JR東日本車両更新予想スレッド　Part24

ウソ電や妄想の書き込みと他線民の誹謗中傷は自重

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23：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190364850/

■現状の簡単なまとめ最新版■

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
×＝現時点ではどうなるかまだわからん

・近郊仕様車

◇東北縦貫線開業後の常磐線直通を見越して、東海道線にE533系を投入？
→◇211系を高崎車両センターに転属後、高崎・長野地区の115系を置き換え？

◇E233近郊仕様15両を2007年11月下旬に東海道線へ投入？
→◇E217系15両が鎌倉車両センターに復帰？

◇高崎車両センターの211系をE233系近郊形で置き換え？

●E531系をグリーン車連結の上常磐線に投入（投入完了）、常磐線上野口はE531系とE231系で統一
→◆403・415系271両(うち17両1500番台)あぼーん、E501系は常磐線土浦以北と水戸線で運用
→◆仙台の455系24両・717系3両あぼーん
→●E531系の水戸線暫定運用は終了、水戸線は415系1500番台とE501系で統一

◆E721系0番台を仙台に78両投入（現在投入中）
→◆455系60両(訓練車3両含む)・417系12両・717系27両あぼーん
→◆郡山へ719系12両転用、455系18両あぼーん
　　　磐越西線は719系と485系（快速あいづライナー用）で運用
→●701系2両を秋田へ転用、花輪線乗り入れを系統分離してキハ28・58系5両あぼーん

◇新潟地区に新製車を投入する計画がある

・通勤仕様車

◇中央・総武緩行線にE233系を投入？
→◇E231系を南武線などの205系使用線区に、機器更新された209系500番台を京葉線に玉突き転配？
　 →◇捻出した205系を幕張車両センターに転属させ、房総地区の113系の何両かをあぼーん？
　 →◇205系の一部と京葉線の201系があぼーん？

◇湘南新宿ラインと相模鉄道の相互直通運転開始頃に、埼京線・川越東線にE233系投入？

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（現在投入中）
→●四季彩を除く中央快速線・青梅線・五日市線の201系を全てあぼーん

●E233系を京浜東北線に830両投入
→◆京浜東北線の209系0番台は全車あぼーん
→◆京浜東北線の209系500番台50両は、京葉線に転属して同線の201系を置き換え

●常磐緩行線にE233系を180両投入
→●203系・207系900番台を全車あぼーん

●京葉線のE331系14両運用開始
→●部品の一部改良により運転休止中（再開時期未定）

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用（転用済み）
→◆京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に暫定転用（転用済み）
　→◆ケヨ21編成の5000番台化改造後、サハ2両を再び組み込んで京葉線に復帰し、同線の201系1編成を置換
→◆京葉線の205系ケヨ21編成が運用離脱
　→◆モハ205-277とモハ204-277は川越車両センターのハエ24編成の再編に活用（事故車のモハ205-386とモハ204-388は廃車）
　→◆残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に暫定転用されていたケヨM66編成を置換

●中央・総武緩行線にE231系30両投入（投入完了）
→●京浜東北線に209系500番台30両転用（転用済み）
　 →◆209系試作編成30両は一時休車後、訓練車に転用

・その他電車

◆羽越線の485系の置き換えは振り子式新車投入・非振り子の新車投入・他路線からの転用の3択
（ソース：ttp://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2007:3:29）
→◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」
　（ソース：ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070529c3b2905629.html）

◆四季彩を2008年7月にあぼーん

・気動車

●水郡線にキハE130系を39両投入
→◆水郡線のキハ110系33両と小海線のキハ110系2両を盛岡に転用（うち19両花輪線・14両山田線）
　→◆キハ58形19両・キハ52形17両・キヤ28形1両あぼーん
　→◆盛岡のキハ110系4両（回転リクライニングシート車）を小牛田へ転用、「南三陸」の指定席車として活用

→◆水郡線のキハ110系7両を小牛田へ転用
　→◆キハ28形2両あぼーん
　→◆小牛田のキハ40形5両を会津若松へ転用、キハ48形5両あぼーん
→◆残り1両も転用（転用先は未定）
※秋田の5両あぼーんはE721の項を参照

●小海線にハイブリッド気動車キハE200系3両投入
→×キハ110系3両を他路線転用？

△どこかの路線にキハE120系（キハE130系の2ドアタイプ）8両投入？
（ソース：ttp://www.furukawadenchi.co.jp/research/tech/pdf/fbtn62/fbtn62_402.pdf）
→×ソース不明だが投入先は米坂線との説あり

■車両配置状況　その１（2007年４月現在) ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　115系　　　　 4両　1編成（4×1）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 20両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　275両　38編成（10×17+5×21）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　445両

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　 　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 45両　 6編成（10×3+5×3）
　○合計 　　　635両

●横須賀・総武快速線（鎌倉車両センター）
　E217系　 　700両　91編成（11×48+4×43）

■車両配置状況　その２（2007年4月現在) ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　214両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　14編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田電車区　八トタ
　115系(未更新)　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　24両　8編成（3×8）
　○合計　　　 　46両（訓練車も含む）

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系(ﾘﾆｭｰｱﾙ車)　167両　41編成（6連×2+4連×39＋ﾊﾞﾗ1両）
　113系(未改造車) 　　86両　17編成（6連×11+4連×5）
　○合計　　　　　　　　323両

■車両配置状況　その３（2007年5月現在) ■

●山手線(東京総合車両センター）
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹電車区）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●京浜東北線・根岸線（浦和電車区）
　209系0番台　　 780両　78編成(10×78)
　209系900番台　 10両　 1編成(10×1)
　209系500番台 　50両 5編成(10×5)
　○合計　　　 840両

●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　182両　18編成（10×18+ﾊﾞﾗ@習志野区2両）
　201系　　　70両　7編成（10×7）※(6+4)×5＋10両貫通×2
　E331系　　14×1　※以下10両換算で計算
　○合計　　252両

●武蔵野線（京葉車両センター）
　205系0番台　　　　50両　5編成（10×5）
　205系5000番台　350両　35編成（10×35）
　○合計　　　　　　400両

■車両配置状況　その４（2007年7月現在) ■

●横浜線（鎌倉車両センター）
　205系　　216両　27編成（8×27）

●南武線・南武支線・鶴見線（中原電車区）
　205系0番台　 　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 36両　 6編成（6×6）
　209系　 　　　 12両　 2編成（6×2）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台 　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　237両

●仙石線（仙台車両センター宮城野派出所）
　205系　　72両　18編成（4×18）
　103系　　4両　1編成（4×1）
　○合計　　　76両

●八高南線・川越西線（川越車両センター）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

●相模線（国府津車両センター）
　205系500番台　52両　13編成（4×13）

■車両配置状況　その５（2007年7月現在) ■

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター 仙セン
　455/457系　69両　23編成（3×23）
　417系　　　　15両　5編成（3×5）
　701系　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　717系　　　　27両　9編成（3×9）
　719系　　　　84両　9編成（2×42）
　E721系　　　74両　37編成（2×37）
　○合計　　 312両（訓練車・廃車予定車も含む）

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　80両　20編成（4×20）
　○合計　　 312両

■在来線特急車配置一覧■

●盛岡支社
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田支社
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台支社
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟支社
　485系　115両　19編成（6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×4）

●高崎支社
　485系　8両　2編成（4×2）

●大宮支社
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　485系　　 18両　3編成（6×3）
　189系　　 18両　3編成（6×3）
　183系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　105両

>>1〜>>5>>6〜>>8乙！

●東京支社
　E655系　　6両　1編成（5×1+特別車1×1）
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　 　1両
　○合計　245両

●水戸支社
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　16両　3編成（6×2+4×1）
　○合計　187両

●千葉支社
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　　45両　5編成（9×5）
　183/189系　48両　6編成（9×4+6×2）
　○合計　　 188両

●横浜支社
　253系　111両　23編成（6×14+3×8）

●八王子支社
　189系　6両　1編成（6×1）

●長野支社
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　189系　 　18両　3編成（6×3）
　485系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　238両

■気動車配置一覧■
引用元：ファン06-07の配置表
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両
　E991系　　　1両
　○合計：営業用8両／事業用1両⇒計9両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所 ［水スイ／水郡線用］
　110系　　　　17両（両運転台車）
　111･112系　　24両　12編成（2×12）
　⇒E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）
　○合計　　　41両⇒39両

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　28形　　　　　5両（石巻・気仙沼線）
　58形　　　　　1両（石巻・気仙沼線）
　40形　　　　　14両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　9両（陸羽線／両運転台車）
　111･112系　　18両　9編成（2×9／陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車8両

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越西・只見線用］
　40形　　　　　17両（磐越西･只見線用）
　110系　　　　4両（磐越西線用／両運転台車）
　111･112系　　16両（磐越東線用／片運転台車）
　○合計　　　37両

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両（予備1両）
　48形　　　　　11両（予備1両）
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく」3両×1本
　○合計　　一般車43両（含、予備45両）／ＪＴ車1両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・花巻線用］
　58形　　　　　18両（訓練車除く）
　52形　　　　　17両
　100系　　　　21両
　110系　　　　5両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本／訓練車2両（キヤ28+キハ58）
　○合計　　　一般車67両／ＪＴ車3両／事業用2両

●秋田総合車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　28形　　　　　2両
　58形　　　　　3両
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　23両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×3本
　○合計　　　一般車57両／ＪＴ車9両／事業用3両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　28形　　　　　1両
　58形　　　　　2両
　52形　　　　　7両
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　27両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　15両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　69両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　18両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　⇒Ｅ200系　 3両投入予定（両運転台？）
　○合計　　　24両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　12両（両運転台車）
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　18両

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際E217系などはオーバーホール
　　（更新修繕）を実施することになった。「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が33‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

■このスレ特有の言葉■

○ウソ電

○雑誌の受け売り

○シッタカ

も追加すべきである

FAQ追加

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原〜御茶ノ水にある33‰を普通に登ってる
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

Ｑ．それ以前に、上野〜東京間は、反対で、開通しないんじゃね？
Ａ．確かに、2011年までの開通は、無理だと思われる、
開通するかしないかで、地方の車両の動きも変わってくる。

231コツ車からの速度計のモニタ表示が他の車に導入されないのはなんで？
キハ130も200も721も速度計と圧力計は普通に針で指すやつだったよ

>>22
つ「仙石線205」・・・今は使ってないけどｗ

>>22
TIMSじゃないとあの機能は実現できない

>>24
新幹線のE2系などはMON相当の機能でグラスコックピットを実現してるので不可能ではない
もっとも、コスト面などを考えると通勤車に使用するにはTIMSが前提となりそうだが

211系のこれからについて　お名前：高崎線を使う人 - 2007/10/14(Sun) 20:57 No.9770

なんかどっかのサイトで211系は高崎から来年の3月から運用離脱するって書いてありましたが、絶対うそですよね？
高崎線が東京に行ったら変わるかも知れませんが、来年には完成しませんし、211系を補う車両もありませんよね？


どこだ、こんな粗悪な燃料投下してるサイトはｗ

>>26
もし高崎線から211系が引退なら宇都宮線限定かな？

多分ないと思うけど。

>>26
まさかｗ

埼京線の新車も高運転台なのだろうか？
6ドア車2両と1号車5ドア車は維持してほしいが

相鉄から来る車両とﾄﾞｱ数一緒にしないと混乱が発生するんじゃないか？

１１５、１８３及び１８９はまだ残るのか？
（耐用年数越えているんじゃないのか？）

前スレ>>991>>994
小田急の複々線化が完成したらどうしても代々木上原発着を減らさざるを得なくなる

>>26
高崎に２０１系集結?w

>>30
立場はJRの方が上だから相鉄の方が合わせるんじゃないの？
つうか６ドア連結しないなら新宿で折り返してくれ（りんかい線にもいえる話だが）

>>32
前スレの994は投入開始の時点での話をしたんだと思われる

>>32
新型車量で直通運転前提という話だったのが、いつの間に現状維持運転になったんだ？常磐線
>>34
相鉄の場合も、混雑するのは横浜側だから、6ドアがこの位置に入っても問題ない気はする。
埼京線の場合、6ドアは必須だろう。
湘南新宿ラインの関係から本数増加は見込めず、
むしろ将来的には湘南新宿ラインに本数譲って本数減少だって考えられるだろうかな。

常磐線E233は小田急への乗り入れ前提で作った事か？
それは無いと思うけど、小田急の4000は今は綾瀬までらしいけど将来的には常磐線に乗り入れるらしい
ということは逆も発生するのか……？
この話題って車両更新か、小田急か、常磐線か、千代田線か、どこのスレで話せばいいんだ？ｗ

E233/小田急4000で3直開始って言う奴が時々出てくるけど、
それこそソースはなんなのさ。

仮に束のE233-2000が3直対応で209-1000が3直しないとしても、
束・メトロの3直費対応車は各2本と1本。
これなら限定運用で対処できるよね。

小田急4000形は当面、1000形の分割編成を置き換えて(+1?)しか投入しない。
3直非対応の1000型10Rが6本と3直対応の4000形が7本だと、運用組むの大変だと思うよ。

複々線完成で増発するから千代直が増える…とも言うが。
新宿-代々木上原は僅かな区間だし線形が悪くて筋立てられないから、
その程度の詰め込みは効くだろ。

>>38
だいぶ前に小田急複々線化スレを覗いたら、代々木上原の引上線が複々線化でなくなるので
代々木上原折り返しの設定が困難になるという説が書かれてたな
実際には現地は6線分の用地幅があってそのうち2線を休止して掘削作業をしていて、
引上線は複々線化完成後も存置されるのが明らかだが

>>38
小田急の中で計画されてるわけで。

複々線工事が終わってからだけどね。

小田急と車両を共通化して3直とはいうが
全部直通できるように小田急からの車はみんな4000になるの？
ラッシュ時とかは例外あるかもしれないけど

1000も209-1000もE233-2000も更新すれば3直できるようになってるように準備されてると聞いたが

↑1000じゃなくて4000
1000はどうなの？

>>26
いつの間にか削除されてるのだがｗ

>>38
当時から明確なソースは示されなかった気がする。
しいて言えば>>39くらい。
ただし、当初から>>39の疑問は提唱済みだったかと。

ただし、現実的に考えて、複々線化完成後は、千代田線は最大で2本に1本は
小田急に乗り入れることになると思う。
特にラッシュ時は小田急から千代田線直通が増発されるだろう。
ラッシュ時は新宿〜代々木上原間の筋に余裕はない。

そうなると、小田急への乗り入れ車両を限定運用するのが大変だから、
JR車両も小田急に乗り入れることになると思われ、
そのためには、小田急の車両もJRに入るのと考えるのが自然かと。
当然小田急乗り入れ増加分の車両は、小田急が用意するだろうから、
直通対応車両の4000は、複々線化完成前には14本以上に増加されると思われる。

束HPの車両図鑑の103系、走行線区常磐線などって・・・。
キハE200とか、フリーザは既に掲載されてるのに、
E233、E721、キハE130はまだ載ってない。

>>45
どこの会社でも、乗り入れがらみの限定運用は普通にしているよ。
3000系時代の日比谷線には、営団車でも東急専用・東武専用・両用
の3種類の編成があったはず。都営浅草系でも、京成車には、
都線までは可だけど京急不可の編成があったり、京急車に、
京成高砂以遠不可の編成があったり（ま、これはイザとなれば入れるけど）。

>>46
後の３つは他の路線にも入れる可能性があるから、
後で更新するんじゃね？

4000にはJR無線準備工事台座があったり、運転台の路線切り替えスイッチにJRがあったり（これは1000にもあるが）
現時点での計画の有無はともかく、将来やることになってもOKな設計にはされている。

新津京浜東北233生産両数
今年度10両
次年度以降450両

高崎に新車希望。

>>49
E331の中間運転台準備工事らしきものといい、準備されてる分には問題ないからね。

ああ同じ車両がベースなのね、なら将来乗り入れできるかもね、
できるなら今のうちに軽く準備しときましょうね、ってな感じでしょ。

E233-2000と小田急4000は似て非なるものな訳だが

4000って床下とかの仕様は233と同じなの？
あと今度721の甲種があるようだが投入終わってなかったのか？
磐越西線で455が使用されてるから追加発注かなんか？

4000は機器類はほとんど互換性あり。ただし型番は違うし、主電動機も違う。

415が神栖に持ってかれたね。209試作もあそこに持ってくらしいけど。
水戸までは自社の配給扱いだったんだろうか？

>>54
床下つか足回りに関して、台車はE233から軸ダンパを抜いたもの、
主電動機は小田急オリジナル。

E231の台車とほぼ同じだな。

>>55
kwsk!!!
いまは神栖駅に留置されてるんでしょうか？？
神栖駅まで１０分なんで、画像撮れたらうｐします。

>>55-56
ギヤ比も233よりは低めに設定されてる。
恐らく低騒音化とMSEとの共用を図ったんだろうが。

特急車とギヤ比共有なんてするのか？って思ったけど思えば通勤特急専用車なんてあれが初めてだろうな

準備工事だけして使われてないのなんていくらでもあるでしょ、東急9000が営団対応してるようなもん

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007101521572832f53.jpg

撮ってきますた。
会社が休みだったら昼間に取りに行けるんだが

>>58 >>61
http://1-noriba.net/topics/200710/t002390.html

>>59
E233系でさえ6.06の歯車比（E531系と同じでやろうと思えば130km/hもできる）は低過ぎなのに
※通勤型はヨーダンパーを外して120km/h止まりだからな(国電総研の3000番台近郊型はヨーダンパー付きで130km/hらしいが)
それより更に低いんじゃ140km/hとかやって欲しいぐらいだな

房総ローカルの113系もかなり状態がやばいな、2010年頃までも持たないかも
そうすれば総武・中央線各駅停車に209系(500番台)を投入したときと同じになるな、１０年ぶりに同じことが起きるかもしれない

いくら旧型が余ると言っても、その置き換え車両が無ければいけないんだし
今度、国土交通省の指導が出たり、マスコミに叩かれたら終わりだよ

千代田線のJR車、ODQ車の3直の話だが、もとは営団の要望だったと記憶しているが･･･。
トラブルの際に3直ができる営団車が酷使されて、3直できないJR車、ODQ車の精算運用が追いつかず、営団が泣き寝入り状態で、両社に要望を出したはず。
で、ODQがJRに共同開発を打診した結果が4000系じゃなかったか?

で、運良くオバQの複々線化が重なったっていうことなのかな？

>>64
> トラブルの際に3直ができる営団車が酷使されて、3直できないJR車、ODQ車の精算運用が追いつかず、営団が泣き寝入り状態で、両社に要望を出したはず。

営団が泣き寝入りだって？
103系の電気代を国鉄に払わせていた、あの営団が泣き寝入りだって？

>>61
夜中に乙。
>>66
不満が爆発したって捕らえればいいのでは。
どっちにしろあそこらは車体の共通化みたいな取り決めを前にやってるから
中に積む機械をちびっと増やせば運用できるはずにはなってる罠。

>◇新潟地区に新製車を投入する計画がある
新製投入計画マダー？

>>64-66
それ以前に小田急の複々線が完成しても都心側で受け入れる場所がなくて、効果が半減するでしょ。複々線ができて直通増やして運用も共通化するのは必然的。それでメトロも07を持ってくるらしいが・・

>>69

複々線区間は代々木上原-登戸に過ぎない(登戸-向ヶ丘遊園は上りのみ2線)ことから、
運行本数の激増は考えられない。
小田急の公式ページによる混雑率予想から考えると、一般列車は現行比で2割も増えない。
(単純計算では、17.5％増)

1000もJR行きますが

直通が増えて便利に便利になるなら、それ自体は歓迎だけどね。
どうも、出てくる話が説得力に欠ける。

>>69
8000も持って行ってくれないかな

>>61
乙です。

>>61
乙。何で束の415がそんなところに…

>>70
現状でピーク時1時間当たり5本が直通になっている。
ピーク時は1時間あたり27本だから、その数字だと、5本程度は増えることになる。
そうなると、ピーク時には1時間当たり10本が乗り入れることになるな。

>>72
考えてみれば、小田急4000や、E233-2000が出てくるときの話の流れからして不思議だった。
このスレでさりげなく、共通車両の開発、3社乗り入れの開始という流れが出だして、
しばらくしてから本当にプレス発表があった…総研の影響？
ま、雰囲気的にそれなりに信用性はあるように個人的には感じているけどね。

ま、乗り入れるって言っても田園都市線みたいにもう種別関係無しに車両が混ざるような事は無いだろうからセーフ
小田急だったらよく分からないけど多摩急行(？)に使われるだけか
だったら数的にはあんまり乗り入れないかな

メトロもその気になったところで、束もこんなの始めないかね？TX対策名目とかで。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071016131839627ec.jpg

>>77
MSEだっけ？

>>78
そう。MSEって千代田線内は各駅停車になるのかな？通過待ちとかは
どこでするんだろう。
確か運転は湯島までだったと思うけど、やっぱり駅も通過待ちとか
折り返しできるようにある程度改良するのか？

常磐線の朝の特急みたいにノロノロ運転して追い越さなければいいだけの話

>>64
半蔵門線や南北線で、３社共通運用できる様にしたところ、
運用整理が楽になったので、
それに味をしめた営団がそのほかの路線でも共通化を勧めてるって話じゃなかったか？

日比谷もそのうち…か？

日比谷は東急撤退じゃないか？

>>75
確か郡山の解体場が何かの理由で使えなくなっていると、以前このスレに
書かれていたような希ガス。
長野に持っていけばいいのでは…と思うのだが、201でいっぱいなのか。

>>83
んなバカな・・・

まぁ中目黒10両化考えたら祐天寺側だろうから、ポイントは邪魔だし

だが、メトロ車が検査のときに鷺沼へ帰れなくなる

>>87
北千住から半蔵門線経由で送るのは出来ないのかね？

>>84
鹿島臨海鉄道の駅だろ。415が連れて行かれたのは。
JRの用地でもあるのか？そこに。
わざわざ金までかけて、他社線にまで持っていったことに違和感を覚えるが。

東武側の法はホーム延伸すればいいからね

山手線に209系がいるぞ！

>>91
リフレッシュ工事やってるから。

>>88入線自体は余裕だと思う。
深夜だったら押上や途中駅停泊があるから無理だけど日中回送なら。
東武と東急両方調整するより片方だけのがいいから現ﾙｰﾄ使ってるんじゃないか？

>>79-80
多分MSEは乗車に結構時間がかかるだろうから、途中駅を通過してもある程度相殺されるんじゃないの？
これを機会に、大手町を通過することから、常磐緩行線にも導入されたら良いんだけどね。
一部水戸方面に流しても良いか？

目黒線や大井町線工事の時はすでに半蔵門線周りで回送してる

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20071017153220b094c.jpg

神栖駅の４１５系

常磐線方面に直通するなら、綾瀬に快速線に渡り線作らないとな。緩行線を特急が走っては、緩行線の意味がない。

暴論を承知で言うが、MSEなんか作るなら、千代田線に入る車両すべてに、グリーン車をつければよいんじゃないの？
で、輸送力が足りない部分は増発すればよいように思うのだけれど…
ま、小田急側が無理か…複々線が完成しない限りは…

小田急の場合、観光目的のロマンスカー以外のロマンスカーのスピードの優位性が薄れており、
快速急行にグリーン車を連結したほうがよいような状況だから。特に江ノ島線方面は。

スレ違いも承知してくれ

>>98
確かに暴論だ。
小田急は小田急の組織の中で決めることであって、
ＪＲの組織の配下じゃない。
仮に同類の意思決定がもたらされたとしても、それは結果論なんだよ。

◇東北縦貫線開業後の常磐線直通を見越して、東海道線にE533系を投入？
→◇211系を高崎車両センターに転属後、高崎・長野地区の115系を置き換え？

どうせならE233系ｷﾎﾞﾝ
JR東日本高崎支社は、何時までローカル冷遇するんだ？

>>101
国電総研だと２００６年の時点でE233系(3000番台近郊型）の編成表まで出ているので優位だろ
でも、付属編成の冗長性が確保されていない（２Ｍ３Ｔのまま、予備パンタグラフ無し）のが気になるが
付属編成だけでは走らせないつもりなのかな？、設計し直しで予備パンタグラフを付けたり１Ｍ車でも足す（３Ｍ２Ｔにする）か？
１１（６Ｍ５Ｔ）＋４（２Ｍ２Ｔ）に組み換えか？

E533系に設計し直しだとしてもパンタグラフ周りに交流機器（碍子やコンバーターや保護回路など）を積むだけだろうから
そのままE533系かも、あるいはとりあえずE533系として交流も対応させておくけど、東北縦貫線開通までは直流だけ走らせておくとか

嘘電乙

>>102
冗長性って意味判って言ってる？

付属編成単独の運用がないんだったら、冗長性なんか
関係ないだろ。

あ、ごめん。下半分読んでなかった……。

直流専用⇒交直両用って車体強度はそのままでも大丈夫だろ
209系⇒E501系も、車体そのまま流用で済んでいるんだし
機器さえ設置できればいいんだからさ

無知発見

>>106
> 209系⇒E501系も、車体そのまま流用で済んでいるんだし

釣りですらこんなひどいことは書かんぞ・・・

２０９系のクハを交直流化改造しＥ501の10連に組み込んで５連化すべき
同じ車体なんだから

当初、京浜東北のE233って1年で置き換えではなかった？
DJだと3〜4年って書いてあるのだが。

>当初、京浜東北のE233って1年で置き換えではなかった？
んなわきゃない。

>>110
それは中央でそ。
京浜は2009年度辺りに置き換え完了じゃなかったっけ。

>>108
まるで模型だなｗｗｗ

厨がソースとして大好きなwikipediaにすら501は車体が違うことが明記されてるってのに・・・

>>114
やろうと思えば車体が違おうが、209の先頭車を使ってE501の5両化は出来ただろうよ。
勿論先頭車改造という選択肢もあったと思われ。

ただ、そこまで金をかけるまでもないという結論に達しただけでは？
勿論当時は209の廃車も決まっておらず、捻出される車両もなかったわけで。
とりあえず便所つけて、まあ5連では少ない列車もあり、
10連でもそこまで過剰でない運用があったから、10連のまま使っているんだろうよ。

これが広島とか静岡並に高頻度運転をするんなら話は別だが。

ま、何よりウ○（ｒｙ…なのが壺にはまったんだろってｗ


しかし、まあ415も不幸な車両ではあったな。見た目はともかく、余り経年していない車両が結構合ったのに…

＞＞110
確か当初の予定では今年の6月〜7月頃に最初の編成が出場し来年の8月末頃に全部置き換える計画と聞いていました。
しかし中央線のＥ233投入が大幅に遅れている（当初は昨年の８月〜9月に最初の編成が出て今年の８月頃に全部置き換える）ので
計画が変更になったのかな？
因みにＥ721も大幅に遅れているようで１１月に最終編成が出るようですね。

大量一括生産が可能という汚物唯一のﾒﾘｯﾄもこれで消えたﾜｹだな

>>117
はいはい

>深夜だったら押上や途中駅停泊があるから無理

スレ違いスマソ。
永田町や青山一丁目のことですか？

>>5のpdfのE120って、E200の誤植である可能性とかないの？

>>120
E120で合ってる。
なんてったって経営計（ry

>>120
Ｅ200は長期検証車だから当分量産はない

E120は公式では発表されてないかも知れないけど
部品メーカーの受注リストに書いてあったのがどっかのスレに貼ってあった

>>101
東北縦貫線の開業はまだまだ先だから今すぐに新車を入れることはないんじゃ。
どちらかといえば、埼京線の方が優先的かと。

>>121-122
ﾚｽｻﾝｸｽｗ
束は早く設計図pdf発表しろｗｗ

>>123
　最近までの、jr内での優先順位は　�@東海道直通　�A埼京　�B総武各駅

　しかし、東北縦貫線が裁判沙汰になり実行不能状態になっているので
優先順位は見直されている可能性は否定できない。

>>120-122
キハE120は、鉄道趣味誌各誌に掲載されたキハE200の解説記事中で束の担当者が
製造中であると明言してる

・・・と、以前はこのスレのテンプレにも入っていたはずなのだが、いつの間にか消えてるな

>>125
縦貫線の開通がいつ頃か知らないけど、2015年頃になるなら埼京線、総武線緩行にE233を入れる余裕が十分にできるからそっちの方が先かもね。
前スレで話題になってたけど総武線緩行は209-500のみを置き換えるかも知れないし。
でも当分は京浜東北線E233の製造をするから2009年頃まで新津では他の車両の製造はしないらしいけどどうなんだろ。

ﾃｨﾊﾞ113、ｼﾏﾔﾏ107の老朽化が本当に待ったﾅｼになれば、転用計画を
早めて縦貫開業を待たずにﾖ233近郊投入〜211転換をやるかもしれんな。

さてさて東急車輛にてＥ２３３の近郊型が出来始めているらしいが・・・・

それは南海かもしれないという見解があるみたいだが・・・

別物。南海はCIがはっきりついているし前頭部形状からして間違いない。

武蔵野線元ｹﾖ21モハ205-5065、5066が落成したがクハはなんと205-15
元総武編成に元山手クハが付いてしまった
つまり元ｹﾖ21クハは武蔵野から京葉復帰した元山手編成に付いたという事になる
論理的な転配かもしれない。コスト的に互いのクハを入れ替えれば帯変更の手間を省ける。ムダ金を節約したと言える。

>>132
良くわからん。詳しく解説気盆ぬ。

×「ググれカス」
　　　　↓
○「ググるカス」
　　　　↓
◎「ググるな危険！」

まだグーグルなんか使ってる人いるの？（笑）

ググれはもう古い！
これからはグーグルより遥かに優れた信頼性と検索力

画像検索力はグーグルの約１.５倍の


『　ゲ　イ　ツ　に　聞　け　！　』

注）ゲイツとはＭＳＮのことです。

>>134
コピペなんだろうが、小田急沿線住民の臭いがするｗ

元ｹﾖ21
ﾓﾊをﾊｴ事故車に供出
残り８両を武蔵野線増発用に転用
ｹﾖ？ クハ205-15以下元山手編成
武蔵野線増発に転用
元ｹﾖ21 5000落成
元山手編成 京葉線玉突き復帰
その際、京葉復帰編成からクハを残して元 ｹﾖ21 5000に連結
ｹﾖ21 クハを帯色を変えず京葉に復帰した元山手編成に連結
トレードしてしまった。
という事

5065,5066はとっくに改造ずみのM33編成。クハのM66編成との差し替えはおっしゃる通りか。今度の改造で5071,5072が出るはず。

石原さんって一部の人が思っているほど力ないのかね？

横田の共用化も環状道路も縦貫線もことごとく尻すぼみじゃないのよ。

横田は本来は安全保障と外交の話であり都ではなく国の担当だが
空域が一部返還されるし米軍から自衛隊に管制が移る軍軍共用化も一歩前進だろう

環状道路って外環のこと？中央環状のこと？

縦貫線は裁判云々は都知事がどうこうする問題ではない

外環は紛れもなく知事の力で話が進んでる。
縦貫線は品川開発と競争力向上を狙う東独自のプロジェクトであり、都知事の力とは関係ない。

293 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:59:23 ID:Of9vjN59
走るんですが安物粗悪品なのは周知の事実
233系？あんなのゴミ
大阪環状線の部落民でも乗せてりゃいいの


294 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 06:20:00 ID:MO3ievFg
新今宮w
萩ノ茶屋w
南海には束の走るんですがお似合いww
南海には日立A-trainやシリーズ21は勿体ないww

新たに運行される特急列車の愛称名、運転区間は以下の通り。

【メトロホームウェイ】

　・北千住→大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ケ丘→小田急永山→小田急多摩センター→唐木田（平日下り１本）

　・大手町→霞ケ関→表参道→町田→本厚木（平日下り２本）

　・北千住→大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ケ丘→町田→本厚木（土休日下り１本）

【メトロさがみ】

・本厚木→町田→表参道→霞ケ関→大手町→北千住（平日上り１本）

・本厚木→町田→新百合ケ丘→成城学園前→表参道→霞ケ関→大手町→北千住（土休日上り１本）

【メトロはこね】

・北千住−大手町−霞ケ関−表参道−町田−小田原−箱根湯本（土休日上下計４本）

【ベイリゾート】（臨時列車）

・新木場−豊洲−表参道−成城学園前−新百合ケ丘−町田−本厚木（年間３０日程度、上下計２本）

地下鉄乗り入れようは、
台車にヨーダンパが付いていないな？
まぁ、E233系みたいな台車なら入らないような気がする。

>>97
平面交差だが、松戸で転線できる。
先行列車を綾瀬折り返しなどでうまくダイヤを組めば、まあ走れるのではないかと。
>>142ではないが、当面は休日を中心に運転するとかもOKかと。

>>136
乙、やっと意味がわかった。

>元ｹﾖ21
>ﾓﾊをﾊｴ事故車に供出
>残り８両を武蔵野線増発用に転用

これはこの方がいいだろう。

元ｹﾖ21
ﾓﾊをﾊｴ事故車に供出
残り８両を武蔵野線に転用の為VVVF化改造に着手
ｹﾖ？ クハ205-15以下元山手編成武蔵野線増発に転用
元ｹﾖ21 5000落成
元山手編成 京葉線玉突き復帰
その際、京葉復帰編成からクハを残して元 ｹﾖ21 5000に連結
ｹﾖ21 クハを帯色を変えず京葉に復帰した元山手編成に連結
トレードしてしまった。
という事

>>132
なるほど、もはや車齢を揃えておく必要はない、と。
ここでの論調をあながち軽視できないということですね。

いや、歴史は繰り返すということか。
保安装置の都合で先頭車を振替えて配置するなどということは
103系において趣味対象にまで昇華される一大行事であったではないか。

>>145
編成中の車両の車齢が揃ってないというだけの話なら、既にM8・M11・M20・M32・M34など
（クハだけ車齢が古い）やM35（サハだけ車齢が古い）がいるわけで、今になって改めて
驚くべきことでもないと思う

>>146
それはSIV取り付け車や先頭車化改造車をどこの区所に集めるかを
念頭に、種車を寄せ集めたから成り行き上そうなるとも思えた訳であって、
車齢の高い先頭車＋追加改造(投資)を施した中間MM'という、寿命設定の上では
この上ないアンバランスな状態になっているのは分かる。

が、先頭車だけを分けて異動させるなら、
旧ケヨ21編成の中間８両がすべて元京浜東北新製投入車で占められていても
既におかしくない話なのだ。
仰ることは判るが、そこに着目してほしい。

>>147
何が言いたいのかよくわからん
日本語でおｋ

>>148
気付かないならそれで良いよ

高崎の115系置き換えマダ？
新型車両もマダ？

211を待て

211系だと揺れるから困る、
せめて車内装備をE233並みに改造汁！
座席もE233並みの座席にして、LEDを設置し…
ボックス席も設置して、出来ればVVVF改造もしてくれと…

>>152
JR西日本の事を思って我慢しろ

千葉はゆれてもロングでもいいから早く来い

441 名無し野電車区 2007/10/19(金) 19:04:19 ID:omH7v83F
>>433
107系は、M車以外は静かで乗り心地も良いのだが、
M車は107系の前の姿の165系時と同じだから甲高い特急の音だな、
107系の車体もあの時期に鋼鉄製でおかしいと思ったら、
廃車になった165系の胴体を溶かして成型して作ったらしいなｗ
>>435
休日があるから撮り鉄の祭りになる悪寒…
>>439
同意、東武との接続も良くなく、両毛は揺れも激しく、
211系の端に乗ると気持ち悪くなる。



ｸｿﾜﾛﾀｗ

せめて107系の置き換えは、
新型車両を願う…
107系は2連の新型で置き換えだと思うけど、
何系になるやら…

107系って、何か置き換えが必要な理由があるの？

>>157
廃車発生品使ってるからさっさと置き換えろとごねてる香具師がいるだけ

>>156
廃車になった211系の胴体を溶かして成型して新車造る？ｗ

107と211は同年代（製造期が国鉄末期〜JR初期）。
置き換えられるんなら115が現実的。

>>158
うん。165系の場合は、急行運用が無くなった上に
2扉でローカル運用にも使い辛いってことで廃車に
なるのは理解できる。その点、107系って重宝され
てるよな。ワンマン改造でもすれば、あちこちから
引っ張りだこだと思うよ。

ん？なんで107系歯医者反対厨がこうも沸いて出てきたんだ？ｗ

107を放出するとしてもそんなに手は挙がらん筈。
あの状態の悪さを見れば、ね。

107系の機器は165系から出来ている事をしらんのか？
107系は、165系をロングに改造した様な車両だぞ、
台車も165系のもので、相当古い、
車体自体も、一回溶かして成型したから、
鋼鉄製でも、凹みが酷いぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC107%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

模型をシンナープールに漬けて塗り直す感覚で
実物を語らないようにしてください。

107系の台車がどうこう言ってたら、719系はどうなるんでしょう…

>>164
これは酷いｗ
厨房のバイブルwikipediaにも「一回溶かして成型」なんて書いてないしｗｗｗ

>>164
> 車体自体も、一回溶かして成型したから

これはひどい

>>166
719系の台車は、
485系の台車だった筈。
485系なら、まだ30年前後なので、
あと10年は大丈夫だと思う。
107系の場合は、165系の台車で、
40年前後、経過しているからそろそろ限界の悪寒。

>>169
ぼうやは夜更かししないでもう寝ようね(笑)

限界ってどこが限界を来たすのか説明できる人がいない悪寒

＞719系の台車は、
＞485系の台車だった筈。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その程度で限界っていったら戦前の台車履いてるのはどうなるんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
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　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
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　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :　　　　　　　:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　　>>169 　　:　 }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>>174
結局AA投下するおまいさんが一番子供だけどな

高崎のサハを廃車したのは211が高崎線撤退後も
保留にしといたサハを組み込んで4連や5連で使うことはしません
っていう意思の表れだろうか
てかMc-M-T-T-TcなんだったらTを1個抜いて
3連に組み込めばとかあるのかもしれないのか
でもそんなマニアのパズルみたいにはいかないだろうな

>>175
日　本　語　で　お　k

>>175
ﾜﾛﾀ






５ひく１は４ということで、恐らく昨日のことながら恥ずかしかっただろう
>>176
日本語が分からないなら日本語学校に通え

>>175
C編成で使われている３連＋サロ２両＋５連を４連×２に
組みなおすかもしれないという発想は自然だけど、
ただ、東北縦貫線の実現がやや遠のいてしまっている現在、
かなり不謹慎な話、113系か115系を使っている路線で
マスコミ沙汰になるような故障事故を起こしてしまわない限り
動きが見られずにしばらくこのままじゃないのかなぁ

久しぶりに来たら、
予想スレでは無くなっているなｗ
ここから本題。
どうせ107系のを置き換えするなら、
4ドア車を希望、
3ドア車だと、車内中ほどまで詰めない傾向があるからな。

日本語読解力検定会場がここだと聞いて受験に来ました

>>179
仙台も新潟も3扉だし、107が置換えになる時も確実に3扉車だろう。
地方向け2連車を4扉にする必然性はゼロに近い。

>>177
句読点なし、口語体と解釈しようとしても支離滅裂な文章。
まこと香ばしい日本語ですねｗ

>>179
久しぶり？おまえID:omH7v83Fだろｗ
両毛線スレ見ればわかるんだよｗｗｗ

馴れ合いは直接お会いしてからお願いします。

E127系、701系をベースに作れば良いかと思う、

形式【E129系（？）】

【台車】DT71B E233系と同じ。
【編成】もちろん、二連で普段は二連＋二連で四連、最大は六連、
【座席】E233系とほぼ同じ座席で柔らかい、色は明るい色が良いかも。
　　　　車端部にボックス席があり、二連につき、７ボックスある。
【ドア数】3ドア、
【モーター】E233、E501、E531系と同じ、
【トイレ】もちろん、二連につき一つ、
【他装備】二段式LED、自動放送、空気清浄機？

こんな車両が理想的だな、
E127系とE233系を組み合わせた感じの車両。

184にどこから突っ込んだらいい？

群馬ローカル各スレにマルチ確認。本当にカスだな

ここは予想ｽﾚであって、希望ｽﾚもしくは妄想ｽﾚではない

よってｽﾙｰしる

>>172が何を笑ってるんだか知らんが、719のDT32/TR69が485の発生品なのは本当だぞ
青森のだか勝田のだかは忘れたが

>>186
>>187
まず、スレのローカルルールを守れよ。
話はそれからだ、
「ウソ電や妄想の書き込みと他線民の誹謗中傷は自重」

E721系の直流版で良いかと思われ。

NG推奨ID:o3QjZ9ZE

連レスすまん。
>>188
719の台車は急行型(451・453)の流用。少なくとも鉄道ファン98-1にはそう載ってる。

>>192
ここは、｢改造車の素性をうんぬんする」スレではないわけだがな。
知識を披瀝するのは結構だが、それ用のスレでやってくれ。

ただ間違いを正してるようにしか見えないんだが。

台車の捻出先なんざ廃車時期を考えりゃ察しがつくだろうに。
719の台車は485の発生品だよ。なんでこのスレ的にどうでもいい話で揉めてるのかね？

>>195
俺が機器が古いやら、
台車が古いやら言っていたら…
必要異常に反応してもめているワケだ罠。
あとは、ローカルを批判している厨の仕業だな。

>>195
シッタカデタラメの披露はもう結構です

>>195
485って、時期的にあんなに沢山の分捻出されたか？

>>195
最初に他から台車を持ってこないと玉突きが成立しないのにね。

>>195
察しとかいう前に、719の台車が485の発生品だという情報源を晒せ

>>195
もういいよ

まあ、どっちみち、いつかは107系の置き換えに2連新車が出るんじゃね？
211系は2連組めんし。流石に新潟あたりからE127を持ってくるなんて事はなかろうし。

すごい叩かれ方だなぁ…
情報が無いとすぐに厨房扱いｗ
ここは、新車予想スレで、
台車や機器の話を専門にするスレでは無い。
第一719系の台車の前身ごときで揉めてんじゃねぇよ、
そんなの特急、急行に使用されたDT32/TR69だろうが、
仮に451・453系の流用していても485系の台車を使ってても、
どっちも同じDT32/TR69台車の訳、
ちなみに奥羽本線で使われている500番台（？）は、
峠えお登る為に、砂袋装備の新製ボルスタレス台車だよ。
そんでもってくだらん揉め事は
──────────終了──────────

>>203
おまえが馬鹿だからだよ。だいたい5000番台は峠越える以前の問題だろｗ
砂袋？ｗｗｗ

砂袋とかどこの田舎っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204　　　　　┐(´Д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

http://www.hobidas.com/blog/rail/bogie/archives/2007/06/dt60tr245_jr719.html

砂箱事態は珍しいことではない。373にも付いている。

>>207
719系0番台も途中から標準装備になり板谷峠を走っていましたっけ＞砂箱

>>208
砂箱ヲタではないので、そこまでは知らぬ

ところで、これ…113のドナドナに一瞬見えたｗ
ttp://1st-train.net/topic/200710/ef510-banmono.html

>>206
で、砂「袋」とやらがどこについてるって？
まさか箱と袋の違いもわからない未就園児？ｗ

┐(´Д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ところで、MSEはブレンディングブレーキと、ATS-PTが搭載されているようだけれど、
ATS-PTで東日本区間の走行は可能？
可能なら、偕楽園などのシーズンに臨時列車扱いからでも乗り入れられるのだけれど。

ttp://1st-train.net/topic/200710/mse60000-2.html

保安機器以前の問題で偕楽園なぞ行けんだろ

>>211
成田臨なら可能かもなwww

>>212
松戸に渡り線はあるらしいんだが…

>>214
取手から先にどうやって行くか考えてみようか

>>203
まさか砂箱取りつけるために台車を新製したとか思ってないだろうな？ｗ

いい加減スレ違いだってことに気づかんのかね、両方とも。

なんかすげえ厨房っぷりだな。
中央西線沿線住民としては静岡を超えた感があってびっくりだ。

>>215
き、機関車…うっぷす…

噂によると、E231,E233を基とする主に205系の置き換えとして活躍予定の新型通勤車両を開発する可能性があるらしい。
それで、できたらどこに導入するかってのが結論として１番に武蔵野線、２番に南武線、３番に京葉線の順って言ってたらしい。
八高線や相模線はとりあえず放置で、横浜線は205に209と同じドア上LEDをつけたりするなど、車両更新で済ませるらしい。
ちなみに武蔵野、南武線には6ドア車も入るらしい。
・・・どう思う？

ガセ

>>220
> ３番に京葉線

ここ笑うところなんだろうか

>>222
いやいや全部でしょ。

>>223
まぁそれはわかってるんだけど、その中でも特にここということでｗ

>>224
いや、いつもの香具師の口調ではないぞｗ微妙に違う。

南武線は２０９系大集合の件について

>>220
>>222
元々E331系を量産して205系を出して113系や115系を玉突きで置き換える計画だったんだろうが
それが頓挫してしまった以上、他形式で205系を捻出しないと帳尻が合わない
数編成ならともかく、大量の編成が必要になるんだし

京葉線の205系だって2015年頃には寿命
本来は総武・中央線各駅停車より早く置き換え計画が出なければならないんだし

総武・中央線各駅停車のE233系投入というけど、車種統一だったら209系(500番台)だけ置き換えるわけは無いだろうし（E231系とE233系が混在することになる）
最終生産のE231系３編成の減価償却だのを考えるとどうなるかは判らない（税金を余計に払ってでも廃車にするのか、２０１５年ごろに他は全車廃車で最終生産車両３編成だけ転用なのか）

209系(500番台)⇒機器寿命（更新修繕か廃車かの境目）が2011年（1998年頃製造から13年）
E231系(900番台と0番台の初期生産車)⇒機器寿命が2015年頃(2000年頃製造から16年）
E231系(0番台の末期生産車)⇒機器寿命が2022年頃(2007年製造から16年)
まったく経年が違うんだから、どの時期を取るかも不明だよ

>>220
>横浜線は205に209と同じドア上LEDをつけたりするなど、車両更新で済ませるらしい
んな中途半端な車両更新あるか
ネタ

>>220
ｗｗｗｗｗ
>>227
なんだかツッコミ所満載なんだが、京葉線より他の路線の205系の方がもうすぐ寿命だぞ
特に山手線と近い時期に導入された横浜線とかどうなるんだよ
でも肝心のE233は埼京線や東北縦貫線用などに大量に作らなければならない
さらに、房総113や、特急車両まで早期置き換えが求められる
つまり、205系には10年くらいもつ機器更新を行なって、その後じゃないか
そしたら2020年くらいまでは耐えられるだろうし、その頃にはE217、E231の置き換え車両も出来てるだろ

ＮＥＸ新車ってプレスリリースが一向に出ないから
新車ではなく、従来のままで成田新高速に対抗かな

国電総研に載っていない置き換え計画がずらりと並んでいるはず（特急用車両）
E351系、255系⇒１３年目の機器寿命（機器更新で更新修繕または廃車の選択時期）
651系⇒寿命、延命すればいなほ・北越の485系(3000番台と1000番台)置き換え？
E653系⇒更新修繕（いなほ転用なら間違いなくやるだろう)、半室グリーン改造（やるのか？）、羽越転用（最有力候補）
253系⇒0番台は塩害で老朽化、200番台はＶＶＶＦ改造？、成田新高速対抗で置き換え
185系、251系⇒寿命、東北縦貫線絡みで一斉に新車にして大々的に宣伝？
首都圏以外じゃ普通列車用車両でも国電総研が把握していないやつもあるんだろうし

>>230
253系200番台って、6連2本しかないんだよね。VVVF化したって転用先が・・・・。
あ、6連2本あれば十分な特急があるわ。ほら、新宿から栗橋で転線するｱﾚ。

>>231
塗装変更しないといけないし、東武鉄道乗り入れに必要な機器類が必要だし、
さらに東武線内などで訓練を受ける必要がありますが、それでも宜しいですか？

景品東北２０９系を廃車にするのなら広島地区に下さい

>>233
JR西日本が首を縦に振らないのでダメです。

>>232
わざわざ乗り入れ用新製するよりは安上がりじゃないか？

>>233
魔改造でｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>233
阪和線にも分けてやってくれ。

>>231
塗装は変更（赤のまま、ＮＥＸのロゴだけＪＲ東日本⇔東武鉄道にするとか）すればどうにでもなる
まあ、今までの流れからすれば変更だろうな
６連２本なら、現在の通常運行４８５系１本＋予備の１８９系（彩野）１本の２本をちょうど置き換えられるんだし
グリーン個室もあるから都合がいい（相方の１００系スペーシアにはあるんだし）、「東武鉄道⇔ＪＲ東日本直通特急は全てグリーン個室とグリーン車指定席（１人席）と普通車指定席の３種類の座席があります」と宣伝できるんだし

そろそろ、出てくる頃かな？
ttp://b.pic.to/hkhek?r=1

>>239
手前のは南海8000系ぽいけど奥の緑色の帯の車両は何？

>>240
このスレ的にはそっちが本命。
おそらく、E233-3000じゃないか、と言われてる。

>>240-241
国電総研に載っているやつだな
（南海電鉄はＪＲ東日本と直通運転も何もしてないから、8000系は無関係だな）
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2006.html
１１月完成らしい？から、時期的には正しい
今年中に落成するはずだからな

田町車両センターの留置線をいくつか潰して再開発して不動産で儲ける計画とかもあるから
縦貫線が上手くいかなければ留置線とか再開発まで影響を与えるんじゃない？
縦貫線を作らなくても211系は置き換えなければその先の113系や115系なども置き換えないといけない（E127系の後継みたいなワンマン対応新車かもしれないが）

常磐線との直通ならE533系？、211系置き換えだけでもE233系が大量に必要になるんだし

E233-2000っていう可能性はないの？
画質悪くてエメラルドグリーンなのか緑なのかよくわからないんだけどｗ

>>229
それを言ってしまえば、京葉線にも元ﾔﾃの205のトップナンバーたちが
うじゃうじゃいるから、話の筋が通らなくなってしまうよ。
まあツッコミ所満載というところには激しく同意だがな。

その画像をうｐした者だが、手前のネットに隠れてるだけで
しっかりと色は湘南カラーでしたよ。画質が悪いのは携帯でとったからで
手前の車両は京急お銀です。そのほかは中央用でした

E233系って3000番台はまだプレスリリースで公式発表していないから、作るとしても遅いんじゃないの？

209系(1000番台)やE231系(800番台)みたいにプレスリリース無しで車両図鑑に書くだけなのか

大規模な量産じゃないし、ﾘﾘｰｽ無しでの生産もありえるのでは？
211を全部交換するくらいの投資になると、さすがにIR筋から文句が出るﾊｽﾞ

>>247
１編成とはいえ１５両１５億円規模の大投資だぞ
（209系1000番台とかE231系800番台はもっと巨額だけどな、他の番台は初期生産で一斉プレスだったが、地下鉄対応はプレスの対象外だし）
近年は試作車（E993系ACトレインを作った上に廃車解体にした）、E331系など量産先行車両（900番台等）もあるからプレス無しで作ってもおかしくはないが

国電総研の編成表を見る限り、付属編成だけでは走らせないつもりらしいな（１５両固定？、車両区への出入りで分割するだけか？）
１３０km/h対応か？１２０km/h止まりか？、１３０km/h対応なら特別快速と快速アクティーだけ１３０km/hをやってくれるかな

>>230
せっかちなヤツだな。新Nexの発表なんて来年度以降だよ。
それと交換は塩害じゃない、単なる地下水による腐食。

>>245
色が湘南色だったらもう東海道線に入るのは決定なんじゃないの？
そしたら埼京線は東海道線の次になるのかな…

ハッキリ湘南色と分かる画像が見たいね
ヨーダンパなければ１２０キロ止まりか？

まぁ今回のは東海道用だろうが、埼京線に新車が入る暁には湘南カラーになりそうな予感

>>248
一応E231との併結が出来るような使用にするらしい。
付属編成だけの運用はほぼないから、さすがに10M5Tは過剰と判断したんだろう。

1本だけの登場ということもあり、試験的な要素を期待してしまうな。
130キロ対応で出して、どの程度走れるか試してみるのも良いかも試練。
E217のときも、はじめの2本はすべての車両にヨーダンパーをつけて出場させた品。

E217更新の為の予備者確保が目的だが、同時に入念な試験も出来そう。

>>249
良くわからんが、隅田川の水が染み出しているという話もなかった？
隅田川の水なら、汽水域になるエリアだから、塩分も混ざっているのでは？

>>254
塩分も混ざってるね。

トンネル内の水を皇居に流す計画もあったらしいが
上記理由により立会川への放流となったそうな。

>>242
1.縦貫線はいつになったら出来るか
2.東海道線・東北・高崎線では211系をいつまで使うか
3.ローカル用車両の置き換えはどうするか

1次第で2の時期が変わってくるかもしれない。
2次第で3がどうなるかも変わってくるかもしれない。
といった所か

>>253
E217系の更新修繕は定期検査と一緒にやって（期間中に済ませてしまう）
１ヶ月に１編成ずつやるんじゃなかったっけ？
そうすれば、普段の定期検査分の予備編成を用意できれば言い訳で、４年半にも渡る長期の更新修繕じゃなかったっけ？

ﾃｨﾊﾞ113の状態によっては3の対策で2->1と動く可能性もｱﾘだ

>>252
それ面白い妄想だから根拠が聞きたいｗｗｗ

>>239
Cookieが無効になってるって出るんだけど。

もちろん有効にしてあるのに。

>>256
それの一つでも変更があると、
他の路線の車両が変わったりして変化があるからな。

1.縦貫線はいつになったら出来るか
A:沿線住民が大反対しているから当分先だと思う。
2.東海道線・東北・高崎線では211系をいつまで使うか
A縦貫線の着工次第だが、今の状況だと最後まで使うかも。
3.ローカル用車両の置き換えはどうするか
A縦貫線次第だね、211が撤退したら、とりあえず古車両を211系で置き換え。
縦貫線が出来なければ、211を最後まで使い、古車両は、新型で置き換えだと思う。

>>260
その↓にあるリンククリック汁

>>261
205系は埼京線で出すとしても
本来は211系を大量に出す予定だった計画は崩れるわけで
新潟だけでなく、房総各線も113系置き換えで新車が入るんじゃないの？

動労千葉も自然消滅（新入社員が少々入ったみたいだけど、団塊の世代が定年退社してしまえば力は無くなる）するので
ワンマン運転で人員削減するなとは言えなくなるので、末端は新車じゃないの？
205系は2010年にもなって先頭車改造したら費用対効果で無駄だし（仙石線みたいに２０００年ごろにやって置かないとだめだった、ましてや寿命の埼京線車だし）
最後まで使い切って廃車が理想、もしくはＴ車（サハ）廃車しまくりで短編成化のどちらかだな
サハ廃車しまくりで短編成化では両数が足りなくなるので、新車だろうな

>>263
そこでE721系の直流版が登場ですよ。
高崎、長野、松本、豊田、新潟の115系置き換え用でどうだ？

房総各線も113系、置き換え車両は、車体を一回溶かして成型したやつ
に、なったりして。

>>262
�d

>>265
107系みたいだなｗ

たまに東海道線211があると3つドアと4つドアが混乱するから縦貫線の開通に関わらずE233を入れろって言ってる人がいるけど
初めて使う人は少し戸惑うかもしれないけど、常連のサラリーマンとかはいつも使ってるからそんな事わかってるんじゃないのか？
初めて使う人も適当に電車が来たら近くのドアから乗るって感覚だろうし

>>265
209系が大量廃車されるから材料はあるなｗ

4ドア、3ドアの事は一般人でも分かっていると思うのだが。

>>263
とはいえ、千葉には211系が70両転属済みで、そろそろ習熟してきた頃だから、
211系の転属でお茶を濁すんだろうな…
縦貫線に関わらず。

もしかしたら、E233で一旦すべて211を置き換えておいて、
縦貫線が開業してE533？が必要になったら、E231の一部を横須賀線に転属するとかならあるかもよ。

E533系は導入されなそうな予感、
仮に作っても常磐にはE531が居るからな、
E533系は作られるとしても常磐直通用だろうな。

>>265
ステンレス車は大抵そうだと思うけど。必ずしも鉄道車両
だけが原料じゃないけどな。電炉製って奴だ。

別に縦貫線が遅れてもE233、E533造りゃいいじゃん。
どうせE231だって直通するんだし、進度によって規格が変わるもんでもないだろ。
211系の転用計画があるなら尚のこと。

房総の211は一時的な転属、とかって予想もあったよな

>>274
E533は検査上、常磐線に日常的に入らないことが問題にはならないものか？
E501系や、415系のどの検査が何処で行われているかは知らないのだが、
場合によっては、E533は日常的に勝田に出入りできる必要があるんじゃないだろうか？

勿論この機能を、国府津などに完全に持って来れば別なんだろうけど。

たまに思うんだけど常磐線、東海道線、埼京線、総武線緩行にE233が入ったら次はどこにいくんだろう。

なぁE533、E533って言ってる奴いるけど、E531となにを変えるのよ？
MT比かえただけで、新形式か？ｗ

>>278
釣れますか？

いや、マジで。そんなクソレスするくらいなら教えてくれよ。

>>280
E231がE233になったのは何故？とだけ言っておく

>>276
だったらはじめから田町に籍は置かない。勝田に置くだろ。
配置する計画があるなら、当然対応するための検修棟等の改修も折り込み済み。
郡山までは山手貨物経由で運べるし、問題ないはず。

>>281
えーと冗談だよね？
まさかE231の交直流版がE531って思ってないよね？

さすがにそれはないかｗｗｗ

(231+233)÷2+交流機器=531だが？

なんかマジレスしようかとも思ったけどアホらしくてやめた

>>277
205系路線に進出か？

>>285
脳の冗長性が足りないから情報量だけふやしても無駄

「冗長性」って、今年の鉄ヲタ界流行語大賞かな。

「÷2」とか「しようと思った」とか…もうねｗ

まぁいいや。ヲタらしくていいよ。

>>288
せめて｢ウソ電界｣にしといてくれ。

>>287
こいつは馬鹿すぎる
冗長性の意味わからず使ってるのを丸出し

>>278
じゃあ俺はドアに帯が入るとマジレスしておくｗｗｗｗｗｗ

>>291
君には冗長性がないねｗｗｗ

>>288
E233の特徴の一つだからw

まあ確かにソースになりうるのは総研くらいだからね…
今までの実績からして、十分信用に足る筋だとは思う。更新時に変更分も盛り込んでるし。
京浜東北線向けで外したけど、E233の車番区分やE231-800とか細かい所もその通りだからねぇ。

さて、来月になると東北ではE721系やキハ110系によるがらがらぽんが一段落して
テンプレにある車両配置状況もすっきりしてしまうこととなります。
次々スレが建つころにはテンプレの整理も必要でしょう。

他人のことを冗長性云々言ってるやつって、単なるヲタじゃん。
だから一般人からキモイって言われるんだよ。

この板に来ておいて何言っちゃってんの？　大丈夫？
門外漢から見ればどの趣味だってキモいわ

キモイは、自分が主流・主役になれない事柄・人物に対していう言葉です。
間違いなく。

小田急233はいつ来るの?

300

301系を再生産きぼんぬw

>>298
それは自分に自惚れがあるからだろ。
興味のない人間から見れば、
この板の住人がどんなに鉄道に詳しかろうが、
そんなの知ったこっちゃないんだよ。

>>302
「他人がバカにしか見えないバカ」の自己紹介なんざ他所でやれってことで。

まあE533厨が必死と言うことでw

>>277
総武線緩行に入ったらって言うけど緩行のE231、209はどこに行くの
それによって少し変わる

E531系・・・
車内はE231系に似ているけど、
顔、モーター、台車はE233系と同じだから、
E531系＝E233系の交直車に見えるｗ
でも、E531が登場した頃にはE233系は無かった罠ｗ
一般人から見れば、E233系に見えるだろう。

じゃあ、見方を変えると、E233系がE531系の直流バージョンって事になるのかな。
実際E233系のイメージイラストを初めて見た時は、マジでそう思ったが。

>>306-307
なにをいまさらｗ

>>305
277の者ですが、横浜線、南武線、武蔵野線に転属したものとします。

２３３の東海道用って本当にヨーダンパとかつくの？
今までの流れだと近郊型は日立製のＶＶＶＦが使われてたけど
２３３もそうなるのかな？グリーン車の仕様はかわんないだろうな・・・

>>310
ヨーダンパは付かないだろ。
東海道は120キロ出せる区間も限られているしコストをかけるメリットがあまりないだろ。

常磐用もつくばがなければヨーダンパなんてつかなかったはず

今は201系の、今後は209系が大量に廃車されるが、その台車に新津のステン車体を載せる組み合わせで何か出来そう。

１２０でも十分揺れるからつけてほしいんだけど・・・・

209系500番台の当面の転入は5本のみで、
それも0(900)番台の廃車を優先し、500番台の捻出は当面2本だけ、と
どこかで（このスレか？）見た気がする。
201系の非分割編成を先に２本分置き換えるだけで後は様子見ということか。

>>315
嘘電氏の妄想をあざけ笑うかのように、束は京葉線は
極力放置したい意向が如実に表れているな（w
201系分割編成を取り替えるのに、205系の先頭車改造
すらやりたくないんだろうね。

>>316
まず、嘘電なんて言われる奴の存在はどうとも思わない。
俺は奴を寄生対象として見ないから。

で、205系で分割編成を置き換えるかどうかすらも不透明なままだろ。
E331系が今後どうなるかも分からないから、しばらく話題に載せることも難しいな。

>>316
205系の先頭車化改造なんかもうやらんでしょ
埼京線の10連でも横浜線の8連でもなんでもよいが、適当に中間車をあぼーんして6連と4連を作ればおｋ

もういっそ209系の先頭車を205系につなげれw

南武線に状態のいい209-0の後期車を入れて、205を京葉線に持ってこれないか？

>>318
だよなー
新ケヨ21？編成が旧ケヨ21編成のクハと旧ケヨ23編成の中間車で組成されたと
聞いた時点で確信できた。

今205の転属をやるとすれば山手線の転属の時とは訳が違って
中間車は平気で潰すのが普通でしょう。
だからみんなが言うように10連からきれいに6+4を作るなんて案はないだろうし
やるなら6＋6で2両潰しとか。

前回の転属劇で金と手間がかかったのが先頭車化改造なんだから
中間車がそのまま使われてる南武線なんかは、先頭車だけ生かされた転配属が十分ありそうだ罠。

てゆうか、
ケヨ２１はいつ動きがあるんでつか？

ケヨM66(旧23)編成はまだそのままで武蔵野走っているが…。
旧21編成もそのままだな。

旧21編成クハ＋M66(旧23)編成中間車の話はまだ現実ではなく
今後の予定ではないのか？

>>318
酉だったら、また面白いのができそうなんだが

ところで埼京線のE233も高運転台になるんだろうか
一号車狭いから、E331にしてほしいんだが

もっと大局的に物を考えろよな

205系を埼京線から京葉線に転用したってサハは廃車しまくりだし
京葉線だけでなく113系や115系置き換えで房総各線や信越地方まであらゆることを考えて
全てを満たす車両更新を考えろよな、ただでさえ両数少ないのにサハ廃車したら両数が足りなくなるだろ
それをどう補うのかとかも書けよ

ＪＲ東日本全体、あるいは北陸新幹線延伸でしなの鉄道への車両譲渡、東北新幹線延伸・北海道新幹線開通での青い森鉄道、いわて銀河鉄道への車両譲渡
東京臨海高速鉄道の70-000系を買い取るかとか、もっと大きな目線で考えろっての

>>312
ヨーダンパどころか下回りはE231ベースだっただろうな

>>313
209-0の台車は使い道がない
左右のバネ間隔が狭すぎててロールしやすくて不安定

>>318
都営10-300R方式でいいんじゃない？

>>317
205は状態が良いし、車両更新をしなくてもまだ数十年は使える車両だから先頭車改造しても問題無いと思うんだけど
これどっかのスレに書いてあったけど、E217の方が先に廃車になるかもねｗ

>>330
＞205は状態が良いし、

何を根拠に？

>>250
なら205系を新潟にください。

>>326
> 205系を埼京線から京葉線に転用したってサハは廃車しまくりだし
廃車しまくりになる大半のサハは特殊な存在である６扉車なので
どうということもないだろう

> 東京臨海高速鉄道の70-000系を買い取るかとか
またそれかよ
株主品川区を地盤として東京都知事である石原氏にどれだけ気圧されてるんだって
勝手な誤解を妄想する俺

そもそもなんで70-000系を買い取らなきゃいかんの？

>>332
ロングいらね。新潟近郊だけならいいけど。

新潟県全域に使うなら、
車体を一回溶かして成型しなおして
セミクロス３ドアにしてからよこせ。
　　

>>333-334
束にとってメリットがあれば、導入される可能性があるってことじゃないか？
束の考え方次第だけれど、埼京線よりもグリーン車のある湘南新宿ラインの増発に力を入れたいところだろうから、
埼京線の列車本数を増やしたくないし、むしろ減らしたいだろう。

そのために、幅広車体が有効と判断すれば、70-000を買い取る可能性もあるんじゃないか？

埼京線の15連化が出来ればまた違うんだろうけど、さすがにこれは難しいだろうから。

本日のNGワード：溶かして成型

溶かして成型・・・
これ名言。

それより、今回の大江戸線のトラブルで、車両面に何らかの対策が立てられるかね？
窓の開口面積をさらに大きくしろとか、妻面にも窓を設けろとか…

川重の2シートでは対応が難しい面も出てくるかもしれないが・

209-0の程度の対策では、今回のような場合はどうしようもないな。

>>326
＞もっと大局的に物を考えろよな

（ ´,_ゝ`）プッ!　要するに、誇大妄想のことですかぁ (´・∀・`） !?

>>336　=　>>164

エー加減にしる

しまった>>335 = >>164な

=164じゃないけど、そう言いたくなる気持ちもよくわかる。

一度、人間を一回溶かして成型しなおして出直します。
　

意外に素直なひとですね。ところで
「一回溶かして成型」ってﾌﾟﾗﾓ脳かNｹﾞｰｼﾞ自作脳から出た言葉でつか？

>>318
川崎アプローチ線開業による編成両数増で余剰になりそうな南武支線205系を転属
と思ったが、いつ開業することやらｗ

本日のKY＝ID:bEp0YPSx

>>336
は？埼京線の減便なんてねーよ。乗ったことないだろ。

この手の書き込み見て、毎回思うんだが、混雑緩和の為に拡幅車両を入れたことはない。
老朽置き換えか運用の関係で従来通り新製されたのが、近年たまたま拡幅車両だっただけ。

お前らには冗長性がないなｗｗｗｗｗｗｗ

このスレを一回溶かして成型しなおす必要があるな。

>>344
いや、ふつーにステンレスとかアルミって溶かして成型
するものだけど。

もう一個忘れてた。
>>346
単に、新製車は特別の事情がない限りは幅広車ってことだろ。
小海線の試験車なんか見てるとそう思う。

彼は今、郷に戻って頑張ってるよｗ↓

411 名無し野電車区 2007/10/23(火) 18:31:20 ID:gpRY0/qy
211系が来る場合は改造してくれ、
車体、外見、車内も明るくて新しく見えるところが良いが、
欠点は悪路に弱く、蛇行が多い所だね。
改造は、座席取替え、LED設置、VVVF改造？自動放送設置。
帯の色を変えるぐらいで十分。

鋳物かよｗ

>>346
>

失礼。手が滑った…

あくまでも束の考え方を論点として想像したまで。
>>346
>は？埼京線の減便なんてねーよ。乗ったことないだろ。
現状ではないだろうよ。

>混雑緩和の為に拡幅車両を入れたことはない。
これだけが目的ではないだろうが、ある程度この要素がウエイトを占めたものとしては、

山手線（E231を入れて205を玉突き）
京浜東北線（同世代のE217や他線の209は更新するのに、ここだけ廃車予定）

なんかがあるんじゃないか？

実際車体幅が2800→2950になると、随分と楽になるもんだよ。
その効果は、数字異常のものがあることを総武緩行線で実感済み。

90年代には、混雑緩和対策として、幅広車体の導入を検討していると、
メディア各方面に論調が見られたが。

>>354
山手線：D-ATCの導入
京浜東北線：209系の経年、故障に強い車両の導入

山手は205系の改修、京浜東北は209系の機器更新と、ともに当初は置き換えない計画だった。
山手は他線の103系を淘汰できることとイメージアップ、京浜東北は209系の状態が悪いので計画変更。

そもそもいくら感覚で語られても、209→E233では定員は80人しか増えてないわけだが。

>>355
そもそも定員1564の電車に何人乗ってると思ってんだ？

>>356
何人乗っていようが車両担当者は定員で計算します。

>>357
あほでっか

>>355
1列車80人定員が増えたとして、実際には200％乗車とすれば、160人分増えるわけだ。
これだけでもかなりの数になる。

しかも定員は床面積で出す（座席がある部分の座席と座席との感覚の広がりの+15ｍｍを加算）から、
ドア付近の乗客は、数値上は定員が増えないことになる。

ところが実際には、人間は胴体部分が一番幅があるから、
幅広になっているだけで、この部分でもさらにある程度のつめこみが効く。

ってなわけで、効果はかなりあることになるのだが。

>>358-359
アホ言われても実際そうなんだが…
だから減便分を拡幅車両でケアできるなんて考えてない。
「詰め込みが利く」「感覚的に楽」はあくまで副次的な効果。

>>360
結局、何を主張したいわけ？

ーい、埼京線りんかい線って話がよく出るが、京葉線の一部複々線化の話があったよな!?
確かりんかい線か何かと直通で、新木場から津田沼辺りまで貫けるやつ

話を乱すようだが、ああいうのも考えるとまた違う意見が出てくるんじゃないかと。

>>361
京葉線に幅広が入っても減便しないでください
だそうで

それどこの県議会議員・市議会議員の妄想なの？

>>360
数値上の計算のみにおいても、

およそ1400人（10両）の定員が、幅広車体になることで、各車両とも8人増えたとして、
1本辺り80人の定員増加になる。

割合にして、5,7%の増加。
つまり、17.5本運転すると、+1本分定員が従来よりも増えることになる。

よって、数値上から判断すれば、
ピーク時19本の埼京線を18本幅広車体にしても問題ないことになる。

>>364
一応答申には乗ったと思うが…

エエッなんだってーーーAA略
後背地の少ない千葉で何でそこまで？

>>361
「混雑緩和のため」に拡幅車両を主目的に導入することはない、ということ。
埼京線を減便するから、70-000系買い取って全車置き換えさせろっていうアホに答えただけ。
埼京線にE233系を導入する際、70-000系はそのまま。

>>363
京葉線？そんなの頭になかったな。

ネズミと二次元、
どちらの世界の京葉線利用者が全国に広く分布している？

>>ID:sh/tEA0k
>何人乗っていようが車両担当者は定員で計算します。
おいおい、その定員から出た結果にスルーか？

まあ、俺はこれだけから、埼京線を減車しろとは言わないが、
一つの選択肢ではあるだろうよ。

>>369
> どちら

模型愛好者。

溶かして成型

期限切れ餡子の再利用

最近の報道を見ていると、
レイプ犯罪が著しく多く、腐ったキムチを売りつけるほどの倫理観の韓国人が
日本という社会に対して『オマエラも同じ事をやってるだろ』と
必死に攻撃しているんだなと思わされる

>>370
増えた定員はサービス向上名目で存置することになってる。
短絡的な減便はしない。「混雑緩和しました」というあくまで“表向きの”イメージ戦略。

いくら悩んだって置き換えは埼京線単独だから心配すんな。

みんな好きなんだね埼京線。そんなに気になるの？大体話題に出てくるのは
南武、武蔵野、最強、中古、横浜線だねｗｗｗ共通することは・・・・・
みんな２０５系だな

そこの
> 中古
って何？

当時、新車で205系が120両も、120両も新車が当時入った京葉車両センターのことなの？（笑）

そうだよｗｗｗ

>>374
>増えた定員はサービス向上名目で存置することになってる。
おまいさん話の展開が面白すぎる…
飲みながら吹いたｗ
まあ、おおむねその方向だとは思うがな。

埼京線は、湘南新宿ラインと路線を共用しているという意味で、やや特殊な環境だと思う。
だから、他の路線の案は余り参考にはならない場合もあるかと。
少子高齢化で今後利用客が減れば、減便の可能性はあるんじゃないの？
一応大宮、赤羽→池袋以南で、埼京線と湘南新宿ラインは代替財の関係にあるからな。
地下勾配を見る限りでは、5方面のうち常磐線に続いて安いのが、東北埼京線エリアだから。

まあ、池袋に折り返し線があれば、また違うんだろうが。

なんだ、池袋駅北方のオーバークロスを忘れて
武蔵浦和と池袋の折り返しの話をしていたオッサンか。

つうか中途半端な時期に七万系とかいう車を新製するんじゃねーよって話。
既に型遅れだったんだから大崎開業時に処理すべきだったんだよ。

と統一厨臭い事を提案してみる

>>378
埼京線はマンション開発等で沿線人口、利用者ともに増えてるんだが。
むしろその地域をスルーして人口減少地域から直通してるのが湘南新宿ライン。

今、さいたま市長管轄の土建屋さんの寝言が聞こえた気がする

>>380
買い取らなくても
70-000系を川越線西側等で使用、E233系を入れて車種統一すればいいだけ
相互乗り入れ扱いで車両貸借料金をお互いペイして終わり
あるいは二種営業でもいいだろ

普通に考えて、１０３、１１３＆１１５、４１５、２０１、２０３と
国鉄型を置き換えてきたのだから次は２０５と２１１だと思うが。
気のせいか、２０５と２１１が配置されている線区に対して冷たいなぁ。

気のせいじゃないよ
でも２０５とかはまだ車齢も若いし置き換えるのにはまだ早いでしょ

>>385
201系だって２４年で置き換えだったぞ
２，３年後には同い年になる205系や211系も悠長なことは言っていられなくなるが
211系も205系も廃車がぼろぼろ出始めているんだし

それこそ70-000系を京葉線で運用して車籍だけ東京臨海高速鉄道とか(ry

いっそ京葉臨海高速鉄道にしたれw

>>386
更新したとはいえ、211・205よりよっぽどボロで浪エネの113・115がうじゃうじゃいる状況で、
先に211・205を潰すとはちょっと考えられないなあ。
201系はかなり走りこんでいる上に、鋼製車体に旧式半導体と維持に手のかかる要素てんこ盛りだから、
置換えはある意味仕方ないと思うが。

それにしても、なんでE127はローカル用の急行形を置き換えただけで終ってしまったのかね。
新ニイの２連ワンマンのボロや４連の未更新ボロモハ編成とかまで置き換えても良かったように思うんだが。

>>383
70-000の代替車両の新造費用、どこが出すの？
束は極力出したくないだろうし、TWRにそんな体力ないぜ？都に再三金の無心してるのに。
川越以西で使うにはそれ相応の改造だって必要。束が出すの？
10両と4両じゃ車両貸借料に差額出ないか？第一70-000撤退はなぜ？

>>390
幅狭だからな
それと４両ってＴＷＲ開業当初の話だろｗ、今は１０両だよ
新造しなくても70-000系は借りる、E233系を貸すという形で相互で車両貸借料を相殺すればいいだろ
そうすれば70-000系はそのままで幅広統一できる、E233系の製造本数を８本追加で３２本にすれば良いだけ
もしくは中央線と同じで所要時間短縮（スピードアップ）で本数・輸送力維持で運用数・車両数を減らせば良いだけ。

ID:L/SubfSs

その借りた70系はどこで使うんですか？w
川越線川越以西は4両編成なんですが

一株主としてはそんな訳わからん投資はしてほしくないですね(笑)

>>884
205、211と201じゃ寿命が全く違う
はっきり言わせてもらうけど、205、211はあと12年くらい使えるはず
んで、高崎ローカル113とかの置き換えには東海道線の211が使われるらしい
まぁ205を別のローカル線に転属するって事も考えられるだろ

>>392
１０両の路線で使えばいい
１０両で幅狭は房総ローカルとかで良いよ

>>386
事故廃車(205)とG車組込に伴う余剰廃車(211)しかありませんが？

>>384
まだ113･115・201が残ってる現状で205･211の本格置き換えに着手するのは時期尚早かと。

205、211の置き換えは、113、115を玉突きで置き換える方から優先して更新されるんじゃないのか？
俺は211のほうから先に手を入れて、玉突きで113、115を更新すると思うが…

>>386
211系は余剰となり今後どうにも使われようのないサハ34両が解体済み、

205系はモハの事故廃車（川越車両センターのモハ2両、
廃車決済・解体されているかどうかはまだ分からないが、事実上）、
サハの余剰車は解体されずに倉庫代用(東京総合車両センターのサハ205 2両)、
もしくは保留のまま放置(川越車両センターのサハ204 4両)

で、本格的な余剰廃車はこれから（特に205系）
211系は追加でサハ廃車が発生するとしても、使い倒しの方向性ではなかろうかと。

205系はクハを残して、モハを含む一部中間車のみ廃車のケースが発生する
可能性がまだ一部残っているが、スレでの雰囲気を見ると、
サハ・モハを1000万だかいくらだか知らないが追加費用を加えて先頭車化改造し
生かすまでの考え方ではなくなっているらしいね
何の意義のあるステンレス車体なんだか・・・
まぁ幅広車体の113系・115系をいくらステンレス製でもストレート車体の205系で
置き換えようと言うのは、国の方針に添わないしな

103系を淘汰した今、必要な車種が足りないくらいなら旧型をそのまま残して使いつづけ、
置き換え先送りみたいな雰囲気

209系ベースの訓練車も必要だろうが、
205系ベースの営業車 兼 訓練車を６連１本または４連２本用意しておいた方が、
柔軟性が出ると思うのは俺だけか？

E231系1000番台（と呼べばいいのか分からないがグリーン組み込みの編成）
の予備車付属編成を活用して、基本編成の事故修理までの間
この予備車をばらして組み込み運用に復帰させている実例を見ると
そう思わざるを得ない。

>>399
いくらなんでも、スレの雰囲気で方向性読むなよ。

>>398
サハ211の廃車は32両のようで残り2両は保留車になっているようだけど何処にいるのだろうか？

サハ205（山手線）の保留2両は秋田総合にいますね。何のためにいるのかは知らないけど。

>>402
サハ211 3000番台の余剰34両は既に全車廃車・解体されている　はず。
何の資料か分からないが、その資料の作成時点での話じゃないか？
全て解体のために長野に送られているから、居残っているかどうか見に行ってみれば分かる。

サハ205は実際に見に行かないと分からない。
東京総合車両センターの１階に留置されている写真が出たのが最後と記憶しているが、
秋田で撮影時期を明確にして記録された資料でもあれば別だが。
まさか今時クハ205/204-1207？の種車なんてことはないだろう。

>>394
川越線で使えって書いたり、房総で使えって書いたりはっきりしねーな。
貸借料も距離精算も、何もかもが、めちゃくちゃになるじゃないかｗ

サハ211の残骸の一部は鉄道総研に置いてある。公開時に撮った写真が上がってた

京浜の209は、中間サハを溶かして、
前後6両が南武に行くってマジでつか？

ﾛｰｶﾙを新車で置き換え、その後じゃない？
8年くらい後になるのかな

>>406
脳味噌の融けてる人の言葉を信じちゃだめですよ。

２ちゃんねるでそういう自説を披露していた人がいた
のはマジ。だけど事実や決定事項かと問われるとネタ。

>>402
T205-45・60がいつ秋田総合車両センターへ行った？
東京総合車セの1階だよ

>>408
かりにその程度の動きがあっても、報道発表すらされないだろうけどな。

>>410
最近は定期的にJR東日本の中の人が鉄道雑誌で車両動向について寄稿しているので、
結局はそれを待つことになるわな。
（クハの件はともかく）旧ケヨ21編成のVVVF化についてもそれが情報源となった訳だし。

まとめると、113、115の置き換えがあるため、205と211はまだ置き換えされないということだ
わずかな可能性として玉突きされるのを待つのみ
あとは・・・>>406とかのように状態の良い209の転属を待つとか(←確率は無に等しい)

高崎ローカルに国府津の211を使うと言っているが･･･
転属させる必要無し。
わざわざ半自動設備を装着するのか？
半自動設備を知らない奴も居ると思うけど、
高崎車には、半自動設備が付いているから、
必要なし。

高崎ﾛｰｶﾙの基準にすれば、115の置換は211寒地型だな。
足りなけりゃ暖地型ﾁﾀ車を千葉に入れて3000ﾊﾞﾝﾀﾞｲを戻す、と考えるのが普通。

新潟・長野・豊田・高崎に115系が500両くらいあって、
幕張に113が250両くらいあるのかぁ。

だって東海道線にE233が入るのに、余った211はどこに行くのさ
まさか廃車なんて事は無いだろうし
だったら地方で使った方がマシじゃないか？

東海道の211は、東海道線で一生を終える、
運の良い高崎211は、転属出来る、おまけに改造もされる可能性も高い。

東海道の211は千葉に回せばよいだけだと思うが…

211系で115を置き換えるなら改造汁！
LED設置、自動案内放送設置、
座席をE233の座席に交換し、セミクロに改造、
帯変更、VVVFインバーター改造ぐらいだな。

この改造をすれば、211系が最高の車両になる。

せっかくサロのSuica対応改造をしたばかりのところだが、
211系は地方に流してやるべきだと思う。
あとこういうことを言うと馬鹿にされそうだが、
サロ211・210の小窓の並ぶ端正な姿を見ると今時貴重な存在と思える。
ただ言うだけだが、ぜひ機関車に引かせてみたいところ。

グランドE231、E531の次はグランド211ですか

>>420
＞サロ211・210
確かに、客車化（特急用普通車）して、機関車牽引で走らせたら様になると思う。

ﾁﾀの211を4連化→ﾏﾘへ
余ったM'M+ｻﾊをﾀｶ10連に組み込み→捻出したｸﾓﾊﾓﾊｸﾊに余剰ｻﾊを組み込み→ﾏﾘへ
こうすれば廃車があまり出ずに済む気がする。

>ぜひ機関車に引かせてみたいところ。

で、肝心の機関車も調達
終着駅での付けかえ要因
機回し線の整備必要ですが・・・・

そーゆーのはホビーセンターカトーでASSY買い集めて実現してねーｗ

機関車を調達するのではなくて、
機関車に引かせている客車の方の置き換えにどう？　って妄想なんですがｗ

せめてドナドナで実現してくれると、見ごたえがあるかもなｗ

>>424

>>420 が
> ただ言うだけだが

って書いてるところにわざわざ突っかかっていくなんて、
あんたも暇ねぇ。

そんなあんたにコメントしてるおいらは、
もっと暇人w

ドナドナｗ

>>424
いっそのこと、機関車牽引の湘南ライナーとかは？
ダブルデッカーかき集めてｗ

ttp://1st-train.net/topic/200710/655.html
ところで、こいつ歪みが惨いとかいう話もあったが、
結構いい光沢してるな…

>>415
113･115系の置き換え

高崎→107系も同時に置き換えるか否か次第で変わってきそう
長野→2コテも必要だから無改造では2連組めない211系では置き換えなさそうな希ガス
新潟→長野地区と同じ
豊田→3コテと6コテだから一見しただけでは問題点は見当たらなさそう
幕張→例の方々の寿命待ち

と見てるのだけども。

>>419
>>351

ﾜﾛﾀ

長野は難しいとこだな。
新車造ったところで１０年もしないうちに新幹線延長で
しな鉄にくれるはめになる恐れがある。
まだ先が決まらない不透明な状態じゃ
211で間繋ってのはあるかも

211の横揺れとドン突き加速について触れないのは・・・・

>>429
電装と先頭車改造だろ。
編成としてはその方が美しい。見事な緑一色だ。

>>430
107も113や115と同じ扱いだ
内装で決めるな

東海道線や高崎線にE233を入れる→211をローカル線へ→107、113、115の置き換え問題多少解決→205置き換え

来年の改正で255からグリーンが抜かれるみたいだね

馬路？183の経緯を見る限りはありえそうな肝

>>433
IDが無職

>>437
あの座席だと外されるのも当然だな。
抜かれたのはそのまま廃車？
15年も経ってないのにもったいない

>>437
ネタ乙

疑問なんだが205の置き換えの話題になると100％の確率で「205は車両更新であと15〜20年使える」的な供述が出てくるけどホントにそんなに持つのかな？
元ﾔﾃ車でもあと5年くらい経ったらヤバくなってくると思うんだが

>>430
新潟長野は211系だったらMcM'Tc'の３連でいけそう。
1000/3000番代なら改造も不要だ。

>>443
新潟・長野に211系を投入するのは、抑速改正ブレーキの失効の問題とか、
戸袋窓をモーターの冷却風取入れ口に使ってるのでそこから客室内に浸雪するとか、
そのままだと問題がありそうという話がさんざん出てたはずだが・・・

209系種車の事業用車でそうで怖い
クモヤ１４９とか

ギャーギャー喚かないで空制オンリーで止めろよ。
回生とか抑速なんか70系や80系にはついてなかったろ。

> 空制オンリーで止めろ
ﾜﾛﾀ
時代遡りすぎ

>>444
＞戸袋窓をモーターの冷却風取入れ口に使ってるのでそこから客室内に浸雪するとか

豪雪地帯を走る719系もモーターの冷却風を戸袋から取り入れてるわけだが

115系300番台には車内に取り入れ口のついてるのがあったな
そのせいか気のせいか、走行時に発せられる音が
ぐぉーーーーーーんと良く車内に響くわけだが

>>448
719は会津に入ったこの冬、かなりの修羅場を経験するﾜｹだが。

…雪質、雪量ともに中通りとは違うのだよ、中通りとは！

>>450
板谷峠や仙山線の山中も豪雪地帯な訳だが

ち、ﾊﾞﾚたかw
そういや719の標準軌仕様と狭軌仕様で車体は共通なのか?

ステップ無いだけで後は同じですけど

あと、標準軌仕様は下枠交差からシンパに変えられている。
狭軌のほうはスリ板を軽量タイプに変えた程度だが。

豊田運輸区ができるからなのか大月までだけじゃなくて山貨も線見してるのかな
えらく手間をかけてる感じがするけど新しく区所を再編するとなったらそんなもんかな

>>454
シンパは厨房のはじまり

>>425
12系が老朽化しているから、その代替としてサロ210・211を転用する訳ですな。
電車から客車への転用は、サシ481→スシ24の例もあるし、
後はブレーキや電源関係に手を加えればOKと言う事で。

高崎→115は、211系改造車で対応、107系はE129系？で置き換え。
　　　その後の211系置き換えは、E231系山車かもしれない。
長野→211系を入れても特に問題なし。
新潟→豪雪地帯だから、新車かも？
豊田→所属車両が少ないから２11系改造車で大丈夫。
幕張→205系導入？

>>456
ダブルアームはｗ
コレもこのスレ発祥か？

>>459
シングルアームパンタグラフ→シンパ
普通のパンタグラフ→ダブルアーム
京葉・武蔵野線の新製投入205系→メルヘン

このスレの３大厨房用語

>>458
新潟は言わずもがなホーム高さ!!
青海川も復旧後は低いホームのままだし。やはり低床の新車に期待を込めているのかな？

溶かして成型も入れろよ

京浜東北のE233系は、
実は209系を溶かして成型するのだｗ

>>463
良かったな市民権得られて。
おまえだろ？E129厨さん？ｗ

★スレ特有用語検討大会ｗｗｗ

■このスレ特有の言葉■
・ウソ電★当確
・雑誌の受け売り★当確
・シッタカ←これはこのスレ発祥か疑問では？
・シンパ（シングルアームパンタグラフ）※審議中
・ダブルアーム（普通のパンタグラフ）※審議中
・メルヘン（京葉・武蔵野線の新製投入205系）←これはこのスレ発祥か疑問では？ミッキーマウスとかもあった気が？
・溶かして成型★当確

まぁこういう言葉狩りで喜んでるのも厨房なんだけどなｗ

>>461
バリアフリー法考えたら、ホームかさ上げしたほうがよくないか？
問題にならないもんなの？あの段差

>>458
長野は松本に新車をいれて、程度の良い115を持ってきて、
しな鉄化と同時にプレゼントだろ。

夕方に東大宮操車場（いまの正式名称ｼﾗﾈ）を乗り越える陸橋を通ったが
旧ケヨ21編成の残りはまだ東大宮にいたんだな・・・
0番台か900番台か知らんけどストレート車体の209系2本と
E233系1000番台トップナンバー編成も留置されてた

>>443>>458
だから新潟と長野は2コテ115系置き換えをどうするかという問題がある訳で。
2コテと3コテを別の車両で置き換えるという手もあるが…

>>470
国鉄末期からJR初期の車両運用効率化の産物とは言え、
2連を増結用に用いる運用があるかどうか知らないが、
もしあるなら柔軟性を損なわないほうがいいよなぁ

置き換え用に投入する車両には、
最低でもE127系と（仮に転用されるとして）211系との併結機能を備えたほうが
いろいろと便利だろうねぇ

>>469
209試作編成900番台が3本いたはずだけど、1本は行方不明？ドナドナされた？

ところで、201、203、209-0は殿堂入りはしないのかね？

>>472
見落としかもしれないから話半分に聞いといて

1本だけかなりズレて置いてあるから見落としだと思われ
ドナドナは来週水曜あたりだったかな確か。

新潟・長野に入れるのも走るんです仕様になるのか？
長続きしそうな車両でもいいきが・・・

>>475
長生きしないのは209-0だけ。
E233はもちろんだが、残念なことに701やE127ですら長持ちする構造になってる。

701やE127・・・
個人的には気に入っている。
乞食旅行でお世話になるし、
VVVF音も聞け、
恋しくならない。

701はともかくE127は良車両

>>478
大差ないのでは？見た目には。

【７０１系】
http://tnote.s40.xrea.com/images/t/T701-2.jpg

【Ｅ１２７系】
http://tnote.s40.xrea.com/images/t/TE127-2.jpg

新潟のと701系(&E127大糸線版)じゃ、その細かい違いがものすごく強烈に作用してる。
本物と中国産パチモンじゃ部分部分はいい線いってても全体で見たらものすごくヘボく見えることがあるだろ。
それと一緒。

７０１系は･･･
209系の交流バージョンみたいな車両だけどね。

そうか。
209系→E231系→E233系の流れとはズレてるが、新車を入れるなら
E127系の信頼性向上バージョンを入れることになるだろうな
もはやE127系追加製造ということもないだろう。

新潟・長野はE127の後継的な車両を新規製造でしょう。

タイミング的には長野-直江津の3セク転換と同時期ってのを予想。
新潟側の会社がどうなるか不明だけど、青い森とIGRの701系みたいな感じになるんでない？
しな鉄も新車導入を考えてるって話は前からでてるけど、
金が無くて169系をまだ使ってるし、115系だって結構あるし。

>>483
もしかすると、共同で、もしくは共同でなくても設計同一、
または設計流用車を入れる流れになるのかもな。

やっぱりE721みたいな、一度に大量投入を行うんだろうかな。
しなの鉄道なんかは便乗したいだろうし。

とはいえ、長野、新潟は北陸新幹線開業まで放置な気がする。
115系をそのまま第三セクターに継承したいんだろうし、
485もそのまま間際まで使い切りたいだろうしね。

>>483
例の方々がいなければ内房・外房線の勝浦〜館山もそれで十分そうなんだけどね。
んで、ワンマン化

>>486
勝浦〜館山に電車区ないのに末端部だけ別形式って、
どんだけ効率悪くなると思ってんだよｗ

そこで113系をワンマン改造ですよw

>>487
朝晩は出入りで幕張まで行けばおｋ

>>487
2連が基本編成で、×3の6連まで組めるようにしておけば桶。
早朝に幕張から千葉へ回送。朝ﾗｯｼｭに6連で使い、昼は分割
して末端輸送、夕ﾗｯｼｭはまた6連で使って最後は幕張へ回送。

これでなんとかならないかね？

高崎の115系の中には、
元長野車も混じっているからな･･･
特に3両編成は、元長野車。

>>487
その区間が妥当かどうかはともかく、そういう
運行自体はいくらでもあるよな。

>>490
ついでにパー線も簡易電化してしまえば、
その車両も共通化できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>487
わかりやすい例が高崎→籠原→上野→小金井→黒磯
遠く離れた栃木の北の地でピストン輸送

211-1000は1Mにして2連とかできそうだけどな。
クハにMGとCPと電制用の抵抗積むだけでできそうじゃね。

今から制御器を新製して213系相当に改造しろとでも？
それはそれと、1M仕様の添加励磁制御車って
国鉄からJR（東日本）になってから製造したことあったっけ？

こっちはそろそろ出てくるよう棚。27日とか。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071025203603df68f.jpg
ライト周り、何か変更でもされた？ただのマスキング？

>>495
それはつまり、107系の置き換えは107系並みの低性能の車両でよいということか

>>496
モーターがMT61のままだと直並列制御ができないから、それだけでは213系相当にはならんよ
107系相当＋回生ブレーキ装備か

1M仕様車は束は製造してないが海や酉は製造してたな
こちらは直並列制御をするために端子電圧750VのMT64系のモーターを使ってるが

>>488
いや、その方がずっと効率いいよ
まぁ113は寿命だから205か211で

>>490
ラッシュ時は8両編成以上じゃないと無理。

>>492>>494
外房内房線での場合についていってるだけで、
そういう運用に対して言っているわけではないんだが。

>>498
まだ211の方がいいだろ。MT比有利だしな。
組み合わせ無くなる分、加速重視で205改の方がいいかもな。

ところで、最近のVVVF車って、ブレンディング制御できるものがあるけど、
搭載されていない車両も、抵抗器などを追加すれば出来るようにならないもんなの？
VVVF自体に互換性はあるように思うのだけれど…

例えば313系は、2500番台も多少の足回り機器追加で、2600になれたりしないのだろうか？

いや、E217やE231なんかも、将来地方に転属する可能性もあるわけだから、
出来たら何かと使い回しが効くと思ってな。

701系で立派な抵抗器を積んでいるのがあった気がするが

>>501
E217系は今回の更新修繕で更に１３年使い続ければ合計で２６年になる
さすがに２回目の機器更新は無理だろう、延長してE231系と同じ３２年ぐらいが限界だろ
車体は持つとしても、その頃にもう１回機器更新するはずはないだろう
廃車が選択されることは間違いなしだろうし

だから転用するなら今回の更新修繕だろう（ＳＵＩＣＡグリーン工事をやったばかりだが、成田新高速鉄道対抗策で致し方ないとは思うけど）

いちとれ見たらクモヤ2Bが幕張に送られたみたいだけど
幕張から連れてくるものってなんかあった？
武蔵野のV化関連？

つーかE331が2010年まで試運転ってのがおかしい

成功してほしいか無かったことになってほしいかは個人的な好き嫌いだから置いといて、
ac@trainの頃から試験してるんだからそろそろ結果がほしいよな。

>>506
ACトレインの成果ならE233とかE655に反映されてるじゃん。

>>504
211秋田入場回送の為らしい。
真偽の程は不明だが。

209系試作車が27日に廃車回送は本当ですか？

>>508
あっあああああっあ秋田？？？？？？？

>>508、510
もし本当なら、いろいろなけーｚが考えられるな

・転属前提改造工事施工
・更新工事施工
・基地祭り用目玉展示ｗ

いくらなんでも2010年までする事無いし
どうせそんな長くやるんなら他の路線でもすればいいのに

そういえば内房線で事故った211はどうなった？
それの修理か？

>>513
それこそ大宮に回されそうだけどな。

E331の川重側が出てきたけど、東急側はどうなったの？
東急車輛に運ばれたという話は聞かないし。

もしかして、川重だけの強度不足？

ttp://1st-train.net/topic/200710/e331.html

あげ

このスレの住人の質が変わりだしたなｗ

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高崎線
東海道線
南武線
川越線にE233系くれ

>>518
正気？
高崎、東海道はまだしも他２路線は・・・ねぇ

おかしな書き込みがあった時は両毛線スレ見るといいよ

>>515
金沢にも戻ってるよ。

って言うか205系路線に新車投入を叫ぶ奴は何者
205系は更新によってはE231が廃車になるあたりまで走る
さらに、通勤型が多いから地方路線への投入は考えられない
つまり、205は後30年近く各々の路線で走る訳だ
205系が使用開始から20年ほど経つからって何も知らないで新車投入を叫ぶな
恥を知れ
という訳でこれから30年間205系路線への新車投入厨はスルーの方針で

205系路線への新車投入は無くてもいいけど増結も考えて欲しい
埼京の板橋、十条を通過する15連化とか、
南武、武蔵野の7連、9連化とか

>>523
全部無理ｗ

って言うか115系路線に車両更新を叫ぶ奴は何者
115系は更新によってはE233が廃車になるあたりまで走る
さらに、通勤型が多いから地方路線への投入は考えられない
つまり、115は後30年近く各々の路線で走る訳だ
115系が使用開始から40年ほど経つからって何も知らないで新車投入を叫ぶな
恥を知れ
という訳でこれから30年間115系路線への新車投入厨はスルーの方針で

じゃあ千葉に投入しておきますね

70年も使える115系ってすごいなぁ。

>>519
ハエにはミツの209-500を全てケヨに233で押し出した後、E233-5000が6ドア1両連結で投入されるよ
ちなみにミツはE233-1000の6ドアありです
なんで番代分けたのかは不明だが、いくつか仕様変更はあるみたい

↑２ちゃんねるに相応しい未確認情報ｷﾀｺﾚ

>>528
本当だとして、5000番台にする理由は何だろうか？
加速度？運転台の構造？

相鉄対応準備済ってことでは。東急に乗り入れないなら車体幅は問題ないはずだけど…

まさか、雨どいいじって2930で出してくるとか？

>525

＞115系は更新によってはE233が廃車になるあたりまで走る

じゃあ何で、JR東海は、身延線の115系を全部313系新車に替えたんだぁ？？
説明しろ！！

>>523
南武は増結よりも、各駅の改札が片寄ってるのを直すのが急務だろ。
現状でも1号車がガラガラなことは多い。

各論ｽﾏｿ。

ID:94L1P7iI
お前は何もわかっていない

>>533
よその会社のことなんて関係ないし

＞536

つまりJR東海の方が上ってことだな！！（笑）
115を、あと25年も使い続けるとは・・・束って、ホンマ情けないわ！！

電車の中で日本人を馬鹿にしまくるアメリカ人。日本人は全く反撃出来ず
http://www.youtube.com/watch?v=XfBOcCWXftc

大阪で日本人を馬鹿にしまくるオーストラリア人グループ
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0

20071027ハロウィン山手線外人暴動＠新宿駅 1
http://jp.youtube.com/watch?v=K59y6t77TZo
20071027ハロウィン山手線外人暴動＠新宿駅 2
http://jp.youtube.com/watch?v=Pbyavkvx1-A

山手線でハロウィンパーティー(去年？）
http://www.youtube.com/watch?v=JeG8r76dnYY
http://www.youtube.com/watch?v=h99S44TRAXY

大阪の電車でハロウィンパーティ
Gaijin idiots Osaka Loop Line Halloween 1
http://www.youtube.com/watch?v=vBq76FYKNXs
Gaijin idiots Osaka Loop Line Halloween 2
http://www.youtube.com/watch?v=lJ5BMSnown4

キセル乗車の方法を実演する外国人
http://www.youtube.com/watch?v=c_T3agVXoQ4
http://www.youtube.com/watch?v=9s2AkjqL9CQ
http://www.youtube.com/watch?v=B2efCLR-55A
http://www.youtube.com/watch?v=C7wr8mfs9jg

六本木の寿司屋でナメた態度を取る外国人
http://jp.youtube.com/watch?v=Mk09WEY1eXM

>>537
>>522によると205も後30年間使うみたいだし。
115は70年間、205は50年間使うのか…
205はまだしも115の乗客で死者が出ない事を祈るまでだ

>>538
調子こいて
放置自転車とかを蹴飛ばしてる外国人がいて
それがＤＱＮの車にぶつかって
ぼこられてる外国人の映像思い出した。

先生、ウソ電が暴れてるので引き取ってください

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182156944

>>538
日本も嫌われたものだなあ

>>538
白人>黒人>>>>>>黄色人種

っていう世界の常識をまず日本の小学校で教えるべきだな。

クルドそういえば、って白人なの？
なんか黄土色っぽいのだが

アメリカ先住民とかは黄色でしょうか？

>>543
白人＞＞韓国人＞＞黒人＞＞その他有色人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿

>>546

> 白人＞＞韓国人＞＞黒人＞＞その他有色人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿

そういえば以前、韓国人ネタに反応したのがいたっけな。
お前か。

533 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 22:42:38 ID:ktwueXVa
>525

＞115系は更新によってはE233が廃車になるあたりまで走る

じゃあ何で、JR東海は、身延線の115系を全部313系新車に替えたんだぁ？？
説明しろ



東海は車種統一の恩恵によるところが大きい
予備部品点数が少なくなる合理化と、使用電気軽減による変電所負担減らす
恩恵

３１３系が3ドア近郊型で中京圏において使いやすい標準型だったからさ
おまえはガキの脳みそ範囲でよく頑張った！

＞115系は更新によってはE233が廃車になるあたりまで走る

ありえん。


お前は、群馬ローカルスレに、
批判的発言や、意味不明の文を投稿する香具師かな？
自治スレでも批判されているから、通報するぞ？

東海が313を大量投入したのは一重にATS-Pの導入を急いだからだろ？

>>527
どこぞの8000系だったら70年使っても驚かないぞ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　〜野田線ユーザーより

>>551
8000系も発火事故を起こせばいいのにね。いやマジで。
3050系だか何だか忘れたが車体更新車の廃車を促進したのがそれだと
聞いた気がしたので。
ｽﾚﾁ。

思ったんだけど、地方の113や115が置き換えられたら次は何が置き換えられるんだろう
まぁ東海道・高崎211と埼京205・総武緩行E231、209は別として

485じゃね？

>>552
8/2に発火起こしたよ。今も七光台で休車状態。
ttp://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=tomo0919&image=2648.jpg&btp=a4

>>555
マジかよ・・・

JR東日本じゃないんだから約700両（内約100両は余剰らしいが）もある8000系を一挙に廃車なんて無理な話だ

しかしもうそろそろ手当ての季節だろ、常識的に考えて…
少子高齢化、労働人口の減少を睨んだ縮小均衡狙いと受け取っても規模が大きすぎるだろ…
ところでスレ違いなんで、
日立さんで好きなように面倒見てもらえばいい話でしょうし、この辺でやめにします。

毎年10ｺﾃを6編成ずつ導入したとしても10年もかかるのか。
そりゃ大変だ。

東急や相鉄じゃなくて、東武こそ、
束と組んでE231・233系ベースの車両を製造すべきなんでは？
でなけりゃ置き換えに時間と金がかかり過ぎ。

>>560
激しくスレ違いだが、50000の次は東急製の走るんですになるなんていう噂がある。

50050をそれで置き換えるって話までは聞いたことがあるな。
大量生産となれば新津の出番もあるだろうな

東急車輛だって生産ラインに余裕はないし、日立に一括発注掛けることで
9000系の修繕に部品は格安で製造してもらい、技術者も派遣してもらってる。
費用は明らかに浮かしてるし、東武が小ロット増備に留めてんだから遅いのは当然。

>>561-562
妄想乙

http://tsuyoshin2006.blog44.fc2.com/blog-category-3.html
西厨のオナニーブログ

>>563
遅いのは当然、って言われても、他社に比べて数段劣る車両に
「いつまでも」乗せられる乗客はたまったもんじゃない…

>>565
知らんがな。発注がなけりゃメーカーは造れない。当然だろ？
日立だから遅いわけじゃない。スレ違いだから該当スレ行けよ

>>553
仮に209のみが置き換えられたらどこいくんだろう？
やっぱ車種統一の意味も兼ねて南武線と京葉線のみになるのかな？

南武線
川越線
東京臨海高速鉄道だろ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
【地域】　総武流山線電鉄、JR東日本へ統合

　JR東日本（東京都渋谷区）は26日、今年度末を目処に総武流山電鉄
（千葉県流山市）を吸収合併すると発表した。
総武流山電鉄は、千葉県松戸市から同流山市にかけて総武流山線（5.7�q）
を保有、運営しているが、2005年につくばエクスプレスが開業して以降、
競争による乗車率の低下で経営が悪化していた。
今後は、JRとの運賃統一や常磐線の列車を直通させるなどし、乗車率の
挽回を目指すとしている。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

トロピカルとリバーなんかは引っかけとしてありがちだな

>>571
河川・ダム等
http://society6.2ch.net/river/

なんで幕張からの211入場にクモヤがついてんのかと思ったら
211が自走してないから3M5T扱いで運転したってことか
クモヤ143-1って浦和所属なのに幕張にいたんだろうか
ところでクモヤってD-ATCの改造をしてるのってあるの？

>>573
普通にしてあると思ってた

>>573
少なくとも浦和のクモヤ143-1と東総のクモヤ143-8・9はD-ATC対応化改造済
電気指令ブレーキ対応化改造をした車両も結構あって、目立たないが意外と魔改造気味になってるｗ

>>575
車内の荷物室には、様々なお化けジャンパ、お化けホースが
山と積まれているらしい。

>>569
通報しました。
問い合わせたら、同様の問い合わせが殺到しているんだと。
企業名を出していることから法的手段も検討中だとさ。

>>577
ﾜﾛﾀ
どんだけ2ch崇拝してるんだよ
そこまで影響力ないぞｗｗｗ

んなこと言うとまた空気読めない奴が「そんなことはないお前は逮捕される」とか得意げに書き出すぞw

ネタをネタと(ry

>>569
今日の夕方に通報完了しますた。

>>569
ご愁傷様ですね＾＾

>>576
そうでもしないと、牽引車としての意味を成さないからなｗ

145が101の足回り使ってるんだっけ？143は完全新造？

>>583
そう。完全新造。
旧型改造の事業用車を置き換えるのと、走行性能やATC化対応の
観点で完全新造していたが、
そのうちに101系が廃車時期にさしかかってきたのと、国鉄の財政事情で
廃車発生品を多用するようになってきて145が出てきた。

>>584
�dクス

車齢的には置き換えも考慮に入れる時期なんだろうが、
改造の程度を見ている限りまだまだ使う気なんだろうな。

クモヤを置き換える噂があるらしいね。

前面がE231みたいな車両で置き換えそう。

E331系って量産するにしてもしないとしても
どちらでも車両計画は既に用意してあるんだろ

E331系が用意できなければ玉突きで113系や115系を置き換えることもできない
(もともと205系と211系を総動員しても置きかえきれない、減車・減便しても無理）
※国電総研だと新潟ローカルに新車(E127系？、その後継？)が入るらしいとはなっているが
たとえ入ったとしてもE127系みたいに大量には入らないはず

大量に新車が必要なんだから、E331系がだめになれば京葉線にもE233系を入れなくてはいけないな
埼京線の205系だけでも、南武線や鶴見線と武蔵野線を全部合わせても足りないんだし
仙石線の103系、107系も置き換えないといけないんだから

ウ（ｒｙ

ンコしてきた。

>>587
お前のｶｷｺはうざい。いいかげん空気嫁
近所のJRは、永久中古車センターや仕方なく直通させてやっている横ｸﾗと八ﾐﾂなんだよ。
京葉線にE233なら、いま一生懸命投入している線区で使い古したのが202?年頃に行くだろうよ。

>>590
テンプレを元にE331系が量産中止となり、E331系も（欠陥等で運用できなくなり）廃車にして置き換えなければならない車両更新だと
置き換えなければならない車両が８２６両
※113系、115系、107系、123系、103系、E331系、201系（分割編成２編成分）

捻出できる205系と211系は７９８両
足りないのにどうやって置き換えるんだよ？

30両分くらい運用見直しすればどうにでもなるんじゃね？
一気に更新するわけでもないし

1個だけ指摘。

>>587
> 仙石線の103系、107系も置き換えないといけないんだから

仙石線の103系は、置換え対象じゃないらしいよ。
なんでも立体交差化工事の影響で途中折り返しが出来なくなり、
それで生じた所要増を103系の廃車延期で凌いでいるんだと。
だから工事が完了して元通りに途中折り返しが出来るようになれば、
所要減で103系が廃車になるんだと。

>>592
３０両どころじゃ済まないよ
グリーン車（２階建てと１階建て）は転用不可で潰すしかない
ＳＵＩＣＡグリーン対応したばかりだから転用しないという意見もあるが

115系（新潟車両センター）は国電総研の新車という話もあるが、北陸新幹線のしなの鉄道延伸・譲渡もあるからな
113系は状態悪過ぎで総武中央線各駅停車の103系の発煙事故の二の舞で国土交通省の指導や世論のバッシング等で早期に置き換えざるを得ない
サハ廃車しまくり（特に６ドア車）もあるから余計に足りなくなるし
運用手直しでは済まないな

無駄な全角括弧は低能の証拠

>>594
しＲ得意の減車でしょ。113系6連を211系5連で置き換えたように。

>>596
211系のグリーン車は６２両
205系の６ドア車は６４両
京葉線や武蔵野線で６ドア車付けるとか、房総ローカルや中央本線普通列車にグリーン車を付けるなら転用できるけど

いまさら先頭車改造するわけは無い(工事費が一千万円して、余命が短いので費用対効果で無駄でもったいない)
やるなら中間車廃車しまくりの方がよっぽど経済的なんだし

本来はE331を205系使用路線などに入れるはずだった。
だが、E331の思わぬ故障の影響でその計画は2010年まで京葉線でちょっとずつ運行して様子を見て量産に踏み切る判断をすることになった。
つまり、そういう計画がすでにある京葉線にE233を今入れたってどうしようもない。これは京葉線に限った事でもないが。
2010年に量産をしないと言う判断が下されたらまた新しい新車の投入をJRは考えるだろう。
だから後3年待て。

あげ

E331は欠陥車だって最初からわかっていただろ。ドア位置も違う、メンテ方法も違う。
ましてや、特急車でもないのに特別扱いできない。
量産などありえないぜ。常識的に考えて。

わかってたけど、そういったらおまえらに叩かれたぜ。
「技術者は凄いんだ！失敗するわけがない」ってｗ

わけわかんねぇｗｗｗ

手のひらを返したように態度を変えるのがねらーの特徴です

331の登場前から、ACの量産は早くて2012年と日経系のインタビュー記事にあったんだが。
多少の難航も予定通りなんだろ。

とりあえず京葉線201系分割編成は状態のよさそうな201系を寄せ集めて作るとしてもう暫く頑張って貰うかｗ

>>600
>ドア位置も違う、メンテ方法も違う。
これだけで欠陥だなんて。

>>605
メンテは言うもがなで、その線区の部が連接車になる事を前提としないと
大変なことになるな。ドア位置の件は、今後、超混雑路線以外はホームドア
設置してワンマン化の方向だろうから、結構重要かと。

331は量産化の方向じゃなかったけ。
欠陥は想定外だったと思うが。
ただ、冬の雪が降っているときに営業運転すると最悪の状況になると思うが。

331は試験列車という位置づけだったのかもしれんな
通勤向けということで、15連にして営業試験運転もしたということで
最後は衝突実験でアボーン？ｗｗｗ

むしろ慎重じゃないの
じゃなきゃ3年も営業試験運転なんかやらないでしょう

>>609
201系も試作から量産まで2年かかっているが。

でもJRにとっても珍しい連接車使ってるから試験的な意味合いで3年間も試運転するんじゃ

>>607
なんで

>>591,594,597
房総ローカルや中央本線普通列車にグリーン車を付けるなら転用できるけど
房総ローカルや中央本線普通列車にグリーン車を付けるなら転用できるけど
房総ローカルや中央本線普通列車にグリーン車を付けるなら転用できるけど

京葉線にE233の主張もお前だけだし、>>598のようにその上E331も量産されない。
おまいんちのNゲージだけでやってくれ。

宮ﾔﾏに、上野口G車100％化のために何両のE231が突然投入されたか考えろ。

何この素材？何でベニヤ板張ってないのっておもたｗ

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071031173321458e2.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200710311446246f613.jpg

683新着 ：名無し野電車区 sage ：2007/10/31(水) 22:55:32 ID:39s+iU0P
束厨まとめて死ね。
こんな走るんです構体を導入するから余計なゴミまで沸いてくる。

いやーたこやき民族は民度が低いねｗ

>>614
その電車ストレート車体にして20ｍに縮めて茶色の帯つければ
まるで東武みたいなデザインだな

>>614
ステンレス無塗装って一昔前の東急みたいだな。

>>598
君の意見は冷静で正しいと思う。

>>597
キミは少し頭を冷やすべきだ。

本当のところを言えば、グモ試験までE331でしたいんだろうな…
これが出来ないと量産化できない…とかｗ

そんなまさかｗｗｗｗ

グモ試験の被験者として>>597を推薦する。

>>614
これ川車？

>>622
東急じゃね？


これからまた外装作業とかあるのかな……

>>618
君の意見は冷静で正しいと思う。

>>616
キミは少し頭を冷やすべきだ。

>>614
良いのか東急、コーポレートアイデンティティ使用されてｗｗｗ
使用料徴収ｗｗｗ

と、事故レスしてみる

IDまだ変わってなかったんだね
IDまだ変わってなかったんだね
IDまだ変わってなかったんだね

>>625-626
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

このスレは　ID:P/htGmfv　の人気に嫉妬するスレになりますた（ﾌﾟ

東急にアイデンティティなど存在しない
何故ならあれは会社ではなく強盗が作り上げた汚物の塊だからだ

自作自演なんて本当にあるんだなｗ

>>616
21m車体のせいか今までの走るんです車両に比べて長く感じるね。

>>614
これが南海8000系か。
束の車両と違ってちゃんとカーテン付いてるんだね。

>>633
カーテンないと関西人うるさいだろ。223の例を忘れるな

>>634
まあね。
というかE233にもカーテン付けて欲しかった。
熱線吸収ガラスでも十分眩しい

>>635
こなれてきたE231だと眩しいどころか暑いくらいだよ。

流れ斬ってスマソ。

オラの予想。

京浜の209-500は、案外置き換えられないで残ったりして。
E233-2000番台投入予定の千代田線も209-1000は残るそうだし。
束は新車導入すると、減車する傾向があるからなぁ。
山手は例外だったけど。

ケヨの201置き換えは、埼京の205をばらせばできるかな?
ついでに田窓の205も置き換えれそうだしね。
で、埼京にはE233入れて、りんかい車はそのままかも。

総武は動かさないだろうね、209は更新すれば充分。
南武、横浜、武蔵野は放置か、よくて横浜線205は更新くらいじゃねぇ?

後、千葉の113ガタ来すぎてるから、233大量生産して211-0と2000で置き換えれば良いかも。
でも3000いるしなぁ。
0や2000と併結できりゃ問題ないかと。
215?、E501?ｼﾗﾈw

185はE257の新タイプかE233ベースのE261?で置き換えか?
255は故障多いからインバーター更新とかついでにMON更新もしちゃえ。

訂正

誤　233大量生産して

正 東海道や高崎にE233近郊大量生産して

>>637
京浜東北の２０９-５００は真っ先に置き換えられますが何か？
で、中古車センターに送られます

>>638
だいたい
×
○
×
△
△

KO電鉄に移管じゃないの？

>>639
ちょっと違う。
217による機器更新の試作と調整が無事終了してから、機器更新した209-500を京葉に回すことになってるんで、
その段階までは209-0の1〜2次車の追い出しが先。

>>642
＞217による機器更新の試作と調整が無事終了してから、

東海道から総武快速に戻るやつ？

>>637
んー、上から１番目はボツ、上から２番目はいいんじゃないか
上から３番目は総武の209は動かして南武線に全車投入、他２路線はそのままかと
４，５番目は640の言うとおり△かな

>>642
と言うことは209系500番台が京浜東北線から追い出されるのは最後の最後
ではないって事？

>>645
217更新の期間と233投入期間がどれくらいで位置しているの？
なんか更新のが時間かかりそうなんだけど・・・

>>646
東海道線のE233系が営業運転に入り次第、E217系が一本離脱して
更新するんじゃなかったっけ？
で、それを見てから209系の更新だとすると、早くても来年の春〜夏？

>>642、>>645
209-500は98年〜だから、そこまで急いで機器更新する必要はなさそうなんだけどな。
とはいえ、転属のタイミングで更新したほうが、行程上都合がいいから、
かなり前倒しして更新するのかも知れないが。

あまり早く足回り更新すると、寿命が短い列車になるかも知れんな。

>>647
ああ、233で追い出さないと217が余らないんだっけか。
それじゃそろそろ落成しないと遅いんじゃ？
最近話題の工場内の写真、近郊233の可能性が農高。

>>648
大丈夫！
列車墓場兼中古車センターで末永く使われるよ。

でも、塩害で足回りが腐って。。。

腐ってるのはオマエの頭

>>649
東急車輛の京急から見える位置にもうすぐ来るよ
事務所の裏に今置いてあるみたいだからね

>>647
E217系の機器更新には２つの説がある
１、E233系で東海道線の１本を横須賀線に戻して予備編成を用意
２、定期検査と同時（検査期間中）にグリーン車の座席交換や方向幕のＬＥＤ化等と一緒に機器更新してしまう、４年半掛かる
という２種類の説があるが、どっちなんだろうな

何かこのスレが本来の形に戻った気もする
誰かが車両更新予想をカキコしてそれをみんなで話すってやつ

>>654
上の説は酷電壮健で見た気がするのだが、下の説はどこから出てきた？

>>654
過去スレだよ
今年に検査入場したものは全編成が検査期間中に併設工事（グリーン車座席交換やＬＥＤ表示など）をやっているから
もう始まっている、定期検査は１ヶ月に１回だから全編成をやるには４ヵ月半かかるという意見があったな（E217系は製造・投入時期がそのぐらいばらついているし）
鉄道ピクトリアルかな、鉄道趣味誌にも載ったという意見もあったな
だから普段の定期検査分の予備編成さえあれば十分（検査期間は延ばさない）という意見があったな

反対に２編成以上一気にやれるから予備編成が必要だという意見も多いけど

訂正
４ヵ月半×⇒４年半○

>>657
機器更新はまだやってねーよばーか
うそつくなキチガイ

主制御器やドアエンジンの大規模な更新とLED化や座席交換などを混同して機器更新と言ってる人が多い。
前者がいわゆる「機器更新」、後者はそれとは直接関係ない

>>654
1の説だったとしたらE217機器更新後のE233はどうなるん？
やっぱり211の置き換えに回るの？

>>661
そうなんじゃない？
既に使い道のないサハを30両近く潰してるんだから、
211を廃車するのに抵抗はないはず。

あ、転属もあったな

>>662
でも1編成だけ導入して1編成だけ置き換えるってのもなあ…
E233をもっと造るならまた話は変わってくるけれども

217の更新が完了（4年後）する頃には京浜や常磐緩行の233投入が一段落して、
ちょうど田町や高崎の211置き換え開始のタイミングにもなるだろう。

>>662
115系や113系について触れていないことに気付いてください。

予備が1編成だけでよければ、E231を追加投入するとか考えられただろうに。
これをあえてE233にするということは、将来増殖する可能性があるんだろうと見るが…
先行量産車的な要素を入れて、試作的な内容になるか注目したいところ…

130キロ運転が無駄という話も聞くが、大船以西小田原方面では見込みがあるし、
小田急叩きには、それなりに威力を発揮するだろうからな。
将来的な信号システム更新を見越して、今から車両だけ準備するって手はあるだろう。
極端に価格がつりあがるならともかく、あまり変わらないなら
あえて130キロ対応にしない理由も見当たらない…

東急(鉄道事業者)はJR東日本を意識しているようだが、
小田急はJR東日本を意識しているようには見えない。

>>668
小田急とJRじゃ棲む世界が全然違うし。

これで武蔵野大幅増発だな

JR武蔵野線・新三郷駅前「武蔵野操車場跡地」約51.1haを活用した
大規模複合開発「Shin-Misato LaLa City（新三郷 ららシティ）」
11月6日より各街区順次着工
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2007/1101/index.html

越谷レイクタウンは？

>>668-669
一応快速急行…

ロマンスカーで巣に

>>668
小田急が意識するＪＲは東海の方だよ。

>>671
開業と同時に心霊スポット確定だな。○○○跡地前に駅だからね。

>>670
まさかそんなことで武蔵野線は増発しないだろｗ

>>666
うん、だから>>663が有るわけだが

>>675
つうか、すでに休日ダイヤの日中は平日より増発されている（5→6本/時）。
実は「五方面」の常磐緩行より本数が多い。

保守。

>>674
あの荒涼としたエリアが栄えるとは、ちょっと思えん。
>>677
これ以上の増発となると、効果の割りに車両数が一気に増えるから、多分やらないだろうな。
8分毎なんて中途半端なことはしないだろうし。

ところで上で上がったこれは結局塗るらしいな。
ほっとしたような残念なような。
ttp://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/071101b.pdf

E217系の機器更新って工事に２ヶ月ぐらい掛かるんじゃないの？
E501系(付属編成)も２ヶ月ぐらい掛かっているし
そうなれば定期検査分だけの予備では足りないだろうから国電総研のE233系(3000番台)だろうな

そもそも走ルンですシリーズは投入時点で機器寿命は１３年で
１３年で更新修繕か廃車かを選択することは決まっているんだから、更新修繕を選ぶときに予備編成が不足することは解っていたはず
そのときになって計画すればいいと投入されたのか？

モーターショーが開かれる度に
京葉線に英語放送やLED、LCDがあれば救われていた外人も多いだろうにと思ってしまう。
彼らが、地図を片手に窓から必死に英語の駅名を探しているのはちょっと気の毒。
もちろん、そのためだけに車両が考えられるわけもないのだけれど。

>>681
車内ＬＥＤ付の２０９系５００番台なら
もうすぐ来る予定だよ。

下手な検査やメンテナンスよりも、機械をそのまま取り替えるほうが簡単だったりするのかね？
整備ラインもかなりあわただしくなるだろうが、通常のもので足りるのだろうか？
当然初めての編成は、行程確認や試運転なども念入りに行うだろうし。

やっぱり1編成だけでも入れるのにはそれなりに意味があるだろ
南武線209とは入れる意味が違うんだし
これからは211の置き換え用になるんだろうな

埼京線の205はやく新車入れてくれ。
古いＡＴＣも何とかならんか？

>>680
当時は機器総取っ替えを余儀なくされるとは思わなかったんだろうね

>>683
そりゃ簡単じゃないよね
でも主に電子部品が生産中止とか入手難になってるきてるからやらざるを得ないんだよ

>>685
京葉線が先です。　by 京葉厨

>>685
それは暫く前に禁句扱いされたじゃないか。

>>685

>>522

E233系(3000番台)って転属しても
グリーン車２両あるから転属できる場所が限られるよな
常磐線快速にもグリーン車を付けてE231系を置き換えるか（松戸車両センターの配置）
湘南帯にして国府津か田町か高崎か小山に配置して211系を置き換えるか
総武線快速・横須賀線のE217系置き換え（E217系はグリーン車だけ潰して房総ローカルへ）で鎌倉車両センターしかないんだし
E533系も入るだろうから
直流専用で足りる分はE233系とE231系、交直両用はE533系とE531系で分けるんだろうな。

>>691
最終的に、小山のE231系付属編成当たりは、
将来的に高崎所属になりそうだな。
まず、211系改造車で高崎、長野、※一部房総に転属し、
その跡継ぎ車が、E231系になりそうだな。

>>691
ウソ電(笑)

E233系3000番代が、お前の文章からはスカ色、幕張配置としか読めないし、結局何を言いたいのか意味不明

>>690
京葉中古車センターで引き取ってくれるからいいでしょ？＞205系

>>688
動労千葉があるから無理ですｗｗｗｗｗ
一生中古で我慢してくださいｗｗｗｗｗｗ

>>691
同じティム（ｒｙ…だから、サロをE233とE231、E531、E533の間で相互に編入したりするのは可能だろう。
まあ、可能性だから何ともいえるが、E231を横須賀に転属したりすることは、出来るようには考えてあるんじゃないか。

おそらくは、湘南新宿ラインなどから優先的に新車を入れていくだろうが、
大崎の短絡線次第では、E217の鈍足ぶりがネックになることもあるかと。

それぞれの路線の池沼の特徴
京葉厨…やたらE233を求める。そのくせにE331の早期復活を求める
武蔵野厨…あまり見ないが209が好きなようだ
南武厨…209とE231の転属予定があるため、あまり見ないが209とE233が好きなようだ
横浜厨…E233が好きなようだ
埼京厨…E233が好きだが、他の路線の池沼より説得力がある

とりあえず埼京線は何かしらの動きがあるみたいだけど。
直近の説じゃE231-500なんてのもあるけど、無印E231が来るよりはよっぽどマシだね。

>>698
> 埼京線は何かしらの動きがあるみたいだけど。
> 直近の説じゃE231-500

それは昔、俺が(も?)横浜線とセットで可能性を妄想したことがあったが、
（車両数的にちょうどいいから）、
捻出される205系の使い道がほとんどないということと、
埼京線はE233系が考えられているという話で、既に散々に否定されまくっている。

205　-> 房総高崎


埼京南武横浜は幅広導入してくれ
6扉込みでたのむ

>>697 京葉厨ですが中古車歓迎。
　　　JR東の通勤電車動態博物館になりますが。

新潟坊も入れてくれい。

>>702
新潟みたいなクソ田舎は中古キハで充分

>>701
中古車じゃ混雑緩和できないだろ
故障で安定輸送すらままならない。

>>698
埼京線になんらかの動きがあるであろうことは確かだけどE231-500は無いだろ。
やっぱり入れるならE233だろ。
横浜線や南武線は総武線にE233で玉突き説かな。
でもそしたら205はどこに行くんだろう。
っておっと、>>522を忘れてしまったｗ

>>698、>>699
俺は、常磐のE231とあわせて転属を考えたなｗ
京葉の分割編成と、ヤテのMM’やサハを有効に活用できる案として。
相鉄から乗り入れてくるのもE231ベースだし。

いずれにしても、有効に活用することを前提にしたE231-500追い出しのラストチャンスだとは思うが、どうなることやら。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187265613/712
ちょｗｗｗｗ常磐線スレで暴れていたウソ電が質問しているんだがｗｗｗｗｗｗ

新潟厨…115系取替用に新車投入を。でも205系転属とかになるんじゃ？

一時期なかったわけじゃないだろうけど、今になって幅広車体の置き換えにストレート車体って・・・

首都圏の重通勤路線じゃないんだから無問題

>>708
4連非貫通じゃ使えねーよ。

総武にE233を入れる理由って何？
E231になって数年しか経ってないのに。

>>711
非貫通でも特に問題ない。
昔の70系電車も非貫通だった。
4連だとしてもこれも問題ない。

>>712
ビリヤード…
車両統一…

>>712
209系追い出した分の補充＆車両をE231とE233で統一

新潟は721スタイルの新型直流車という話。

>>712
あれだ、往年の101系→103系改造編入車を
209系500番台・E231系→E233系で再現したいんだろ
編成中のドア窓形状の違いに萌え〜

って俺は模型厨か？

>>715
209系を追い出す理由は？
車種統一や加速度向上が目的なら全数がE233系で揃わないと意味がないわけだが

>>718
俺もそう思うんだ。
その質問は中央総武厨に聞いてくれ。

>>718
噂だと南武線と京葉線の209の数を増やすって聞いたんだけどどうなんだろ。
確かに総武線にE233って南武線とかの205って置き換えが必要な程老朽化してる訳でも無いし…
中央線との車種統一って並走してるだけだし、妄想みたいに聞こえるかもしれないけどだったら横浜線だって乗り入れ先はE233だぞ

>>713
70系と比べられてもな……。
その理屈だと横須賀線もかつて70系だったから云々
ということになるね。

横須賀線は非貫通車が普通に走ってるけどな

>>722
ＡＡ基準でE217系が途中で非貫通になっただけだろ

>>720
朝晩の各駅停車は緩行線を走るし、立川発着の各駅停車もあるし
ただ帯色や運転区も違うのに車種統一する意味は無いな
加速度向上だったらE231系と209系でも無理させて（空転するから駄目かな）でも3.0km/h/sは出るかな？
モーター出力が足りなくて無理か？

京葉線はE331系を当初から量産予定（交通新聞だと２０１０年頃だった気がするが）、没になってもどこかで帳尻を合わせないと205系捻出で113系置き換え等ができない
どこで帳尻を合わせるんだ？

113置換なら、田町と高崎にE233入れて211を玉突き転配すりゃいい話だろ

>>697
武蔵野厨の俺がきましたよ。
新車はｹﾖ移管の時点で諦めてます。
205-5000で充分です。

それより生え抜きとM35にさっさと袖仕切り付けてください。
暫定運用のM66だってつけてあるのに…。

>>724
両数が足りないだろ
テンプレを読んで計算してみろ（もちろんグリーン車は潰し、６ドアも潰しだろうし）

訂正
６ドアは埼京線の２０５系だ
２１１系だけなら６ドアは無い。

ウソｄ（ｒｙ

ウ（ｒｙにマジレスするのもなんだが・・・

>>726
幕張の113系は6連15本（うちリニューアル車11本）・4連44本（うちリニューアル車が5本）
一方、田町の211系は10連14本・5連14本、高崎の211系は10連17本・5連25本（ただし、高崎の211系5連は
宇都宮線の宇都宮以北と両毛線の運用で計12本使用されてるので、高崎から捻出可能なのはこれと
予備車2本を差し引いた10連17本・5連11本）
よって、211系はG車と田町の余剰中間車を全て廃車という前提でも5連56本・3連17本が確保できる

したがって、幕張の6連と4連の運用を全部5連に統一して単純に置き換える（東金線はホーム延伸で対処）
という前提なら、211系は3編成の不足となる
ただし、この程度なら不足分は京葉区の205系etc.を増強して間合い使用すれば済むので、幕張の113系は
211系の転用で充分置き換え可能と言える


もちろん、現行の6連と4連の運用を堅持するという前提であればこうはいかないけどな

>>723
恥ずかしいな。AA基準はもうないし、AAは東京トンネルみたいのではなく、
東京メトロみたいな「本物の」地下鉄向けの基準。JRの地下線は旧A基準。
まあ、どっちにしても、E217系は貫通扉付きの頃も「通路」として常用
することは考えられていなかったよ。初めから編成としては「非貫通」。
ちなみに、東海道中電は、113系時代から貫通幌は使っていなかったね。
横須賀・総武は使っていたけど。

>>729
房総は5連に統一が有力だと思うが。

>>704
動労千葉に新車を求めるのが間違いｗｗｗｗｗｗ

千葉は一生中古で我慢しろｗｗｗｗｗｗ

>>726-727
おーいウソ電！
質問スレで回答貰ったんだからちゃんとお礼の書きこみしろよ！！

中古車両ばかりを提供する京葉中古車センター

>>729
　そのうち宇都宮以北で使っている２１１系は上野経由で無理やり送り込んでいるのが実際なので、
これを機会に２３３の付属を３本余計に造ってヤマへ入れれば、２１１系をさらに３本捻出できる。
　んで玉突きでその３本をマリに持っていけばアラ不思議…

　まあ、千葉でも近郊区間に入っている区間は混雑が酷いので、４扉を入れても良いとは思うけどね。
もっとも、総武本線はそれ以前に本数少なすぎなので、とくに成東以西は増発が先かと思うが。

>>729
捻出される211系は高崎・長野に回る予定なので、その計算は不毛だよ。
>>522を信じてる奴がいるけど、205は実際に転廃が色々検討されてる。
5000番台改造や今後の廃車に伴う発生部品を予備に回して使うので、更新予定はなし。

>>735
233を入れるなら、ヤマへの直接投入じゃなくて
コツに投入して231の玉突きだろうな。

埼京線が一旦運転停止したら大変なことになる。
高崎線、宇都宮線、東海道線、横須賀線、成田エクスプレス等々の湘南新宿ラインの列車の運転休止。
車両トラブルを避けるためにも、機器系統を二重化したE233系を埼京線に入れる
と予想するのは容易である。

E231が止まるのもなかなか困ったことになるが

>>729
東金線も６連があるからホーム延伸は不要だぞ
あとは鹿島線が５連までだったっけか

>>738
んなら乗り入れ先がE233になる予定の横浜線はどうなる
そりゃあ埼京線の方が導入は先だろうけど、205が根岸線内で故障したら意味ないし
別にE233を入れてくれって言ってる訳じゃないけど、このままじゃ2路線とも危ないんじゃ

房総211は元々一時的な転属じゃなかったっけ？
ただの予想だったかな

どうせロングいれるんなら4扉の205のがいい気がするが

>>738
この先は知らんが、205系の路線で車両故障はあまり聞かないような気が

>>738
機器の完全な2重化ではないが、ヤテのE231-500転属のメリットとしては、
6M4Tの編成を組むことが出来るから、実質的な2重化は図れるというものだったかと。
埼京線も重要だが、山手線も重要なわけで。

相鉄からの乗り入れ車両との機器統一も図れるしな。

ところで、E231ってそんなに故障が多いものなのか？

>>723
立川発着運用を800番台指定に振り返れば性能はクリアされるんじゃね?

>>740
鹿島線も183系6連「あやめ」が普通列車で走ってたから問題なしのはず。

>>744
相鉄も233入れるから機器統一という面ではどっちでも同じだろ
寧ろ231を転属させるなら余ったサハをどうするのか聞きたい

>>743
このあいだ横浜線であったけどね
噂によるとドアが閉まらなくなったとか

思ったんだが、埼京線にE233は分かるが、横浜線にも少し入りそうな気がしないか？
乗り入れ先がE233だし、736が言うには205の更新は無いみたいだし
あんまり言うと横浜厨だと思われるからやめとこ

埼京線は当分205でおk
どーせ大崎よりはガラガラだし
横浜線は全車満遍なく混むからE233が必要

>>741
過去にそういう疑問が挙がった時、
故障率が209系＞205系であるので、209系を淘汰してE233系を入れるのだ
という、驚異的なレスがついたのであった。

>>746
佐原0番線が4両までしか入らない
まあ0番線以外から発着するか伸ばせばいい話だが

>>747
相鉄にはE233ベースが入るとしても、せいぜいが数編成程度かと。
これからの更新は、東急用にしなければ、8000、9000まで手をつけることになる。
つまり、乗り入れてくる車両の主流はE231ベースの10000系

サハは勿論亜盆だろう。
ただ、これは総武線のE231転属計画でも同じ。

>>748
とはいえ、今のところ205より深刻だとかは聞かないな

>>749
詳しくはしらないが…

総武線の場合、E233化の計画があるのは、乗務員の問題があるからでは？
中央線内の運用は、緩行線と快速線で乗務員が分かれているとかではないの？

横浜線と京浜東北線の場合、京浜東北線の運転手が横浜線の車両を運転したりするのか
によっても対応が異なると思われ。

電気系科学雑誌によると、IGBTをこえる性能を持つ炭化珪素パワートランジスタの
実験に成功したと載っていた。これの開発のスピードによっては計画が大きくかわる
し、DDMは無理だとしても同期電動機の開発や東ではまだ採用されてないレーザー溶接の
車体も東の計画に大きな影響をあたえるはず。数年後にはこれらの技術をとりいれた
車両が登場して２３３も「中古品」になっちゃうかもよ。埼京、横浜厨の方々、それでも
いいのなら5年位まてばいいんじゃない？中央や京浜東北にE237(仮名）を投入して玉突きで
２３３をいれるから。６ドアは作ってくれないだろうけど。

>>754
ウ（ry

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ウソ電がどうかは知らんがIGBTの後継となる素子は殆ど音がしなくなるとは聞いたことがある。
DDMも完成すれば起動〜高速域まで全く音がしなくなるな

>>755
これはウソ電じゃないだろｗ

>>754
これに加えて最近話題になってる携帯をタッチしたら情報が分かるやつとかが加わった新車がでるのかな

一方、SNCFは同期電動機をやめた。

>>754
これか？
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050328/pr20050328.html

高崎線と東海道線にE233系を入れてくれ

高崎線は宇都宮線のお下がりでおｋ

>>715>>718
こう書くと厨臭く聞こえるが、最重要通勤4線区（スカイブルー・ウグイス・カナリヤ・オレンジ）に常に
最新車を投入する方針に変わりつつある。
だから総武緩行は209どころか231も追い出されるし、山手置き換えなんて話も出てくる。
残念ながらエメラルドグリーンの線区は等級が低い模様・・・

>>760
通常の同期電動機はスリップリングとブラシという摩耗接点があるからな
E331で採用してる同期電動機はローターが永久磁石だからスリップリングが無い

>>764
上の4線区は、昭和初期に、ほぼ現在の電車区間が完成していたが、
5番目の線区は、松戸以遠が電車化されたのは戦後だからな。
松戸−我孫子間は単行気動車が蒸気牽引客車の間を埋めて、
1〜2本／時の運転本数を確保していた。駅数は現在の快速停車駅と
大差なかったのに、現在の緩行電車より時間がかかっていたらしい。

>>764
冗長性、接客設備を考えれば、E231も過渡期の車両だからな…
当然209のコンセプトの延長にあって、例え13年程度で壊しても痛くない程度なんだろう。
価格も209と比べてそこまで高騰している感はない。

束も何だかんだで、周到に順調にステップアップしているんじゃないか？

正直なところE231とE233では隔世の感がある。
接客面でも、E233の座席は秀逸で、あれならいつまでも座っていたくなるようなレベル。
車内も、化粧版の仕様面積が増え、雰囲気も格段に向上した。
営業力の面からすれば、これらには価格以上のものがある。

大量投入によって、格安な価格が成り立っているのだから、引き続き思い切った更新もありえると思うが。

ちと補足しとくと、追い出した231は即廃車ってわけではないよ。まあサハとかは惜しげもなく潰すみたいだけど。
某サイトにもあったように、周辺線区へは新車直接投入じゃなくてそれらの玉突きになるだけ。
今のとこ横浜・南武・埼京・京葉がそれに該当する。（レベル２）
次に該当するのが現在の113/115使用線区で、ここにはレベル２から玉突きの211/205が入る。（レベル３）
武蔵野・南武支・鶴見あたりはちょっとわからなかった。

で、これらはまだ議題には上ってるものの計画段階であって決定事項じゃないのは御存知の通り。
実際、中央233なんかもレベル３に211/205が行き渡った頃から置き換え（転出）が始まる予定だけは立てられてる。
201や209-0の反省から、看板線区最優遇に完全にシフトしたっぽい。

E233は雌車専用仕様やめろ

>>768に漏れ
国府津・高崎は通勤とはちょっと別の扱いらしい。文面が見あたらなかった。
ただ233あるいは交直新車を入れる計画があるのは間違いない。

>>764
と言うことは他の路線は永久お下がり？

E233のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから 快適性は群を抜いているよ。
まで読んだ

>今のとこ横浜・南武・埼京・京葉がそれに該当する。（レベル２）
これなら埼京線にE233が直接入るか、E231-500などが転属するかは、微妙なところだな。

埼京と京葉が同クラスという点が胡散臭いな

当たってるとこもあるけど、露骨に外れてるとこもあるよ(笑)


妄想乙

>>768
線区専用設計やら、試作車的な存在で転用しにくい車両やらばっかだが、中央は最優遇線区だぞ。
事故以外で混色編成の走ったことがない線だし。

何、ということは他の路線は完璧中古車センターと化すじゃないか
俺からしてみると混雑度の高さと他路線の直通状態からして京葉線＜南武線＜横浜線＜埼京線くらいだと思うんだけど

真偽混ざっていろいろ出てるみたいなんで、本物っぽいものを独断で選んでみた

・総武233の投入はかなり前向きに検討されている段階
・南武・京葉・横浜へは転用車のみで新車は無い
・山手の新車置き換え（その場合231は埼京）、それが無ければ埼京に233を入れるという択一の計画がある
・中央233はすでに転用計画も考えられている
・房総・中央東・信州・新潟は211と205で置き換え
・武蔵野・鶴見・南武支・仙石線については未定

>>778
だとしたら何のために中央線にE233を入れたんだｗ

>>779
何のためって201の置き換えのためでしょうよ。
別にあと数年ですぐ追い出しってことはなくても、他の「新車投入候補線区」が一巡したら
すぐに次の新車投入する体制だ、ってことね。

E233-0は10年ぐらいは中央で使うんだろ
その頃には他線区の置き換えが一巡しているから、中央に再度新車導入と

中央の場合、転属を考えるとなかなか理想的な編成だよな。
4、6、8が結構自在に捻出できる…

2M2T
4M2T
6M4Tなどがあり、

4連と10連の組み換えで

4M2T×2や、
4M4T+4M2T

など…

>>764
総武快速とスカ線の扱いは？

グリーン車がある線区って扱いが難しそう

211系が、高崎以北、長野等に転属する際は、
せめて、改造だな、
運転室のハンドルを、ワンハンドルにして、
ドア上部には、次駅案内装置を取り付けて、
座席をE233系と同じ座席に交換し、ボックス席を付ける、
最低でもこれぐらいしないと辛い。

>>785
お前さん、見苦しいな……。

5連にはトイレつけないとな
それと雪対策さえできればいつでも新潟に行ける

でも冬の吾妻線の大雪を211系が耐えられるのかと小一時間･･･
冬の吾妻線方面は、雪国、越後湯沢並みの豪雪地帯だからな･･･

吾妻線「方面」ってのがミソだな。
で、その豪雪地帯ってのは草津や四万温泉辺りのことを言ってるのかね。

拡幅127(廉価版)と211or205の改造でいいよ甲信越は

確かに、>>764の意見が無いと総武緩行にE233なんて話は出ないだろうし
埼京線にはE233入ると思うけど…
どっちが先だ……？

ただ総武にE233入れたら、せっかくメトロ直通と地上線をE231で揃えたのにまたバラバラになるんじゃねーの？
メトロ東西線直通もE233にしないかぎりあんまり新車入れる意味ない。

>>792
意外や意外。E231系800番台は東ﾏﾄに持ってくる気だったりして。
こっちはE233系投入後も209系1000番台が残るしね。

>>793
じゃ、お宅さんの説だと、常磐は203系や207系900番台がいなくなっても
今度は209系1000番台・E231系800番台・E233系2000番台の
３系列共存のままってことかい？

>>792
自分がE233導入の意味を見つけられないからって
勝手に意味ないと結論付けるなよｗ

なんで新車が入ってる路線に新車入れるんだよ？
２３１も十分新車だろ

>>792
ドア位置統一ができると思ったが
E231系800番台（オール４ドア）が有る限りドア位置統一は不可能だな
まあ、東京メトロ東西線直通と中央・総武線各駅停車のまま秋葉原経由で分けるには有効だけどね

209系500番台を追い出しただけでは車種統一できないと
どれをとっても何の意味があるのか解らない車両更新になる

国電総研に載っていた南武線などへの転用だってE231系最終編成３編成を作ったばっかりで
長くても７，８年ぐらい？（２０１５年ごろだとすると）でサハ廃車だぞ、もったいない
横浜線にしても２両廃車は避けられないし、南武線と合わせると全て使い果たすから京葉線などへ回せない。

>>794
機器更新で２０９−１０００も２３１−８００も
２３３−２０００に近い仕様にするからいいんじゃねーの？

>>798
それをすると、長期の運用離脱が必死。
試運転なんかも入念に行わなければならなくなる。

予備車の確保も大変。
とりあえず従来と同じものを載せ替えだけして、使い倒すのが妥当かと。

ってゆうか、209-1000ってMONじゃんか。これTIMS化なんて出来るのか？

どっちにしろE231-800は何本か必要なくなるかも名。たまに噂にはなるが、もしも津田直が廃止になったとしたら。
廃止にならないでほしいが…。

グモスレで上がったデータを整理したものだが、こんなに人身事故って発生するものなんだな。
案外E233タイプの高運転台化のために、E231まで淘汰されるかも試練なんて思えなくもない。

●2007年1月1日〜11月5日（約10ヶ月）

１位　４２回
JR中央本線【関東地区　東京都〜神奈川県】
２位タイ　３６回
JR京浜東北線
JR東海道本線【関西地区　滋賀県〜兵庫県】
４位　３１回
JR東海道本線【東海地区　静岡県〜岐阜県】
５位　２８回
京浜急行本線
６位タイ　２７回
JR山手線
JR大阪環状線
８位タイ　２５回
東武東上線
小田急小田原線
１０位タイ　２４回
JR常磐線【関東地区　東京都〜茨城県】
JR鹿児島本線
JR山陽本線【中国地区　岡山県〜福岡県】

>>767
＞正直なところE231とE233では隔世の感がある
確かに別物だよな。209から始まって、日本の景気と通勤車の仕様がそれなりに
リンクしてるところが、なかなかおもしろかったりする。

隔世の感も安くなったもんだなｗ

でも総武緩行にE233計画はJR社内じゃ結構まともに検討されてるらしい
少なくとも埼京線にE233よりは
だからこそ総研に総武緩行の計画が掲載されたんだと思うけど
だから近い内にその計画は実行に移されるんじゃ
問題は転属時の車両数の違いか
E231は埼京線に行くかもなｗ

どうせE231置き換えなら山手の方がいいだろ。
埼京は6ドア2両は必要だから山手なら確保できるし、総武より山手に入れた方が乗客のイメージもいいんじゃない？

>>805
一般人はﾄﾞｱ上液晶を見て『山手線が一番新しい!!』と思ってるから無問題。

つか総武に新車入れるメリットは何？
�@車種統一→メトロ直通のE231がいるから無意味
�A混雑緩和→すでに幅広だから無意味
�Bスピードうｐ→これか？

>>807
�Bスピードうｐ→駅間距離短いから無意味

>>808
じゃあなおさら総武に新車入れる意味わかんね…しかもサハ100両以上廃車と引き換えに

これならハマでも埼京でもいいが直接新車入れた方がいいんじゃない？
転用改造も結構めんどうだし。

車種統一厨がウザイが、201系とE231系が混在してる、とかならいざ知らず、231と233の混在なら素人目にはさほど問題なさそうに思えるけどね。ただ、231・233と209-500の混在だとまた話は別かも？？
ってことで、209-500だけ追い出す話がどっかで膨らんで、全部入れ替え説になっているのでは、と予想するが。

>>810
209-500だけなら12本しかいないからな…まあ2ヵ月で置き換えられる両だよな。

埼京にE233は決定事項だろ。
総研に書いてあるんだし。ｗｗｗｗ

>>806
E233登場時は「中央線が山手線に侵食された」って言ってる人がいてﾜﾗﾀ

>>808
駅間短いからこそ起動加速度うｐの効果が大きいんじゃないか?

>>814
スピードうp≠加速度うｐ

>>798
じゃあE231-800がマトに転属する必要ないよね

総武のE231は結局そのまんまだろ。総武のE231置き換えより埼京だかハマだかの205入れた方が混雑緩和効果とかあるし。
有り得るとすれば209-500の置き換え用に12本だけ三鷹にE233入れる可能性かな。209-500は京葉線あたりに送って。

ここで２３３を山手に投入して２３１−５００でケヨの２０９とハエの２０５を置き換えれば
丸く収まるじゃないかと暴論をぶちあげてみるテスト。余剰車？知らん

>>818
余剰車はうちがもらいます

日本大好きジャボタベックより

>>809
俺もそう思うんだが
埼京線ならまだしも横浜線とか両数合わないし

余剰はインドネシアの103系置き換えにでも

E233による川越205と三鷹の209置き換えは決定事項



津田沼乗入れ廃止でE231800は2本余剰になり松戸転属予定



E533は田町211の置き換え分で、国府津に配置予定、高崎にはE233近郊仕様が入る

この2つは以前は浦和松戸の後に予定されてましたが、三鷹川越が先行に変更になりました



未確定事項が多いので、具体的な製造本数は未確定なのが多いですね



三鷹のE231をE233通勤仕様で置き換える計画も出ているほか、松戸のE231をE233近郊仕様で置き換える案も検討中

209はどこに行くの
あとソースは？

未確定内部情報にソースを求めること自体ナンセンスだろ

>>823
消去法で京葉じゃん？

こういう無駄な改行するレスにまともな物はない

楽天のぼったくり店から来るスパムみたいだな

あれだけ需要がある津田直を廃止したらそれこそ上尾事件ものだな。

>>828
やはりパスモとSuicaとの相互利用の兼ね合いで廃止した方がいいと言う結論が出たんだろう…本当だったら

E331の台車は千葉勤労のうちの一人が京葉車両センターに夜中侵入して壊された

やっぱり埼京線や横浜線とかにもそれぞれの新車のほうがいいだろ
いちいち総武緩行に新車入れるよりもさ

横浜線は総武中央緩行線のE231転用で十分だよ。

E231-800を常磐緩行に2本転属させるとなると、E233-2000は18編成から16編成に減るのか？

それで203系が少しでも早く排除できるならｳﾏｰ

津田沼直通がなくなるのであれば、代わりに西船橋発着が津田沼まで延長されて、
2本ほど必要車両が増えることになるが、
209-500をE233に入れ替えるときに、増やすのかね？

少なくとも209-500の置き換えの信憑性はそれなりにあると思うが。

E231-800を転属するならE233に車種統一が出来るからそれなりにメリットが出来て他の路線に玉突きできるな
でも津田沼直通廃止ってのは…

>>833
209-1000を京葉中古車センターに飛ばせばおｋ

>>836
仮に津田沼直通がなくなっても他の231-800は残るから統一はできんぞ

統一させても他に無理がいくようであればトータル的な手間は変わらんな

>>838
そこで三鷹直通も廃止ですよ

総武緩行にE233入れるのは新潟や長野に205を転属させるためじゃないの？

新潟にはやっぱり205が来るのか。

>>840
ついでに中野−高田馬場間も廃止して、西武新宿線連絡線でも
作った方が、トータルで輸送改善になりそうだな。

落合駅切捨てか

東西線の本数を全て西武新宿線に入れる事は無理があるから残りの分を中野か三鷹に通せばいいなので中野〜高田馬場の廃止は無駄

西武新宿線は私鉄の幹線級路線で唯一地下鉄に直通してないんだっけｗ

相鉄があるｼﾞｬﾏｲｶw

相鉄はいずれ副都心あるいは南北に直通計画がある。
西武新宿線は東西乗り入れ計画が出たとか出ないとか今年あたり騒いでた気がするけどその後どうなったんだろ？

西武直通厨ウザい、他でやれ

現在は西武新宿線と池袋線の間の人でもバスで中央線の駅に出る流れが出来てる。

西武の東西線乗り入れは中央線の混雑緩和。

西武新宿線と直通するなら

東葉勝田台〜本川越の運転の実現か

うわぁ何それ・・・りんかい線と埼京線の直通と競合するの？

保守。

津田沼直通廃止って、東西線に塩を送るのをやめるって事か？

東西線ユーザーのわがままな着席厨の戯言だろ
東葉やＪＲとの直通廃止を何度も唱えてる浦安〜西船橋の沿線民

>>854
まあ、高血圧の人に塩を送っているようなもんだからな、現状は。

>>856
幅広車体に統一された今は、総武線のほうが余裕がある感すらあるからな。
東西線とどちらを使っても良いような人は、そのままJR使ってくれそうだな。
中間改札も出来たことだし、バリアーが増えた。

案外こんな対策でも1億円とか年間にしたら水揚げが違ってくるものかも試練。

>>857
1編成数億円を何十編成も投資して、年1億円の増収ですかい？　旦那。

どうせいずれは買い替えるわけで、何百億も新規に積みましたわけじゃあるまい。

拝島〜東葉勝田台かもしれんぞ。

205の転属ってそんなにあり得るのか・・・？

>>861
俺もそう思うんだ。
でも205を地方に転属させるならE233は埼京線より総武線に早く入るだろうな

南武・横浜・武蔵野だって新車入れればいいのに。
別に２０９の先例があるんだから、山手にE235いれるならこれら各線にも同時投入、E231は廃車で良い。
もうE231以前り車両は転属より廃車を考えるが吉。
なんなら、新津みたいな車両工場を土崎と郡山にも作って、年間1000両製造体制でも作れば良いのでは？
土崎は特急と地方用専用にして、郡山と新津でE23xをガシガシ作ると。
京浜東北だって年間1000両作れれば一年で置き換えられるし。

………さて、総武緩行線はまだしも、埼京線にE233は微妙なところだぞ
実際湘南新宿ラインもあるし、そこまで早急にE233が求められるかと言うとそうでもない
中央線だって長い間201のまま放置されてたんだし…

なんでみんな２０５を転属させたがるの？使い勝手がいいから？

>>865
新車を入れる理由になるから

>>864
相鉄との乗り入れ計画もあるし、混雑による痴漢多発の問題や沿線に対する騒音等埼京は解決すべき問題が山程あるから新車への置き換えは確実。

>>867
とはいえ、乗り入れ開始は2015年だから、そこまで埼京線を急いで更新する必要はないんだよな。
むしろ113系、115系の置き換えを急いで、211系の玉突きを優先したいところかも試練。

津田沼直通廃止が本当なら、総武線に追加車両投入が必要だから、
総武線が優先されるような気もする。

つか相鉄乗入れは新宿折り返しだろ？
あんま関係ないじゃん

連レスだが、総武線に新車って言っても209置き換えと津田沼直通廃止穴埋めで14本だけじゃない？
E231まで置き換える理由はないだろ。サハが100両以上廃車になるっぽいしなあ。

津田沼直廃止にしても相鉄の埼京直通にしても今のところオタの妄想に過ぎん
後者は湘新直通よりは可能性高いが

>>868
過密地域優先過疎地域冷遇の東日本が早急に新潟・長野地区への車両置き換えをやるとは思えないがな。

中央総武緩行への新車導入の動機は結構あるかもね。
京葉に京浜東北から209-500が来る予定だから車種統一を図りたいのであれば中央総武緩行からも引っ張り出して京葉はそれで統一、
車内のLED次駅案内表示機の導入等京葉へのメリットもあるし、中央総武緩行にとっては完全自動放送化のメリットもある。

205の置き換えは…どうなんだろうね。房総方面って3ドアでも十分な気がするし、恐らくは211での統一だと思うんだよね。
今後中間サハを先頭車化改造する計画も無いと思うし。

>>872
寒冷地対策などをしなければならないから、211を新潟に
転属させるならある程度車両が若いうちに転属させる気もするんだよな。

とはいえ、2連の需要もあるわけだから、こちらは新車投入だろうな。

房総半島の内房に関しては、211系が足りない分は京葉線の直通を増やす目的で、
205系を転属させる気もする。

君津〜蘇我間なら、10連でも良いだろうし。

>>872
どう見ても過疎地域の秋田・岩手・青森の3県の普通列車用の電車が103系全廃よりもはるかに早く
新型車両に統一されてしまった件

首都圏以外の地域の新車投入は仙台のE721系のように首都圏と平行してやることになるのだろうから、
首都圏の動向とはあまり連動して考えなくてもいいかもな

案外三鷹のﾖ231置き換え理由って、
扉上に液晶付けるスペースが無いからとか？

E501に自動放送つけて、三鷹のE231につかないあたりで気にはなっていたが。

むさしののM40が不調だそうで183で代走してるけど
首都圏で波動用に使える通勤車両ってもう皆無なのか？

>>846
そもそも直通って意味あるのか
京王も小田急も東横も地下鉄はほとんど接続駅で折り返しだが
田都とか京急みたいにほぼ全列車直通とかにならないと
「地下鉄直通か、西武新宿行かないのか」みたいな展開になるのは目に見えてる
新宿線の場合はとりあえず高田馬場まで
行けばいいってのはあるから多少は違うだろうが

>>874
50系客車が普通列車に入ってたのは知ってるよな？
701は青森・岩手・秋田で156両だよ
転換区間も入れたら製造量数はもうちょっと増えるだろうが
そもそも165の置き換えに長野新潟高崎もいろいろやってるわけだし
「冷遇」とかいう発想はやめた方がいいよ

>>875
結構ありえると思うぞ。

LCDの広告って結構いい収入源になるんだよな。
テレビCMが、HDDビデオなどの普及で頭打ちなので、
車内広告や、駅広告がこれから伸びるんじゃないかと思う。
ttp://www.tokokai.jp/topics/pdf/2007/jr_price_01.pdf

LCDのサイズはE231-500よりもE233では大きくなっており、
京浜東北のはワイドになっている。

ワイドなら、広告の隅に天気予報や路線案内などを出すことも出来、
広告を流せるチャンスや注目されるチャンスが増える。
今後は更なるサイズ拡大や、画面数増加（2→3面化）なども行われるだろう。

>>878
さすがに3面は無いかと思われ。。。。

いろいろな想像が山積みしてて頭が混乱しそうだけど取り敢えず俺のその他の妄想としては、

・205の置き換えの優先順位は（首都圏）、
埼京（E233）＞京葉（209-500、E331）≧武蔵野（E331）＞横浜（E231-500）＝南武（本線、E231-0）
※（車両）は置き換え車両
・205中間車先頭車化改造を施した南武支線、鶴見線、仙石線の各線には今後20年新車は入らないと思われる
・E721は仙台地区のみの導入に留まる
・新潟地区への新車はE721をベースにしたE129、床高も新潟地区のホーム高に合わせて950mmになると思われる（気動車乗り入れの影響でホームのかさ上げを行っていない為）

異論どんどんどーぞ。ウソ電呼ばわりされても別に構わん、妄想だもの。

>>876
http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20070304.pdf

>>877
寒い地域にも関わらずデッキの廃止（半自動ボタンはモラルの向上には繋がってるが）、輸送事情を考慮しないロングシートの導入はあんまり優遇したとは思えないけどねえ。

ちなみに各路線ごとの広告価値比較は以下
これを見る限りではヤテにE233を投入して、E231-500を埼京線に転属するってことがありえると思う。

●窓上長期（A期間1ヶ月）
�@山手線　3,100,000


�A中央快速線　1,650,000
�B京浜東北線　1,400,000
�C中央総武線各駅停車　1,300,000

�D常磐線総計　1,150,000　※常磐線だけ計算方法が特殊

�E横須賀、総武快速線　850,000
�F東海道線　800,000
�F宇都宮・高崎線　800,000
�H埼京線（含むりんかい線）　750,000

�I武蔵野線　460,000
�J横浜線　400,000
�K京葉線　350,000
�L南武鶴見線　330,000

�M青梅五日市線　200,000

�N相模線　70,000

営利を求める企業なんだから冷遇区間があった方が自然。

>>883
埼京線低っｗ
これだけ見ると、束は広告収入価値の高い路線から順当に手を入れている感じだな。
東海道を余り急がない理由もわかる気がする。

どうでもいいから早く205にも液晶位つけろ、といいたい。
もはや液晶の価格は数年前に比較して数分の１になってるんだから

俺が思うにVVVF化されてる武蔵野線と一応E331の導入予定がある京葉線に新車を入れるのはかなり後回しになると思うんだけど
本来は横浜線や南武線もE331で済むはずだったけどあんな状態になっちゃったから仕方なく、総武緩行線のを転属するという計画が出たんじゃないか？

埼京線に関しては、山手線のE231からサハ1両抜いて転用は有り得るが、総武線だと4M6Tで6ドア2両確保できないから多分有り得ないな。
結局一部で言われてる総武線にE233ってのは209-500置き換え用じゃないかと思う。

>>872
動機は結構あるかどうか知らないが、
必死に入れろ入れろとここで頑張っている人がいるのは事実。

総武はE231まで置き換える必要はないだろ。
209-500をケヨに集約ってのは意味あるが。

「〜だろ」って文末表現は(ry

文末さえない、おまえよりマシだろ

> E231まで置き換える

何の大義名分を掲げてまで統一しようとしているのか、そこが不明確で、
いかにもオタクの主張臭い所が嫌い。

今週末で仙台のE721系によるリプレースが終わり
再来週には盛岡のキハ110系によるリプレースも片付く

次スレあるいは次々スレを建てる方、テンプレ整理お願いします

山手線→E331+サハE231-500
埼京線→E231-500

>>895
E331はこの分だと実用化されそうにないぞｗ
山手線に入るのはE233-3000かE235じゃね？

>>893
ヲタの妄想よりも妄想っぽいが「重要線区には新車を」という大義名分だったりする。

とにかく、総武緩行の変人なんか放っておいて
211を早く他の所に回してくれないかなと

>>887
E331系が駄目になったら
真っ先に代替新車の候補に上がるのは、量産先行車を導入してE331系投入第１候補の京葉線だ
それに分割編成も必要なんだし

まだE331系が駄目になったってことではない。

>>899
あれは試験的に入れても大丈夫そうな線区を選んだ感じだがｗ
山手や京浜や中央快速であんな変わり者走らせるわけにいかないだろ。

保守

あんなもんがいきなりスムーズに実用化されたらむしろ怖いよｗ

>>886
液晶つけるって言っても、引きとおし線や受信機なんかもつけるとなると、結構な手間になるのでは？
結局さっさと潰して新車って選択になると思う。

逆にこれからの車両は液晶必須になるかと。
常磐線のE233が液晶1面の予定だが、これが2面になるかどうか期待しているところ。

>>888
常磐線と山手線のE231をあわせると、
6M5Tのヤテ車と、2M3Tのマト車で、上手く4M6Tや4M4Tが捻出できるのだが…

>>890
>>892
わざわざID変えて自演乙ｗ

普通に個別の意見だと思ってるが？
>>904 自身で工作活動している心積りなら、こちらが誤解したことを詫びよう。

やっぱりサハ100両以上廃車にしてまで転属させる意味が無い
埼京線や横浜線それぞれの路線に新車を入れれば良い
今は205より東海道、高崎の211をローカルへ転属させる事が重要
そして211をローカルに入れると205が用無しになって横浜線とかに新車を入れる理由が消える
つまり、これからは京浜東北、常磐、東海道、埼京にゆっくり新車を入れればいい

>>900
いざE331系の量産にこじつけたら、他の路線に導入して、
京葉線には中古が来そうな感じがする。

>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら
>いざE331系の量産にこじつけたら

>>906
>やっぱりサハ100両以上廃車にしてまで転属させる意味が無い
広告収入などで、それ以上の収入が見込めるのであれば、否定する理由はない。
ま、勿体無い気がするけどね。

やはり中央総武線各駅停車は、LCDで抑えたいところじゃないかな。
あと、縦貫線が予定されている以上は、東京乗り入れの可能性でポイントが上がる
常磐線もはずせなくなるかも試練。

>>907
やっぱ山手線だろうね…
2,989mmという車体幅は確かに魅力ではあるのだけれど。

ID:XaV/7M5W が主役ですね。あとは脇役で相手の片付け役と。

＞あと、縦貫線が予定されている以上は、東京乗り入れの可能性でポイントが上がる
＞常磐線もはずせなくなるかも試練。

国府津のE231は二段LEDでつくり続けましたが何か？

俺が思うに噂になってる総武緩行へのE233投入は209-500を京葉線に転属させるために入れるんだと思う
山手線のE231-500を埼京線に転属って言ってる人がいるけどだったら埼京線に直接E233を入れればいいのでは
他に205系路線はまだ新車はいらないだろ。地方ローカル線への転属も211で十分

噂の出所はttp://rail.main.jp/aか
どんだけアテになるのかね？

>>912
埼京線に新車は贅沢
山手線に入れるべき

埼京線は6M4Tが必須なはずだから山手線からサハ1両抜いて転用が一番現実的かな。

つか埼京線は混雑率200%超えでなおかつ渋谷新宿池袋通るのに広告料安すぎ。
オレが広告主なら埼京線に出すわｗ

高崎のE233は、
一部ローカルでも運用するんだろうね。

痴漢プレイが楽しめる風俗の広告かｗ

埼京線が混むのは大宮寄りだけで大崎寄りは大した事ないしねえ。

四季彩は何の車両に成るのかな２０５系かな２３１系かな
トイレ付いている２３１系の近郊型が良いと思いますけど！皆さんはどう思いますか？

103系がいいと思います！

四季彩廃車って書き込みを見るけどなんかあったの
雑誌に報じられたとか

思ったんだが、埼京線は客をなるべく大崎寄りの車両に移すとか努力すれば混雑がある程度緩和するんじゃないのか？
俺は山手線にE233で転属でも良いと思うんだけど
総武線は209を京葉線に玉突きが一番有力かもね

総武線の209-500をE233に置き換えてケヨに送れば、209-500を全てケヨに集約できる。
ただE231まで置き換える必要性は感じられん。南武線にせよハマ線にせよサハが100両とかあまるわけだし。

E501と415-1500をセミクロスシートに改造してもらいたい

>>922
武蔵浦和、北赤羽、板橋、池袋、新宿、渋谷、大崎。
これらの駅が北側に階段が寄ってる。空いてる方行けってのは無理だね。
行くだけで時間が掛るんだもん。その間に1、2本は出ていく。

>>916
またおまえか

>>922
最強にE233が導入されたら、
立席専用の6ﾀﾞｧ車は無くなる運命だな。

>>921
つとれいん７月号

>>926
実際埼京線にE233入れるかは別にして、造ればいいだけだが…
京浜東北線向けも当初導入予定で設計が進んでいたが、
混雑率の低下と着席サービス拡大のために中止した経緯がある。

>>915
埼京は、ラッシュアワー時の混雑がヤバイわけね。
車輌のモータの出力を上げないと加速不可になっちまう罠。
>>916
211に紛れて運用しそうだ罠
でも平坦な信越　両毛限定かも。
>>919
201四季彩も相当ガタが来ているからなぁ
E233系で置き換えじゃね？

>>925
北赤羽と板橋以外は乗換駅だな

>>929
単純に高崎線の211系を置き換えるだけなら前橋までだろ。
つーかそれで十分。ローカルは211系で事足りる。

>>930
板橋も一応三田線の…乗り換えるやついないかｗ

この前の展示会で出品された三菱？の
携帯に広告を送る端末が実用化されたら、動きが活発になるかもしれん。

ところで、有機ELだかの山手線での試験はどうなった？

>>931
211を更新汁！

２１１系をください。

>>931
つ２コテ

5コテだね。

でも長野には、3コテの211を導入か？

トイレ付けるのが大前提
大した問題ではないけれど

ところでこいつ。
これからの御用邸めぐりには、これを使うのかな？
那須までも、新幹線を使わなくても、明治神宮の専用ホームからの便でもいい気がするが。
そのほうが束の商品価値もアップするだろう。

ttp://1st-train.net/topic/200711/655-toukaidou.html

最重要路線に新車を入れるって事は、要は
新系列の用途変更改造工事を本格的に総合車両センターで始めるって事か？
リサイクル実証も結構だが、ただ能なくサハ潰すだけなんかね。
乗客への情報伝達装置の後付け改造なんてやらないのかな。

>>934
何のために？せいぜい必要があれば抵抗器積むぐらいだろ。

>>936
準備工事までされてた107系によるワンマン運転は結局やられずじまい。
んで2連運用は数えるほど。ほとんどが4連。
だったら211系の3連、4連余計に造って適正な運用で回せば十分だろ。

>>939
何が商品価値だよ
意味不明なんだが

>>942
ハイグレード車両として、一般客を対象とした商品開発もするんだろ。E655
それのプレミアム度向上って事じゃね？
皇族ファンは結構いる品。
いくらでも金出す連中はいるだろう。

小山の115って定期運用外れてるんだよね？
長野で2Bがあまってるならそれと組んでむさしのにでも入れたら

>>883
他の地区では東海道は最重要路線なのに関東の東海道は順位が低い（宇都宮とかと一緒）のにびっくり、やはり田舎から都会に運ぶ路線だからか。まさか常磐や横須賀線より安いとは

車両の運用範囲が広がると広告が付きにくくなるからだろうな
常磐のE531系も上野口に固定されてから広告増えたし

そもそも>>883の情報源はどこなの？

>>945
他の地区での（たとえば名古屋周辺、京神間）最需要な区間に該当するのは京浜東北だろ、
中電としてそれを外れた区間を走ってる湘南電車が宇、高と同じ扱いなのは当たり前。
でもその2つより需要はあるな実際広告の数は多いし。

常磐は各停も含んでるんじゃないの？
総武快速は中電でも実際千葉以東のローカルに行く本数は少ないし電車区間扱いなのでは。

>>942
>>943が正解
那須方面は、新幹線とお召し列車の警備はどちらが簡単なんだろうか興味があるところ。

>>945
見てもらえばわかるけど、常磐線は特殊で、E531とそれ以外って感じでまとめてある。
だからすべて合算した。緩行も快速も合わせた数字。

むしろ東海道は単独でだから、それなりにすごいとは思う。

やはり途中駅が多くで出入りが激しい路線の単価が高いんだろうか。