【豊洲】東京・地下鉄8号線【野田市】

1 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 21:40:07 ID:Tdk+zOWy

事業主体が未定ながら調査費が計上されることが明言され着工へ向けて一歩前進の
8号線。

開業後の路線名は？
駅は？
ダイヤは？
半蔵門線との相互乗り入れは？

などなどさまざまな話題について語りましょう。

（なお、有楽町支線という見方もありますが、距離や予想される運行系統を考えれば実質的に別路線なので
スレッドを分けました）

参考
ttp://www.chibanippo.co.jp/_inc/backnumber/news/chiiki/070206.php
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/chikatetu.html

2 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 22:39:16 ID:Tdk+zOWy

なんでこのスレ誰も書かないんだ？

3 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 22:46:25 ID:TCTJQoJF

ウワサでは何年か前から聞いてたけど、ホントだったんだ。
でもあんまり電車使わないしな・・。

4 ：名無し野電車区：2007/06/27(水) 23:36:30 ID:Tdk+zOWy

age

5 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:00:56 ID:ICIl/J6a

こんな需要の無い路線を造るくらいなら、
何らかの形で何れかの路線を品川に乗り入れさせるべき。

6 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:03:12 ID:Aab+Pdzu

>>2
東京ﾒﾄﾛ有楽町線・13号線(副都心線)総合ｽﾚ Part19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/
↑と重複してるからに決まってんだろうが。

7 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:10:10 ID:GK1xMm8z

有楽町線と8号線は別物だろ。

8 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:14:31 ID:GK1xMm8z

>>5
はぁ？
需要はすごくあるぞ。

9 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:24:46 ID:3YsxG/cp

>>8
あなた、さては役所勤めですね？

10 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:50:01 ID:GK1xMm8z

>>9
自営業者だが、何か？
俺に経営させてくれたらものすごく流行らせるんだがなあ。

11 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 23:22:46 ID:pLiCGbbp

こんなんさっさとあぼんして全列車北千住まで走らせろ

12 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 23:59:59 ID:nSoeD6ui

>>10
よく自営業が務まるね。

13 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 01:30:29 ID:sjF1TnNt

豊洲～東陽町～住吉～押上～四ツ木～亀有～八潮～越谷レイクタウン～野田市
有楽町線・東上線・西武線と相互直通運転
小竹向原～豊洲は新木場発着と野田市発着を交互に運転

なお同時に押上～四ツ木～松戸も開業
住吉～四ツ木は野田市発着と松戸発着を交互に運転

14 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 16:55:43 ID:oi71h4et

まぁ要するにこうしろと
http://gazoubbs.com/news/img/1122676235/25.jpg

15 ：名無し野電車区：2007/06/29(金) 19:25:10 ID:2CTYGM2/

8号線の線名を予想しましょう。
これって何どおりの下を通るんでしょうか？

16 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 01:18:34 ID:XjiO6YUl

既に、都心方面へダイレクトにアクセスできる路線があるのに、
そこへ地下鉄規格で環状方向に線を引いたって、
輸送力過剰で不採算化するのがオチだ。

17 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 13:26:34 ID:4gI7gPtT

押上以北は放射方向だと思うが？

18 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 15:21:53 ID:k1pBL/di

>>17
押上駅以北が必要なのなら、
8号線じゃなくてもいいんじゃないの？

なんにしろ、都内（足立区以南）は既存業者との競合になるし、
都外（八潮市以北）はそもそも宅地が無い。
採算ベースに乗るかというと限りなく疑問だ。

19 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 15:48:32 ID:4gI7gPtT

宅地がないというのは今は雑木林ということでしょ？
宅地開発すればいいんですよ。
都心まで1時間以内なら第三の田園都市線になるかもしれない。
（第二はつくばエクスプレス）

20 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 18:29:27 ID:JHIdy24Q

川沿いの低地帯では、住宅地としては嫌煙されるからなぁ。

21 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 19:10:21 ID:HuniO3p/

押上の新東京タワーと鼠園をつなぐ鉄道として観光需要が期待できる。
（乗換えはしょうがない。）

22 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 19:42:10 ID:Y6xzvfjV

観光だけじゃ10両もある電車を埋めることはできません。

23 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 20:22:45 ID:LRszXFTt

それよりも、西西短絡線を作ってくれ。西日暮里－千石－護国寺－西早稲田で。

24 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 20:28:00 ID:OrcTvgrP

前も東京直結鉄道のスレ立ってたよなあ。速攻で落ちたけどｗ
つーか、野田市駅はいらねえな、まじで。

25 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 20:34:08 ID:tZyF/trS

>>16
西部には環状方向に山手線、埼京線、大江戸線、副都心線の4線が通っているが、
東部には環状方向に半蔵門線、大江戸線の2線しかなくて不足している。

26 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 20:43:44 ID:chdlx/1g

>>20
そこで越谷レイクタウンですよ。

松原団地等の埼玉東部の低地で浸水被害が多かったのは、後背湿地、旧河道、沼沢地を
すべて埋めて住宅地化してしまったから。それを反省し、越谷レイクタウンでは遊水池としての
レイクを設けて浸水被害を抑えるとともに、水辺の豊かな景観を創出することにより、
優れた住宅地が生まれる。

27 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 23:36:43 ID:WwAAqYLP

>>25
西部の山手線や埼京線や大江戸線や副都心線は、
東部だと京浜東北線や日比谷線や千代田線や浅草線にあたるのでは…？
東部の環状交通としての半蔵門線や大江戸線に相当するのは、
西部だとトロピカルバスだと思うんですが　orz

>>26
レイクタウンだけがあってもしょうがない。
あの街だけなら、新交通やモノレールで十分だ。
高規格の新線を通すには、やはり需要不足だらう。

28 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 00:05:58 ID:OCkAENB0

野田線と接続して野田線沿線の客を呼び込めばいいだろ。
さいたま新都心の影響で野田線沿線は大規模開発されている。
開発が進めば人口が増え、東京都心に通う客も増える。

29 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 00:14:49 ID:FPElHB5L

>>22
観光だけではありません。
観光「も」です。

30 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 00:53:48 ID:OCkAENB0

そういえば押上の分岐はこの路線と半蔵門線の松戸方面と共用？
つまり押上の北側でさらに分岐するってこと？

31 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 02:52:39 ID:sRhQjHmL

>>30
気が狂いそうだな

32 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 03:13:18 ID:OCkAENB0

なんで分岐したら気が狂いそうなんだ？
規格がいいから、日比谷線みたいな嫌な音は出さないと思うが。

33 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 03:34:31 ID:dVS5l3BC

この計画は何も決まってないんでしょ？
なんか都営新宿線本八幡～成田空港の延伸を思い出す。
この計画も結局すべて中止だっけ？
千葉県北西部は人口減少地域。あまり期待できない。
TX沿線と生活・通勤圏共に狭すぎる。TX開業間もないしタイミングが悪いね。
どちらにしても無理だろう

34 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 08:28:03 ID:RwoQ0ax2

>>27
何頓珍漢なこと言ってんだ？　京浜東北線も日比谷線も千代田線も浅草線も全区間が放射路線だろ。
京浜東北線は東部を通ってもいないし。浅草線の浅草～押上はやや環状的かな。
東部の環状方向路線にはもう1つ東武亀戸線があるが、短すぎ。

有楽町線は、葛飾区（お花茶屋・亀有間、西水元）、足立区（大谷田、六木）、の鉄道空白地域の
解消の役割もある。この2区と練馬区、江戸川区は鉄道空白地域がまだまだ多く、大江戸線放射部、
つくばエクスプレス、日暮里・舎人ライナーに引き続き、新駅開設が必要。

>>33
運輸政策審議会答申に載ってるだろ。押上の新タワー建設も追い風になるだろう。

35 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 13:26:53 ID:05aHFDnZ

>>34
＞京浜東北線も日比谷線も千代田線も浅草線も全区間が放射路線だろ。
（笑

というか、豊洲－押上を先行開業させた場合、
今里●線のような惨状が待っているような気がするが…
確かに、東武タワーと鼠園の移動で観光需要はあるんだろうが、
沿線住民が日常的に積極利用するかというと疑問だ。

36 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 14:27:41 ID:OCkAENB0

今里●線って何？
まさかＤＱＮシティー大阪の地下鉄じゃないだろうな？
生活保護にたかるＤＱＮが多い大阪とアジア経済の中心東京を一緒にするなよ、この
チンカスが！

37 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 15:34:23 ID:w8h0opgx

>>36
あのね、採算が取れるか取れないかってのは、
生活保護がどうとか経済の中心がどこだとかじゃなくて、
乗る人がいるかいないかで決まるわけ。

38 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 15:35:51 ID:OCkAENB0

生保豚に地下鉄に乗る金はない。
あっても元は税金だから意味がない。

39 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 16:37:04 ID:QBoDaJSF

>>38
それが正しいか正しくないかは別にして、
それは　乗　ら　な　い　理　由　だろ？
8号延伸線が繁盛する理由にはならないじゃんｗ

ちなみに、沿線自治体の生活保護率。

足立区　3.0%　（23区中2位）
墨田区　2.3%　（23区中5位）
葛飾区　2.0%　（23区中8位）
江東区　1.5%　（23区中14位）
※大阪市は4.0%

さすがに大阪市ほどではないが、
大威張りで大阪市をこき下ろせるほどでもないな。

40 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 22:42:05 ID:H8msD1Ov

大江戸線大泉学園延伸とどちらが先？

41 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 23:01:18 ID:bZd8peYr

実現するとすれば8号線だろう。
でも、需要なら大江戸線の方がありそう。

42 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 23:05:35 ID:Wrhe8u+x

半蔵門線押上止まりはもったいない

43 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 00:24:21 ID:U3DDlQ4L

この路線、ネオ東京が実現すれば大盛況だろうなw

44 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 01:29:55 ID:U3DDlQ4L

>>42
それを松戸まで延伸

45 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 02:04:43 ID:J2u7ftnD

東京都地下鉄建設の協力で豊洲から住吉まで建設してくれないかな。
あとの区間はイラネ。

46 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 08:08:09 ID:U3DDlQ4L

その区間が一番いらない気が・・

47 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 09:47:52 ID:+7G67mHx

>>10は澳門カズキではあるまいな？

48 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 18:48:21 ID:J2u7ftnD

>>46
と、低学歴のゆとり脳が申しております。

49 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 20:31:30 ID:aCcSJXz0

>>48
と高学歴の詰め込み脳が申しております。

50 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 21:07:52 ID:gOZ0xBq1

答申では四つ木で分離して８号が亀有、１１号が松戸ってなってるけど
もう押上～亀有だけ建設して半蔵門を亀有に導くって事にしちゃえばいい。
丁度常磐緩行の混雑ピークは亀有～綾瀬だし、混雑を半蔵門で大手町方へ流せる。

それと東部病院からお花茶屋を経由して６号四つ木へ抜ける道の拡幅整備は
８号延伸の為の下準備にも見えるんだがどうなんだろう････
駄目元で環境だけはそれに対応しておこうと言う事なのかもしれんが。

51 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 22:14:11 ID:BJl8z/+L

>>45
誰が乗るんだよ。

52 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 01:08:21 ID:x8sCOlBd

>>51
(^o^)丿ﾉｼ

53 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 21:14:21 ID:bxEkClOd

>>51
>>45が乗るんじゃないか？

54 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 19:11:22 ID:sGB+lZW0

作るなら押上以北だろ。

55 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 21:18:07 ID:71zlBR4Q

豊洲に会社のある俺のために早く作ってくれ！

56 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 12:40:42 ID:37pX/bBa

住吉～東陽町だけ作って豊洲～住吉・押上以北は廃案にしたら？
それなら建設費あまりかからないし、東武からの列車の全部鷺沼まで
持っていく必要がなくなるし。

57 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 15:06:03 ID:/XiM5s92

亀有あたりまでは何とかしたい気も。
野田まではいらね。というか、そっちは池袋と直結しろよ。

58 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 15:58:34 ID:ZlgntaB7

亀有まででいいのならモノレールで十分。
それを超えると輸送力過剰。

59 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 18:17:17 ID:ppsRmlTZ

野田市民だけど正直いらない。人口も少ない町に新線建設してペイできるとは到底思えん。
それよりも野田線を複線化して快速運転してよ。それで十分。

60 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:00:47 ID:a+2oG3M7

とりあえず東陽町を通るようにして、
東西線の混雑緩和になればいいんじゃないの。

61 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 22:41:59 ID:H+SM9Bfb

とにかく豊洲－押上間をつないでくれ。
話はそれからだ。

62 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 00:05:35 ID:vkWHWinx

おおたか乗換えでの時間短縮効果で野田市が建設を主張している八潮－野田市
間の新線建設は全く不必要な物となりました。また、構想のあるSR岩槻延伸
はお話になりません。現状、東川口から都心までSR利用はごく僅かで殆どの
東川口住民は従来どおり大混雑の武蔵野線で南浦和、武蔵浦和経由で都心、
副都心に出ており更に岩槻の場合首都圏北部最大のターミナル大宮から
池袋25分、上野26分、新宿30分、渋谷36分。更には将来的に東北、東海道
縦貫線で東京32分、新橋35分、品川42分、川崎50分、横浜へ57分で出るこ
とができせっかくの野田線の複線区間ですから岩槻－大宮を8分程度でノン
ストップで結ぶ快速の設定と京浜東北線南浦和への乗り入れの方が大変
有意義です。更に、蓮田延伸など論外です。SR延伸と野田線乗り入れや
八潮－野田新線よりも現実的なTXの七光台までの野田線乗り入れは実現
されれば春日部乗換えが主流の川間以外の野田市内全駅から有意義です。
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html#３

63 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 01:00:55 ID:dMA/OyMN

>>60
都心へ向かう東西線の客を、
この路線でどうやって分散させるんだよ。

64 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 21:41:13 ID:6fMoReYz

>>63
有楽町、銀座、市ヶ谷辺りに行く人は乗り換えるんじゃない。
飯田橋より乗換えが楽なら、他にも乗り換える人は出るはず。

65 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 21:58:49 ID:UzoB+0Zm

>>64
有楽町も銀座も、大手町で千代田線か丸ノ内線に乗り換えだろ。
遠回りかつ豊洲で乗換えを強いられる（かもしれない）というようでは、
東西線の混雑緩和に結びつくとは考えられない。

66 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 22:52:10 ID:6fMoReYz

>>65
そうかな・・・
ノーラッチなら乗り換える人が出そうだけど・・・

67 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 00:48:46 ID:v5vRl+bO

>>62
TXの方が予想以上の早さで輸送能力がいっぱいいっぱいになりそうで、
その分散のための新線をきぼんという新たな口実が出来たみたいだしｗ

> 現実的なTXの七光台までの野田線乗り入れは実現されれば

そもそもどうやって直通させるんだよ？

68 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 03:01:03 ID:DUSMExy1

>>61
新宿線、浅草線に次ぐDQN路線となりそうだなｗｗｗ

69 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 03:02:49 ID:1oh+u5Ee

野田市ってキッコーマンで働くって言うのだったら便利だろうが
何で都心へ通う奴が、こんなところへ家を買うんだよ？
今では　茨城県守谷市の方がはるかに、便利になってしまった。

70 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 07:45:04 ID:v5vRl+bO

>>69
守谷なんて駅周辺とジャスコ取手店だけじゃん。それはさておいて
キッコーマンの工場の真ん前で周囲に古い家しかなく再開発の余地が
ゼロに等しい野田市駅に通す案は愚の骨頂だな。イトーヨーカドーを
呼び戻す愛宕でもいいんだけど、乗降客の多さは川間と梅郷の方が上
だし、再開発を重視するなら土地が有り余っている七光台という手も
ある。関宿や坂東市方面まで伸ばすなら川間か七光台か。

71 ：名無し野電車区：2007/07/09(月) 23:32:39 ID:CAS7tt/h

保守。
このスレ落としてはいかん！

72 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 00:13:42 ID:48hseu6G

前スレは速攻で落ちたからなｗ
つーか、スレタイが東京直結鉄道だったのがいけなかったかな？

73 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 01:13:00 ID:VZFaTjbC

どっちにしろ乗換駅は、両路線の駅をくっつけてくれ。
有楽町-日比谷とか、永田町-赤坂見付とか大手町とか、一駅以上歩くじゃない。

74 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 01:29:37 ID:m/3/uWfO

野田方面からの電車、渋谷に直通させるしかないだろ。
いま、中央林間・長津田・鷺沼－清澄白川、押上で運転されているのを直通にするって感じで。

75 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 10:25:39 ID:nQ99V2vQ

sage

76 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 18:32:27 ID:qwSWYDfQ

TXはできれば15両規格で作るべきだったな。

77 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 19:35:35 ID:m/3/uWfO

できれば16両で。

78 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 00:51:33 ID:IU0omvQq

営団は有楽町線を延ばす約束で江東区から車両基地の土地を譲ってもらたんでしょ。
約束守れ！

79 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 18:38:44 ID:IU0qBlmM

あんなゴミ捨て場程度で、なんとおこがましい要求。

80 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 19:44:55 ID:NOdZ+Nxz

有楽町線は夢の島に延伸汁！

81 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 01:31:48 ID:hOjGE8Qq

最低でも豊洲～住吉だけは着工してほしい。
狭い東陽町駅のラッシュ時は階段も改札も混雑が酷すぎるから。
開通したら少しは分散するだろ。

82 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 07:53:11 ID:/xGVPb11

狭い東陽町駅のラッシュ時は階段も改札も混雑が酷すぎなのに、
さらに乗り換え客も混ぜて危険化させたいってことだな。

83 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 10:41:39 ID:ch7Dph81

東陽町住民必死だなｗ

84 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 12:40:02 ID:m/TOi8GD

かえって東西線への流入が酷くなる恐れ

85 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 18:59:21 ID:l4z74MH/

豊洲～住吉間が出来れば千代田⇔有楽町・副都心（⇔半蔵門）⇔南北が渡り線通じてつながるんだな

東武線→押上→豊洲→新木場のような東京湾大華火祭などの臨時電車が運行出来る。

それから電車の回送ルートの選択肢が増える。

東武にとっても３００００系・５００００系の本線⇔東上間転属回送が秩鉄を通さず出来るくらい。

しかし当のメトロはやる気なさそうだし・・・・・。（営団のままだったら建設される可能性はあったかも）

次の答申で見直しになりそうな希ガス。

86 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 21:43:21 ID:jsnprO23

いやいや、新東京タワー効果に期待。

87 ：名無し野電車区：2007/07/12(木) 23:33:06 ID:jsnprO23

本線⇔東上間の回送どころか和光市発南栗橋行とかできたら面白いな。

88 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 02:35:39 ID:fJe5bAiI

豊洲の最近の混雑は異常。
豊洲への通勤客のためにも
住吉～豊洲間はつくる意義はある。

89 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 20:40:24 ID:zExmZ0oh

>>88
豊洲駅より混雑の酷い駅はいくらでもある件

90 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 22:44:59 ID:URA/k9ra

水辺開発が進めば必要性が高まるよ。

91 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 02:08:23 ID:vDhLExBw

豊洲～住吉ができたら、豊洲住まいで東陽町で働く俺が使いますぞ。

92 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 10:46:47 ID:cSGctDw8

>>90
借金だらけの営団あがりが、その程度で動くわけ無い。

93 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 19:44:39 ID:VNB/yWYC

国土交通省の研究ケースでは、
豊洲・住吉間単純延伸のケースと
途中から分岐して東西線南砂町への分岐線を作るケースの
効果が試算されている。

果たしてどちらになるか？

94 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 21:40:39 ID:ebcr1SSG

南砂町－西船橋　複々線化、乗り入れ。
このケースが一番儲かるだろ。

95 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 23:08:50 ID:CJCO/v2J

>>93
分岐線をさらに分岐させた時の効果ってどんなもんなんだろう。

>>94
混雑率が下がるだけで、これ以上儲かるってことはないだろう。

96 ：名無し野電車区：2007/07/14(土) 23:12:06 ID:ebcr1SSG

>>95
宗谷本線の支線である天北線のさらに支線である興浜北線をみればだいたい結果は
想像つくだろ。

97 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 00:13:57 ID:iV+NPl4S

京浜北線か。大いに見込みがあるな。

98 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 00:44:08 ID:iiOp4jxi

新しい時代にふさわしい地方自治を確立しよう

99 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 15:24:28 ID:v3CAx59s

なんで一部区間半蔵門線と共用するんだ？
複々線にすればいいのに。

100 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 15:45:38 ID:RM2zTZVT

100GET!

>>99
金かかるからに決まってんじゃん。

101 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 15:47:25 ID:v3CAx59s

金は三菱財閥に出させろ！！

102 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 15:48:17 ID:4cN0XNiK

ただでさえ採算性が懐疑的なのに複々線だなんて…

103 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 16:03:50 ID:v3CAx59s

これ、本当に豊洲方面に向かうと思う？

たぶん、

中央林間－渋谷－押上－野田市

の系統になって、住吉－豊洲は建設されないと思うぞ。
押上・清澄白河止まりの半蔵門線を野田市に向ければ線路容量は不足しないし
（残りは野田市－押上折り返し運転）

104 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 16:23:52 ID:jZwtbORB

とにかく造ってしまえば、天才経営者の>>10が繁盛させてくれる！

105 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 16:29:25 ID:4cN0XNiK

>>10
こんな不採算必死と思われる路線が、
どうやればすごく流行らせられるのか、
関心があるのでビジョンをお聞かせ願いたい。

106 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 20:08:35 ID:PzE1NLL7

押上～四ツ木～亀有、押上～四ツ木～松戸
⇒京成と一部だが被る。松戸～金町新線建設＆京成金町線改良で、新京成が押上方面へ乗り入れれば充分。

亀有～八潮
⇒もし、八潮～越谷レイクタウン～野田市を作ったとしても、八潮以北の乗客はＴＸに乗換え。必要性は薄い。

107 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/07/15(日) 20:31:29 ID:4u7+tHr/

豊洲なんかじゃ駄目だろう。
新木場だ新木場。

108 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 21:01:46 ID:gpIMg05L

永田町、渋谷への直通に意義がある。

109 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 00:16:46 ID:FBeY2c2y

豊洲駅～住吉駅～押上駅～四つ木～亀有駅～八潮駅～越谷レイクタウン駅～野田市駅

　現在のところ構想段階であり、運輸政策審議会の答申で「2015年までに整備着手することが適当である路線」と
位置付けられているが、延伸決定はなされていない。
なお、2007年2月、国土交通大臣政務官が8号線に調査費をつけることを明言し、
延伸に向けて弾みがついた。

110 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 00:35:16 ID:jcgkSB4T

事業主体が問題になるな。
もう帝都高速度交通営団はないんだぜ。

111 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 01:55:23 ID:wdPffOgW

そこでＴ交通局（豊洲～住吉・押上のみ）ですよ。

112 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 02:29:25 ID:d+D1lcwW

>>110
そこで首都圏最新都市鉄道　　　新都市ではなく最新都市ですよ

113 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 05:00:35 ID:AsJNhwbo

>>107
ハッテン場へは便利な京葉線をご利用ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京〆卜口

114 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 08:47:22 ID:pyGDXAs8

>>106
松戸：京成では、さらなる速達性が要求される成田新高速方面列車の邪魔になる。

野田市：八潮で高額のTXにわざわざ乗り換えない。8号線も八潮以北は高額鉄道に
なるかもしれないが、八潮以南は東京メトロ有楽町線で安いし、半蔵門線等の他路線に
乗り継いでも運賃が嵩まない。

115 ：さかなくん：2007/07/16(月) 09:34:28 ID:Qq2GynhT

地理的に見て、北側からいったん豊洲まで来て有楽町線に乗入れる
なんて、無理があり過ぎじゃないの？　どうなの？

116 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 10:00:01 ID:HjzVQM/s

>>115
無理ありすぎだよ。
でも、それでも造れと粘るのが自治体の勤め。

117 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 17:12:56 ID:JVzSoffa

採算が厳しいのは住吉－豊洲

押上以北は十分いける。

118 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 18:03:37 ID:k9qNJoNq

>>117
それには、資金を無利子で調達する必要があるけどな。

119 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 20:44:58 ID:JVzSoffa

つくばエクスプレスのときは調達できたんだろ？
同じ手を使えばいい。

120 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 21:21:57 ID:dub7KIGd

>>117
しかし、このスレで最も推されてるのがその「住吉－豊洲」だったりする。

121 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 22:22:04 ID:JVzSoffa

お前ら何億くらい出資するつもりなんだ？

122 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 01:11:25 ID:pw95J7FT

豊洲も住吉もせっかくホーム作ってんだからもったいないじゃん。
はよ作るです。

123 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 18:46:34 ID:lFSIhLcH

吉川・野田市・旧岩井市延伸希望

124 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 20:45:57 ID:IyHZW4S5

>>122
金がもったいないじゃん。
こんな構想はよやめるです。

125 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 01:27:10 ID:1H+zaAjp

あげ

126 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 20:38:14 ID:BEDpClmO

ラインカラーはブルーでO.k.?

127 ：名無し野電車区：2007/07/20(金) 20:21:34 ID:AUciCLa/

沿線にタワマン建てればたちまち乗客急増！

128 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 00:02:21 ID:CpdipupU

もうラインカラーは黒か白くらいしか残ってないんじゃないのか？ｗ

129 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 01:51:22 ID:JmWK0itb

これまでの各線をあげてみよう。

・南北線　　緑
・副都心線　茶色
・有楽町線　黄色
・千代田線　緑
・丸の内線　赤
・日比谷線　？
・銀座線　　オレンジ

ってとこか？？
南北線と千代田線、重なってる気もするんだが。

130 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 03:25:39 ID:FuCfzk2c

2007年2月、国土交通大臣政務官が8号線に調査費をつけることを明言し、
延伸に向けて弾みがついた。ｗ

131 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 03:59:36 ID:qXfVlJLS

強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償
しなければならないとか、発言している政治家とかって何なの？
本当だと思うなら、あなたの全財産を賠償に当てなさい　
自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識です
嘘だからできないのでしょうね　チンピラ国家仲介者乙　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索　→　在日特権、パチンコの真実、サラ金、創価学会、統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージがあるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済まして、チョンが必死に妨害工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実が広まり、伝わる
You Tubeで検索　→　北朝鮮送金ルートを断て　　維新政党新風
家族、親類、友人、会社、学校、近所、ネットなどで多くの人に広めよう

132 ：無所属新人：2007/07/21(土) 04:17:13 ID:AmgyIQsy

豊洲～住吉開通しても東西線の混雑には効果なし。むしろ逆。ラッシュはほとんどの人が1分1秒を争う中豊洲以外の有楽町線各駅に遠回りしてまで行こうとは思わない。
ちなみに、第何種かは忘れたが横浜高速みたいに建設は他会社で実質の運営？を営団が行うならなくもない話って昔営団が言ってたとか。

133 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 04:34:22 ID:3ZQuJSnE

正直松戸方面への新路線はいらない。そんなことしたら東武線と半蔵門線を
直通させた意味がなくなる。豊洲までの新路線が出来たら東武線・半蔵門線・有楽町線で
直通すればいいだろ。

134 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 08:41:28 ID:JmWK0itb

これって松戸いく線とはまた別だろ。
計画が全部完成すれば押上で三叉に分かれるってことだ。

135 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 09:26:24 ID:hZGJI/QR

>>129
有楽町線の延伸なんだから、黄色だろ。

136 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/07/21(土) 10:47:50 ID:+hRRehDZ

>>134
松戸方面と野田市方面が分岐するのは四つ木でそ。

137 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 12:25:04 ID:JmWK0itb

いま押上から東武方面は最大でも毎時7本。
仮にいずれ10本になっても、まだ15本くらいは松戸・野田市方面に向けられる。
10連であることを考えれば、松戸から毎時8本、野田市から毎時7本で十分輸送できるだろう。

したがって、両線とも建設すればよし。

138 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 16:34:21 ID:JmWK0itb

>>135
実質は別物だぞ。

139 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 18:51:22 ID:JmWK0itb

豊洲から北へ向けて合流する構造なのがわけわからん。

140 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:11:07 ID:GvVSwpai

>>132
朝ラッシュに関しては有楽町線が定時運行できれば、
ノロノロ運転の東西線よりは若干早いかも。

141 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:18:15 ID:LMsx1mL0

>>140
豊洲－新木場を完全支線化すればそうかもね。
でも、既存の有楽町線に合流直通すればダイヤ乱れの原因になるし、
全便豊洲折り返しにすれば乗換えに時間がかかる。

142 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:27:19 ID:JmWK0itb

野田市・松戸－押上－住吉－豊洲－永田町－川越市・所沢

って感じの系統になるのか？

もうわけわからんww

143 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 21:53:27 ID:JmWK0itb

考えてみればこれまで有効活用されてこなかった有楽町線の永田町から海側の部分も
有効に利用できるんだから、いい案だよな。
豊洲側から都心に入るという新ルートができるわけで。

144 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:10:55 ID:FuCfzk2c

今日の日経新聞首都圏ページ見てみ。
豊洲～住吉間つくる気満々だぞｗ

145 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:19:25 ID:FuCfzk2c

今回の建設理由は、豊洲およびゆりかもめ経由臨海地区への
輸送力増強が目的。
豊洲駅は前年度比44％乗降人員が増加している。

東西線混雑緩和や、都心方面の通勤迂回ルート云々という
議論をしているのは筋違い。
その点から論じないように。

146 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:53:50 ID:JmWK0itb

>>144
ネットには出てないの？

147 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:54:47 ID:JmWK0itb

>>145
おいおい、豊洲住民がどこにいくのに使うんだ？

148 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:57:12 ID:UwnQAMHh

>>129
有楽町線はゴールドだよ

149 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 22:58:51 ID:JmWK0itb

松戸・野田市－押上－住吉－豊洲－永田町－川越市・所沢

って系統と

松戸・野田市－押上－住吉－大手町－渋谷－中央林間

の二系統の列車が走るのかな？

150 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 00:54:47 ID:kcTPOLNO

>>147
ばっかじゃねぇーのw
他から通勤で豊洲に通ってくんだろw
そんなのもわかんねぇのかよ
５両目だけ混み過ぎなんだよ
ぼけが
あほか
死ねよ

151 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 01:38:44 ID:YnxBDyeu

豊洲～住吉支線が出来たとしても伊勢崎線直通しかいないんじゃないか？
これ以上路線増やすと住吉～押上間がパンクする

152 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:24:37 ID:Tixj/yMw

>>151
清澄白河行きがあるから容量は空いてますよ
朝ラッシュで慢性的に渋滞が起こるのは田園都市線のせいでしょう

153 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:55:25 ID:Abe9mAEW

>>150
はぁ？
豊洲はアパートやコンドミニアムばかりだろ。
そんなところに何のようで通うんだよww
この低学歴チンカスが！

154 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:56:59 ID:Abe9mAEW

>>151
押上から先伊勢崎線に行こうが松戸方面にいこうが住吉－押上には影響しない。

155 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 08:43:17 ID:5MrF3Ceu

>>145
そもそも、モノレールモドキの受け皿として、
10両規格の地下鉄を造るべきかっていう疑問は残るけどね。

156 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 09:47:23 ID:kdDDFHbd

豊洲を開発したくてしょうがないやつらがいるみたいだな。

157 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 12:28:43 ID:YnxBDyeu

パンクは免れるのか、けど今どき四ツ木とかの大路線伸ばす必要性あるのか？
今のままで十分だろ？

158 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 12:32:52 ID:YnxBDyeu

>>156
豊洲方面は押上にタワーできるから客の誘導とか理由になってるかも。

けど押上から四ツ木のだ方面の開発ははっきり言っていらね、何もメリットないし
東京メトロもこれ以上の直通にはかなり消極的だからな

159 ：京成厨 ◆EN87.XuWFg ：2007/07/22(日) 15:24:46 ID:5Q9zYMny

押上以北に延長したら京成に死亡フラグ立ちます。断固阻止。
常磐線はTX開業で混雑が緩んでいるし、綾瀬始発を松戸まで延長すればまだ空きます。
(小田急が複々線化し地下鉄直通が増えれば、小田急車は必然的にJR直通に対応します。)

なお、京成押上線は8連20分毎しか増発余力が無い為、金町線の松戸延長は無理です。
8連対応化し10分毎の青砥始発を金町へ延長する程度なら可能性がありますが、成田新高速の絡みで金町線は分離されることになっています。

160 ：京成厨 ◆EN87.XuWFg ：2007/07/22(日) 15:53:27 ID:5Q9zYMny

豊洲へはユリカモメが来たので、有楽町線を錦糸町や押上まで伸ばすことは無駄とは思いません。
城東地域や総武線常磐線伊勢崎線沿線から臨海副都心へのアクセスの悪さは酷いものです。
延長しても採算はとれないでしょうが…。

有楽町線ではなくユリカモメを延長するのでも臨海副都心へのアクセスを改善できます。
ユリカモメを勝どきではなく錦糸町に延長し、有楽町線延長をやめてはいかが？

161 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 16:03:59 ID:Abe9mAEW

ユリカモメの速度は遅く輸送力にも疑問がある。

162 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 16:23:16 ID:nBwMMkAJ

臨海副都心への輸送力としてはゆりかもめで十分だと思うけど、遅いのは困るかも。
錦糸町→お台場で、ゆりかもめ直通と、豊洲乗換えとで、どの程度所要時間が変わるでしょうか？
ゆりかもめ延長よりも有楽町線延伸のほうが距離は短くて済みますね（住吉までv.s.錦糸町まで)。
ゆりかもめだと、首都高７号線との交差も問題になりそう。

小名木川線を使うのは、他線との乗り換え駅の設置を考えると、だめなんでしょうねぇ。

163 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 16:57:12 ID:WBZ7RNGM

>>160
錦糸町には行きたくないって言ってるよ（´・ω・｀）
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/norim/95114_PC_M.jpg

164 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 17:25:24 ID:YnxBDyeu

まぁさ、結論は豊洲～住吉はあってもいいけど四ツ木とかに行かずそのまま
東武直通、もしくは折り返しでいいってことだな

165 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 20:25:02 ID:HK0VFuwJ

>>164
何だその無意味な路線。

166 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 23:22:04 ID:WTSBGkdV

川越市発久喜行きとかあっても遠回り杉だからｗ

167 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:21:57 ID:vylVIAMo

153 ：名無し野電車区：2007/07/22(日) 07:55:25 ID:Abe9mAEW
>>150
はぁ？豊洲はアパートやコンドミニアムばかりだろ。
そんなところに何のようで通うんだよww
この低学歴チンカスが！

↑
今の豊洲を知らないとは、どこに住んでいるのだろうか？
ららぽーと豊洲は開業するは、ユニシス、IHIなど大手企業の集積、
高層マンションの建設など、すごいですよ。

毎日、日経新聞読んでますか？

168 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:22:47 ID:WH9TPYUN

久喜と川越市をつないで環状線化しようぜw

169 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:25:43 ID:WH9TPYUN

>>167
IHIって何？
もしかして石川島播磨のこと？

170 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:27:00 ID:NOtnb+GF

豊洲の空きホームにゆりかもめ線入れれば乗り換え楽だったのに
勾配はアプトかリニアでなんとかなったのになぁ
環状運転なんて今世紀にできるかどうかw

171 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:42:25 ID:ONHPCbRI

>>167
あんな程度で「大手企業の集積」って笑わせる気かいな。

ららぽーとなんて、それこそ柏にだってあるのに、
わざわざ豊洲まで行ってららぽーとって、アフォかと。

172 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:56:29 ID:S3g1NHk5

>>144
副都心線のシールド掘削が終わったら始めるんかな？

173 ：田村正和：2007/07/23(月) 01:06:59 ID:goPOo5SN

豊洲、ご存知ですか。
>>167
NTTデータもな。

174 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:26:30 ID:gLUufAl6

仮に豊洲に企業が集積しつつあるんだとして、
そこへの通勤需要なんて、大手町へのそれとは比較にならんと思うんだが・・・

175 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:38:16 ID:etB+8QOK

>>174
JR各線と地下鉄各線が終結する大手町（東京）と比較してどうすんだよ。
それこそ意味ないじゃん。大手町と比較になるのであれば地下鉄一本と
新交通一本じゃパニック状態じゃん。

176 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 01:59:16 ID:BJcQ0hdZ

>>175
うん、だから、そんな所に延ばさなきゃならんほどの
需要あるんかいなっていう疑問。

177 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 03:19:06 ID:etB+8QOK

>>176
大手町ほどの需要はなくても豊洲は豊洲なりの需要があるんだから
もう一本くらい地下鉄あってもいいじゃん。大手町なみにしろとは
言わん。
NTTデータ、IHI、ユニシス、芝浦工業大学、等の完成済みのビルの
他にまだ数本オフィス高層ビルが建つよ。
豊洲駅から東雲方向にもオフィスビル増えたしね。

178 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 03:22:46 ID:dJOIjm+9

豊洲駅周辺だけじゃなくてユリカモメ乗り換えお台場方面の需要があるって上に書いてるのに、
それを無視して豊洲のしょぼさを叩いても議論になってないよ～

179 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 03:41:10 ID:L53dbCgG

>>177-178
地下鉄作るほどの需要とも思えんのだが・・・

180 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 04:03:49 ID:OALcxjj/

住吉～豊洲なんて、こんな中途半端な区間だけ作ったところで、
いったいだれが使うんだ？？
ゆりかもめの乗り換えと豊洲所在の企業への通勤程度の需要で、
10両編成地下鉄なんてどう考えても過剰な気が。
逆に、豊洲に住んでる人はまず使わないだろうし。

って>>155と書いてること同じになっちゃうけど。

181 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 04:08:42 ID:OALcxjj/

>>180
「押上方面から」豊洲所在の企業への通勤の需要ってことね。

あと、昼間なんかは、マジで空気輸送状態になるんでないの？

182 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 06:25:30 ID:oSRpath3

豊洲だけじゃなく、住吉以北（総武線、新宿線、東武、京成等）から、
東西線沿線への通勤需要もそれなりにあると思う。
目立たないけど東陽町や木場は意外と大きなオフィス街だよ。
江東区は人口も多い上、南北交通がバスしか無いから、昼間の需要もそれなりにあるんじゃないかな？
例えば大島あたりから江東区役所に行く場合とか・・

183 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 20:33:19 ID:ECk42IxZ

>>182
だから、それなりの需要に10両の地下鉄じゃ不釣合いなんだって。

184 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 20:52:38 ID:WH9TPYUN

でも10両じゃないと半蔵門線共用区間がパンクする。

185 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 22:24:05 ID:I29QVy5M

路線名は？
県境以北は西千葉急行電鉄か？
それ以南がどうなるのかよくわからん。

186 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 22:50:42 ID:8fIhpW17

半蔵門線使ってるが新しく作るのは住吉から豊洲までの区間だけでいい。
押上から先の区間は無駄としか思えない、せっかくつくばEXPできたわけだし。
野田市も野田線から伊勢崎線、常磐線に乗ればいいじゃん。

187 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 00:02:21 ID:jhYfB+Dx

>>185
TXが都内で名前が変わらないのと同じように
全区間同じ路線名でいいだろう。

188 ：茨城住民：2007/07/24(火) 00:20:32 ID:wmGDtomz

茨城のことも少しは考えてくれよな。
今どき、電車が通ってない地域だってあるんだぜ。
通れば、需要だってあるのがあたりまえ！

189 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 07:31:21 ID:Oc3BwkAX

住吉～豊洲も要らないだろう。
半直使ってるひとも、豊洲経由だとみんな住吉で降りちゃいそう。

つーか、亀戸の貨物線旅客化じゃ駄目なの？？

190 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 13:51:18 ID:RcGLciaf

>>183-184
豊洲駅のホームを見れば、10両での営業運転は考えていないと
すぐ分かる。7両ぐらいか？
回送のことを考えて、一応10両の規格では作るんだろうけど。

191 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 14:49:33 ID:z4/DoX95

7両でも過大な気が・・・

亀戸線の２両で充分じゃね？

192 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 16:43:03 ID:AH4ohgWt

駅乗降人員と前年比（平成18年度1日平均）
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
・押上　　90,291人　△14.6%
・錦糸町　68,285人　△14.8%
・住吉　　32,765人　△8.6%
・東陽町　118,463人　△3.6%
・豊洲　　84,470人　△45.1%

豊洲の乗降客増加は異常

193 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 17:17:30 ID:5FtliywA

>>192
ゆりかもめできたからでしょ。

錦糸町が随分少ないね。

194 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 17:42:38 ID:PUGtqizn

豊洲まで新会社か押上からメトロになるか気になる

195 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 18:53:05 ID:iys13t4k

>>190
10連にしないと半蔵門線内の混雑が激しくなる恐れがある。

196 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/07/24(火) 19:03:23 ID:wW23JbE8

豊洲方面のスジが割り込む分だけ清澄白河折り返しが出来る。
つまり1駅だけ本数の少ない区間が出来るわけだ。
そんな使いにくいダイヤは願い下げだ。

せめて住吉で折り返しが出来るようにしておけば…
営団～メトロは昔から城東地区の輸送計画が下手。

197 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 19:30:48 ID:XNVSdhxT

押上～住吉は朝ラッシュでも線路容量に余裕があるので心配不要

198 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 19:43:08 ID:iys13t4k

住吉－豊洲はラッシュ時でも10分間隔で十分。
毎時6本程度は割り込む余裕がある。

それ以外の野田市・松戸から来た電車は渋谷方面に向かえばいい。

199 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 20:35:03 ID:jgdWOHnx

常磐線使ってるが新しく作るのは押上から池町までの区間だけでいい。
住吉から南の区間は無駄としか思えない、せっかく半蔵門線もできたわけだし。
豊洲も月島から都営線、有楽町からJR線日比谷線に乗ればいいじゃん。

200 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 20:48:16 ID:y3t8h66J

>>199
ヤダ　<(｀^´)>

201 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 21:31:11 ID:t6WEPkG5

住吉－豊洲はあってもいいんじゃないかな。
浅草－曳舟を運用分割して北千住－豊洲で６両運転するとか。

202 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 23:18:40 ID:60sRMLT/

>>198
同意。一方で、ラッシュ時に１０分毎で十分な程度の需要しかない路線を作る必要があるかは疑問。
都が豊洲や臨海副都心を重視・発展させたいと考えるなら、そのための投資として悪くない・・・かも。

203 ：名無し野電車区：2007/07/24(火) 23:59:53 ID:IFuGdCnt

錦糸町から東西線への乗り換えがすげえ不便。
西葛西へ行くのになんで大手町まで出るのかと。

東陽町の広さを生かせよ

204 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 01:01:54 ID:Mx05W1/g

>>16
同感ですね。野田はTXの開通で飛躍的に都心へのアクセスが向上したわけで
　東京延伸も現実味を帯びてきた。これ以上人口も増えないのに贅沢で
　あろう。開通させたとしても不採算路線になるのが目に見えてる。調査費
　出たからといって開通にこぎつけるものでもない。８号線亀有１１号松戸延伸
　も２０年位前の状況であればまだしも今は必要なし。京成やTXで打撃を受
　けた常磐線にさらなる打撃を加えることになるので止めたほうが良い。

205 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 02:04:16 ID:tVZTcfnv

人口は激増中ですが・・

206 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 08:37:50 ID:wgjkfk5/

3種事業社　東京地下鉄建設、埼玉県鉄道建設、千葉県鉄道建設

2種事業社　東武鉄道

1期工事
浅草～北千住の複々々線での連続立体化

2期工事
北千住～野田に新線建設

3期工事
浅草～東京～有楽町に新線建設
東京～有楽町は東京地下鉄が1種事業社とする

4期工事　未定
池袋～西新井に新線建設
2種事業社　東武鉄道
3種事業社は東京地下鉄か都営(西巣鴨から先が不安)か未定

.....で
池袋～西新井を都営で西新井～八潮を東京地下鉄、八潮～野田を埼玉高速鉄道
東武鉄道が全線に渡り2種事業社　

207 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 10:50:13 ID:0Lpjv8jc

>>201
東武側に、浅草直通を止めてまで乗り入れする
メリットがあるとは思えないが・・・

208 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 16:33:56 ID:FipYmtYc

四ツ木、野田方面の建設かイラネ、こんな路線は無駄としか言えないね

209 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:24:46 ID:tVZTcfnv

有楽町線の都心より海側を有効活用できる。

210 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/07/25(水) 19:26:19 ID:PX5rNP1G

むしろゆりかもめを錦糸町に延伸してもらったほうが

211 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 20:04:17 ID:oDRPJMOY

国土交通省が消極的なのが不思議

212 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 20:19:17 ID:1oZeVqhf

>>206
池袋～西新井なんて運輸審議会答申にもない妄想地下鉄は豊島区営でやってくれｗ

213 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 21:48:43 ID:fuKeVkZz

>>206
事業社なんて変換候補に出てくるか？
事業者だろ。

214 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 00:54:35 ID:fnSFRUIn

豊洲～住吉だけはメトロ経営じゃないとキセルが続出するぞ。

215 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 06:32:43 ID:pwpm26hY

>>213
夏休み脳内変換

「業者」って言葉から考えると普通に社では変だと気付きそうだけどねえ。

216 ：206：2007/07/26(木) 08:31:25 ID:zm1F5Vz3

者→社　嘘ネタを本気にする厨予防ですが

八重洲口乗り入れギボンヌで
御前様は浅草から都バスにでも乗れかも

217 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 18:37:32 ID:D3/tIbr2

豊洲、有楽町線方面の建設かイラネ、こんな路線は無駄としか言えないね

218 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 21:44:57 ID:KGsOSrhO

>>217
俺が欲しいんだからいいじゃん！
お前が金出せ言われても出せん！！

219 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 22:06:28 ID:kqnN6/W9

>>218
何語？

220 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 22:56:00 ID:LGQ1Vva+

ロシア語だろ。

221 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 23:47:24 ID:LGQ1Vva+

どうせつくるなら押上以北は筑波急行並みの高規格にすべきだな。
あと、押上－大手町を特急運転できるように、間のどこかに通過線も建設。

222 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 04:02:24 ID:07Z/5qsE

age

223 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 08:43:02 ID:D56lpood

最高速度110キロ程度の普通の路線になるのかな？
押上以北は筑波エクスプレス規格で作ればかなり効果が見込めるのだが。

224 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 12:03:27 ID:+9WWJqcn

南側先行着工の雰囲気だな。

225 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 12:24:04 ID:7eqHB5F/

でも、既存業者が引き受けるならな。

226 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 18:51:56 ID:07Z/5qsE

普通に考えれば豊洲～住吉が先だろうな。

227 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 19:11:48 ID:nQ7He6L+

先に東京テレポート～豊洲～東陽町～住吉～押し上げの建設するべき

押上以北はつくばエクスプレス並みの新幹線規格で高速運転

228 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 19:41:30 ID:0x6xENHq

だから言ってるじゃん、押上以北は無駄だって

229 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 19:46:21 ID:jQ4nmDYB

でも、押上以南だけあっても、意味ない気がする。

230 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 19:56:59 ID:wjLmhoQ1

ところがどこーい！
>>10の手腕によって大繁盛路線になるから意味は大有りだ！！

231 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 21:03:18 ID:+AGztJxh

>>211
新規予算獲得の絶好の口実になるのに、不思議だよね。

232 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 22:28:24 ID:1WXcws4e

春日部～流山おおたかの森は柏～船橋と同じぐらい離れている。
柏～船橋の中間には北総線が通って新鎌ヶ谷駅ができた。
春日部～流山おおたかの森の中間の野田市にも放射路線が必要。
流山おおたかの森から柏まではたった2駅で、野田市からはどっちも遠すぎる。

233 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 23:49:48 ID:oHgUTmUK

>>232氏の意見がまかり通れば、
埼玉高速鉄道の岩槻・蓮田方面延伸も夢ではなくなるかも

234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:37:31 ID:cncICBLU

まずは豊洲-押上間だ。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:27:03 ID:wWGKOODd

野田市民の俺としては別に野田市まで伸ばす必要なし。野田市駅周辺とかもう開発の余地がないし。地下駅とか作ったらもう…
そんな金あるなら野田線に運河～春日部を複線化+新型車両導入+駅舎改装+快速運転に回して欲しい

236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:45:48 ID:G4FElCbL

駅は　豊洲～潮見～東陽町～住吉　にしてほしい。
浅草・新タワーと鼠園の連絡のために。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:50:32 ID:PFG1hkKq

第三セクターによるうんえいだな

238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:01:00 ID:4WcDsB++

押上以北はいらないね、無駄としか言えない

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:05:28 ID:d9bCpwE5

でも、押上以南だけあっても無駄なんだよなあ。

亀戸線とか貨物線とかの有効利用でなんとかならんの？

240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:35:42 ID:ZdpsTrYV

>>239
それだ！

241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:44:20 ID:0Y0Wsp3y

>>238
いや、都心の過密を解消するには必要だ。
郊外居住こそ住宅問題解消の切り札。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:02:36 ID:4q2oQxuZ

野田市なんて東武野田線が埼玉高速に乗り入れれば十分。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:03:04 ID:0Y0Wsp3y

遠回りだろ？

244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:03:51 ID:jhgEnKz1

ようし、てめーらこれが欲しいか
ttp://ferrum231.fc2web.com/yurakcho.gif
もちろん終点まで300円だ

245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:17:02 ID:4q2oQxuZ

>>243
有楽町線だって豊洲周りじゃ遠回り。

>>244
良くできてるね。

246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:37:33 ID:0Y0Wsp3y

>>245
途中から半蔵門線を進めばいい。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:41:02 ID:4q2oQxuZ

>>246
TXに乗り入れた方が早そうだけど

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:46:00 ID:7y/eUVBv

何にしろ、豊洲－住吉は不要ってことですな。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:00:52 ID:TSCgBiTc

>>244
守谷-八潮がTXともろ競合だし、遠回り過ぎて勝ち目がない希ガス…
やっぱ八潮からTX乗り入れの方が…
江東・江戸川地域の（京葉線・りんかい線）-有楽町線-東西線-（大江戸線）-都営新宿線-総武線をつなぐ縦方向の路線と、
（茨城県南部）-東武野田線-武蔵野線-（TX）-（常磐線）-都心地域をつなぐ路線はどちらも必要だと思うけど、一路線にまとめる必要は全くない。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:01:01 ID:4q2oQxuZ

>>248
作るんであればゆりかもめを豊洲から延伸した方がいいな。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:50:29 ID:0Y0Wsp3y

>>247
筑急は線路に余裕がない。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:35:17 ID:4q2oQxuZ

>>251
ラッシュ時でも余裕ありすぎ。
並行運転になるのを嫌うなら、待避線の増設が迫られるかも知れないが。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:10:20 ID:0Y0Wsp3y

もうすぐ余裕なくなるよ。
もともと筑波方面からトンキンへの輸送のための鉄道だから
横から割り込む余地はない。

254 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 21:36:01 ID:frveERn3

>244
越谷レイクタウン通ってないじゃん

255 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:29:50 ID:2O/h19Fd0

>>244 >>254
越谷レイクタウン派と吉川派の違いを見た気がする

256 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 23:06:45 ID:xofDtAQo

保守

257 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 19:08:21 ID:9OcYaYkl

AGE

258 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 23:32:21 ID:5sY4GAuX

この路線って、事業主体、着工時期・区間って何か目処は立っているの？

259 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 20:44:09 ID:v1sOXaDy

立っているのは推進厨のちんちんだけ。

260 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 21:23:30 ID:De18AMLY

age

261 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 21:34:52 ID:Ml9rS2wV

>>258
おまえさんテンプレ見たか？

262 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:11:10 ID:T1MvTUmA

そろそろ本スレに統合だなリンク貼っておこう

東京メトロ有楽町線・13号線(副都心線) Part20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183383119/

263 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 01:03:49 ID:YDxvmtKS

>>262
本スレじゃ副都心とかのネタでお腹いっぱい過ぎるからこのままスレ別にしたままでいい

264 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 23:23:08 ID:zqNbjbiN

このスレ、最近はあまり盛り上がっていないね・・・

265 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 00:26:02 ID:Mb78O0Uj

飽きられたんだろ？
ヲタにさえ飽きられ計画ってことだ。

266 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 16:21:19 ID:FIiY4MDR

江東区千石・千田地区に駅をつくってくれますか？
東陽町と住吉の中間です

267 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 21:39:01 ID:eAQl8Sqn

半蔵門線ぐらいの駅間にするなら、東陽町～住吉の間に駅は出来なさそう。
駅の数が増えると建設費も高くなるだろうし。

268 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 00:14:52 ID:r70t75Jw

麻生総理の直の命令で着工か？

269 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 11:57:16 ID:dO9KSU7d

>>244
旧関宿町と坂東市は？

270 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 01:57:55 ID:sY86Sd23

東22と錦13があって何が不満なのかと

271 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 09:00:24 ID:eXzPkFpD

メトロになりたい組には変わりないべ。
それにしても野田線との接続が野田市駅というのは悪手だろ。

272 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 13:19:13 ID:iMSHVmDy

だからさ、豊洲からの新線は野田とか葛飾に行かず東武線直通でいいじゃん、野田方面なんか
需要がないに決まってる

273 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:49:03 ID:B0sZUi7l

あのさあ、いま野田方面は戸建て住宅の開発がすごいぞ。
現実を見ろよ。

274 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:13:26 ID:iMSHVmDy

>>273
戸建開発？それだけの理由で長い距離地下鉄掘るなんて無駄すぎる。

275 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:39:23 ID:B0sZUi7l

>>274
田園都市線と同じことだよ。
鉄道が通ればマンションも建つ。
23区の異常な集中も少しは緩和されるだろう。

276 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:43:34 ID:+1VC9cfm

栗橋町ですら沿線開発が進んでいるんだ。
そりゃ野田市も放射状路線が欲しくなる罠。

277 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:50:20 ID:B0sZUi7l

建設するなら急行退避設備を伴う高速鉄道にしないとな。
つくばＥＸＰほどの高速運転は無理でも、東横線や田園都市線並みの規格で建設しないと効果は薄い。

278 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 00:08:39 ID:/cuvhbqm

押上以北は成田高速の工事が完成してからの着工になる予感。

279 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 06:46:11 ID:1jgTLQtD

中途半端に埼玉高速みたいなものを作っても他社線からのバイパスにならないから全然駄目。

280 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 07:05:16 ID:1YIVJnjG

埼玉低速鉄道

281 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 09:44:57 ID:xdMXNhdu

豊洲駅って、中線側にエレベーターを作っていなかったっけ？
ホームのはじっこギリギリの場所に。
「コレで事実上延伸計画は終了だな～」と思ったけど。

282 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:13:59 ID:/cuvhbqm

10連の可能性が当面なくなっただけでは？

283 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:25:09 ID:QlzMqMLp

>>275
地方の人間を吸収して終わり、という可能性は？

284 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:37:02 ID:/cuvhbqm

>>283
いまでも野田線の沿線などは都内のアパートから越してくる家族連れもいるよ。
田園都市線の場合は地価が高すぎて金持ちしか住めないけど、この方面だと
庶民でも50坪程度の戸建てが買えるケースも多いと思う。

庶民のためにもう少し郊外開発を進めてもいいんじゃないかなあ。

285 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 23:20:53 ID:qcfaOZJs

なら茨城になるけどTX沿線に住んだ方がいいだろ

286 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 18:21:43 ID:ZXJz0Iid

>>284
都心回帰の影響で人口減少に転じたとか言われていたけど、あれは嘘で
まだ微増してる。ジャスコの遊園地を潰してマンションを建てれば人が
増えるんじゃなかろうか？

>>285
TX高けーよ。秋葉原から離れれば離れるほどな。
それに守谷は駅から遠い物件ばっかりだし、守谷から先は電車の本数
減って不便だし。

287 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 18:37:11 ID:cU6L6TWO

家賃高い割に終電遅かったりなにげに不便なのが今のTX。
やっぱり東横線だと思う訳ですよ、僕としては。

288 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 18:51:27 ID:eF9qiXvN

筑急は支線を四方八方に伸ばしてほしいね。
支線沿線なら安くで家が買える。

289 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:56:24 ID:JHa/0N6M

東京メトロ有楽町線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は豊洲行きです。次は東陽町、東陽町です。
乗り換えのご案内です。東西線はお乗換え下さい。
This train is bound for Toyosu.
The next station is Toyocho. Please change here for the Tozai Line.

足元にご注意ください。出口は右側です。

290 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:14:55 ID:+YnAdtl+

豊洲から8号線直通の電車は8連だろうな。

291 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:22:55 ID:wVymIkzq

4連でもいいから作ってくれ！

292 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 21:13:10 ID:AEw6e6ky

>>290
有楽町線直通なら１０連。豊洲折り返しなら４連でもいい。

293 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:47:06 ID:+YnAdtl+

有楽町線は８連化するんでしょ？

294 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 20:49:09 ID:FPlUxxnv

これができたら野田市から大手町はどれくらいかかるんだろう？

295 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 20:50:49 ID:EOhshvh2

TXはもちろん常磐線と比べてもチンタラ路線になりそう。

296 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 21:12:18 ID:FPlUxxnv

四つ木は4面８線にして松戸方面も野田市方面もそれぞれ追越ができる
構造にする必要があるな。

297 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 21:22:59 ID:6FmiJ7wu

快各
速駅
●●野田市［中心市街まで700m。野田線で2駅の清水公園駅で東口土地区画整理事業］
│●中野台［座生・堤台で住宅地開発中。江戸川と清水公園に近く環境良好］
│●松伏ゆみめ野［区画整理され統一された街並みの住宅地。風車のある公園］
│●増森［何もない…］
●●越谷レイクタウン［新しいコンセプトの大型開発住宅地。大型SCもできる］
│●そうか公園［樹木がこんもりと茂る公園］
│●稲荷［散歩道として整備された葛西用水］
│●八潮中央［工場・資材置場で荒涼とした首都高沿いとは一線を画す閑静な住宅地］
●●八潮［TXから運賃の安い東京メトロへの乗り換え］
│●六木［葛西用水親水公園で環境良好。中川に架橋すれば西水元の交通の便も改善］
│●大谷田［葛西用水親水公園・中川公園。飯塚橋で水元地区西部の交通の便も改善］
●●亀有［大型SCアリオ亀有で活気づく］
│●南亀有［常磐・京成間の交通の便を改善］
│●お花茶屋［堀切菖蒲園方面からの乗り換えも］
●●新四つ木［半蔵門線との分岐駅］
│●新東向島［半蔵門線直通が停車しない東向島より便利に］
●●曳舟［再開発で墨田区北部の拠点に］
●●押上［新東京タワーで観光名所に］

298 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:00:41 ID:FPlUxxnv

>>297
よし、これを市長に送ろう！

299 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:03:46 ID:EOhshvh2

だから何で野田市駅を通そうとするかなあ？

300 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:44:27 ID:Iq672lTF

だからさ、なんで押上から野田とかの方面が必要なんだよ？
普通に豊洲から押上までかもしくは東武線直通でいいじゃん。

301 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:47:14 ID:FPlUxxnv

東京への過度の集中の解消。
郊外への分散が一番だが、南側は受け入れ余地が小さいから。

302 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 23:58:59 ID:7ZSr0RsI

大丈夫だよ。
今回は豊洲・住吉間のみ着工。
押上以北は目途立たず。

303 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:04:57 ID:paWafoQc

でも有楽町線直通の関係で8連か10連対応になるのか？

304 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:08:13 ID:RrrWTXo1

豊洲から伸ばすんだったら半環状路線にした方がいいかもな。
メトロセブンじゃないけど。

305 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:46:07 ID:fKZnZs8R

>>302
豊洲－住吉だって、調査費がついただけ何の目処も立ってませんが…

306 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 00:53:48 ID:zY/mV6VH

調査費がついたということは、着工が大前提。

調査だけで終わることはまずない。
調査だけで終われば、税金無駄づかいになるから。

307 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 01:00:44 ID:SZeFHg+1

>>306
それ、損切りという概念もないクソ土建屋の論理。

308 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 01:49:36 ID:XT2il5pC

昨日の夜は豊洲から住吉までの路線の必要性を痛感したね

309 ：さかなくん：2007/08/12(日) 02:01:56 ID:hzaZfHW7

>>306
ここ10年で公共事業は半減している。
日本という国の体質が変容したという事実を認識すべし。

310 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 03:28:12 ID:zY/mV6VH

＞それ、損切りという概念もないクソ土建屋の論理。

国土交通省の方針ですが、何か？

311 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 08:12:29 ID:l34J3EZw

>>310
>>309

クソ土建屋必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 09:43:42 ID:arHpLYQo

副都心線以外の新路線は東京メトロは引きうけない。
田舎土建屋のゴリ押しで作ったとしても運営は別会社で運賃はＴＸ以上のバカ高。

313 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 10:24:40 ID:+95Hx8xU

>>310
なるほど。
地下鉄ってのは国土交通省が造るもんだったのか。

314 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:36:27 ID:fL9ugtrw

>>312
オリンピック問題によってはメトロも姿勢を変える、特に豊洲～住吉は
オリンピックの選手村から押上への輸送にもつながる。

315 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 12:44:44 ID:bCZzO8F/

まあそれを調査するために金がついたというだけの話なんだが。

316 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 13:50:29 ID:nxwxu0tv

>>314
選手村から押上への輸送を強化する必要があるのはなぜ？
一過性の五輪に対してメトロが姿勢を変えると断言できるのはなぜ？

317 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 16:55:26 ID:6NP35Gh/

>>316
なぜなら、未だ半官半民みたいなもんだから、国＆都には逆らえないから。現実にも、作りたくないけど国からの要請で作られてるものもあるしなぁ。

318 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:00:30 ID:bCZzO8F/

国＆都が要請するという前提を無条件に設定しているのが>>317の笑いどころ。

319 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:07:27 ID:UD6oBOeO

メトロが株式を上場公開しない限りは第一株主が国
(元国鉄所有分、分割民営化時に清算の為国に譲渡)、
第二株主が都なので両者の意向が優先される
のは営団時代から変わらない。

320 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:17:59 ID:bCZzO8F/

>>319
副都心線開業をもって地下鉄の建設は終了し、上場する予定なんだが。
そうなると新線の希望は東京都だけになるが、実のところこっちも新線を
建設する気がないと来ている。まあハードルは高いってこった。

321 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:18:22 ID:nxwxu0tv

2年後の株式公開を目指す中、
こんなわけわからん路線造って企業価値を下げたところで、
都も政府も地下鉄会社も誰も得しない件。
事業計画の決定権は、株主ではなく経営陣にある件。

322 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:26:25 ID:KlVUGVgE

その事業決定権がある筈の経営陣の顔ぶれが
今期就任した副社長を除いて政府官僚と
都公務員の天下り人事なんだよね。
意外と根回しは出来そう？

323 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:35:08 ID:whfgcGfS

都も作る気がないものをメトロに作らせるとは思えないが。

324 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:44:58 ID:nxwxu0tv

>>322
彼らは、高給取れればそれでいいって人種。
逆に言えば、ヲタのオナニーのような路線のために、
自分の首を絞めるなんて真っ平だと思ってる。

325 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 17:52:22 ID:lEp9HOeA

>>309
むしろ都市部への交通網整備に関してはこれまで省みられてこなかった分、建設が強力に推進されるのでは？
そしてそれこそがあるべき構造改革。

326 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 18:05:53 ID:whfgcGfS

>>325
道路はその通りだが鉄道はそうでもない。

327 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 19:09:25 ID:N6+MFann

今の副都心線は道路交通量の削減効果を
理由に道路特定財源で建設されていますが？

328 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 19:19:43 ID:pe5XiZMI

>>324
ヲタの妄想ならそれで終わるが、権利や利権が
絡む公共事業では一部の人間の損得で話が動く。
ましてや天下りさせてもらって今の地位だから
圧力があれば高給と老後の為に屈する場合も
考えられる。

建設が絶望視されていた副都心線でも時の小渕内閣
の景気対策で突如として建設が決まったのをご存知？

329 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 20:11:43 ID:nxwxu0tv

>>326
万年3セクで親方自治体の鉄道会社なら「そうでもない」のかもね。

>>328
税金でやる公共事業ならそうかもね。
でも、地下鉄会社は完全民営化を目指しているわけで、
下手なことやると上場後の株主から槍玉にあげられ、
経営陣の座を交代させられるなんてこともあるわけだから、
微妙な事業にGOサインを出すわけがない。
親方日の丸時代に景気対策事業をやった頃とは事情が違う。

330 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 20:21:02 ID:8uAEjlCi

>>329
ＪＲ束の様に時間かけての段階的な株式公開を行うだろうから
建設を決めた時の経営陣の皆さんその頃には隠居してるでしょうｗ

331 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 21:15:14 ID:whfgcGfS

>>327
ん？「これまで省みられてこなかった」というのが鉄道に関しては
当てはまらないって意味で書いたんだよ。バイパス路線なんてもう
いくつも作られてるじゃん。

332 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 00:51:33 ID:MS5OXexo

今回は豊洲・住吉間のみ着工。
押上以北は目途立たず。

333 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 02:14:40 ID:Ypy/qWzA

要は旧運輸省にあんまりにも力がなさすぎたんだよ。
だから、これだけ新線建設が求められているのにいつまでたっても実現しない。

334 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 14:08:28 ID:xD5T9PGL

運輸省の背後の政治家の背後にいる財界のせいだろ
やつらは鉄道が普及すると自動車やガソリンが売れなくなって困るから

335 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 14:20:04 ID:yCa3s37C

一般的に語られている政官財のトライアングルが、運輸だけは成立していなかったんだよね。

336 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 15:32:24 ID:T2sgp9/h

[醤油急行]　[　野　田　市　]

337 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 17:21:35 ID:EnmiBn4a

豊洲と住吉だけってのも何か中途半端。作らない方がましじゃね？

>>334
奥田汽車が鉄道に絡むとロクなことにならんな。

338 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 17:48:59 ID:LHRLkPC0

住吉(笑)

339 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 20:12:01 ID:lzWNDJej

>>337
豊洲-住吉（押上）が出来なければその先も絶対に作られない。

340 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 20:51:38 ID:JmzHFZMk

>>332
豊洲－住吉だって、調査費がついただけ何の目処も立ってませんが…

341 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 15:09:03 ID:nlpeKbU5

はよ作れ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070814150409.png

342 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:47:57 ID:50WGNjVJ

だが、断る。

343 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:59:48 ID:snYpH6EN

>>340
目処なんかつくわけがないじゃないか。

344 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:58:26 ID:PBixv08g

めどがつくよりも何ももうほとんど着工確定だけどな。
石原・麻生ラインが乗り気だから。

345 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:11:43 ID:1HRveaUR

>>344
いつ誰がやるか全く見えていない状態で「着工確定」とは…
極左も真っ青なお花畑脳だな。

346 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:16:47 ID:GQo8O2fI

石原・麻生の脳内ではいつ誰がやるか決まってるよ。

347 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:30:44 ID:cpRB3nQG

ある学校にｷﾓｦﾀがいました。
そして、ｷﾓｦﾀのｸﾗｽには超ヵｧｨｨ女の子がいました。
ｷﾓｦﾀは、その女の子のことが好きで好きでたまりません。
ある日、ｷﾓｦﾀは意を決してその子に告ることにしました。
告白前日、ｷﾓｦﾀは何度も何度もｲﾒﾄﾚに励みました。
ｷﾓｦﾀの脳内で、二人が何度結ばれたかは数え切れません。
いよいよ告白当日！結果は…
きっと、二人はめでたく結ばれたに違いありません。
なぜなら、ｷﾓｦﾀの脳内ではそうなっていたのですから。

めでたしめでたし

348 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 09:13:42 ID:GQo8O2fI

石原も麻生もキモヲタではないから大丈夫だよ。

349 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 13:08:24 ID:1HUPaaou

>>348
キモヲタ云々ではなく、脳内の通りに
相手が動いてくれるとは限らないということだろ？

350 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:52:25 ID:GQo8O2fI

誰の脳内にあるんだ、このプラン。

351 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:54:39 ID:eMWgEpVB

どうやら病原性大脳菌はTX-157以外にも存在していたようです。

352 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 02:53:58 ID:YhzmeVoY

危ねぇ～

353 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:41:58 ID:i3M7m9wx

age

354 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:51:29 ID:5hcyvIV+

最近の豊洲の発展ぶり＆乗降客数増加ぶりはすごい

355 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 02:00:09 ID:eZ38JiI+

ふｰん。

356 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 03:36:25 ID:dLVn1hS5

豊洲-住吉間の着工まだ～？

357 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 06:50:59 ID:olDLEb7f

「延伸に向けて弾みがついた」(笑)

358 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 22:45:07 ID:VdRTdZR3

日本語って便利な言葉ですねｗ

359 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 10:58:08 ID:u6QHXvrE

実際に作るとしたら、豊洲付近の線路の取り回しはどうなるんですかね。
現在の豊洲駅は南端がほぼ豊洲交差点直下に位置していますが、
ここから枝川方面に曲がるとなると、その先の深川５中の下辺りを
カーブして行くのですかね。
そうだとすると、三つ目通りの下ではなくて
思いっきり豊洲４丁目の住宅地の下を通ることになりますが・・・

360 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 20:21:59 ID:bB+FyYpD

東京がオリンピック開催地に名乗り出た関係で、豊洲～豊洲新市場～晴海～
新橋という有楽町線の枝線が提案されているとネット書き込みで読んだ記憶が
ある。（晴海のメインスタジアムの交通確保のため）
一方、現在の豊洲駅のホームとホームの間のスペースは住吉方面へ延伸する
ために確保されているが、仮に晴海方面へいく路線がここを使ってしまうと
住吉方面へ延伸する路線のためのスペースがなくなり、そっちの話は消える
とも。逆のことも言えるわけで、住吉ルートに調査費がついたということは、
知事はオリンピックのための晴海ルートはやめたということなのか？
個人的には新橋方面にのびてくれるほうがありがたいのだが．．．．。

361 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 20:55:49 ID:4pKNVRcr

そっちはゆりかもめの環状化をきぼん。

362 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 02:27:30 ID:3qV7hx3g

＞360

晴海方面へは、住吉方面とは反対方向へ
のばそうという計画。

363 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 02:34:14 ID:CZpBqL4M

>>351
お前がな。

364 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 09:10:43 ID:wM7x7qd6

↑10以上前のレスに釣られる暇人

365 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 03:26:51 ID:irIch+k7

保守

366 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 02:04:16 ID:ExloUd4S

あげ

367 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 00:45:50 ID:asSM2EpZ

書きこみがないね・・・

368 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 02:36:43 ID:M+peCoQd

保守

369 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 23:47:44 ID:M4GzoY5v

以前、どっかのスレッドに、
2008年度に豊洲～住吉の着工開始という書き込みがあったが、
あれは結局ガセだったのか？

370 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 13:58:25 ID:SsCIaVL/

俺も同じようなカキコ見たことあるｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 10:35:49 ID:/oXAC92K

確か三セクが着工してメトロが経営するとかいうやつだったような。

372 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 11:09:35 ID:V598W/g9

己の希望的観測を確定事項であるかのように語る基地外がいるだけの話でしょう。

373 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 13:55:32 ID:R7nviFBW

確かに自分の妄想を決定事項のように言う奴は多いな。
しかしながら、一部の関係者しか知らない公表していない事をカキコしてる情報漏洩野郎もいるのも事実。
まぁ、結局公表されてないから妄想扱いされてるがな。

374 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 14:09:01 ID:ZLIR3hVE

東上線と伊勢崎線の相互直通マダァ-?

375 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 16:34:23 ID:s8wX4NrE

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1112417246/625
のことか?

376 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 18:17:51 ID:pLixA4g1

これって押上まで完成したらどういうダイヤ組むんだろうか？
押上を通るわけだから東武線→半蔵門線→住吉→豊洲方面みたいな直通列車が走るんだろうか？

377 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 01:52:45 ID:YqkmLbb/

有楽町線について詳しい事が決まりました。

建設方式：第三セクター
出資者：江東区、墨田区、東京都、東京メトロ、東武鉄道、京成電鉄、その他
建設は東京メトロが担当、運営は第三セクター
着工開始：平成２０年（２００８年）
終了：平成２５年（２０１３年）

コース、新駅、道路整備予定

①住吉駅から四つ目通りを南下（扇橋2丁目までは整備済）
②千石2丁目に新駅
③東陽町駅は東西線の駅とＬ字状
④東西線の車両基地、汐見運河下を通る。
　同時に枝川３丁目のカニゼン跡地まで四つ目通りが伸びる
　道路は橋桁方式で地上。三つ目通りと繋がる。
　遊歩道は汐見運河のところで分岐して、潮見とも繋がる。
⑤枝川３丁目に新駅
⑥枝川小のところで折れ、枝川1丁目を突っ切る形で、
　豊洲４丁目に伸びる。
　枝川1丁目と豊洲4丁目には橋を掛ける。
⑥豊洲小学校のところで右に曲がり豊洲駅と繋がる
運河下を通る部分を最小にしてコストを下げる。
道路整備も同時に行う。

378 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 02:33:59 ID:YqkmLbb/

名無し不動さん：2007/05/17(木) 22:57:07 ID:oyJeVtqS
都による新線が検討されているようです。
住吉～千石～東陽町～枝川～豊洲～晴海～新橋
豊洲で二又に分かれて、一部が有楽町線に乗り入れて永田町方面。
目的は、
・晴海に予定されているメインスタジアムの輸送力増強
・豊洲に予定されている市場への足確保
・観光資源の目玉であるデジタルタワーと市場、臨海副都心の接続
・有明北住居地域の都心アクセス向上
・江東区を南北に結ぶ背骨交通の確保
・東西線、新宿線から有楽町、新橋への最短ルートを提供して通勤客を確保

また、モノレールの新橋への延伸も検討課題となっている模様。

867 ：名無し不動さん：2007/05/17(木) 23:01:02 ID:oyJeVtqS
豊洲と晴海の間には市場前駅が予定。
地下鉄は環状2号線の下を通ります。

379 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 10:39:34 ID:vRPIwJiz

また糞不動産屋か。

380 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 10:43:31 ID:2/uF67f2

>>334
連中も都内の渋滞が余りにも酷くなりすぎた結果、自動車離れを引き起こされる事を危惧しているわけだが。

381 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 11:12:35 ID:vRPIwJiz

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382 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:07:12 ID:hrQ61rML

>>377

＞建設方式：第三セクター

＞建設は東京メトロが担当、運営は第三セクター

ん～？

383 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:39:13 ID:povwT29O

>>377-378はどこのリリース？

384 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 21:26:20 ID:RypDp8pA

豊洲から造らずに、京成金町線を野田市まで伸ばした方がいいだろ。
今ならまだ間に合う。京成高砂の金町線ホームは8両対応にしておくべきだ。

385 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 21:44:33 ID:WeByPtA1

俺は北綾瀬からでいいと思うが

386 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 17:23:00 ID:1cINnD7W

>>384-385
どれもTXよりはるかにノロノロな路線になりそうだな。どうしたものか。

387 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 19:43:54 ID:CNmON+qm

押上は東武の乗り入れのためかなり無理して配線したから分岐路線は作れない構造らしいよ。工事関係者の知合いの話

388 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 20:03:48 ID:MNfcCaxi

分岐のためのトンネルの口作ってあるって何かで読んだけど。

389 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 20:14:47 ID:Tk8jzexY

>>386
ヒント：京成がらみの成田新高速は最高時速160kmの予定

390 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:32:10 ID:5znMKlJZ

建設まだぁ～？

391 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 06:31:02 ID:nEySL+qt

どうせ開通しても、6000系廃糞車が2時間に1本ピストンしまくるような
超菅さん路線になるだけだろうて。

392 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 19:21:03 ID:x94H+0Zi

本当なら東22と錦13終わったな

393 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 01:36:14 ID:g8jHoyRV

建設費さえ行政が持つなら東京メトロは
適当に走らせるんじゃない？

濡れ手で粟なんだからさ。

ま、しかし、都と国が費用分担で揉めるのがオチ

394 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 13:56:47 ID:s5cPUvSY

行政が持つというのは、くれてやるという意味なのか？
それとも、一時的に出して少しずつ返済をするという意味なのか？

395 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 21:21:02 ID:sCFSkEh4

てか、あの豊洲と住吉の構造からしてメトロじゃないとキセルし放題になるだろ。
どっかの新聞記事で「建設の段階からメトロが事業主体となるのは副都心線が最後」
と書いてあったから、経営する気はあるんじゃない。

396 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 21:21:46 ID:2bZXfkhh

二種三種か。

397 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 12:57:50 ID:JZEXUjQm

次に、地下鉄８・１１号線促進連絡協議会　建設に向けた調査・研究の概要について報告する。
:

２点目の需要予測だが、８号線の豊洲・住吉については１日当たり１８万８,９００人、
８号線の押上・亀有は５万６,６００人、１１号線の押上・松戸では１０万４,４００人
と需要予測が出されたものである。
:

４点目の収支予測だが、東京メトロ又は京成線並みの運賃を徴収した場合、
８号線、豊洲・住吉間、１１号線押上・松戸間で開業３０年で黒字化することができる。
この場合、８号線で必要な資金の６０％、１１号線では９７％の無償資金が必要となる。
８号線の押上・亀有では黒字化は望めない。
８号線の押上・亀有でも京成線並みの運賃に加えて加算運賃を徴収した場合は、開業３０年で
黒字化が実現できるという結果である。この場合の無償資金については８６％、加算運賃最大６０円
が増加するという検討結果が得られた。

398 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 21:07:09 ID:CfUykUBK

なんちゅう予測…

399 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 00:12:52 ID:PaxgUDWa

後のどんぶり環状線である。

400 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 10:42:13 ID:b5zGD2vD

祝400get
地上区間はどれくらいあるんでしょうかねぇ？

401 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 21:39:51 ID:AC8iAYU3

今日のような日は豊洲～住吉があれば便利と思った。
台風で止まっても他路線に振替しやすくなるし。

402 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 06:46:44 ID:HpLxkIsO

莫大な費用がかかるから、無理だな(非現実的)

403 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 08:31:36 ID:Kf9sVCxC

>401
同感
昨日の23時頃、東陽町のタクシー乗場は100人くらい並んでたよ。

404 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 21:00:02 ID:G7qrJoKk

たまにしか無い台風や大雨にために新線造れだ？
フザケンナ。こちらと慈善事業やってるわけじゃねーんだよ（ﾟ⊿ﾟ）、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京地下鉄㈱

405 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 22:38:40 ID:9Kfflw/v

たまにしかない台風や大雨のために立派な堤防を作る国土交通省とは違うということなのですねｗ

406 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 22:42:41 ID:nqh+E94p

ミ●●彡＜松戸・野田延伸お断りだｺﾞﾙｧ!!　ｂｙ　京成グループ

>>404 >>405
ヒント：無駄遣いする「役所」とドケチな「会社」

407 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 00:02:08 ID:G7qrJoKk

>>405
電車が止まっても、たかが1日帰れなくなるだけだけど、
それを生命・身体・財産に危険が及ぶ洪水と同列視する
単細胞なんて、まさかこの板にはいませんよね？

408 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 10:53:42 ID:FlqKUDKy

第三セクタが無理矢理建設して運営はメトロに押し付け、
メトロは北綾瀬から5000系二連でラッシュ時10分間隔で運行

409 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 20:53:55 ID:x/X5kPhU

有楽町支線　途中駅予想

　豊洲（ｙ２２）　乗換え：有楽町線、ゆりかもめ
　潮見（ｙ２３）　乗換え：京葉線
東陽町（ｙ２４）　乗換え：東西線
　住吉（ｙ２５）　乗換え：新宿線、半蔵門線　

410 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 21:03:15 ID:DkO3MArI

ここみたいに空気輸送確定の新線とかいらないから
メトロと都営の運賃統一やって欲しい
今あるインフラがソフト面の欠陥で有効に使いきれないのは大きな損失だろ

411 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 02:10:59 ID:QMHLn4nD

この新線を仮に作るとしたら、路線名は
「川手線（かわのてせん）」がいいと思う。
何かともてはやされる山の手（→「JR山手線」）に対して、下町の存在感をアピールする路線に。

しかし豊洲着は中途半端だな。
だいたい、有楽町線自体、乗り換え不便な駅が多く、いまいち便利でない路線だし・・・

>>410
そそ、浅草線・大江戸線・新宿線がメトロ運賃に統一されればかなり便利になるし、
大袈裟でなく、新たな需要喚起になる。

412 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 02:41:15 ID:AUYB1eML

その前に山の手という言葉をよく調べたほうがよいと思われ

413 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 02:49:47 ID:BIpnAp6A

扇橋から貨物線に入って、亀戸あたりで地下潜って、
新小岩あたりから顔出してそのまま新金線に直通すれば超安く作れるんじゃね？

金町についたら、金町の配線いじって常磐緩行に乗り入れれば松戸まで一直線。
貨物線の電化複線化が必要だけど。

414 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 14:51:25 ID:uD+pqdr7

踏切廃止なしで貨物線を旅客化したら国道6号利用者が困る罠。

415 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:24:45 ID:p8E1sfPY

たまたま同じ地下鉄というだけで、統一運賃うんぬんと言われる都営とメトロ。
地上にJRもあれば東武・小田急・東急・京成などあるように、違う会社なんだから別運賃当たり前じゃないの？
メトロは都と国が株主で親会社が都だからって言いたいの？じゃ、小田急は相鉄の株主。TXだって都が株主。阪急と阪神も統一運賃になったか？
都営とメトロは乗り継ぎ運賃あるからまだいいんじゃないの？

416 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:51:43 ID:WBDYm1bD

豊洲～住吉の着工まだぁ～？

417 ：さかなくん：2007/09/10(月) 23:55:44 ID:FBDRrLlH

>>415
山手線内は政策的に自由競争を否定した訳で、そういう統制下にありながら
料金体系の異なる２社局というのは異常事態であるのは紛れもない事実かと。

418 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 01:35:11 ID:BQYAfxpe

じゃあ山手線内だけでも良いから均一全公共輸送機関は統一運賃にしろ。

419 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 19:57:43 ID:Ywr/PL09

>>417
山手線内じゃなくて旧東京市内+αだろ。

420 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 21:26:50 ID:fWrXVtPQ

421 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 00:05:00 ID:NSqlOZch

豊洲～住吉は都営になる可能性もあるのか？

422 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 02:29:20 ID:nl4E9yQh

>>421
都営になるという事ではなくて･･･
東京の鉄道は一部の例外を除いて都市計画高速鉄道なんだが･･･

423 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 11:09:45 ID:8ZMD1Iif

う～ん。自由競争させなかったからといって、山手線内側に地下鉄が2社存在する上に運賃体系違うのが問題とは思わないなぁ。
むしろ、だからこそ2社ですんだと俺は思う。自由競争させたらもっと複雑な運賃体系・乗り換えで高額になってたんじゃあ？
しかし、運賃体系一緒になったらありがたいのは事実。

424 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 17:07:56 ID:MfGzrIov

個人的に大江戸線のような極端に深い場所を走る地下鉄ははっきり言って不便だから、
これより深い場所を走るような地下鉄建設は極力避けて
路面電車敷設か都バスの増発でなんとかならないものかね？

このスレで言う8号線がどのくらい深い場所になるかはわからんが。

425 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 12:28:23 ID:C2q9+vFZ

道路狭いし、慢性的に渋滞してるし、となると真っ先に考えるのは
新交通かモノレールになるよね。

426 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 10:19:54 ID:V+Lx0MVg

まず7・8号は無理だね

427 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 17:14:25 ID:p11yLovK

潮見や枝川はそんなに深くはならないだろうし、
東陽町は東西線の下だからＢ３Ｆになるのかな。

428 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:06:32 ID:SjKtpnnv

2008年着工というのはほんとなの？それともガセ？

429 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:24:26 ID:BSaGqIZZ

>>413
亀戸から新小岩まで複線電化は可能。
特に荒川橋梁は完全複線規格で出来ている。
問題は亀戸かもな？
その先の新金線自体も複線規格で用地や架線柱が建っている。
おまけだが、小名木川線も越中島までは複線分の用地がある。
京葉線が地下から出てくる部分でポイント(既に保守用はあるが・・・)作れば常磐線まで行くことは、インフラ上可能。

430 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 02:53:38 ID:KvTlfPxF

>>428
2008年着工ならトトロがニュースリリースくらい出すだろうよ。
本当に着工してくれたら自分はうれしいけどな。

431 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 01:36:10 ID:U3Ro2V8f

すぐ隣に伊勢崎線が走っているのに誰が乗るんだ？
埼玉高速の二の舞。

432 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 23:18:43 ID:taS7Rtsb

必要なのは豊洲～住吉だけで、
押上から先はいらねーな。

433 ：名無し募集中。。。：2007/09/20(木) 00:18:45 ID:3CHW6uZq

江東区の千石にも駅がほしいの。

434 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 12:41:01 ID:qP4Fjr/A

半蔵門みたいにすでにトンネル工事は数十年前に終わってたとこないかな
駅やら線路保線施設さえ作ればOKみたいな状態だったりして

どこぞかの壁の向こうに空洞がとか
開かずの扉の先の階段を降りれば名前のない駅とか

435 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:56:57 ID:HP0p/h5X

>>433
半蔵門線のように既存駅の乗換えだけになるなら厳しいかも。
東陽町～住吉と清澄白河～住吉で距離は同じくらいだし。
てか、いつ着工されるんだ、この路線？

436 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:00:37 ID:b7t0w0c/

有楽町支線
東西線のスレでも話題になっているな。
着工決定はしてるのか？

437 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:17:09 ID:mZNC8ykH

全部を１つの事業者で作ろうとしないで
豊洲～住吉　メトロ
押上or四つ木～松戸　新京成
金町～八潮　京成
八潮～野田市　ＴＸ

で分けた方がいいんじゃないかと思うのだが。　

438 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:23:09 ID:xVXR5IMp

>>437
豊洲～住吉、押上～八潮、押上～松戸が東京地下鉄で、
八潮～野田市が東埼玉高速鉄道だろ。

439 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 16:23:24 ID:dgZYPFNM

>>410
東西線の混雑のガス抜きとしての機能があるから、
空気輸送にはならないはず。

440 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 17:30:23 ID:9igWiFNh

そもそもこの路線を建設する意義は？
東京都内に限ればこんな感じ？

* 城東地域に不足気味な半環状路線が一つ増えることで南北の移動が便利になる。
　また混雑分散もある程度期待できる。
* メトロ検車区の再編？

まあ野田市なども便乗しているけど、こっちは意図が全く異なるので
ただ単に話をややこしくしているだけにしか見えないような。

441 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 20:20:06 ID:OUdtzoiS

押上以南はいらないね。
この辺に路線引いたって過剰敷設だ。

442 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:03:14 ID:ijUsFvga

×押上以南
○押上以北

443 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 21:18:03 ID:l85jkn9Y

>>441 押上で外に出てみれば地下鉄を何本も引くほどの繁華街では
ないことが分かるだろうｗ　まあ便利な所だけど

444 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 09:24:11 ID:/7Aj4r0U

>>443
スミダタワーがでければそれも変わるかもしれないよ？
とはいえ、そんなところに行きたがるのは観光客なわけだから、
江東区の埋立地に地下鉄を掘る必要は無いんだけどね。

445 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 11:19:17 ID:0Yw2uAyd

>>438
押上からまた分岐させたらややこしくなるだけだろ。
それよりも、京成・新京成を活用したほうがいいかと。

446 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 15:23:03 ID:5Z/ZgBwA

>>444
カタカナはやめれ。
ホルホル感が憑いてしまう！

447 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:35:43 ID:4V6TA7zC

東京タワーがすみだタワーと東武に対してご不満を漏らしているようです。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0921/TKY200709210333.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070922AT1D2107H21092007.html
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070921/sng070921012.htm

448 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 03:21:37 ID:yOx/fezI

豊洲から住吉までの途中駅は潮見と東陽町になるのかな？

449 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 05:40:16 ID:VRE6xxun

>>446
ｳﾘﾊｽﾐﾀﾞﾆｽﾑﾆﾀﾞ!

450 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 19:15:56 ID:tM6d/RAT

>>446
まあ、豊洲のすぐ隣には、かの民族の居住区もあることだしｗ

451 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:51:29 ID:YOcEKM6O

>>447
そりゃ100mも嵩増しすりゃ電波は届くんだろうが、
3割も高くした挙句に放送設備まで据え付けて、
それで強度問題について一切触れないなんてどうかしてる。

452 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:45:52 ID:9oMq2kGS

よく分からんが必要だから600mにしたんと違うのか？
継ぎ足しただけで本当に高さ足りるか？

453 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 17:29:00 ID:NkGihyCa

歴史的に見て、千石より、千田町だと思うよ。
まあ、千田町も、人里離れた10万坪という時代はあったけど、
東京都現代美術館に近いし…
千石町(千田町の一部と石島町の一部を合弁して出来た町)より、千田町。

454 ：243：2007/09/27(木) 21:10:26 ID:zNZqUsMv

>>453
誤爆か？

455 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 01:31:50 ID:Af8hVTce

>>454
東陽町駅と住吉駅のちょうど中間の地域のお話
バスの方向幕は
東22 千田東陽町駅
ってなってる

456 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 05:49:23 ID:XuMrTjzp

空き地みたいなとこは、やっぱ千石町だけど、
あそこは、昔からだよな。
昔の煮豆屋の工場と言っても判らないだろうけど、
あの辺りは昔から家があったけど、
あとは木材屋とかの記憶しかないな。
トヨペットは古いよな。
空き地が多いから、イーストみたいに大規模再開発がしやすいのは、
千石町だけどね。
昔から、陸の孤島の死んだ町と扇橋を救ってやりたい。
千石町と違って、いっぱい、昔から人が住んでいた町だからね。

457 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:56:14 ID:tm8gxn4z

東陽町と住吉のあいだに駅が出来る可能性はかなり低そう。

458 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 00:01:35 ID:ixD3tUAz

江東区役所付近なら出入口を作るスペースは用意できそうだけど、
千田付近は作れる場所あるのか？

459 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 03:29:21 ID:t0jPXI9f

どうかな？全体的に古い低層住宅が多いから、
そんなに建物の杭は地下に深くないと思うけど、
空き地は無いな。
千田町の交番の下がベストだけど、あそこだと狭すぎる。
昔は、千田町の交番辺りから、扇橋小学校のすぐ手前まで、
縁日で、屋台や露天が、道路の両側に長く続いた活気があった街だけど、
今は、その活気が全くないし、
都バスも、千田町停留所で今も大混雑なら可能性はあるけど、
静かな良い街だけど…
まあ、住吉駅が猿江近くにも出入口があるし、
千田町や千石町や扇橋の人達よりも、
石島とか海辺とか三好とか南砂五丁目辺りの人達は大喜びかもしれない。

460 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 12:27:37 ID:y/f20G2x

てか8号線が話題に浮上すると押上～八潮も建設する件がいつも出てくるのは
四つ木～八潮の建設費用が他区間と比べ安く済むからなんだよな。
（特に前出の豊洲～住吉よりは明らかに安い）
曳船川の真下を走る感じになるので用地買収がほぼ不要。もちろん大深度なんかにする必要は全く無し。
出入り口の場所確保も四つ木～八潮までほぼ曳船川の開発が完了していて（道路+公園という形態）
容易にできる。さらに道路+公園という形態が幸いして道路障害も最小限で済む。
需要より建設費の赤字が鉄道建設のネックだから建設費の安さ＆地権者交渉の少なさは
最大級のアドバンテージになる。

461 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 16:26:30 ID:GcE0bHJR

法律的にどうなのか知らんが、
出来ることなら、江東区も全面的に協力して、住民交渉と予算を出さないと千田町駅は
無理かもね。昔は、地域に国鉄を通す為に、県が自費で鉄道路線開発をして、
国鉄に、「どうぞ!!」って、それで路線の延長や鉄道運行がされたみたいだし、
勿論、江東区だけでなく、他の地域もそれは同じなんだろうけど、
政治力や東京メトロだけでの解決は無理っぽいな。

462 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 17:17:42 ID:HtGGkifb

江東区から引越しました。
地下鉄が出来ればまた江東区に戻ります。

463 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 17:50:41 ID:dVd4CRRM

>>462が江東区へ戻ることはなさそうだな。

464 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 03:04:26 ID:Q35n6cWo

千田駅はビル建設と一体で出入り口つくらないと厳しそうだな

465 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 14:39:40 ID:zSzmKEku

江東区が、日本橋浜町中の橋の真似して、千田町版のＦタワーの地域大規模
再開発を発表なんかはなさそうだし、あの浜町中の橋の大規模再開発は成功した
けど、完成を目前にあれを施工した五洋建設の社長は高層ビルから飛び降り自殺
した。浜町中の橋が理由か知らんが、大変な工事だったみたい。

466 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:57:33 ID:MudMIBMX

豊洲～住吉の途中駅は東陽町と潮見で十分だろ。
これ以上増やすと建設費がかさむ。

467 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 00:28:33 ID:0domepO7

野田や松戸の乗客は、押上や錦糸町や住吉で、かなり下車するから、東西線の西葛西や南砂町みたいにラッシュ時に乗れないという可能性は少ないな。
反対方向も、あんまし混まないし…
問題は、千田町や千石町の住民だ。頑固で難しいから、駅に反対しないだろうか？
神奈川県や埼玉県や千葉県に負けたいならば、老人ホームの千田町でいいんじゃないか。東京としての最先端都市のプライドが千田町や千石町にあれば、東京メトロや東京都や江東区に協力すると思うけどね！
何しろ、頭がカチカチだから…
千田町は、その伝統で人里離れた１０万坪でよいんかもな。面倒はごめんだ！

468 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 17:59:40 ID:0domepO7

何にしても、地下鉄が開通したら、門前仲町から東陽町、千田町、錦糸町の
ルートの都バスは、廃止か著しく本数を減らすから、千田町は真剣にやらんと、
かなりヤバいかもな。地下鉄が開通したら、益々、老人ホーム千田町に
なっちまう気もするよ。間違いや思い過ごしなら良いんだけどね(>_<)

469 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 20:35:12 ID:zfAysMGP

>>467
＞野田や松戸の乗客は、押上や錦糸町や住吉で、かなり下車するから

なら、住吉以南は造らなくていいんじゃね？

470 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 21:46:19 ID:0domepO7

住吉駅って、電車がいろいろ走っている割に発展しない町だよな。
住吉駅は、途中乗換駅なんかな？
住吉以南って、東西線の乗換駅の東陽町や豊洲駅は外せないでしょう！

471 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 00:13:42 ID:/8k5sCbV

>>470
＞住吉駅って、電車がいろいろ走っている割に発展しない

つまり、そんな所にこれ以上地下鉄引いたって意味ないってこった。

472 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 06:07:40 ID:KLUcd0hz

それを言ったら、押上も似ているが、…
馬喰町もパァとしないよな。
あれさ、豊洲～野田間の地下鉄って、江戸時代に、野田の醤油を江戸まで
運んだ運河ルートだよね？運河が、道路や鉄道に変わっただけだよね～？
野田は、醤油だけでなく流山のミリンやソースやワインもあるけど、
そういった昔からのルートを掘り起こして、江東区の活性化を狙ってんだよね？
何も実績のない土地では不安だしね。
現代も醤油運河鉄道なんて言わんが、江東区は、東西の鉄道は総武線、新宿線、
東西線とあるけど、縦の南北ルートがないんだよな。かなり重要な鉄道になると思うんだけど…
単に押上駅だの住吉駅とか豊洲駅が問題の地下鉄じゃないと思うよ。

473 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 20:33:29 ID:VkY+doCD

東京メトロ深川線で頼む

474 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 20:48:25 ID:Zx0iiqr9

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1187625836/l50

475 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 10:02:33 ID:0kyJRx0r

保守

476 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 17:28:00 ID:vb9mQi8Y

有楽町は距離が長いから、東西線みたいに快速を走らせるべきだと思う！

477 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 17:30:20 ID:vXxfiuF2

あげ

478 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 17:48:09 ID:IQ69qLCX

支線にするには方向が違いすぎるので、別路線で造るべき。
・１４号線
北綾瀬付近で千代田支線と合流して、野田市へ。そこから東武野田線へ。
豊洲～新木場間を有楽町線と共用。
新木場から若洲、天王洲、蒲田、旗の台を通って渋谷へ。そこから副都心線へ。
蒲田からは羽田空港へも路線を作り、副都心線から直通列車を走らせる。
誤乗防止のため、１４号線は蒲田まで。ラインカラーは黒。

479 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 18:30:25 ID:vb9mQi8Y

新木場から若洲ルートは、まだずうっと先だと思うよ！門仲に大江戸線が
走って、今度は四つ目通りに計画されていて、新木場～若洲ルートは
その先だからな。それに、三本目の縦の線路となると、江戸川区辺りが、
『お前の区は、いったい何本の地下鉄が欲しいんだ！』と必ずひがみそうだし…
今は若洲から大田区まで海上の橋が建設されているようだが、あの道路は、
江東区で新木場駅に曲がるだけとは思えないしね、実際、東大島駅前の番所通り
は道路拡張の準備してるし、丸八通りに抜けるかもしれんし、その動向がハッキ
リしてからの話だと思う。何か、あまりの江東区の発展を僻んで、江戸川区がブ
ウブウ横槍を入れるのが心配だ！蒲田～若洲地下鉄ルートの延長は、葛西によこせとか、直線の砂町てかで葛西、砂町戦争が勃発とか…まあ６０年後の話かもね（笑）
蒲田～新木場ルートは新木場で西に曲がるとは考えられんよ。
あの大田区から若洲の海中・海上橋も、も新木場から西には曲がらないと思う！

480 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 19:33:25 ID:5cmVA12j

新宿線は清澄→森下　三ツ目→菊川　四ツ目→住吉
東西線は清澄→門仲　三ツ目→木場　四ツ目→東陽町
と作ったのに、なんで半蔵門線は三ツ目通りを無視しやがるんだ？

千田、千石、扇橋あたりのいずれかに駅必要だろ

481 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 21:31:55 ID:OELxLskx

>>480
総武線も無視してるぞ。

482 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 23:43:12 ID:qz+DK8/n

ここ20年ぐらいの大きな流れは、（バブル崩壊後の異常といえる停滞期は除いて）
都心（大手町・日本橋周辺）への集中。
複数の副都心への分散とコア化。
23区の重心が、西南側から東南側（湾岸部）への移動。
という３つの傾向がある。

豊洲は臨海副都心には入ってはいないものの、現状は東部臨海副都心のコアになりつつある。
錦糸町は速度は遅いものの副都心としてかなり進化しつつある。
押上は新タワー建設や成田新線の開通で、2010年以降も人口増加と地下鉄の需要傾向は止まらないと思われる。
（押上の隣の曳舟は再開発が進行中で、来年はここの人口増が見込める）

483 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 23:45:01 ID:qz+DK8/n

東京メトロの乗降客の駅毎の伸び率を見ると分かるが、18年度で前年比の伸び率が
No.1が豊洲45.1%、No.4が錦糸町14.8%、No.5が押上14.6%である。
（N0.2が白金高輪18.7%、No.3が清澄白河16.3％。　No.6の南砂の8.9％、N0.7が有楽町と六本木一丁目）
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html

この５年間の23区の人口増加率を見ると、毎年１％以上の人口増加がある区は
６区のみ。港区、中央区、千代田区、江東区、文京区、墨田区の順。
５年で15％～７％の増加率になっている。
一方、北区、板橋区、杉並区、豊島区という北西部の区は５年で１％台の増加率でしかなく
、中野区にいたっては５年で0.3％の増加でしかない。
（人口が増加しているように思われている渋谷区も５年でかろうじて２％やっと超えている）
もっとも東部全体が人口増に貢献しているわけではなく、葛飾区や足立区も５年で１％前後の増加でしかないが）

江東区や墨田区は都心へのアクセスが良い割に住宅が割安の買える（借りれる）
という事があり、半蔵門線や大江戸線によってよりアクセスが向上したという事が大きい。
（相乗効果でマンションの建設も進行しているし）
老朽化した住宅密集地を集約化していく傾向は今後江東区や墨田区で確実に進行している
と予想でき、そうすると縦のラインの需要はかなり安定しているとみた方が良いと思う。

一方、押上以北の需要はあと数年様子を見た方が良いのではないかと思う。
墨田区や江東区など割安な場所にマンションができてくると、遠くから
コストと時間をかけて通うというスタイルが今以上に増加するとは考えにくいので。

まず都心と副都心を繋ぐラインを整備すべきじゃないのかな。

484 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 00:46:07 ID:bomG5AOt

錦糸町と押上が伸びたのは、ただ単に、東武からの直通電車が大幅に増えたからじゃね？

485 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 02:38:43 ID:Bc8RHkdh

有楽町線は、東葛地区とのアクセスがダイレクトになるのが魅力だと考える。
都心は便利だし、都心にデブが増えたら困るな。デブは乗車券２割増が…
お相撲さん、ごめんなさい(-o-;)怖い！

486 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 06:40:34 ID:6xhtQlQp

ってかこの路線が必要な理由って、月島～門前仲町～清澄白河～森下～両国が都営になってしまっているからでしょ？
この区間の大江戸線が東京メトロだったら問題ないでしょ。たとえば豊洲～月島～門仲～東陽町と移動してもそれほど不便じゃないし。

個人的には地元だからできて欲しいけどね。

487 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 08:13:22 ID:Bc8RHkdh

お台場のマンションに１年も住むと町並みも飽きるらしい。豊洲はもっとかも？
豊洲のららぽーとと言っても、船橋のららぽーととでは規模で全然勝てないし…
豊洲の人が区役所に来るには、凄く便利になるけど、東陽町から豊洲って、たまに良い程度じゃないかな？
東陽町からだと日本橋高島屋や日本橋三越の方が、今は豊洲より近いしね。
だから、関宿、野田、柏、流山、松戸には昔から文化があるしね、彼らがダイレクトに江東区に来れるようになると江東区も活性化するんじゃないか？野田は、キッコーマン、デルモンテ、マンズワイン、流山はマンジョウミリンだっけ？
松戸はマツモトキヨシ発祥地だよね。あと２０世紀梨。最小のモーターのマブチモーターもあるし、食品だけでなく、いろいろな面で江東区を活性化してくれると期待してるんだけどね…
金町辺りが近くなると帝釈天も近くなるしね、葛飾区も、けっこう有能な人材が多く住んでいる。
墨田区は新東京タワーだよね。他にもいろいろあって、それを豊洲と東陽町だけで考えるのは、ちと考えが狭すぎないか？

488 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 02:24:55 ID:sTvMw2Ih

あぶね～

489 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 04:03:58 ID:qN6Y/n3j

路線が、雰囲気的に似てるのは、西船橋駅かな？門前の大江戸線と同じで環状の武蔵野線が総武線と交差している。
野田線と交差しているのが、船橋駅だけどね。典型的な縦と横の線路の交差駅だよな。
まかさ、東陽町駅があそこまで商店が発展するとは思えんし、豊洲も不安だな。あっ、そうか船橋ららぽーとと船橋駅の位置が、豊洲と東陽町の位置に重なる。でも、東陽町は無理だと思う。
いろいろと考えたが、西葛西とか、船橋駅とか、新小岩とか、賑やかな商店街は、コチャコチャした細い道の街だな！
下手すりゃ、日本橋高島屋や日本橋三越前の道より、豊洲とか道幅が広いよな！

490 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 04:16:15 ID:qN6Y/n3j

縦と横の交差で爆発しそうなのは錦糸町駅かぁ？半蔵門線もあるし…
あそこも、昔は風俗店なんかない良い街だったようだが、今は変わったな！
錦糸町も、地下鉄東西線で、客が日本橋白木屋（今はない）や日本橋高島屋や日本橋三越に流れて、寂れちまったが、野田から豊洲の地下鉄で錦糸町駅は大復活するかな？
浦安みたいに、考えても見なかった場所が大爆発しちまったりな。錦糸町以外が大発展する可能性もある。

491 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 01:33:33 ID:uPMbvFKU

もはやID:qz+DK8/n＝ID:Bc8RHkdh＝ID:qN6Y/n3jの日記帳と化してるな、このスレｗ

492 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:05:45 ID:eF9Y/V3w

こう言うと怒られるかも知れないが、昭和通を越えると
賑わいが一段落ちて、隅田川を渡ると都心らしくなくなるって
感じなんだよな
そこに、放射状でない路線を設定しても過大投資のような･･･
ある程度、延長のある環状線なら意味があるかもしれんが

493 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:55:20 ID:5WKltgfX

>490
錦糸町・亀戸界隈は青線があり、昔からの歓楽街。駅周辺に集中
したのはそんな昔のことでないが。

東西線開業のストロー効果で、錦糸町が寂れたなんてことはない。
浅草が寂れたのと同じで、人の嗜好が変わったり、江東区に多くあ
った工場の地方移転が原因。

だいたいテルミナができるまでは大規模小売店なんかなかった。
日本橋・銀座と張り合えるはずもない。

東西線まで徒歩圏内でもないし。日本橋までは都電の28系統があ
ったし、今でも都バスの錦22系統使う人は多い。わざわざバスで東
陽町まで出て、東西線乗り換えるのはあまりいない。

494 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 05:49:52 ID:LUOjwyfg

どうせ穴を掘るんだから、東西線と交差する場所に、東京駅八重洲の地下ショッピングセンターや地下駐車場と同じような施設を大規模開発して欲しい。東陽町が、あの西葛西や南行徳に商店街で、平気で負けているのは許せない事だ。

495 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 06:35:40 ID:LUOjwyfg

実際、見てないで、錦糸町が昔から風俗がいっぱいだったとか、反論のしようがないな～！
中央区は、高層ビルが多くて、江東区は低層ビルだから、中央区が賑やかに思えるが、あのさ、中央区の住民の人口を知って言ってんのかな？
あと、今の都バス利用者は、地下鉄が空いて、買い物も出来る門仲まで行くから、東陽町で降りる人が少なく誤解しているだけだ。
あんた、中央区も江東区も判らず、ほんとトンチンカンな事ばかり話すね！

496 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 18:41:45 ID:5WKltgfX

>491
今日はLUOjwyfg

497 ：↑：2007/10/16(火) 19:08:47 ID:LUOjwyfg

だから、何なんだ？

498 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 14:44:34 ID:zU7cd3pf

理想は、東西線の永代通り下の地下ショッピングセンターと有楽町線の四つ目通りの下のショッピングセンターで十字形だけど、最初は四つ目通りの地下ショッピングセンターだけで良いのではないか？

499 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 17:26:22 ID:Mr/AKf7q

ただでさえ長文な上に一行が長いと読むのが疲れるな。
てか、読んでないけどｗ

500 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 19:02:35 ID:FvIjMw61

有楽町線の四つ目通り下？　どこだ、そこは？
知らない間に四つ目通りが南に延びたのか？

ん？有楽町線が延伸されたら、の話か？　なら東陽町の永代通りと四つ目通りって書けよ！

501 ：↑：2007/10/17(水) 20:06:11 ID:zU7cd3pf

何を必死になってるんだ？自分が考えもしなかった事を言われて錯乱かぁ？

502 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:05:19 ID:N5Vg2myq

「？」や「！」を多用する香具師の文章は落ち着きが感じられない

503 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:21:30 ID:Q1zlWadN

17 名前：名無し不動さん投稿日：2007/10/17(水) 03:10 ID:qogHsDCc
豊洲って、昔の西葛西みたいだな。
新しい高額マンションばかりで、高級イメージだったけど…古くなって今の西葛西は、ちと凹んでいる。浦安は生き残ったが…。江東区でも豊洲なんて騒いでいるのは、豊洲の都営アパートの連中くらいだな！
老人ホームの塩見、朝鮮の枝川（調べてみたが、朝鮮の人はハイカラだから、変な場所に朝鮮学校を建てない。江戸川区なんて朝鮮の人にも無視されてる。苦笑）
で、豊洲だ！まあ、石川島播磨重工は、江東区でも昔から紳士だよ。築地のあれが来て街が荒れないかな？

504 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 02:00:48 ID:h7v63rar

ハングル板にでも逝け

505 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:16:35 ID:Q1zlWadN

本年度中に日暮里・舎人ライナーの建設終わると、三セクの
東京都地下鉄建設の仕事なくなるんで、8号線支線の建設に
あたるんじゃないのか?来年度あたりから動きがありそうな。

506 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:18:55 ID:DnejZQa5

東京都地下鉄建設が建設して
メトロが借用でよくね？

507 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 08:12:38 ID:uaWG3Jrf

枝川あたりも駅の候補地なんだよね？
それともＪＲ塩見駅と交差か？
仮に野田駅からディズニーランドに行くのに、柏駅から新松戸で、武蔵野で西船橋駅に行って、舞浜かぁ？
有楽町線が完成したら、野田駅から塩見駅、舞浜かぁ！
時間的には変わらないが、電車賃は安くなるかもな。
金町や押上や錦糸町の人は、近くなると思うよ。

508 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:43:46 ID:mGqyRxJI

着工まだぁ～？

509 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:26:54 ID:J/OyC37R

この路線を着工するメリット
・東西線の混雑緩和
・すみだタワーのアクセス向上
・利用客が増え続ける豊洲の交通整備
・半蔵門線の疎開留置終了（鷺沼→新木場）

ぐらいか・・・？

510 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:33:29 ID:VHj8SXED

>>509
ゆりかもめ接続によるお台場方向へのアクセス向上

もだな。

511 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:37:25 ID:BkjUNRG8

「東西線の混雑緩和」
意味不明??東西線の駅と有楽町線の駅は離れ過ぎている。
「すみだタワーのアクセス向上」
オイオイ、テレビ電波を買いにすみだタワーに行くんか?
「利用客が増え続ける豊洲の交通整備」
そこまで、豊洲は、世間に相手にされていないよ。
「半蔵門線の疎開留置終了」
新木場駅で、誰も、疎開も留置もされていないよな。
新木場駅に行ったことがあるの?
乗換えで、電車賃は多く掛かるだけだ。

512 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:39:20 ID:9upSGvb2

>>509
・副都心錦糸町の拠点性向上
・葛飾区初の地下鉄
・足立区東部・葛飾区北部の交通不便地域解消
・東武の伊勢崎線系統と東上線系統の連絡線

513 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:11:14 ID:BxK4E/Nk

江東区のバス路線の整理。縦に結ぶ線は大分減らせるので東京都はメリット多い。
バスと違って早朝と深夜のアクセスが確保される、ラッシュ時でも時間が計算できる。

東武線や京成線沿線住民が湾岸へ行きやすくなるという事は、かなり影響があると思う。

514 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 03:49:37 ID:I4OcFjYO

>>511
おれは509ではないがお前さんの反論も分けわからんぞ。
・東西線の混雑緩和
⇒東陽町で乗換えて新富町、銀座方面へ行く通勤客が出てくるだろう。これだけで
どれほどの緩和ができるか分からんが。
・すみだタワーのアクセス向上
⇒電波を買うとは何のこっちゃ？すみだタワーは観光地になるんだよ。観光地への
アクセス向上。本当に行政や東武がはじいている様な人数集まるか分からんが。
ただし、現行東京タワーの賑わいを見ていると人が集まりそうな気はする。
・利用客が増え続ける豊洲の交通整備
⇒もう少し勉強した方がいいな。お前さんが考えているほど豊洲の計画はプアーではない。
・半蔵門線の疎開留置終了
⇒これについては詳しくないので言わん。ただ、営団は昔、有楽町線延伸を条件に
江東区から車庫用の土地の譲渡を受けたという話は聞いたことあるな。新木場では
なかったが。

で、なんで乗換で電車賃多くかかるんだ？

515 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 06:56:59 ID:eusjxf1N

>>514
「・東西線の混雑緩和
⇒東陽町で乗換えて新富町、銀座方面へ行く通勤客が出てくるだろう。これだけで
どれほどの緩和ができるか分からんが。」
どうかな??東京の臨海部に行くには有楽町線は、便利そうだけど…。金町や八潮や松戸からの人達で、東陽町は、混むかもね。銀座へは、住吉から半蔵門線乗り換えだな。新富町は便利かも。大きくは、新しい街の豊洲とかの臨海部と内陸部の金町とか、野田を
つなぐ地下鉄だな。

「・すみだタワーのアクセス向上
⇒電波を買うとは何のこっちゃ？すみだタワーは観光地になるんだよ。観光地への
アクセス向上。本当に行政や東武がはじいている様な人数集まるか分からんが。
ただし、現行東京タワーの賑わいを見ていると人が集まりそうな気はする。」
田舎者しか東京タワーに行かないよ。最初は、都内の人達も多く来てくれるとは思うけどね。それよりは、押上駅から東武線や京成線につながるのは、すごく有効だな。日光とか栃木県も近くなる。浅草なんて、すごく近くなる。

「・利用客が増え続ける豊洲の交通整備
⇒もう少し勉強した方がいいな。お前さんが考えているほど豊洲の計画はプアーではない。」
豊洲と言うよりは、豊洲を含めた青海、お台場、ビックサイト、晴海の臨海部と理解しているんだけど…。豊洲も、潮留駅みたいにはなるんだろうけど…。

「・半蔵門線の疎開留置終了
⇒これについては詳しくないので言わん。ただ、営団は昔、有楽町線延伸を条件に
江東区から車庫用の土地の譲渡を受けたという話は聞いたことあるな。新木場では
なかったが。で、なんで乗換で電車賃多くかかるんだ？」
東京メトロだけだと、電車賃は安いが、新木場で乗り換えると、JR京葉線とか、臨海線だよね?別の会社の電車に乗り換えると、けっこう電車賃は高くなる。

516 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 07:34:14 ID:YRPe8BiI

2年前にメトロに就職活動の説明会に行ったとき、社員が
「13号線（副都心線）はメトロ最後の建設事業」みたいなこと言ってたよ。
だから8号支線なんて夢物語では？

517 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 08:42:01 ID:j9jrCcrh

浅草ー曳船を銀座線規格に造り直して直通
現北千住ー浅草のローカル輸送を豊洲方面へ転用
輸送力も適正ということでいいんでない？

518 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 08:54:56 ID:j9jrCcrh

ついでに日光・鬼怒川特急も豊洲発着で
東陽町・錦糸町を加えれば現行の浅草より
広範囲の利用も期待できる。本線のターミナルが
貧弱な東武がこの区間二種免許をとってもいいね

519 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 09:18:37 ID:dZeayXSM

>>515
ますますワケわからんな。
都内の地理理解してるか？　
＞銀座へは、住吉から半蔵門線乗り換えだな。
半蔵門線は銀座通ってないぞ。かすってすらいない。銀座への通勤客は「銀座」だけでなく
「銀座一丁目」や「有楽町」も使うんだよ。

すみだタワーにしたってそうだ。使うのが都民だろうが観光客だろうが運賃収入さえあれば
関係ない。あと、なんで押上から東武、京成に繋がると日光方面のアクセスが有効になるんだ？
スペーシアもりょうもうも快速も業平橋は停まらないぞ。浅草自体のアクセスは銀座線でも都営でも
便利だから都内からは不便ではない。つまり押上と都内からの観光需要は関係ない。
東武京成からの通勤客が恩恵を得る、という話だ。

520 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 09:54:44 ID:3udknvZo

すみだタワーとか東西線とかゆりかもめとか、
あれこれ尤もらしい理由をageるけど、
10両規格の地下鉄を新設するほどのもんか？

521 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 10:38:18 ID:d126bmMG

10両規格って決まった訳じゃないだろ。
豊洲のホームが10両分も無い事実は無視？
10両に延伸するとしたらJR御茶ノ水のようになるな。

522 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 11:18:00 ID:eusjxf1N

>>519 　(?_?)

「ますますワケわからんな。
都内の地理理解してるか？」
そんな豊洲なんて行って銀座に入ったら、凄い大回りだ。東陽町から東西線で日本橋に行って、銀座線に乗り換えて、
銀座に行く方法もあるけど、住吉から半蔵門線で三越前まで行って、銀座線に乗り換えて銀座に入るのが良いと思うけど、
まあ、日本橋高島屋が好きなら東西線利用で、日本橋三越が好きなら半蔵門線利用になると思う。
いちいち、細かい説明がいるのか?岩手県から投稿しているの?有楽町は知らんが、有楽町線を使えば、新富町と銀座一丁目の人は楽だね。新富町は、確か中央区役所の辺りだよな。銀座一丁目は、京橋に会社がある人は便利かもね。

「すみだタワーにしたってそうだ。… 」
何か、説明が面倒だな。東武線の路線図があっから、押上駅からいろいろと見てみたら?有楽町線で、業平駅って、意味不明だな。
http://www.tobuland.com/riding/rosenzu/
押上駅から浅草駅まで電車で5分か10分くらいだから、特急も問題ないよ。

523 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 11:57:40 ID:3udknvZo

>>521
なるほど、8両とかなら割に合というご試算ですかｗ

524 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 12:05:12 ID:TxJNOHuV

509じゃないけど、
半蔵門線の疎開留置って、
鷺沼にある半蔵門線の車庫を新木場に持ってくれば、他社線（東急）を通らなくても車庫に行ける
って言う意味じゃないの?
それでどのくらいの効果があるのか無いのか知らんが。
だから>>515の最後の方に書いてあることは全く見当違いのレスだと思う。

525 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 12:08:59 ID:TxJNOHuV

>>522
「三越前で乗換が良い」って、、路線図ばっかり見てないで、
現地を見るか、せめて地図を見てから言え。

526 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 13:28:57 ID:BxK4E/Nk

押上～日本橋は都営浅草線。三越周辺なら半蔵門線で押上～三越前。
押上～銀座は都営浅草線で東銀座、または浅草で銀座線に乗換
または半蔵門線で大手町、そこで丸ノ内線。

住吉～豊洲が繋がっても、都心へのルートとしてそこを経由する事は100％あり得ない。
押上経由の京成沿線や東武沿線住民も同じだろう。
豊洲・お台場、TDLへ行くのが便利になるのはありがたい。

東西線沿線住民の都心方面へのルートの選択肢として、
東陽町から住吉経由で半蔵門線を使うかというと...

527 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:06:40 ID:TmssOeQn

いろいろと賛否両論だな。
車庫を、新木場は良い案かもしれないが、正確には、新木場は建物がいっぱいだから、夢の島公園か、若洲のゴルフ場しかない。
新木場に車庫とは、豊洲から押上じゃなくて、豊洲から新木場、押上って事か?
三越前って、何回も行っているけど、詳しく覚えてないんだ。ただ、とっても歩くよね。
でも、日本橋三越のデパ地下に寄れるから楽しみかな?
「東陽町から住吉経由で半蔵門線を使うかというと...」って、ほとんどは、大手町から半蔵門線に乗り換えだな。清澄白河と水天宮前は、住吉から乗り換えると便利だな。
東陽町からだと日本橋や東京駅なんて、チャリで30分だよ。
デブ防止にはチャリが良いけど、南砂や葛西や行徳や船橋周辺の人には、すごく便利になるんだろうな。

528 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:21:29 ID:I4OcFjYO

何だか分かってるんだか分かってないんだか訳分からん消防が反論繰り返してるな。
東西線から新富町や銀座一丁目あたりへ辺りへいくなら東陽町で乗換えるに決まりだろ。
東陽町からなら所要時間10分～15分程度だろう。豊洲で分離されないで直通するのが
前提だが。
「電波買いに行く」の回答はどうした？(^_^;)

後は他の人が指摘してるからいいや。

529 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:18:43 ID:TmssOeQn

>>528
話の理解できない楼人ホームだなぁ。
「すみだタワーのアクセス向上」って、すみだタワーのアクセス向上は、あくまで観光客だけで、
都心や郊外の人達は、すみだタワーでなくて、押上駅そのものが重要だという事。
地元の人は行かないのに、アクセス向上とか言うから、押上タワー(もう名前は決まったの??)に地元の人は、
電波でも買いに行くのかと思っただけ。あとは、楼人ホームのヘルパーに聞いてね。
だから、日本橋消防署も、ちゃんと新富町や銀座一丁目あたりの人は有楽町線が便利だと言っているよね?
ちなみに、日本橋消防署は、萱場町が近い。

530 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:50:13 ID:wwstJeAD

まず豊洲で分離されないで直通というのがない気がする
せいぜい接続を考慮した対面ホーム乗換だろう
まあ普通は日本橋で銀座線か茅場町で日比谷線乗換だろうな

531 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:46:37 ID:I4OcFjYO

>>529
その沢山集まってくる観光客のために、「押上駅そのものが重要」であり
アクセスが良くなればいいことなんじゃない？
鼠園方面との連携も取りやすくなるし。
みんなタワーまで歩いてくるわけじゃないんだよ。

532 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 20:55:57 ID:HuVLDFCZ

そりゃ600mもあるタワーができれば観光客で賑わうんだろうけど、
高規格な地下鉄を引くほどの話なのかえ？
だいたい、観光客ってのは羽田とか八重洲とか上野から来るんだから、
豊洲からのアクセスが良くても話にならないと思うんだけど。

533 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:28:36 ID:10+mBdkX

505が上手いことを言っている
東京都地下鉄建設㈱って、○阪市交通局のように建設し続けることに
意義があるんだよね

そう言えば１３号線も営団は乗り気でなかったのを
景気対策の名目で建設することになったんだよね
８号分岐線も何か口実があれば、建設するかもしれんぞ

534 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:35:55 ID:paynWBO4

>>533
和光市～新木場間は東京メトロだけど、豊洲～八潮間は都営になったりして。
半蔵門線は東武直通か押上折返で押上以東には行かないと仮定して、
住吉～押上間が、白金高輪～目黒間状態になるけど。
でも、亀有や八潮で調査をやっている風には見えないけどな。

535 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:57:48 ID:BxK4E/Nk

押上から先を建設する事はないと思われる。
野田市自身が都心アクセス整備として野田市～つくばEx八潮間を優先としている。
（８号の押上経由で都心に行くより、つくばEx経由の方が時短効果が高い）

現状では、豊洲～押上間の整備のみで考えた方が良いだろうね。

東武と相互乗り入れしちゃえばいいんじゃない。東武線は押上が始発でいいよ。

536 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:00:13 ID:a7qmv1zG

>>534
三田線が東西線から切り離された時と同じやり方か
東京地下鉄はさしあたって上場が目標みたいだし、当面新線を建設する気はないんだろうね
とはいえ都もそんなに余裕あるわけじゃないしな

537 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:28:01 ID:Dswo3S+X

>>532
やり方次第だろ。
それ言い出したら小竹向原-練馬間も高規格な地下鉄が必要だったのか、となる
（筋合いから言えば小竹-和光市の方になるが）

押上以北は必要ないけど

538 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:37:31 ID:BmFZru2n

>535
建設促進同盟だっけ?でも、豊洲－住吉の先行整備が合意されつつある。
採算性が見込めるのは豊洲－住吉間だけ。

>536
都は国と違い、東京メトロの株の売却は当面しないと明言してる。新線整備
と都営地下鉄の一本化のため。

539 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:56:00 ID:3sOXlDbx

葛飾区が廃れた四つ木をなんとかしたいと考えているなら可能性はある

540 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 06:04:42 ID:/eOoJlwr

稲川会、江東区に縄張りを作るの、必死だな。
押上から先が開通したら、稲川会は壊滅だもんな。

541 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 06:10:34 ID:Di87MWLt

東京都地下鉄建設は舎人ライナー開業後に解散の方向だとか。
つーか、これ以上建設進めたら赤字額がそれこそ半端ないことになりそうだが。

542 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 06:34:43 ID:5XNmisGw

とりあえず豊洲の未成線が気味悪いのをなんとかして欲しい

543 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:48:17 ID:Qo++H9Qs

仮につくばエクスプレスに野田市～八潮まて゛の支線を建設しても本線との直通は不要でしょう

544 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 16:47:17 ID:Ku5iZCyp

つくばエクスプレスは、電車賃が高いから、いらねぇ。
それに、徒町まで行って、どうする??

545 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 20:57:29 ID:KJbiQyjw

>>537
本来、新木場⇔練馬＝有楽町線なんだけど、
大人の事情で渋谷⇔志木のうちの一部が先にできちゃったってだけで、
小竹向原⇔練馬は支線というような類ではなかった。

ていうか、押上以北がなきゃ90年代の南北線状態決定だろ。
豊洲延伸線って。

546 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:55:48 ID:nhb/21L3

押上住吉間って複々線になるの？

547 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:47:31 ID:guEMi50l

半蔵門線と共用

548 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 01:28:03 ID:GLFzfu4B

墨田区議会の議事録から拾ってみた。

8号線豊洲－住吉 5.1Km 18万9千人
8号線押上－亀有 7.3Km　5万6千人
11号線押上－松戸 12.9Km　10万4千人

収支予測で東京メトロ又は京成線並みの運賃を徴収した場合、8号線豊洲－住吉間、
11号線押上－松戸間で開業30年で黒字化と予測。前提が、8号線で必要な資金の60％、
11号線では97％の無償資金が必要。8号線の押上－亀有では黒字化は望めない。
(30年で黒字化できることが認可条件)

8号線の押上－亀有でも京成線並みの運賃に加えて加算運賃を徴収した場合は、開業
30年で黒字化が実現できるという結果もある。この場合の無償資金については86％、加
算運賃は最大60円。

という予測が建設促進協議会から出てる。

現在の建設スキーム(地下高速鉄道整備事業費補助の国35%+地方公共団体35%の補助
率)で黒字化が見込めるのは豊洲－住吉間だけ。おまけに短絡線機能が認められて、都市
鉄道利便増進事業費補助の対象になる可能性もある。

549 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:19:15 ID:FQLMw/tV

つつつつつつくばエキスプレスは、
黒字なんか～??

550 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:23:20 ID:i1ZWrTNh

黒字だよ

551 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:26:28 ID:vWNjRnbI

どうせ延伸するなら東西線のバイパス路線を作ってほすい。

552 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:35:15 ID:FQLMw/tV

つくばエキスプレスの事業主体は、阪急電鉄かぁ?もしかして、阪神が優勝したら、
つくばは、大賑わい??
巨人ファンだから、許せない事だ。
有楽町線とは、絶対にアクセスしないで欲しい。

553 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:35:11 ID:7ylFKDgd

新木場から延長計画ないんかね。

554 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:57:02 ID:yS639r6n

ないだろ。京葉線が既に走っているし。
延伸するとしたら豊洲～住吉だわな。

555 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:01:22 ID:vWNjRnbI

>>554
葛西・西葛西方面へ北上して東西線と併走ってのは？

556 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:06:46 ID:ioINBBOd

>>555
江戸川区に地下鉄なんぞいらん。

557 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:07:12 ID:JMfzeuPN

>>548
いい資料だ。ありがとう。今年７月の都市開発・災害対策特別委員会の議事録だね。
これぐらい分かりやすいデータはない。
『地下鉄８・１１号線促進連絡協議会　江東区、墨田区、葛飾区、松戸市の３区１市で８・１１号線の促進を図るために協議会を設立
平成１６年４月１日に帝都高速度営団が民営化され、東京地下鉄株式会社になったので...
第三セクターを活用した鉄道整備の主体と運行事業者が異なる上下分離方式による事業化の可能性を調査・研究することとし、これまで調査・研究に取り組んできた。』
とあり、548が書いたデータに続いている。

最近の各自治体のスタンスを見ると。
野田市…　八潮～押上は意味がない。野田～つくばEx八潮をどういう方式で具体化しようか。
　　　　　金は出したくないし...
墨田区…　現実性があるのは押上～豊洲だけ。
　　　　　これがあれば新東京タワーと湾岸の観光スポットとの連絡が良くなり
　　　　　非常に良い。
実質的な工事区間だし、恩恵も江東区が多いのだから江東区が多く負担すべきだろう。
江東区…　再開発のおかげで学校建設に金がかかってしょうがない。
　　　　　東京都が金出してくれないかな。
　　　　　オリンピックを誘致する場合、湾岸へのアクセス手段が多い方が有利だろ。
東京都…　急ぐことはない。じっくり状況を見て行こう。
葛飾区…　葛飾区を通すのは無理だ。あきらめよう。

意外と東武鉄道が金と車両をだそうとするかもしれない。
東武にとっては今後数十年間確実に発展する湾岸に手が付けられる。
湾岸～新東京タワー・浅草～日光・鬼怒川という観光ラインを繋ぐという意味もある。

江東区と墨田区が東武鉄道をうまく丸めこんで作らしちゃえば。

558 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 06:02:57 ID:InnnvxQi

>>555
「葛西・西葛西方面へ北上して東西線と併走ってのは？」って…。
船堀駅前のタワーから眺めれば分かるけど、
葛西・西葛西は、もうこれ以上、街をゴチャゴチャいっぱいにする必要が
あるんかな?東北方向の眺めや南西方向の流れが、羨ましくない??

559 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 08:43:10 ID:Ch5LUuUe

京葉線て複々線も視野に入れてるんでしょ？有楽町線組みこんでもいいと思うけどなあ

560 ：↑：2007/10/24(水) 09:21:44 ID:9MLGumSS

タカリの西葛西って、有名だけど、
あんまし、他の地域のものを欲しがらない方がいいよ。
ハッキリ、言うけど、東西線が出来て、江東区の治安が凄く悪くなった。
原因は、葛西や西葛西のチンピラやゴロツキ達だ。ほんと、迷惑。西葛西の人が、それを一番知っているよね??

561 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 12:21:06 ID:1NN8LmaN

葛西排除厨うぜえな。
浦安や行徳はどうするんだよ？
それとも東の方なんかどうでもいいと思ってる住吉住民か？
あんな冴えない町こそどうでもいいんだけど。

562 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:18:34 ID:rKSmXpYw

浦安は、昔からの漁村だよ。
あそこのワルは、半端じゃなくて、
祭りの日に、神輿を評判の悪い金持ちの家にぶつけて、
家を倒壊させたり、いつものことで、祭りが中止になった。
行徳は、名門だな。だから、西葛西の奴は、浦安が怖くて行かん。
昔、沼やなんかが途中にいっぱいだから、
成田さんに行く時なんかは、日本橋から船で行徳に旅人は行ったんだ。
江戸川区無視は、江戸時代からの伝統だな。
まあ、西葛西の話は、みんな知っているから、説明はいらんよな。
何もないとこだった。
葛西とか、江戸川内陸部は、
金魚池と小松菜の畑、他には…
河が汚かったよな。プンプンと町の化学工場から有害物質が流れて、
ありゃ酷かった。あれは忘れ去られて、
土壌改良もしないままに、家が建っているんだよな。
まあ、葛西には、任侠はあるが、西葛西は、酷いのが多いな。

563 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:21:40 ID:rKSmXpYw

追伸
そうそう、ディズニーランドは、千葉県にあるから、
浦安の人達は、行徳や市川辺りは同胞だと思っている。
でも、葛西とか西葛西とか、昔をみんな知っているから、
快速電車で、ほとんど通り過ぎて、記憶は無いんじゃないかな？
まあ、いい奴もいるけど、関わりたくない変なのも多いよ。

564 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 14:39:18 ID:rKSmXpYw

追追伸
江戸川区の変な奴を具体的に言うと…
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/fushin/23edogawa.htm
だけど、江東区でも、よその区からチョンが、似たような事をしているよ。

565 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:47:57 ID:/VBe3CJL

有楽町線は江戸川区には全く絡まないだろ。

566 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 05:46:26 ID:ceVJIqXs

東西線と都営新宿線で、乗り換えられるから、江戸川区は、
全く問題ないよ。
あれ、江戸川区って、東京の全ての区の中で、一番学力が低い区なんだよな。
高級イメージのある西葛西も、半分くらい賃貸の団地じゃないかな?
きっと西葛西は、ラクして、勝手に地価が暴騰したから、
勉強をサボっちまったんだな。
次に新しい路線の駅が出来れば、また、ラクして、お金持ちになれるとか、
それで、江戸川区は、低脳が、増えたんだと思う。よくある成金の話。

567 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:21:59 ID:C82mD069

>>566
お前バカ？
清新町の公立小中学校の学力は全国でトップクラスだって知らないの？

568 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:55:58 ID:Ky2xPKnn

TXがそろそろダイヤ爆発しそうかも？。
八潮～押上へ逃がさないと輸送力が足らないと思うのですが？。
もちろん、もう少し見極めが必要ですが。

569 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:49:00 ID:7C7PRKC+

東陽町に駅をつくっても、東西線のホームから連絡通路を作れるのか？
乗換えになっても蔵前みたいになりそう・・・

・・・今日、東陽町に行って感じたことです。

570 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 01:24:32 ID:CyPzL4fh

>>568
あの程度で足りないなんて言ったら首都圏の放射状路線
全線に新設の並行路線が必要な件

571 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 11:00:05 ID:CEbGIQm9

江戸川区の学生は、三年連続で、最下位グループで、今年は最下位グループの一番下。江東区も中の下で自慢は出来ん。結局、治安が悪いんじゃなくて、街全体が、頭がバカで悪いだけなんだ。で、スポーツもダメなんだよな。あんまし怠け者の場所には地下鉄はいらん。

572 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:29:14 ID:MvZhsIQ3

民度厨が一番民度低い件。

573 ：↑：2007/10/28(日) 06:17:11 ID:31oIisCg

クソレスだな！

574 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 07:07:28 ID:Ea0eHsgs

民度と鉄道まったく無関係

575 ：↑：2007/10/28(日) 07:25:08 ID:31oIisCg

必死だな！今回の有楽町線と江戸川区は、全く無関係。
バカなくせに、タカリばかりしつこくて、…。それで生きてる区だからな！

576 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:58:49 ID:tCG4NssD

住吉～豊洲建設に向けて整備新幹線みたいにキャッチフレーズ付けてみよう。

577 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:27:07 ID:+5zrdHbW

>>575
どのルートに伸ばすべきかという議論を排除する必要はないんじゃねえの？
答申で示されたルートが効果が見込めるとは限らないし。もちろん江戸川区
に伸ばしても意味なしという意見もありだが。俺自身は住吉よりもっと東側
に通した方がいいと思う。つーか、住吉－押上間を半蔵門線と共用というの
は迷惑共用になりそうな気がする。

578 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 22:00:49 ID:FDOa4OS+

四ツ目を通らないとすれば三ツ目か丸八になるかな

579 ：↑：2007/10/29(月) 02:50:23 ID:FlsuM5q5

ナルホド、低脳江戸川区よ(・ω・)/
そうして、江東区の意見を分裂させて、江戸川区に路線をかっぱらう作戦か？
丸八なんて言ったら、確実に江戸川区の餌食だ。押上じゃなくて、新小岩駅なんて言い出すよ。
三つ目は、昔から人が多くいたっけ？
新住民はズレた発言をするんだろうが、千田なんて、もう人がたくさんいても、６０年以上、陸の孤島だ。何も判らずに三つ目とか言うなよ。

580 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:55:11 ID:FlsuM5q5

あと都電のルートだよな！三つ目に都電は走っていたっけ？昔からの都市計画で動いているのに、工場ばかりで公園になっり大型マンションになった三つ目は、まだ若すぎるよ。

581 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 05:40:34 ID:WqJJOUAr

住吉住民必死だなｗ

582 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 06:04:01 ID:FlsuM5q5

住吉とか猿江辺りは、平安中期からあるからな。金魚池が昔、
江戸川区にあって、その集積市場が東陽町だったらしいな。今は寂れて、
江戸川区に金魚市場があるけどね。江戸川区は、
昔、都電も通ってなかったし、荒川を越えなかったんだ。その終着駅が
現在の旧葛西橋だよ。あの街は、復活させたいよ。天皇陛下も、
東京大空襲後の視察の時に、皇居から永代を通って東陽公園から左に折れて、
住吉や錦糸町に行ったが、江戸川区には天皇陛下が行った事があるんか？
行徳の御猟場は有名だが…
江戸川区より、行徳がずうっと名門だな！

583 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 07:26:59 ID:FlsuM5q5

心情的に、四つ目よりは、大門通りだが、三つ目って…、あの住民がほとんど
乗らない都バスの地区に地下鉄かぁ？図々しいな！それに京葉道路の
交差点でも、両国と錦糸町の中間だし、吾妻橋も徳川うどんくらいしか
有名じゃないし…業平駅なら直通の大門通りだな。あそこは、今は寂れているが
、昔は賑わっていた。図々しいんだよ、三つ目。三つ目なら大門通りだよな。
何も判らずに欲の皮ばっかしつっぱらかしてるんじゃないよ)｀ε´(　
　

584 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:25:27 ID:FlsuM5q5

>>583
徳川うどんじゃなくて、家康うどんだったな。家康うどんのウズラの生卵がいいんだ。力うどんも人気で、家康うどんは、芸能人にも大人気な店だよ。

585 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:39:09 ID:WqJJOUAr

またしてもチラシの裏と化したこのスレ

586 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 13:12:22 ID:bLqq40hp

>>559
京葉線に複々線必要なし。将来夢の島以南の埋立地が市街地化され必要性が
　出てきた場合に今の車両基地から南下させ建設すれば良い。

587 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:46:40 ID:NNFpYBwd

東陽町で乗換えできれば東西線の複々線もいらないな。

588 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 01:39:27 ID:Xn2Pv/OK

東西線のラッシュは、異常だよな。西船橋から、石膏みたいにカチカチに固まって、全く動けないで、茅場町だもんな。
対策としたら、複々線よりも、京葉線と総武線の津田沼辺りから東京までの運賃値下げだな！あれで乗客はＪＲにかなり流れる。
あと半蔵門線を住吉駅で東に分岐させて、浦安駅辺りにつなげたら、東西線は空くのかなぁ？どうなんかなぁ？(?_?)
でもって、浦安から西船橋の区間は、東西線と半蔵門線が複々線になって走るとかは？
一番安上がりなのは、総武線の線路の真下にトンネルを東京メトロが掘ってね、船橋から東京まで新線を通したら、東西線は空くと思うよ！

589 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 01:43:10 ID:Xn2Pv/OK

でもって、ＪＲが仮に難色を示したら、東京メトロは、「地下鉄は、サブウェイなので、サブウェイ機能の一貫です。」

590 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 06:27:57 ID:Xn2Pv/OK

ナルホド…
半蔵門線は、銀座線の混雑緩和の為に作られた地下鉄かぁ～！
銀座線と言えば、地下鉄の超名門路線だからな。銀座線の駅に家が持てたら東京じゃ自慢になるしな。
で、その銀座線の混雑緩和を目的として、白河や住吉や錦糸町や押上があるのか。ナルホドね！
どう考えても、超名門路線の銀座線の住民と砂町や葛西の住民は、
結びつかないよな！銀座線の住民達は、我慢して、白河や住吉や押上が限界だ。
納得！
となると、都営新宿線を分岐させるしか方法はないよな。
船堀駅で分岐路線を作って、新小岩や青戸かぁ？妥当な路線かな？

591 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:36:22 ID:tA+bhSHr

でも東西線って田都と違って、ピークの３０分でなければ、激混みということはないわな。
東陽町で降りる人も結構いるし。
だから東陽町を乗換駅にして降りる客を増やせば、何とかなるんじゃないかな？

592 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 11:45:25 ID:Pf6pQ5Ci

その３０分間か、１時間が大変なんだよ。朝早く起きることよりも、
夜早く寝ることが早起きのコツだけど、都会の人と違って、郊外の人の１日は、
２４時間ではなく、通勤時間を引いた２２時間くらいしかないし、
中には１日が１８時間なんて人もいるよな。その上で、３０分ずらせとか１時間
ずらせとかの話だよね？
何にしても、熟睡する方法を良く本を読んで研究して早寝しかないんかな(>_<)

593 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 11:48:11 ID:PW5QlZX6

引越しすればいいだろ

594 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:32:26 ID:Pf6pQ5Ci

595 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:27:26 ID:TLaXqA1b

豊洲～住吉の着工まだ～？

596 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 02:49:02 ID:Sl/GZafT

　　　　┓＿┏
　　　（´ш｀）
　ｷｺｷｺ（ ο┯ο
　　　　◎-┻◎

☆完成するまでは、これでガンバる☆

597 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:34:30 ID:J3N03JL/

ずっとそれじゃつらいな

598 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:21:01 ID:riwLAw0C

あげ

599 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 04:13:21 ID:/jBF6KTX

たまに西葛西に仕事で寄るんだけど西葛西には住みたくないと思った
というか江戸川区は嫌。

600 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 04:53:35 ID:5ECWbYYL

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　んー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ んーんー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　んー
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　んーーうっ(=^_^;=)

601 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 17:25:21 ID:z7aBRlpq

豊洲-潮見-東陽町-住吉-錦糸町-押上

602 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:14:08 ID:MoxtgvSN

錦糸町はこれから急成長するだろう

603 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:20:02 ID:gDwrNfab

>>602
また戦前みたいに東京の中心が東側になればな。

604 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 14:16:46 ID:Trwh3Phv

西には空き地や林がいっぱいあったから、戦後の土地開発のターゲットに
なったのだろう。それにしても、東京都は縦に細長くて不思議な形をしている。
水道水の水源の確保という意味しか東京都の縦に細長い地形の意味はないよな！
ヤッパリ、東京都の中心は、皇居で東京駅じゃないのかな？新宿駅は長野や山梨だけだよな？
上野駅は、東北と茨城県だな！
東京駅は、西日本と中部や東北や千葉、国内線の羽田空港も東だし、千葉県は、国際線の成田空港。東京港は日用雑貨の輸入量日本一だし、東京の東の京葉地区（千葉県市原市から東京都日本橋辺りの臨海部）の千葉港は、原料輸入日本一、千葉県は農産物生産量日本一。
今は横浜に負けてるが、晴海は客船の港だし…
竹芝桟橋も東だし…
西は、水源と林が魅力なんだろうが、東京都の本音として、東にも西と同じ様な
緑が欲しいんだろう！江東区に市川市の菅野地区くらいの緑と自然があったらベストなんだろうが、難儀だな(Θ_Θ)

605 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 15:04:49 ID:Sg+uhcKX

このスレもういらねえなｗ

606 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 16:21:38 ID:Banyn3fC

正式名称『東京地下鉄・野出し線』

607 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 16:56:30 ID:AFkAbOJA

群馬が抜けてるし

608 ：↑：2007/11/06(火) 18:16:50 ID:Trwh3Phv

群馬は、前橋だよな。大宮、上野が基地だな。東京都
だと上野だから、台東区、北区、板橋区、良くて文京区、ちと下がって墨田区が
直通エリアじゃないかな？
まあ、群馬県は、リニアモーターの新線を計画させて途中駅に通せとか騒ぐかもしれないな！
野田より群馬って…前橋から大宮、金町、押上にリニアでも通すんか？
群馬の人は、成田空港が近くなって便利かもな！ＪＲがやるんか？
外環リニアモーター構想とかな…
となると、成田空港からつくば、宇都宮、前橋、大月、川崎、海を渡って、木更津、また成田空港かぁ？客はいるんか？か～、リニアモーター東北新本線計画か？

609 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 18:59:47 ID:Trwh3Phv

三つ目通りは、国道六号と直通だよな。現在の電車は、松戸から北千住に行って
上野に行っちまったがな、水戸街道を基本とするなら、三つ目通りだな。
水戸、常陸、いわき、米どころの仙台から続く道だけど、本来なら電車は、松戸から錦糸町、門前仲町、東京駅だよな。何で電車は北千住に行っちまったんだ？
錦糸町から押上や金町の地下鉄八号が出来たら、ちと改善されるけど…

そうゆう意味でも、地下鉄八号線は、江東区に重要になると考える。

610 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:48:40 ID:B9YDjHHY

>>609
浅草から新宿までの現水戸街道は昭和初期にできたショートカット新道。
江戸時代からの旧水戸街道は浅草から千住宿まで旧日光街道と共通で、
横山家住宅の少し先で分岐し、常磐線の0～720mぐらい南を曲折しながら
新宿に達する。だから、常磐線が北千住に行くのは当然。その先は上野
じゃなくて浅草へ行くべきで、浅草に国鉄が通っていれば、繁華街としての
浅草の凋落も軽かったはず。

611 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 21:20:01 ID:Q+WRyNly

もう東部に新線はいらんな

次につくるなら二子玉川から調布　吉祥寺　田無　北朝霞あたりかなあ

612 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 23:28:51 ID:tarpwmAs

>次につくるなら二子玉川から調布　吉祥寺　田無　北朝霞あたりかなあ
８号線よりもいらないだろ。

613 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 09:32:35 ID:qsKZz/TN

大江戸線の晴海経由計画は事実上ご破算に。
８号線豊州南下案には朗報？

スタジアムへのアクセスには約１．２キロ離れた都営大江戸線・勝どき駅から「動く歩道」などの
設置を検討し、シャトルバスも運行。当初検討した地下鉄延伸は見送った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000111-mai-spo

614 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 11:56:15 ID:59G9Ybdi

>>610
そうなのか、ありがとう！何かさ、三つ目通りを真っ直ぐ行くと、そのまま水戸街道だから誤解していた。
本所吾妻橋辺りで浅草方面に曲がっちまうんだな！小菅に昔の水戸街道があったなんて知らなかった。
江戸時代に最大の米蔵基地として深川があって、伊達藩なんかの米蔵は、スゴかったという話だから、水戸街道かなと誤解したが、
米は船で東砂の番所から小名木川ルートかぁ？今の都営新宿駅のルートに少しだけ近いかなぁ？
現在の東京都の最大の食料備蓄供給基地はどこかな？ヤッパリ太田野菜市場とか築地魚市場なんかな？
市川市はヤマザキパンの発祥地だし、船橋市辺りは、京葉地区の一角として食品コンビナートとかあって、
農産物の生産量日本一の千葉県と原材料輸入日本一の千葉港をバックに、都心への食品加工基地として（船橋神宮は日本でも有名な料理の神様が祭られているし…）、
東葛飾の野田の醤油や流山のミリンとかも同じなんだろうが、そういう中で外環道とか期待されているが、
都心部の食料施設の基地として、８号を持つだろう錦糸町や豊洲は、京葉地区でどのような役割を持つのだろうか？
豊洲の市場候補地を含め、江東区の臨海部は、東京都の台所としての機能を広げる？

615 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 14:40:40 ID:vzlc6dtK

>>613
都すら作らない路線をメトロが作るとでも？

616 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:24:51 ID:5ju1Kno5

元から計画になかった路線とは扱いが違う。

617 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:11:24 ID:uDw24Hku

まぁ忘れた頃に豊洲～住吉ぐらいは着工するでしょ。

618 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:30:09 ID:h3xbdp9n

むしろ、忘れた頃に計画が立ち消えになってる可能性のほうが(ry

619 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 15:18:23 ID:sny9LOvJ

野田市民としては大歓迎だが、TXも出来たし夢で終わりそうだ

620 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:37:31 ID:mXTANeVX

豊洲-住吉だけでもよい。

621 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:43:30 ID:xbcK7/vf

そんな路線、だれが使うんだよ。

622 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:26:35 ID:LNxnvgJP

豊洲-住吉ができますように
豊洲-住吉ができますように
豊洲-住吉ができますように

三度、願を懸けたので大丈夫でしょう。
これぐらい作らなくてどうする。

623 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:02:32 ID:MKImGh7U

こんな路線、造ってどうする。

624 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:57:36 ID:Z0Ku/k+n

この路線を、造らなくてどうする。

625 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 10:19:36 ID:ToxUtOFA

どうするって、借金返済とか老舗路線の耐震補強とか、
やるべきは他に山ほどあるじゃん。

626 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:29:57 ID:ipsO8gAo

>621
錦糸町－東陽町の平行バス路線、四ツ目通り経由の東22系統
だけで200本以上、一本通りが違う錦13系統と都07系統まで入
れると450本以上あるんで、それなりの需要はあるよ。

627 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:05:54 ID:ZkTNYC1b

豊洲～住吉作ったところで住吉～押上はそれを受け入れる余裕はある？

>>626
混雑緩和等の需要は間違いなくあるが新規客は見込めないってところかな
東陽町からのバス利用者はほぼ東西線の利用者だろうし
結局費用対効果がよくないからメトロは作りたがらない
営団時代に水天宮前～押上作る際に同時に作っていれば良かったんだろうけど

628 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 01:39:18 ID:41GFaVk8

豊洲-住吉間できたら、小田急ＭＳＥが
押上経由で東武日光まで行くそうだ。

東武も直通新型を開発するらしい。

629 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:02:10 ID:4yOZTe5J

やっぱり、野田市まで通さないとうま味はないと思うよ。東西線なら、
中野駅から葛西駅までしか作らない感じだしな。東は、船橋
（今は佐倉あたりまで行くよね）、北は、野田市、南は、今は豊洲。西は三鷹っ
て感じでいいんじゃないの。

630 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:37:31 ID:g2j8/itH

>>627
住吉の構造を見るに、有楽町新線の小竹向原～池袋みたいに複線を上下2層で掘るつもりだったんじゃないのかな。
もし線増せずに直通したとしても、半蔵門線には清澄白河止まりがあるし、そこに割り込ませればいいと思う

631 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 10:25:46 ID:fROu/By/

東武伊勢崎線とかＪＲ宇都宮線とかの埼玉、茨城、栃木方面の電車や駅は、
総武線や東西線の京葉エリアの車内とは乗客が全く別世界だよな。
北千住駅に夕方に行ったら雰囲気が分かるよ。何かね、乗客がみんな疲れていて
毎日が東西線の早朝朝三時の満員電車の社内って感じだよ。別世界だよ。
浅草エリアの東武伊勢崎、御徒町エリアのつくばXと途中駅で中継されるのは
便利だけど、ヤッパリ、彼らとは違う近郊エリアと江東区の雰囲気は作りたい。
それが、金町や松戸や野田だと思うけどね。一度、夕方のＪＲ宇都宮線や北千住
駅に行ったらいいよ。京葉エリアの車内や駅とは全く違う世界があるよ。

632 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 11:09:30 ID:NQXzy7zZ

東京オリンピックが開催が決定すれば豊洲～住吉までは開通可能

633 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:34:20 ID:1PxWayvC

いっそのこと半蔵門支線という形で住吉～東陽町だけ建設でもいいんじゃないの？
半蔵門線なら東西線の混雑緩和に使えるはず。

634 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 01:51:32 ID:QepMrpzk

ターミナルが弱い東武が豊洲に新ターミナル置けばいいよ

635 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 04:30:03 ID:hNwxTtyN

ターミナルって？豊洲が、東武鉄道の起点になる？かなり強引な意見。
つくばＥＸは、メインの通勤エリアとしたら、秋葉原から柏駅で、オマケで守谷じゃないの？あとは趣味の領域だな！
東北本線や東武伊勢崎線は、基本的に上野や浅草のターミナル路線だし…
それに対して、江東区は、基本的に水戸街道や常磐線に近いよね？常磐線も上野がターミナルだけど、…押上から金町、松戸は有楽町線の良いとこ取りになりそうだ！
つくばＥＸも、東京駅延長を申請しているが、どうかな？ヤッパリ、有楽町線が怖いんだと思うよ。
有楽町線は、千葉方面から押上で、浅草方面に乗換が出来るし、錦糸町では総武線と横須賀線に乗換が出来るし、住吉では都営新宿線と半蔵門線に乗換が出来るし、東陽町では東西線に乗換、潮見では京葉線に乗換、豊洲では、ゆりかもめ。
今、有楽町線が出来たら、つくばＥＸは、本当にヤバいのだろうな。

野田駅は、ひとつだけじゃないからな。野田市は広くて、東武野田線の駅は、複数駅ある。
それらの近隣駅の通勤客が野田駅に集結して、有楽町線に乗るだろう。
今は、柏駅や松戸駅に野田市勢力は集まっているが、かなり野田市は広いよ。

636 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 12:10:31 ID:DqxtwGg1

浅草より押上・錦糸町・東陽町・豊洲の分散ターミナルの方が将来性あるよ

637 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 12:36:57 ID:hNwxTtyN

押上辺りは面白そうだが、…
何で東武線だけの話なんだ？
押上駅には京成もあるし…
豊洲駅とか、東陽町駅は無理じゃないの？
東武野田線は、快速を走らせないと駄目かもな！
結構、大宮駅から船橋駅はトロトロ遠いよな！
東武線は、大宮駅乗換と柏駅乗換と船橋駅乗換の通勤客の路線だが、…
東京メトロが野田市に行ったら、東武線の柏駅乗換の通勤客は減るかもな。何にしても船橋乗換が一番多いし、それが東西線に一部流れるし、有楽町線は、柏乗換の通勤客をカバーするんだろうな。
問題は、野田市から北だよな。利根川を渡ると、ほんと田舎だし…
野田市からの延長は難しそうだな！
埼玉県の三郷とか、たくさん人がいて、有楽町線は通るんだっけ？

638 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 17:01:59 ID:hNwxTtyN

つくばＥＸが野田駅を通らなかったのが癌だよな、あ～ぁ！(>_<)
有楽町線は、松戸～柏～我孫子かぁ？流山は人も少ないし、もう駅はいらん。
水は、我孫子よりも野田が綺麗だけど…
野田市は、東武野田線の快速だよな。あれ、ほんとトロトロ遅いもんな！
快速が走れば、野田市は、大宮や柏のアクセスが便利になるよな。

639 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:20:09 ID:DKMAn9Xi

>>636
JRが通っていて副都心の錦糸町が東武・京成のターミナルになっていれば良かったな。

640 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 21:18:58 ID:hNwxTtyN

ターミナル（始発駅）は、浅草や亀戸で良いよ。錦糸町では土地がない。
錦糸町には馬券売り場があるから、『おま～ら、うるさいから来るな！』と言っても、大勢の人達は集まる。
欲しいと言えば、映画館だけじゃなく、昔のように劇場かな？

641 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 14:03:46 ID:In3gYd8Z

>>638
つくばＥＸが、意外と常磐線に近かったよなぁ
（混雑緩和が目的では、仕方が無いか）
鉄道空白区を埋めるような経路になると予想したのだが
（松伏町、野田市、岩井市･･･は地磁気の影響で無理か）

642 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 18:09:27 ID:f4tJ/vDQ

松伏町って、どこ？地磁気問題って、あのつくばＥＸの直流から交流に
変わる電車のこと？どこにでも地球の磁力の地磁気はあるが、それ自体問題ない
が、何か地磁気を研究する精密な観測所でもがあるんか？
野田市は平気じゃな
いかな！
そうそう、茨城県の岩井市もちと町だよね。工場も多い。平
将門の本拠地だよね。昔、将門の胴塚に行ったけど、境あたりだっけ？有楽町線
は、大手町は通らないよね？大手町とつながったら、将門の首塚と胴塚が、ろく
ろっ首みたいに線路でつながっちまう！

643 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 19:17:02 ID:N4+dgXSq

とりあえず地図とか見て地理の勉強してから発言してくれ。

644 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 20:56:10 ID:f4tJ/vDQ

そうするよ。すまなかった。
岩井と有楽町では、直接つながらないが、平将門の頭と胴をかすめるのは確かだ

645 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 00:40:45 ID:yTtXz2/5

age

646 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 12:51:12 ID:1kHvUbqy

8号線延伸なんかどうでもいいから、北千住から新宿へ短絡する路線が激しく欲しい。
長大トンネル規格のやけくそ３複線きぼんぬ。
えい面倒だ、常磐快速も緩行も東武もTXもまとめて来やがれ、みたいな。

647 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 14:34:57 ID:gK9HkWnO

てか野田延伸って野田市と越谷のレイクタウン関係者が必死なだけなんじゃ・・・。
レイクタウンは千葉NT並みにあまり雲行きがよろしくないみたいだし・・・。
レイクタウンを通る東埼玉道路もかなり微妙な道路だし・・・
ちなみに松伏までは
東埼玉道路
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/michidukuri/works/r4_saitama/gaiyou01.htm
東京直結鉄道計画
http://www.city.noda.chiba.jp/qa/image/qa-006-02b.gif
のように密接な関係にあるよ。

648 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 15:14:13 ID:lkPW/mZ0

>>647
でも、それがなきゃ豊洲－住吉なんか誰が乗るんだって話になる。

649 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 15:45:03 ID:Aj1uG30f

豊洲～住吉は東陽町とかで接続するなら東西線の混雑緩和にはつながるかもな
亀有まで繋がれば常磐緩行線&千代田線も少しは分散されるかも
それ以北はどうなろうがｼﾗﾈ
どちらにせよメトロとして新規客が見込めるような路線じゃないから、
金をだしてまで作りたがらないってのはわかる

650 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 00:17:13 ID:YsSm+V1k

つくばＥＸが出来たから、八潮駅とか駅はいらねえな。駅が重複しちまう。
足立区の北千住周辺は、あれ以上に街がゴチャゴチャしたら都市が滅茶苦茶だな！鉄道より緑化事業に取り組むべき。
金町から、八号有楽町線は、八潮じゃなくて、八柱かな？
野田の人は、柏駅に有楽町線で、対応が出来ないかな？もちろん、押上まで快速を走らせないとくたびれちまうけど。

651 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 00:32:59 ID:YsSm+V1k

あっ、そうか、野田市の人は、金町駅で有楽町線に応出来るよな！
有楽町線は、金町から松戸～八柱～我孫子でいいよ。あんな足立区のゴチャゴチ
ャした街、異常に共産党と創価学会と問題の多い在日朝鮮が蔓延る都営住宅
だらけの地区とアクセスしたら、墨田区や江東区や葛飾区の治安が悪化する。
野田市の人にはすまないが、金町から田園都市の松戸～八柱～我孫子が
望ましい。足立区や埼玉県は、つくばＥＸが出来たから、もう電車はいらない。

652 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 11:33:44 ID:XfE7y7WE

>>651
足立区の貧乏人が東武経由で有楽町線に入ってくるのは勘弁して欲しい。
東陽町・砂町付近の都営・公団住宅民が有楽町線に入ってくるのも勘弁だ。
なので、豊洲－住吉も造らないでおくことが望ましい。

653 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:45:28 ID:YsSm+V1k

東陽町に都営は少ないし、南砂と誤解してないか？足立区みたいに癖の悪いのは多くないよ。豊洲そのものが危ない！
駅の雰囲気が全然違うのに、見栄を張るなよ。押上駅、錦糸町駅、東陽町駅の有楽町線予定駅と、
足立区や埼玉県の北千住駅や上野の宇都宮線の夕方ラッシュの電車に乗り比べてごらんよ。
外国に行ったくらいに、全然、２つの文化は違う！

654 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 12:51:53 ID:YsSm+V1k

>>652
貧乏とか金持ちだけの問題じゃない。文化や雰囲気が全く違うんだ。
足立区も、竹の塚や西新井は好きだが、確かに危ない雰囲気の街は足立区に多い

655 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:10:39 ID:x/0k2csT

>>651
実は豊洲駅近辺こそ、都営住宅（辰巳・豊洲）や朝鮮人（枝川）が多いという罠…

656 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 13:12:18 ID:L66cHX3m

（東陽）町民が必死なようだが、要は嫌いな町に鉄道を通したくないだけだろ？
そのくせ、採算は無視して自分の町まではおｋとか言ってるわけだが、
こんな危ない思考回路の持ち主が、
銀座界隈に易々と繰り出すようになるなんて御免被りたい。

657 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:42:01 ID:YsSm+V1k

(?_?)
足立区の都営住宅民は、タカリばかりか？つくばＥＸが出来たから良いよ。

658 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 14:51:33 ID:YsSm+V1k

足立区は、スゴく細い道に路線バスを通したり、ありゃ狂気だ。足立区は、もっと緑化や道路整備をすべきだ。
それに銀座なんて、門前仲町から電車で１０分で行けるよ。余計な心配するな！
つくばＥＸが出来たらから、有楽町線は、常磐線の東側が望ましい。
あんまし欲張るな、足立区民。

659 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 15:00:54 ID:YsSm+V1k

足立区には、西新井大師という、スゴく立派な建物と緑があるのに、足立区民は、何で真似しないんかなぁ？灯台元暗し？

660 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 15:29:48 ID:XfE7y7WE

TXができたから十分。その通りだ。
ましてや、TXより安くて本数多い路線が何本も通ってる江東区に、
これ以上地下鉄を造る必要なんて全く無いな。
あんまし欲張るな、江東区民。

661 ：↑：2007/11/18(日) 15:43:00 ID:YsSm+V1k

足立、必死だな！
そんな川の下に地下鉄なんて、大地震で壊れたら、地下鉄の人は溺れて全滅。
変な奴らが街に来て街の治安が乱れるよりも、墨田区、江東区、葛飾区は治安を選ぶよ。
有楽町線は、常磐線の東側が望ましい。

662 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:05:25 ID:L66cHX3m

やれやれ、どっちが必死なんだか。
ていうか、読むのにここまで苦労する日本語に出くわしたのは久しぶりだ。

663 ：↑：2007/11/18(日) 16:07:59 ID:YsSm+V1k

足立区の勉強嫌いなチョンだから、日本語が読めないだけだろう（苦笑）

664 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 16:42:05 ID:YsSm+V1k

足立区は、多過ぎる都営住宅をいくつか潰して、都市再開発をして、
足立区内に有楽町線の操車場を作る事を条件に、有楽町線を通すのは賛成だな！
有楽町線の操車場は地下になるから、足立区に広い公園も生まれるんだ。

665 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 17:01:42 ID:XfE7y7WE

必死だな。

666 ：↑：2007/11/18(日) 17:09:51 ID:YsSm+V1k

あと、足立区のごみ処理は、どうしてんだよ？足立区のごみや屎尿は、足立区内で処理して欲しい。そんな自分のケツも拭けない足立区には電車は生意気過ぎ☆

667 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 17:18:15 ID:XfE7y7WE

はいはい、そうですね。

668 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 01:24:17 ID:28axe6en

>>666
一回東武線の竹ノ塚～谷塚を東側向いて乗ってみよう。足立区のゴミ処理場が見えるから。
ないのは荒川区。

669 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 11:07:11 ID:66NT8CIK

足立区も、頑張っているよ(｀・ω・´)

670 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 12:37:26 ID:osTlSRDQ

おまいらも優しいな。
リア小の言うことに付き合ってやるなんて。

671 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 19:03:05 ID:kNWU4KbU

仮に足立区の治安が悪いとしても、
その要因となるような輩は電車なんかじゃ移動しないわな。

672 ：名無し野電車区：2007/11/20(火) 23:37:32 ID:MP3Jgsvh

まぁ、メリットがあるのは豊洲～住吉のみであるわけで。

673 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 00:02:31 ID:7bi0ulkQ

北総線と接続したら？

674 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 07:47:16 ID:pIQtNf2S

>>672
ねぇょ包茎。

675 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 11:53:26 ID:pwEa12b6

野田市民は待ってます

676 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 13:46:50 ID:qoBlTcCo

野田って…
観光地じゃないから、終着駅は、野田市駅の先の関宿のお城？
足立区は、西新井大師駅とアクセスしたら観光にも便利だ。
荒川区にも駅が出来そうか？金八先生の観光土産はあるんか？

677 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 15:34:49 ID:ISf+L9PX

そんなに鉄道が欲しいなら千葉県お得意の3セク作って勝手に線路を引けばいいじゃん

678 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 17:15:57 ID:qoBlTcCo

埼玉県は、これ以上、緑が消えるのは問題。そんなに西川口駅欲しい？（苦笑）

679 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 17:24:50 ID:3G6iGAR+

なにこの消防だらけのスレは

680 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 18:37:34 ID:GVXDWcBx

>>677
3セクつくっても、競合が強すぎてどうせ流行らない江東区。
頼みのメトロンにも、ぜんぜんやる気を出してもらえない江東区。

681 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 23:01:30 ID:oHoq/1k1

588 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:57:06 ID:zlnNhZHc
港区港南3・4丁目という島があるが、昔は工場と倉庫と都営住宅しか
ない所で、それを見下ろすように貨物線やモノレールが通過していた。
ところが、再開発ブームのが訪れた今、貨物線やモノレールは
林立する高層マンションの間を縫うように走っている。
それでも、駅を造ってどうこうしようなんて話は聞かない。
ましてや、新路線なんて夢の中の話だ。

それを考えると、再開発に鉄道の夢を見るのは難しいようだ。

682 ：名無し野電車区：2007/11/21(水) 23:54:10 ID:qoBlTcCo

駅前で騒ぐのは、外国人ばかりだからな。大きな公園の近くとか、駅前は在日の外国人が大好き。
日本人は、あんまし騒がないんじゃないかな？駅が出来るとか運程度だな。

683 ：名無し野電車区：2007/11/22(木) 07:48:31 ID:lVQilw0r

鈴木権三郎乙

684 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:04:15 ID:8gGuv5Gh

あげ

685 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:40:53 ID:1s8CKqaX

保守

686 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 08:41:53 ID:1s8CKqaX

保守

687 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:54:05 ID:/+2yVTmm

野田市も七光台以北は千葉というより埼玉か茨城だな。

688 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 16:58:02 ID:ub1jlf4/

川間を千葉県から外すのは、木更津を茨城県と言うに等しい発言だ。
川間や関宿は、千葉の源的、要的な位置にあるから、埼玉人も好きなんだろう。
とっても、川の水の綺麗な場所だ。

689 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:47:58 ID:nuxfCoAY

ちばらぎでいいじゃん

690 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 09:59:16 ID:dm0NZmh1

あげ

691 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 18:55:53 ID:LE/RXEIq

>>688
何で木更津が茨城なんだよｗ
銚子を茨城って言うなら分かるが

692 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 02:18:49 ID:vJxXSfXd

まあ東京の地下鉄は世界一だからな。
向こう100年間、世界において、TOKYOの素晴らしい地下鉄網を誇示するためには
豊洲～錦糸町の路線は作るべき。100年経てば維持費考えても採算取れるよ。

エイトライナーもメトロセブンも金町LRTも四つ木延伸も作って東京23区の地下を
面白くするんだ。

693 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 08:04:28 ID:Ph6+MpHN

>>692
100年経てば採算が取れるという根拠は何？
仮に100年後に採算ラインに乗るとしても、
それまでは誰が面倒みるの？

694 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 10:17:58 ID:L1FkhElS

超金持ちの692が私財を投じて面倒見てくれるんだよ

695 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 12:30:33 ID:XG+EMakt

>>692-694
100年待ったり私財を使ったりする必要はない。
>>10が経営すれば、黒字スタート間違いなし！！

696 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 15:31:15 ID:lXjTMgbL

>>691
地理的には、そうだけどね。知名度から言えば、木更津より銚子が全国的にぜんぜん有名だから、木更津を福島県なんて思っているのも多いだろうな！
ちなみに、銚子は、『銚子っ外れ』と千葉県でも一番東京都から遠いと考えられているが、鴨川がもっと到達時間的には遠いと言う人もいる。

697 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:17:53 ID:6zKzgdA7

なんか実現性が高い低いにかかわらず
豊洲にすでにまっさらな中線が準備されてるってゆう
時点で鉄ヲタ心をくすぐるものがあるねこの路線って。

698 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 22:38:36 ID:Wa7p1aCJ

でも、9割完成していた全長26㎞の高架複線が、
一度も使われないまま撤去されたこともあるからなぁ。

699 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:19:03 ID:zKl0Fvmz

>>698
どこ？

700 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 09:16:38 ID:L/chi/zS

>>697
鉄ヲタ心をくすぐるものがある猫の路線？？

701 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 12:04:45 ID:OMTMN9Ob

>>700
ちょうど有楽町線のラインカラーもゴールドだしw

702 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 21:33:39 ID:2abY67SO

>>699
南方貨物線だろ

703 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 21:36:30 ID:1FlXeT3H

>>702
南方貨物線は26kmもないだろ

704 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 23:28:04 ID:r4Qz7hjB

もし開業したら、豊洲どまりか有楽町線直通かが気になる。

705 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 23:52:03 ID:OMTMN9Ob

そりゃ直通だろ、たぶん

706 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 02:56:48 ID:AJ+M14+y

豊洲の構造は対面乗り換えっぽいが

707 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 23:33:48 ID:wbJ4diEX

どうかんがえても住吉周辺の線路容量が足りないだろ
計画した奴は所詮お役人
何も考えてないから実現しないんだよ

708 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 00:12:30 ID:sp4MWlPm

朝ラッシュでも半蔵門線の本数があまり多くないから、
十分運転できると思われる。

709 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 00:34:44 ID:57+bLJde

>>707
伊勢崎線直通は当初の構想に無かったからね。

710 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 11:01:46 ID:2AVvVh/G

誰が伊勢崎線直通って言い出したの？

711 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 01:06:22 ID:T+uO4AeW

押上～豊洲間と、渋谷～六本木～汐留～晴海～豊洲間（新設路線）を
一体的な路線（14号線）として整備したほうがいい。

押上以北から豊洲経由の都心ルートは、汐留や六本木や渋谷なら
迂回にならない最短ルートになりえる。
また駒沢オリンピック公園と晴海のメインスタジアムを結ぶルートとして、
オリンピック関連の事業として建設チャンスと効果がある。

再開発で注目される街を結ぶ新しい路線として、６両編成で開業。
渋谷から井の頭線に、押上～八潮を延伸してTXにそれぞれ相互乗り入れする。
野田市へは伊勢崎線北越谷から分岐か、池袋～竹ノ塚の延長として
計画するほうがバランスがよいと思う。

712 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 18:25:54 ID:ph/GwsPL

絶対ないから。

713 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 14:03:18 ID:hfMAd3aj

渋谷―西麻布―六本木―六本木一丁目―御成門―汐留―晴海―豊洲

　―潮見―東陽町―住吉―錦糸町―押上―四つ木―お花茶屋―亀有

　―大谷田―水元―八潮

八潮～野田市のルートは東武と重複するので、野田市へは北越谷から分岐線を。

714 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 17:55:31 ID:GVnKHoS8

>>711
もう一つの１４号線プラン

支線にするには方向が違いすぎるので、別路線で造るべき。
・１４号線
北綾瀬付近で千代田支線と合流して、野田市へ。そこから東武野田線へ。
豊洲～新木場間を有楽町線と共用。
新木場から若洲、天王洲、蒲田、旗の台を通って渋谷へ。そこから副都心線へ。
蒲田からは羽田空港へも路線を作り、副都心線から直通列車を走らせる。
誤乗防止のため、１４号線は蒲田まで。ラインカラーは黒。

715 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 18:56:58 ID:0LrW+BMZ

>>708
遅レスだが
時刻表見て来いｗ

716 ：名無し野電車区：2007/12/06(木) 22:27:34 ID:i7xrX1Bf

相鉄のJR直通or東急直通とどっちが実現するの早いかな？

717 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 00:30:09 ID:N4Ro0Vvy

>>715
708ではないが、半蔵門線の押上～住吉はあいている。
渋谷から押上方面で、清澄白河止まりが８時台７本、９時台６本、
半蔵門止まりが７時台で６本、９時台３本。
渋谷～半蔵門間は８時台は28本運行している。２分間隔だ。
押上→住吉間はたった16本、住吉→押上は14本だよ。
時刻表を見れば（というか利用者なら感覚的にも）毎時８本程度押上～豊洲は運行可能だと
思えるけど。

メトロで毎時22～30本は普通。

718 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 22:33:03 ID:hxUybmxu

住吉～押上の朝の本数は東西線の半分ぐらいだぞ。

719 ：名無し野電車区：2007/12/07(金) 23:45:29 ID:8HI+51Ei

野田延伸案がつくばエクスプレス分岐案にに流れたんなら
松戸延伸を１１号線じゃなく８号線にすればいいんだよな？？

720 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 12:23:28 ID:dYJT4dM1

着工まだぁ～

721 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 01:38:01 ID:ajBCK7a1

同じく着工まだぁ～

722 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 11:05:28 ID:pz9qehTm

>>708
>>717
本物のアフォ
プラレールでもやってろｗｗｗ

723 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 20:51:40 ID:LKPMnZf6

豊洲の空いてるところ線にゆりかもめ引き込めば最高によかったんだがなぁ・・・
かもめ乗り換えるの遠いんだよねぇ
無駄に野田へ伸ばすよりずぇんずぇんいいと思うんだけど

724 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 22:12:00 ID:LIqkVM1c

野田まではさすがにないでしょ。

725 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 23:18:07 ID:PHPKlPZO

伸ばすのは豊洲から住吉までで十分。

726 ：名無し野電車区：2007/12/12(水) 23:18:54 ID:XSrW2yrC

野田まで来ないと意味ねー

727 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 06:55:02 ID:QDog6UFL

野田なんてこれから過疎るところに行っても意味がねぇ
やっぱり松戸だよ

728 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 18:10:24 ID:FEkt4HPy

>>727
んでそっから常磐線へ

729 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 20:12:20 ID:JZeJ/kTa

住吉までじゃ需要がない。
野田市までは資金がない。

730 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 20:53:57 ID:yB0P9zwz

野田市民の漏れが前に聞いた話によれば、元々は有楽町線の延長部分を誘致するって
事で野田市が周辺の15市町村を巻き込んで期成同盟会を作った訳なんだが、実はその
後、野田市役所的にはTXの開業計画により、三郷の同盟会脱退もあってか、とりあえず、
八潮～野田市ができればいいって事らしい。

というか、有楽町線がどこをどう走ってるか分かってない人の方が多いし、有楽町線がつ
いでに来て便利になるならいいんじゃね？って感じ。

ソース　http://members.aol.com/nodacitizen/1-A.railroad.report.htm

731 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 22:30:09 ID:Ti87sZrd

>>725
同意。
これだけでも東西線のバイパスとか
東武伊勢崎線～お台場＆ネズミーランドの需要が
そこそこ見込めるんで輪？
ただ伊勢崎線はすでに半蔵門線と日比谷線が使えるし
有楽町線って結構その２線と走行エリアかぶるんだよなぁ…

732 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 22:33:00 ID:QDog6UFL

>>731
プラレールでもやってろ

733 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 01:34:06 ID:PfXNcAFM

わざわざ有楽町線使って鼠園やお台場に行く伊勢崎線利用者なんて、
そんなに居るとは思えないんだけど。
越谷以北なら武蔵野線があるし。

豊洲～住吉なんて、中途半端な所同士結んだところで、ねえ・・・

734 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 17:08:25 ID:sFw+xPK9

誰が伊勢崎線なんて言ったんだ？
伊勢崎線なら京成の方が、ずうっとマシ。民度が違う。

735 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 13:11:41 ID:HRFguOwH0

鼠園や台場程度で、地下鉄を黒にできるわけがない。

736 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:06:45 ID:NG/r3jw2O

豊洲の開発進んでどうなったかはしらんが、ららぽーとできる前は有楽町線は赤字って聞いたしな。
池袋あたりの人の量があって赤字なら、鼠園・台場くらいじゃ黒にはならないよなぁ。

737 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 15:30:35 ID:pz4ekfB20

>>736
まじで？？

738 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 00:19:19 ID:TMywHoBn0

建設費の償還が終った銀座線・丸ノ内線以外は全部赤字でしょ。
ただ建設費を除いた単純な収支では、大江戸線でさえも
都営地下鉄全体の赤字を埋めるほどの大黒字。

739 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 07:22:42 ID:wVcllqqN0

そして、はぶられる吉川ｗ

740 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 07:32:20 ID:yqkZ31qh0

まあ、メトロにとっての豊洲-押上のメリットは、半蔵門線との車両のやり取りが自前で出来るってことだな。

741 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 11:40:05 ID:OE2eMbTa0

>>738
それなのにホームが地下深くてなおかつ
小型車両…orz

>>740
東武にとっても伊勢崎線と東上線の車両交換が
できるようになるかもね。
西板線的な。

742 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 15:09:53 ID:oA40RsmY0

丸ノ内線は旧荻窪線部分の減価償却が終わってるの？
トンネルの耐用年数って60年だったはずだから、
繰り上げて償却していない限りまだ終わっていないんじゃないかと

743 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 15:26:52 ID:LgrYHoFlO

何か、郊外では有楽町線は人気ないよ。野田市の七光台案なんて、実質、有楽町線はいらないと言っているようなものだしな。市川や鎌ヶ谷や船橋も手を上げないし…、三郷は降りたしな！
東武伊勢崎線と連結だと、足立区と埼玉県が騒いでいるだけみたい。
有楽町線は、押上から豊洲までだけか？
ここまで有楽町線が郊外で不人気だと、松戸や柏は欲しがっているのか？

744 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 16:25:56 ID:XVS5cEq00

>>743
半蔵門線の延伸部という形なら事情も変わると思う。
正直、豊洲回りは遠回りだし、都心手前で乗り換え発生だなんて、
東京直結鉄道としては魅力無さすぎ。

条件として、松戸延伸や伊勢崎線増発を捨てる必要があるけど。

745 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 16:44:10 ID:o0k3oG8C0

もう誰か言ってるだろうが
豊洲から東陽町経由葛西橋通りを東へ葛西あたりで北上新宿線一之江経由
総武線小岩駅ってのはどう

江東　江戸川区内の南北交通が改善されるし東西線と総武緩行線の混雑緩和は
まちがいなくできるし　高砂　亀有まで伸ばせば臨海副都心にいきづらかった
常磐　京成方面からも便利になるから少々遠回りでも利用してくれそうだし

新木場始発は1/3にしたところでこの始発狙ってる人は少数　短距離だろし
ディズニー客はやや不便になるが通勤客のほうが大事だろ
たまには一駅　二駅のシャトル便もいいんではないかな

746 ：名無し野電車区：2007/12/16(日) 18:43:55 ID:AwSG1INU0

東西線のバイパスにすればいい・・かも
例えば
葛西橋通りを通るなら、
東陽町―北砂―行船公園―長島町―新井―欠真間―行徳支所前―下新宿―
稲荷木―本八幡

747 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 02:27:08 ID:mniOiCey0

>>742
今の新線がトンネルを１ｍ建設するのに１億円かかるとしたら、
荻窪線のころは100万円程度で作れた。
耐用60年なら総額の60分の１が減価償却費だけど、建設以来、
数十年のあいだに円の価値や相場が大きく変化したから、今の感覚でいうと、
当時の建設費用など以後の収益ですぐに返せるほど小さいものになった。
その金額を今の金銭価値と同じラインで毎年の収支に組み込んでいるかなぁ？

それとは逆に、当時の金額を今のレートに換算しているなんてこともないだろうし、
当時かかった金額はその金額として、どこかの時点で清算、償却済みなのではと思う。
日比谷線・東西線以降の路線は建設費高騰したから別な話だけど。

現在、銀座線・丸ノ内線がドル箱的な「財産」だとされる所以は、
（あくまで今の基準で）安価な時代に作っていたことで、のちのインフレで
その建設費の償却が容易になり（完了し）、純粋に利益を上げる路線になったこと
だと思う。逆に都営地下鉄が苦しいのは、その「財産」が存在しない点。
大江戸線は優良路線だけど、作った時代が悪かった。銀座線・丸ノ内線と違うのは
そこだと思う。

長文スマソ。そのことから一ついえるのは、有楽町分岐線が計画された時代と
今の時代の違いを考えると、何かが見えてきそうな感じ。

748 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 02:48:59 ID:LRUYClrRO

恐縮ですが、未だ駅の無い松伏も入れてもらっていいですか？

749 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 11:10:20 ID:c9yU3WiV0

亀有に行く話はどうなった？？

750 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 11:29:00 ID:WRYT76lo0

昔は北綾瀬から延伸するって話聞いた

751 ：名無し野電車区：2007/12/17(月) 22:12:18 ID:EX8EtwzQ0

必要なのは豊洲～住吉のみでしょ。

752 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 00:25:21 ID:cY5IE+TW0

豊洲～住吉だけの路線なんて、それこそ必要無し。

753 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 12:20:08 ID:cYTCNbeh0

野田市方面まで伸ばせばいくらかの新規客が入ってくるが、
住吉までじゃ流動が変わるだけで新規客は見込めないからね。

メトロ的に最もベストなのは、
押上以北は別業者にやらせて、豊洲以南は建設しないってパターン。

754 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 12:22:00 ID:cYTCNbeh0

あちゃ…
○住吉以南は建設しない
×豊洲以南は建設しない

755 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 12:22:35 ID:IPY9ZtgRO

意味不明な論争をするな！
豊洲～押上は確定だろう？住吉～押上は、もうトンネルは出来ている。電車が走っていないだけだ。豊洲～住吉って、頭狂っているのか？意味不明だよ。

756 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 15:30:06 ID:yy8Bt/SQ0

>>752 >>755
豊洲～住吉ってのはおそらく、新規建設区間は、ってことでしょ。
（押上～野田市はいらないっていう意味だと思う。）

あと住吉～押上は、小竹向原～池袋の方式と違って、
半蔵門線のトンネル＝有楽町分岐線のトンネル（＝同じ線路）だよ。
トンネルができているだけじゃなくて電車も走っているよ。

757 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 18:18:03 ID:VuWW/j8S0

押上の中線のホームは松戸・常磐線方面用にすればいいしな。
まぁ元々そのつもりだったのかもしれんが。
豊洲からの有楽町線は東武に流せばいいか。
どうせ松戸・常磐線方面にいくつか運用変更されて多少空くだろうし。

758 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 20:36:22 ID:UYIvnhfI0

>>755
頭悪いのか？

759 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 22:59:29 ID:T4VImQ7D0

川越市溌南栗橋逝きまだぁ～？？

760 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 22:41:41 ID:KTMTyqk00

豊洲～住吉の着工まだぁ～？

761 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 23:29:30 ID:Dzk/Wwmd0

暇あって住吉のホーム構造みてきたけど、空いているところにも
レールしかれてたんだ。
豊洲みたくなんもない状況かと思ってた。

762 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 00:22:10 ID:AAwoRSME0

>>761
留置に使ってるからね

763 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 13:35:26 ID:+GsvokVpO

若い女性達に、『豊洲は危ない！』と、噂があるけど、豊洲、本性を出すな！

764 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 20:28:12 ID:GO/9ZSx00

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0131112001&MAGIC=
＞現在建設中の副都心線をもって新線建設は終了します
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

765 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 20:34:29 ID:lRV9EycR0

>>764
住吉～豊洲
だけでもと・・・思う僕

766 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:49:44 ID:kKEB/TKf0

>>765
つ「上下分離」

767 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 21:58:52 ID:xQ4NFBwH0

>>764
新線建設をしないと言ってるだけで、既存路線の延伸をしないとは言ってない罠。

768 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 22:09:25 ID:GO/9ZSx00

>>767
>>764の続きが
>今後はその技術力を改良工事やメンテナンスの分野でフルに活用していきます。
で、既存路線の延伸「だったら」可能性があると取れるキミは幸せ者

769 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 22:11:58 ID:4Gv75YvZ0

野田市民だけど新線はいらないよ。借金が増えるだけ。それより野田線を全線複線化＆快速運転をしてよ。

770 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:06:44 ID:mKicjJ6B0

計画段階での支線ってのは新線なのかどうか微妙だな、
車両基地に向かうようなのはともかくとして。
三田線みたいに元々5号線の支線だったはずなのが、
色んな意味で完全に別路線になったのもあるし。

771 ：名無し野電車区：2007/12/21(金) 23:57:52 ID:87VkZFAs0

延伸だの支線だのと言い方を変えたって、
客数（市場規模）が変わるわけじゃないので
造る造らないの判断材料にはならないと思うんですが…

延伸や支線なら可能性がある！
ってのは気休めレベルの自己満解釈ですよ（´・ω・｀）

772 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 01:34:51 ID:tTQRo2f50

いちおう終了してもいつ再開するかはわからないさ。
政府の圧力だってあるだろうし。

773 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 01:52:46 ID:Z5j6m55w0

・上場企業として株式公開するのにとてつもない債務を負うことが確実の路線
　など作るわけがない。
・政府の圧力たってその政治家を押すような支援層が薄いというより無いに等しい。
・だいいち地元の江東区民が素通りされるだけのこんな鉄道など全く必要としていない。
　深川だろうが豊洲だろうが常に目線は都心の方角を向いているのだし。

774 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 02:02:43 ID:tTQRo2f50

必要としているのは野田市民など。
答申に入っている以上、ほぼ確実に作られる。
ただし、建設主体はメトロではないというだけ。

775 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 02:52:12 ID:C1H7c4T2O

東京の資産家は、新線なんて計画でも出来て、土地が値上がりで相続税が大変。新線を喜ぶのは、東京の貧民だけかも…違うか？

776 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 04:01:29 ID:tTQRo2f50

アメリカで相続税廃止の動きがある。
少なくとも大幅減税される。
だから日本でも大幅減税は近い。
もともとアメリカが導入した制度だし。あっちのがなくなれば日本のもなくなる。

777 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 05:11:40 ID:C1H7c4T2O

元々、土地の私有化が日本で認められたのは、資本主義とか、社会主義の問題とは遠く離れて、お金に困った明治政府が、国民からの固定資産税を目当てに始めた制度だからな。
固定資産税もヤクザな制度だよな。

778 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 05:49:51 ID:C1H7c4T2O

鉄道は赤字だと役所は言うけど、それによって地価の高騰や固定資産税や相続税をトータルで考えたらね、全体として、かなり役所は大儲けしてないか？
一年間に日本の相続税の収入は、いくらなんだろう？
一年間に日本の固定資産の収入は、いくらなんだろう？

779 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 09:46:30 ID:pJmq6HGw0

>>772
政府（とか自治体）から破格の資金援助があるならわかるが、
政府の圧力ってｗ　どんな陰謀論だよ。

>>774
であれば、なおさら豊洲～住吉はお蔵入りだな。

780 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:18:38 ID:wzJbX0s00

東京14区（墨田区・荒川区）選出の松島みどり議員が国土交通副大臣をやってるから、
彼女の働きかけで延伸が具体化しそうだな。

781 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:23:48 ID:9fOrY/L+O

東京メトロ野田線

782 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 10:41:29 ID:5YUy6PjN0

>>780
彼女の働きかけ？なんかやってたっけｗ
ていうか、大臣だか副大臣だかがどんだけやる気出しても、
当の事業者がやる気ゼロじゃ話にすらならん。

783 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 11:31:21 ID:702i1vLY0

>>769
欲しがってそうなのは野田よりも吉川と松伏かな？

784 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 12:54:37 ID:tTQRo2f50

鉄道事業は純粋に私的なものではないからな。
私企業がやっていても公益性が強いから、それなりに政府の介入はありうる。
ただ、嫌がる会社に無理強いできないのも事実。
資金の出所があれば建設されるだろうな。

785 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 13:25:52 ID:8MM4c8k1O

>>784
東海大地震とかで新幹線があぼんぬしてリニアでも造るぞって話ならともかく、
現状無くても何の問題もないたかが支線ごときのための政府介入なんて無い無いｗ
「○○年までに整備すべき～」とか言いつつ実際は何にもしないのがオチ。

786 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:00:29 ID:fiMVVO3D0

まあ、実際に造る造らないはともかく
メトロ自身はこれ以上建設しない可能性が高い。

787 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:52:56 ID:tTQRo2f50

誰かがメトロに問い合わせたら
・メトロとしてはもうつくらない
・作るとすれば都か区が主体
といわれたらしい

というか、さっきいろいろ検索したらそういう話が転がってたw

788 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 16:57:19 ID:KGgZM3IdO

実は俺が問い合わせてウィキペに載せた

789 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 17:33:27 ID:i9Jb4evq0

>>788
携帯でも編集できるんだっけ？

790 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 23:38:11 ID:tTQRo2f50

半蔵門線は大手町以東が余裕あるから、この路線をつくって流し込むのはいいかもしれない。

791 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:45:42 ID:+ax2IdVD0

tTQRo2f50電波飛ばしすぎ
田都のスレでも見かけたぞｗ

792 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:47:51 ID:uYB2No2y0

わざわざID調べている+ax2IdVD0こそ電波。
ほとんどMIXIなみの粘着。

793 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 00:59:23 ID:+ax2IdVD0

>>792
このスレをよく見て見ろ。
これだけ連続してキチガイじみたことを書き込み続けてたらイヤでも目立つだろ。
田都スレはたまたま見かけただけよ。

794 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:17:50 ID:uYB2No2y0

自分の意見と違えば基地外扱いか。
さすがＤＱＮだね。

795 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:18:55 ID:uYB2No2y0

:+ax2IdVD0こそ自分の書き込み見直してみたら？
MIXIを徘徊している荒らしとほとんど変わらないことに気がつくだろうに。

796 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:22:16 ID:+ax2IdVD0

政府の圧力で作られるとか答申に入っている以上、ほぼ確実に作られる
（んなわけがないｗ）とか明らかに間違っていることかいているじゃん。
てか、本人か、お前は。早く病院に入ってくれ。

797 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:23:37 ID:uYB2No2y0

お前こそ日本の官僚の権力の強さ知らないのか？
答申はたいてい実現される。
整備新幹線見ろよ。

お前こそ病院入れ。

日本の官僚主権の実態を知らないのは低学歴だな。
周りで霞ヶ関行った人もいないようなどうしようもない学校でてるんだろ。

798 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:24:47 ID:uYB2No2y0

まさか:+ax2IdVD0は副都心線も政府の圧力関係なく営団が自ら望んでつくったとか
思い込んでないよな？

799 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:27:35 ID:uYB2No2y0

鉄ヲタってすぐ人を基地外とか決め付けるよな。
普通の人から見たらホームで電車の写真取ってるほうがよほど
頭がおかしい人にみえることに気がつけよ！
このマーチが！

800 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 01:41:49 ID:zEkej7pH0

ID:tTQRo2f50＝ID:uYB2No2y0、なんだコイツは・・・

801 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 02:12:37 ID:47KfvouDO

ヤッパリ、有楽町線は千葉県に向かうべきだ。理由として、現在の首都圏の経済発展は、米軍基地のある周辺に向かっている。湘南とか、横田周辺とかね。
米軍基地は、神奈川県には、１５ヶ所、東京都は、西の方に大きなのも含めて８ヶ所、埼玉県は４ヶ所だ。
唯一、千葉県は、木更津飛行場だけ、１ヶ所しかない。木更津から川崎の東京湾横断道路も米軍基地の周辺者には便利だよな！
何か、東京都の西の方とか横須賀と、今の首都圏は米軍基地が好きなんか？
千葉県は、首都圏の国際空港である成田空港もあるし、真面目に日本の将来を見据えたら、
東京都の東部地区である銀座、日本橋から世界の商業都市に可能性が広がる千葉県方向しかないじゃんか。
有楽町線は、そういう首都圏の国際化も真剣に考えて、路線を考えるべきだ。

｢在日米軍基地｣とは無料Wiki
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%8D%DD%93%FA%95%C4%8CR%8A%EE%92n

802 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 05:40:32 ID:47KfvouDO

神奈川県の奴って、完全に、米軍基地に植民地化されて、生まれながらに、何かに気を使って生きている変わり者。もう肌にベットリ染み着いている。
第二次世界大戦で、いろいろと問題を起こした地区には、米軍基地が多い。
千葉県や東京の下町は自由だよな。
ヤッパリ、東京の下町や千葉県人が自由なのは、第二次世界大戦を終わらせた野田市の隣の関宿の鈴木貫太郎首相の恩恵なんかな？

803 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 07:33:37 ID:gNCyyIyG0

　野田市は本音では、現在の有楽町線が野田まで延伸されることを望んでいるのではありません。
運輸政策審議会答申第１８号に整備すべき路線として盛り込まれた『豊洲―東陽町―住吉―押上―四ツ木―亀有―常磐新線（八潮付近）―野田市』の区間のうち、
『常磐新線―野田市』の区間さえ整備できれはよいと考えているのです。そして、八潮付近で常磐新線（仮称）と相互乗り入れを行おうとしているのです。
これは、野田市が当初から考えていたことと思われますが、Ｋ氏は「有楽町線の延伸が中心であり、延伸を求める過程の中で、
常磐新線との相互乗り入れを考え始めた」と言うのです。しかし、市議会議員Ｓ氏（与党・鉄道誘致推進派）は以前、私に対して、
「この本音を説明してしまえば、有楽町線の野田市駅までの延伸を運政審の答申に盛り込んでもらえなくなってしまう恐れがあったので、行政のやり方は正しかったと思う」という内容の発言をしています。
ということは、やはり、野田市が運輸省に対して行ってきた有楽町線の『豊洲―野田市』間の延伸の要望は、別のルートでの東京直結鉄道を実現するための手段として、初めから行われてきたのだと考えられます。
このＳ氏の発言を根拠に、Ｋ氏の説明は事実に反するのではないかと追及をしましたが、納得できる回答は得られませんでした

804 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 07:55:33 ID:gNCyyIyG0

http://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::2238

805 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 09:04:58 ID:+4ztFiuuO

おいらの父ちゃんがケコーンする頃には、
リニャ～が大阪まで開通していたはずなんですが、
政府の圧力とやらはしょぼいもんですな。

806 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 03:22:34 ID:MZFjhuok0

東京都はメトロの株を当面手放さないと明言してるし、今回の
法人税3000億巻き上げられた件の取引で、国の保有株式の
一部委譲を、交換条件として出してるわな。

807 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 03:32:35 ID:S82abdKc0

>>769
東武がやるわけない

808 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 19:10:55 ID:fs7noNKAO

半蔵門線が押上から東武伊勢崎線とつながっているから、有楽町線は無理じゃないか？

809 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 20:51:56 ID:1oAe0MFm0

>>808
ヒント：押上の2・3番線

810 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 22:01:56 ID:zgdKhbDu0

混雑率ワースト東西線救済のために住吉－東陽町だけは繋げろやボケ・メトロ。
もちろん、利用者が移行するように、あの酷すぎる錦糸町駅の構造もなんとかせい。

距離も長く、巨額の費用が掛かる東陽町以南は全くもって不必要。
東西線沿線の江戸川区～市川市民で豊洲勤務している、ゴマ粒ぐらいの人数の
人達にしかメリットがないものを作っても仕方がない。

811 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 07:54:07 ID:O9rfyUV7O

船橋駅から京葉線につながる路線が答申に出されているらしいよ。つまり、津田沼駅や船橋駅からダイレクトに京葉線だ。
東京都が国際都市を目指すなら、成田空港や羽田空港や晴海港に近い豊洲に都庁を移転すべきだったと思う。
東京都が西に長いのは単に東京都の水源の確保しか意味はないのだからね。
今更、新宿の都庁の豊洲移転は難しいし、国会や霞ヶ関も、難しいから、日本のウォール街を豊洲や晴海や東雲に作って、つまり茅場町の引っ越しだな！それで、東京都を国際都市にするという案はどうか？

812 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 14:22:29 ID:2cWjx96bO

>>811
あのクソ不便な京葉線に繋げて何の意味があるのか疑問だけどな。
それはさておき、東京都は都民のための自治体なんだから、
他の地域へのアクセスがいいところに都庁を据えても意味はない。
それに、物流拠点じゃないんだから、茅場町を海辺に移しても意味はない。
海辺=国際都市というワケワカメな妄想は捨てれ。

813 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 17:46:06 ID:jrRv5ZcC0

「中心市街地ではない線路の導入空間を確保しやすいところへの延伸」という言葉から考えると、清水公園駅や七光台駅への延伸ということになるのでしょうか。
愛宕駅は駅前の状況を考えると候補になりにくいでしょう。
梅郷駅は野田市内での用地確保は可能かもしれませんが、松伏町をルート上に置くと大回りをすることになるのではないでしょうか。
川間駅周辺は江戸川沿いから住宅が密集しており、用地確保は難しそうです。しかし、野田市内のどの駅へ延伸されたとしても、
有楽町線を利用するには多くの利用者が東武野田線からの乗換えになるわけで、運転間隔があいていれば既存路線よりも早く東京に行けるとは限りません。
さらに北総・公団線のように運賃が割高になれば敬遠されてしまうでしょう。

814 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 20:34:17 ID:Ax3XKrXT0

鉄道網にまで妄想を欠かさない豊洲厨かｗ

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815 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 22:24:44 ID:wcGVt+EI0

豊洲(笑)

816 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 02:43:15 ID:OAsoER+sO

>>812
そうかな？都庁が豊洲にあったら、西は緑が増えて温暖化には全く役に立たないとおもうけど、体裁はいい。

817 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 02:58:29 ID:vTptDOlI0

ニッポンの起源は豊洲ニダ

818 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 06:57:59 ID:OAsoER+sO

豊洲には、ニューヨークみたいに大きな自由の女神か、エジプトのクレオパトラの像が欲しい。
あと美人は誰だ？

819 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 08:40:04 ID:OAsoER+sO

個人的には、東てるみか、吉永さゆりの大きな像を希望する。

820 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 08:46:56 ID:OAsoER+sO

東てるみじゃない、東ちづるだよな。
別に東てるみでも、田中真理でも、関根恵子でも、長瀬愛でもかまわないけど…
海岸線に、センズリ後のコンドームとテッシュが迷惑になるかもしれん。

821 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 10:48:14 ID:M/J0/lliO

>>816
意味不明ｗ
ていうか、羽田だどうとか緑がなんだとか、
あれこれ理屈を付け替える時点で説得力無し。

822 ：↑：2007/12/26(水) 13:42:58 ID:OAsoER+sO

だから、東京都の土地が西に伸びているのは、水源の確保だけじゃんか。本気で内陸部開拓をするなら国道１４号か、国道１７号沿いだしな。まあ、甲州街道くらいが東京都に関係するか。
だから、東京都の西部は無理に開発しないで緑を残すのが良いな。
東京都ブランドで必死こいても意味ない。
東京都で唯一、国際旅客船を呼べる晴海港もあるし、竹芝は小笠原専門だし…
羽田空港は、そりゃ豊洲は埋立地だから、まだ完成していないが、羽田空港も地理的に近いよ。

823 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 18:23:31 ID:SSnScCZH0

>>822
晴海は大型船運行には最悪だから横浜寄港してんだよ。
さらに豊洲は公害問題市場問題で公的印象悪い。
よしんば五輪開催なんてなっても選手村すら作れない。
まぁ、豊洲キチの印象も最悪だがw

824 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 20:20:17 ID:vTptDOlI0

また例のキ××イが暴れているのか…

825 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:29:30 ID:OAsoER+sO

>>823
晴海と横浜の違いも判らないで（苦笑）
また東京都の太陽の沈む方向の奴だから多めにみて許してやるよ。

826 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:29:45 ID:Fz45vfq60

>>822
訳解らん理由で都庁誘致だの茅場町の移転だのを主張し、
それが完全否定されてもなお豊洲マンセーを続けるアホ発見。

827 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 21:35:51 ID:OAsoER+sO

>>826
田舎者の相手してやるよ(^O^)/
今更、都庁移転は無理だ。だれがそれを主張した？そうゆう茅場町移転にしても、とても有益な将来性を持った土地が豊洲だよ。おま～は、高尾山で猿と暮らしてればいいよ。

828 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 23:49:31 ID:B0m1g2y00

そうゆうｗｗｗｗｗ
２ちゃんで詭弁垂れる暇があるなら、
もうちょっと勉強に熱を入れた方が己の為だぞｗ

829 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 23:53:50 ID:M/J0/lliO

>>816や>>827の日本語に哀れみを感じたのは我輩だけだろうか。

830 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 23:59:27 ID:QAdzZmTb0

>>822
晴海はレインボーブリッジのせいで大きい船は近寄れなくなったんだろ？

831 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 00:25:55 ID:xXL53cwq0

茅場町を日本のウォール街だと言い切る無知がいることに驚いた。
きっと、豊洲程度の再開発地区が、
都内のあちこちに存在することなんか知る由も無いんだろうな。

832 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 00:49:08 ID:9fNGCYkq0

石播豊洲が閉鎖した理由
晴海に新しく橋架けたから。

では、そんなに簡単に決まった理由。
晴海・豊洲は狭くて使い難く、千葉・長崎に遷したから。
正確には石播が苦しくて売り飛ばした。

汚染土壌の豊洲にマンションが作れた理由。
規制対象外の場所だったために、法律上は汚染に関する情報は告知義務がないから。
同じ理由で豊洲市場も進められたが、反対派都民によって見直しがはかられた。
マンションは民間だし引渡し後は自己責任だからねw
今さら汚染土の入れ替えなんて無理、ご愁傷だ。

豊洲地下鉄延伸より駅のホットスポットくらい繋がるようにしてもらえよw
NTTあんだからw

豊洲アホw
まー、間違って地下鉄が通過するようになったら、また鬼のクビ獲ったようなハナ息で出てこいよw

それまで不動産板から出てくるなよw

833 ：↑：2007/12/27(木) 06:13:12 ID:+fLaGqfrO

奥多摩の猿と話してるのか？

834 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 06:26:00 ID:rpdtRhnNO

あいよ！ラーメンお待ち！

835 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 07:37:35 ID:dFYsy/Wj0

涙目になりながら必至で「多摩猿」と煽る豊洲厨。
くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ

836 ：↑：2007/12/27(木) 08:43:32 ID:+fLaGqfrO

さすが、猿芝居が上手いな(^O^)/

837 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 09:53:03 ID:No5qgrVpO

猿芝居ってなんですか？
何が猿芝居なんですか？

838 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 10:28:40 ID:+fLaGqfrO

今は、東京都の山間部も開発が進み、猿とか、狸等の野生動物が都心部まで餌を
求めてやってくる。猿が豊洲まで来たとなると、真剣に、東京の西部の緑化を
考えないといけない時期に来ていると危機感を感じている。東京都の野生動物は、真剣に守らないといけない時期だな。

839 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:17:39 ID:DruIVwS/0

>>837
兜町と茅場町の区別もつかないゆとり君には、
そんな質問は高度すぎて酷だと思うが…

840 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 12:45:32 ID:aAxMhxJT0

豊洲厨ってスイーツ(笑)脳ばっかりじゃねえか。

841 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 13:09:24 ID:+fLaGqfrO

>>839
『茅場町と兜町』？その程度の突っ込みかぁ？俺は、隅田川の浮浪者と討論しているのか？なさけなくなった(>_<)

842 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 13:51:52 ID:BaOBoSPt0

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07120507.cfm
これを活用して都や沿線自治体が建設して
東京メトロがタダで借りられるんならやるでしょ。

843 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:06:04 ID:No5qgrVpO

討論ｗｗｗｗｗ
豊洲ぼうやは、討論しているつもりらしいぞｗ

844 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 16:10:37 ID:9fNGCYkq0

地盤もゆるいが脳みそもゆるいw

だから豊洲なんだろうけどね

ごめんな

次からは完全スルーするよ

845 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 20:35:50 ID:Sq4fyY0I0

>>843
豊洲ぼうやのクラスでは、猿とか浮浪者と罵るだけでも立派な討論なんだよ。
まーあれだ、中学生だからってことで許してやろうぜ。
変な気起こされて、犯罪とか自殺でもされたんじゃかなわんからなｗ

846 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:04:53 ID:1lGhgldY0

ニューキャラの予感（ﾟ∀ﾟ）
＞豊洲ぼうや

847 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 22:52:08 ID:rwygIeQh0

>>842
その制度は鉄道軌道近代化設備整備費補助金の発展型で既存の鉄道会社しか適用できない。
君が欲してる法律は都市鉄道等利便増進法。

848 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 07:34:02 ID:AMPbP4zAO

>>845
東京の西の小作人は、冬は暇そうだな。草鞋を編んでりゃいいのに…
東京都の西は、米軍基地しかないじゃんかぁ。確か、神奈川もそうだし…
これからの国際商業都市は、成田国際空港の千葉県から東京の臨海部、そして、東京駅、羽田空港しかないじゃんか。
そんな未来を考えた地理的な事もわからんのかなぁ?
低脳だなぁ！
京浜地区の奴らは、みんな中国に工場が移転して、京葉に移住や出稼ぎしているしな。
東京の西部は、ベッドタウンくらい？
その先の山梨県や長野県は、観光地域だしな。
東京の西部は、清流化と緑化とか、それだけでいいよ。

849 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 10:18:24 ID:CCJOj6V90

>>845
「２ちゃんねるでいじめられ、むしゃくしゃしてやった。」
ぼうやにゃお似合いの新聞デビューだが、迷惑なので是非やめてもらいたい。

850 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 10:55:21 ID:Hi036j4p0

有楽町線で行ける所って、銀座有楽町界隈ぐらいかな。
強いてもう一つ挙げるなら、永田町周辺か。
ゆりかもめは、観光客とコミケ用のアトラクションだし、
仮に有楽町線の支線ができても行き先は東武タワーだし、
市場予定地も、このままだと13号地化への道をまっしぐらだ。
でも、それが豊洲クォリティなんだよね。

851 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 11:34:34 ID:AMPbP4zAO

>>849
で…
目的は、1000番達成かな？投稿内容が、とっても意味不明で軽くなってきたな！

852 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 12:34:37 ID:SYy2wr+d0

鉄道ネタを全然書かない奴に、投稿内容が軽いとか言われてもな・・・

つーか、なんなのこの基地外は。

853 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 12:38:05 ID:Huy7gIxiO

>>849
ネオ麦茶のせいで、そういう奴がいる場所ってイメージができちゃったからね。
２ちゃんねるきっずとか作って、お子様はそっちに隔離とかできないもんかね。

854 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 14:20:39 ID:sYUb0FGy0

>>853
　＿＿　　　　＿＿　＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
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　￣￣￣　￣￣￣. ￣￣　

855 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 15:55:24 ID:Huy7gIxiO

>>854
何を？

856 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 22:11:33 ID:sYUb0FGy0

>>855
お子ちゃまの隔離

857 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 22:33:21 ID:nI5IUyFn0

「VIPでやれ」の用法を間違えてる気がするのだが。

858 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 02:55:25 ID:pBLMcJdwO

>>856
まあ、豊洲に限らず、土壌汚染は全国的だな。あの昔の田舎だった世田谷区すら
、病院跡地が大変だったみたいだし、東京の西も例外ではないよ。戦後のエリート達がやったんだ。
まあ、これからは気を付けるしかない。

859 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 09:37:38 ID:a7i3cKrTO

>>850
＞市場予定地も、このままだと13号地化への道をまっしぐらだ。

13号地が空き地だらけになったのは、
都市博中止で使い道がなくなったから。
東京ガス跡地が空き地だらけになりそうなのは、
市場移転見直しで使い道がなくなるから。
他に代用しようにも、両者とも交通の便がよろしくなく、
宅地やオフィスとしては敬遠されやすい。

860 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:22:12 ID:pBLMcJdwO

と言うか、２３区内で、あれだけ空き地を保有する区はあるのか？もう他の区の土地はギスギスだし…。ゆりかもめが全線開通したら、…
また、道路事情が極端に良い。道幅も広いし…
宅地って…億は平気で越えそうだな！

861 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 15:44:11 ID:3G6cTCEN0

>>860
お前の脳には負けるよ＞空き地の広さ

862 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 16:32:42 ID:pBLMcJdwO

あと豊洲の魅力は、スゴい電気量が供給されている。地下にあるから分からないけどね、東京の大動脈的な太い電気の線が豊洲にはあるよ。東京電力の本で調べれば、判るよ。心臓に近い太い動脈だ。他の２３区の電線は、手足の動脈みたいに細いよ。

863 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 16:44:35 ID:HrZtXVbM0

電気量って何（´∀｀）？
電気の線って何（´∀｀）？

ていうか、わざと書いてる？

864 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 17:03:23 ID:G1fjJkwk0

一行が長く、脳内お花畑状態、それが豊洲坊や(笑)

865 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 20:24:34 ID:5zV9HjlI0

そんな話はいいから早く豊洲～住吉つくれよ

866 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 21:15:18 ID:9kYAT3eN0

というか豊洲だとか臨海だとか一たび大地震が来たらどうなるかわからないような場所に
わざわざ引っ越せる奴や事業者の神経がわからん

867 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 22:58:32 ID:pBLMcJdwO

で、豊洲を批判しているのは、どこに住んでいるんだ？田舎みたいだが…

868 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 23:22:11 ID:HrZtXVbM0

>>866
神経とかではなく、大地震がきた時のことまで考えが及んでないだけ。
子供を見れば親の程度もわかるってもんだ。

869 ：名無し野電車区：2007/12/29(土) 23:32:52 ID:a7i3cKrTO

>>865
まずは、造ってくれる人（法人）を探さないとね。
見つかんないとは思うけど。

870 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 03:17:22 ID:LBFmeWf2O

地震に関しては、いろいろ調べたが、日本全国、みんなヤバいようだな。
関東大震災しか知らないアホとは議論が出来んし、昔、田舎で大震災が
起きても、人は少ないし、牛や馬やニワトリが死んだという事で、
大地震でも、全く話題にもならなかったというのが歴史の真実だろう。

871 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 10:46:54 ID:VCAuAZeS0

>>869
愛都路はやる気ゼロだし、
都も五輪支線を断念するほどだからね。

872 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 12:40:20 ID:xOlR4Mg20

てかこんな路線、実際は利用しないが不動産価値を高めたい豊洲マンション民以外は
ほとんど誰も必要としない

873 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 01:33:10 ID:Od0V9AMg0

>>802
関宿は野田に合併されました

874 ：↑：2007/12/31(月) 05:51:37 ID:7kzpNvmZO

かなり失礼な書き方だな。
「野田市と関宿市は、合弁しました。」だろう？

875 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 08:59:22 ID:7kzpNvmZO

あっ、関宿はあの時、市じゃなくて町だっけ？しばらく行ってないから忘れた。

876 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 09:43:15 ID:nxarcuuS0

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877 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:33:17 ID:921BTywx0

>>872
豊洲マンション民は、不動産屋の美辞麗句に乗せられただけ。
不動産価値を上げてどうにかしてやろうなんて知恵は無い。

878 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 11:43:15 ID:7kzpNvmZO

豊洲は、風が強いよな。海風に加えて、高層ビルで大気が乱れるんじゃないか？
そういう事を考えて、豊洲は設計されてんのか？確かに日当たりは良いな。
まあ、強い風は、魔除けや厄除けにはなるのかもしれないが、普通、海岸線には、風を弱める防風林とか作るよな？

879 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 15:29:09 ID:Jr36fI/q0

>>875
関宿が市になるほど近年栄えたためしはない。

880 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 18:21:11 ID:7kzpNvmZO

そりゃ、工業から見たら、そうだけどね、千葉県での地理的な位置とかを考えるとね、関宿は舐めれない場所だよ。

881 ：名無し野電車区：2007/12/31(月) 19:03:47 ID:921BTywx0

豊洲の次は関宿か。

882 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 02:12:34 ID:oPDqvPRd0

>>878
もっと強風が吹きっさらしの幕張で全く対策されてないけど大丈夫だから問題ないよ。

883 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 02:33:51 ID:3vLLTQqf0

幕張は海岸沿いに松の樹林帯を作っている
だいぶ伸びてきた

884 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 11:16:28 ID:v4MpyHSPO

千葉県は、東京湾の埋立地の海岸線で、どうゆう植物が育つか、どうゆう植物が有効か、どのように育てるか、その研究が昔から活発だよ。

885 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 14:17:43 ID:qgjxzBMM0

植物の研究で8号支線ができるといいねｗ

886 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 23:09:16 ID:9z6HLi560

>>880
工業団地はいろいろあるけど東京通勤圏とは見做されてない。
あそこは千葉といっても北関東も同然だ。

887 ：名無し野電車区：2008/01/01(火) 23:26:15 ID:3vLLTQqf0

柏ですら都心から遠すぎるって言われてマンションが売れなくて困っている
都心回帰の時代に野田・関宿なんてとんでもない。
TXみたいな超高速列車で都心と直結出来るなら話は別だが。

888 ：【大凶】【389円】：2008/01/01(火) 23:53:29 ID:zqYCPo+/O

大吉なら８号線が野田まで開業する

889 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 08:35:10 ID:34M1ALGF0

何が出ても、八号線が野田市内のどの地点までも、何年何十年かかっても行く事はない。

890 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 19:16:33 ID:0obF4aFd0

豊洲住吉で十分。
野田は不必要。

891 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 19:24:51 ID:2cBrJhzL0

豊洲住吉もイラネ。
造ったところで誰が乗るんだか。

892 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 20:46:17 ID:4XQHlDvB0

やれやれ、豊洲坊やの次は住吉小僧か。

893 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 19:28:00 ID:Gpo4fMOFO

こいつ豊洲ぼうやだろ？

894 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 00:08:31 ID:yawu712n0

>893
オマエだよ。初代豊洲厨は。

でも扇橋か千田・千石あたりに住んでる40代以上だろ。
都電の全盛期をあまり知らないようだから上は50代か?

0domepO7 vb9mQi8Y Bc8RHkdh qN6Y/n3j LUOjwyfg zU7cd3pf
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7kzpNvmZO v4MpyHSPO

895 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 00:48:14 ID:f+ksDXdC0

豊洲ぼうやが豊洲関連スレで猛威を振るってるんですが（´д｀；；）

896 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 20:08:06 ID:biJNj0gA0

>>891
客は乗らんが半蔵門線のメトロ車両を鷺沼まで持って行かなくてすむ。

897 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 22:05:43 ID:T5HjlOMb0

そんだけのために地下鉄みたいな高規格なもん造るかよｗ

898 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 19:30:49 ID:qt4WpY9tO

だから豊洲は車輌基地にするのがいちばん適格な利用方法だったんだよな。

899 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 19:50:37 ID:VcYDRr1YO

そーいや､新新有楽町線､舞浜経由で浦安､市川､北千住と計画してるみたいだな｡

900 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 20:02:53 ID:KGZzU39I0

>>899
キミの脳内の計画はどうでもいいから

901 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 20:26:57 ID:alikKEbn0

豊洲の中線なんてとっとと埋め立てて、
駅ナカでも始めた方がみんな喜ぶと思うんだけどどうよ？

902 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 20:52:39 ID:bd49ZYA70

>>901
一応答申にのってる以上つぶすわけにはいかんのだろう。

>>896
まあ、細かいことかもしれんが東武東上線～伊勢崎線の地下鉄対応
車両の融通がきくわなww

903 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 16:27:18 ID:VizlDppr0

>>902
残念ながら東上線車両は建築限界幅が狭い半蔵門線に入られんぞ。

904 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 23:49:15 ID:KjHFTFze0

>>903
住吉～押上間も入らんのか？

905 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 01:16:33 ID:SuKanRyI0

保守

906 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 01:22:40 ID:cdHE6Omd0

今夜は飲み会で東陽町から住吉、錦糸町方面のバスに乗ったがマジで混みすぎ。
扇橋の分起点からだったらたかだか１キロちょっとなんだから、東陽町までは
レール引いてくれよ、メトロさん。
東陽町以南はバスの本数から言っても全く不要だけど。

907 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 22:17:47 ID:j3N8I47E0

鉄を望むなら、バスぐらいパンクさせてナンボでしょ。
バスの何倍も乗れる箱を10個連ねて走るんだからさ。

908 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 01:28:40 ID:/BhOTckT0

そういう意味ではラッシュ時バス１時間３０本（亀戸－西大島間）の明治通りこそ
地下鉄を敷くべき。砂銀の連中も横の路線には反対しても縦の路線には諸手を
あげて賛成だろう。

909 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 19:28:40 ID:wZL4S6iD0

>>908
亀戸～西大島ってw都に新宿線の枝線でも造らせる気ですか？w

910 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 23:14:20 ID:ZjZiEABr0

田都開通前の多摩川通りぐらいのパンクっぷりじゃないと、
地下鉄敷設には見合わんだろ。

911 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 18:07:25 ID:NKsaOTjS0

>>909
副都心線延伸でいいよ。

912 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 19:15:34 ID:8VC1jEbx0

亀戸線延伸とか

913 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 22:20:37 ID:z2d3WRdM0

半蔵門支線として住吉～東陽町だけでも効果がありそう。

914 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 23:15:13 ID:WZX3d/z50

ありません。

915 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 00:03:18 ID:kT3Icw2G0

>>913
住吉ぼうや乙

916 ：名無し野電車区：2008/01/13(日) 18:30:58 ID:2CZpB8Gy0

＠達也はどうした

917 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 23:11:59 ID:lBkaq5ag0

>>913
豊洲まで来いよ

918 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 23:37:11 ID:TrGUdCvr0

>>917
豊洲～東陽町を結ぶバス路線もないのに需要はあるのか？
東陽町～錦糸町はかなりの本数が走っているから、需要はそれなりにありそうだけど。

919 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 00:41:44 ID:MgqNVxZi0

>918
錦13

920 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 18:49:30 ID:FhLCeNIv0

>>918
つまり住吉から東陽町という超中途半端な路線を造れと・・・・

921 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 19:01:12 ID:HgF/ppd30

ていうかいらない。

922 ：名無し野電車区：2008/01/17(木) 07:50:45 ID:3eFCxVGkO

着工まだぁ～

923 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 21:50:03 ID:hPc7Eovp0

>>922
永遠に着工しない

924 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 22:18:16 ID:Ozj7z4sl0

支線を造るなら、東側より西側だと思う。

新木場方面
↑
豊洲
晴海（晴海二丁目交差点付近）
日の出
芝浦（夕凪橋付近）
泉岳寺
白金高輪
慶応幼稚舎前（恵比寿三丁目交差点付近）
恵比寿
渋谷
↓
池袋方面

925 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 23:01:04 ID:44hr6Org0

>>924
そっちの方がマンションの資産価値があがるもんな

926 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 00:43:02 ID:eCfKtBD50

豊洲
潮見
東陽町
住吉
錦糸町
押上

927 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 05:06:42 ID:8olaBqS10

豊洲キチ

相変わらず自演必死だが四面楚歌

928 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 10:01:21 ID:/urGouGVO

>>924
小竹でお別れした列車が豊洲で感動の再会とは、
なかなかロメンティックな妄想じゃないか。

929 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 20:48:14 ID:wDeiLQur0

>>928
そんなものより、
住吉～東陽町をなんとかしてほしい。
東２２のバス、２分おきでも激混みだし。

930 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 20:48:58 ID:wDeiLQur0

>>928ではなく
>>924だった・・・
スマソ。

931 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 20:54:16 ID:3tleIe6OO

豊洲～枝川朝鮮部落（平日の通勤時のみ）～東陽町～深川千石～住吉

932 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 21:09:11 ID:6GHL6YY80

>>929
いくらバスが激混みでも、乗れてるうちは黙って乗っとけ。
その程度じゃ、電車にするとスカスカなんだよ。

933 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 07:44:46 ID:UqyIPCOwO

保守

934 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 18:15:05 ID:00bMutZ5O

豊洲って計画なんかとっくに消えてるんじゃないの？
区議だってそう思ってるよ

935 ：名無し野電車区：2008/01/25(金) 18:20:23 ID:zI8WPHJxO

8号線の利根川越えあり得るのかな？

936 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 07:28:53 ID:d2fyyPP2O

保守

937 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 22:25:00 ID:Zn1kW7/W0

豊洲
潮見
東陽町
住吉
錦糸町
押上

938 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 23:05:45 ID:H0m4iX+h0

川越市～志木～和光市～池袋～護国寺～飯田橋～永田町～有楽町～豊洲～住吉～錦糸町～曳舟～北千住～草加～東武動物公園

939 ：名無し野電車区：2008/02/01(金) 15:25:03 ID:Uq7DAY2CO

あげ

940 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 14:33:24 ID:01J+DMUk0

保守

941 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 15:46:04 ID:RjmsdwIKO

最近、書き込みが激減してるね。

942 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 16:52:47 ID:v/ddHLM00

だって絵空事をいくら並べてもしょうがないじゃんか。

943 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 00:59:01 ID:gZHKhtI50

14号線こと東京メトロ城東線きぼん。
江東区豊洲～葛飾区亀有

944 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 01:15:55 ID:nfZgiI560

東京メトロ１４号線
豊洲・潮見・東陽町・住吉

945 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 10:09:13 ID:03bAtym90

>>944
やっっぱルート的にも潮見経由がいいかな。
枝川にも通してあげたいけど

946 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 23:37:08 ID:DUEZi6ow0

枝川ではなく潮見の方が便利だろ。

947 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 23:39:50 ID:9rQPlVHzO

>>945
枝川は朝鮮ブラク(←何故か変換されない)だからやめた方がヨイヨ

948 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 16:38:48 ID:6Ubj9Zxb0

大丈夫だと思うが一応保守

949 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 18:52:40 ID:jCkz+POs0

東京メトロ14号線案
大井町～西大井～大森～平和島～流通センター～城南島～中潮橋～若洲～新木場～有楽町線～豊洲～
木場～住吉～半蔵門線～押上～曳舟(地下鉄曳舟)～本田広小路(四ツ木)～お花茶屋～亀有～
北綾瀬(ここで千代田支線(駅を地下化して10R対応に、0番線は廃止)と合流))～六木町団地～八潮～
八潮市役所前～八潮団地～吉川～吉川市役所前～旭小学校前～野田市～東武野田線(大宮方面)

北綾瀬～野田市間はメトロお得意の高速鉄道で建設(埼玉高速鉄道野田線？)

950 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 19:05:39 ID:8IHHp4H3O

野田って埼玉か？

951 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 19:20:06 ID:jCkz+POs0

>>950
確かに野田市は千葉県だけど、そこに至るまでは殆ど埼玉県だし、埼玉高速の経営でＯＫだと思った。

952 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 12:24:11 ID:BoUvaatz0

これからは今まで以上に都市部の交通網整備を進めていかなければならないのに。

953 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 15:58:33 ID:tDNsjnzK0

>>952
つまり>>949を造れと？

954 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 21:49:23 ID:5yZpbM6/0

運輸行政が許認可行政だったからいけないんだよ。
普通に予算を獲得して、路線の整備を進めるべきだった。

955 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 20:49:39 ID:gtxxckBM0

>>949を地図に起こしてみた。
ttp://chizuz.com/map/map23724.html

956 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 22:42:33 ID:nC6u9kTX0

あげ

957 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 20:07:02 ID:tBY5JMiE0

国会はガソリンや道路特定財源の話題でいっぱいいっぱいだから
鉄道のことなんか考えてくれなさそうだよ

おまけに宮崎県なんて高千穂鉄道一本守れないくせに道路の金よこせってさ

958 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 22:37:12 ID:19VEEXwdO

そろそろ次スレ必要か？

959 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 11:07:27 ID:G31Mlecr0

豊洲から錦糸町の病院に行くのに
錦１３はとっても時間が掛かって不便なんです（＞＜;
豊洲～錦糸町までを作るのキボン、ギボンヌ、キボォォォンッ（＞＜/
贅沢は言いません、単線でも我慢します（＞＜
電車じゃなくてもジーゼルカーでもいいんです（＞＜
一日３本とかでも我慢します（＞＜
だから作って（＾＾

960 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 11:10:41 ID:/wmp/GO/0

鉄道馬車でも敷設しるw

961 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 19:40:48 ID:dwpjCW9i0

>>958
激しく不要。豊洲民と豊洲勤務者以外は誰も必要としていない、しかも実現の可能性などない
架空鉄道など論じても無意味。煽り合戦になるだけ。

962 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 20:53:59 ID:kmNchY8W0

まぁ豊洲支線だけに限定せず【東京に必要な地下鉄新線を討議するスレ】にしたらどう？

963 ：名無し野電車区：2008/02/22(金) 00:43:24 ID:wkmzcs/F0

>962

964 ：名無し野電車区：2008/02/24(日) 00:21:38 ID:c/pJlBTq0

age

965 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 00:23:31 ID:TDdWeXY50

>962
答申に書かれてる路線にしないと妄想ばっかになるぞ。

966 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 19:45:36 ID:b7UGE21Y0

>>965
じゃぁ答申スレにすっか？
まぁそうすると地下鉄限定ではなくなるな。

967 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 13:33:58 ID:vhtZbtRY0

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」上映会の情報です。

【東京都文京区】
日　時：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定（舞台挨拶　監督・水島総）
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所：
　　　文京シビックホール（小ホール）

【神奈川県横浜市】
日時：
　　　平成 20年 3月 9日（日）
　　　　　13時00分　開場
　　　　　13時45分　舞台挨拶（監督・水島総ほか）
　　　　　14時10分　開映
場所：
　　　青葉公会堂講堂（600名収容）

先日よみうりホールの試写会では黒澤明監督の「七人の侍」を超えたとの評判
もあったという「七人の『死刑囚』」に多くの方が来て下さることを願います。

完成試写会－記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

968 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 22:20:05 ID:dojH/PwE0

大阪で今里筋線やら、おおさか東線ができてるの見てると
こっちの方がまだ客乗るだろって思う。けれど、大阪ばかり
できるのは結局大阪の方が金が余ってるんだねｗ

969 ：名無し野電車区：2008/02/26(火) 23:23:19 ID:QuodoIS20

スレタイ案

【東京】運輸政策審議会答申【地下鉄】

東京の地下鉄答申路線を語る

まだ実現していない東京の地下鉄でてこいや

おまいら東京の計画路線にちょっと付き合えよ

970 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:06:46 ID:aAkVYQXG0

>>969
そのスレタイにするなら地下鉄に限定するのは変じゃね？
JRとか(京葉線新宿延伸等)私鉄(小田急複々線化等)とかもその答申には入ってるし。

971 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:08:45 ID:aAkVYQXG0

>>969
そのスレタイにするなら地下鉄に限定するのは変じゃね？
JRとか(京葉線新宿延伸等)私鉄(小田急複々線化等)とかもその答申には入ってるし。

てわけで、下の文はそのままで【更なる】平成12年答申の地下鉄新線を語る【発展】に変更を希望。

972 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 00:24:42 ID:0liXMvrd0

【新木場】平成12年答申の地下鉄新線を語る【ﾊｯﾃﾝ】

973 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 06:38:46 ID:9EnoQsYE0

【よつのは】ｼｮｰﾄｶｯﾄ制服ｴﾌﾟﾛﾝ【幼なじみとの暮らし方】

974 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 20:27:09 ID:2jfLmphQ0

ある程度地域を限定し、
「東京直結鉄道を語るスレ」
などとすれば良いのではないだらうか。

975 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 23:38:58 ID:RYlPrJK10

>>970-971
豊洲キチ必死で笑えるw

976 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 19:28:30 ID:yYAitKpv0

まぁでも
【更なる】平成12年答申の地下鉄新線を語る【発展】
でいいんじゃね？

977 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 14:44:47 ID:xCmJhFOf0

実現しない話は発展しようがない。

978 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 18:35:32 ID:Gd3sZdKo0

あげ

979 ：名無し野電車区：2008/03/03(月) 23:49:36 ID:o3FHo3xY0

あぶね～

980 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 22:42:25 ID:RfMcYFZa0

混雑する東西線のバイパスとして考えるなら
少なくとも豊洲～【東陽町】～住吉の建設は
それなりに意味があるんじゃないのか。って普通に思うんだが。

いっその事、東陽町～西船橋だけどうにか複々線にして東陽町経由で
有楽町や半蔵門(は住吉の駅構造的に難しいか･･･)に乗り入れちゃえ。

981 ：名無し野電車区：2008/03/05(水) 00:13:07 ID:GHmaY77O0

>>980
一度、東京に遊びに来てから書き込むようにしてね、頼むから。