【GTO】VVVF車を語る　２【IGBT】

前スレが落ちたので立てました

関連スレ

何でGTO-VVVFインバータは掃除機に導入されないの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174180569/

VVVFインバータ制御
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1176906704/

華々しく２ゲット！！！！！

さらに３までゲット！・・・ほかに誰かいないのか？

ぎょわ〜〜〜ん　三菱
ひゅ〜〜〜ぽわ〜〜〜ん　東芝
ひゅ〜〜〜うぃ〜〜〜ん　日立
ぴ〜〜〜ぶぉ〜〜〜　東洋

人がいない…
前スレと同じ運命をたどりそうだ

人イナス
京成3700形の発進かわいいよ
ところであの動き出す直前に聞こえる音はなんなのよ？

ｶﾁｬｯ ｼﾞｰ

京王7000系（改造車）・9000系の到着した時の音はなんなのよ？

加速すればするほど静かになっていく近鉄シリーズ21

レス数10にして保守するハメになろうとは…
VVVF(特にGTO)厨の俺にとっては切ない現実だ。
もっと削除すべき糞スレがあるだろうに…。

だ　が　a　g　e　な　い

そういや前スレないのか？
俺は●持ってないからリンク貼れないorz

過疎スレage

GTOなら阪急8000系(東芝の一部)
IGBTなら東洋２レベル

GTO万歳

保守

GTOだったら東芝だな
JR旅客6社すべてにあるし

VVVF制御に代わる制御方式って登場するのかな？

大江戸線の初期車（白いやつ）＆都営5300の低い方のVVVF音に萌え。

>>18
三菱GTOだな。

関西では大阪市営70系と近鉄1430・1620・5200・5800系がそれに該当する。

>>19
大江戸線と70系は日立だろ

コマル80系は？

大阪市交70系は三菱・東芝・日立の三社あり
しかし同局新20系のような音の差は70系では判別が困難
80系もおそらく三社あると思われ

ベースは三菱or東芝だろうな。あの音は。

音だと単純に考えると
70系→三菱GTO
80系→東芝IGBT
になるのだが、JR321系が東洋OEMの三菱を使うぐらいだから、市交のもOEM絡みじゃないかな？

サンクス

しかしリニアって走行音に凄く特徴あるんだな。

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　 　 濁醴靈翩翩回ＩＩＩｉ,(.(.(>.'.､.'.､:､::.'.､.'.､.(.(洽Ｉ|||讃蹤||||調醴†

ｺﾏﾙ10系が日立IGBTでVVVF化されますた

音はﾄﾄﾛ6000のとほぼ同じでつ

ｺﾏﾙ10系(1123F)が日立IGBTでVVVF化されますた

音はﾄﾄﾛ6000(6129Fなど)のとほぼ同じでつ

た〜りゃ〜りゃりゃりゃりゃりゃ〜ふぃ〜〜〜〜(シーメンス)

泉北7020系って日立IGBTだけど三菱IGBTのような唸りがあるな。でも、停車時の音は日立IGBTそのものだ。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/snd20070430134859c9af6.mp3

>>30
止め際の‘プーン’はありですか？
だとすれば南海1050に続いて関西では２例目になるが。

>>31
冷房にかき消されてかなり聞きにくいが、確かに「プーン」と鳴っている。

>>32
今、泉北7020に乗ってますが、たしかに‘プーン’が鳴ってますな。
ますます関西版東急5000だ！ｗ

いまではだいたい音でどの電車か分かるようになった俺が来ましたよ

またの名を関西版東武50050系

>>34
じゃあ、京阪10000、JRE205-5000、京成3000、新京成N800、北総7500、JRW321、阪急9300、南海2300は聞き分けれるか？

その他、JR各社の東芝GTO搭載車や、東芝IGBT搭載車や。

>>36
俺は京成3000と北総7500以外はわかるな。

ドア開閉音が入ればの話だが。

>>36
南海2300は簡単に分かる

>>36
京阪10000の初期車は起動時に「ﾋﾟｺｰ」と鳴る。後期車は乗ったことないから知らん。

>>39
後期車も音は初期車と同じ。

>>36
　だいたい　の意味がVVVFの大まかな音の違いだから分からない、ｽﾏｿ
南海2300、京阪10000ぐらいはわかる

京急600（三菱）の2種類の音が分かるぐらいのレベル

207-0系、外でよく耳をすましたらPTr-VVVFに隠れてGTOチョッパの起動音が聞こえるな。
車内だと聞こえづらいのに…

>>36
加速度の低いJRW321とHQ9300はなんとなくわかりそうな気がする。

京成3000と新京成N800と北総7500は全く同じじゃないの?

>>42
207-0の初期車(片持ち支持座席じゃないやつ)はチョッパ音がデカいね。

あれはチョッパとパワートランジスタ併用の３ステップインバータって言うんだっけ？

京成3000は2次車までは準電気ブレーキじゃないから減速時に区別できる
新京成は減速時の変調が早いからわかる
ただ京成は5次車から、北総は最近ソフトが変更されて減速時の変調が早くなった
こいつらは新京成と区別がつかない

>>44
チョッパとインバータの混合は207-0だけだったはずだが。
1000と2000がインバータのみで、両者の違いは素子がGTOかIGBTなだけ

>>36
321系と阪急9300系なら聞き分けられるね｡
同じ東洋IGBTでもはっきりと音階が違うからね｡

東芝GTO車でも西と四国は微妙に違うね｡
四国8000系と阪急8000系が同じ様な感じの音｡

>>34にちょっといじわる｡
同じ東芝IGBT車でも207,223,321で微妙に違うけど分かるかな?

京急６０８、メトロ９０００の一部（車輌番号不明）、東急の８５００の後期の一部（車輌番号不明）。
１編成中に２種類のインバータ積載。
その音が面白い。
京急６０８は性能が合わずに起動制動のショックが大きくてＤＱＮだが、
メトロ・東急は全く問題なし。

漏れとしては近鉄3200ぐらいでないとVVVFという気ががしない

>>46
>>44は207-0とちゃんと言っとるがな(´･ω･`)

よく嫁ｗ

JRW東芝GTOなら
681＞223＞207＞281だな
東芝IGBTは
321は2ﾚﾍﾞﾙ　223 207は3ﾚﾍﾞﾙです
最近321の東芝に萌えるようになった　前は東洋だったが…
味わいあるのは関空223だけどね

>>47
四国8000の音は阪急8000の初期車よりは後期車や8200に似てるな。
阪急8000の音をテープで早回ししたらそっくりに聞こえるぞｗ

阪急8000に一番似てると思ったのは束209-910かな？東芝GTOを搭載してる奴。

いまだに初期音色のGTOｲﾝﾊﾞｰﾀ車が唸りながら走っている
名古屋市営地下鉄（上飯田線除く）はどうでしょうか？

今となってはポールスターも趣深いですな。

最近IGBTの良さがわかってきた

>>53
GTO厨の俺には天国

>>54
黎明期の車両だからそろそろIGBT換装の時期だな。20年以上も酷使されてるんだから廃車もありえる。
北急に余裕があればの話だが。

三菱GTOインバーターの○○系に乗っている。先日以下（ｒｙ

>>53
名古屋市営地下鉄は日立GTOが多いね。
MOTOR MAN N∀GOYA 名城線を聴いた時に『これは日立だな！』と思って、実際確認したら
ズバリ日立だったな。

ここの住人で、大阪市営地下鉄新20系の三菱・東芝・日立を聞き分けれる人は、どれだけ
居るだろう？

そんな漏れは207-900の三菱・東芝・日立の聞き分けも出来まつ｡｡｡

>>58
20系４桁車がGTO時代の聞き分けはできた。今は全部IGBTに換装されてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

>>60
東芝が均一に、日立が全体的に間延び、そして三菱が三つ菱だけに三つ目の音が間延びしてたね。

新20は、三菱の透き通った音を基準に考えると、東芝は濁っていて爆音気味、日立は篭もってる。

>>60
同意。ＧＴＯの方が味があると思う

あとIGBTで二段窓ってのはどうかと…20Tといい1123Fといい…

メトロ6000のように一段下降窓に改造ｷﾎﾞﾝ

つ大阪市は赤字

VVVVf

ぬるぽ

ガッ

ＧＴＯチョッパ車に乗るとＧＴＯ−ＶＶＶＦのような音がすると思って南海8200系に乗りたかった俺orz

☎

ネットでシーメンスのVVVFが空転で音階がブッ飛ぶヤツを聞いた…
この前、野暮用で雨の中683に乗った時も空転で起動音が飛んでた。
…空転したら運転士はノッチ戻さないの？戻さなくても再粘着するって言うけど…

酉と京急と阪急の空転音はよく聞くな。
逆に匹国・京阪・南海はあまり聞かない。

>>69
683の“サンダーバード”と“はくたか”は東芝だから空転する可能性が高い。
“しらさぎ”用のは三菱なので知らんが。

流れ豚切ってｽﾏｿ。
ただ今束急2000に乗ってサウンドを堪能してまつが、独り言言ってる爺がいて若干萎えたorz

>>72
音鉄してたら発狂するかも

池沼は集団グモしてあぼーんするべき

ｼｰﾒﾝｽｲﾝﾊﾞｰﾀを209が搭載してたら少しは叩かれなかったかな？

シーメンスと言えば常磐中電から追い出されたE501、換装するみたいだね。
減速時にも音階を奏でるのが好きだったんだけどなぁ…。

グレートティーチャーオ○ヅカ

Inran Getemono Baa Tyan

>>53 初期VVVF音がいまだになお残ってるのは小田急1000系や神戸北神7000系、
北大阪急行8000系、近鉄3200、日本初のVVVF熊本路面8200形、試作車であるJR207系の千代田線乗り入れ（常磐線用）ぐらいかな？この音が最初に登場したのは大阪市の20系4桁車
だったがIGBTに改造された。

>>79
小田急はおちた。
つい最近純電気ブレーキ対応したときにソフト変更してるよ。

名古屋の桜通線も東山の5050系も初期の音だ　

>>79
熊本って改装しなかった？

>>80
8ｺﾃと10ｺﾃはすべて未変更っすよ

>>79
最近動いてないみたいだけど、近鉄1421も初期のまま

相鉄5000もそのまま

相鉄といえば、20年ぐらい前に更新で東洋初期型のインバータ載せられた車両があったような…

>>79
近鉄7000偶数車(日立)もね。

因みに束207-900はｺﾏﾙ新20と同じ

>>79
あと新京成8800があった

>>79
また思い出した

東急9000

>>79　　　阪急7300系7310F・8300系初期車も

それなら広電の東洋GTOもだ

豊鉄の780も東洋ＧＴＯの初期型だな

>>80
4連の一部と8連・10連・ﾜｲﾄﾞﾄﾞｱ6連はすべて未更新。

四国7000系も

>>88
これこそ、純電気ブレーキ化でおちたのでは？

>>89
東急9000は神

阪急2200系の東芝GTO独特だったんだがな…
あれに類似したやつって無い気が…
震災で亡くなったのが残念。

何故東急7700系が出ない。

小田急ではよく
1000（GTO)4連＋3000（IGBT)6連　の併結コンピがよく来るのですが、
ｼｽﾃﾑ的には大丈夫なのかな？
1000＋3000と1000＋8000（VVVF)の
コンビが加速度がいいようだ

東急5000系いいよね

>>98
酉207はPTr＋GTO＋IGBTのコンビでもシステムに何ら影響ありませんが

異車種併結は運用の上での問題はないが、ブレーキに癖が出やすいので
運転士の技量は要求されるよ

>>98
んなこと言ったら1000+5000とか普通にあるじゃん
近鉄とかも凄いし

近鉄はVVVFと釣りかけ車の併結があったそうなｗ

さすがにそれはないだろう。

江ノ電はやってるがw

http://www.youtube.com/watch?v=F8vhmts63gc
http://www.youtube.com/watch?v=ofzGztdWT50
三菱IGBT車です

207900と東急9000って機器一緒？音似てるんですが

age

車体も似てるよね。
東日本２０７９００（２０５）と
東急９０００（２０００）。

つまらん話で申し訳ないが保守を兼ねて…

子供の頃からVVVF車が好きだった俺は、最近数を減らしつつある300系M車に乗ることにした。
新大阪から岡山まで１時間と少し。加減速時に響くGTO-VVVFインバータの音に酔いしれた。
某所では揺れが酷く走行音がうるさいなどと叩かれてはいるものの、やっぱり俺にとっては300系が「新幹線」なのだ。
「新型が来た！」と喜んでいた幼稚園時代、「のぞみ」の「ひかり」と呼んでいた小学校時代、初めて新幹線に乗る一人旅をした中学時代、学校のみんなと旅行した高校時代…。
最新型だった300系も今や東海道最古参、俺も大人になってしまったんだと感じた。
岡山までの道中があまりに短く感じられた。廃車までの間、もう一度乗ることはあるのだろうかと少し感傷的になった…。

書いててスレ違いかと思ったけど、勢いで書いてしまった。少し反省している。

>>109
若いな。
俺は300系量産車が出た時は厨房だった。

横浜博があった年の夏、阪急沿線に住んでた小6の俺は
親戚の家に滞在してる間に東急のスタンプラリーをやった。
銀色のVVVF車の多さとその近未来的な音に衝撃を受けた。


阪急8000ももっと増えると信じてたんだがなあ。

今ガソリンスタンドで働いているが、今日初めて初代プリウスを動かす機会に恵まれた。
マジIGBT VVVFの音で、223系新快速みたいで感動したｗ

>>109
>「のぞみ」の「ひかり」

俺も言ってたwww
300のぞみが300ひかりを追い越すこともあったな。

GTO-VVVFの起動音がかなり大音量で聞こえると知ったのは厨房の時だったがorz

>>109,>>112
『のぞみ』の『ひかり』と呼ぶも呼ばないも、実際時刻表にも『ひかり』の行に『のぞみ型車両で運転』と書いてあったからな。

今となっては300系のぞみなんて絶滅寸前だからなぁ・・・。
GWに乗ったのぞみ256号が300系だった時はマジ驚いた。

流れぶった切って悪いが、
207-2000系の一部で高速走行時に音階を奏でるメーカーのインバータ搭載してる車両なかったっけ？
最初は風の音かと思ったんだが、どの編成のどの車両でも鳴るし、
それ以外のメーカーのインバータ搭載車では通常の走行音だったし。

223も含めて東芝三菱日立すべてなるときある
異音みたくキーンと音階みたく響く

どれかは知らんがデフォで音階が鳴るように設定したメーカーがあったと聞いたことがある。
223に同型のインバータ装置は搭載されてないらしいが。

>>117
京急で採用されてるシーメンス製IGBT

>>115>>116
東芝車に多くないか?

東芝＞三菱＝日立かな

>>115,>>116,>>119
207-2000と223-2000の東芝ですね。
20〜60km/hぐらいの中速域で音階を奏でる。
音階もキレイに力行時は♪ドレミファソラシドで、減速時はその逆。

>>114
のぞみ主体のダイヤになった時に300系のぞみは結構復活したんじゃなかったっけ？

>>121でつが、40〜60km/hですた｡｡｡

http://www.youtube.com/watch?v=4EkxzaX86Ug
日立？

いまだにIGBTの聞き別けができない俺orz

GTO→1速発進
IGBT→2速発進

JR西207系0番台のうち試作車(7両固定)だけ
制御機器の形が他の0番台と違う。

これと同じ外観の制御機器を装備した車両って他にあるの？

>>127
207系量産先行車(F1編成)といえば、ドア窓の形状が違っていたり、７連貫通だったりと量産車とは違う部分があったな。
最近はドア窓が他車と同様のものに交換されて面白みが薄れた。
最近東西・学研都市線に入らないから321と共通運用みたいだな。

はじめて乗った時はPTr-VVVFの起動音の前に「ｼﾞｰ…」というGTOチョッパの起動音がするのに驚いたものだが。
西日本での試作車扱いだから制御装置の外観が変わっているのかも。他のZ編成は全て同一形状と思われる。
答えになってなくてｽﾏｿ

>>125
俺もIGBTがどのメーカーの制御装置か判別できん(´･ω･｀)

ぎょわ〜〜ん…三菱
ひゅ〜〜ぽわ〜〜ん…東芝
ひゅ〜〜〜〜うぃ〜〜ん…日立
ぴ〜〜〜〜ぶぉ〜〜ん…東洋

爆音VVVFといえば近鉄

京王7000系のVVVF。爆音だが音色は良い。

近鉄と都営三田の三菱IGBTは爆音だな。
あれがホントにIGBTか？って感じ。
三菱IGBTでも静かなの、いくらでもあるのになんで？

しかしこれより爆音なIGBTがある。
京急新1000のSIEMENS IGBT。

>>129
最近は全体的にIGBTがシューシュー音タイプになっているからね

音をメロディー化して音楽になってる電車があるそうだね。
ドイツだったかな？

シーメンスGTOのことね
京急新1000のそれもなかなか爆音

>>133
だがそれがいい。

近鉄と都営といえば1422と5300の音があまりにも似すぎている件について。VVVF同じ？

>>138
同じ三菱GTOだよ。

これと同じのがもう一つ名古屋市交2000系の後期型。

ようつべでドイツの車両の音を聞いてみるとシーメンスのIGBTは
非同期モードの音が三菱のGTOみたいに高くなってから一定になるね。
むこうのはGTOみたいに低めで尖った音だけど、やっぱり日本製の素子のほうが
スイッチング周波数が高くて音を耳障りでなくする制御が可能なんだろうか？

IGBTは総じてﾂﾏﾝﾈ

でもIGBTになってから音でメーカーが判別出来るから、これはこれで面白いと思うのだが。
GTOは毎日聞いてないとなかなかメーカーの判別までは困難。
例えばｺﾏﾙ新20とかJR束207-900とか。
漏れはこの２車種のGTOは音でメーカーが判別出来まつ｡｡｡

冬にスキーに行ったんだが
白馬八方スキー場の黒菱第2リフトはインバータ制御だったぞ。
キーンという音からしてＩＧＢＴだったぞ。
感動ｗ

たまに非常停車そこからの再起動の時はまさにVVVFですね　リフト

黒部ダムへ行くトロリーバスもVVVFかな。
GTOっぽい音だったが。

うちの扇風機は3レベル

>>145
GTOっぽいいうかGTOだったような
>>146
レベルってそういう意味だっけ

途中で送信してしまったorz

>>145
東芝ＧＴＯだった気がする

しまった。120secのメッセージが出たから送信できてたと思った…アホの上塗りだorz

>>145
扇沢〜黒部ダム(関西電力)
室堂〜大観峰(立山黒部貫光)
どっちを指してるのかわからないがどっちもVVVFらしい

バスに乗ってあの音を聞くとすごい違和感があるんだよね。

日立 … E531系 ttp://majinhouse.twincle.net/ms/jre/e_mE531-1015.rm
東芝 … E501系換装車 ttp://majinhouse.twincle.net/ms/jre/e_mE500-1.rm
三菱 … E233系 ttp://majinhouse.twincle.net/ms/jre/e_mE233-506.rm

最近の束車は、ほとんど同じ音になっている

でもE721と比べるとやっぱりどこか違うな
E721の静かさは違う

最近日立も三菱も似たような音を出すね。

どのメーカーも音が似たようなものになって面白味が薄れてきたな。
以前、特にＧＴＯ素子の時代はそれぞれのメーカーが特徴的な音を出していたものだが。

近鉄シリーズ21の音は面白みがあると思うが。

ｷｰﾝ

>>155
あれは確かに特徴的だな。延びるような音がする

>>150
初代プリウスも、クルマであの音は違和感あるぞ。

>>150
昔、都市部で走っていたトロリーバスが今も走っていたなら当然VVVF制御だろうなｗ

道路をVVVF音を響かせながら走るトロリーバス…
路面電車と変わらないか

坂本ケーブルが東芝VVVFだったと思う

>>157
東急5000と同じ？

シリーズ21の音って2種類は知ってるけどどのタイプを指してるの?3220の音の事かな?俺的には両方好きだけど。

>>163
三菱の方じゃない？

近鉄の三菱IGBTは都営6300と同じだね

全然違うと思うが。

>>165違うじゃない？
都営6300は名鉄300に似てるような

都営6300のGTOとIGBTを足して2で割ったような感じ？

近鉄三菱GTOの初期車、ソフト変更前の方が好きな俺は少数派ですか？
いや、後期GTOも勿論IGBTよりは好きだが、ほとんど同じ音になってしまうと趣味的に面白味がなくて…

一応、ソフト変更前の三菱GTOは3200系と1420系は残っているな。
1420系は1年以上放置プレイになってるけど。

207-0のPTrはどこのメーカーかご存知の方居ますか？

この前近鉄5200に乗ってきた。
やはり都営5300の古い音と同じだな。転換クロスに座ってあの音が聴けるとはw

>>171
おそらく三菱

>>170
3200系の3202Fは減速時の音が変わった。

>>170
1420系、そろそろ廃車になるのか…？

>>173
�dですｗ

高速惰行時の‘キーン’という音が三菱っぽかったので薄々思ってましたが、そうでしたか。

名古屋の近鉄車は都営5300ﾊﾞｰｼﾞｮﾝしかこないのが・・・

名鉄、近鉄、地下鉄、倒壊、青波と各社さまざまなVVVFが聞ける名古屋ってすごいな

やっぱVVVFに積極的だった大阪市交と近鉄がある大阪が一番レパートリーが豊富だろ

223系2000のプログラム変更後の東芝3ﾚﾍﾞﾙIGBTは嫌いだったけど321系の東芝2ﾚﾍﾞﾙIGBTは好きになった俺は変かな？

223系J13編成は別に今までと変わらん三菱の音なんだが､停止直前の音が少し違うような気が｡

>>179
俺の場合、東洋3レベルは嫌いだが、2レベルは好きだ。

柏に207-900キタ───(゜∀゜)───!!

バスの車体でVVVFの音を聞くと違和感が有るな。

ものすごく空転しやすい車両ってあるよな。
…スマン、今ちょうどGTO車に乗ってて雨が降っているから思い出しただけなんだ。

>>184
東急9000系のことですね

>>184
701のことですね。
あ、あれGTOじゃないか。

701はGTOじゃなかったっけ？

701はパワートランジスタ
209はGTOモジュール

>>184名市交3050

>>188
207-900･･･GTO-VVVF
207-0･････PTr-VVVF+GTOチョッパ
207-1000…GTO-VVVF
207-2000…IGBT-VVVF

207系はほぼ全種類のインバータが揃ってるな。

>>183
日野HIMRだな
中に入ってるのは確か日立製。
漏れも去年に東京都のB-Z320号車（すでに廃車）に乗ったが，
ブレーキ時に"キーン"って音がしてﾋﾞｸｰﾘ！
HIMRでもB-D270号車ではVVVF音が聞こえなかったorz
>>190
-900は初期型（しかも日立主導）だし-1000，1500は東芝製なので
207マンセーと叫びたくなる。

207-0、-500はチョッパとダブッて聞こえるのがいいな。

日立GTO(KO8000)が一番好きな音

>>193
お前とは気が合いそうだ

漏れは207-2000、223-2000、313に代表される東芝IGBTが好き
だから>>179は変じゃないよ☆

漏れはヤテE231-500、酉207-2000、223-2000の最後まで電制が効く三菱IGBTが好きだ。

俺が好きな物
京急新1000IGBT
京王8000
西武6000
東急9000

俺が好きなもの
名鉄300
近鉄5200
名市交6000

車内でラジオを聴いてるおっさんのイヤホンから磁励音が聞こえるのは何故？

メトロ10000/08三菱IGBTの「トゥーーン」が好き

いつの間にか200まで来たな

トトロのチョッパ車に初めて乗った時、随分変わったVVVFだなと思っていた消防時代(´･ω･｀)

まさか連投？

>>199
電磁波の関係かと

age

小田急4000に期待

ageてみる

>>205
IDがＪＲＱwww
ＪＲ九州と言えば、やっぱり直流車と交流車で音が違うものなのかな？
俺は813系しか乗ったことがないからどうとも言えないんだが…。

（直流→三相交流）か（単相交流→直流→三相交流）かの違いだから一緒じゃね？

>>207
束や酉の交直VVVF車がセクション跨ぐ度に音が変わるか？変わらないだろ！それと同じ。

>>209
非同期モードの長さが変わるとか、微妙な変化はあると思う…
E531なんかは分かりやすい。交流区間だと非同期モードが長くなる。

age

681系も直流は停止時に非同期音するが交流はしなくて物足りない

>>205
小田急新4000のIGBT＝3000系後期型のIGBT　→ほとんど無音

要は糞。

全密閉型モーターらしいからね。つまんなそう。
3265Fと同型のモーターになるのかな？

>>213
無音だと一般客は大歓迎かも知れないが、VVVF厨の趣味的には面白さの欠片もなくなるな。

>>215
確かにヲタってイッパン人が嫌がることが快感なんだな。

ｺﾋの電車なんてほとんど無音だよ
だから初めて東京に来て103系の爆音聞いたときはビビった

>>217
103系とはまたレベルの高い…
ｺﾋは遮音性に優れているな。遮音性といっても保温性のオマケでついてきたようなものだが。

E501系ってまだ走ってるの？ドレミファソラシドと唸るジーメンス社製のインバーター

>>217
乗車位置によってはM車に乗ってもT車に乗っても大して変わらない
でも札幌の地下鉄はけっこうな爆音だよｗ

>>220
うん。だから103系の音聞いて「地下鉄の音がする」って思った。

武蔵野線が103系だった頃は地下鉄以上に地下区間が五月蠅かった
VVVF化された205系のお陰で大分マシになったけどね
東洋製IGBTインバーターってGTOっぽい音だから好き

>>222
減速のときに哀愁を感じない？

減速といえば日立IGBTだな。

最近のインバータは味気無い音ばかりになってきてつまらんね。どれも日立製だがTQ5000やJRE231-1000、KO9000はまだマシな部類に入ると思う。

IGBT制御自体聞いててつまらん

俺もそう思う。
10年前、初めてIGBTを聞いたのが登場したばっかりの京阪800系だったんだが、
走行音のなさに失望して、なんともいえない顔と気分で帰ったのを覚えている。

IGBTでもメーカー別に聞き分けれるようになったらそれはそれで面白味があるが。

>>213
小田急の電車は自分的にはなにかと静かなイメージしかないorz
(1000除いて)

>>229
確かに小田急は1000を除いてみんな静かだね
でもすいてる各停とかでじっくり聴くと味があるんだな。特に5000形はいい。
もう引退しちゃったけど9000形は高速のとき国鉄系のような重低音がしてよかった。

>>229-230
小田急の30000（EXE）の事を忘れないでくれよ

9000の音は起動時も165に似た音だった。

EXEの音って独特だよね。つーか関東圏は東芝のVVVF採用してる車両少ないからなぁ。

一般人はヲタと違ってＶＶＶＦに使われる素子が、
ＧＴＯからＩＧＢＴに変わって静かになって喜んでおる。

そもそもなんで音がでるのって聞いてもいいですか？

>>230
9000は小田急の象徴のようなデザインだったけど、モーター音は最も小田急らしからぬ音だった。
5000とか8000(非ＶＦ)もよく聞くと味があるね。派手なジョイント音もいい。

>>234
モーター自体からも少し音は出るけど、モーターの回転を車軸に伝える過程で出ているのが主だね。

223系や３２１系の日立製VVVFは爆音だし、２２３系の三菱は関東のE２３１系山手線のとそっくり。

都営新宿線の10-300も山手線そっくり

相鉄10000系も山手線そっくり

μ鉄の2000・2200の日立製インバータも外から聞くとかなりの爆音。
名古屋でＭＨを鳴らしながら「ギュヴヴゥゥ…ン」と停車した時の驚きは忘れられないな。

>>239
2000/2200/3300/3150系列は三菱製だよ
（一部東芝製もアリ。音は騒音低減試験編成3305F、モ3405以外は変わらず）
あまりにインパクトがあるのか、停車時の音を口まねする子供もいるほどだ

一時期静かなタイプに変更される？といった噂もあったみたいだけど、今年増備されたヤツもしっかりと爆音タイプだったよ

>>237-238
山手線を走っているE231系の流用だから

>>241
空気嫁

関西電力
バス車体であの音は違和感がある。

IGBTは静かで嫌だ、って人が多いけどさ・・・
全く音がしないよりはマシだよ・・・

>>234
モータの巻き線部分やVVVF機器等に入っているチョークコイル（？）部分が
インバータの周波数に応じて「鳴る」から
電車だけでは無く、身近な例ではインバータエアコンも室外機の音を聞いていると
モータの動作音とは別にインバータの周波数に応じた音が聞こえる

洗濯機だとインバータの他に吊掛モーターの音も聞こえるものもあるな。

エアコンの室外機にも電車のような音がするのがあるっていうこと？
インバータかどうかわからないけどうちの室外機からヒューンって音がでてるなぁ

エアコンの室外機は「ブゥ〜ン」、「ビィ〜ン」とか音調が変わる音や
「ブー」「ズー」「ジー」って感じのブザーみたいな連続音がします。
電車のVVVFインバータの音と雰囲気は全然違います。

>>247
出るよ。うちのは室外機より本体から出てる音の方が大きい。
ちなみに三洋電機製で変調がすごく多い。

会社の会議室にある東芝製クーラー（家庭用のヤツが少しだけ大きくなったようなやつ）の室外機は
東芝GTOのソレと同じ音がするよ
間延びした変調音はさながら300系新幹線のようだ

新分野！？
どんな音かすごく聞きたい。

うちのダイキンのは室内機から出ます。

変調が一回するのを確認。

変調する時としない時があるうちのクーラーは…

エレベーターも一応VVVFだけど｢キーン｣しか鳴らないから面白くない

ttp://lou5.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177424956/

>>254
阪急河原町のエレベーターは爆音だな

>>256
どんな音？

クレクレですまぬが、700系新幹線のIGBTって日立と東芝なのかな？

>>256
そこのはスクリュー式のエレベーターですね
カゴの真横にモーターが有るんで騒音が激しいです

エアコンうｐﾏﾀﾞｰ？

hosyu

うな

Trish

tissue

ウイイイーーーーーーーンボォウゥーンンンン・・・・・・

>>262-263
ジョジョ？

>>266
俺も思ったww

某スレで321の東洋IGBTが叩かれていたが、このスレの住人的にはどう？
俺はいいと思うんだけど

東洋使った時点で低価格丸出しだから、E233の勝ちだな。
そんな漏れは西管内在住の者だ。

東洋IGBTの321は初め新鮮さでよかったけど聞き馴れたらなんか爆音が下品な気が…最近は東芝の321に味わいを感じる…ってかなめらかな加速っていうイメージ

最新のGTO車ってなんだろう

最新形式車って意味なら
桂宮新鮮

最終増飛車って意味なら
ヨ3

になる？

相変わらず平和なスレだな。

>>271
「最新」の定義は人それぞれだと思うよ。
それがＫＱ新1000か束Ｅ３かは個人で判断することだと思う。

IGBTも最近は「ピー」やら「キーン」から「ヒィーーヒュルヒュルヒュル」へと静音化されてきた
GTOはまだ現役だけど、これからモーターの音が聞こえなくなっていくと思うと先が思いやられる

一般人には騒音低減したほうが喜ばれるわけだが

IGBTと言えば、近鉄21020系（ULN）と同じタイプのものがもう少し流行ってほしかったけど
結局、2編成だけの超稀少タイプになっちゃったね
うるさ過ぎると言ってしまえばそれまでだけど…

>>274
所詮、俺らからすれば一般人の考えることなど理解できんよ
無論、その逆も同時に起こってることだが
モーター音に痺れるなんて到底理解出来まい

だから鉄ヲタはキモイいって言われるんだよ

>>276
人によって好きなものなんて違うんだから理解できなくて当然だろ。
鉄ヲタはそこを許容できない奴がいるから>>277のように言われるんだろうな。

走行機器にはさっぱりド素人な自分だが、ずっと慣れ親しんでいる地元
しR倒壊の３１３系の加速･走行音がとりわけ好きだが、(小川の小水が
ちょろちょろ流れるような･･･？？スムーズな感じの音変が好き)
３１３系全車が東芝製ってこともあって、自分は東芝は好きだけど、
中京圏以外では東芝製はあまりヲタからの評判はよくないみたいみたいで、
実際他方の東芝製のIGBTインバータで３１３系と同じ音って、しR酉
２２３系の一部(2000･5000番台？)ぐらいで、他の東芝IGBT車って全く
音がバラバラの違ったものに聞こえるのは俺だけ！？

N700って殆ど無音だからﾂﾏﾝﾈ

>>279
223系5000番台は全部三菱IGBT

マリンライナーで東芝IGBTなのはJR四国の5000系

>>245
VVVFで作られた3相交流波形はON、OFFの比で組み合わせて作られた波形
なので荒くギザギザした成分含まれている。細かな電圧変動を伴った
波形を使い電動機を回すと、回転ムラを起こし、駆動力の反力は骨伝導
スピーカのように台車や車体を震わせて大きな音となる。
以前それが原因でボルトが脱落したような。波形はVVVFが発生源なのだが、
ちーという音が小さく聞こえる位。メインは電動機から音が発生している。

>>282
それを家庭で再現した勇者はいないんだろうか

書泉グランデあたりに行けば口先使って再現してる奴いるだろ

>>276
鉄ヲタはわざわざＭ車を選んで乗るくらいだから。

ソフト変えただけで、大きく音が変わった車両ってある？

いくらでもありますけど

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

束209系の空調ってインバーター制御？
他の空調と比べて高めの音が聞こえるんで

違う

>>286
個人的に、ソフト変更で音が変わってしまって残念なのは大阪市交70系…
まだ京橋〜鶴見緑地だけだった頃、たまに音を聞くためだけに往復したｗ

俺のID、1文字目のFが3だったらな〜なんて

E721は？

>>293
三菱だと思うがまだはっきりと確定はしていない。

三菱の受注・出荷品
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/keireki/pdf/2005/p21.pdf

>>291
登場時の70系の音が記憶にない…

http://e.upup.be/?JZCWeRnqso

束Ｅ２１７のインバーター音を忠実に再現する２歳児

将来が不安です

>>296
可愛いじゃないか

何このエアトレイン

http://e.upup.be/?de9z5yUohX

他のVVVF車の走行音も特訓中ｗｗｗ

>>274
禿げ胴

ふと思ったんだが、界磁ﾁｮｯﾊﾟ+二種類のGTOｲﾝﾊﾞ-ﾀって東急8642F以外にあるでつか？ あれは両方爆音だから乗ってておもろいけど

そういや停止時に蛙が鳴くような音を鳴らすｸﾓﾊ207-2003ってソフト改修受けちゃったんかな？

>>301
たぶん8642以外無いかと

>>296
ｗｗｗ

Newton2007年4月号に載ってた誘導モーターの実験
http://www.ngk.co.jp/site/no116/content.htm

>>302
それ、どんな音？
すごく聞きてー!!

>>51
＞味わいあるのは関空223だけどね

出発時に鳴る「ファーン」というハーモニカのような響き、最高！
その音に比べて意外に加速性能は穏やかだが。
音楽性のある電車であり関空快速のイメージにもピタリ。

ちょっと鉄道から離れてしまうけど…
最近、フォークリフトはバッテリー式+モーターで動作するものも増えました
自分の会社にも多数導入されており、そのうち最も古いタイプのものが非常に個性的な音を発するので録音してみました
制御装置など詳細は不明。しかし、何処かで聞いたことのあるような音です
http://ud.vg/018cw
受信と解凍パスは　1111　です

>>307
俺は同じ関空快速でも、-2500のが最近好きだ

>>309
223系2500番台といってもインバータ音が3種類あるわけだが。
クモハ223-2501…東芝ソフト変更前
クモハ223-2504…東芝ソフト変更後
それ以外…日立

>>308
何だこれｗｗｗ
バグパイプで演奏してるみたいｗ

電気機関車の起動音を聞くにはどうしたらいい？

>>296
空転モードですか？ｗ

IGBTって凄い発熱量なのよ　GTO素子と同じPNPN構造で順方向電圧降下が２V程度
主回路電流が５００Aだと１KW＊６＝６KW、これの１/２相当の３KWの発熱量
４M１C（中身４群）＝12KW 集約分散型クーラーとほぼ同じ発熱量だ
MOS-FETは電車に不向き　Si-C系半導体のIGBTが実用化されれば１/４の発熱量に
できるのだ！　工場用インバータで試作器あるけど従来の０．７５KWサイズで
３．７KWの容量得られるし

>>310
東芝はソフト変更前のがいいな。あの甲高い起動音がマンセー!と思うのは濡れだけか。1000番の東芝は変更されたの居るのかな?

あれは起動時の空転を再現ｗｗｗかな？
今度は再加速時の空転を再現

http://e.upup.be/?64Q0EXuZdO

もはや何の真似をしているのか…
この時の天候は晴れだったような…

京急２１００ マンセー

>>314
＞とりあえず知ってる単語並べてみました。意味はよく分らないけどボクって物知りでしょ。

まで読んだ
これだから全角厨は・・・・・

>>308
トヨタ以外の他社の仕様も見たけど、今時の製品らしく
やっぱ誘導電動機が主流みたいだな

鉄道でおなじみのIGBT素子のほかに
大出力を要さないのかMOS素子なんてのもあって興味深い

>>308
インバーター音に混ざって、江ノ電バスの曲がるときみたいな音がw

>>308
すげぇwww

↑321系ｹﾞﾄｵﾒﾃﾞﾄ

>>308
おもしろすぎるｗｗｗｗｗｗ

>>308
なじゃこりゃあｗｗ
屋上遊園地の遊具から発せられる音みたいだｗｗｗｗ

意外にリアクションがあって驚いたｗ
>>308にも書きましたが、このリフトの制御装置等の詳細は不明です
特徴はズバリ「KQ2100みたいな音階を奏でる」
6年間勤めて初めて乗車！なので無理でしたが、慣れればチャルメラ程度の演奏は可能かと思われます
>>320の江ノ電バスの曲がる時の音ってのは、前進時の警告音です（後退時はブザー）

音階の上下が激しいwww

セミの鳴き声がＶＶＶＦのような音階だったら夏が快適なのになぁ・・・

こんなん見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=yscLEirGgfk&mode=related&search=
ジーメンス製

>>328
オーストリアのシーメンスも赤いwww

>>327
ミシーン…

ミーィーイイイン

ミ(略)…んな鳴き方したら
きめえよ！

女の喘ぎ声がＶＶＶＦのような音階だったら（ｒｙ

セミはセミでもヒグラシの鳴き声は不快じゃないけどな

風情があるよな。

>>331
やめろwww

ﾖ233の音が意外と普通で驚いたし。

ヨって何？車掌車ですか？
Eだと思うんやけど。

ﾏｼﾞﾚｽﾜﾛﾀ

>>331
んっあはぁーんはぁぁぁーんっはぁーんはぁぁぁぁーーーーーーーーーん

新05系25〜30Fの音は乗車を見送りたくなるほどつまらない。

埼玉高速2000と同じやつだね
確かに最初の低音しか特徴がないからね

うちの会社の電動リフト(ニチユ社)もいい音しますよ。非同期のフィィーン…は東洋GTOっぽい
ただ前進では｢さくらさくら｣が流れるorz
トランサー28という車種です

音は自由に変えられるらしいからな。ジーメンス製インバータのように。
確か207-2000系で音階を奏でるインバータを搭載した編成がいくつかあった。
どこのメーカーだったかな…

>>341
東芝だが。

JR四国の5000系でも似たようなのがいるが、223-2000では見かけないな。

阪堺電軌の吊り掛け車に乗ったら
クーラーが「ＧＴＯ」だった。

VVVFの音って重要ですよね。
見た目がカッコよくてもV音が変だから嫌い！って車両もあるし、逆に見た目が悪くてもV音がイイから好き！って車両もある。

>>344
同志よ、わかってるじゃあないか！

どこかのスキー場のリフト駆動がVVVFインバーターの所があるよ。

時々、リフトが停止して再始動する時に聞けるｗ

比叡山坂本ケーブルも東芝のGTO-VVVFだったな。延暦寺駅で聞ける。

>>344
俺らのようなモーター音オタにはすごく重要な要素だよね。
例えば小田急1000形はガキのころスゲーカッコイイ！何だこの音！って感じでﾊｧﾊｧしてたけど
ソフト変更された今ではどうでもよくなってしまった。てかうるさい。

大阪市の20系４ケタ車も谷町線の爆音にﾊｧﾊｧしたものだが、
IGBT化された今では「ｷｲｲｨｰ…ﾝ」という高周波の走行音がただうるさいだけだな。
IGBT好きな人には申し訳ないが。

子供にとってモーター音は重要。

前に子供が束Ｅ２１７のVVVF音を真似しているのを貼った親だが

子供は形式などより音で車種を判断し、その車種を呼ぶ時は音を真似する。

最近ではE233の真似も上達してきたのでまた何か面白いのが撮れたら貼ります。

>>350
あー、自分もそういう子供見かけたわ
名鉄3150系の音を真似てて、独特な起動音はもちろん、停車時の純電気ブレーキの音まで完璧に真似てた
感動しまくりで褒めてあげたかったが、流石にこのご時世、そういう真似をすると自分の身が危ないからねぇ

>>350-351
俺も幼稚園ぐらいの時地元のVVVF車の真似をして親に怒られた経験があるwww

真似しやすい音としにくい音を挙げてみて

関東近郊に限ると束209やE217、E233、KQ600、1700、2100、新1000の両方などは起動・回生共に子供が真似しやすいが

都営5300やE231などは真似しにくいらしい。

ちなみにVVVFでなくても201系は真似がうまい。

静かで効率が良いなら、自家用ハイブリッド車にも是非居れてほしいものでR。

>>352
それなんて俺?
しかも俺は中学生…

都営５３００はあくびすれば真似できる

酉125は非同期音がすごいぜ

メトロ05系と03系のチョッパ音をVVVFだと思っている人はいるの？

消防の時までVVVFだと思ってた

群馬にいた頃、VVVF車に乗れた日をメモしていたことあったなぁ…
乗れた日=新幹線に乗った日or東京に行った日
だったが。

私が福岡に住んでいた頃はチョッパ車、VVVF車共に市営地下鉄が早かった。
関東に引っ越してからは東急9000系の変わったVVVF音に感動した。

俺の場合は
地下鉄桜通線の6000先行試作車（鶴舞線で運行）→名城線2000でVVVFの出会いだったな

>>362
東急9000系が変わってるってどういうこと？

9000のGTOの音が変わっていておもしろいということじゃない？

東急9000がVVVF初体験だったなぁ。あの時の衝撃は忘れられないｗ

近鉄5200とか1220、1430辺りが初体験かなぁ…
それに慣れたせいで他社のVVVF音に軽いショックを受けたよ...

>>364
実際に音聞いてみな
あの感動は忘れられない

>>368
いや小さい頃から聞いてるわけだが
あれこそいかにもなVVVFの音じゃないの？
だから変わってるってどういうことかと思ったんだけど

>>368
俺は同じ手口の日立GTOを相鉄７５００で最初に聞いたから、そっちで衝撃を覚えた。
東急で一番驚いたのは７７００かなｗ　あの間延びした感じが。

衝撃のVVVF初体験は約20年前、北急8000ポールスターですた。
「その音」がVVVF制御によるものだと知った後は、当時住んでた関西地区の様々な
VVVF車に、音を聴く事を目的に乗りに行ってたｗ
今ならネットで家に居ながらにして色んな車両の音が聴けるけど、当時は実際に見て、
乗ってから初めて聴けるわけで、雑誌で新車ガイドを見るたびに、どんな音がするん
だろ？と想いを馳せてたな〜。

京阪7000系の東洋シャウトインバータの音を初めて聞いたときも衝撃的だった…
他社のとは明らかに異質だったから。

俺は京阪7000が初体験だったから、他社のインバータ車の変調の多さにびっくりしたな。
大阪市の22/23系でも衝撃だった。

後にポールスターや近鉄7000、20系４桁車みたいな初期車にのった時にはもう(ry

なんと言っても東急2000

俺のVVVF初体験は207-900
初めてあの音を聞いたとき「この電車は壊れてるのか？」とオモタ（ｗ

国鉄201系デヴュー当時、消防だった俺、変な音がすると思っていたが、さほど
気にはしていなかった。　後年、渋谷から田園調布に用があったのでのった、東急9000系の
音の前には、正直「これからの電車は、この電車みたいな音になるのか」と覚悟した。

私も福岡市営地下鉄の1000系のチョッパに乗った時は蚊が飛ぶような音がするなと思った。
対する筑肥線からの国鉄103系1500番代は抵抗制御だったが乗り入れ当時、
扱いに慣れない福岡市職員が地下区間で非常ブレーキを連発しまくり楽しかった。
特に停止間際がぶっ倒れるほど急でスリルがあり、わざと選んで乗っていた。

そんな筑肥線もVVVF車の303系が入り、地下区間は市交車同様に自動運転するというから時代は変わったものだ。

キサマ等は馬鹿か　阪急8000系初期　または南海2000系の重々しいサウンドにまさるものはないんだよ

>>372
漏れは京阪＆谷町線沿線民だが、最初に聴いたのが昭和60年に中央線20系で(昭和59年製造
後１年近く試運転)、その次が東洋のテストパイロットになった京阪6014F(現7004F)だった。
東洋GTOのﾌﾟﾙﾙﾙｰｰｰｰを初めて聴いた時は『なんや頼んない音やなー』と思ったもんだ。
その後各地のVVVFの音を聴きに行ったが、大阪市交22/23系が出た時は、なんや！207系900
番代と同じかいな！と思った。

音量なら近鉄3200系が最強

東急9000の音を聞いて以来隠れ鉄オタやってます。

停止時に非同期音がする681系が最強

昔の新京成8800の音は良かったなぁ（遠い目）
今の8800は酷いもんだぜ。

純粋に音を楽しむなら四国7000の予讃線西部運用が一番だな。
今の時期はちょっとあれだが、18切符期間外なら人は少ない。
おまけに結構高速で走るからスピード感も味わえる。

>>371
お前は俺か！ｗ
何か君と俺は妙にシンクロしてる。
関東在住の俺の初VVVFは小田急の1000形で、北急8000系とそっくりな音だ。
その後音を聴く事を目的に乗りに行ってたのも同じだ。
雑誌の新車ガイドを見るたびに想いを馳せてたのも同じ。
東洋の音に衝撃を受けたのも同じｗ俺は京王1000系だったけどね。

>>377
97年に初めて大阪に乗り鉄しに行ったんだけど、阪急のあの音には衝撃を受けた。
きれいな非同期音、その後の重厚な和音、1パルスモードに入った後のオクターブなモーター音。
減速音も和音がすばらしくて、すべてが完璧だと思った。
あれ以来、関西では阪急が一番好きな私鉄になった。（好みのモーター音が多いのが好きになる条件ｗ）

>>382
良かったよね。今は魅力が感じられない・・・。
小田急1000形も大半が同じような音になってしまったけど、本当につまらないし、うるさい。

IGBTなら近鉄シリーズ21の三菱車が一番好き。
起動時や減速時の凄まじい爆音が堪らならww

最後が変になったorz
爆音が堪らないww

>>384
変調が軽快な東芝インバータ音は阪急8000だけだからな。
他の東芝インバータ車に比べて若干高めな非同期音、透き通るような第一変調、力強さを感じる第二変調…。
あれを越える音はいまだ味わったことがない。
今でも非同期音を聞くだけでゾクゾク感が脊髄を駆け上り、脳を痺れさせる。

しかし録音した音を聞くとあまり感動しないのはなぜだろう。

>>387
音以外の部分に感動要素があるからでは？
今、音鉄系サイトで走行音を聞いてみたけど、このタイプだと変調時に足に振動が伝わってこない？

とりあえず相鉄8000の減速音をお勧めしてみる。

http://jp.youtube.com/watch?v=tlmcyB2TYc4の13〜23秒はVVVF起動音ぽいなw
IGBTなら魔笛歌えるだろ
常磐線E531orE501IGBTにやってもらいたい

age

日立GTO超(A)ー！

>>389
以前音鉄したときのをうｐしてみるテスト
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000005458.mp3
パスワードはs8000
1分38秒目に憎き携帯ノイズが入ってますorz

吊り掛けVVVFは低音がたまりませんな〜
聞いてもよくわからないという人はヘッドホンやイヤホンをして聞いてみましょう
目から鱗ですぞ

>>388
同じ東芝GTOインバータでも、JR207-1000ではﾔｳﾞｧｲほど変調時に振動が伝わる
(しかもWNなので惰行しているときはもっと振動がﾔｳﾞｧｲ＆ｺﾞﾛｺﾞﾛうるさい)が、
たぶん阪急8000系はそれほど変調時の振動はないと思われ。

KO8000も変調時の振動がすごい
床がビリビリいう

VVVFインバータ制御
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1176906704/


何故パンク？

http://jp.youtube.com/watch?v=t_5wS8PNOLIの8〜14秒の音階を奏でるIGBTは出ないのか

>>397
あったらこえーよｗ

>>397
確かにIGBTならこういう急激な変調音もあるけど、こんなんいらねーよｗｗ

IGBTなら「120km/hターボ 1オクターブアップ」できまつ

1decadeアップ

東京メトロ半蔵門線08系は人気、有り□か

>>400
SUPER BELL"Z乙

初めてKO7000のIGBT聴いたときは「おおっ！ｗｗ」と思った

>>404
あれは良いモーター音だ。
三菱や東洋のやつ積んだら結構いい音奏でそう。

>>405
だが三菱は好みじゃないな
三菱IGBT＝E231のイメージしか持ってない
東洋IGBTは透き通るような非同期音に恍惚ｗ

最近買い替えた洗濯機から電車の減速音が聞こえる

名鉄の3100はIGBTとは思えないよい音を出してくれ待つ

名鉄3100は銀電と同じく東芝、三菱製が混在しますが、それぞれ異なった音がします
>>408氏はどちらが好み？（ぶっちゃけ銀電の奴は結構下品な音だよね…）

>>407
最近の洗濯機は誘導電動機+DDインバーターの採用で電気ブレーキ化しているから、
電車と似た音がしても不思議ではないな

E231の日立より三菱のが好きな俺って少数派？あのちょっと不気味な音が好き

墜落インバーターは毎日聞いてるから飽きた

あと西日本207系0番台も好きだな。西日本の車両って高速域の音が独特な気がする

確かにJREとJRWで音が違う…わかりやすいのは321東洋と205-5000を聞き比べたら…

東洋は起動時に何故か「ﾋﾟｺｰ…」と鳴る京阪10000系の印象が強い

IGBTなら近鉄シリーズ21の三菱VVVF車が最強

>>414
尻２１の三菱ＩＧＢＴだけは異質だな、ある意味個性的。

>>410
いいな。俺の洗濯機は日立なのにインバータっぽい音がしないぞorz
今年買ったのに…

脱水終了時、電気ブレーキの音が「ブーン」とするが。

>>411
俺はあの無味乾燥な三菱IGBTが嫌い。
高速域の唸りはなかなか良いけどね。

同じ三菱IGBTでもE233のタイプは比較的好きだな。

分かってくれる奴がいるとは思わなかったぜ>>408氏！
ちなみに俺の中での一番は3116Ｆ

東急電鉄は爆音車輛がお好き？

東急だったら俺は2000系の日立GTOがイイ！
甲高い減速音がたまらん。

池上線多摩川線系統は東洋天国だね
俺はゲテモノの7915Fが好き

>>419
特にTDカルダンの爆音がな。

TOQ2000は日立GTOの中では全国屈指の音だよ。間違いない。

俺は日立GTO後期だと福岡市交2000が一番好きだな
神戸市交の3000や1000更新車もHPで聞く限りは似たような音だがこっちは実物には乗ったことないからな

俺の脳内では日立GTO＝大阪市交ってイメージしかないなあ｡
阪急エリアに住んでると日立GTOを聴く機会なんてなかなかないし｡
逆に223系の日立IGBTは最強だな｡
あれを越える音にはまだ遭ってない｡

223-2000/3000系の日立IGBTに逆相ブレーキついたら完全体なんだが…

京王8000もけっこういいな。

>>424
日立GTOは関東にはウジャウジャいるからなw
逆に東芝GTOが少ないのが痛い＿|￣|〇

>>425
日立のインバーターに逆相ブレーキなんかつかねーよ

人気の無い横浜市交3000形の皆さん

>>418
俺は３１１９Ｆの音が好きだな。
東芝製なのにたまに非同期から同期に入ったら三菱なような爆音が起こる。

おとといのテレ朝・スクイズで　向谷御大がキモいクイズで、
奇なれど知らぬものの無い車両インバータ音をキーボードから
発して遊んでましたが、諸君らは見ましたか。

>>426
同感
私鉄で始めてちゃんと聞いたVVVFがKO8000
日立VVVFは全体的にセンスがいいと思う

個人的には西武6000系の日立GTOがいいと思う。
SUS車の爆音ブレーキ解除音に相まって、最高の音だと思う。

しかし西武6000系と同じ音って以外と無いよね。
京王8000系や東急2000系とは変調音程が何となく違うし。
確か福岡市営だったかにそっくりなのがいたと思ったが。

小田急1000形の爆音インバーターもなかなか好きだがｗｗ

>>433
そんなにそっくりではないと思うよ＞西武6000と福岡2000

たしか名鉄3100って、三菱インバータ車のほうが微妙に起動加速が高かったな
漏れは東芝の音のほうが好きだが

話はとんで、JRQの303系K03編成
東洋IGBTだがたとえば205-5000より非同期が1オクターブ低く、
GTOのような爆音を発する。

>>433
同意。西武6000と言えばSUS車に限るな。

>>429
GTOは好きだがな。

以前、束E217のVVVF音を真似する子供の動画を貼った親だが…
子供が京阪10000系に著しく興味を示したので、わざわざ横須賀から宇治まで遠征してしまった…
今日は京都周辺、明日は名古屋周辺のVVVF車の音を子供に研修させます。
何か音がおもしろい車両があれば教えてください。子供に真似させます

東急9000系を遅くすると相鉄新7000系になる

>>438
http://jp.youtube.com/watch?v=yleOPfveeWwくらいに高い声が出せればE231近郊型を歌えまつ

ずっとGTO派で、IGBTは味気ないと思っていたが
最近IGBTの魅力がわかってきた気がする。

http://9.fan-site.net/~trainmotorsound/tokyu2403.mp3　

GTOでお気に入りなのは南海1000系と近鉄でギア比5.73の三菱VVVF車だな。

>>443
よう俺ｗ
俺は後者でも5200系5F〜10Fと1430系31F〜35Fまでの音が好きです

>>433
神戸市営3000の加速度を弄ると西武6000そっくりになる
北神急行を走る時によく音が変わってるよ

相鉄５０００系電車の重々しいサウンドが良いね。東洋電気の初期型インバータサウンド最高!まぁ直角カルダンだから重々しいサウンドがする点が中々いける！

相鉄直角カルダン車は全部神だな。特に8000系
たまに京王8000や東急9000にも似た感じの重々しい音を発する車両がある。

俺、電気は苦手なんですけど

ギアチェンのように音が上下する範囲：非同期

直流モーターと同じく一本調子で音が上がる範囲：同期

でいいんですか？

時々、うちのミニコンポから東急2000の走行音が聞こえるよ

素晴らしい、最高の音だと思わんかね？

私も同感。あの日立の第３世代の清々しいサウンドはぴか一！私のＨＩ-ＭＤに録音してあり、寝ながら聴いたらもう御陀仏！

>>449
メーカーと機種教えてｗ

>>448
出だしの音程が一定のところが非同期。そのあとは全部同期。
パルスモードをどんどん下げていって、
最終的には1パルスモードになる（直流モーターと同じく一本調子で音が上がるところ）。
最近の2レベルIGBTは非同期から一気に1パルスモードに移る。

よくもまあそういう出鱈目をヌケヌケと

>>451
SONY製だが機種はワカランw
不思議なミニコンポだわw


はれれ〜？MDが入ってるよ〜

関西電力であの車体でVVVF音を聞くと違和感が有るね。

鉄道マニアってバカの一つ覚えのように「違和感」って使うね

スポーツ選手だってバカの一つ覚えのように「違和感」って言ってるじゃん

スルー汁

http://c.upup.be/?4xu7oxnrjb

京阪10000系の停止間際の回生音を微妙に真似する子供

京阪10000系は起動時の「ポォィィィ…」という音が特徴的だった。

このあと京阪9100系と名鉄3700系に乗ったが、妻が「京急と同じ音！」とか言ってた。

たしかに京急600や1700の２種類あるどちらかのメーカーの音とほとんど同じだ。

東急８５００系の８５４２Ｆのデハ８７９９とデハ０７１８のインバータサウンドはいけるね！

>>444
確かにその時期の車両の音は1422系と1437系を足して2で割ったような感じで味があるな。

>>460
8642F

あ、いや、何でもない

落ちそうだ。

>>459
かわいいｗ

E501系サイコー

誰だって、一度は
「自転車からVVVF音がすればいいのに」
って思う事あるよな？

いくらするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちのエアコンが初期型のインバータ制御（1989年製）なので、それっぽい音がします。

>>465
あるあるｗｗｗｗｗ

>>465
ダイナモに改造に改造を重ねれば

>>465
http://jp.youtube.com/watch?v=qvxaQD6KYmQ
http://jp.youtube.com/watch?v=PduUnwgXtiY

子供が最近、ﾖ231の真似をするようになりはじめた。

「ヒィィィィィィーン、グゥヒーーーー」とか言っているのだが正解なのだろうか？

>>285
俺もＭ車選ぶな。
JR酉223-0(紀州路)の大阪向き三両編成なら１両目(８号車)
南海1000の和歌山市向きなら４両目か６両目、みたいな感じ。

>>465
俺は自転車乗りながらVVVF音の真似したりするけどねー

>>472
奇遇だな。俺も南海沿線民で同じこと考えてる。
初めて乗ったVVVF車は281か223-0。
後者の綺麗な爆音を最初に聞いたからか223-2000は静かと感じてしまう。

>>473
俺も。変速の時に音が切り替わる感じで(笑)

>>473
調子に乗っていたら
チェーンが見事に外れたおorz・・・

漏れの自家用車がMT車のせいか子供を車に乗せると必ずGTOインバーターの真似をしやがる。

電車じゃないんだよと教えるとワイパーモーターとか電動ファンとかエアコンコンプレッサーとか変な音の真似をしやがる。

ん？これって全部回り物か？

いいじゃん、営団7000系の爆弾ドアエンジン真似じゃなくって。
ガキに耳元で「バーーン！」ってやられたらかなわんぞ。

>>470
下のはどう聴いても飛行機

バスの扉も「プーッ！プシュー」とか言って真似するなぁ。
電車のドアチャイムやブレーキ音、マスコンノッチが入った瞬間の連結機のきしみ音もよく真似する。

友近

久々にｸﾓﾊ223-0タイプに乗りました。
足元からの唸りを感じ痺れました(笑)さらに近鉄6413型なんか凄まじい爆音…これは三菱なのか？

ＧＴＯって何？　って訊かれた場合
どう答えるべきかな、このスレ的には

１、ググれ

２、グレートティーチャー鬼塚っていう漫画

３、三菱自の車

４、ゲートターンオフサイリスタっていう半導体

５、ヒント：湘南新宿ライン

現行のプリウス、よ〜っく聴いてみると‘キーン…’ていう非同期の音が聞こえる。

>>481
和歌山県民にとってVVVFの音とは223-0の音です。
その音を聞いて通勤通学しています。

>>482
漏れだったら2(マンガ)もしくは3(車)かな…。

>>481
6400系列は日立VVVF

>>482
おいおい、湘南新宿ラインってどういうことだよ

宮崎にVVVF車って走ってる？臨時以外で。

四国・九州方面はよく知らんのだが、日本でVVVF車が走ってない都道府県って宮崎と徳島だけだと思うんだが

↑スマソ、817が走ってるんだね。

VVVF車がないのは徳島だけか

鳥取島根は？

>>487
藤沢とおる　でググる

横須賀線←E217系

新宿駅サザンテラス口の前

ホントは
三菱GTOって訊かれたら？
って書こうとしたけど。

>>490
つ「サンライズ出雲」

>>482
３、GTOの（ｒｙに乗ってる。

E231系近郊型って空転する？？
ほぼ毎日乗っているが、今まで空転に遭遇したことがないんだが…

>>494

登場してすぐの頃は､スゲー空転したよ。

途中で制御が変わったようで､今では雨降っても殆ど影響なく加速するね。

age

>>495
そうか？かなりガクガクしてると思うけど

>>497

通勤タイプは知らないけど、近郊タイプはいわゆるクリープ制御になったみたい。
多少の空転は許容しつつ加速を維持するので、粘着が激しく変化したりするとガクガクする場合があるかもしれない。
その時も加速はあんまり衰えてないはず。

登場初期は、209系なんかと同じような感じ。
一旦滑り出すとモーターの回転だけ上下して、加速らしい加速はしなかった。
その頃と比べれば雲泥の差。っていうか別物に近い。

ついでに言うと、カブリツキしてる時にT'c8006(8003だったかも)の運転台に
「空転滑走制御タイプII」ってステッカーが張ってあるのを見たことがある。

そういやE233なんかも最初はかなり滑ってたけど、最近はマシになった気がする。

500

E501ゲット

上野へカムバック

ファソラシドレミー♪

>>501
いらねえよ、あんな汚物。

今日、タクシに乗ったらプリタクだった。
通常にブレーキを踏むと時速20キロを下回る頃に、急ブレーキ気味だと時速35キロを下回る頃に
回生的な音がして面白い。

http://d.upup.be/?yyWEkClR90

本日はインバーター息子が泥酔中のため…（ｒｙ

台湾捷運のあの音に勝る電車はナイナ

>>506
あれはｳｹ狙いで作ったとしか思えんな

京浜E233に期待

>>506
聞きたいからURL教えてぇ〜

>>506
素敵なGTOだね
非同期の第二音がちょっと異質？

E233

（　 ;´Д｀;） ｳﾜｧｧｧｧｧｰｰｰｰッ
( ﾟдﾟ )ｳﾓｫｫｵｵｵｵｵｰｰｰｰｰ

(　^ω^)ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰﾝ

http://d.upup.be/?dfPcKUKKdZ

インバーター息子、復活！E233と同等の音がするKQ1000ｽﾃﾝﾚｽ車の起動時の音を模写中

ミニ四駆やラジコンがVVVF制御だったら…

>>513
TVIで非難轟々

>>511
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ　といえば日立IGBTだｗｗｗ

こないだ東急2000に乗ったら、停車時に一瞬非同期モードの音が鳴ってビックリした。

登場時の営団03系36〜42F(三菱IGBT)の音が良かったなぁ
なんか不具合があったのか2度のソフト変更で今の音になってしまったが…
登場時は加減速時に妙な前後揺れが起きてたからソレの修正かな？

振動といえば小田急2000はひどい

今日、親族の葬儀に行った。息子も連れて行った。
息子は厳粛な雰囲気がわかるのかずっーとおとなしかったのだが…
ついにガマンの限界を越えたのか突然、2100形！と何度も連呼しVVVFの真似を始めた。

はずかしかった…。弔問者は上大岡周辺の人が多くKQ2100を知っている人がほとんどなので…

将来が心配ですな

>>516
のっけからオクターブ上がるタイプだよね。漏れも好きだった。
初期の三菱IGBTは前後動が多くて調整に手間取ったみたい。
同時期、小田急2000形も前後動でソフト変更してた。変更後も酷いのは
517でガイシュツの通り。

三菱IGBTといえば、近鉄尻21の起動時と減速時の音は凄まじい

>>521
三田線6300ﾓﾅｰ

三田線6300ってどちらも超爆音レベルだよな

>>521
あれIGBTなの?GTOにしか聞こえないんだが…

最初からシューシューいうのはIGBT
シューシューいわないのがGTO

三田線IGBT
ヒュゥゥゥゥイィィーーーーーーーーフォーーーーン

>>525

電車が停車中、左右に揺れながら時々「シューシュー」いってるんですが、
これも IGBT？

















ウソです。ごめんなさい。

>>527
それは違うかと

ちなみに、シューシューいうのは加速する時になる音のことね
ttp://www.geocities.jp/trainmotorsound/
で都営地下鉄の6300の音を聞いたほうが分かりやすいと思う

マジレスしてしまったじゃねーかw

数あるVVVFの中でも、三田線6300(IGBT)の加速音が好きだ
モーターのあの唸り声がたまらん

数あるVVVFの中でも、南海線2000(GTO)の加速音が好きだ
モーターのあの唸り声がたまらん

その三田線に何となく近い音がμ鉄銀電、2200やﾐｭｰｽｶｲなわけだが。

数あるVVVFの中でも、都営5300(GTO)の加速音が好きだ
モーターのあの唸り声がたまらん

基本形式
数あるVVVFの中でも、○○○○の加速音が好きだ
モーターのあの唸り声がたまらん
この形式で進行


…ごめん、やっぱ何でもない
好きにしちゃって

この前南海1000系に初めて乗ったが、素晴らしい音だった。

2000系の一部が南海線に転属しているが、どうも性能を持て余しているな。
本線でもあの重厚なVVVFの加減速音が聞けるようになったのはいいが…。

京阪10000系(東洋IGBT)の始動時に鳴る「ﾋﾟｺー…」って何の音だろう。
インバータと関係あるのかな？

http://e.upup.be/?M8QuLalRQB

>>537
何だろうね？他とは異質な音がするのは確かにわかる。

http://c.upup.be/?NjJVCjtm8J

京阪10000系の起動・回生時です。あまりよくない動画だが参考にどーぞ。

>>537
インバータノイズかな？
と思っているが、外では殆ど聞こえないようで

JR東日本209系ウラ91編成(現在訓練車)と同社255系のVVVFインバータ
が好みだが

東芝GTOか。
すばらしい音だけに関東で普及しなかったのは痛い

D-ATC化前のｳﾗ90のノイズみたいな音しかしないインバーターも忘れないでください

音的にもアレ(更新前のウラ90)はレアだったような気がする
2回くらいしか乗ったことがないが、けっこう「おおっ」と思ったことを覚えてる
ただ、空転に弱そうだったけどな(走り始めにふるえたりしてた)

>>520
今の三菱IGBTとは全く違う音だったなぁ
「チュゥィィィィィィィィィンンン」＜ホントにこんな感じｗ
意外にこの音を公開してるサイトは少ないんだよなー

確か遠鉄？あたりにコレに似た音の加速音があったような

>>542
東芝GTOなら阪急8000初期車はネ申。
若干浮いた感じの非同期から軽快な変調に入り、他の東芝インバータ車と同じ力強い音へと変わっていく。

ちなみにこれを録音して倍速再生すると阪急8200・8040・ＪＲ四国8000・6000の走行音になるｗ

>>543
４台のインバーターを直列に接続して375Ｖモーターを駆動する特殊方式だったよね
しかもスイッチングは全速度域で非同期という変わり種

都営三田線６３００系ＩＧＢＴ車の制御機の機種と容量を教えてください。
お願いします！

はげ

>>537
東武50050（日立IGBTシュワシュワ）も起動時にそんな音がする。
なんだろう？

東急9000系を遅くすると相鉄新7000系になる

JRW東芝GTOなら
681＆223-0〉207-1000〉281の順だな。
681の停止時非同期音と223の重厚感が神だ

東芝のその系統の音なら、俺はJR-C（東海）の383の音が一番だな！
同じ373と比べても￥、どうしても373が良く言えば軽い感じで悪く言うと安っぽく感じてしまうのに対して、
383の音は独特のノイズ混じりと言うか重低音が響き、音自体にも厚みを感じる。
他の同タイプの音（>>552に挙がった車両や373他）と比べて一番重厚感あるように思う。

阪急の8000は東芝の中では変調が独特だよな。
俺は初めて聴いたのがあの音で、それでVVVF音に（大袈裟に言えば鉄道に）興味を持ち始めたのかもしれない

ねー東急９０００系の制御器のＩＧＢＴ化交換工事まだ〜？

確立変動突入！

阪急8300が東芝GTOだったらよかったのになあって思っている俺は京都線住民｡
207系があるのが救い…だけどT編成が少ないんだよなorz


そういえば近鉄と阪神の直通で､近鉄の従来のVVVF車の一部も阪神に来るようで｡
あの三菱の幽霊GTOを阪神線内でも聞けるようになるとは…｡
同じ三菱GTOでも阪神9000と全然違うからなあｗ

何でE501IGBTは音階じゃないの?

>>557
東芝だから。

ラジオライフに凄いのが載ってるぞ！
パソの冷却ファンをドレミファインバーター化してる

既出？

>>558
ドイツでもシーメンスのＩＧＢＴは音階じゃないよ

そもそも、非同期音の騒音を少しでも紛らわす為に音階にしてるんだから、
元々静かなIGBTで音階を鳴らす必要があるのかと

>>561
何でE231近郊型はIGBTなのにキーンなの?

今更だが、AMラジオでVVVFのノイズを聞くと面白いな。

>>563
確かに。個人的にはTOQ5000系列が好きだな。

ところで、GTOVVVF車しか来ない路線って少ないね

>>564
東急大井町線

JR京浜東北線とか

むしろGTO車しか所持してない会社のほうが探すのが困難

北大阪急行
北神急行

>>565
東急にGTOVVVF車しか来ない路線は無いよ

>>566
それくらいか…。でも、あとちょっとの期間だよね

>>569
JR総武快速(E217)

>>570
特急E257も走ってるから微妙

GTOｰVVVF車しか来ない路線だったら大阪市営地下鉄の四つ橋線、千日前線、長堀鶴見緑地線も該当するな。

>>571
忘れてたｗ

ちょっと前なら中央線もオールＧＴＯだったんだがな。しかも走行する３社(当時)全ての車両がＧＴＯ。
ＯＴＳ系が登場してから近鉄7020系が登場するまでの話。

山手線みたいな三菱IGBTががいいな

あの唸りがたまらねーもんな
頭から離れないｗ

>>570-571
ＮＥＸをお忘れでは？

>>575
俺は「かすれ系」は耳障りでだめだわ。

>>576
っむおぉーーーーん

http://c.upup.be/?q6jxNIRsO5

KQ新1000の1065編成にて
甲高い音を真似する子供

E233系と東武50000系の音って似てるよね。
オレンジ繋がり！？

どっちも日立IGBTかな？

>>578
俺も
日立のキーン音最高

日立も東洋IGBTみたいなキーン非同期作るみたいだな
最初聞いたとき勘違いしたくらい

三菱のIGBTは最近流行ってるE233タイプは好きなんだが、

ちょっと前の「クォワ〜」とか「シュワーン」とか「ゴボゴボ･･」とか
変な音を出すやつが嫌いで。

三菱（特にE231）は昔聞いたときは斬新で非同期直後の爆音とか好きだったんだけどなぁ
毎日のように聞いてたらマンネリ化しちゃったもんだから
都営新宿線に新車導入という情報が入って「どんな音がするんだろ〜」などとwktkしてたら三菱IGBT…
これが好きな人には悪いけど、俺は正直萎えた

俺はむしろ三菱IGBTに魅力感じなかったけど、
最近好きになって来た。

俺は日立IGBTなのにかすれ系のE531が好き

というか、IGBT自体の魅力がわかってきた。
以前は断然GTO派だったけど。

東洋IGBT聞いて以来、IGBTが好きになった
その後、京王9000→京王7000(VVVF更新車）という敬意を経て現在に至る
そして去年、東急5050のIGBTに酔い痴れた

訂正　×敬意→○経緯

ところでさ、GTOのことで聞きたいんだけど
停止するとき床下から何かが止まったような音がするんだけど、あれって何？

>>592
回生切れた後に「ガシャン」って鳴るやつでしょ。

>>592
GTOが何なのかも分かってないでマヌケな質問するなよ阿呆

>>592-593
断流器の音では？

回生車率100%、VVVF車率100%の県が1つだけあるんだね。

沖縄かｗ

789-1000のVVVFどんなのか知らない？

223-2500ってIGBT？

知らない。

223ｰ2500はIGBT。
クモハ223ｰ2501はソフト変更前の東芝、
クモハ223ｰ2504はソフト変更後の東芝、
それ以外は日立。

現在製造中の分から三菱が登場するかどうかは不明。

あと、音自体は2000番台と同じだが、
起動加速度が2000番台より抑えられているから
変調が少しゆっくりに聞こえる。

モーター音スレ落ちちゃったね

age

だけど加速よく感じる不思議…日立VVVF

日立・東芝は制御装置の上にいると音が心地いいね。
他のメーカーではノイズは聞こえないのかな。

東急5111F以降は、爆音VVVF。

メトロ8000系更新車はIGBTなのに爆音

近鉄三菱GTO車(ギア比5.73)は起動してから下がっていく音が聞こえる。
ヨ231でも下がっていく音が聞こえるタイプがあった気がするんだが。

>>608
IGBTだから静かになるという思いこみはみっともないよ

>>609
いまだにヨ231って時代遅れな書き込み。

>>601
2501の音が変わったという書き込みをどこかで見た

>>609
KD306履いてる奴は下がっていくな
それ以前のは下がってないように聞こえたけど（5200とか）

メトロ8000系更新車の
「ドゥオ〜ン」
って変調音が静かになった気がする。

E231近郊型って日立？

>>609
近鉄5200,1420や都営5300と、E231や815では、下がっていく音の性質がちがう

日立IGBTの一部(E231や815)は、キーンという音(変調音)そのものが下がるので
下がっていくのがわかりやすい。

近鉄や都営(三菱および日立GTO)の場合、ブーンという変調音の高さは一定だが
その中に気をつけていると、下がっていく音が聞こえる。
おそらくインバータの出力(基本)周波数と変調音の相互作用(非線形演算)で
下がっていく音の成分があり、それが車両との共振とかで、特に聞こえやすくなる場合が
あるのだと思う。

三菱・日立ＧＴＯの場合は非同期音のすぐ後の変調音が大きいからわかりやすいのもあるかな。

保守age

>>615
近鉄5200、1420→×
近鉄5200、1422→○

223系の日立もほんのちょっとだけ下がってる気がする

音が一瞬小さくなってるだけかもしれないけど

>>618
なぜか1420(と3200)だけソフト変更されてないな

>>615
京王8000も非同期部分で下がっていく音があるよ

昨日京都で聞いた681系の発車の仕方に萌え〜
おそらく勾配起動みたくブレーキ入れたままノッチ入れてブレーキ解除し発車…
キィィーン(ピュュュゥー)キィィーンって感じの発車でした

>>620
その近鉄３２００系、車体更新受けた車両は若干音が変わったとのこと。
更新車はＫＬ０２（３２０２）編成とＫＬ０４（３２０４）編成。

GTO→IGBTに換装された車両のインバータはどうするんだろう。まさか廃棄？

>>623
停止直前の最後の変調のタイミングが若干早くなった
それで音も少し変化

分かりづらかったらスマン

>>624
オタ向けに競売やったらいくらで落札かな？
5万円くらいなら欲しいけど、普通に100万超えなんだろうなｗ

ドレミファを独り占めなんて最高・・・ねーかｗ

最近の三菱は減速時、「ゴォ〜」って音がしてから「ヒュ〜」って高い音になるのが主流？
（08やE233）

>>626
音はインバーター装置から出てるわけじゃないわけだが
しかも１トンちかくあるものをどうやって持ち帰るの？

>>624
廃棄に決まってるだろ

MIDIでVVVFを表現した香具師っているのかな?

ＢＶＥでやった人がいるかも

かなり前だがMIDIで再現したVVVFを聞いたことがある。209系のやつだったかな。

いまさらだけど、
GTOって略すならIGBじゃね？？
逆にIGBTって略すならGTOTじゃね？？
・・・まぁこんな事考えるの俺だけだろうけど。

一般的なGTO初期型の場合（東洋以外）、
加速時の場合、最後から二番目の変調と最後の変調の音程が変わるのが認識できない。。。
録音してよーく聞いても、音が切り替わってるのは分かるんだが音程が同じままにしか聞こえない。
例外的に東急9000系と相鉄7000系は最後までハッキリと変調が聞き取れる。
下手な文章でｽﾏｿ。

音が非同期に戻ること？

人が減ってきたな…

隣のビルのエアコンの室外機からVVVFの音がします。

大江戸線の12-000系GTO車にモーター音を重ねたらどんな感じになるんだろう

>>616
そういや都営や近鉄の三菱GTOは非同期の部分が長いな
それで音が下がるのがわかりやすいのはあるかも

>>621
日立GTOも非同期音ちょっと長めだしな

今年の春、IGBTより高性能な炭化珪素パワートランジスタの実験に成功した
という記事を科学雑誌でみた。これの開発の進行具合によってはIGBTも
突然過去のものになってしまうだろう。

新幹線300系、４年後引退らしいな。
新幹線スレじゃ嫌われ者だったが、Ｍ車に乗った時のGTO-VVVFがたまらなかった。
500系ももうすぐ消えるし、東海道新幹線でGTO-VVVFは聞けなくなるのか…。
なんとか山陽区間だけでも残ってくれないものだろうか。

IGBTは最近かすれ系が多いからあまり好きじゃない
そういえば丸ノ内線も殆どがそのタイプだよな

製造メーカーが同じでも鉄道会社によってVVVFの音が違うのは、なして？

>>643
だがそれがいい。
中でも近鉄２１０２０系は最強

シリーズ21の三菱車の音はとてもIGBTとは思えない

>>643
223系の日立IGBT車が標準だったらなあ…ってよく思うｗ

日本全国どこに行っても同じ音だったらつまらないと思うな。うん。

昨日207系900番台に乗った
あのGTO音には感動した（　；∀；）

この前西武8500に乗ったらIGBTに換装されていた…
新交通システム唯一(？)のGTO-VVVF、好きだったのに…orz

保守

>>649
もう片方はGTOのままじゃなかった？

千代田線で小田急1000形10ｺﾃに乗れた
もうすぐあの音が聞けなくなると思うと悲しい

4000は7本しか入らないのだから、10両固定のやつはまだ千代田引退しないだろ。

東急5000系は、5111F以降から微妙に音が変わったの知ってる？

>>652
そうなの？やった

>>653
ｋｗｓｋ

>>648
203と一緒になくなるんだよな…もったいない。
京葉線か武蔵野線に持っていってくれないかなぁ。

東武の10080ってIGBTに換装されちゃったんだね…。あの日立GTOはまさしくネ申だったのに、もったいないな〜

日立のGTOって故障しまくりの粗悪品じゃんか

粗悪品だなんて言うなー！
一生懸命頑張ってるじゃないか

>>657
つKO8000

東急９０００は名作

東急５０００系の停車する瞬間の音が好き。

TEST

age

近鉄三菱車の音はGTO(初期車除く)・IGBT共に俺にとってはネ申

俺は初期の方が好きだな。爆音フェチだから。

>>447
確かに。相鉄直角カルダン車のVVVFサウンドを車に例えるとこうだ。

9000系…フェラーリ
8000系…VTEC
7000系…RB-26DETT
5000系…スバルのボクサーサウンド

どれもいい音だ。


10000系は










スーパーカブのエンジン

つまらん音だ。

E231近郊型に乗ると、いつも「耳鳴りがしてやだな〜」って思っていたら、V音だったのね・・・。

>>646
特に2500番台。
ひゅーーういーーーーんぽわーーーーーーん・・・・

南海1050系のVVVFはキモい。

E233のモーターって何処の？

THE 日本製

>>669
何処かのサイトで書かれていたけど、三菱製らしいでつ。

>>669
マブチモーター

E231とE233のモーター作ってるのは三菱・東芝・東洋でしょ

>>516
丸の内のその音に出会ったことがあるよ、
でもすぐ変わたみたいだね
期待したんだけど。

山手線E231の三菱IGBTは加速もいいが、
むしろ減速音もかなりｲｲ

>>675
高速域の唸り音は好きだ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Z-0wlHCptYI
これなんかE231-500のいいところ聞ける

207-0はチョッパ音も聴けて得した感じがする。
一部の編成は500番台と1500番台の併結もあって３種類の音が楽しめるなｗ

>>678
そこに2000番台の3連が来たら…ｗ

そういえば日本の路面電車の車両は長崎電鉄の車体更新車も含めてずーっと直接抵抗制御車ばっかりだったよね。
広島電鉄の８００型（チョッパ制御車）のような例外を除いては・・・。

>>680
ぶっとい釣り針だね

>>677
231だけでなく209の音も(・∀・)ｲｲ!!

209系は910番台の音が秀逸だったな

オレは他にない系統の900番台。キンキン鳴って高さのはっきりしない音

age

255系､383系の起動時の音は秀逸

209系の三菱GTO好きかも

E721より701が好きな俺は少数派？

未だにVVVFの音=地下鉄という印象がある

地下鉄は結構初期にVVVF採用した所が多いよな。
大阪市なんて昭和50年代(だっけ？)から実用化してたし。

>>683
ttp://claim-do.mods.jp/dat/209-91a.asf

>>684
ttp://claim-do.mods.jp/dat/209-90a.asf

>>684
全速度域非同期という鉄道では特殊なインバーター音だったな

おれは223系2000番台の日立IGBTが好きだっちゃ

>>692
900番台といえば、富士電機製・個別制御・パワートランジスタだな。
確かにどれをとっても特殊、というかレアだ。
富士電機つながりで山陽の5030が似てたような

>>689
個人的にはステンレス・アルミ車体＝地下鉄というイメージがあるんだが…。

789-1000のVVVFってどこ製？
乗って聞いた限りでは東芝っぽい音だったけど、
減速時の停止前がちょっと変わった音を発してた

はっきりGの音が鳴ってれば日立だと思う。

789-1000俺も乗りたいな

789−1000の走行音どっかにうpされてないかな？

起動時はヒュルヒュルのみで、
減速時はヒュルヒュルの後、ヒューンプーーン・・・で停止
だった

北海道といえば785がIGBT換装されてしまったのがショックだ…

700（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

785系のGTO時代ってどんな音だったんですか?今のIGBTの音も悪くないと思うけど。

大阪市交の新20系シリーズの変調音をゆったりさせた感じかな。日立の初期寄りの音がする。

似たような関係として、東芝GTOの新幹線仕様と在来線仕様がある。
西223-0、東海373のような在来線仕様に比べると、
300系などで使われている新幹線仕様ではゆっくり変調していくのがわかる。

702さん、さんくすです。721のGTOと同じかと思ってました。

789のモーター音は新幹線と似てるような気がする

>>698
じゃあ日立IGBTで、純電気ブレーキ積んでるのかも。
停止の時にはっきり「ブーン」って聞こえるの、日立だけだった気がス

>>705
日立のインバーターに「純電気ブレーキ」を積んだものなど存在しない

全電気ブレーキだっけか

今とあるサイトで789-1000の走行音聞いたが、減速時の音がＥ５３１の音と同じ
だな。まさか北海道でこの音を聞けるとは・・・・
連投ｽﾏｿ

大江戸線ってモーターの音してるの？
聞こえないんだけど

>>706
し、知ってるわよ！
でも最初に考案した三菱の名前を尊重して(ry

>>708
そのサイトｋｗｓｋ！！

>>709
大江戸線はリニアモーターだから、モーターやギアの回転音はしないけど、
インバーター音はするよ。
そもそも、狭いトンネルで走行音が大きいので良くわからないけど・・・

そうそう、確か１編成（だけ？）、モーター音みたいな音する奴があったと思う。

>>708
E531の減速音聞いたけど、
まさにこの音だね

>>709
1/2次車（白塗装）が日立GTO
3/4次車（アルミ）が日立IGBT

それ以外の音がうるさすぎてあんま聞こえないけど、確かに鳴ってるよ

リニア式地下鉄は音がうるさいからなぁ…
大阪の長鶴線や今里筋線しかり

リニア式は途中から唸り音がするのがいい

>>712,>>714
サンクス！確かにVVVFの音がした

今日、振替輸送した際に東武30000に乗ったんだが、何度聞いてもあの甲高いIGBTはいいものだ

>>717
振り替え輸送乙

東武30000の日立IGBTは確かにいいよな(ﾟ∀ﾟ)
他には京王1000系、E351系、近鉄16400系でしか聞けないのが残念。
あとE3系のIGBT車も同じ音がしたような。

東武30000は高速域で加速したときの「ゴー」って音もいいもんだ

東武30000の｢ドーレーミー｣で上がる変調がある編成がマンセーだな。よく聴いてないと分かりにくいけど。

走り出して暫くすると変調するインバータは207-2000系にもあるな

京急600とかの東洋GTO車も
最初の音の上がる非同期部分がビミョーに階段状に上がる(し、1音ずつ音色が違う)
品川とかでゆっくり加速するときじゃないとわからないけど

ねー東急９０００系の制御器のＩＧＢＴ化改造はまだ〜？

局部更新で純電気ブレーキ化のほうがいいな

東武30000は超低速域で加減速を繰り返す時に聴ける
なんかもの悲しい変調音が好きだｗ　たまーにしか聴けないんだけどね

どうして日立製はこんなにも心地良いサウンドを奏でてくれるのだろうか

数ある日立GTOでもE351（1次車）と東急2000が好きだ。
どっちも狙わないとなかなか乗れないのが難点だな…

E531に見えた(´・ω・｀)

>>727
東急2000より数が多い西武6000と京王8000を是非

>>729
東急2000と西武6000・京王8000って同じ手口なのに結構音が違う。

強いて言えば東急2000はメトロ9000に似てるかな。
音が鋭く、洗練された感じがする。
他の形式に乗っても、満たされないものがある。

数ある日立GTOでも相鉄8000が好きだ。
直角カルダンのうなりとあいまって、減速するときのうなりがいい

確かに、相鉄８０００もそれにしかない魅力があるな。

日立IGBTの「ギュイイーン」という急激な音の上昇は日立製であることをアピールしたブランド的な感があるな

名鉄の特急でも銀でも無いヤシと京急の普通車って
色も起動音も同じだね。

>>734
今年の夏に名鉄に乗ったが妻が「京急と同じ音！」とすぐに気がついてワロタ。
詳しいことはよくわからないがKQ1700や600の一部と同じ音のようだ。
京阪にも同じ音の電車が…あったような

名鉄3500/3700とKQ1700/600の東洋VVVF車のことだな。

>>735
京阪で東洋GTOは7000・7200・9000が該当。
ただ、京阪の東洋GTOは非同期部の音の上がり方が他の東洋GTOと微妙に違う。

>>736
サンクス！
ヲタではない妻が同じ音と気がつくのだから電車の走行音はいかに生活に染み着いているかがわかる。
冬は福岡に帰省するが漏れが好きな福岡市2000でも子供に乗せてやろうかとオモ

>>731-732
以前録音したのをうｐしてみた
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000007794.mp3

>>730
日立GTOのあの系の音だと、やっぱりメトロ9000が一番の爆音だなぁ
いつもならモータの上で録るのだがメトロ9000だけは装置の上で録ったｗ　

> 福岡市2000でも子供に乗せてやろうか
テラカワイソス

圧死ｗ

東武50000系列は起動時にメインの響きとは別に鳴ってる｢ｼｭｺ〜ｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟ…」が
もっとはっきり聞こえればいいのに

>>730
西武6000は相鉄や京王の車両と比べると変調のタイミングがワンテンポ早いんだよね。

>>743
始発駅とかでゆっくり加速すると最後の変調のところで痺れる

始発駅で初めて乗る車両に乗り込んで、ドアが閉まった時にワクワクするのと一緒だな。

…たぶん。

TEC500系の短編成化で一部廃車が行われそうだがこの主変換機を何かに再利用できないものだろうか？

新幹線の主変換機なんか特に傷んでそう
詳しくはわからんけど

>>745
痺れるってのは本当に車体が共振するってこと

>>748
ＪＲＷ３２１系の日立製で経験したことある。
非同期モードの後の爆音がw

阪急8000系初期車の音は始発駅から乗るといつも>>745状態になる俺

>>750
俺は京都線の東洋ＧＴＯ初期型で>>745状態

06というか営団車の東芝IGBTって、
音の変化の仕方が東芝GTOを同じ気がするけど、
気のせいかな？


そういえば、昨日乗ったTKK7600の東洋初期と後期を合わせたような音。
あれいいね

>>752
7700の間違い？

>>753
なんか勘違いしていたみたい。乗ったのは確かに7600だった。
東洋初期型の音って関東じゃ馴染みが薄いからね。
アレが東洋初期型の音なんだなぁってのを再び某サイトでを聞いてみて気付いた。

>>754
東洋初期型って現存するのは東急7600、相鉄5000、阪急8300だけかな

>>755
路面電車に多数

高速走行するやつらはこの3種だけだが。

>>755
試験車も入れたら阪急7300系の7310も。

路面電車だと
函館市交通局2000形、3000形
広島電鉄3800形、3900形、3950形
鹿児島市交通局2110形、2120形、2130形、2140形
あたり。抜けあったらスマソ

>>757
富山地鉄8000も　まさに東洋初期GTOだな
ttp://majinhouse.twincle.net/ms/tlr/tlr8003.ra

>>757
豊橋鉄道モ780形（元・名鉄）ﾓﾅｰ

熊本市電の8200、久々に乗ったらIGBTに換装されてたorz

VVVFの音のバリエーションで言えば意外に神戸は神。

阪急8000(初期型東芝GTO)、山陽5030(富士電機IGBT)の様なレアモノの音が聴けるし、
神戸市営3000で日立のGTO、北神7000では黎明期のGTOの音も聴ける。
神鉄5000の音も独特なものを持っているし、全Ｍだからどこでも音が聴ける。
さらに阪神5500の高加速三菱GTO、9000の低加速三菱GTOの聴き比べもできる。
他にもJRW207の三種VVVF混結、223や321のIGBT、神戸市営5000のリニアIGBTも聴ける。

コンパクトな地形の神戸だが、ココで話題に上がってる音を一通りざっと聴くことができる。

>>761
新神戸駅をお忘れでは？

>>761
神鉄は新造車の製造計画があるらしいので、楽しみが増えるのでは？

>>762
スマソ。すっかり忘れてた。
新神戸はほぼ(完全？)全列車が止まるから300,500,700,N700の音もバッチリだな。

漏れのﾒﾓ書き。ﾒﾄﾛ01系038編成は
東芝製ﾌｨﾝﾚｽ永久磁石同期電動機（135kw）の長期実用化試験編成。

名鉄3300系の1編成は試作IMが全密閉だったかなんだか…

>>765
その01系ってDDMなんでつか？
インバーター音は同じなんでつか？

ｸﾞｸﾞれk(ry

>>767

古いなぁ・・・今のトレンドは「ゲイツに聞け！」だよ

>>768
多くの鉄ヲタは車両でもファッションセンスでも古い物が好きなんだから最新を求めるのは酷だよ

反論できんのが辛いな。
このスレの主旨のVVVFにしたって、俺はIGBTより断然GTO派(GTO至上主義と言ってもいい)だし…。

>>770
俺もそうだったけど、最近IGBTの良さが分かってきた。

>>770
漏れは両方なんだよなぁ…
１０３系の音も好きだがw

電機子チョッパのジェット音が好き

>>773
201系を忘れないでくれｗ

>>770
俺も断然GTOだが、IGBTなら東洋と日立が好きだ

>>773
おお、同志がいたかｗｗ
俺も電機子チョッパは好きだ
あの「ブーン、ガシャンッ」の音がサイコーｗｗｗｗ

俺もだｗ
VVVFにしろチョッパにしろ、音に味があるのがいいな。

10-000のチョッパは静かで良いものだ
高速運転の時なんかはブンブン回っている低音にシビれる

>>769
ああ、確かに。
俺は釣り掛けが好きだからな

でも、ボロボロで汚いステンレス車は嫌だよな…
弘南大鰐線とか豊橋渥美線とか。

チョッパ車でさえ、今となっては古参の部類だからな。
それだけ時代が変わったんだな。

初期型東洋GTOインバーターあたりはそろそろ記録の対象にした方がいいかもな。

このいちばん最初の変調音はどの車両のVVVF？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AxJjsnz0Xng

近鉄のシリーズ２１はおもしろい
E233と同じような音だけど
発進・停止時にGTOみたいな変調音がする。

>>782
近鉄３２２０系を初めて見たときに従来の車両とかなり変わっていることに違和感を覚えて、走行音を聞いて更に違和感を抱いた漏れが通りますよ。
走行音は好きですがw

シリーズ21三菱車の起動音はドレミファインバータに次ぐ爆音だが、
高速域では恐ろしく静かでスピード感を感じない。

コマル今里筋線の爆音は異常

>>782
＞発進・停止時にGTOみたいな変調音がする。
大阪市交66系の第14・15編成も同じような感じだね

>>785
でも変調音が喧しいとかではない気がする･･･ただ喧しい

>>782
＞発進・停止時にGTOみたいな変調音がする

営団東芝IGBT車もだな

>>786
＞大阪市交66系の第14・15編成も同じような感じだね
非同期モード以降がＧＴＯよろしく変調ですからね。

来年三月から運行開始される名市交N1000形
今日イベントで公開されたので見てきたが、VVVFは三菱製だったよ
どんな音になるか楽しみだ。
…しかし名古屋の鉄道会社は何故三菱ばかりご贔屓にするんだろうか…

>>789
鉄道に限らずバスも三菱ふそうが多かっいような希ガス。
特にμ鉄バス

スレ違いスマソ

>>784
そうか？高速域も結構うるさいぞ。
うるさいというか高速域は321や阪急9300の方が静か。
シリーズ21は207と同じぐらいだったかな？

>>791
いやいや、毎日近鉄を使ってる者からすればシリ21は静かな方
変調はうるさいけど

むしろ3200とか1422が207と同じぐらい

1422って、低速で力行つづけていると車体に共振して異様にうるさくないか？
名古屋いきで、近鉄富田北側のカーブをゆっくり登っている時とか

1988年以前に造られた1220、1422、3200、5201〜04Fの音は最悪
逆に1989年以降に造られたVVVF車の音はネ申

>>793
待避線から出るときみたいに、2ノッチで引っ張ると異様な音&振動
35〜40km/hぐらいかな？特に

>>794
ギア比の問題じゃね？3200でも01〜03Fはなかなか（3401〜3403除く）

音的には近鉄1233と兄弟の都営5300も、品川から地下への坂を下るときに共振しまくり

>>796
都営5300にそっくりなのは、三菱VVVF車で歯車比が6.31のやつ。
1233は日立VVVFで歯車比5.73だから5300とは似ていない

>>794
ソフト変更後の音は変だよな。個人的には元のままの方が好きだ。

age

８００ｇｅｔ！

保守

都営5311F
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sD7N2Qqqt9Y
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CfY0HifYT5s

都営12-000
http://jp.youtube.com/watch?v=k6u_VN60tKU

>>802-803
自分の好きな音ダブルでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
都営5300の方はこのバージョン独特の低音に、
都営12-000の方は、>>803の動画では聞こえないが
起動時の「もーぉわわわわわ」といった感じの部分に萌える。

↑訂正・・・
×聞こえない
○よく聞こえない

age

日立のいったん下がって急に上がる変調音が不思議でたまらない。
なんであんな音するんだろ・・・

815とE231の近郊型は日立だっけ？あれも一旦下がって急に上がっていく。

だいたいチョッパやインバータから様々な音が出ること自体不思議だ。

>>808
キィィィーーー（下がりながら）ーーーン・・・・（急に勢いよく上がる）フォオオオ・・・

>>809
制御装置から出る電波か何かが共鳴して音を出すらしい。
うろ覚えなのでかなり適当だが。

E217の基本と付属だと発車直後の音の変わるスピードが違うよね。発車するときに音を聞いてると良く分かる。何でだろうね。

>>811
俺の記憶が正しければ、制御装置が出力する擬似正弦波によって
モーターのコイルが振動するためあの音がする、だったような。

結局、VVVFの原理って専門家じゃないとよくわからんな
その手の本読んでも理解が今一つっていうか、知れば知るほどもっと詳しく知りたくなって最後は意味不明に（悪循環だ…）

専門家じゃないから詳しくは分からないが
交流電源、理想は綺麗な波形「〜」なんだけど、VVVFなどによって擬似的につくられたものは「〜」の波がギザギザになってしまう
→これが独特な音の元になる
最近主流のIGBTはこのギザギザがGTO世代よりも抑えられてるので、音もマイルドになった
みたいなことを見た記憶がある（間違ってたらすまん）

仕事柄誘導電動機を扱うのだけど、発電機経由で起動させるのと
インバーター経由で起動させるのでは同一のモーターでも音が全く別物になっちゃう
発電機→ｷｭﾜｯンンンーーーーー
インバーター→ｷﾞｭﾙﾙﾙ↑ギーーーー
まったく不思議なもんですよ

しかし電車の音をまねるちびっ子が、基本的にVVVF音になる時代はいつになるのだろう。

…GTOが最強のVVVFだったら、GTOの音をまねるちびっ子が増えたのに…

VVVFインバータには神秘を感じる

VVVF車が変な音出すのはある意味省エネの副産物で
抵抗器なんかで直接電圧を変えるのは熱を発生するし、エネルギーのムダ(→抵抗制御)

だからチョッパやVVVFでは、スイッチを高速で入切して電圧を落としている(これだとムダがない)
この入切が、人の耳に聞こえる周波数なので変な音がする。

チョッパだと、こうやって変えた電圧を直接直流モーターに加えるし
VVVFなら、「〜」状に変化させて交流モーターに加える。

>>819
＞とりあえず知ってる単語並べてみました　ボクちゃんって物知りでしょ

まで読んだ

ひでぇｗ

>>819
出鱈目

名古屋市営地下鉄の古い車両（全長１５.５ｍの小型車）がＩＧＢＴインバータ車に改造されてブレノスアイレス市（アルゼンチン）の地下鉄に売られたよね。

>>817
http://f.upup.be/?kej6UJaBnY

ここにいる。かなり前にガイシュツだが

>>823
東山線の300形だな

>>816
俺は ttp://www2.pf-x.net/~just-r/
の鉄道技術解説の第三章と第四章を読んでなんとなく解った（つもりになった）。

>>817
こいつならIGBT時代にも対応できまつ
http://jp.youtube.com/watch?v=F_9J1teiRKw

IGBT:コロラトゥーラ・ソプラノ
GTO:メゾソプラノ
走ルンです電動機:テノール
国鉄型電動機:バリトン
交流コンバータ音:バス

はぁ

東急から8000や8500じゃなくて7700を買った十和田観光はネ申

>>829
そりゃ18m級しか入れませんから。VF車を導入せざるを得なかったのかと。

>>826
ページを表示できません。

>>830
ﾄﾝクス。18ｍ車しか入れなかったのか…

名鉄3100、223、683の三菱(？)IGBTが好き。
シュワワ〜ン。

>>833
このタイプの音は２０７系２０００番台もありますよ。
２２３系２０００番台は１次車と２次車で電制の効く範囲が異なるから音も若干変わりますね。

E231近郊型
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ON2U_b8g7vo
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BUm2EoBhl9E

JR東が209系量産編成でB編成の足回りを標準型として採用していたら、
今の関東でもあの素晴らしい東芝GTOが聞けたんだろうか・・・

>>836
あのＶＶＶＦは個別制御だったから、1両のＭ車に4台の制御装置を積んでいた。
10両当たりでは、16台の制御装置になる。
Ａ編成は1Ｃ４Ｍで各Ｍ車に1台ずつの制御器を積んでいたので、編成当たり４台。

一方、量産型のＣ編成は1Ｃ４Ｍだが、2器をまとめて配置しているので、編成当たり2台。
保守面でもこれが一番良かったんだろうね。

>>837
Ａ編成も元は個別制御ですが
ただしインバーターを架線電源に対して４台直列につなぐという変わった手法

>>831
え？マジ？
俺んとこからは今アクセスしてもちゃんと見られるで？

初期型東洋GTOインバーター搭載の相鉄5000系、廃車フラグ立ったらしい。
来年度にE233系ベース車の餌食になるらしい。

小田急1000に乗ったら名古屋市交3050を、
都営浅草線5300に乗ったら近鉄5200を思い出す俺はどうなんでしょうか。

>>841
それで普通だと思います。

>>841
それで快速だと思います。

>>841
それで通勤快速だと思います。

今日は東急2000にもメトロ9000日立GTO車にものれて幸せだった。

>>841-844
おまいらｗ

>>845
俺は行きも帰りも223系1000番台の三菱IGBTだったよ
東急2000とかうらやまし杉

阪急8000・四国6000・Q813の東芝ＧＴＯは神！！

>>847
東芝の音はいいよな。IGBTもいい感じだし。

今日の帰りは阪急8300の東洋GTO前期だった
幸せ（・∀・）

223-1000の東芝ってソフト変更されてますか?

>>850
２２３系１０００番台は１次車と２次車で音が違ったと思うけど。

2000番台のソフト変更前と同じような音の編成だから2次車かな?1次車はOERのEXEと同じ音だから。

ageるか

泉北5000系の音いい。
南海1000系と似てるけどちょっと違うんだよね。

東芝初期IGBTな223-1000は出だしがGTOっぽくも聞こえる俺は病気か？

>>854
日立なら神戸市交3000系がいいな。1000N(1000-01だったか？)には乗ったことがないなぁ…

>>855
東芝第一世代だったら全然病気じゃないんじゃね？
はっきりF#が聞こえるもんなー

>>856
近鉄6400シリーズ・6620・1220・1230シリーズを忘れるな

名古屋市交通局東山線はチョッパ車５０００系の後釜としてＮ１０００系を導入するってサ。
やっぱチョッパ制御車に必要なＧＴＯ素子の製造が中止になったんで替えの部品が確保できなくなったんだな・・・。

名古屋市交通局はずいぶんお金あるんだね
アルミ車体ならV化だけすれば済む事だろうに

>>859
5000系のは逆導通サイリスタなわけだが

>>860 その割には1年1編成ずつなんだが

>>863
逆導通サイリスタと言えば熊本の8200形を思い出す俺

メトロ01や02系の一部だと界磁チョッパ部にPTR使ってるのがいたはず

207-0はGTOチョッパとPTr-VVVFの合成？だったな。
なんでそんな複雑なことをしたんだろう？

今日浅草線で乗った川崎重工製はIGBTと思われ、VVVFだと思っていただけに残念。

>>865
PTRだと1500V対応のインバーターが作れなかったから。
JR-Eの701系も同じ理由で、整流器出力が1500Vでなく800Ｖ。

>>866
？

>>866
IGBTもVVVFだよ

>>866
VVVFインバータのスイッチング半導体がIGBT（絶縁ゲートバイポーラトランジスタ）

>>866
客「ｺﾚくれ」
店員「どれだ？」
客「から揚げ」
店員「から揚げ棒か？」
客「ああ」
店員「○○円だ」
客「OK」
店員「自分で取れ」
客「サンクス」
店員「またな」

>>866
つうか何に乗ったの？
京急1500あたりか？

>>866
あれだけ車種があって、ちょっと前までIGBT車が来なかった浅草線

>>866
川重製ということは京急社？
5300もあるけどGTOだし

>>873
現在、都営浅草線に乗り入れているIGBT-VVVF車は、

・京急…新1000形、1500形（VVVF改造車）
・京成…3000形
・北総…7500形

でOK？

都営線内の京急新1000GTO車はかなり響くよな。他の車両はそうでもないのに。

>>875
1500形のVVVF改造は6連だけで着てないはず

1700は省いてだよな？

1700は改造車じゃないよ

1700って元からVVVFじゃなかったっけ？

札幌市営地下鉄5000系のVVVFは大きな音を出すのが特徴ですね。編成ごとに
微妙に違うのも奥深いです。

編成ごとに違う音といえば901系登場時の衝撃は忘れられない

昔の大阪市営20系も編成毎に微妙に音違ってて、メーカーの特徴が感じられたのに。
今は京王9000チックな音に統一されてがっかり

新20系はそのままだよね？

24系・OTS系の一部が谷町線対応改造されたが、音はそのまま。

あれは抑速ブレーキを取り外しただけじゃないの？
20系だけ古くなったインバータを更新したはず。

ほぼ同年代の10系のチョッパ装置と比較すれば、そんなに古くはなかったんだけどな。
中央線に新製配属された車両は山岳区間で酷使しすぎたのかも。

個人的には、名古屋市営桜通線の6000系が一番音が美しいと思う。
トンネルの形状も適度にインバータ音を反響させて、美しさが際立っている。

888（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

>>888
いかにも初期ＧＴＯという感じだね。小田急1000系（ソフト変更前）と同じ手口。

つ北神７０００系

名古屋市6000は、中間M車の不協和音に好き嫌いあり。
漏れは好きだけれども。ATOの功罪やね。

俺もあの爆音は好きだな。毎日聞くと飽きるが

炭化ケイ素でトランジスタ　ローム、世界初の開発
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007122100012&genre=B1&area=K10

鉄道用にも応用されるかもしれないな

耐圧の問題もあるし
もし鉄道用に実用化されるとしてもかなり先の話になりそうだな

なんか前にもそんな話があった気がする

東急9000系、2000系、8500系VVVF試験車(2つとも)はイイ!!

東芝ＧＴＯは神だな

GTOが神なのは三菱だろ。



個人的には日立IGBTが好き。

http://jp.youtube.com/watch?v=HC5YjtjaeNM&feature=related
VVVF初期っぽいねぇ

>>897
8542Fはもう故障で死んだけどね。

いつの間に廃車なったんだorz

やっぱ京王7000系V改車の高速域の加速音と減速音はいいね。

>>899
禿同！！E257とか東急5050のVVVF音を聞くと体全体に鳥肌が立つ！！

三菱IGBTって評判良くないの？

燃えます　扶桑も燃えます

IGBTなら東洋だな。





っていうかどれにハマるかは個人差じゃね？

>>905
三田線のはいいと思うけどね

>>907
東洋IGBTは俺も賛同だ
ただGTOはそうでもない（高校生の頃は好きだったが）

E233とか小田急8000の三菱IGBTはIGBT-VVVFの完成形の音って感じがする。

>>908
東洋のGTOは後期より初期の方がいい。
軌道線に多いタイプだが、鉄道線でも阪急に13両いる。
あの響き渡る低音が素敵すぎるぜ。

後期の中で強いて好きな音といえば京阪かな。登場当時は日本一のパワー(新幹線を除く)を誇ったそうだ。
あの力強さがいかにも東洋らしいと言えば東洋らしい。
阪急8300後期やＪＲ東E127だと軽快さはあるものの、力が出ていないように思ってしまう。

名鉄１６００の三菱に今はまってる。響きが神すぎる・・・

IGBTの聞き分けが難しい…

車内で聞こえてくる音も特色あるけど・・・・
車内にＡＭラジオ持ち込むと、局の無いところでVVVFのノイズ（と言うか漏洩電波）が聞こえる。
これが結構面白い。

普通、車内では加速にともなって連続的音調が変わるように聞こえるVVVFの音だが、
ラジオだと途中で何段階か、音調が切り替わるのがはっきりわかる。
ブレーキの回生時にもインバータが効いている事がわかるよ。

なにをシッタカぶって
インバーターが動作してなかったらどうやって回生するんだよｗ

>>912
簡単だろ

201系とかのチョッパ車でもAMラジオが使えるなぁ
モーター音にかき消されずにはっきりと聞き取れるぜｗ

逆に考えると、車内でAMラジオを聞くことはほぼ無理と言うことか…

>>917
AMラジオ輻射装置付き車両だとなんとか聞ける。

田都なんか、いろんなVVVFが走っていて、ラジオ持ち込むと面白い！

音が輻奏しそうだなｗ

サンフランシスコのBARTってVVVFなのか？
音聴いてるとそれっぽく聞こえるけど・・

http://jp.youtube.com/results?search_query=BART+train&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>921
http://jp.youtube.com/watch?v=KWvpbS2U_tM&feature=related
VVVFじゃね?

元は抵抗だかチョッパだかで、VVVF改造したものかと。
旧アドトランツあたりのIGBTじゃまいかな。

ようつべやニコニコで「VVVF」で検索するとけっこう出てくるな。

一人でニヤニヤしているのは俺だけじゃないはずだ

ようつべでU-Bahnと言う単語で検索掛けるとこれまた色々出てくるな。
http://jp.youtube.com/results?search_query=U-Bahn&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

同様に、S-Bahnと言う単語を入れて検索掛けると、
VVVFやら吊りかけが色々出てくる。

泉北7000系のVVVF、おとなしいけどいいｗ

paris metro とかroma metroとか入れても出てくるよ

外国は走行音に枠がないな。日本では有り得ない吊り掛け＋ＶＶＶＦがあったりする。

わくがない!?

>>929
JR貨物は無視ですか

>>929
枠ってｗ
縛られないってことか？

>>931
旅客車や旅客列車を牽引する機関車としてってことじゃないか？

東洋２レベルインバータやﾖ231近郊型やQ815の下がっていくインバータを聞くと
IGBTも捨てたもんじゃないなと思うＧＴＯ至上主義者だった俺

東芝GTOでも
223 0>681>207 1000>373=383>209 910>281な俺
この春223が組み換えとプログラム変更でおかしくならないことを祈るばかり

換装やソフト変更するとたいてい変な音になったりイメージに合わなかったりするな。
オバＱ1000、新京成8800、ｺﾏﾙ20系4桁車なんかは特にそう思う。

>>912
IGBTは比較的静かで超音波系が多く、GTOは中低音の爆音が多い…かな？

>>936
超音波

これが聞き分けできるとでも？
面白い表現するなｗ

07系二次車は本当に超音波みたいな音するけどね

超音波と表現してもなんとなくわかるｗ

一般的な定義として、超音波って言うのは「聞こえない音」を意味する。

ネット検索かけたら、工業分野では「音波とは、弾性によって起こる波動のことで
あり、超音波とは人間の耳で聞くことを目的としない音波のこと」という定義が
あるそうだがｗ

IGBTに変わってスイッチング周波数が飛躍的に増加したが、それは非同期
部分の磁歪音を押さえるための工夫な訳でしょ。


http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/07/24/mimichecker.html

IGBT特有の高い起動音は14キロヘルツぐらいが近いような気もするが
音の聞こえ方は人によりけりだからね。
ちなみに自分は23キロヘルツあたりでロスｗトした

最近の東芝IGBT車と、三菱IGBT車の非同期音の聴き分けが難しい。

決定的な違いある？

IGBTはわからん。ほとんど聞き分けられない。

そういや前の方に俺と同じこと書いてた人がいたな…。

これから先、VVVF制御の音はどう進化していくのでしょうかね。
無音化だけは勘弁してね・・・。

DDMが普及したらもっと静かになりそうな気が。
どこかに331系の走行音ないかしら…

>>941
Ｅ５３１の日立ＩＧＢＴなんか、電気停止ブレーキの「ブーン」以外、東芝ＩＧＢＴにしか聞こえない…。

>>945
東芝に似てるけど非同期から2速目？の入り方が違う…最近の東芝321 313はハモったような変調音する
E531はE231堕落のガラガラ版なイメージ
ちなみにE531は直流側のが好みだな
他681は直流
E501は交流
不思議だ

>>945
E531って京王7000系V改車にE231通勤の音を混ぜたような感じがする。

>>937
つまらないことで知ったかぶりを…超高音とでも書けばいいのか？
IGBTにはき〜んという甲高い音を出すのが多いだろ。

>>944
ニコ動にあたよー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm923593

>>948
自閉の人って決まり事の表層面に異常に執着して
どんなに些細な、普通の感覚の人間ならどうでもよくて
スルーする様な不正でも許せない！って思っちゃうらしいね。

最近は三菱IGBTも、非同期時の「シュルシュル」というかすり音があまりしない車両が増えてきて、


絶対音感のある人がうらやましい。
ある人は音を聞き分けられるんだろうな…。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=5OknqH_aa1A

とびらが閉まります・・・。

>>921
BARTは更新されてチョッパからVVVFになったよ
ワシントンDCの地下鉄も同じことをやっています

>>950
いちいちレスしてるお前の方が重症だなw

>>954
あんたほど酷い人はいないと思うけどね

次スレどうする？

もちろん立てるっしょ

いやいや、そうでなくて。テンプレ案があればと思って。
前スレ案内と>>1の内容以外に追加できるものがあれば追加すればいいと思うし。

とりあえずこのスレはマターリ進行だから>>980の人、テンプレが決まり次第次スレをお願いします。

>>955
お前もな。

「お前も」ってことは ID:ISIu0Tz3O 自身がいかに酷い最低の奴だってことを自ら認めたと言うことだな

>>960
見事に釣られてるよw
お前はやっぱり重症だな。

バカの一つ覚えのように「釣られてる」と言いさえすれば勝ち誇った気になれるなんて
脳に性能の悪い幸せ回路が搭載されてるようだ

東急7000系に乗ったけどVVVF音は、同じ東芝製の5080系とほとんど同じ。

5080は三菱て聞いたけど東芝なの?

東急で三菱製VVVFは世田谷線だけ

>>953
やっぱ更新してVVVFになったんだ
あの音聴いて間違いないと思った反面、自信も無かったので。。。
アメリカなら、W/HかGEで造ってるのでしょうか。。

東急のVVVFで、好きな音と言ったら7600系と6000系に試作で積んだヤツですね。

近所の三菱の工場で鉄道用VVVFインバーターが作られているのを最近知った。

定番
ttp://jp.youtube.com/watch?v=e4tEC2uMFB4

>>968
定番なんだけど、これのＶＶＶＦを真似た音の音源って何で作ったんだろう
音楽系さっぱりわからない・・・

>>967
鉄道用電気機器の工場

三菱電機：伊丹製作所
東芝：府中事業所
日立：水戸交通システム本部
東洋：横浜製作所
富士電機：神戸工場

>>970
三菱のは塚口の工場で作られていたのか。
すぐ脇にその工場が作った機器を搭載した207系や321系が走ってるな。
伊丹製作所なのに所在地が尼崎という矛盾ｗ

>>970
東芝は東京に一番近いくせして、
関東での採用例は少ないよなぁ。
（近所のケチ王は日立＆東洋ﾏﾝｾｰだし）

そういえば東武も日立と東洋電機だな。

>>972
東洋あったっけ？

>>972
電動機ものは日立が俄然強いというのが関東古来の言い伝えぢゃ。
もつろん東芝は、日本初の物が多いが、国産初の電気機関車ＥＤ１５を作った
日立には勝てぬ。

>>974
旧帝都電鉄

関東で東芝は東急の一部とロマンスカーと255系ぐらい？

>>970
山陽5030が富士電気製IGBTなのは神戸だからなのかね

新幹線は東芝と日立が多い…三菱あったかな？

>>977
E501の付属編成は東芝に変更されたんじゃなかったっけ？

>>977
メトロの01系最終編成や05系の19〜24編成、06系（国産初のIGBT車）が東芝のを積んでる。
ロマンスカーのEXEも東芝積んでるって聞いた。

ロマンスカーはもう書いてあったんだなｽﾏｿ

東海行ったら東芝天国だよな。
VVVFだけじゃなくて、自動改札機も確かオール東芝製だったような

>>979
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk41215a.htm

インバータ装置に限定するなら三菱は除外されるかも知れないけどｗ


あと東芝製インバータの中でもＪＲ東海の３７３系とか３８３系に搭載される形状の
インバータ装置によく似たモノをＪＲ西日本でも２０７系１０００台とか２２３系０台、
２８１系に採用しているが、同じ外観でも三菱製のインバータも存在する。
外観だけではメーカーが判別できない希少な例だけど。

三菱と東芝って中容量のモーターシステムは提携してるからね

ところで、次スレのテンプレはこんな感じ？

■前スレ
【GTO】VVVF車を語る　２【IGBT】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177424956/

■関連スレ
【モーター・駆動音】鉄道走行音スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190073577/

■制御機器製造メーカー
三菱電機　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
日立製作所　http://www.hitachi.co.jp/
東芝　http://www.toshiba.co.jp/
東洋電機製造　http://www.toyodenki.co.jp/
富士電機　http://www.fujielectric.co.jp/
シーメンス　http://www.siemens.co.jp/

GECとかABBは入れないの？

TX1000系のことも忘れないで下さい…。 

>>986
↓このスレも入れたらどう？

【MD/DAT】音鉄スレ 録音Level 5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1197119910/

ククレカレー食いたいな!

確かに関東には東芝GTOは少ない。新幹線ならE2系や300系があるが。

>>984
一応モーターは造ってるんだなw

>>984
同じく名鉄3300、3150等も東芝製や三菱製は外見からでは判断できないな。
音は三菱製だが（3305F除く）