JR東日本車両更新予想スレッド　Part23

>>529
>>ID:+feadPy8
あれ…その「中古車センター論」に対して「これは普通のこと」と、あたかも自分の意見のように軽く肯定したのは喪前ではないのか？
これだから議論する覚悟のないﾔｼは困る。頭の回転の悪さをあばかれたからといって怒るなよ。

>>531
その言葉を意見に入れたのは俺は１回だけ。他の人も１回だけ。誰も「使いたがってる」わけではない。

それに対して、なんと>>531は「子供」という表現を２回使っているではないか。それこそあんたが「子供」…と言いたいところだが、上から目線で偉ぶってるだけのただの大人だから、なお痛々しい。

「必要なところに必要な分だけ入れた」というのは、結果肯定で囲い込んで反論の余地を消す、よくあるセコいパターン。自然選択説のやり口と同じ。

つうか、ネタにマジレスカコワルイ

くだらない論争のせいで「中古車センター」がネタから厨用語に成り下がってしまった

>>542
そうだね、ﾁﾝﾁﾝだね(^^)

自然選択説のやり口？
なんだそりゃ意味不明

覚えたての言葉を使いたくて仕方がないのはわかるが、
小難しい言葉振り回して煙に巻くことこそ子供のやり口だわな

>>544
まあまあそうつっかからずに、自然選択説についてその反駁も含めて調べて考えてみてくれや。

>>545
自然選択では目玉は出来ない

>>544
ちなみにその反駁のキーワードは「淘汰圧」。シンボル体系を扱えない猿が人間に置きいてけぼり食らっても決して「滅び」はしなかったのはなぜか。そのあたり。まあｽﾚﾁだが。

>>547
ここは鉄板
聞かれもしない薀蓄を垂れ流す奴って嫌われるぜ

キーワードは「ちなみに」だｗ

武蔵野線も新車投入が必要だから
中古車センターではないな

205系はまだまだ使えるだろ
⇒２００２年にVVVF化して5000番台を作った、E231系と同じ１６年としても
余命は１０年程度、更新修繕すればさらに１６年持つが、205系の車齢を考えると更新修繕は不適切
幅広統一もあるからローカルに回して１０年使った方がまし

増便（増発）すれば混雑緩和できるじゃん
⇒じゃあその増便のための車両はどこから持ってくるんだ？
E231系(0番台と900番台)？209系(500番台)？横浜線とか南武線とかと分け合わないといけないから足りないよ
同じ京葉車両センターだけど京葉線にも回さないといけないんだろ
205系が中古で来る？、だったら113系とか115系を置き換えきれないじゃん
房総ローカルにE127系みたいな新車が入るのか？

どっちみち主要路線以外にも新車を多数入れないといけないんだから中古車センターとか煽るなよ

国電総研を鵜呑みにすると
横浜線と南武線と鶴見線で使い果たしちゃうよ（E231系と209系）、それ以外の路線には何が来るんだよ？
205系を京葉線や武蔵野線で使う余裕は無いね（113系と115系とか、あるいは仙石線の103系も残っているのに）
だから新車以外入れるものが無いってことぐらい解れ

>>549

(笑)

>>548
そうだね、完全に嫌われただろうね。

『キーワードは「ちなみに」だｗ』の何が面白いのかよく解らないけど、このセリフの面白さが解ったら好かれるかな？

>>550
>>432
価値のないレスの連投って点ではあんたもそうだよ>>170>>422>>443

このスレには電車は「不老不死」だと思っているバカ
中古車センターといっている割には「両数や編成数を具体的に上げない」バカがいて困る

そもそもE233系がこうも大量に製造されるわけが解るか？
冗長性・信頼性確保で故障に強い電車にするためだよ

自編成が登れるというだけでなく余裕を持って走れないといけないんだよ
地上鉄でも東京メトロ並みに故障と救援がダブルパンチで来てもいいようにしないといけない（万が一の事態を考えて）
ましてや京葉線はその筆頭（東京駅が地下で行止まり）
６Ｍ４Ｔに組み換えすれば冗長性は確保できるが編成は足りなくなる
だったらE233系をぶち込めばいいということになるな

今日の言い合いは終了！

みなさんﾕｯｸﾘ寝ましょう

流れぶった切りスマソ
211が長野や新潟云々とあるけど長野の辺りって回生ブレーキ使えるの？
あと、だいぶ前に耐寒構造とはいえど新潟地区で走らせるには不十分ってどっかに書いてあったような気がするんだけど、本当に走らせるなら更なる耐寒対策でもするんだろうかね。

踊り子の伊豆箱根鉄道直通（修善寺発着）は廃止すると乗換手間が増えて
不便になって利用者が大幅に減る、閉店する旅館も出るとか言うくせに

京葉線の分割運用は廃止すべきって意見が多いな
同じ乗換を無くして直通する列車だろうが、乗換１回でも増えてはいけないなら
踊り子と同じだろうが、京葉線の分割運用は廃止にできないんだよ

>>533
こんな中まともなレスが・・・レス番は狙ったようにタイムリー・・・

・それで噂されてるE533ってのは、東海道に入るとされる233と同じように
　既存の531と共通運用できるとみていいのだろうか？
　それとも531のまま増備するのか？
・ﾏﾄの231も転属候補に入れるとすると、どれくらいの209-500と231が転属対象なのか
　それに関連して、今まで置き換えがないと思われていた路線への転属があるか

が気になる所。

>>555
またまたいいレス番・・・

耐寒性ってのは実際使って結果出ないとどこまで耐えるかわからないけど
結局未だに信頼がある115-1000の後継車ではないんだよね。
適してはないと思う。

それより211は、昔から時々噂されてる空転問題は平気なの？
今の5両じゃ山道弱いんでしょ？

サハ抜きで3~4両にすれば平気なんでね？

>>558
211、特に新前橋のやつは編成短縮の上地方転属することを前提としてクモハが入っている。
実際に転属する時には中間サハ1-2両廃車で3-4両編成になると思うよ（転属先が房総の場合は別として）

京葉線にはE233系しかないだろ、と口から泡出して熱弁ふるってる奴。仮に、3年後あたりにあっさり『E331系量産型を京葉線に投入します』みたいな発表があったらどーするんだろうね(笑
ま、私も彼が熱弁の根拠の一つとするワイド車両の投入はあると思うけど、せいぜい常磐E231の付属x2（東金用ね）と総武209-500あたりの転属で現行車両を駆逐し『国土交通省（だっけ？）仰せの通り、ちゃんとワイド車両化しましたよ』とお茶を濁すとみるが…

京葉線なんて所詮、愚民・棄民しか棲息してねえクソ路線
新車なんか必要ねえ

201系がうざいので埼京線の中古でかまわないからよこせ

>>553
バカを連発しているお前が一番馬鹿な件
京葉線には酉から103系を買ってきて投入すればいいんでないのｗ

>>564
馬鹿こそ連発しているが、最後の一行以外は間違ってはいないと思うぞ

>>557

それ、昨日の ID:+feadPy8 の自演だから。
最初の項目の部分を見れば、昨日はコレで必死な人が頑張っていた訳ですが

流れを断ち切ってすまんが、
将来、211系1000・3000番台置き換え用として、
高崎に国府津のE231系近郊用が転入すると予想。

211系1000・3000番台は基本編成分のうちサロと組んでいた３両を
中央東線へ３＋３に組成しなおして転用、
他は４連または３連に減車して、横滑り的に上越線・吾妻線・信越線・両毛線・日光線運用に転用し、
残ったら房総へ。
211系0・2000番台はそのまま廃車になるか又は存置（使い倒し）

>>567
211系0・1000番台は、サハ・サロ全廃車、つまり６連と４連に短縮した上で
必要に応じて1000・3000番台と併結（意味の差が分からない人がいるらしいが「混結」ではない）
できるよう改造を加えて
早めに房総に流してやるべき。

×：211系0・1000番台は
○：211系0・2000番台は

>>568
房総の211は5両なんだが

>>567
横コツにはその代わりとして近郊型E233系を集中配置と言う訳か。
大いにありえそうだな。

常磐から231が撤退するときにどうするんだろうって思ったが
103みたいにユニット単位で組み替えってできんじゃねって考えてみたけど
Tc-MM-TT-MM-TT-TｃみたいになってたとしてTTを抜いて8連にしても
Tc-MM-TT-MM-Tcだったら武蔵野と横浜には使えなくもないだろうが
Tc-MM-T-Tcである5連にTTを組み込んでとかいうことはできないだろうから無理そうだね

>>572
「ちんちんかめかめ」まで読んだ。

IDで検索してみて、鉄道知識が何も無くて
煽り合いに参加しているだけと分かったので
ID:r5Uq4mvu を専用ブラウザで NGID に指定した。

俺遅っ！

京葉線の高層マンション郡は圧巻というか、恐怖さえ感じる
あれをみると、京葉線にはE331が相応しく思える

>>573
全部読め。

常磐線が冷遇されてたのにTXという競合路線ができたせいで待遇良くなったこと考えると
京葉線は競合路線作りようがないし一生冷遇路線だろうな

東西線と競合してる。

昭和57年で冷房車が２編成のみ、残りの半数は101系だった黄色い電車ほど
冷遇されてたとは思えんのだけどねえ。

常磐はTXできなかったらまだ旧型中心のままだったのだろうか？

少なくとも確実に言えるのは、
E531系は130キロ運転（スペックともに）はありえなかっただろうな。

>>579
昭和57年まで常磐線は2往復が自動ドアでさえなかったのは知ってるか？ｗ

>>565,>>570
馬鹿を守るような発言するから、ヤツは長文を書き込むんだよ。
5両の211は高崎から行った耐寒耐雪クモハ付だから、これを再転属すれば
>>567の中央東線・群馬ローカル用にも回せるし、なんかそんな気がする。

暴走にはその不足分に田町から>>568構想の4連6連の211にして行かせて、
京葉線の通勤快速にもぶち込めば分割可能な幅広車だし解決だよw

>>574
筋金入りのバカだから放っておけ

あたらしい明日が走り出す　E233系 vol.16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188555582/550-

550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 20:19:34 ID:ckUAOjPY
停車中の台車付近の「ﾋｰｺｰﾋｰｺｰ」が気になるのだが。
205系も同じ音がする。空気ﾊﾞﾈ調整の検知装置の擦れる音かな？

554 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 22:42:28 ID:ckUAOjPY
>>553
荷重に対して空気ﾃﾝｼｮﾝを適性値にするために、車両の沈み具合を測る、縦に渡された細い金属ﾊﾞｰ。全ての台車に付いてる。

558 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/02(火) 01:05:48 ID:r5Uq4mvu
>>555
>>557

なるほど。弁か。ﾄﾝｸｽ。
ふだんあまり見えない床下関係には通じていないもんでね、てっきり「棒が擦れる」音かと思ってた。

…溜まってるのかな俺orz

561 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 18:51:01 ID:r5Uq4mvu
>>560
検知バー自体はあるっぽい

>>583

>>567 の ID:Jag/Vfx0 と、>>568-569 の ID:Ipih3TU0 は
昨日の ID:+feadPy8 の自演だから。
もうね、全ロングシートの通勤車ばっか見てんじゃねーよボケって感じで

>>582
中電の話だろ、それ。
高崎線だって２往復、東北線は3往復あったぞ。

亀だが…
>>558氏
レスサンクス。
空転に関しては>>559-560氏と漏れは同意見だな

>>567
中央東線は回生ブレーキ使えないので無理というのは散々ガイシュツだわね

高崎近辺で115代替に使って、余った分は今のままﾏﾘに残ってもいい。

予想ではﾁﾀのも205の転属車なんかとﾏﾘに来るんだから、ゴチャゴチャしてる中に混じるのでは。

107系って、そろそろヤバいんじゃない？
あれ足回りとか165系でしょ。
中小私鉄は買いそうだけど。
富士急あたりに売ったら？
自社発注の5000系？以外は165系の「ようなもの」で統一ｗ

足回りが同世代の東武6050系が元気に走ってるから問題ないのでは

>>590
私鉄とJRでは考え方が違うんだよ。

>>591
東武は別
あそこは小国鉄だ

>>589
何がヤバいんだかさっぱり分からん。高崎で一番重宝されてる
奴だろ？

>>589
富士急が買うわけないだろ。そんなボロ。

中小私鉄をJR車両のゴミ箱と勘違いしているやつらは何なんだ？

何もそこまで…

>>595
最近は元・大東急各社の・・・・・

>>587
＞中央東線は回生ブレーキ使えないので無理というのは散々ガイシュツだわね

EH200は？

>>598
EH200には回生ブレーキは付いて無い。

祝600目は
一部のキハ58・28およびキハ40・47・48
→八高線にキハ130、小海線をオールキハE200導入
→キハ110系を玉突きして廃車

房総地区の113系
→甲信越地区にE129系を導入
→115系を玉突きして廃車

185系はE257系1000番台を導入して廃車
485系はリニューアルして存続

14系客車はE655系1000番台・E16系客車を導入して廃車

>>600
一応ﾏｼﾞﾚｽするが、客車の新製など今後はないだろうよ。

寝台用ならまだしも、波動(昼行)用はねぇ…

JRFが客車事業を買い取るとか…

>>589
やばいことは確かだろうけど、小ロットで、意外と延命も騙し騙し出来るんじゃないか？
むしろネックになるのは、受け入れ区所のシステムを大々的に変更することかと。

当然東大宮の中にも、113系、107系などの旧型車両を担当する人たちがいるわけで、
転属や再教育の問題も絡んで、一筋縄ではいかないんじゃないの？

見かけ上の車両コストや整備コストだけでは語れないだろうし、
この辺り中の人の解説を期待したいところだけど。

>>600
どさくさに紛れて小海厨乙

車両強度試験の車が川崎貨物へ行くって噂があるけどそっちの方で試験できる場所とかあるの？
ピクとかを見ると20年ぐらい前のクモヤ+試験車の回送の写真があったりするけど
大崎からの回送があるとしたら本当にそういうレベルになっちゃいそうだな

客車なんだけど非電化路線の団臨ってそれで運行してるんだよね
他の会社なら何かしらディーゼルの波動用がありそうなもんだけど
東の場合幹線がみんな電化されてるからキハ85みたいに用意できるものがなくてそうなってるみたい

>>600
＞485系はリニューアルして存続
経年、キロ数を考慮すれば、113や115より先に淘汰すべきではないか。

考えられることとしては、
常磐特急に新車（E655系量産形）投入
→651、E653系を玉突きして廃車　だろ。

>>605
川崎市営埠頭じゃないかね、インドネシアへ船積みしたり、
京王車をトレーラーに積み替えとかやってるトコ。
転倒させた後の車輌を移動させるようなクレーンもあるし、
やるかどうか知らんが、車両を釣り上げての落下試験なんかも可能かと。

>>606
不敬罪にあたるから、車両番号くらいは変えるんじゃないかｗ

485は北陸新幹線開業までは、何とか延命だろうな…

>>608
不敬罪？どういうこと？
157系の前例もあるからいいのでは？

209をベースに、多目的技術開発試験車をつくるようだ。

作りかけの高架とか、
似たような行き止まりの高架のつきあたりから思いっきりダイブさせれば、
橋梁落下時の衝撃とかのデータがとれるんじゃね？

どこがいいかな。

E231ベースの試験車って話はどうなったん？

>>612
訓練車の間違いだろ

>>611
供試車はEF58 61ってことで。

>>614
EF64-42みたいな扱いにはしないだろって、常識的に考えて



意味通じるとは思わないが、
いちいち呼び込むなよ（警告）

>>609
あまりネタに突っ込まれてもな…
ハイグレード車両の希少価値が出るから、番台を分けても良いんじゃないかと思ったわけで。

>>611
落下する角度や向きを調整できるから、埠頭のコンテナ用クレーンで落下させるのが良いんじゃないか？

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071003212626ea85b.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071003210123412a8.jpg

ところで、連れて行かれたらしいな。コレ。

209 インドネシアへ

信じるか信じないかはあんた次第

> 209 インドネシアへ

209系がインドネシアへか？
国電総研スペシャルで
209の試作編成のうちサハ１両が転覆試験に使われると触れられていた訳だが、
川崎貨物まで持っていった後は甲種貨物でどうせ北海道だろ
JR総研の衝突実験の時は103系だったが、これだって北海道へ持っていったんだし





と事実を知らずに勝手に妄想。
後で赤っ恥の見込みｗ

インドネシアに行ったら保守できなくて使い倒しか客車代用になりそうだな

電機メーカーは右派右派じゃない？
更新用VVVFとか、販路が広がるわけで。

見た目はともかくとして、新造後13年程度の車両が手に入るなら、インドネシアも飛びつくかもな。

最近のピクでインドネシア国鉄への日本車輸出特集があったが。

インドネシアはステンレス＋抵抗制御とかの車両が欲しいらしい。
添加励磁はまだそれに近いので、メトロ東西5000、東葉高速1000が
引き取られたわけで。
抵抗制御系なら自前で部品をどうにかメンテ出来る、と思っているらしい。

だからV車は当分ありえなさそうな感じに見えたんだが。

…まさか209を抵抗制御に改造? それはさすがに…

209系は雨水ためて故障した実績があるのに、熱帯へって・・・

E233近郊仕様は製作コスト削減、長距離利用者の減少、組合の反対などに
より普通車はすべてオールロング化される。

ちなみに房総地区の211系は地元利用者から好評。

結局ロングシートってのが首都圏の日常輸送には最大のソリューションなのかもな。

>ちなみに房総地区の211系は地元利用者から好評。
嘘だっっ！

そうなると通勤仕様と近郊仕様の違いがわからん

トイレと半自動ドアだけで不足なの？

>>621
205がぴったりなんだが
205は束が手放さないだろうなあ

209は201より優先して置き換えるべきだったね。
さすがに中央線にもそろそろ新車入れないとかわいそうだけど

かわいそうだけどさすがに中央線もそろそろ新車だらけになる

次の京浜東北線投入に激しく期待

>>623
房総の211に乗った時に一般人が「この電車嫌い」と言ってるのを幾度となく聞きましたが何か？

>>631
俺もおばちゃん方が言ってたの聞いたなぁ
俺としては211は他にやって、205を希望

房総地区の場合、211系は113系の6連を置き換える形で
投入されているからね。6連ｾﾐｸﾛｽｼｰﾄが5連ﾛﾝｸﾞｼｰﾄに
なったのだから、嫌われて当たり前とも言える。あとは、
DQN高校生が「ﾎﾞｯｸｽ占有で傍若無人」が出来なくなった
ので嫌っているという話も。

区間列車ならともかく銚子や鴨川行きにも入るからね。

中央線の高尾以西をなんとかしてください（＞＜）
115ではもう限界です。

>>635
横浜線を直通させる計画があるみたいだけど

>>136
神奈川県のサイトを掘っていくと、それに関したページがある。
相模原市の拡大に伴い、旧相模湖町辺りも相模原市になって
しまったので、市役所に電車一本で行けるようにしる！　という
事らしい。それに対するJR束の回答は、

建前：施設の改良やら電車の都合やらで実現は困難で(ry
本音：利用者が増える訳じゃねーのに、んなかったるい事出来るかよ。

ああそうか、ハマ205じゃそのままでは相模湖行けないのか。
シングルアーム交換の噂が出てたのはそれの関係？

ブログで潜ると、山ほど意見が出てくるのだが、
高崎地区の107系、115系を置き換えろと言う意見が多いな。
確かに利用者としては冷遇されているし、不満、
この前両毛線115系に乗っていたら隣のボックスに座っている爺が、
「揺れるし、案内も分かりにくいな〜」と言っていたし、
下回りが115系より古い107系や、揺れが激しく混雑時大変な115系をE233近郊仕様で、
置き換えを希望。

下回り云々言うなら、台車交換でいいじゃん
電装は205-5000で余剰になった奴を転用すればいいし

電装は205-5000で余剰になった奴
→電装は205-5000の登場で余剰になった奴

そもそも205-5000作った理由が予備部品の捻出の為だったんじゃなかったか？
こういう場面で放出しちゃったら本末転倒な気がするんだけど。

予備部品にしては多すぎだろ。
5000代って30本以上あるんだぜ、つまり60ユニット以上。

高崎地区の他路線でも臨時でE233は、入るだろうと予想。

>>643
数本分は253に流用された。
残りは上の107とか、あとは415-1500辺りの足回り交換でも考えてるんじゃね？
未だに交換されないところを見るとポシャった可能性もあるけど。

数本いうなら２本計４ユニット分だけ

余剰部品といっても捻出されたのはモーターと制御装置だけで他のパーツは何もないから
（N'EXは足りないパーツは新造した）、交換しようにもやりようがないわけだが

253系に流用できるのも、改造の件があってから知った位
205系と同じ制御装置を積載している形式に詳しくない俺

N'EXは単純に15年程度でつぶしても惜しくない機器ってことだろうな。

>>639
高タカ115の置換えは211だろう。
回生失効の問題さえクリアできれば、
サハを1、2両外して4連や3連にすればいいだけ。
107置換えは3扉で2両単位の新車になると思う。
だいぶ先になるだろうけど。

いずれにせよ、高崎地区内ローカル運用に4扉車は投入されないだろう。

>>647
抵抗器とかカム軸制御器なんかは205系（651系）と211系（251系253系215系）とでは違いますもんね

>>650
近鉄は界磁チョッパに抑速回生と発電ブレーキを切り替え出来る形式があったはず。

抵抗を増設して界磁添加励磁制御で発電電力調整すれば、200系新幹線や781系のように
発電ブレーキ用のカム軸制御段が無くても連続的に発電ブレーキの付加が
出来そうな感じがするのだが。

国鉄車の機器って719系みたいにDT32にMT61と205系仕様の歯車を組み合わせが
出来たりと色々便利になってるから、チョッパ装置とモーターを取り除いた203系と
205-5000化で余剰になった機器を組み合わせれば、アルミ車体の205系モドキが
出来ちゃうね。

ちなみに203系と205系ってMG・CP・冷房など補器関係については共通点が多く、
台車の歯車なんかは２車種とも同一の6.07を積んでるのが幸い。
これって増発のために車両をたくさん欲しがっているインドネシアあたりにはピッタリかもね。
日本で改造すると高上がりだから、技術支援して現地で改造すれば喜ばれるだろうし。
元都営6000なんて奇怪なる先頭車改造するくらいだからそれなりに技術もあるだろう。

ちなみに205-5000で発生した機器と203系の電動車の数はほぼ同じだったりする。

以上、妄想ラクガキでしたｗ

>>650 >>652
高崎支社管内で10‰を上回る急勾配があるのは実質的に信越線の松井田以遠と吾妻線だけだから、
回生失効によるブレーキ制輪子の磨耗増には目をつぶってそのまま投入という線もありそう
あるいは吾妻線は107系の後継の新車に任せて211系は入線させないとか

>>654
下り以前に上りに問題があるわけだが。

>>655
211系は2M3Tで25‰を普通に登板できる性能があるが、それ以外に何か問題でも？

115はだましだましあと10年くらい使うんじゃね？
211みたいに勾配・雪害線区で使いにくい車入れても現場に嫌われるだけ

>>656
吾妻線は滑る

>>656
高崎ローカル用になったら2M2Tや2M1Tだろうから、
上りは問題なさそうだな。

>>657
10年は無いだろ。

玉突き捻出元のゴネ方揉め具合、
車両更新に係わる計画全体の進捗によっては
10年まで行かないが、７〜８年程度過ごしてしまう恐れがないとも言えなくない

>>660
IDがNRE

新潟にも211をください。

>>659
倒壊の211は2M1Tや2M2Tばかりだから、やれないことはないな。

多分元ｼﾏの211は、またﾏﾘから転属するんじゃないかと。
置き換え用にはどっかの205とﾁﾀの211でいい。
ﾁﾀの211なんて付随車潰せばすぐ6連と4連ができるし、それは205も同じだから
今ある113の置き換えには適任中の適任で、これなら両数も今よりかはマシになるし。

京葉線って４Ｍ６Ｔの車両が投入されたことが無いけど（少なくとも定期列車では）
ＶＶＶＦ車といえど４Ｍ６Ｔは禁止なんじゃないのか？
ましてやＥ２３３系とかで予備ユニットを保持し余裕を持って走るがモットーになりつつあるから界磁添加励磁制御でさえ６Ｍ４Ｔも禁止で８Ｍ２Ｔや１０Ｍ化が進むだろうし（というか廃車か）
ただ登ることができる（※団体臨時列車等の無理させても構わんレベル）
⇒上り坂の途中で１ユニット故障でも起動可能でとりあえず走れる、３５‰程度で先行列車を救援できる（※これが今までの定期列車）
⇒１ユニット故障でも遅れずに走ることができる、４０‰とかの急勾配でも救援できる（東京メトロ乗り入れ基準やＥ２３３系など、これからの故障に強い電車）
２５５系も置換らしいだろ（今、近畿車輛と日立製作所でＥ２５７系（５００番台）３次車両製造中だろ）、故障も頻発したしこれからは４Ｍ５Ｔ（普通鋼性の特急車両だけど）でもだめなんだろうな
２０５系（５０００番台）も主電動機出力は２０９系（５００番台）より大きいのに４Ｍ４Ｔだし
あの出力があればＪＲ西日本の２２３系みたいに２Ｍ４Ｔでも行けるのに
だから京葉線はＶＶＶＦ車でもＭＴ比５０％以上は義務なんだろ？

だったら京葉線に２０９系（５００番台）やＥ２３１系（０番台と９００番台）を入れても組み換えで１０両丸ごとは使えないし
サハが余るだけの南武線などと違ってクハが余ることになる（南武線よりもったいない）
これを満たすにはＥ２３３系以外にあるのかよ？
２１１系とかは幅広だけどドア数少な過ぎで混雑緩和にならないし、組み換えでサハ廃車しまくりだろうし

>>652
だよな。どうせ界磁制御の時しか回生しないんだから、難しいこと無しに回生時にパンタ行く
線に抵抗繋げちゃえばいいのにな。他になんかあるんだろうか。

>>654
それ抑速だけだろ。回生効かないってことは勾配だけじゃなく、普通の減速時にも空気ブレーキだけで止まる
ことになるだろ。

>>665
ウ（ｒｙ

>>665
お見事です

>>665
ウソ電君って京葉沿線在住なの？
君が必死になって意味不明な長文書いたとこで内部の233投入計画に京葉線なんて全く上がってないです


三鷹、川越、高崎の順を予定してるが、三鷹は500分を先に投入し231分は川越終了後になりそう


捻出された500は全て京葉へ 205系を組み替え6+4編成を作るほか10コテも暫くは残る
この関係で201より先に205に廃車が出そう

>>665
何か京葉線沿線の人ってやけにE233系を求めるよね。
同じ205系地区でも南武、横浜、武蔵野線沿線からのそういう要望はあんまり聞かないけど何でなんだ？
まだ運用開始してないけどE331系出るからいいじゃんそれで
>>669
205系は車両更新してあと15〜20年使うみたいです

三鷹E233投入はもう確定されたのか

>>666
発電ブレーキに耐えられるほどの抵抗を搭載してない。
211とかの抵抗器は力行にしか使わないので、かなりコンパクトになってる。
近鉄は界磁チョッパ制御車でも異様に大仰な抵抗器を積んでる。

>>669
俺も665は嫌いだが、とりあえずソースを出せ。

>>670
俺はあの強烈なカックン加速が嫌だ。V車やチョッパ車にばっか乗ってると耐えられん。
あとは狭幅車体が嫌いな人もいるかも。

>>670
誤 京葉線沿線の人
正 ウソ電

ウソ電ってもしや京葉線アタック？

最近、京葉線スレも馬鹿ばっかり湧いてる
キチガイが多いのか京葉線ユーザーは

>>662
211じゃホーム段差改善されないだろ
だから、新潟のネ申長沢様製作の721の直流版禿木盆!!

予想ｽﾚとはいえ最近同じ話題ﾙｰﾌﾟしすぎでないか？京葉に新車とかよりもっと現実的な予想しようぜ

踊り子の新車はまだか？
スピードアップもしてくれ
最高110kmとか話にならん

新スーパービューは誕生するかについて。

253×1の東武直転用はほぼ決まりらしいんだが、肝心の253捻出新車の計画がまださっぱりだそうで。

自称中の人の信憑性も?

113系の修理には廃車部品を使ってるようだ。
大宮で修理をしている113系、115系、107系は、
部品の関係で置き換えするとなれば一気にしそうな気配。
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2007_07_12/n6527.htm

前後関係が逆な気がするが
廃車発生品でどうにかなるならわざわざ部品を新規発注する必要ないし
そもそもソースが千葉勤労って時点で眉唾物だが

>>667-669はわざとやってるのかな
頭が狂ってる人なんて無視すればいいのに
それがインターネット上だからってわざわざご丁寧に相手してるわけ？

高崎ローカルの今後予想(？)
2010年度までには、115系未改造車を211系で置き換え、(？)
211系は、ボックス設置、座席交換、LED設置等の工事の後導入(？)
E233系付属編成は、臨時、増発、予備等で入線(？)
その数年後107系(機器、下回りが古い為)置き換えへ(？)
107系の置き換えは新車の2連ロングシート車(？)
2020年度までには211系を小山のE231系付属編成で置き換え(？)
E231系は、更新後導入(？)

>>670
横浜線と埼京線は結構いる訳だが。新車厨が。

205は6扉以外の車両でうまいこと座れれば悪くはないな

>>686
両毛厨氏ね

○>>686
×>>685

×>>686
○>>685

南武線は８連化と京浜東北タイプの１７インチ情報ＬＣＤを付けてくれれば当分は２０５で構わん。
最近、ＪＲはもとより連絡する１０９やオバＱも良く停まるので、迂回の為の情報提供は必須。
あと、できればＴＸのように無線ＬＡＮも・・・なんたって東芝・富士通・ＮＥＣが林立している路線なんだから、車両はボロでもＩＴは最先端であってほしい。
ＩＴ技術を示す為に、方向幕も有機ＥＬかＳＥＤにしてほしいね。

日本語でおｋ

>>680
おまえは何を言っているんだ。
253系の後継が未定なのに、転出が決定って。

>>688
他線民の誹謗中傷。

>>691
南武線は朝夕と昼間で混雑度が全然違うからなあ・・・
4+4に分割できる車両が似合うんじゃね？

南武線ってホーム延長できるのか？

>>686
埼京線には近いうちに確実に新車投入されるでしょ。
あれ205系のまま放置ってのはさすがに無い。
横浜線はあと15年くらい先の話かな。
>>691
南武線の朝って8両にしなきゃいけないほど混んでたか？
あとその後のIT化は・・・

>>696
とりあえず、津田山駅は両端が踏切なので無理っぽい。
すぐ横が幹線道路なので、道路側をどうにかする事は
難しい。南武線側を高架か地下にするしかない。

埼京線に新車入れれば東京臨海高速鉄道も置き換え始まるね

>>699
ちょい数年前に増備したばかりなのに？
またJR東日本がほいほいと買い取るとでも？

現実がそうなってしまうのなら何も言わないが、
いくら妄想でも、そんなことは恥ずかしくていちいち言ってみせられない。

>>699-700
埼京線にはE233を投入して、加速度向上してくるだろうな。
2.5⇒3.0にしてくるだけで、タイトな貨物線の容量を多少は増やせるだろうから。
となると、りんかい線のは確かに邪魔だ…
限定運用を組まなければならなくなるし、走行距離の調整や、異常時の融通が利かなくなる。

仮にこの件で手を入れるなら、JRの都合で置き換えることになるからJRでの買い取りはありえると思う。
買い取ったら、それこそ京葉線に転属かね？
前回の買い取りのときは、どんな感じで話が進んだんだろ？元々買い取り前提だった？

いずれにしても大崎の短絡線が出来るまでに何らかの動きがあるんじゃないかな。
俺はこの時期までにシマの211をE233に置き換えにかかるのではと見込んでいるが。

東京臨海高速鉄道はまだ先だと思う。

路線名はイニシャルで隠すけどさ
Ａ路線とＢ路線とＣ路線があります
Ａ路線は３３‰の勾配がありますが”短い”です
Ｂ路線は３４‰の地下（浅め）〜高架（低め）の少し長いの勾配があります
Ｃ路線は３３‰の地下（深め）〜高架（高め）の”非常に長い”勾配があります、”地下は行き止まり”です

新車は故障に強く勾配登坂能力が高く、急勾配がある路線に入れたほうがいいです
となればどれがいいかは誰もがわかるとおり、Ｃ路線が第１候補、Ｂ路線が第２候補、Ａ路線が第３候補だろ

新車＝Ｅ２３３系
Ｃ路線＝京葉線、Ｂ路線＝埼京・川越線、Ａ路線＝総武・中央線各駅停車
冗長性確保とかのために入れるんだったらまともな勾配がない総武・中央線各駅停車に入れてどうするんだ？

>>703

レス主のあだ名は(笑)で隠すけどさ

京葉新車厨はビッパだ

>>685
211と違って、E231は簡単には3連にできないから下から2行目は無いな。

6M4Tだから3.3km/h/s出せると思ってたけど違うのか？＞TWR70-000

>>670
ウソ電にまじレスかっこ悪い…

>>703
おかえりなさいませ…ウソ電様…♪

京葉線は余り競争がないからねえ…
東京から中央線三鷹まで延びるとかすれば違うんだろうけど。

総武緩行にてこ入れするのはまあ当然だろう。
名目上は中央線との車両統一でも、あの路線は結構競合があるわけで。

>>701
209-1000の事を考えると70-000でも加速度3.0は行けるはずだが（制御ソフトの変更等は必要だろうけど

ただ、それを除いてもいろいろと邪魔になりそうなのは同意。
案外車体保全は断念したりして。

>>708
総武緩行なあ。
209-500捻出はいいとして、
47本もあるE231を全部追い出すとはとても思えないけどなあ。

usdnは前から257増備で255置き換えって騒いでるわけだが
結局257の増備はあるのか？
そしてそれは255置き換え用なのか？
それとも噂されてる253の置き換え用なのか？

E257系は増備するとしても、E233系ベースの新区分番台か新型式だろうな

うそでんはヲタの祭典に参加するときだけの京葉線うーざーなのでそう
ﾋｯｷﾓｽｷﾞ

(笑)の肩持つわけじゃないが、253よりは255の方がまだ東武用や波動用として
潰しが利きそうな気もも・・・

>>714
東武って何両まで入れるんだろ。9両の255はそれなりに威力を発揮しそうだけど。
房総の状況考えたら、257に統一のほうがよさそうだよな。

【はまかいじ】を本格的に運用するなら使えそうだが…

>>711
8→5連化で混雑が激しい列車の増結用に、257が数本増備される

と、このスレかどっかで見た気がする。

>>715
6両

>>707
70-000系は幅狭（209系0番台と同じ幅）、オール４ドアで混雑緩和にはならないからな
加速度はソフトなり、インバータースイッチやＭＯＮをいじってやれば３．０km/h/s以上は出るんだし

>>714
東武直通特急ってグリーン個室を作ってスペーシアきぬがわ（１００系）に合わせるためなんじゃないの？
だったら２５５系は最初から候補に挙がらず、２５３系か２５１系だろうけど

>>718
>加速度はソフトなり、インバータースイッチやＭＯＮをいじってやれば３．０km/h/s以上は出るんだし
機器更新の際にそれをする手はあるけど、束ってそこまでするかな？
むしろ6M4T⇒4M6Tの電装解除して、京葉…

２５５系って更新修繕の対象に入っていたっけ？（プレスリリースの約９７０両）
Ｅ２１７系（グリーン車の座席交換、機器更新？）とＥ５０１系（トイレと半自動ドアの設置、付属編成のインバーター交換）とかは対象だけどね
２０９系（０番台）は京浜東北・根岸線は全て廃車見込み（交通新聞）で南武線は機器更新予定なんだろ（プレスリリースにも南武線の２０９系も入っていたからな）

>>719
電装解除までしなくていいだろ
京葉線ならそのまま６Ｍ４Ｔで走らせておけばいい

そもそも２０９系（１０００番台）の話を途中まで計画して中止（国電総研）にしたぐらいだから
幅狭だと混雑緩和ができなくてだめじゃないの？
増便するならいいけどさ

ID:pJLz9xCN = (笑)

中古センターで10両編成が走ってるのは京葉だけ、これはすごいことだ

>>723
まあ、開業したばかりだしな。時期的にも新車が入りにくかったし。

>>720-721
京葉線にE233と無駄な長文を書くお前、少しは分かってきたじゃないか。
埼京線にE233を入れれば、余剰の205で8M2Tも組めるし70-000もあるしね。
混雑緩和なら、お前の主張通り幅狭のまま増便でお茶を濁して終わりだよ。
つい先日、同じ中古車センターの武蔵野線が増便されたばかりだろ？

今朝の読売新聞に気になる記事が・・・。

三菱電機と東日本が新運行情報システムを開発した。ドア付近にあるカードリーダーに携帯電話を近づけると様々な情報が携帯電話に表示される。
5年後に車輌の更新時期を迎える首都圏の通勤電車に順次導入する。

>>726
多分これのことじゃね？
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071006001535f0da2.jpg

>>726
機器更新時にくっつけるのか？
それとも、まさか近いうちにまた新車…
んな訳無いか

>>726
たしか上野に似たような広告があったような…
あれの応用？
5年後の更新ってことはE231に付けるのかな。

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/519

519 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/06(土) 07:22:59 ID:sMpLBUMH0
[仁義なきキンタマ] Owner(FA952D3B)のドキュメント.zip OfNq5Xp6ok 339476260 e79917189191b6153c8c921ef1b350e2
(株)ジェイアール東日本情報システム。FAX送付票の発信者は財務部経理グループ○岡さん
2004〜2006年の内部決算資料てんこもり。役員報酬、リース料内訳、売上収入明細等
今年10月の流出


520 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/10/06(土) 07:33:19 ID:GjFNFFyu0
>>519
これすげぇな、内部事情丸出しだ・・・・・。

五年後と言うと、2012年だから初期205が導入から約24年経過するころだな

ってことは埼京か