して八つ当たりしてる連中の心理が説明できないでしょう。

とにかくRJを読み直して勉強しなおせ。

>>64
んなもん解ってない連中が悪い。八つ当たりさせとけ。
車体だって違うモノは違う。

>>64
＞八つ当たりしてる連中
分かってないか、釣りのどちらか。
南海関連のスレには昔からE233の車体がどうこうとしつこい（尤も奴のやってるバカはこれだけじゃないが）
「岐阜」という名の荒らしがいるからな。

>>60
東急車輛標準とか言ってるけどさあの標準車体をを開発したのは東と東急車輛だぜ？
東と東急車輛がＥ２３１を共同開発したってのを知らない香具師が多すぎｗｗｗ
東急車輛標準ならわざわざ他社が「東日本Ｅ***ベースとし・・・・・・」ってつける必要ないだろ

必要ないよ。構造からしてE231系とは別物なんだから。
共同開発って、殆ど東急車輌に丸投げで新津へ専用回線で図面を送ってもらっただけ。

じゃあつけてる会社はなんだ？親会社の東急5000だって登場時２３１ベースとし
とはっきり書かれていたが・・・・・・・・・

登場前から叩かれる車両ｶﾜｲｿｽ

ここ数日、諸所において散見される見苦しい書き込みの数々は
南海関連スレに執着している某京成ファンのしわざでしょう。

独特の文体とお得意の決まり文句的慣用句を多用してる所から、すぐ分かる。
自作自演もね。

>>63>>71
やっぱり車体だけでも「E231系ベース」っていう表現は間違ってないよな

>>52
ドアチャイムを東の「ピンポーン、ピンポーン、ピンポーン」になってほしいと思うのは俺だけ？
なんか叩かれそうだけど。
勿論南海独特の左右ドアで違うのもいいけどね。

東急の「ポーン…」は嫌。

文句言ってるヤツは、
さっさとあきらめて、
他に趣味を見つけることだな。

>68

「東急車輌標準車体」、ではなく「東急車輌標準部品」、だと思うんだが。
意味合いはかなり違うぞ

毎日乗ってる者としては

雨の日に空転しない
発進直後のノッチオフでガックンしない
冷房の効きにムラがない

車両なら充分なんですが…

>>76
標準車体を開発したのは東と東急車輪なんだが・・・そうだとしたら東急5000に231ベース
と書かれているのは矛盾してることになるぞ。

>>78
お前人の話聞いてないだろ

東急車輪て何だよ。

根本の話として、東は「標準車両」を開発してる気なんかサラサラないわけで。
言葉が悪いが自分の都合のいい設計を突き詰めたのが901。
この時、東急に値段・仕様を提示、目標をクリアして出来た209の技術を使って
自社の商品として売り込みをかけてきたわけだ。
E231は「東急とJR東の共同設計」という触れ込みだが、要はJR東が日頃の働きの見返りに
東急を設計の幹事として指名されただけに過ぎん。

JRの要求で積み上げたノウハウを使って提案をかけた車両をE231・E233ベース車と言うなら、
南海の新車もそうなってしまうんだろうがね。
今回は東急車両の標準的な提案を採用したってだけのような気もする。
小田急4000や都営10-300系のように、JRに金払って技術供与を受けた形態とは違うわけで、
ギャーギャー言うような話じゃ無いと思うんだけどねぇ。

じゃあ東急5000は東に金払ったわけ？RFにデカデカと書かれてたよ車体は231ベース・・・ってね
用は東急車両標準部品とやらは元を辿れば結局東に行き着くってことじゃん
そりゃあ東は首都圏標準車両なんて作ってる気はないだろうな。他社が続々と231をベースにしたいって持ちかけて
各会社にベース車が走り始めたからいつの間にか首都圏標準車両と言われてる・・これでFA？

・・・ああいう窓枠を使ったりああいう雨樋になったりする構体を
E231ベースと呼ぶか呼ばないはそんなに問題なのか？
どうもE231と呼びたい人、呼びたくない人のスタンスの差に過ぎない気がする

単に
�@日射「ブロック車体」や日立「A-train」みたいな呼称も無い、「走ルンです」じゃ評判悪い。
　 しょうがないから最初に出た分かりやすい車両を例に出してるだけ。
�A所詮趣味誌、適当に書いた。
のどちらかだろ。

ま、どっちにしろ「E231ベース」としつこく呼び続ける必要はどこにも無いことは確かだ。

よっぽどE231ベースって呼びたくないみたいだね
呼称の問題ではなく、実際にあの車体を参考にしてるかどうかがに焦点なのに
つまらん意地張るんだね

車体を参考って、見た目が似ているだけなのに？
そもそもあのSUS接合方式って209系が確立したものでなくて？

結局、呼称の問題でしかない。

そろそろ別の話しようか。

ってよく考えたらじぇんじぇん話題無いのね(´・ω・`)

>>86
呼称の問題でしかないと言うのなら
今後231･233との類似性について言及しないでね
あ、｢似てない｣って言ってるんだっけ。ゴメン。

>>82
ソースがRFかよ。
終ってんな
無理して書かなくていいぞ鉄ヲタ

泉北7020系ってどうだろう。

あれはE231系の要素が比較的多い｛液晶（500番台のみ）･HIDランプ（近郊型のみ）･ステンレスドア･大型仕切り板｝けどE233系の要素
で共通してるのといえばVVVF音くらいだろう。

それと7020系って5000系から取り付けられているTISってあるんだろうか？

液晶もHIDも化粧板省略ドアも大型袖仕切りも近年の車両にとっては普遍的な要素でしょ。
関東寄りの車両であるということは言えるだろうけど。

>>90
あれは7000系をそれなりにコストダウンしただけ

>>89
少なくともお前の脳内ソースよりは全然マシだわwww

>>90
泉北は5000系以降TISを採用しているが7020系も例外ではない。

>>90
何故液晶,HID,大型仕切りを231にカウントして233にカウントしないのかは不思議だが
＞VVVF音
明らかに泉北7020は日立だし、E233はましにはなった三菱だしでまるで違って聴こえるのは俺だけ？
さういえば、南海8000の主制御器ってどこ製なんだろうね？

>>95
8000系の主制御器は日立、補助電源装置は東洋電機、モニタは三菱電機、前面・側面LEDは小糸工業。

JR東を叩く厨は、JR東ならではの事情を理解していないだけ。つまり、無駄にカキコふやしてるだけじゃん。

束厨ｷﾀ━━━━━━ιﾟ∀ﾟJ━━━━━━ !!!!!

JR東を叩く厨は、JR東ならではの事情を理解していないだけ。

ID:pUVAgLlY
必死だなｗ

>>100
お前もなwww

ID:jgceauJ0
これも必死だなｗ

認識や事実関係は>>81の通りで殆どいいでそ。

>>82
＞他社が続々と231をベースにしたいって持ちかけて
＞各会社にベース車が走り始めたからいつの間にか首都圏標準車両と言われてる

鉄道側からE231系ベースにしたいって持ちかけたんじゃなくて、
設計協議を進める段階でコストダウンの話が出たときに
東急車輌の方から推奨する適当な物があるから任せて欲しいとなり、
メーカの標準的な仕様が示される。それにJR209系以降の要素が多く使われていると。

東急5000系のケースは京急新1000形6次車や南海8000系と同じく
E231系から車体の極々基本的な設計だけ頂戴してるだけで、
艤装関係は同3000系そのものだし、東急車輌標準仕様という触れ込みだけで良かった。
あえてE231系ベースを謳ったのは経営再建で直系となった東急車輌への配慮というか、
メーカの車体コストダウンメニューがJR東日本との車両開発に由来することを示すためで
JR側からメーカの標準設計として採用する了解が得られたことを代弁していた。

よって基本的にメーカ側の一方的な事情だから
京急のケースでは公式なコメントでは触れられなかったし、南海も同様の対応となる。
相鉄10000系・都営10-300形・小田急4000形は各電鉄がJRから直接的に設計共通化の承認を得ており
これは車体だけでなく艤装を含めた設計の殆どをE231・E233系に依存したためで、区別する必要がある。
ちなみに都営・小田急・京急の上記ケースは通勤・近郊型電車標準仕様ガイドラインに準拠しているが、
相鉄・南海は関係なく設計された。

>>93
へぇー、漏れは何もネタ書いてないのに藻前は何かがソースとして見えるんだww
マジでいっべん病院逝った方がいいぞww
悔しかったら鉄ヲタ雑誌以外のネタ書いてみろや

>>90
フルカラーＬＥＤが付けば鬼に金棒。

と宣う直人であった。

ここの状況を見て、東急東武絡みの問題や静岡ロングの荒れっぷりを思い出した
やはり関西にE231並みの車両が入る効果はデカいな

>>104
東急5000がE231ベースと言えるかどうかでしょ？
東急公式サイトの5000系紹介で「Ｅ231系をベースとして」というくだりが出てくるけど。
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/sharyou.html
「車体だけ例」のソースとしては他に神奈川新聞があるようだが。>>63

なぜソースが鉄道雑誌だとダメなのか分からない（某誌に誤植が多いからか？）。
ピクトリアル等資料価値の高いものでも駄目だというのだろうか、この人は。

マニア雑誌でしかないRFしかソースがない知ったか君がいるときいてとんで来ましたｗ

>>108
＞なぜソースが鉄道雑誌だとダメなのか分からない（某誌に誤植が多いからか？）。
＞ピクトリアル等資料価値の高いものでも駄目だというのだろうか、この人は。

最高の資料がピクトリアルかよｗ

マニア雑誌しかソースねーのか？
そのネタにはこと欠かない業界誌がたくさんあるだろうが

>>108
東急5000系こそ「車体だけ」の主たる例じゃないの？

>>110
ソースが信頼できないというのならその根拠をそちらから示すのがスジじゃないの？

>>112
そういうのを開き直りというんだな
少しは自分で調べてみなpgr

いっぺん業界誌の記事を読んでみれば、マニアの偏屈記事ばかりの鉄ヲタ雑誌など
誤植や思い込みが多過ぎて資料価値としては数段劣り、とるに足らんことがよくわかる

ソースなんていらない。>>81とか>>103で納得。

>>112
＞ソースが信頼できないというのならその根拠をそちらから示すのがスジじゃないの？

ソースが信頼できるというのならその根拠をそちらから示すのがスジじゃないの？

と返されても文句は言えないよね？
そもそも喪前が言い出したことだし

>>114
おおかた事実はそのネタ元の通りだよ

E231は実際に束で設計した箇所が有るんだが、鉄ヲタにとっては実にどうでもいい箇所だからなあ

>>116
第一、>>3-4が最初にクギを刺してるしなw

E231系の足回りはJRオリジナル。
その「どうでもいい箇所」でないとは思うが。

ID:MAbmxTr2
そうか君はＲＦとか見ないんだねｗ
じゃあ君の情報源はどこなのかな〜？まさか２ｃｈとか言わないよなｗｗｗ
調べる？そうかお前みたいのがお客様センターに電話かけまくって
迷惑かけてる糞野郎なんだな

ID:pRiwjUOk
地球のゴミは黙ってなさいｗｗｗあ、もうＩＤ変わってるかｗ

ちょっとまとめてみた

E231・233を基準として　　側窓　側扉　扉間　行先　座席　空調　吊革　荷棚　制御　台車　頭脳
相鉄10000　　　　　　　　　　○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○ 　　○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○　　 ○
東急5000　　　 　 　 　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ×　　 △　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 　　×　 　×
都営10-300　　　　　　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○　　 ○
京急SUS1000　 　 　 　 　 △　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 　　○　　 ○　　 ×　　 ×
小田急4000　　　 　 　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ○　　 ×　　 ×　 　△
南海8000　　　　　　　　　 　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ○? 　 ×　　 ×　　 ○　　 ？ 　 ？ 　 ？

○…(ほぼ)同一規格
△…構造を流用もしくは増備車で同一品を採用
×…E23xとは別の規格
？…不明

ズレータ

E231・233を基準として　　側窓　側扉　扉間　行先　座席　空調　吊革　荷棚　制御　台車　頭脳
相鉄10000　　　　　　　　　　○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○ 　　○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○　　 ○
東急5000　　　 　 　 　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ×　　 △　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 　　×　 　×
都営10-300　　　　　　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○　　 ○ 　　○　　 ○
京急SUS1000　 　 　 　 　 　△　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 　　○　　 ○　　 ×　　 ×
小田急4000　　　 　 　 　　　○　　 ○　　 ×　　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ○　　 ×　　 ×　 　 △
南海8000　　　　　　　　　 　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ○? 　 ×　　 ×　　 ○　　 ？ 　　？ 　　？

○…(ほぼ)同一規格
△…構造を流用もしくは増備車で同一品を採用
×…E23xとは別の規格
？…不明

>>121
相当に違和感があるのだが…。
まず、E231と233では、側扉、吊り革、制御、頭脳が別物である。したがってこの表自体が一体何を基準にしているのか判らない。
次に、どちらかというと標準規格ストラシアとの親和性が問題になる。それがここでは全く出ていない。

まぁ、8000はそのどちらにも該当しないのだが。
ぶっちゃけ、構体構成と内装の部品以外は片端から別物。というか1000から引き継いでる要素まである。
性能についてはストラシア規格らしいけどね…。

>>122
分かりにくくてごめんね
俺の少ない頭ではこれが精一杯(´；ω；｀)

比較対照されるのは巷レベルで言われる所謂「ベースとされた」車種で
相鉄10000→E231
東急5000→E231
都営10-300→E231
京急SUS1000→E231(制御についてはE233)
小田急4000→E233
南海8000→E231(仮)

京急SUS1000、東急5000、南海8000を231ベースだなんて言うと
一部のおかしな連中に怒られちゃうよｗ

ここまで盛り上がるのはその構体構成と内装部品がE231に似ている・同等品だからこそだと思うのだが…

>>125
なのに彼ら曰く「231ベースじゃない」「似てない」だと。
まぁ本当は否定してる連中が一番よく分かってるんだろうけどね。
だからこそ否定してるんだろうし。

>>126
231ベースだと言い張る＞見た目重視
231とは別物だと強弁＞性能機器重視
だと思われ。

別にE231風だからと言うわけではなく、純粋にデザインとしての雨樋が嫌がられ、
座席形状がただ嫌がられているだけじゃないのかと・・・。
窓なんか殆ど批判はないし（スモークガラスっぽいから海が・・・ってのくらい）、
ドアに関してはE231だなんだとこだわる奴がいるが、単に複層じゃないから文句言ってんだろ。
そもそもこのドアに関しては既に2300系に導入されているのだから今更何だかんだ言う気は無いがな。
元々南海は伝統的に単層ガラスを採用してきたわけだし。
液晶については堺市シャトルバス・鳳シャトルバス（何れも南海バスの路線バス）に
既に導入されていることから半ばネタ的に要望が日増しに強くなっていたことが根幹にあるし、
液晶自体はE233はともかくとしてE231にとってはイレギュラーな装備品だろう。
車端部のボックスシート云々については、そもそもE231系統には根本的に関係の無い話。
あとは・・・公式のアナウンスがさっぱり無いから推測屋が大幅に蔓延っているのも遠因。

>>128
スモークは入ってないかも
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192363221/27

なにわともあれ、歓迎　南海8000 関西地区の皆様との衝撃の出会いは、いよいよ月末w

>>129
キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
海見れる。

>>118
藻前カッコ悪杉

藻前の調べる手段がＲＦと２ｃｈしかないからってなに一人でヒートアップしてんの？

>>113
>>115
>>132
信じたくないなら信じなくていいよ。
但し、何か反論があるのなら君もその論を立てるために
ソースを示す必要があるということは言うまでもない。

そんなに相手の出したソースが貧弱だと思うのなら、切り崩すのは凄く簡単（なはず）でしょ。
なのにそれすらしない。主観のみで「それは信じられない（信じたくない）」と言ってるだけ。
まぁ両人とも議論より煽りがしたいだけなんでしょうけど。

南海電鉄の公式発表がいつもより遅いのは、文面の調整に手間取っているのかな?
一般投資家にメカトロニクスやエレクトロニクスを完全に理解できる人間がそういるわけでも無い。
しかし、端折った内容にすれば、半可通に東日本みたいにポンポコ増備できると誤解される。
あるいは、ごく細かな矛盾点を虚偽発表と粘着する人間（設計に関わった内部関係者?）が出てくる。
今年の総会で200両の老朽車両があると言質を取られているから、次年度以降で目標未達と判断されるような結果になれば、株価にも連動するしな。

今ドア開いてて車内見えたが仕切りが231タイプじゃなかったぞ・・・変な四角いデカい板だった

>>135
泉北7020みたいな？
嘘だろ…

茶色って言うのかな？そんな感じに見えた。この調子だとイメージ画像と結構違うかもな。
南海厨よかったなw

>>133
＞信じたくないなら信じなくていいよ。

どうして漏れのカキコが信じる信じないの話になるのかがさっぱり理解出来ない

なんか「南海のモニタは小糸製」と言い張ってた奴と似た匂いがするなあｗ
小糸は運転士用のガイダンス表示器を作ってるだけなのに。

袖仕切が変な四角のデカい板･･･？

実物みたけど全然悪くないじゃん
鉄道マニアは懐古趣味があるからいつまでたっても時代遅れな価値観に染まるんだろ

デザインがどうのこうの言うんならまずお前ら自分の顔や風貌を鏡で見て
その醜い顔とダサい風貌を何とかしろよ

>>140
うまく説明できないけどそんな感じ。扉に化粧板がなかった気がする・・・・
光の反射でそう見えただけかもしれないが・・・・台車は既出の通り
１０５１Ｆとほとんど同じ感じ。帯はまだ張られてなかった

>>141
懐古趣味で批判されてんなら今頃7000系は神車両扱いじゃね

>>137

何、その板チョコは・・・？www

>>142

前々から画像見てて気になったんですが、ドアの黄色い帯(233．531についてる奴)みたいなのはもう
付けられているんでしょうか？

>>144
見た感じまだついてなかった。でも車体全景を見てみると本当に２３１みたい
内装はともかく外観はまさに走るんですってかんじ。帯張られても変わらない
だろうな・・・また明日見てみる

>>144
頼むよ。
袖仕切りが変な板チョコってのが気になるなぁ。余計な事せずにイメージのままでいいのに。
内側に窪みがあるなら、形はなんでもいいけど。
ドアに化粧板ないのに黄色のテープ貼るのは凄く違和感あるなぁ。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~n99115du/jr/e/dce130-e10.jpg

黄色のテープが嫌ならドアはもうこれでいいや・・・マンドクセ。

しかし7000や6200を汚物呼ばわりしてたのに待望の新車ですら汚物扱いか。最低だなお前ら。

コストダウンするならいっそケバいくらいにカラフルにすればいい。
ttp://www.flickr.com/photos/maomejia/67354137/

>>148
ミスリード乙。
ｗを連呼するただの煽りでもカウントしたか？

>>149
でも欧米って色遣い上手いよね
日本だと下品になるだけなのに

騙されてる

汚物を汚物で置き換える

南海初のフルカラーＬＥＤ車になるのかな？
明日通電してたら降りてよく見てみるよ。

もうコイツの愛称は板チョコでいいんじゃね？

端折るんです。だろ

>>146
違和感なんて最初だけ最初だけ

昔RFに東急の方の回想録が連載されていたが、東急はステンレス車の完全ロボット生産化を
ゆくゆくはと考えて209の車体も設計したようだな。
当時の受注量からまだ従来工法だったみたいだが。
その後会社自体が傾いて生産ラインの抜本的な革新にまでは至らなかったわけだが、
今ようやっと209の製造を始めた時期に描いた将来構想通りの時代が来たわけだ。
そう考えるとちょっと感慨深い。

>>134
数から見ると塩害で痛んだ7000と7100の買い替えかあ
昇圧対応で大量購入したから置き換えるのはしんどいなあ

モニターは三菱製。
8000系が7000、7100系全数と置き換わるのは無理と思う。
これから2000系がもっと余りはじめる。
貝塚、泉佐野から和歌山間を2000系で埋めると十分に回って行くと思う。

＞2000系がもっと余りはじめる
それはない・・・高野線のは高野線用に増車しないと置き換えられない。
それに支線に爆弾（2200系）がいるからそれを替えるために送られたらむしろ枯渇する。
地方にも7000系列の制御機器でもつけりゃ売り飛ばすことも容易。
というか、株式総会で2000系は恒久的に本線で使うもんでも無いと言う話があったようだが・・・。

>>161

しかしながら本線のワンマン運転も実施するとされながらも現時点でせずにいるから株主総会の話の全て全てが信憑性のあるものでもないと思うが。

>>162
だからと言って株主総会の話は無視して良いということにはなるまい

＞146
＞ドアに化粧板ないのに黄色のテープ
東急で実例あるね。

>>162
そりゃ、車両置換はともかく、ワンマン化は確実に労使交渉が入るし。

さて、問題の画像を見たのだが…ま、窓構造が…。特にドア間の…。
まさか、本気で中身だけ1000と共通化する気なんだろうか…。

ドアに貼ってあるあの黄色テープは目障り
E531でむかついたから剥がそうとしたらかなり強力な粘着力で剥がれなかった

>>163

株主総会で今年秋にダイヤ改正するとかいうふうにもここでの書き込みで見たが既に８月に小規模ながら実施なのにこれ以上空港線強化という事もありえるのか気になるところ。
要は改正するとかワンマン化するとか色々書かれてるからどれが本当の事か信じられないという事が言いたいだけ。

勿論株主総会を全く信じていないとかそういう事は決してないから誤解の無いように。事情で延ばし延ばしにせざるをえないという事もあるだろうし

それと、泉佐野なら別として泉大津の高架駅化の際は特にダイヤ改正は必要ない気がする。

>>167

これ以上空港線強化×→これ以上改正○

>>166
チミはテープごときでいちいち目くじら立ててるのか？www

>>166
交通ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ法
とか
JISｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
とかで決まってるんだろ…

こんなん見つけた
http://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/guideline/guidelinesyaryou.pdf

鉄ヲタが排除したがる内容ばっかり載ってるwww

昨日仕切りが四角いとレスした者だが今日はピットの中にいてよく見えなかったorz先頭車だけドア開いて出てたんで
中を見てみたら仕切りが・・・チョコ板じゃなかったかもしれない・・・丁度金曜に八景に行く用があるからもっと詳しく見てみるorz
チョコ板と期待した人達マジｽﾏｿ

>>124
おかしいのが自分だということに早く気付けw

で、見つかったの？それを否定する材料は。

>>172
乙。
板チョコじゃないなら、それでいいにこしたことないけど、実際に板チョコっぽい仕切りも見てみたい。

>>174
>>3-4に書いてある通り。

>>166
見た目うぜえｗｗというのはわかるがはがそうとしている>>166を想像したとたん吹いた

しかし本当に側面から見たら２３１ですね
友人がそばにいたんですが、8000系を見て一言。
　　　　　　　　　　　　　　「なんで山手線の車両があるの？」

塗色の情報が欲しい

>>171
へえこんなのがあるんだ。
鉄ヲタがこれに反対するのであれば、
鉄ヲタは社会の敵ってことか。

>>178
なるほど、緑が復活か。

むしろ横浜線で

２０００系が余る理由
高野８両運転を６両化、６両各停運用を４両化
南海線に行った２０００系は南海線用に５０ミリかさ上げされている。
２２００系置き換えはしばらく無い。理由として羽衣高架に際して
高師浜線が孤立する。そこに２２００系を缶詰にする。
８０００系の内装は２３００系と同じ、オールロングシート。

2300系はオールロングじゃないが何か。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/amenity221/49848391.html

東武50000>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>相鉄10000>南海8000
これはガチだな

調子に乗るなアルミ缶が

>>183
2200系は高師浜線以外にも使用されているし、高師浜線用に必要なのは1編成、予備を入れても2編成。
7000系列ほどでは無いが老朽化が進んでいるし、少なくとも6000系列より先に廃車される公算は高い。
ちなみに高野線の一部減車はS車のもの。Z車4連が高野線に日中登場するのはまだ先の話だろう。
今のところ高野線はZ車抜くと車両が足りなくなっちまうんじゃないか。

尤も、8000系で7100系の最後の一編成まで置き換えるかと言うとこれも疑問がある。

東武50000はシートがとんでもない鉄板ってだけで評価ガタ落ち

677 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:59:09 ID:0+/nY9Oz
wyxe
http://dennsya-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/9108f_16cc.html
また京急からは東急車輛の構内に、南海のマークを付けた、緑色帯のステンレス製の電車(JR東日本のE233系と側面は似た感じ)が見えました。
インターネットで調べたら、8000系と言うようです




緑復活キタか！？

2300系のようなグラデーションで緑だったら・・・

>191

とりあえず重要なのは「緑」であることだ。
グラデーションであろうが関係ない。

再度言おう、緑が重要なのだ。

223系のようなグラデーションで緑だったら・・・

例えばただ単に光の加減で青帯の色が緑に見えたとしても、
緑であること自体は重要だと言えるのか？

>>190
ついに緑復活ですか…ドキドキしてきました。

>>186
まあ東武はそれまでが酷かったからな。
一年前まで釣り掛け駆動の超旧型車が平気で走り回ってたし。

じゃあ今日もまたお昼頃に情報出すから

2000旧色みたいな帯ならば期待はする

E233系じゃなく321系のコピー車なら文句はでなかったろうにな。
なんであんな関東風味のプレハブ車両にしちゃったんだろ…

>>199
東急車輛と南海との永年のしがらみ。
また、東急車輛が東急電鉄の完全子会社になったという影響もある。

因みに1000系はバブル期の設計で、南海としてはむしろ異質な車両。
1000系が出た頃は、関空開港を意識してイメージチェンジを図ってた時期でもある。
だが南海もバブル期の本業外の失敗や関空輸送の失敗などで一時経営が苦しかったこともあり、
他関西私鉄と同等の車両といえる1000系の増備は97年で基本的に打ち切られた。
(一部は2000年代にも1050型というコスト削減タイプが若干製造されてるが)

要するに8000系で再びローコストの東急車輌の標準設計に戻ったということだな。
帯びの色も緑に回帰してるし。

>>199
321系もイマイチだけどな…

東急メインになって以降も、無塗装であること、
蛍光灯グローブが無いこと以外は関西他私鉄との差異はそれと言ってない。
一本化後の車両である6200系は車体スタイルからしてコストダウンしまくった車両だったが、
これについてはオイルショック時の車両であったことも関係する。
以後外見はこれをベースに改良・軽量ステンレス化が行われたが、
9000系で仕切り・床色改善、2000系では車両スタイル改善に蛍光灯グローブ取り付けなど、
この過程でほぼ他の関西私鉄と遜色ない車両になったと言える。
それから、97年製造打ち切りは2000系では。1000系は通常タイプも99〜00年まで製造が続いたはず。

今いつも通り京急から見てみたが緑色どころか帯なんてついてないぞ・・・まだステンレスのまんま

やっぱりか

まったく２ちゃんねるはデマ情報と各種プロパガンダコピペばかりやな。
それにしても公式発表がないのが不思議。事故に配慮して遅らせてる
のかもしれない。

というかどっかのブログの話持ち込んでんやろ？

>>199
お前321がどれだけボロクソに叩かれてるのか知らんの？
文句はでなかったろうにって、それはお前の意見だろうが。
321のベースにするなら、E233のが圧倒的にマシ。

確かに321の空転はひどいからな…

結局は東急車輛が南海にとっちゃあ高島屋と並んで切っても切れぬホモの関係になってるからじゃんｗ
あの関係は6000系で確立したと言っても過言ではないが。
しかし6000系とか6100/6300系って骨材までSUSとあって結構長く持つんだよね。

>>209
高島屋ほどの親密な関係があるわけないだろ、もしそうなら近車に対して検討する気も無いはずだからな。

324 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 21:45:03 ID:SPFkBY9Z
もう近畿車輛製はいらない。次からは東急にシフト。出来悪い。新幹線の屋根、作り治したとかあったな。


325 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:17:58 ID:rDOZK4Wo
>>324
阪神1000にしても今までの阪神車にくらべて明らかに軋むしがたつくしバタつくしね。
武庫川車両以下、ほんまに。


326 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:27:35 ID:SPFkBY9Z
阪神も川重か東急に頼んだら良かった。
その一方、しらさぎ・加越の683は日車というのも変だ。
だから西は端から端まで変。川や東急なら大量生産でいい車輛が出来る。西は東急の存在を知らないしそういう流行すら知らないだろう。

328 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 23:31:59 ID:oNj8dVvx
かつて近畿車輌の構体職場で働いていたが、治具があまりにもガタガタなため、構体の歪みが酷い。側と妻の溶接なんて、狭さで命懸け。
424 ：東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo ：2007/10/17(水) 20:51:00 ID:0SJyz589
今日の小ネタ：
試運転線にMc223-2506が居ましてちゃんと関空色の帯が貼られていました。
しかし…キズ・気泡・シール不良…orz
キズの手直し俺がやらんとあかんのかぁ…あかんのか…

341 ：東大阪の構体屋 ◆232zA6gjMo ：2007/10/17(水) 20:59:41 ID:0SJyz589
もう、1000ダメかもしれない…orz
343 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:55:16 ID:FYZzLujh
徳庵マジで大丈夫か？
ここ最近各鉄道会社から怒られまくりじゃね？
技術が足りんのかどーなのか知らんがさ、情けなさすぎ。
345 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 01:42:50 ID:H1uMcRPB
>>344
最近徳庵が際だって多い気がするんだが。
作る車両作る車両みんな問題あるのはさすがに徳庵ぐらいだよ。
353 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 17:22:47 ID:ZyTl9exW
徳庵はN700でも怒られてたな。
造りなれている223でもこのザマ。
南海8000が東急にいって良かったよ。




金紗じゃなくてヨカタwwwwwwww＞南海8000、泉北7020
東急・川崎マンセー!!!

レーザー処理の川重が最強

>>207
321は内装は良くても性能が糞すぎるからな・・・・・
椅子も硬いし、滑り止めも金属だし、仕切り板がないし・・・・
そういえばこれも近車製だったな

どうでもいいが都合の良い部分だけコピペすんなよ

344 :名無し野電車区 :sage :2007/10/17(水) 23:16:18 ID:tVh+kwnE
>>343
東急車輌：東急5000系で雨漏り
近畿車輛：東海313系で切子による地絡発生
川崎重工：束E331系が営業開始後3日で運用離脱→返品
日立：683系通電試験中に暴走→先頭のクロが昇天

どのメーカーにも色々あるんだよ。

どうでもいいが都合の良い部分だけコピペすんなよ。


344 :名無し野電車区 :sage :2007/10/17(水) 23:16:18 ID:tVh+kwnE
>>343
東急車輌：東急5000系で雨漏り
近畿車輛：東海313系で切子による地絡発生
川崎重工：束E331系が営業開始後3日で運用離脱→返品
日立：683系通電試験中に暴走→先頭のクロが昇天

どのメーカーにも色々あるんだよ。

>>213
確かに。
西鉄3000スラッとしててｶｺｲｲ、ローレル賞もとれるわけだよ。

西鉄3000形がローレル賞とった理由はそんなんじゃないよ
Ｅ７２１だってレーザー溶接なのにしっかり雨樋ついてるしね

どのメーカーだろうが関係ない。
8000系がプレハブE233系もどきのクソ車なのが問題だろ。
321系は性能はともかくE233系のような安っぽさはないしな。

>>218
バータレ。比喩的表現だろうがぃ。

E233みたいなんでも雨樋処理変えて座席を普通にしたら文句無くなるんじゃね多分

321系は別にボロクソに叩かれた過去もないし普通にいい車両だけどな。
デビュー前から評判（特にデザインが）良かったし。

あと321系の椅子固いて言ってるやつ乗ったことあるのかと。
あれが固いと思うなら尻21や今里筋線のアレやE231など岩だぞ？

…なにやら321系擁護になったが走るんですベースで作るんなら
まだコテコテの関西風味を醸し出してる321をベースにした車両の方が１億倍いい。
なんだよあの銀電。

座席本当にあれになるのかね？
7000みたいにへたって柔らかいのもまた腰によくないけど
E231の硬さは論外としても、E233とかの座席は
硬さの問題というよりバケットの形状がそもそも座りにくい気がする
あれで全うな形なら意外とマシなはず
そも、南海1000にしたって硬さそのものは以前の系列より硬めに
設定されていると思うけどかへつて座りやすいと俺は思う
（俺主観では硬さは1000<E233<321<<E231<TX、
　座りやすさは1000<321<E233<E231）

>>223
321系よりE233系のほうがいいとか言ってるヤツの気が知れんよ。
俺も両方乗ったことあるけど、E233系の安っぽさは相変わらずだったな。
関東じゃあれが物凄い評判良いらしいけど信じられないな。
今までどんだけ悪い電車乗ってたのかと。
E231系なんか人間の乗る物じゃないと思った。
上のほうで言ってる「くず鉄」ってのは正しくピッタリな言葉。
あんなのが南海に来ると思うとマジ気が萎える…orz

http://orange.ap.teacup.com/series207/521.html

投稿者：207系@管理者2007/10/17 4：38
同じく私も、E231・233ベースの車両は楽しみです＾＾
古くから東急車輛での製造なだけに関東の技術（？）をまっ先に入れるのは納得です…笑

難燃化の新たな基準が設けられたのでなかなか厳しいですね＾＾；
今里筋線80系に関しては車高が低いので鉄棒でガードしておられます＾＾；

7000を置き換えるこの形式にそこまでコストをかけることができるのか？南海さん？（笑）

http://orange.ap.teacup.com/series207

投稿者：岡急2007/10/15 21：16
まあ、それだけにみなさん期待してたのでしょう。期待して共通設計ベースとなればちょっとショック〜って意味からの意見だと考えてはいかがでしょうか？
私は関西圏にあのＥ233そっくりな車内の車両が登場するのは大変うれしい。
まってました！でも南海に先にやられるとは・・・的な考えなんですけどもね。
何せ好きなんで！Ｅシリーズが（笑）

これでドアチャイムとか、車内案内機まで同じだったら面白いのに〜

蛍光灯カバーは仕方がないですね。
今の鉄道法でいろいろ変わってきてますので、全体的にカバーは無い方向です。
大阪市交通局の３００００系というやつもたぶん無いでしょう。

もしあったらそれはかなりコストのかかった車両だということ！

３２１系や２２３系のＶタイプなんかは最新耐火カバーなんですね〜

南海は関西の私鉄にしてはいい車両を入れたな。
あの白くて清潔感のある車内が関西でも見れるのか。
出来ればグリーン車もあった方が良かったけど、そこは目を瞑っておこう。
ああ、うちの地元の会社も早く8000系のような車両を入れて欲しい！！

>>224
お前の方がよっぽど「くず鉄」だなｗｗｗ

先入観に囚われすぎてないか？
E231のが南海のボロよりよっぽど…

>>224
クズは黙ってろよ
電車にひかれて死んじゃえ

>>228
7000より酷かった車両として根本的に終わってる。
文句言える程度の車両ではある。

>>226
>>227
釣り？束厨？
下手な挑発だな。
クソ車ベースの8000系が来て、どれくらいクレームがつくか逆に楽しみかもね。
それで1編成だけで増備中止になってくれれば余計にいいな。

>>231
妄想を脳内で楽しむことはOKです。ただしあたかも事実のように書き込むのは病気です。
よろしく。

>>224
さて今の山手線に321を入れたら客はどんな反応をするでしょうか？
いや、走るんですシリーズが入ってる路線に全てに導入したらどんな反応するでしょうか？



みんな同じ反応するだろうねｗｗｗ

>>227>>229のような、何にでも食いつく脊髄反射野郎がいなくなれば、
無駄な文句も無くなるし、また受け流せると思うんだ。

>>230
確かに何十年前の車両と比較してるものおかしいけどさｗ
大量増殖してるからいかにも安っぽい印象が根付いちゃったのかもしれないけど
言われるほどじゃないと思うんだよねぇ。

>>226
＞あの白くて清潔感のある車内

つhttp://vista.jeez.jp/img/vi9270766587.jpg

>>234
あ〜らそれはお前さんにも言えることじゃないか？
その前に３２１３２１と言って東の車両を愚弄してる奴に言うのが先じゃないか？
まあ、お前も所詮は西厨ってことかｗｗｗ

>>234

【←御幸辻】南海電気鉄道ｽﾚNa118【⇒紀伊清水】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192098302/

南海8000系を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192341836/

659 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 00:05:51 ID:GjSOXLRu

664 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 00:17:38 ID:GjSOXLRu

669 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 00:34:09 ID:GjSOXLRu

673 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 00:38:10 ID:GjSOXLRu

689 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 14:37:26 ID:GjSOXLRu

194 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 04:09:47 ID:GjSOXLRu

202 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:56:39 ID:GjSOXLRu

210 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 18:00:05 ID:GjSOXLRu

230 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:36:04 ID:GjSOXLRu



ニート乙
オマエみたいな役立たずは死ねばいいのにね

>>234
こういう奴らって煽り体制無い上に幼稚だから何言っても無駄

>>233
混雑に対応して手すりと吊り革を少し増やせば、今の走るんですシリーズより好評なのは間違ないだろ。
逆に走るんですを関西にあわせて吊り革と手すりを減らして持って来ても不評なだけだな。
そのまま持ってきたらなおさら苦情がくる。

>>235
いやいや、
文句言われるような車両かも知れないけど、
流石に7000と比べてあーだこーだ言われるようなクズでは無いってこと。

今更で悪いけど1編成なの？
ウヤ報を見る限り8両って書いてあったからてっきり4＋4かと
8両貫通だとラッシュ時専用になっちゃうね

>>239
単発ＩＤでしか煽れない弱虫さん乙

60 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:28:03 ID:LhpWDoeP
京浜東北線は究極の汚物車209系を、若干正常なレベルに近付きつつも汚物であることに変わりないE233系で置き換え。
まさに汚物路線だな。

>>240
あの低性能で首都圏に来られても困るわけだがｗｗｗ
出力が200kW以上あるくせになんであんなに低性能なんだよｗ

>>239
まあ、何とかなるかな〜とか思ってんだから、あんまりそういうことは言うなよ

>>245
真夜中〜早朝〜真っ昼間〜夜まで粘着ニート乙

>>244
いくら性能がよくても車体が産廃レベルなら誰も見向きもしないだろ。
走るんですは車体も性能もクソだからな。
そんな産廃を入れようとする南海にだんだん腹立ってきた。

>>247
お前一人くらい乗らなく足って誰も困らないからいいよ
むしろ臭くなるから乗るなよキモデブ

321系がつり革とスタポを付けて関東に来たところで別に不評はないだろうな。
あ、6人掛けだけは改善しないと。

…そんなことを言ってるとそれぞれ「オリジナル」じゃなくなるわけで。
それぞれの都合に合わせて変更していったらそりゃ
（互いの地域で）評価は上がる。当たり前の話だ。
なんてナンセンスな比較の仕方なんだ…

いつも先に喧嘩売ってくるのは西厨だよなｗ決まって３２１と２２３を武器にして
叩きにくる。そんなにその２形式に自信あるの？ん？答えてみろよｗ
>>247
どうした？言ってることが矛盾してるぞｗｗｗ





正直２２３よりＥ５３１の方が性能いいです

相変わらず西厨はレベル低いなw他社スレでも321マンセーで、走るんですは汚物ですか・・・
いい加減スレ違いってことに気づけよ

走るんですも要らんが321試作車もいらんよ…＜沿線住民の嘆き
新車も良いがもっと保線真面目にしてくれ。揺れてしょうがない。

後、座席のポールはそのうち一本に減ると予想。5人掛けになってしまって苦情殺到の予感

そんなことより画像ﾏﾀﾞｰ?

>>223
7000系の座席のヘタリは最近無くなってる。
ただし著しくゴチゴチになってるな。嫌われようと思ってんのかってくらい。

>>252
保線そんなにヒデーかな、ま本線北部乗ったっきりだが。


>>254
ちなみに、
http://imepita.jp/20071018/784770
に乗れば漏れなく体験可能だな('A`)最近はどうなってるか知らんけど。

これ
http://s.pic.to/j154y
の僅かなロングはそれなりに柔らかソフトだ罠。折り畳みベンチもまあ…微妙。

ええい下のPC許可をせんか。

今携帯だから別にいいけど。

>>250
関東の車両（特にJR東）が劣悪だという事実に少し触れられただけで、ムダな反論しようとするのは束厨のほうだろ。
いくら喚いてもJR東の走るんですが糞車であるという事実は覆ることはないよ。
今までE231系という放射性廃棄物ばかりだったのが、E233系という放射性じゃない産廃が出た、ってとこだな。
所詮ゴミはゴミ。

>>257
所詮酉厨はこんな奴麦価

233＞531＞＞＞＞＞＞＞汚物223(笑)
それが現実

どっちもどっち、スレ違い。
両方とも巣に帰れ。

どちらにせよ、片方を見下す香具師はいらん。双方の良さに気づけ。無限ループは見苦しくて仕方ない。

8000系だが、側面LEDのサイズが京急の新鮮に酷似しているな。
文字サイズも小型になるのかねえ･･･日中の視認性は確かに3色より良いけど肝心の文字の大きさをケチるのは･･･

そもそも南海がE233系風味の関東的屑鉄車を入れようとしなけりゃ何も言わなかったのにな。

>>222には禿しく胴衣。

あまり文字を大きくしたら、[高野山極楽橋]はともかくとして（入れんからなｗ）、
[急行高野山連絡]とか[林間田園都市]とかが出せんからな。
[空港急行関西空港]も空急関空が小型文字であることを考えると出しにくいだろう。
高野線向けに製造する頃には形式もシステムもデザインも変わってそうだが、
臨時雇いってのがあるからな。元々幕向けなんだよな。

>>260
＞どちらにせよ、片方を見下す香具師はいらん。双方の良さに気づけ

少なくとも片方＝「走るんです」に良い所など無い。
以上でシメ。

>>240
俺は233系も321系も両方乗り比べたけど
明らかに233系の方が上。
だから321系なんか首都圏に来られてもサービスが劣化するだけ。

>>263
技術的な長所短所とｷﾓｦﾀの好き嫌いを同列にして語るべきではない。

と、車両屋の俺が言ってみる。

>>264
＞首都圏に来られても
＞首都圏に来られても
＞首都圏に来られても

なんだ関東者か。
そこまで汚物を擁護したいのかねｗ

>>263
はいはいあなたは日本語も理解できないんですか？

233系が汚物なら321系は有害廃棄物だな。
321はチャチなシートにビリビリ揺れまくる乗り心地が特に酷い。

特に東叩きがｷﾁｶﾞｲみたいに粘着してるのが目立つなぁ。
>>257や>>263辺り、もう理由も言わず東叩きにしてるのは見るに耐えれん。
8000は苦情がでるとか大袈裟もいいところ。
実機が来てもないのに、苦情で生産中止とか滑稽もいいところだな。
多少色つけるかもしれんが、そんなすぐに変わるわけねーだろ。

>>269
個人的な好き嫌いを技術的欠陥品であるかのように断じるﾁｿｶｽの実に多いことよ。

相鉄厨も最初は２３１ベースの１００００系見てかなり批判してたけど
今やすっかり相鉄車両の一員として認めて歓迎している。
関西は・・・・やっぱり古臭いのが似合うねｗ所詮田舎だしｗｗｗ

ID:traQudjF＝以前321系スレで近車と321系をけなすのに妄想と現実をごっちゃにして電波ゆんゆん垂れ流してたﾁｿｶｽ？ｗ

traQudjFも所詮は関東者か。
やっぱ関東は民度が低いってのは本当だったんだなw

>>272
３２１スレ？そんなスレ行ったことないよｗｗｗ
そんなスレあるんだ〜初めて知ったよｗ
ＩＤ:8iMsGZ1f=以前２３３系スレで東急車輛と２３３系けなすのに脳内ソースと現実をごっちゃにして電波ゆんゆん垂れ流してたﾁﾝｶｽ？ｗ

>>262
ついでなんで、特急(フェリー連絡)も作るか。

どう考えても>>273を始めとする酉厨が
一番民度が低いです。本当にありがとうございました。

>>273
関東者かどうかは関係ないけど近畿車輛のSUS鋼体レーザー溶接設備がどうたらとか
321系の車体がベコベコとか失笑もののトンチキな説を次々と打ち出しては論破されて
腹いせにコピペ荒らしする奴だった。
最近は出てこないと思ったらこんなところに寄生してたんかｗ

しかし今更8000系の車体がE231系ベースになったことでギャアギャア喚いてる奴は
お隣の阪和線をじっくり見てみるがよい。
あそこで走ってる223系2500代の車体もE231系と同じ工法で作られてるのにスルーか？
窓配置や座席配置ばかりに気を取られてると足下をすくわれるぞ。

どちらにせよ7000とかいう鉄屑よりはましだな
走るんですの設計思想は優れてると思うし個人的には歓迎する方向でいるんだが
関東仕様の電車が関西で活躍するってのもおもしろい

まあそれを認めたがらない一部の香具師がベース車とともに叩くから
スレが荒れるんだけどな

他の関西の鉄道企業にも広まっていけば面白いのにね。

>>275
全自でか？どうせなら四国号(ry

>>278
別に走ルンですの設計思想は別段優れてるとも思わんし、俺は個人的に別に歓迎する方向でもないし、
関東仕様の電車が関西で活躍するってのは前例あるし面白くもないとか考えているが、

7000系が鉄屑ってのは同意。

実際、走るんですの「いかにも安物っぽい車内」
をみた普通の鉄ヲタじゃない関西の客って、
どういう反応を示すんだろう。
あと、カーテンはついてるのかな。

>>278
何もかも同意するわ。
別に関西全土に広がるって話でもないし、面白いと思うけどな、近年の関東標準車が走るの。

つかどーせどんな車両が出てきても文句言うんだろうな、ここの連中は。
鉄ヲタの好みで車両が造られるわけないし、注文聞いてたらキリねーよ。
椅子やポールの話が済んだら、どーせ液晶や化粧板つけろとか言うんだろうしよ。

文句を気にするのも鉄ヲタの性、か・・・。

>>283
珍ヲタも1000系に不満タラタラのご様子。

やっぱtraQudjFは束厨だった。
E233スレに出没してらｗ

そうそう２３１は車内が寒い、ドアに化粧板つけろ！！って言っていざそこを
改善された車両が出てきたら内装がケバイ、暑苦しいだもんなｗｗｗ
どうしようもないよ・・・本当に。だからいっそのこと新車を作るのやめたら
いいんじゃないかと思う。新車に文句言うんだから南海も一生７０００系でいいよ

ついでにID:vz7E5xzv＝ID:9+wX6F1gね

ttp://vista.jeez.jp/img/vi9272164459.png

ここはひどいインターネットですね

>>289
果たしてここまで利用しつくすか

>>289
空急のデザインはほぼ確実に違うと思われる。

走るんですが安物粗悪品なのは周知の事実
233系？あんなのゴミ
大阪環状線の部落民でも乗せてりゃいいの

新今宮w
萩ノ茶屋w
南海には束の走るんですがお似合いww
南海には日立A-trainやシリーズ21は勿体ないww

>>293
と、部落民が申しております。

大阪には浮浪者とヤクザとチョンしか住んでいない、という話は真実なんだなw

我々は、ﾁｿｶｽが何故これほどまでに南海叩きに執着するのかいう疑問を解決するため、
彼の生まれ育った東京都足立区へと向かった。

　　｢まだ日本にこんな場所があったのか…｣

思わず口に出てしまった言葉に、同行した上司から「ここでは阪急の話題を絶対に口にしないように」と厳命された。
何の罪もない歩行者を殺傷した東武鉄道竹の塚駅の手動踏切、
親から鉛筆ですら買い与えてもらえない子供たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々の身ぐるみをいつ剥ぎ取ろうかとねらいを定める様に見つめている。
なんばPARKSだの、8000系デビューだの、迅速な戸ばさみ事故防止対策だので浮かれていた我々は改めて
最貧民地域である足立区の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親ただ一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と、
我々に何度も、土下座して詫びた。

我々はこの時初めて、ﾁｿｶｽを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、足立区の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は綾瀬でコンクリ詰めにされた女子高生を手に、打ちひしがれながら帰途についた・・・。 

南海車の場合

良い車両
・純粋に車両の良さを語る
・運用列車の不調などはどこ吹く風
例…50000系

悪い車両
・他車両への悪口による罵倒合戦中心
・南海自体の悪口による悪評のスライド
・言葉の端末にいちいち煽りを入れる
例…7000系

8000系はスレを見る限り後者のようだが…

現地よりレポ。仕切り板は231タイプです。LEDは日本語と英語が交互に表示されてます。

やっぱりE231のやつなんだ。
板チョコとか想像湧かんわなｗ
LEDは種別と側面がフルカラー、行き先が液晶でおｋ？

どれもフルカラーLEDだったよ。行き先だけ白色LEDかもしれないけど

>>300
液晶は種別で、それも計画段階だが。

>>302
またそんなガセを…

設計段階では「種別はフルカラー、行先は三色」だったんだが。

>>298
確かに

帯は付いてた？

>>303
ガセも何も、不特定の車種に「種別に液晶入れようか」みたいな話があった、
って程度の話だっつうの、最初から。

>>305
ついてない

このスレの結論は321も233も糞車両ってことだね。

神車両は313以外無いってことかw

321系とかE233系とか313系とか全くどうでもいいし、非常にウザイ、ウザイ。
というかJR自体、痛いヲタばかりでクソだし。

>>308
どうでもいいし、さっさと消えろ。
そもそもこのスレに321とか313とか全然関係ねーだろ。
各地のJRのヲタ同士の下らない争いに南海まで巻き込
ませようとすんなボケ！
これ以後、JRの車両はNGワードでな

233モナー(余計なことだが)

>>311
一応２３３・２３１ベースなんだから禁止にしちゃあダメでしょ・・・・・
とは言ったものの西厨が来てどうせ荒れるんだよね

>>312
そういう発言から荒れだしたのをもう忘れたようだな。
JRヲタは例外なくサッサと帰れ、いや帰らないまでも余計なしがらみを持ち込むな、ｼｯｼｯ。

このスレ削除すれば荒れないで済むよ

本スレから隔離されたんだから荒れるのは仕方ない

>>313
お前こそ忘れたのか？最初南海厨が２３１ベース車だと認めないって言って
本家を叩き始めて、それから荒れはじめたんだろ。用は荒れる原因を作ったのは
お前らだと言うことだ。そんなもん自業自得だな

そんなスレの最初の方にバカがコピペした一般掲示板の釣り投稿なぞ、
とっくの昔にスルーされるか釣り扱いされてみんなの記憶から消えかかってますがｗ

言い訳せずにサッサと巣に帰れ。

>>292
確かにこれじゃデザインが全く違うな…
急行との違いを強くするために下線デザインは変えない…と思いたい。
でも急行少なくなったからなぁ、どうだろ。

>>317
支配者気取りかよｗｗｗ記憶が消えかかってるのは
お前の知能レベルが亀田家以下だからだろｗ

まぁ、落ち着いて…

結論

南海7000系より酷い汚物。

>>226
諦めないでください！
静岡には313系ながらオールロングシートの車両が入ったじゃないですか！
E231系ほどではありませんがあの車両もなかなかいいですよ

>>321
別にこの車両とか321とかE233とか313とかボロクソに叩こうがどうでもいいが、

　　　そ　　　れ　　　は　　　だ　　　け　　　は　　　な　　　い　　　

>>322
そうですよね！
ただし便利で快適なグリーン車が連結されなかったのは残念です。
南海も同様に、特急なんてやめてダブルデッカーのグリーン車を連結してくれればよかった。

久々に酷い自演を見たｗｗｗ

ガイシュツかもしれんが

7000系、7100系が全部消えたらサザン併結の自由席部分は何が担当することになるの？
まさか全列車全席指定とか？

>>326
6000系と6300系を本線に配置転換
8000系は高野線に集中導入

E233系の下回りだったらいいね。ヨーダンパ付けりゃお召し列車の下回りに匹敵するよ。

ID:eaqTnrraは某掲示板をさんざん荒らして実質閉鎖に追い込んだ通称「栃木」の予感。
まんまとfusianasanに引っかかったバカ。

加太線の7100はどうなるんだ？
7000、7100総ｱﾎﾞｰﾝは本線だけ？

>>328
そこまでやったらもう言うことはないね。
ついでに窓もE233系と同じにすれば完璧だ。
南海に引き続いて他の関西私鉄でもJR東日本仕様の車両を投入して欲しい。

南海８０００系には日立の２ﾚﾍﾞﾙｲﾝﾊﾞｰﾀー搭載ｷﾎﾞﾝﾇ　大阪でもあのE231系近郊ﾀｲﾌﾟが聞ける〜かな？間違っても山手線みたいなｼｭｼｭｼｭｼｭ〜ﾕは止めてくれｗ

結論

菌車の汚物21一党よりも走るんですの方が数倍マシ。

>>332
最近の日立製のモーター音聞いたことある？
みんなヒュルヒュルヒュルヒュイーンだよｗｗｗ？？

>>334
TXや531から東芝じみたプチ三菱系音だね
まあ非同期モードの最後がオリジナリティの最後の砦？
不思議なのは223のがいつまでも日立的音だけど
設計変更したくないだけなんだろうか

で、肝心の三菱はE233で比較的ましになっているという・・・
最盛期の三菱は吐きそうな音だったからなぁ

たがが、関西の一私鉄が新車を導入するってだけなのに、
酉厨・束厨が必死だね。

>>335
今更設計変更するのもめんどいんだろ。ちなみに２３３の音は阪神１０００と全く同じ。
８０００はどんな感じになるかね〜小田急と同じ全密閉式採用してたら最悪だけどな
見た感じ台車は１０５１Ｆと同じ感じのモノリンク式のボルスタレス台車だったな

>>337
足回りは1051と同じ・・・なら面白くないな('A`)
とりあえず外扇と内扇の差がこの前ようやくわかった

http://6127.teacup.com/terayan/bbs?BD=7&CH=5&M=ORM&CID=413
新8000系に見る南海の姿勢 投稿者：私鉄は南海が好き 投稿日：2007年10月19日(金)23時21分17秒
初めまして書き込みます。

"お客様快適主義の南海"の象徴であった「車両端のクロスシート」「ソファのような厚い座席」が無くなってしまい、橋本分断で2000系などが
大幅削減され旧型大型通勤車ばかりになった高野線ダイヤ大改悪を彷彿とさせます。


むしろ南海も「快適な車両に乗りたいなら座席指定券買え」なのですか？

南海に期待していただけに残念です。


南海電鉄ファンの方々はどのように受け止められていますか？




何、コイツ？　死ねば。

一般掲示板のものをいちいち貼りに来て、お前は中国の検閲屋かっつーの。

http://6127.teacup.com/terayan/bbs?BD=7&CH=5&M=ORM&CID=412
Re7001系廃車 投稿者：Tc12802 投稿日：2007年10月19日(金)18時22分55秒
南海フアン様　掲示板が少々荒れまして返事が遅れました。

さて６００V時代の名残が多くある７００１系の廃車は残念ですね。検査周期の延伸、空港線走行による塩害などで腐食・劣化が進んでいたのでしょう。
空港線にはステンレス車だけに運用を限定すれば鋼製車の余命を伸ばせたと思いますね。

モハ７００１形は『騒音』が大きく『異音』もする事があるといわれることが多いようですが、トラップドアが大きいため床下音が良く聞こえるからでしょう。
しかし大きなトラップドアを持ちながら車体が歪んでいない、それだけ丈夫な車体である証拠でもあると思います。

鉄道車両は『性能』や『ﾃﾞｻﾞｲﾝ』より『安全』が大切であり、比較的安全で丈夫な鋼製車から、経済性を重視した薄っぺらな軽量ステンレス車に置き換わる事に、
懸念を感じるのは私だけでしょうか？
鉄道事業者は、中目黒の側面衝突事故や尼崎の事故の教訓から、鉄道車両はどうあるべきなのか考えてほしいところです。JR西の321系や南海の今度の新車8000系
では、先頭車を『クモハ』にすることで対応していると言っていますが・・・。



こう言う様にいちいち不満を抱いてるようなカスも死ねばいい。

>>340
荒らしは放置で頼むんだぜ。

>>330
まあ老朽化してる車両が約200両ってだけで、現時点で全部潰すとも言ってないからな。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192341836/l50
↑南海8000系のデビューで文句垂れるヲタ多数

馬鹿げた内容や支離滅裂な内容の郵便やメールがたくさん来そうだなww

塗色の情報求む

>>339
何か南海に批判が書かれる度にその掲示板の内容を2chにコピペしてるだろw

お前こそ死ねば。


と釣られてみるw

>>341
＞比較的安全で丈夫な鋼製車から、経済性を重視した薄っぺらな軽量ステンレス車に置き換わる

もう笑い杉て腹がよじれそうだｗ

>>337
また自分の好みを持ち出して技術的欠陥があるような叩き方をする。

尼崎の事故は軽量車体、重心が高いため、と言うところに
原因があった、と言う点は皆さん同意ですか?

>>347
そのくせ相手の批判は全力で叩く

155kwの三菱電動機をまた聴けるのか…楽しみだぁ

>>347
おいおい誰が技術的な面で叩いたよ？
ただ単に全密閉式の音が嫌いなだけだ。煽る前に日本語を理解しろボケ
てゆうか好みがなくなれば趣味なんか成り立たないだろ。
>>349
単発ＩＤでしか煽れないチキンは帰っていいよ

>>348
同意しかねる。
転覆限界速度は207系より205系や103系の方が「低かった」。

航空・鉄道事故調査委員会の福知山線脱線事故調査報告書を読め。

>>352
車体が重いならそれだけ遠心力の影響を受けやすいもんね
103系だと脱線しないなんて言ってる人は車の免許持ってないどころか
自転車も乗れなさそうだし小学校レベルの算数や理科も理解できない
阿呆なんでしょう

なんで南海8000のスレで207と103の比較してんの？？

ネタが無いからなんだろうな、多分。

まあ新車が入りゃ一般人は普通に喜ぶと思うよ。
あーだこーだとイチャモン付けるのはオタだけでしょうね。

>>350
1000系などと同じ180kwのIM。

>>356
そうそう同意。　イチャモン付けるのは>>339>>341のようなキモヲタだけ。
一般人は何であろうが気にしない。

>>339=>>341=>>358こそ一般の掲示板の内容を2chにコピペして叩くキモヲタ。

礼節を弁えない、2chに近い言葉遣いを2ch外でしたモデリスモ店主は別として、2ch外の他者を誹謗中傷して楽しいか？回線切って首吊って死ねば？


2ch=悪、ヲタのイメージがマシになるから。

どっちも目障りだから(#･∀･)ｶｴﾚ

側面LEDは全部フルカラーだったんだな、京急のとは違う。
どちらかといえば東急のものに近いのか？

今日は回送表示で格納庫横の屋外線を往復運転していたよ。
それにしてもあと10日で出場だというのになかなか帯が付かないねぇ・・

>>361
帯無しでもいいんじゃね？
6000系だって昔は無職だったんだし

帯よりも公式発表を…

>>357
ん？何それ？
>>350は直流電動機を聴ける、と書いているように思うのだが。

>>362
逆に緑帯に戻ったら男泣きする

>>362
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　帯を巻いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　    　＼ 　6000系（45・現役）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

南海が良心的な会社になるには、まずはグリーン車の導入からだな。
サザンなんていらない。

>>367
お前の訳の分からん好みなんて聞いてない。そもそもスレ違いだ。

酉も次期は総研･束との共同研究をﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸした奴で事実上､走ルんで…



さて､寝るか｡

>>368
いいえ、>>367さんの言うとおりだと思います！
JR東日本を見習ってグリーン車を導入すべきです！

関西では南海は立派な会社ですよ。
JR西日本と阪急のまるでダメな新車から比べるとね。

ひ　　ど　　い　　自　　（ｒｙ

こ れ は ひ ど い

367 名前：ニューカマー ：2007/10/21(日) 02:14:23 ID:Itxw5pWc
南海が良心的な会社になるには、まずはグリーン車の導入からだな。
サザンなんていらない。

370 名前：するがエレガント ：2007/10/21(日) 02:49:28 ID:Itxw5pWc
>>368
いいえ、>>367さんの言うとおりだと思います！
JR東日本を見習ってグリーン車を導入すべきです！

関西では南海は立派な会社ですよ。
JR西日本と阪急のまるでダメな新車から比べるとね。


↑アホだｗｗｗ

IDってものを理解してるんでしょうかねw

一生ROMれ

>>367=370
いいこと思いついた。お前、一度裏2chを1月か2月程行って空気を勉強してこい。
一度勉強して空気を覚えたらもう2度と空気嫁なんていわれることはないぞ。

【裏２ｃｈへの飛びかた】
１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！
-----------------------------------------
★裏2chの鉄の掟★

1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
3）ひろゆきのギャグには笑うこと

11/3の南海電車祭りで見れるのかな？

ひさびさにチョッパ車復活かぁ。

おいおいチョッパは既にいるだろ

>>379
あぁ、電機子チョッパの復活だな。

8000系より8200系の方が全然いいな。

自演だなんてとんでもない。
私は正論に正論を返しただけですよ。

>>367氏も>>370氏も折角いい事を言ってくれてるのに、
それを非難するのは良くない。

これからも各鉄道事業者には、
反対意見に負けずにJR東日本の様な高品質なサービスを展開して貰いたい。

ちょっとつまんなくなってきたな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

山田く〜ん！
ID:Itxw5pWcの座布団全部持っていきなさい

サザンをグリーンに戻せば、まさにグリーン車だな。

久しぶりにあの塗装見てみたい。登場時高校生だったおいらにはダサく感じられたが、オヤジになった今、サザンのオリジナル塗装が素晴らしく感じられる。

束厨と酉厨の醜い争いと聞いてやってきましたｗｗｗｗ

なんだこのスレｗｗｗｗ日露戦争時の中国かよｗｗｗ

これはまた時代遅れ甚だしいレス。

すいません。
一つ質問させて下さい。
南海8000系って、9000系や1000系とは混結出来るんですか？

>>390
そのうち分かる話でしょ

あぼーん

8000系で本線2000系を入れ替えてくれたらどんなに嬉しいことだか………。


そういえばそろそろ逗子から8000系の甲種輸送あるね。

>>393

2000系？7000系の間違いでは？？

>>394
完全にミスしますたね。
訂正トン

安治川口で8000系が拝めるのは31日だよな？

８０００と１０００は併結できるようにするのだが、何か？年内に海の上をテストランするだろう。

>>397
誰でも分かるような事を自慢気に書いて楽しいか？

>>398　ひがみかい坊やwww

バカ発見

＞海の上をテストラン
＞海の上をテストラン
＞海の上をレストラン
＞海の上のレストラン

「悪くない」
「でしょ？」

最近は東急車輛からの報告もこないね。
帯無しのまま出場しそうで怖い。

>>402
かつての6000系列みたいな完全無塗装なんじゃないんですかね。
私的にはそっち方が嬉しいです。

>>403
最高車両スレ荒らしてる岐阜が何を偉そうに

>>404
東急車輛スレでも同じことを書いていた池沼だからスルー

http://vista.jeez.jp/img/vi9312870260.gif

やはり8000系は旧塗装の方が似合うな。

新しい報告って言っても特に動きがないから書き込んでない。そういえば妻面に窓がついてたな

既出

>>407
治安が超悪い地域を走るから監視が利く妻窓がいるのだろう

>>409
なるほど、だから東武鉄道は昼間でも乗務員が襲撃されないように仕切の遮光幕下ろしてるんだな。

>>410
失礼な！あの遮光幕や運転席背面のメクラは、襲われないための備えなんかじゃありません！
あれは、乗務員室のプライバシーを保護するため、乗務員の快適な喫えn…労働環境を実現するためのものです！

運転方法が変わるので、あれだけ長期間にわたって猛反対していたT字ワンハンドルマスコンについて、
「片手で運転できるので、運転中に喫えn…他の操作が出来ますよ」
「運転台がデスク型になるので、灰ざr…色々なものが置けますよ」
と示唆しただけで、全面的に推進派になれるほど、柔軟性と職業意識の高い乗務員ですよ！

個人的にもはやこの流れはチソカスの自作かと疑っているが

――全然関係ないけど麻雀とかはともかくQMAにすら灰皿置くのは
やめて欲しい。ゲーセンの喫煙する香具師氏ねよ。
筐体が焦げてることもあるし、そういう奴に限って連コ厨だったりする――

したがって東武の話を南海のスレでするのは不適当、スレ違いもいいところです

今の南海電鉄の状況を考えると、昇圧までの約5年間で260両の車両を新造したのは凄いパワーだったな。
その後に配当率を下げる事態になったくらいだから、まさに心臓破りの行動だっただろうな。

>>353
103なら事故現場まで時速100に到達できるかも定かじゃないし、、
起きなかった可能性は否定できない

そうだね
スピードさえ出なければ安全だもんね
新快速も117系に戻すべきだ

>>415
しんかんせんも　てぃーじぇーヴぇーも　じそく60km/hで　いいんじゃね？
まあ主張はご尤もだが。

スレ違い・・・

http://kinki-r.hp.infoseek.co.jp/repo/monorail_070906/index.html

ああ、うらやましい・・・・・。

>>137
＞茶色って言うのかな？そんな感じに見えた。




こんな感じ？
http://vista.undo.jp/img/vi9334148690.jpg

暑苦しい大阪で茶色系統のシートなんかやめてくれ。どうしてもするなら
周囲を同系色にして落ち着かせるか、正反対にカラフルにするかどっちか
だな。

乗務室のスペース拡大により、先頭車の客室が1000系よりも狭くなってる件。
泉北の7020系も同様。

>>421
国交省の指導によるものかな？

事故時の安全確保のためかな。全長を旧世代車と同じ（20.7m)にして、
連結面間を縮めればそのまま20cm車体を延長できるのに。

将来色々機器類乗せるためにあらかじめスペース作っときゃ後が楽だから
･･･と言う感じの内容が書いてあったはず。RFによると

>>424
新ＡＴＳのからみもあるし。

>>421,422
E231,233の客室食い込み運転台に比べればなんてこと(ry

マジレスすると、クラッシャブルゾーンの設置もあるけど、とにかく搭載すべき機器が激増してんのよ。
新ATS、制御系、おまけにTIC、どんだけ増えてんだか。さらに増えそうだし。
しかし、貫通路まで付けておいて、あの程度に収めたのは逆に立派。

機器なんて床下につければいいじゃん

床下につけたら寿命が短くなるだろうな

>>426
制御系を司るTIS本体は床下装架な件。
新ATSにしても昨今のATS-P3のようにダウンサイジングが進んでいる件。

防護無線・ﾄﾚｲﾝﾚｺｰﾀﾞは車内設置として、新ATS車上装置は微妙だね。
ATCなんかは乗務員室背面から床下へｼﾌﾄする傾向だが。知ってる限りTISは床下だな。
南海電車の場合はﾓﾆﾀ端末装置が既に床下へ設置されてる。

ｲﾝﾊﾞｰﾀ主制御器を始め艤装機器の小型化が相当進んだから、IGBT素子世代だとM車も余裕がある。
操作卓（ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ）が乗務員室内にあれば、運転席背面や助手席付近へ収めなくとも、
装置本体が床下へ移して室内を大幅にｽｯｷﾘでき…必要な装置自体が増えてるので程々にｽｯｷﾘか。

ところで南海8000系は結局TISを使ったのね。

>>430
新ATSつっても近鉄のそれは既存ATSと同サイズに収まってるし南海もそうなるだろう。
ところで8000系にTISなんて載ってねぇよ。制御は1000系同様引き通し線でモニタも
1000系と同等で運転記録機能を付加したものが載ることになってる。

>>431
誰に聞いたの？

先生！これのことですか？分かりません！

ttp://www.tis.co.jp/

でも、運転席はあれくらい広いほうが安全だろうな

これからは乗客重視よりも乗務員重視の時代

乗客を荷物扱いす悪しきる伝統まで関西に伝染ってしまったか

関西人は日本語もまともに打てないのか・・・・

435や436に対してまともに反論するのは労力のムダだろう。
ましてや朝鮮人かもしれんのだからな。

関東とか関西とかどうでもいいから、ν速臭いクズどもはサッサと帰れ。

>>432
人に聞いたのではなく三菱電機が作成した南海新型車モニタシステム構成図を見ただけ。

それをどこで見た？

こんなこと平然と漏らせるんだから機密管理がザルというかなんというか…
クビにならないの？

関係会社に通報すれば、簡単に割り出せるだろ。

>>443
じゃ片っ端から通報よろしくな。
南海、東急車輌、電機メーカー、本体だけじゃなくて関連メーカーや外注先を含めたら一体どれくらいの数になるかな？ﾆﾔﾆﾔ

もうすぐ現車搬入だな

10/12時点で広報に問い合わせたら「報道発表の予定はない。朝日の記事は問合せがあったので出しただけ」
ということだったが・・・

>>440
モニタシステムはTISの補機関係。

>>445
つまり大々的に発表するほどのものではないと。。。。

>>445
2000系のお花ちゃんすらプレスリリース出したのに？
よっぽどどうでもいい車両なんだな。

デザイン変わるんちゃうか？と辻説法師。
まだ新しいパターンが決まってないから？

東急車輌で
ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/5338nankai/4062_1.jpg

なんか、急ごしらえ臭も漂ってきたではないか。

かつては無塗装でも南海は南海車だったが、本当にどこの車両かわからんな。

つーか、マークつけてようが「他社の車両です」と言われたら「あ、やっぱり」ですませちゃいそうな・・・。
塗装しないならまだ321系とかSAT721とか、いやむしろIGR車のが南海っぽい。

なんだかJR四国を走ってそうな車輌だな・・・おい

同社5000系DD車と繋げても何ら違和感を感じない。
むしろ223系と繋ぐより似合ってると思う。

なんて微妙な顔…
無塗装は覚悟しといた方がよさそうだな。

>>454
名古屋の東海道線辺りにもっとそっくりな奴がいるけどなw

マジで無塗装で運用するかもしれんのか・・。
橙と青のラインとかになるかと思ったが

塗装は南海千代田工場でやるはず。2000系も運搬後変更したし。

8000系
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/5338nankai/4062_1.jpg
2000系
http://bbs8.aimix-z.com/gbbsimg/zoomcar/1041.jpg

何だか2000系の方が新車っぽく見えるのは僕だけかい？
8000系は中央の窓が中途半端な大きさでイマイチだ・・・。

>>450
211系みたいな顔だな。

>>450
顔は1000系のままの方が良かったのにな。

もう今にも機関車が運んでいきそうなポジションにいるのに銀一色…いきなりラッピングか？

さすがに車両番号は付いてたよ。紺色の国鉄書体で、いちばん手前が8852
1000系みたいな貼り付けじゃなくてシールだな（ｷﾓｦﾀはこんなことすら叩きの材料にするんだろうなorz）

もう今にも機関車が運んでいきそうなポジションにいるのに銀一色…いきなりラッピングか？

さすがに車両番号は付いてたよ。紺色の国鉄書体で、いちばん手前が8852
1000系みたいな貼り付けじゃなくてシールだな（ｷﾓｦﾀはこんなことすら叩きの材料にするんだろうなorz）

あっ
連投ｽﾏｿ

311でつか？

すっげー地味なデザインだな

俺は211顔好きだから構わんけど、これはちょっとつまらないかもな

紺色で国鉄書体なら緑復活の線は消えたな…。

帯か無塗装に絞られたな

これ新津でも作るのか？

つくらないだろ

どこのメーカーもたまに、技術力の多様性を持たせるために
採算度外視で車輛作ることがあるからさ、東急・アルナの総研LRVとか。
だから一編成くらい、関西の文化に触れさせるためにつくるかもとか思ったけど。

そのままJRの顔みたい313、211の顔ににてないか？
やっぱり1000.2000が一番よさそう。

写真で見たら、微妙に扉と前面が白く見えるのですが。あれは塗装ですか？

>>473
扉が白いのは束の奴だろ

無塗装なら高野線用か？

無塗装でも別にいいんじゃないか・・・・？
塗装ありだとしても、方向性を間違えたらロクでもない事になってしまうからな。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/img/ky071027_2.jpg

>>474
一見見分けがつかんこと自体悲しいやん。なんで一緒くたに並べてるんだか。
サイズ（JR車より幅が10cm狭く、長さが50cm長い）、窓、台車の形が違うはず
だが遠目にはわからんわな。

>>476
うわぁ・・・・・・・・・、これはwwww
見たとき一瞬、海外の新型車両かと思たアルよ

そうそう車番の国鉄風ゴシック書体（正しくは阪急風か。たしかヒゲなし（サンセリフ）丸ゴシックとかいった）
はせめてやめてほしい。

>>476
これは酷い・・・

>>476
前面の六個のサイコロ除いたら何ら問題ない。
糞雨樋かそれ未満の障壁に過ぎない。

そのサイコロが問題なんだよ・・・・
そんなこと言ったらどんな車両でもダメな部分を取り除いたら
マシな車両になるだろ。魔王7000でもな

>>481>>482
どっちにも同意。つまり雨樋はクソ。

とりあえず新しいところ、変化のあったところが見慣れないから叩いてるだけだろ

>>476
つーか何これ？
東山線の新車？

>>476
どこの新車？

>>476
同じ日車生まれの営団08をイメージしたオクタゴンフェイスなんだろうな。
本家と違って残念な事になっちゃってるけど。

>>478
そうか？
むしろ日本的要素丸出しなデザインじゃん。
海外だと最近はやたら流線型だったり丸っこい設計を採用する傾向があるからな。
こんな弁当箱みたいな四角い電車なんていかにも日本らしいデザインだと思うが、

>>482
アイツは塗装変更くらいでマシにならんだろ…旧塗装だって他に何編成もあれば見向きもされん。
サイコロ6個覗けば不満も無い車両とは違うだろ。

>>488
個人的にインドとかに輸出されてそうな車両かとオモタアルよ

いよいよおでましだなァ

結局、車体の帯のカラーは青とオレンジなんだなガッカリ(　´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あんな下品な電通塗装の帯つけて無駄金使うくらいなら、無塗装のまんまの方が
良かった。
紫外線を受けて紫のライン部分が色あせてみっともない！
色褪せた所の塗色を後からカッティングシートでつぎはぎのように補修してるのも見苦しい
あまりにも今の塗色はセンス最悪

http://www12.jp-net.ne.jp/gk/upload/junkyu-34.gif

アイコン出来てる。
マジで東海の×11系にｸﾘｿﾂだな。

>>492-493
無塗装なら無塗装で叩いてたくせに
ないものねだりはやめろ

むしろKEIO9000

現地の様子はどう？

今日の輸送は4両だけ？

>>492-493
塗装の話はガセネタだよ
現時点ではまだ無塗装だそうです

神武寺の画像が出てた
ttp://www36.tok2.com/home2/tyexpress/top/8000-1030-1.jpg

何事も無ければ今日の午後2時前には出発する予定

>>497
雑誌情報では8両だったが

>>499
側窓の仕切りがセンターかよ。
本家E231みたいにずらしたほうが格好いいのに

>>501
むしろずれてるとかっこわるいと思う。

南海の下降窓の伝統で他社よりやや小さめだから、この方がいいのでは？

１００１か１０５９で牽引して来てよ！

>>501
そうしないとカーテンがつけられない

>>502
だな。

逗子駅に停車中､E217の車内をヲタが歩いて撮影中

どうみても２３１にしか見えないな仕切りがセンターだけど。
本当に南海の電車か？

東海道

>>508
確かに糞雨樋とかみりゃE231丸出しに近いかも知れんが、
前面がどうみても違う。

相鉄も前面が違うけど側面がまんま２３１だからな
これもその部類に入る。

相鉄は曲がりなりにも非貫通で側面に寸分の違いも無いだろ。

相鉄万系は初期ﾛｯﾄでは独自の全幅だったのが途中からE231系と同じになったんじゃなかったっけ?

最初は車体幅が2930だったな。今は2950なの？

そうだよ

いや、最新の10701Fまだ2930なんですけど・・・
2950になるのは今後。

×10701F
○10708F

>>511
見た目クーラーの数・窓のピラーの位置・天井の配管等大分ちがうけど
これを231まんまって言うなら4ドア通勤電車に違いなんてねえよ

塗装がどうなるかが注目ですね。恐らく青とオレンジのラインになる可能性が
高いと思われますが、大穴で全然違う色や塗りわけ(ドア部分のみ塗装)などに
なったりして・・・

>>518
またくだらない議論したいのか？お前は
見た目がまんまそっくりだって言ってんだろうが。お前目悪いんじゃねぇか？

関東の東武や西武みたいにｶﾞﾗっと変わったり…

結構オーソドックスな割にサマになってるじゃん

これはひどい汚物ですね。
まぁ汚物には汚物、ってことかな

>>520
煽りでなくまじでそっくりに見えるの？
クーラーの数や窓の違いがわからないの？お前の目は。

>>524
はっきりと見えてるがなにか？車体はどう見ても２３１ベースだろ
だからそっくりって言ったんだよ。誰がクーラーの数の話したよｗｗｗ
妄想乙

木ではなく森を見れ。
走るんです関西進出！
結構ジャマイカ
デコ目ライトは従来通り？…白色HIDを期待したのだがorz。関西では近鉄以外なかなか浸透せんな＜HID

>>525
お前の糞レス>>511には”側面がまんま231”なんて書いてあったもんでね
お前の言う”側面”にクーラーや窓のピラーは含まれてないのねｗ
馬鹿馬鹿しいからもうレスすんなよｗ

>>527
そんなもん個人の主観の問題だろ？ｗｗｗ
何マジになってんの？

>>526
走ルンです関西進出だぁ？「昭和の走ルンです」6200系/泉北3000系に乗ってから言いたまへ。
あれが東急8500のトレースと言われても俺は否定しない。
しかし、南海の代表的車両と言われたら全力で否定するが。

むしろ初代8000系が

あとは公式でどうｱﾅｳﾝｽされるかだな。
もし「E23*ベースの(ry」とコメントあった時点で、TOQやｵﾀQみたく、し尺束の属国ケテーイ(ToT)

どうせなら西九条から大阪環状線を3週ぐらいＰＲ走行させてからりんくうタウン〜関西空港駅経由で南海線に入れたら面白そうだ

>>531
よその車両形式名引っ張って＊＊ベースとか言わないだろう
雑誌でなんて出るかは別だけど

東急の公式サイトでは5000系を231ベースとしている件
まぁ東急車輌との関係と言われればそうだが

>>533
南海はどうかわからんが。少なくとも小田急4000形に関しては、公式ホームページで恥ずかしげもなく
「東日本旅客鉄道E233系をベース」と書かれてた由。ハッタリでもかまへん、
意地を見せてみい！南海！

KQやODQNは公式にアナウンスしてたっけ？
しかしまあ、そもそも公式アナウンス自体する気が無いようなんだが…ｗ

束車がベースとか以前に、何も書く気が無さそうなんだが。

>>535
実態より会社がどう発表するかのほうが重要なんですかい？

>>536
京急お銀の時は「東日本旅客鉄道株式会社Ｅ２３１の車体をベースとした
当社初のステンレス車体です」とあって京急厨が発狂してたのも記憶に新しいなｗｗｗ
まあ、今は一部を除いて京急の車両として認められたようだけど。

関西私鉄は他社と競合関係にあるからその辺はどうか。といってもJR東や東急
なら直接競合はしない。

たとえば某社では（一般人から見て新味のあまりない）車体再利用車なのにほと
んど「新造車」で通した例もある。今回の南海の場合はどう表現するか。

>>538
まぁ、一つの座標軸として、南海本社の見解は興味あるところだ。発表すらしないかもしれんが。
どの鉄道でも会社の立場とヲタの希望、の大きなズレは、デフォなんだろうけどw

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071030194753f66c6.jpg
青橙ラインだとこんな感じ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/626/02/N000/000/000/IMGP3253.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/626/02/N000/000/000/IMGP3241.JPG
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/06/e6/roomwvt3/folder/1149293/img_1149293_24838375_2?1193742823
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/img/1193738326.jpg

車内案内表示機は1051Fや2300系のようなタイプ。

発表無いだろ。この車両に懸ける期待は所詮そんなもの

>>536
各社のE23*ベース車両のプレスリリースなど

・東急5000系「東日本旅客鉄道株式会社と東急車輛製造株式会社が共同開発した通勤形量産車両Ｅ２３１系を設計のベー
スとし…」
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/011225.pdf
・相鉄10000系「日本旅客鉄道（株）で運行中のE231系電車をベースにした、10000系電車です。」
http://www.sotetsu-group.co.jp/kawaraban/130/gozonji.html
・東京都10-300形　見当たらず
・小田急4000形「この通勤車両４０００形は、東日本旅客鉄道株式会社のE２３３系をベースに設計したもので」
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf

あれ？ドアに黄色のテープなくね？床もさ。
なんかシート硬そう…

>>546
これも千代田工場で張るんじゃない？

「走るんです」がこれから製造される日本の鉄道車両ベースになるって。
321とかも漏れからすると「走るんです」だと思うけど。

まぁ、規格型車両は全部「走るんです」だろうがなｗ

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/626/02/N000/000/000/IMGP3251.JPG
をみると、VVVFは東洋じゃなくて日立のようだな。

ヘッドライトは上に付いてるの?

>>543
南海終わったなｗｗｗ椅子がどう見ても小田急4000、Ｅ５３１タイプです
さらにドアは完璧２３１と同じで取っ手が一つしかない

やはり2分散クーラーは関西電車の魂だな。

走るんです系統はぶっちゃけ嫌いじゃない。
あれは大量輸送をこなすために東が考えだした立派な政策だ。

何が虚しいかって、それをなんで訳も分からず南海が取り入れることになったのかと。
南海のアイデンティティーはどこへ？　1000系などの良作があるのにそれを何故昇華しない？

隣の西なんか同じ新型通勤車でも321系は西クオリティーを出しまくってるというのに。
そんな自社の車両に対する誇りやこだわりは南海にはもうなくなったのかと。

思えば2300の時点で怪しかった。　あの走るんですドア採用の時点で…。

車内の蛍光灯はグローブが付いてたよ。

>>555
えっ？　それはマジか！！！
最後の砦だけは守られたのか…？

走るんですだけど。

>>554
会社の経営状況が厳しいからだろどう考えても。

>>543
妻窓あったら何かTXの車輌みたいだな(先頭以外)

>>554
別にいいじゃんドアとか窓くらい。
俺なんかE233系マシカク軍曹に比べたら格好良くて好きだけどな。
腰骨破壊座席と糞雨樋は嫌だけどナー。

>>554
アイデンティティーねぇｗ
経営って知ってる？
いちいちヲタの要望聞いてたら、南海経営破綻するっての。

>>554
今思ったけど酉クオリティーって何？蛍光灯カバーのこと？ｗ

人生の負け組にふさわしい南海電鉄（ｗ

2分散式冷房もいずれ東急と同じように集中ﾀｲﾌﾟに…
妻面の窓もいずれ無くなり…

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/626/02/N000/000/000/IMGP3241.JPG

オイオイ、外から開けられるように取っ手がついてるからって勝手に開けて撮るなよ

>>546
床面は営業開始直前まで模造紙で養生。

>>564
窓は開いてたんじゃない？
後ろのホームが反射して写ってるから、カメラと車両の間にもう一枚ガラスがありそうだし

1000系からして妻面の窓ないじゃん
座席は硬いのはいや、これは譲れない
あと、233座席って腰の辺りがしっかり収まらなくって気持ち悪いんだよな
正直蛍光灯のカバーはあったほうがいいけど、なくても場合によりけり
9000系とかカバーないしね。別になんとも思わない
7000をたたく理由にしたってカバーがないからではない
扉・窓枠は個人的に嫌いな見た目だけど、まあ枝葉末節の話

81 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 14:14:30 ID:VXKOIEbz
根本の話として、東は「標準車両」を開発してる気なんかサラサラないわけで。
言葉が悪いが自分の都合のいい設計を突き詰めたのが901。
この時、東急に値段・仕様を提示、目標をクリアして出来た209の技術を使って
自社の商品として売り込みをかけてきたわけだ。
E231は「東急とJR東の共同設計」という触れ込みだが、要はJR東が日頃の働きの見返りに
東急を設計の幹事として指名されただけに過ぎん。

JRの要求で積み上げたノウハウを使って提案をかけた車両をE231・E233ベース車と言うなら、
南海の新車もそうなってしまうんだろうがね。
今回は東急車両の標準的な提案を採用したってだけのような気もする。
小田急4000や都営10-300系のように、JRに金払って技術供与を受けた形態とは違うわけで、
ギャーギャー言うような話じゃ無いと思うんだけどねぇ。

103 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:04:22 ID:LFmjDCAg
認識や事実関係は>>81の通りで殆どいいでそ。

>>82
＞他社が続々と231をベースにしたいって持ちかけて
＞各会社にベース車が走り始めたからいつの間にか首都圏標準車両と言われてる

鉄道側からE231系ベースにしたいって持ちかけたんじゃなくて、
設計協議を進める段階でコストダウンの話が出たときに
東急車輌の方から推奨する適当な物があるから任せて欲しいとなり、
メーカの標準的な仕様が示される。それにJR209系以降の要素が多く使われていると。

東急5000系のケースは京急新1000形6次車や南海8000系と同じく
E231系から車体の極々基本的な設計だけ頂戴してるだけで、
艤装関係は同3000系そのものだし、東急車輌標準仕様という触れ込みだけで良かった。
あえてE231系ベースを謳ったのは経営再建で直系となった東急車輌への配慮というか、
メーカの車体コストダウンメニューがJR東日本との車両開発に由来することを示すためで
JR側からメーカの標準設計として採用する了解が得られたことを代弁していた。

よって基本的にメーカ側の一方的な事情だから
京急のケースでは公式なコメントでは触れられなかったし、南海も同様の対応となる。
相鉄10000系・都営10-300形・小田急4000形は各電鉄がJRから直接的に設計共通化の承認を得ており
これは車体だけでなく艤装を含めた設計の殆どをE231・E233系に依存したためで、区別する必要がある。
ちなみに都営・小田急・京急の上記ケースは通勤・近郊型電車標準仕様ガイドラインに準拠しているが、
相鉄・南海は関係なく設計された。

辻説法師 E-Mail
純粋にE231系をカスタマイズしたのは相鉄10000系・都営10-300形で、
小田急4000形は最新のE233系を原設計としており、車体だけでなく
台車・主要機器などシステムも多くを踏襲しています。
相鉄や小田急はJR東日本と将来における相互直通などの理由で
共通設計を深度化させる必要があったのです。
都営は該当線区用車両の半数近くを取り替えることが契機となりましたけど、
他社と比べて設計の自由度が大きかったことも事実。以上の事情から、
相鉄・都営は新津車輌製作所で小ロット生産も行われました。

これまでにも何度か申し上げているから、簡単にしておきますが
○鉄道車輌工業会の標準仕様ガイドライン
○各鉄道車輌メーカの標準設計
○JR東日本E231・E233系
これら3つの関係は頭の中で十分に整理していただきたい。
まだ誤解・混乱がネット上でも数多く見られます。

南海の新8000系は2つ目の東急車輌が標準としている
車体設計を一部取り入れるようだということ、
その部材はメーカがJR東日本E231・E233系等を量産しているため
共通品を採用し（2300系で実績あり）コストダウンを図るということ。
しかし主要機器がオリジナルであるというのは決定的な違いです。
E231系開発のコアとなった制御伝送・情報管理システムは見送られ
通常のモニタ装置に留まることでしょう。
東急や京急の新型車も車体が「E231系風味」となっているだけで
台車・主回路機器は各社の従来品を踏襲しているのは、
相鉄・小田急などの事例と明確に区別しなければなりません。

>>561
・車両前面デザインを基本221系からの継承
・蛍光灯カバーの継承
・ドア窓形状
・側面大型一枚窓
・種別幕と行先幕が別
・雨樋部分の処理の進化
・ツーハンドルマスコン
・ミュージックホーン

頑なに西は自社のブランドを守り大事にしていると感じる。
いいか？　俺は酉厨じゃない。　ただ言いたいのはだ、
自社で作り上げてきたブランドをポイと捨てヨソのを使おうとするなよということ。
阪急とか見習えよ…。

かめちゃん E-Mail
＞東急や京急の新型車も車体が「E231系風味」となっているだけで
＞台車・主回路機器は各社の従来品を踏襲しているのは、
＞相鉄・小田急などの事例と明確に区別しなければなりません。

この辺の詳しい事情が、今月22日発売の10月号の鉄道ジャーナル誌に掲載されていますね。
一度、おさらいがてら一読して見るのが良いと思います。
http://www.rjnet.jp/

>>564
これホームに停まってる電車の中から撮ったんじゃないか？

>>571
いや、元々南海は「車体」にこだわる企業じゃ無いんだからさ。
個人的にコレは気に入らない出来だが、伝統と言うものを履き違えてないか。

戦前から照明器具にこだわる（一般車でも）企業とはいわれてきた。
もっても４ドア車のほとんどは大阪市交の多くと並んで関西民鉄では
珍しい裸蛍光灯だった。

>>571
そんなら走るんですも束の伝統ってことになるな。
・基本的な車内の構成
・車体
・腰掛
・ドア形状
・ワンハンドルマスコン
・ＵＶカットの窓ガラス
・スタンションポール
束も伝統を頑なに守り続けてます

>>564
関東のヲタは恥知らずなうえに傍若無人な振る舞いする基地外が多い。
どこの誰とは名指ししないが例えば足立区在住の誰かさんを見ればよくわかるだろ？

つーか、し尺束の座席だったら最近のは改善されたみたいだし別にいいじゃん
寧ろ汚物東急みたいに意味もなく硬い座席の方が嫌だ

>>576
その通りだな。
その一貫性はむしろ心地よさすら感じる。

だがこれは東だからいいのであって南海にはなんの意味もない。

おやすみ８００１いよいよ明日はｵｺﾉﾐﾔｷの国だね。みんなまって（ry

8000系はラッピング専用車になりそうな感じ・・・
ドコモのラッピングなんかされたら最悪！

そのうち阪堺みたいに広告車だらけになったりして

山手線みたいになるのかね？

デフォルトが広告車ってのも嫌だな。

それだったら無塗装の方がよろし

ＥＦ６６牽引かよorz

一応南海8000をうｐしておきます

http://imepita.jp/20071030/744210

南海ファンの人には悪いけど、関東人の漏れからするとこのデザインは好き。
見慣れてるっていうのもあるけど・・・・関西に見慣れてる電車が走ってるのは
うれしい。沿線のファンにとってはうれしくないだろうが・・・・

見れば見るほど走るんですだ('A`)
いや東急5000かな…。

で顔が211と。

もうどこの車両だよorz

>>588
漏れ関西人だけど今度の南海8000系はかなり期待してるよ
新車なんだから素直に喜べやと思う

車外表示機が液晶というのはガセだったか

この車両をストレート側面の20m車体にして茶色の帯付ければ
東武の電車みたいに見える

関東臭いから、関東民鉄と共通点が多いから嫌というのではなく（東京臭ければ何でもいいという人もいるようだが）、
南海独自のものが感じられないから嫌なわけ。

>>589
俺が思うに、デザインがどうこう以前に、そう「関東の電車が走ってていい（あるいは嫌だ）」
と言われること自体に腹が立つんじゃないか。
関東っぽい車両だとは思うが認めたくない人も、関東っぽい車両とそもそも思わない人も、
そういう定義を脳内で妄想されるのはご勝手だとは思うだろうが、
公の場で言われるのが何よりも嫌なんじゃないかと。
確かにこの発言は、発言の自由を奪ってしまうかのようなものであろうが、
君が相手を気遣う気があるのなら、そう「関東の電車が〜」や、
それに近い言い方をするのはやめたほうがいいのではないか、と俺は思う。

>>592
南海8000の前面は、東武に似ていた気がしますが…

南海は現行のカラーリングにしたのも
南海の伝統に対する自己否定だったからな。
他ならぬ南海自身が、南海らしさを
古臭くて貧乏くさい恥ずべきものだと考えてる。

車体や扉に関しては関東ぽいっつーよりかは安っぽい。
便所みたいな扉がダサい。
要するに束急クヲリティw

>>594
なら糞雨樋が〜とか言うのもやめてほしいが・・・

せめてウェスト走るんです、とかスーパー走るんです、くらいの名前を頂戴するレベル
ならここまでがっかりしなかっただろうに。

>>588
結局はそういうだけのことなんだろ。

>>594
なら糞雨樋が〜とか言うのもやめてほしいが・・・

連投してるｽﾏｿ

>>601
散々煽っておいて何言ってんだか

>>603
誰がいつ煽った？

>>601
貴様が言うな。

それにしても、見事なまでの無国籍ぶりだな。
走るんですは走るんですで個性が強いけど、走るんですベースで
なるべく走るんですのイメージから遠ざけようとし
さりとて、際立って特徴があるわけでもない。
南海らしさなどを微塵も感じないデザインにしたおかげで
古い南海電車のイメージから脱却に成功。
国際空港を擁する鉄道にふさわしい普遍的なデザイン。
これが会社側の目論見だったんだろう。

ここ数年ずーっと２ちゃん見続けてるが、各鉄道会社の新車に対する主なレス

・JR西321系
（落成時）「かっこええー！！」「ブラックフェイス（・∀・）ｲｲ」
（運用後）「静かだなこれ」「液晶！液晶！」「椅子そんなに堅くないな！」
・阪急9000系
（落成時）「デザインはまあ9300と同じで微妙かな…」「Aﾄﾚにしては上出来」
（運用後）「いやー静かだなー最高！」「椅子柔らかすぎ！ありがとう阪急！」
・阪神1000系
（落成時）「何このデザイン('A`)」「液晶なしかよ('A`)」「いつ運転開始やねん('A`)」
（運用後）「なんか尻21より安っぽいなコレ('A`)」「基本編成いきなり故障かよ('A`)」

>>604
５２０、５２５、５２８、５６１など
wを多用したり、小ばかにしたり・・・
読んでる人が不愉快な思いしてると思わんか？

>>608だったら２ｃｈ来るなよ
527 ：名無し野電車区 sage ：2007/10/30(火) 17:32:26 ID:v/fWT+ib
>>525
お前の糞レス>>511には”側面がまんま231”なんて書いてあったもんでね
お前の言う”側面”にクーラーや窓のピラーは含まれてないのねｗ
馬鹿馬鹿しいからもうレスすんなよｗ

こいつも同類だと思うが・・・ああこれお前か

>>609
そいつも同類だな。

人に不愉快な思いをさせているのは認めるわけか。

自分は「やめろ」と言って煽られたら「2ch来るな」。

ﾜﾛﾀｗ

>>609
だったら2ch来るなよ。

>>612
お前頭悪いだろｗｗｗ

>>1-1000
全員低脳


というのは横に置いといて、液晶ってのはがせだったのって言ってるやつは目が見えないの？
俺の色覚検査くらい滅茶苦茶だ

>>607
おいおい321系は落成時袖仕切りと椅子の出来について結構叩かれてたぞ
運用後はキュルキュルブレーキうるせーと

841 ：名無し野電車区 ：2007/10/30(火) 23:28:50 ID:7c/JcEbr
同意。

マジで関東仕様の安モンは来るなよクソッタレ！！！
本気で言ってんだぞ…。

1000に初めて乗ったときこれからの南海は先明るいと思ったのに(T_T)

>>615
これを見ればどんなやつかわかるだろ

94 ：名無し野電車区 age ：2007/10/30(火) 23:25:08 ID:7c/JcEbr
321系に乗るたびに幸せな気持ちになる。
いやマジで。

あのデザインと静寂性は営業野郎の俺にとってホンマに癒される。
207も椅子柔らかくていいがちょっとうるさい…。


追加

しかし8000には期待できない…。

732 ：名無し野電車区 age ：2007/10/30(火) 20:45:30 ID:7c/JcEbr
【所属】JR西
【形式】321系
【ｺﾒﾝﾄ】これが来ると本当に嬉しい。
阪急9000系列を凌駕するほど、いや関西一と言っていい車内の静寂性。
近年関西でも蛍光灯カバー廃止が相次ぎ嘆かわしいことだが、
321系に至っては素材を高級なグラスファイバーに変えてまで維持し続けた。
外観も格好良さ満点でさすが500系やサンダーバード、223系を作った会社だけある。

何回乗っても飽きが来ず、ホッと一息つける車両。
関西初液晶パネル搭載車である点も嬉しい。　関西は液晶に関心無い社が多いから…。

他社動向云々より、1051Fの普及版と思えばこんなもんちゃう？
内装も多分束式みたいに成型パネル多用でなく
車体長の特殊性からいってもデコラ＋押縁やろし。
強いていえば南海の一般車にしては運転台が高いぐらいで、
漏れはあんまり不快感ないな。感動もないがw

>>620
にしては座席と中間ポールが邪魔臭い。
もちろん車端ポールは大歓迎だが。

>>621
座席が無い方がいいのかい？w

そもそも1000系がよすぎただけ。
7000系を駆逐してくれる、8000系は期待大だわ。

7000系を潰すための道具としか思えんけどな。
ぶっちゃけ8000系が導入されることより7000系が潰されることに期待している。

今後の標準になるのは間違いない。

>>624
サザン自由席に使われるのかな？
置き換え対象が7000なら。

>>625
そんじゃぁ、1000系はもう生産中止ってこと？

>>620
＞内装も多分束式みたいに成型パネル多用でなく
＞車体長の特殊性からいってもデコラ＋押縁やろし

っぽいな、これ見た感じ
http://kame-chan.ddo.jp/nankai/topic/special/8001Fkousyu/detail/8851-2.jpg

>>627
知るか。
確定的なこと言ってる奴は釣りかネタだと思っておけばいい。

みなさま、おはようございます。今日関西のみなさまにご対面できて。幸せです。これからは、僕の仲間が沸いてきますのでよろしくﾍﾟｺﾘ

走るんですモドキのプレハブ仕様になったのは容認し難いが、窓にブラインドが付いているからまだいいかな。
客を客として扱わない関東概念を持ち込まなかったのは南海のせめてもの良心てところか。

まあ、家畜輸送車の走るんですモドキを採用した時点で、客を大事にしてるとは言えない気もするが…

新車という時点で7000系を遥かに上回る車両であることに間違いはない

http://www.geocities.jp/tktrain205/DSC_5670.jpg
無塗装が一番いい。

何編成製造予定？

このドアって鏡面仕上げなん？？
E231は梨地仕上げだが…

南海8000只今草津駅停車中

>>627>>629
普通に考えて、新形式を導入し始めてから従来形式を増備するか？

まぁそういう例もあるにはあるが（京王、相鉄など）
大規模な投入はもうないと考えていいだろう。

前面のマスクは2300系にそっくりみたいだね。

>>637乙

後20分程で安治川口か。
レポート増えるかな？

西九条にてワラワラと老若男…男集まって来おったのう…
しかしモノを撮るなんてよう出来るわい。俺ぁ見るだけでお腹いっぱい。

野田→西九条→安治川口と追い掛けてみた。
祭ほどではなかったがカオスやったわ･･･

引っ張ってたのは66の100代2次型。
安治川口では陰にしまいこまれて皆様早々に撤収といった感じでした。


車端クロス廃止が私的に辛い･･･空いた電車で海を眺めるのが好きだったのに。

その後、入れ換えして奥まで押し込まれたみたいだな。
桜島線の電車からよく見えます

車端クロス廃止は確かに惜しいな。コストの問題だけじゃなく、
DQNが２人でボックスを占領してることもあったから（しかも半
数は本来優先席）やめや、になったんかな。

安治川口まだ8000系いる？？
早急に返答頼む

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071030194753f66c6.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071031143755d1542.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007103018002879e72.jpg

現塗装の合いそうな顔ではないな。
無塗装に比べて古臭く見える。

俺の書いた時点では確実に居たし、再度の入れ換えはあるかもしれないが即座に他所へ移動するとは考えにくい。
最寄りはユニバーサルシティね。

顔つき自体イマの顔ではないからねぇ…

>>649
なので無塗装のままで宜しい。

こいつってE231ペースなの？E233が出たのにいまさら

今日から明日にかけて最初の2両の陸送準備をして
11/2未明に陸送して千代田に到着→すぐ載線→
トレーラーは安治川口に戻って日中次の2両の陸送準備
→夜また陸送、の繰り返し４回だろうな。

日祝日に陸送するかは微妙だから
ひょっとして11/3の千代田祭は中間車2両だけお披露目とかw

南海も他の関西私鉄と同じようにデコライト＋窓下種別灯になるんだな。
顔だけは関西っぽい・・・。

前から思ってたんだがどう考えても走るんですは東の伝統だ。それなのに私鉄各社が勝手にコピーして新車として
導入して雨樋汚物だ安物汚物だと叩かれる・・・他社の伝統をコピーしといて何言ってんだかって感じなんだよね〜
南海に限らず首都圏の各私鉄会社にも言えることだがな。必ず321ベースなら〜とかまだAﾄﾚの方がマシなどなど・・・
別に走るんです自体を叩くのは勝手だが自分が好きな路線に走るんですのコピーが導入されるからって理由で既存の車両や同じ地域の車両と比べて
231等を叩くのは見るに耐えかねる。なんか途中自分で何打ってんのかわかんなくなったw

バカは放置しろってことだよ

ってか何で10/31帯無しで東急から登場したのかなぁ・・・・

これスカート付くよね。どんなの付くかな。

>>648
ども。
安治とﾕﾆﾊﾞの間にいました。

>>657
JR-Q キハ220的なものをキボンヌ

15年ぶりにCI変更を計画してて、
全社的な発表をするまで塗れないんじゃない?

現行色は塗り分けが複雑すぎるからシート貼りにしたのに、
全検ごとに貼り替えるのはもっと大変で
結果、部分補修の繰り返しになって見苦しいことこの上なし。
8000系ではもうやらないと思う。

12:20頃高槻で写真を撮ってるヲタが五月蝿かったなｗ

杉板でレスしてる人間、？？ばっかりか！

>>654
前に何度も言ったが、俺は奴をE231のコピーなどとこれっぽっちも思ってない。
他のヴァカは知らんが、俺は「E231系のコピーの雨樋」が嫌いなんじゃなくて、
「南海8000系の雨樋」が嫌いなんだよ。文句あるか。

おまいの好き嫌いなどどうでもよい

>>663
あの雨樋のおかげで安く造れるそうだorz

>>663
そんなに嫌ならこれから千代田に忍び込んでてめえの好きな雨樋に作り替えてこいｗ

>>659
ttp://www2.onsenfan.com/~yebisu/pix/dc/jrk2201504_01.jpg
顔も似た感じだし普通に合いそうだね。

>>666
どうせお前↓なんだろ？ｗ

528 :名無し野電車区 :sage :2007/10/30(火) 17:35:48 ID:2IsESY7P
>>527
そんなもん個人の主観の問題だろ？ｗｗｗ
何マジになってんの？

>>663
そんなに嫌なら8000来ても乗るな。
お前の好みとか凄くどうでもいい。

>>668
そいつ頭のおかしい束厨だから相手しないほうがいいよ

>>668
2ちゃんねるからIP抜けるスーパーハッカー乙ｗ


しかし、8000系はラッピングするから最初から帯がない、と言ってる奴がいるがそれはないだろう。
なぜなら、既存車でラッピングを施す場合は帯の上からお構いなしにフィルムを貼ってるから。

>>660
新しいＣＩになって１５年やそこらで、変更するものなのでしょうか？
費用もそれなりにかかりますし。

夕方、仕事終わってから安治川口に見に行った。
奥のほうに、キラキラ輝くステンレス車体が見えた。
どう見てもＥ２３１かＥ２３３にしか見えなかった。
直ちに千代田に運んでくれたら、今度のまつりに間に合うのだが。
９００１系登場当時のような、緑帯復活を希望！

横浜線205みたいな
2000系初期の緑帯を・・・

>>663
ここの馬鹿は何言っても「走るんですが馬鹿にされた！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」としか考えないから仕方ないｗｗｗ

昨今の独自性を見いだし難くなった世の中においては似てる部分が
あることは仕方のないことでしょう。何も鉄道車両に限らずそうだと
思う。そもそも似てるということ自体当たり前といえば当たり前。
どこも似ているところは無い（全く違う）という事例の方がなかなか
ないだろうから。似ている部分があること自体はある種当たり前という
前提に立てば、見方も変わってくるのではないかと思う。思うのは、
例えばE231というものを意識しすぎているのではないかということ。
意図的でないにせよ意識してしまっていれば、どうしても似ているように
感じてしまうと思う。言わば似ているのではないかという前提で見て
しまうので似ているように感じてしまう可能性があるということ。
とりあえずいろいろな角度から見るのが正解ではないだろうか？

>>670
束厨に過剰反応するお前は酉厨ｹﾃｰｲ
732 ：名無し野電車区 age ：2007/10/30(火) 20:45:30 ID:7c/JcEbr
【所属】JR西
【形式】321系
【ｺﾒﾝﾄ】これが来ると本当に嬉しい。
阪急9000系列を凌駕するほど、いや関西一と言っていい車内の静寂性。
近年関西でも蛍光灯カバー廃止が相次ぎ嘆かわしいことだが、
321系に至っては素材を高級なグラスファイバーに変えてまで維持し続けた。
外観も格好良さ満点でさすが500系やサンダーバード、223系を作った会社だけある。

何回乗っても飽きが来ず、ホッと一息つける車両。
関西初液晶パネル搭載車である点も嬉しい。　関西は液晶に関心無い社が多いから…。


この痛々しいレスもお前だろ？ｗｗｗ

>>676
長文乙。できれば昨日のID:2IsESY7Pに言ってやってほしかった

>>675
余計な煽りをするなバカタレ。
そりゃ8000系のスレで8000系の話しただけで火病る奴が悪いが。

未だにバブル1000を引きずってる奴がいますね。

なんか顔が1000系から劣化してすごい安っぽくみえね？
あくまで顔がな、顔。

1000系のがかっけぇよ・・・

嫌なものは嫌、それならそれでよろしい。

束厨まとめて死ね。
こんな走るんです構体を導入するから余計なゴミまで沸いてくる。

>>647
そこで思い切ってかつての緑色ツートンを・・・

>>628
勝手に窓開けて撮るなよwwwwwwwwwwwwwwwww

在日の味方南海（笑）

>>685
これは、車内の東急車輛の係員が涼むために開けていただけらしい。

>>678
リアル関東人と関東の犬（南海ヲタ）の対立テラワロスｗｗｗｗｗ

もう南海らしさなんていらないから早くあのチンカスを重機にぶち込んでくれ
外見は走るんですそっくりに見えるけど、実はユニット窓だったり妻窓が付いてたり
ところどころに私鉄らしさが残ってるからまあ良かった
ドアが変になめらかでかっこよく見えてしまったなんて言えない

>>686
就学援助を受けねばならない児童が半数を超えるような貧民街は足立区くらいなものだろｗ

>>672
関東だと東武8000なんかもう2回も変更したぞｗ

>>689
重機にぶち込むのは汚物工場の東急車輛と千代田工場と
西成貧民街に多く生息する南海ヲタですｗｗｗｗｗ

おにんにんが寄生しだしたか。

関東の犬南海ヲタがファビョりだしたｗｗｗｗｗ愉快愉快ｗｗｗｗｗ

特集
検証　教育改革
第１部　学力不正　足立からの報告
（２）「２３区最下位」の衝撃
成績偏重路線へ「変質」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/special/s11/20070926tv01.htm


舵（かじ）が大きく切られていく様を、内藤の前任の教育長だった青井千尋（ちひろ）（６５）は、歯がゆい思いで見守っていた。

財政課長も経験した青井は、地域の貧しさを痛感していた。生活保護を受ける世帯の割合は当時、全国平均の約２・４倍。
鉛筆も買ってもらえない子どももいた。区が困窮家庭に給食費などの一部を肩代わりする就学援助制度の受給率は、３割以上にのぼった。

×　在日の味方南海（笑）

○　在日でチョソしかいない南海ヲタの味方南海（失笑）

>>695
まだ日本にこんな場所があったのか、ではじまるコピペｷﾎﾞﾝﾇ

>>667
えっと、そっちじゃなくって、こっちのつもりだった
ttp://railf.jp/img_car/cz_060814.jpg

>>651
今年の夏まで関東に１年間住んでいたがどう考えてもE231よりE233のほうが快適だしいい車両だ

南海ファンの皆様へ
8000いらないならうちが引き取ります。by　芝山鉄道愛好会

>>698
乗務員扉下のステップは別に付いているのでそういうのにはならなそう。。

逆に考えるんだ「現代のロクサン型（１５０１系）の再来だ」と考えるんだ

>>702
アイツはロクサンだけどシャンデリアついてたよ、昔近車と同一グループだったからサービスな。
今度のも蛍光灯カバーがついてるとか言う話があるがデマ臭いのが何とも。

>>672
バブルの頃にCIをやったのに、
15年そこらでまた変えてしまった私鉄が横浜の方にある…

在日チョソ同和しかいない南海ヲタ（笑）

個人的には209もE231もE233も嫌いじゃないから全然構わんのだが
南海らしさがないのが残念かな

他の関西私鉄は最近のコスト削減新車でも独自の「らしさ」は残っているからな
まぁ南海8000も内装見てないし営業運転時には帯とかで印象が変わるやもしれんし

南海8000系って、外見見た感じはそんなに悪くなさそうなんだけどな。
まずカーテン省略してないのは評価に値するかと。

とりあえず貫通式で踏み板おろしてたらそのうち南海顔に見えてくるよw

今晩発送ですよね

http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/071101b.pdf

>>710
展示ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

塗装は結局従来と同じか・・・

公式ｷﾀｰ!


伝統のwww


タマゴ断面ゆえになんだか劣化サザンぽいな

>>707
クロスシート無いのはまだいいとして、
�@座席が腰部オミットでない（ﾄｳﾎｸﾞ型ﾊﾞｹｯﾄでも良い）。
�A屋根部が張り上げ屋根、若しくは雨樋が目立たない出っ張らない。
�Bポールが1本若しくは座席端部のみ、或いは2000系のような仕切り付属。
�C仕切り板の内側に肘置きを設ける。
�Dせめて全部青い座席にする。

辺りを採用すれば及第点はやれる（上からやって欲しい順ｗ�@は特にやって欲しい、�C�Dは別に…）。

はっきり言って俺の考え方は>>706と真逆で、
俺は緑のE127以外の束一般車は嫌いだが、この車両に南海らしさを感じないことはない。

>>710
今PCじゃないからテキストしか見てないが、「全てのお客様に〜」って本気で言ってんのかよ。
銀鮮のがよっぽどそれっぽいんじゃねえのかと。

ただ、あくまで1000系の進化系と言い切って一言も束車の名を出さなかったのは賞賛に値する。

登場してもどうせ
椅子が固いだの、ポールが鬱陶しいだの、文句タラタラなんだろな関西厨は。
あ、漏れは束厨ではないので悪しからず。

＞あくまで1000系の進化系と言い切って一言も束車の名を出さなかったのは賞賛に値する。
なぜ？

ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽで書かれなくとも､RJやRFに束車ﾍﾞｰｽとかさりげなく書くかもしれないがなぁ…

塗装したら尚更束車に見えそう・・・まあ実車見てみないとわからないけど

1000系をベースにした部分なんて制御機ぐらいしかないだろうに
安物をベースにしたとは書きたくなかったのか

本当に1000系の正当進化なら、座席はもう少し柔らかく、車端ボックスはそのままだよな。

>>717
束車ﾍﾞｰｽでいいんじゃないの？

どうせ乗るのは在日とチョンと同和ばかりだから。

別にE231をベースにしても悪いとは思わないんだがなあ･･･
座席が硬かったらそりゃあ｢全てのお客様に快適な車両｣とは言い難いのかもしれんが、ここまで文句言うほどの事か？
俺はJR京都線沿線に住んでいるが、大型の仕切りとかポールとかは正直あって損はないと思う。

あと散々言われている雨樋の事だが、最近の客は滴ってくる雨水を気にするようになってるから、ドア上に水切りでも設置せん限り
一般の乗客目線だと若干のサービスアップになる罠。俺らのように屋根上は見ないから気にすることも無いし。
それで文句タラタラ言うのは自己満足としか思えん。正直、このスレの流れは木を見て森を見ずという状態になっているぞ。

>>710
なんか帯をつけると一気に南海っぽくなるから不思議だな。
前面がＥ231タイプじゃないってのもあるだろうけど。

>>713
まあ、その程度ならさほど問題はないかと。
どっかの小田急みたいに、狭幅になって収容力が低下とか、座席数が減ったとか、
カーテン省略で眩しいとか、中途半端な分割窓で小さい側の窓は開けられない
とか言う事はないっぽいし。

おれがE231嫌いなのは車内がプラスチック感丸出しだから。
南海8000がそうでないなら、別に何とも思わない。

俺は別に堅いことはそこまで気にしない。あの形状が嫌なのだ。
だから、先ほど書き忘れたがE331のニュータイプ座席は好きだよ。乗ったことないが。

というか、最近の走るんですは座席やわらかいぞ？
昔の感覚で語ってる人が多いようだが

>>724
だって東京の電車は乗れればいいんだもん。それと設計方針が違うからな。231は大量生産を設計コンセプトにしてる車両
なんだから安っぽくなるのも当たり前。だから本当は他社の車両と比べるのはおかしいんだよ。どこの会社も１ヶ月に3〜4編成の
増備ペースにすればみんな安っぽくなるんじゃない？

解体車両の展示もあるから、
無塗装で生まれたまんまの8000系の隣に
錆びきってご臨終の7000系のショットが撮れるかも・・・

しかし、客用扉が複層ガラスではないから、引きました・・・。

逗子を出た時、スカートが付いていなかったが、あれは後で付けるのか？

てか、「すべてのお客さまに快適な車両」って阪急とほとんど同じだな

>>710
http://www.geocities.jp/tktrain205/DSC_5670.jpg
無塗装の方が良くない？　こっちの方が綺麗だし。
現塗装ありだと、剥き出しの円板掛けが浮くからイマイチ。

>>728
はいはい7000系ヲタは帰ってくれていいよ。スレタイに7000について語りましょうって書いてないっしょ

>>710
つーか、下手糞なイラストだなwww　2300系の時といいコイツといい。

スカートなんてついていない方がたのしい。電車も女子も。

白に塗装してから帯びつけるの？それともステンレス地にそのまま帯を貼るの？
扉に黄色いやつなんてなかったような・・・それとも現地でＥ５３１みたいな黄色いシール
を貼るのか・・・

その前にこの顔はOKなのか…？
南海ファン的には。
悪く言えば古い顔

>>737
E231系の顔を貫通にしただけだろ

貫通路なくして窓まわり黒くしてみ、まんまだから

>>738
貫通位置（800番台）とかライトの位置とか、
顔の印象を形成する部分が決定的に違うが…

まぁJR東も東北にはこんな顔の車両を投入している品。
古い顔という認識自体おかしいかもしれないけど

>>717
趣味誌の戯れ言扱いでいんじゃね。

みんな気づいた？８０００のイメージ画像の台車が２３１と同じｗｗｗ
顔がＥ７２１にしか見えないんだけど・・・

>>739
まだ拘るんだｗｗｗE加減231から離れたら？

>>740
尾灯のおかげであれよか新しく見える。どちらかと言うと阪神車のが似てるだろう。

こ、公式でたｗｗｗ
明後日行くから見かけたらよろしくｗ

明後日の展示では無塗装なんだよな。

塗装とスカートで
どこまで南海らしさが出せるかある意味楽しみではあるが


中間車なんてどうみてもベース車両まんまだよな

結局、帯なしで搬入されたのは、コストダウンのためか、納期が厳しかったからか、どちらなんだ？

あの折妻前面でも、窓の処理で、卵形断面ぽく見せることができるのはなかなかだな。

帯びつけても塗装車って言うの？１０００みたいに白く塗るのが塗装車って言うの？

塗装を公募するんではないかと見た。

「すべてのお客様に快適な車両」
阪急9000……フカフカソファロングはじめ相変わらずの高級感で文字通り「すべてのお客様に快適な車両」

南海8000……露骨なコストダウンで安っぽい内装にとてもそうとは言えないｗｗｗｗｗ

阪急みたいなやらかいイスは好かん。
ある程度固いほうが疲れにくいし快適。
その時点で「すべてのお客様に快適」ではないわけだが。
大体「すべて」なんて不可能だしな。

阪急の車内は確かに高級感がある。
だけど、よく考えると特別金かかってるわけじゃないよな？
他と違うのは木目の化粧板とシートの色くらいか。

金をかけなくてもセンスでカバーできるという好例だと思う。

ＣＰはＣ−１０００を流用してるって事はないよな？

>>719
制御機ってなーに？
VVVFインバーター装置に機械部分って無いよ

阪急は高級感より車内が暗いと感じる。
あのセンスが高級というのはもう古いのではないか。
応接間に洋酒棚置くのがおしゃれだった時代ぽい。
南海も昔は阪急みたいな化粧板と赤いビロードみたいな座席だったが、
化粧板を白っぽくして座席の色も変えて明るくなって前より良いと思う。

まあ結局、どんなのが良いかは人それぞれだわな。
スタンションポールも掴まる人にはあった方が良いが、
うとうとした時に頭ぶつける人には邪魔で危険なものだし。

やっぱクールビューティーな車内外の西３２１系が素敵だね☆

>>753
むしろ萌える・・・といいかけて2300の初乗車思い出したｗ
あれはありえないｗ床が揺れるｗ
>>751
形状さえ良ければある程度腰のある硬さでもいいよ俺は

とにかく車内に液晶ないのはややなえるー
自動放送はついてるんだろうか―――70%以上の確率でないだろうな

座席が板とか蛍光灯ブラケットから配線が丸見えとか酷評されている東武鉄道50000系のこともたまには思い出してあげてください…
一方、南海50000系は今なお子供たちの人気をさらっていた。

椅子硬いとか文句垂れてる奴は座らずに立ってろ

化粧板や蛍光灯カバーがないとしたら、貫通扉も何枚かケチってそう。

逆に関東だと、東京メトロを筆頭に内装を凝る方向へ向かいつつあるみたいだし、
JR東・西武・小田急辺りは今後蛍光灯カバー付きの車両が出てきてもおかしくはないかも。


・・・っていうと束厨扱いされそうだけど、
実際のところ沿線の土地柄よりもカネの有無で内装を決める会社が増えてきてるってことだろうな

関東の場合、所属車両数が多く編成も長いので、検査や交換なんかのときに
蛍光灯にカバーつけてたら取り外し・付けの作業が「やってらんない」という事情が大きそう。

>>760
韓国の地下鉄火災でケチれなくなったんじゃね？＞貫通扉

>>761
不器用な人は亀裂をつくる

>>761
東武なんかはまあやらないだろうな。
JR九州は整備担当の爺がカバー落として割りまくったから省略されたらしい。

>>762
汚物の本家本元ではボロから最新車に至るまでケチってる。
火災対策は基本的にどちらか片方の車両に付いてればいい。

>>763
片方だけでもいいのか　ｽﾏｿ

>>760
火災対策基準強化でますますカバー取り付けはコストアップしたから
関東でやるところはないな

東も最近になってようやくデザインにこりはじめたからな〜
まあ四角いドアは賛否両論だけどｗｗｗ蛍光灯カバーをつけることが
伝統ってのもなんかね・・・個人的には阪急９０００みたいな間接照明がいいけど
東急もいまだに貫通扉片方にしかつけないからな。金あるくせに

中日優勝記念パピコ

ﾀﾞﾙﾌｨﾆｯｼｭ憂

>>103
＞東急5000系のケースは京急新1000形6次車や南海8000系と同じく
＞E231系から車体の極々基本的な設計だけ頂戴してるだけで、
＞艤装関係は同3000系そのものだし、東急車輌標準仕様という触れ込みだけで良かった。
＞あえてE231系ベースを謳ったのは経営再建で直系となった東急車輌への配慮というか、
＞メーカの車体コストダウンメニューがJR東日本との車両開発に由来することを示すためで
＞JR側からメーカの標準設計として採用する了解が得られたことを代弁していた。
＞
＞よって基本的にメーカ側の一方的な事情だから
＞京急のケースでは公式なコメントでは触れられなかったし、南海も同様の対応となる。

その通りだったな。

8000系展示されるなら見に行くか

阪急は手すり・つり革が少なくて朝はつらい

>>770
よりによって混雑率が相当高い路線なのにね
でも、スレ違いだから

関東は機能性重視で乗り心地やデザインを無視し、詰め込み使用の安っぽいプレハブ家畜輸送車両を大量に投入した。
しかし、最近は機能性を落とすことなく車内の快適性をよくし、関西ほどではないがデザインにもこだわるようになってきた。
東京メトロ10000系やJR東E233系はその例。
関西は客の絶対数が関東より少ないことに加え、競合路線が多いため、快適さやデザインにこだわる必要があった。
だから乗り降りのしやすさや機能性はあまり重視されないまま、現在も見た目と着席時の快適性で新車を設計する。
阪急9000系はその例。
結果として近年は、高い機能性を保ったままデザインや乗り心地にも力を入れ始めた関東と、デザインにこだわる一方で機能性が劣ったままの関西、という構図になりつつある。

南海8000系はこの構図に風穴を開ける存在となる･･･はず。

>>772
お前の言ってる乗り心地とか快適さって何？
混雑時の快適性だったら少なくとも吊革や縦棒が多くて機能性の高い関東の電車のほうがいいんじゃないの？

>>773
よく使われる手口だ。
乗り心地なんて言葉は足回りのことを指してるとも取れるし。

ドアに化粧板が付いてたら別に良かったんだけどねえ…。
E233と同形でいいからつけてほしかった。

そういえば、京急SUS1000と同型だけど
今までいろいろ拘っていた私鉄には銀むき出しドアを導入して、
東急やJRには化粧板付きの車両が入っているということは…。

>>775
何を今更

SUSむき出し扉は2300系ですでに導入済みだろ。

>>775
どっかの離島会社みたくドアを真っ白に塗るか？

化粧板より、ポールを1本あるいは中間部全て撤去するか、
ポール下に銀千みたいな仕切り板つけてくれ。

>>778
つかまるところ減るじゃん

辻説法師 E-Mail
どのスレッドにコメントをぶら下げようかなと迷いましたが…
新型車だけに注目が集まり、多くのサイトで画像がアップされていますね。
画像上だけの判断ですが艤装関係において気付いたことを何点か。
モハ8001形：VVVF・SIV
サハ8801形：CP・Batt（＝バッテリ）
サハ8851形：SIV
モハ8101形：VVVF・CP・Batt
主要機器は上記の様に配置されているようです。
8001-8801と8851-8101でユニットになっており、
補機関係がSIVーCP・Battと主回路機器お構いなく振り分けられているところが興味深いところ。
これはインバータ主制御器の小型化が利いているのでしょう。
フィルタリアクトルの軸をレール方向としたのも
近年における他社の新型車と同じ傾向です。主制御器を持つM車に補助電源を同居させたのは
非冷房時代のモハ7101形以来ではないかと。これはCPも付いてましたが。

CPが見当たらないと悩まれている向きもあるでしょうが、
どうやら8801・8101の山側下り寄にある大型の機器箱内へ
除湿装置一式と一緒に納められていると踏んでいます。
CP装置をユニット化することで機器箱ごと上げ下ろしできるうえ、
整備の外注化拡大・バルブ保護など保守管理面のメリットがあります。
これは普及しつつある仕様だし、ACモータ（交流電源）の新品ですね。
10/06付けの[3895]で触れた通り、廃車からC-1000PR流用はなかったと。

VVVFインバータ主制御器は日立製、SIVは東洋と思われます。
台車は遂に50000系以来のユニットブレーキ本採用、クーラは2300系などと同様に稼働率制御なのかな？
両端へM車を置いているのは、保安面じゃなしに将来の運転や車両の展開と関係がありそうです。
Date: 2007/11/02/00:14:40 [4148]

>>780
こいつよく知ってるような投稿をする反面、知ったかで書いてるとしか思えない投稿をすることもあるよな。

ま、「将来の運転や車両の展開と関係がありそうです。」という下りについては将来どのような組成を
行えるように考慮して設計されているのか、よく知っているとしか思えないわけだが。

>>779
つかまるとこ多すぎて邪魔なだけだしさ。

つり革あればポールイラネ
邪魔邪魔

>>782-783
そうか？邪魔だと思ったことなんか一度も無いんだが。

ヒント：田舎者

>>785
意味不明

>>786
田舎者の人は本当の混雑ってものを知らないだろ？だからポールの重要性が
わからないってことだ。つり革争奪戦なんて関西じゃないだろ？ｗ

>>784
いやそりゃあ、お前みたく邪魔に思わん奴もいるかもしれんが、
座ってる奴にとっては邪魔だぜ・・・着席定員保障が若干期待出来るだけだ。
その着席定員守らせるためには中間仕切りのが効果は高いだろうし、
立ってる奴には吊革を増やしてやりゃすむだろ・・・混雑率が200％超える路線じゃあるまいし。

関西の電車が空いてるのなら無くてもいいんでない？

>>77や2>>782-783みたいに満員電車を経験したことがない人はマジうらやましいな
だって満員電車の壮絶な地獄を味わったことないんだぜ
まさに知らぬが吉だよな

>>787
お馬鹿だな。ポールの重要性だとか語られても困るんだが。これは関西で使う車両だぞ。

全く、高尾のチンパンジーみたいなレスだ。

>>790
正に「知るか」だ。
お前等の事情なんか知ったこっちゃない。8000系の話をしろよ。

あらら、お叱り食らっちゃたよ^^；
とりあえずごめんなさいm(_　_)m

>>791
だったら首都圏に転クロ導入とか言ってる基地害もなんとかしないとなｗ
関東で使ってる車両と関西で使ってる車両を比べようとしてること事態間違ってる
よってポールがいっぱいある関東風な南海８０００は汚物だなｗ
だってガラガラな関西には必要ないでしょ？ｗ

>>792
まあそうだよな。
8000系にポールがいるかいらないかと言う話に対して「関東の混雑率は〜」とかもっともらしく語って
ポールを正当化されても困るっつうか。「3＋3は6だから1＋1は6だ」って言われているかのような。

>>794
都合が悪くなると「だったら関西も〜」か。ホンモノの高尾猿かよｗ

>>794
他人にあたるなよ。そういう主張をしてる本人に言え

>>795
いや、自分はただ単に満員電車でもがき苦しんだことがないことを羨ましく見てただけなんですけど・・・
あなたの言いたいことはとは一切否定しておりませんが・・・

>>795
だから〜南海８０００はポールがいっぱいだから汚物ﾆﾀﾞﾞ・・・・これでいいじゃんｗｗｗ
おとなしく魔王７０００にでも乗っとけってｗ

カマ＝8801-8001+8101-8851＝8802-8002+8102-8852ときて
　　　　　<　　　　　　　 　 　 <　　　<　　　　　　　 　 　 <
難波← 8001-8801-8851-8101、8002-8802-8852-8102となるのか？
編成の向きとか自信無い

>>787
なるへそ
それは幸せ者だw

>>788
関西の連中は基本詰めて座ろうとしないからむしろポールがあったほうがいいと思う
詰めたら座れるのにちょうどいい間隔に分散して座ってくれてたらどこから座ろうか迷う
仕切りって阪急9000のようなのか？
ま、どっちでもいいわ

ここまで来て東京の電車の混雑自慢ですか(･ω･)
地域によって鉄道路線に求められる役割は異なって当然だし、
それに応じて車内の設備にも個別化が求められるのも当然
混雑していることがいいことなんですか？
ヨーロッパのようにそもそも人が少ないわ予算はあるわ
結果、座席定員が利用者に対して十分多いという環境もあるわけで、
少なくともそういう未来を夢見てもいいと思うんだが。
さすがに曽根さんのいうような急激な形ではなくとも。

#ちなみに俺はポールなぞどうでもいいんだが・・・

>>796
これが、高尾猿クオリティ
話題と責任を転換して支離滅裂な投稿文で誤魔化しだす辺りが◆Gにソックリだ。

>>799
編成は今までのものを踏襲するなら多分それで正解。
＞基本詰めて座ろうとしないから
だからこその阪急9000や京急1000みたいな仕切り板では？ポールじゃ足が当たって痛いし、
ピザなんかはお肉がポールの向こう側に侵入してくるからな・・・。

雌ステッカーはつけるんかな・・・
ま、これにつけて1000系には今まで通りつけないってんなら、俺的には万々歳なんだけどね。

321系は6人がけらしいからな。
いくら空いてるとはいえ、座席が埋まらないほどではないだろう？
なぜこんなことになるのかな

>>783-785
最近では寧ろ田舎の方が減車されまくって混雑が激しくなってきている。
大体掴まる所なんて低次元な事を言う奴こそ田舎者では。もちろんあるに越した事はないが。

>>794
私鉄では複々線化等で頑張って混雑緩和してるのに緩和後も転クロ導入しちゃいけないのかよw
何でもJR束の尺度で測ろうとすんなカス

ぼくはポール多いほうがいい派です
座席中間にポールがあれば大股開きで座る客のを防げるような気がします

>>803
＞私鉄では複々線化等で頑張って混雑緩和してるのに
頑張って混雑緩和してるのに、まだまだ転クロとか言ってられない状況です

関東人が来ると必ず荒れるな
意味不明な混雑自慢するぐらいなら
大好きなE231系のスレに行けよ

＞仕切りって阪急9000のようなのか？
そうそう、そんなの。
南海でも2000系で採用してんだから、ポールの有無は二の次にしても、採用して欲しかった・・・。

(藁)

>>803
お前本物の田舎者だなｗｗｗ複々線で混雑緩和？それどこの路線ですか？
複々線化した小田急の混雑は前より酷くなってますが何か？

>>805
それは最も混む区間の平均混雑率しか見てないからです
関西でも死ぬほど混む列車はあるし、関東にもガラガラとまでは行かないが空いてる列車はある
まあ山猿君の大好きなJR束日本(笑)では全ての列車が混んでるから仕方が無いのかもしれませんが

>>809＝>>798
まだ完成してないし本数も増えてませんが何か。

>>810
＞それは最も混む区間の平均混雑率しか見てないからです
はぁ？だから「それに対応するために」という話だろうが。何言ってるの？

>>810
お前それ本気で言ってるのか・・・・？
複々線が完成して本数も増えたさいたま〜の路線の混雑知ってるか・・・？

ＶＩＰからきますた

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http://neetsha.com/join.html

[避難所] VIPが落ちているときはコチラへ。
http://yy21.kakiko.com/neetsha/

利用者でもない人間がVIPからくるからこういう展開になるのか。

しかし2300系に引き続いて今時珍しい先頭部分に１基パンタグラフ（8000形）か
6000、6100(6300)、7000、7100系ときて2300系と8000系で復活なんだから
そこが南海らしいじゃねーか

>>815
むしろ話が脱線していくより根本的に違う話題が舞い降りて来るほうがありがたい。

>>816
2000系の初期車もなんだけどな。

やっべｗｗ鉄ヲタがきめぇって話ほんとだったんだなｗｗｗ
リアルに関わりたくねーよ

「関東でも時間帯によって空いている線があるから転クロ導入すべき」とか、
「関西でも時間帯によって激しく混雑する線があるからポール増設すべき」というのは
それぞれの状況を全く知らないで発言してる好例。

駄スレが延びる間に千代田へ輸送。だれもレポしてないのかよ。
束だの酉だのさわいでも結局は夜中に出歩くのをママに
禁止されてる消防の集まりだったかw

(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前面はなんとなく阪急9000を意識しました。って感じだな。

>>820
ニート乙

南海ヲタは仏壇屋破壊と赤ちゃん殺害未遂を謝罪しろ

>>824
足立区民は竹の塚の踏切で何の罪もない歩行者を殺傷した件を謝罪しろ

http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/5338nankai/4149_1.jpg

明日のイベントで8000系が展示。塗装前の姿です。8000系の塗装も発表されました。
http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/071101b.pdf

何を今更

>>827
既出だアフォが。

にしても、南海8000が良い車両だという意見はほとんど見掛けんな。
ヲタの個人サイトやブログとか。
関東のヲタは「関東の走るんですも南海8000を見習って個性を出せ」と遠回しに走るんですを批判し、
挙句の果てに「南海に行かず関東で走ってほしい」とか訳わからんこと書いてるヤツもいる。

>>829
このスレで粘着してる関東人は
「8000系はE231系そのまんま」
「ポールが沢山あるから関西の車両より素晴らしい」なんて言ってるけどな

結局これ何編成入んの？

>>830
関東人つうか高尾のチンパンジー