【地下鉄】札幌市交通局 32【市電】

前ｽﾚ
【地下鉄】札幌市交通局 31【市電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171447800/

　　　＿＿＿ 　　ﾁﾝﾎﾟ　　　　新スレです
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

※延長論議や妄想の発表は当該ｽﾚで

華麗に2ゲット！

【地下鉄４号線案：新石線】・ミニ地下鉄で建設
・朝は一時間に３４本もあり、どれも満員なじょうてつバスの解消がねらい
・運営はじょうてつバス委託でよし

●西新琴似（旧新川ターミナル付近）
↓南下し、新川通から東へ
●新川１２丁目
●新川６丁目（グルメシップ付近）
●新川１丁目
●北桑園（札幌工業高校付近）
●そうえん（ＪＲ乗換え、市立病院付近）
●北５条（北５西１２）
↓ここから西２丁目通の下
●さっぽろ（ＪＲ、南北、東豊線乗換え）
●大通（地下鉄３線乗換え）
●すすきの（南北、東豊線乗換え、豊水すすきのをすすきのと改名し乗換え可能に。）↓西にカーブ
●東本願寺（市電の置き換え）
↓南にカーブ、ここから石山通り沿い
●南９条
●山鼻（南１５条）
●南２１条（市電石山通交差点。市電乗換え、出口の一つは直接市電のホームへ）
●南２７条
●南３３条
↓石山通はここからやや南西にカーブするが地下鉄は南下しながら川を渡る
●真駒内本町
↓西にカーブし、川を渡る直前高架に
●川沿（サティ付近）バスターミナル併設

全１８駅、イメージカラー桃色。市電は多少乗客減になると思われるので一部バス転換

>>3
つ[チラシ]

>>1
乙
>>4
放置しろｶｽ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　　　　　新スレです
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　　　　　 　楽しく使ってね
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　(´･ω･`)つ─◎　 　　仲良く使ってね
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾁﾝﾎﾟ
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　新スレです
　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　 　 .∧ ∧ 　　　　　　仲良く使ってね
　　ﾁﾝﾎﾟ　　 (´･ω･`) 　　　　∧,,∧
　　　　　　　 （つ=|ｌ|| つ　　　(･ω･´ )　ｼﾞｰ
　　　￣￣￣￣＼≠／ ￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__ ﾁﾝﾎﾟ・・・
　　　　　 ／ ＼　　　￣旦￣＿＿＼
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　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=| 　　　新スレです
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ 　　　楽しく使ってね
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×　※延長論議や妄想の発表は当該ｽﾚで
　　　　　　　　↓
○　※延長論議や妄想の発表は関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！　で
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

平岸のエレベーター混雑をなんとかする為に階段の一番下から踊り場までに上りエスカレーターを一基だけ設置するのはどうか？
最初にだけエスカレーターを置くことで一見便利そうに見せかけ、階段への利用を誘いこむ。

先入観を利用した解決方法

>>8
どっちも合ってるだろ

ＪＲ札幌駅と東豊線さっぽろ駅のアクセスがもう少し良くならないかなぁ
旅行でトランク持ってる時は結構シンドイ

テンプレ追加
ガンガレ駅員

【地下鉄】(財)札幌市交通事業振興公社【劣悪】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166616651/

>>11
南北と東豊のさっぽろをつなぐ乗換え通路の両端にゆるやかな傾斜の動く歩道があると楽なのにね

さっぽろ駅東豊→南北乗り換え車椅子介助したことあるが、
あのゆるやかな坂、結構きついのよ

車椅子の人単独にとってはものすごい障害だよなあれ。
フラットにして途中を階段とエレベーター（両扉式）にできないかな

>>15
そんなことしなくても
緩やかな坂道に対応した動く歩道もあるよ(東京メトロ水天宮前駅とか)

>>16
ジョイフルAKにもあるな

さっぽろ駅の坂といえば中央郵便局方面のクソ長い通路が最強じゃね？

そもそも市とJRが一体になって街づくりをしなかったから不便になったのじゃ。

何でじょうてつってあんなに混んでるのに増便しないんだろ。
現状大して本数多いわけじゃないのに。

バス一台増やすと単純に運転手が一人増え、そのバスのメンテ代も増えるから
人件費や維持費で支出が増えるせい

【代行輸送】G2直後の札幌市交通局【復旧計画】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177422903/

朝の3分間隔運転が終わってすぐの時間ってかなり混むね

それなのに09年度から各線１編成ずつ減らすとか言うのだから困ったものだ…

>>24
初耳なんだが、ソースは？

>>24
減便は各路線3〜4便だっけ？

>>26
大したことないんだな

>>9
平岸はホントにマイボス☆マイヒーローのアグネスプリン争奪戦のシーンそのものだからな。
改札に一番近い乗車位置で待ち構え、ドアが開いたら猛ダッシュ！
丁度、EVがいて自分一人が乗った状態で作動させたらある意味「ネ申」だけどね。
（オレは2，3回しかないが）
用は改札がホームの目の前にあるもの（＝改札から地上まで割と深く階段の段数も多いから）だから
EVでラク使用とする客が集中するんだよね。しかも、こま過ぎだし。

最近自作自演レスが多い気がする。なんとなく
多分、気のせい

>>26
それって例の10ヵ年計画のヤツでしょ？
確か、全路線合わせて100本の減便じゃなかったっけ？

１路線あたり３３本減？そんなに減ったら地下鉄離れする人もいて結局利用者減ってしまうんじゃ…
それが黒字になるためのとっておきな方法なら仕方ないが

地下鉄事業10ヵ年経営計画によると、主な効率化策って所で
平成21年に運行ダイヤ見直しで82便削減。車両は3編成削減
ってなってるな。

詳しくは知らないけど地下鉄のＩＣカード
仮称だけど「ＳＴカード」になるらしい・・・
もっといい名前ないかな

>>33
名称は確定してないようだが、電子マネー機能がどうなるのか全然見えてこない。
アホな仕様にならないことを祈る。
＞
http://www.city.sapporo.jp/st/ic_card.pdf
３ その他
(1) ＪＲ北海道との相互利用サービスの実現と、路線バスとの共通化に向けた検討を進めます。
(2) 電子マネー機能の付加やクレジットカードとの提携に際しては、地域の商業者などとの連携のあり方について検討していきます。
(3) 以上のほか、市民の利便性向上と地域の活性化につながる様々なサービスの可能性について検討していきます。

とりあえずPasmoかSuicaが使えればいい

>>35
本州と統一できるのか？

>>11
そんなに大変だと思うなら、タクシー使えばえーやん。
オレは東豊線沿線住人だが、札幌駅からＪＲ利用するときの
行き帰りは必ずタクシーだね。
地下鉄利用は一度で懲りた。

PasmoとかSuicaと共通運用にするメリットは無いね。
首都圏資本に富を掠め取られるデメリットの方が大きい気がする。

かといって独自規格にする利点があるか！？
edyが使えりゃまだいいが。

EdyをそのままICカードとして使うってことは可能なのかな？

本州のどっかのバス会社が導入してるってのを聞いたことがあるんだが。
定期券相当の機能がないからだめかな。

>>36
pasmoでさえ各私鉄をまとめてる。本州だからどうだとかって理由はないんじゃないの？一応オレンジカードは全国のＪＲ対応だし。

>>38
これ以上似た機能なのに使える場所が限られるカード作るよりはpasmoかsuicaと統一させていずれは日本共通になっていけたら理想だろ。

共通なんていらんと思ってる人はその地域でしか使わない人なんだろうな

>>41
＞これ以上似た機能なのに使える場所が限られるカード作るよりはpasmoかsuicaと統一させていずれは日本共通になっていけたら理想だろ。

どんな風にいいの？

pasmoもsuicaもS.M.A.PもSONYのFelicaなのでまったく同じもの。
違いはそれぞれ「鍵」が違うだけ。
改札（読み書き装置）がその「鍵」を開錠できればいいだけ。

edyがedyがって言ってる奴いるけど
別にedyなんて中心的存在ではない
沢山のフォーマットの中の一つに過ぎない

亀ﾚｽスマソ
>>24だが
10か年計画が発表された時はまだまだ先に思えたが、もう２年後なんだもんな。東西線は編成１本だけ更新しなきゃいいんだし、東豊線は7000初期車廃車で済むのだが…
南北線はどうするんだ？ひそかに301号車を代替車両なしで廃車させたのに、さらに１本減らしても大丈夫なのか？
ホームドアはどうせ唐突に工事始めるんだろうな。。

なんかのテレビでホームドアを南郷７丁目で先行導入すると言ってたような…

↑マジ？

マジ

南郷７丁目駅の中線に先行導入して試験する

おぉ。南７の中線ね…
あそこホント適任だなｗｗじゃあ南７始発便の乗客だけが体験できるのか。いいな。
南７はホーム時計交換の時も、他より２週間くらい早くやってたからな。何かあるのかも。

ＰＤＦファイルだけど５ページに書いてあるよ（ＩＣカードのことも）
ttp://www.city.sapporo.jp/st/kotsu_jisshi_plan/kotsu_jisshi_plan19-1.pdf
はやく地下鉄にICカードできたらいいな〜

ＩＣ導入は来年度だよな。もうすぐだな

>>49
南７始発便の客が増えたりして（笑）

>>38
メリットはあるだろ。
関東と札幌を行き来する人には便利だし。
自分はそんなことしないって言ったら、自分は地下鉄に乗らないので、ウィズユーカードはいらないって言っているようなもの。
ICカードはなるべく共通化する方向で普及してほしいな。
>>49
中線だけ出発反応標識が、他のと違って古い感じがする。

>>52
始発乗りたくても西区だから乗れん。南郷７丁目に漫喫あればそこで朝に備えられるのだが…

この内容、全部まとめたら「１０ヶ月計画」じゃなくて
「東京化計画」って感じだ。

>>54
朝早く自転車で行けばいい

自転車じゃ大変だからタクシーだな

ﾀｸｼｰは高いから地下鉄だな

>>54
リミックス 厚別区大谷地店からだと3.2�qほど。何とか歩ける距離じゃないかな？
>>58
その地下鉄がないのだが。

>>55
10ヶ月じゃないよ

俺なら乗りに行くなぁ。多少無理しても（笑）
あとは、6000形の自動回送(基地付近、公道から見られる場所２つあり)も無くなる前に見ておかねば。

大通駅にある80周年記念の写真や歴史年表みた？

北大通の工事してるビルの柵に昔の市電の写真がいっぱい貼ってるよな。

札幌駅前電停がちょっと離れすぎてない？不便そうだ

北洋大通ビル(旧拓銀本店)の解体現場だね

地下鉄さっぽろ駅の15番出口、なぜ欠番？

１番出口も永久欠番だけどね

なんで１番ないの？＞さっぽろ

それは聞くな！！！！！

>>63
誰か画像うpしてくれないかな？
前に苗穂工場のDMVのパネル画像をうｐしてくれたﾈ申いたけど。

>>66
ステラプレイスを作る時に大丸の地下と１番出口が被るのであぼーんとなりました

ちなみに１番出口の名残は北改札口とアピアとの階段の横、ロッカーが階段状に並んでるのがそうです。当時はそこから地下通路を進むと、今でいう大丸とＪＲ札幌駅のわずかな隙間に地上の１番出口がありました。

地上部分の出口そのものは現在も利用できますが、地下鉄駅に直接連絡していないため
番号がふられていません

>>68
いちおうデジカメで全パネルと年表撮ったが…見る？今までずっと見る側だっからうpのしかた分からんorz
誰か教えてくれ そしたら帰ってからうpするから。

http://uploader.winplus.jp/index3.htm
に行って、使い方の説明通りにすればよろし
うぷする前に、フリーソフトのJPEGクリーナーで、撮影情報とかを抹消するとファイル軽くなるよ

>>73
ｻﾝｸｽ( ﾟДﾟ)b
じゃぁあとでＰＣからうpするわ。

>>69-71
�dクス。そうだったのか。
今度行ってみよう。

>>63　大通駅の東西線上辺りにも試験車両とかの写真がうｐされてるよね

>>68
>>63じゃなくて>>62だった。

【北海道】地下鉄鬼ごっこ・かくれんぼオフ【札幌】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155019848/216

200円きっぷでやるのって不正乗車に当たるんじゃね？

>>74。
遅くなりました。
とりあえず、今は写真パネルのみうｐします。
年表はまた後ほど。
手ブレｽﾏｿ…

http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1071.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1072.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1073.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1074.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1075.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1076.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1077.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1078.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1079.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1080.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1081.jpg

>>79 つづき。
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1082.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1083.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1084.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1085.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1086.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1087.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1088.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1089.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1090.jpg
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp1091.jpg

トレーラーバスやプラウ式除雪車、前面排障機が付く前の2000形など、貴重な写真がいっぱいだな。
こんなパネルは大歓迎。

感謝。でもこれ、著作権に触れるから程々にな。

>>81
そうですね。
とりあえず３日たったら削除します。
もしかしたらその前に上書きされて見れなくなるかもしれませんが(^^;

>>79-80
これ、ネットでも公開しているぞ。
実際の写真は札幌ファクトリーで常時展示している。

http://www.artpark.or.jp/cgi-bin/scpl/search/search.cgi

地域：札幌市東区
キーワード：地下鉄

で検索すると、市営バスを使った地下鉄の試験や、東苗穂も地下鉄試験コースの写真も見られる。

>>80
澄川4条3丁目に車庫なんかあったっけｗ

うわっ、初見の写真が何枚かある。ありがﾄﾝ

戦前の写真だと、ほんとヨーロッパのどこかの地方都市って感じに見えるねぇ。

ところで、jp1081の「プラウ式除雪車」の右側の建物は何だろう？

>>84
南車両基地じゃない？

>>78
札幌の地下鉄切符にはＪＲのような時間制限がないからぶっちゃけ改札さえ出なければ始発から終電まで乗れる

ちなみにＪＲの場合は２１０円切符しか経験ないが改札に通してから２時間経つと出る時にゲートが閉まる。

札幌駅中のラーメン食べてたりテレビ見て暇つぶしてたらそうなった

>>79
乙

ところでパネルの写真が変わってるね。前見たときは、はるにれやすずかけとかあった。

>>87
地下鉄構内はキオスクくらいしかないからな。
時間つぶしはしないでしょう

>>79
>>88が言うようにパネルの写真が変わったのかな？ソレトモ俺が知っているのとは別の場所なのか？

>>87
違う！
改札通してから乗車する電車までの時間+乗車区間の電車の所要時間+２時間のはず。
入場券は購入から２時間。

連休にこっちに帰省して500円で買える切符で
札幌の地下鉄全部乗ってみたけど
東豊線の北側は面白いくらい人いなかったな
逆に南側はすごい人多かった。
あと名古屋の地下鉄よりは乗り心地よかった
あとほどよい田舎の札幌が自分にとっては居心地がよかった
次は札幌に転勤届けだしたい

ジャニーズのコンサートの日の東豊線が気になる。

>>93
で、「まぁじキモいっっ！この世にあんなキモくて痛いは何人いるんだ…オェー
　みんなして狂ったように、デッカイかばん、グッズ
　極め付けはなんといってもシャツイン!!ワラ　キモいキモいキモい、きんもー★」

なんてブログで書いたら炎上確実ですか？

南７駅の話。
ホームドアではないが、工事中だったホームＥＶが、この前西行ホームのから先に姿を表したのだが…
なんだあれ(--;
鉄骨以外はスケルトン。車内からしか見たことないのでよくわからんが、まさかあれで完成じゃないよな？

>>95
アピアにあるようなの？

>>91
そんなに計算されてるのか。ＪＲの改札は優秀だな
地下鉄も時間制限つければ鬼ゴッコスレみたいなバカな企画もドニチカ買うしか無くなるのにな

>>95
アピア式か。あれってスケルトンのほうが経費削減になるのかな。電車が来てるかわかるのはいいけど。

あとＥＶ内でのトラブルが発覚しやすくなるってのもあるな

今度所用で札幌行くんだけど、交通資料館っていつも空いてる？
前にも所用で札幌行ったときに、青少年科学館行ったら子ども多くてゆっくり見れなかった('A`)

質問なんだけど地下鉄って普通の家の下も通っているよね？
それってうるさいのかな？
あと掘る時は普通の掘り方じゃないんだろうね

札幌の地下鉄は、道路の下だよ。

>>100
麻生−北34条、東区役所−環状通東は一部民家の下を走っています。

>>97
なんかあのスレ見る限り、200円きっぷで改札でないであっちこっち乗ったりなんて、不正乗車をしないか心配。
誰かすばらしい語彙で忠告してくれないものか。

【北海道】地下鉄鬼ごっこ・かくれんぼオフ【札幌】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155019848/

>>102
麻生の手前で北大通りの下に移るとこは民家の下ではないよ。

>>100
地下鉄線上の地上のうち、市のものではない土地へはその持ち主に地下使用料を払ってるそうだ

建設時に永久契約で一回払いなのか、家賃的に毎月（年）払ってるのかは知らないが。

>>105
へぇ〜。
そんな土地の地主になりたい。

麻生から先は琴似栄町通の下まで掘られているけど、そこも一部民家の下を通っているよね。

>>97
意外とチェックきつい。
例えば深川〜美唄を特急で該当区間を乗車券のみで乗車するとゲートが開かない。
ただ、深川〜滝川の自由席特急券+深川〜美唄の乗車券だと100％ではないが通れる可能性の方が高い。
（例：深川→滝川をオホーツク4号で移動。滝川から普通列車にのりかえ）

それにしても地下鉄の速度遅すぎ。
東西線だと余計に感じるんだよね。（立っている時間が長いから）
さらに、つり銭も東西線は大通・琴似以外は100円・10円玉と1000円札しか出てこない。
この前、乗り継ぎ券で環状通東から北24条まで乗車したが不足額40円を1000円札で支払ったら
案の定100円9枚+10円6枚でドバァって音立てて出てきたよ。
頼むからオレ様のGackt並にスマートな財布の中身を曙のようなデブサイズの財布にさせないでくれ！

地下鉄は高低差やカーブがあるのでこれ以上表定速度を上げるのは無理。だから駅間がＪＲより短かかったりする。まあ市内交通だからってのもあるが。

おつりの細かさは新型券売機の導入次第か。

ていうか「Gackt並の財布」って時点で真面目な書き込みでないと把握した。

地下鉄東西線東札幌で人身事故、菊水駅⇔白石駅間運転見合わせ

ぺ

ぺ

habili

ほわ３１

もは

東札幌でグモあったのか。
まだダイヤ乱れてんね。

はやくホームドア付けてほしい。

事故の原因は自殺？ったく死ぬなら迷惑のかからんところで勝手に死ねばいいのに。最後にこの世に迷惑かけて何考えてんだか

むしろ迷惑がかかるようにと意図して死ぬ奴もいそうだが

今日の昼の南北線は3000系がなんと4連続だったｗｗｗ
夕方は間に5000系が入ったものの3連続

来年から札幌で暮らすことになるが、なんか怖いなぁ・・・。

>>119-120
終電で真駒内で飛び込めば迷惑かかんねぇんじゃね？
そいつは冗談としてだ、飛び込むと多額の賠償金を家族は支払う羽目になるんだ、
自殺を考えてひっそり死にたいなんて思うなら、電車に飛び込んで死ぬなんてやめれｗｗｗｗｗ

>>122
駅員が迷惑だろ

てゆか最近のホームは軌道横に板を敷いてフラットにしてあるから簡単には死ねないらしい。先頭車両の下のカバーでゴロゴロするくらい。怪我はするだろうけど


強いて言えば南北線での感電死か。南北線だけ電線が下にある

>>107
麻生からって言うけど、麻生が終点なんだけど。
>>120
俺の経験だと、3000系は連続して来ることが多い。

>>125
終点の先にも待避線として少し伸びてることを知らないの？

>>124
交通局もそれが狙いなんだと。とにかく車体下に巻き込まずに、排障器と床パネルの間にはさんで滑らせて助けるんだと。
俺はそれで死ななかった奴見たことあるが(５年前・6000形)、あの床パネルは汚れてるから、顔から服、足まで片側が真っ黒だった。だけど結局打撲で済んだらしい。ホント頼むからやめてくれorz

>>125-126
終点『駅』ってことだろ。ムキになるなよ...ｗ

>>127
＞終点『駅』ってことだろ。ムキになるなよ...ｗ
ﾑｷになってんのはお前だろ
素直に間違い認めろや

つーか、俺は>>125は麻生以北は低速走行の引込み線に過ぎないから
麻生以南の営業区間みたいに高速でぶっ飛ばしてないから騒音振動な
んか関係ないだろ？っていう意味で言ってるのかと思ってた。w

作った当時は、将来的に本線の一部になる予定だったはずでは＜麻生駅北側の引込線

>>122　一番迷惑にならんのは、冬場に朱鞠内辺りの山の中でテントなしで野宿すればいい
遺体も凍死だから綺麗なまま、見つからなかったらそのまま土になるか熊の餌だ

>>110
それはないでしょ？
第一カードや万札でスッキリさせればな。

夕ラッシュの福住ターミナル、のりば単位ですごい行列だな。地下鉄が伸びればそのまま利用者になるだろうし、延伸するべきだよな。
清田ターミナルとかできる日もだいぶ近いかも

>>133
黄金厨が去ったら
今度は清田厨が再来

>>110
これ以上評定速度上げるには、
中〜高速域の加速を上げるくらいか？低速域はもう充分だ

東西線６０１５編成よ永遠なれ。

>>135
＞中〜高速域の加速を上げるくらいか？
高速域なんてねぇだろ

>>134
日本語でどうぞ。

>>136次は615編成か。１編成くらい残してほしいもんだな

>>138
黄金厨が去ったと思ったら
お前が来た


でおｋ？

615号車は5/5に目撃。もうそろそろ運用離脱か…
今ならまだ601号車と622号車残ってるから、6000形全形式保存ができるのだが…

601先頭車＋６両に増結したときの中間車＋622中間車＋量産車先頭車
の４両で動態保存してくれないかな…と最近考えてみたのだが。
１編成削減するのだから工場に留置でもＯＫ？

市バス旧塗装・新塗装の２両も(静体だけど)保存してくれたんだから、6000形もやってくれないもんだろうか？

市バス保存してあるの？
詳細詳しく

>>107
遅レスだけど
東西線の円山公園〜西28丁目間も民地の下走ってる

さっぽろ駅停車中に「この電車は、真駒内行きです」
っていう自動放送が入ってた

>>110
それはない。
用はカード入れ兼用の財布だと、小銭入れの部分が小さいものだから収納できる枚数も限られる。

正直、615編成は一番最後に置き換えるのではなかったのかと。

今後ダイヤが少し減るのって人件費削減のため？ラッシュだとむしろ足りないくらい満員になるのに減らして大丈夫なのかね？

南北・東西据え置きにして空気輸送の東豊から100本減らせばいい

>>147
まだそんな死語言ってるの？４両だから混んでるぞ。
空気輸送ではなくて少両輸送と言うべきだ

>>148
朝ラッシュ時の乗り残しを早く解消して欲しい。

平日朝夕・ドームイベント時は混みすぎ。
本数間引いてもいいけど4両編成は何とかして欲しいな。

>>150
3両？

混んでるのに減らしてどーするｗｗｗｗｗ

琴似駅５番出口向かいにＪＨＢのバス停できてたがなんか新路線でも作るのか？

東京都民の俺からしたら
あのニュースを見てから屯田兵の子孫はラッシュという言葉を使い間違っている気がしてならないｗ

札幌の地下鉄の騒音は大きいし耳障りだ。
札幌以外の地下鉄に乗ったことのない人はわからんだろうけど。

札幌の地下鉄に慣れてる人は騒音だとは思いません。

むしろＪＲのブレーキ音のほうがよっぽど耳に悪い

キキーーィィィィィ！！！

この春から首都圏に住み始めて都会かぶれした奴らが集うｽﾚはここですか？

>>148-149
禿同！
バス乗り継ぎ（主に清田区・大曲方面）とイベント時にはドーム行く客とで身動きできないぐらいの混雑になりかねないよ。
東西のように7両でもムリでないか？
東西線・東豊線は乗車位置決めてそこからしか乗らない人がいるから周りはスカスカなのに
階段・エスカレーターから一番近い乗車口は激ゴミなんてこともしょっちゅうだよ。
東西線だと大谷地・南郷18丁目、東豊線は福住。

↑全然うまいこと言えてませんよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

って158に言ったのに・・・俺みじめ

>>161
書き込み中に書かれることもあるから矢印でなくてアンカー付けたほうがいいぜ

>>160
工事無しで増結するなら６両までだから、普段は栄町検車場に２両×２を置いといて、ドームでイベントがある日は２編成を６両運転とかにしてほしい。

ていうか減便するなら増結してくれないと利用者にとってはマイナス面が強くなってしまうぞ

>>160→>>159だった。人にアドバイスしてる場合じゃないな

東豊線で最悪なのはドームイベント（スポーツ等）とつどーむイベント（フリマ等）が重なった時かな
福住から栄町まで終始寿司詰めでひどい事になる

そういえば栄町にもつどーむがあったな。きたえーるもあるし、もう東豊線はイベント線でいいよもう

>>136に於いて私は６０１５編成が未来永劫に生き続けて欲しいという意図で書き込んだ次第であり
次に御役御免となるという意図では一切ないものである。

誤解を招く書き方をしてしまったのかもしれぬものであり、ここに心よりお詫び申し上げる次第である。

↑
こいつなんでマジアカのサンダースみたいな口調なの？

最近「東豊線」や「清田」とかの言葉を見ると気持ち悪くなります

>>155
札幌以外の地下鉄に乗ったら、札幌のは静かなんだなって実感できた

>>166
ﾜﾛﾀ

>>154
東京みたいな異常な土地の感覚は参考になりませぬ。

｢乗ろう！地下鉄 みんなの財産｣のパンフをもらってきた。

旅先なのでスキャンしてうｐ出来ないのが残念。
http://imepita.jp/20070512/736580

>>168
そーだそーだ、韓国国旗並みにキモイぞｹﾞﾛｹﾞﾛーー

>>173
嫌韓厨うぜぇ
巣から出てくんな

>>171
大阪と京都も札幌よりうるさかった
特にカーブはきついな

>>166
早とちりした俺も悪かった。
昨日は601号車を大通で見たが…あれも今年か来年には廃車なんだよな。
東西線利用してる友達(一般人)も、古い車両が激減したことに最近気付いたらしい。

>>175
大阪の東梅田から本町行くとこがすごいゆれるよな？

札幌の南北線の方が揺れるが

どっちが揺れようとどうでもいい

今日、客が網棚に乗せようとした鞄が座席の客に直撃した。
たま〜に見る光景だよな。かなり危ないんだが、今まで怪我した客っていないのか？

>>172
既出。新札幌の昔写真とかな

>>180
札幌の地下鉄は網棚ないからそんなことにならんな。

ちなみにまた質問がとぶかもしれんから

＞網棚がない理由…忘れ物防止。ＪＲに比べ乗車時間が短いから。荷物の上げ下げで妨げとなり人の流れが鈍くなるから。
経費をケチったんじゃないかといわれるがそうではなく「あえて」付けていない。

旅行者にはちと不便だがな

だったら何で実質的にあまり長く乗る必要がない山手線のE231系に
網棚が普通に付いているんだろう？

>>183
山手線は札幌市営じゃないからじゃね？

>>183　最大３０分近く乗るからね、上野→渋谷とかは地下鉄も遅いから勝負になってる

>>176
南北線の緑車両はドア数の関係でホームドアに対応できないから近々引退はわかるのだが、東西線の旧車両はドア数も同じなのになんで引退させるんだ？そんなに老朽化してんの？

>>186
うん

>>186

最近の６０００系は車両故障がかなり多い気がする。
時々しか地下鉄に乗らない俺でも
何回か遭遇したし。

途中に留置線がほとんど無い地下鉄では
車両故障は致命的なダイヤの乱れを引き起こす。

２５年程度で新規車両に切り替える判断は
間違ってないと思うよ。

ホームドアって東京メトロ南北線のようなほぼ全面を覆うタイプのじゃなくて
東京モノレールみたいな胸くらいの高さまでのタイプの柵を作ろうとしているの？
さっぽろ駅のような混雑するところだったら不本意で転落することが
無くなるだろうからそういう意味では効果は覿面なんだろうな。
でも、札幌市営地下鉄って飛び込み自殺する奴が多いんだよね？
柵のようなタイプだったらホームドアよじ登って簡単に飛び込めるから意味が無い予感。
札幌だったら東京メトロ南北線のようなタイプのホームドアにしたほうがいいと思う。

>>183
山手線の車両は引退まで山手線にいるとは限らないが、札幌地下鉄の車両は引退まで札幌地下鉄にいるから。

>>189

ホームドア乗り越えて自殺する奴は皆無だと思うよ。

よじ登って飛び降りるとなると根性いる上に
死ねるタイミングで飛び込むのは不可能に近いからね。

昨日のレス直し。
昨日、札幌の地下鉄で客が網棚があると思って乗せようとした鞄が座席の客に直撃した。
たま〜に見る光景だよな。かなり危ないんだが、今まで怪我した客っていないのか？

南北線の古い車両(名前失念)って、漏電してるようなすごい電気の音するよね。

>>191
よじ登ってる最中に周りの人に止められるだろうしな

>>186
ここ見てるおまいらなら多分知ってると思うが、
JR北海道の781系あるだろ？ライラック・すずらんの運用で、今秋に置き換えられるヤツ。
東西線の6000形は、アイツよりさらに２年も古いんだぞ…
ホントによく頑張ってるよな。
デザイン的には3000の方が古く見えるがなｗ

>>189
広報さっぽろ３月号の地下鉄特集による完成イメージだと福岡地下鉄七隈線や大阪地下鉄今里筋線のホームドアと似た感じになってる。


ただ地下鉄が来る頃には人はたくさんいるし、自殺目的でよじ登ってるところを黙って見てるわけがないだろ

>>193
3000系？チョッパ音とは別物で常に鳴ってる
「ビーーーーーーーー」っていう音のこと？
確かにけっこう音量はすごいｗ
6000系でも同じ音してたはず

東豊線や東西線は、
発信時の「イーーーーーーーーーーーーーン」という電気音？
その後続く、「ギューーーーーーーーー」というタイヤと鉄の摩擦音？
さらに続く、「シューーーーーーーーーーーーーーーー」という風切音？

ほとんど直線なのにうるさいよね。

>>191,>>194,>>196
ホームドアのタイプは柵のようなタイプでも周りに誰か人がいれば
よじ登って飛び込み自殺の心配はほとんどないということですね。

登ろうとすると柵が上に伸びてアッパーカット喰らわす仕様にすればよくね?

もし全面タイプのホームドアが設置されたら、東西・東豊の発車停車時の
糞ウルサイしゅわしゅわ音を直に聞かなくて済むからいいな
対面の駅で反対側の電車が出入りする時とか耳が痛くてかなわん！

南北線では北側の鉄路面でもそこまでうるさくないよな

>>197
パチンコ屋のネオンサインみたいな音ね。

>>202
北側って北24条〜麻生間？
あそこは鉄路面だっけか？
コンクリート面に樹脂舗装だと思っていたが。

>>200
別の意味で事故率増えそうだが。登ると警報が鳴る柵があるってのはどっかで聞いたな

音を軽減する方法はいくらでもありそうだが乗客増を目指してる地下鉄がそこまで配慮することはないんだろうな。

話変わるがダイヤ減は平日昼間帯を中心に減らしそうな気がする。どの路線もその時間は都心を離れるとすごい空いてるもんな。

休日の麻生の空き具合は異常

>>207
札幌の人って休日は車で移動するからじゃね？
俺は最近ドニチカ切符という物を知ったからそれ使うけど
宮の沢から札幌駅までって280円だから得なんだよねｗ
少し歩いて発寒駅から行くってこともできるがｗ
琴似発寒はJR地下鉄両方使えるから便利だわ

8000系のドアの開閉ってガタンガタンうるさいよね
駆け込みか何かで、閉めかけてからもう一度開いた時とかびっくりする

>>208
それはあるね。でもできればＪＲと直結した駅がもう少しほしいな。
札幌と新札幌だけじゃ乗換え客が集中してしまうし。乗換えのために都心へ向かうのもね。

>>209
再開閉したときだろ？勢い強すぎなんだよな。
6000形と比べてだいぶ静かだから、余計に大きく感じるところもあると思うが。
個人的には7000形のドア開閉がゆっくりすぎてイライラする。どうにかならんのか。

別にドアの音なんてどうでもいい。車だってバタン！と音鳴るだろ

>>193 >>197 >>198 >>201
>>202 >>204 >>209
さっきからドアがうるさいだの発車がうるさいだの路面がうるさいだのなんなの？今の札幌地下鉄事情で全く静かな車両なんかできるわけないだろ。
そんなに静かな車両を望むならリニアモーターカーが実用化されるの待ってれば？

>>213
ただでさえ赤字なのに、そんな無理な事を、札幌市交通局が出来る筈無い。

まったく的外れの反論ワロタ

まったく何を言ってるんだ
ゴムタイヤ採用のおかげで、交通体系の中では欠陥系の代物になったとは言え、
地下鉄があるだけでも有難いと思えよな、おまいら
出来の悪い子ほど可愛い、と言うだろ
もっと愛せよ

>>216
出来は素晴らしいけど？
文句もないけど？

何こんなに怒ってるの・・・？

>>213
お前がこのスレで一番煩い

乗り心地と騒音が改善されれば地下鉄に人が戻ってくるのにね。

んなわけない

30年以上前にケチつけてる奴って
どんだけ「ゆとり」なんだよ

地下鉄があるだけですごいのに音とか細かいところにわがままや不満持つなんてどれだけゆとりよ
昔のようにバスなら良かったのかい？市電なら良かったのかい？１００％車のみの移動手段だったら良かったのかい？

まぁまぁそんなに怒らずに(^^;
前に書いた市バス保存のことだが…このｽﾚに書いてもいいのか？ｽﾚﾁ？

地下鉄とＪＲの乗換えの利便性を増してほしい。さっぽろと新札幌でしか直結してないからほとんど都心に出ないとＪＲに乗換えできないのは面倒だし時間かかる。
宮の沢→発寒、栄町→百合が原、麻生→新琴似、新札幌→森林公園（か大麻）まで延ばしてくれたら都心まで行かずとも乗換えできて便利だと思う。
終点が少なく都心が多い地下鉄の客もバランス良くなりそうだし

終点が少なく都心が多い客をバランス良くするもう一つの提案として【都心外１００円地下鉄】を実施する。

さっぽろ〜大通、大通〜すすきのを除く全ての１駅間を大人１００円にする（ウィズユーも可、定期の設定なし）

これで「１駅くらいだから歩いていこう」な人をターゲットに利用者ＵＰ。
バス→地下鉄１駅の利用でも乗り継ぎ割引より２０円安いのでそっちの期待も大きい

１００円とはいえ２００円だったら乗らない客を得られる点で乗車料収入につながるんだからやっておいたほうがいいだろう。

冬は自転車が使えない点で結構乗られてるから夏期（４〜１０月）のみの実施でも悪くないな

>>226
＞バス→地下鉄１駅の利用でも乗り継ぎ割引より２０円安いのでそっちの期待も大きい
意味不明

>>227
300と320

>>228が正解。例えバス２区でも市内対キロでも乗り継ぎで追加する料金が１２０円なのは変わりないので１駅利用なら２０円安くなることを説明したかったのだが随分頭回らない人がいるんだな

わざわざ一駅地下鉄に乗るために地下に潜るのと列車を待つのがメンドクサイ

>>229
自分の下手を人のせいにしてらｗ

>>136
ホラこくな！
615編成、本日23運用で確認したぞ！

↑>>232

>>166読めや

>>233
スマン、フライングこいたよ。

>>226
【地下鉄】札幌市交通局 31【市電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171447800/929

929 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 14:39:18 ID:dV1sELHW
隣駅までは100円ってどっかの地下鉄でやってたよな
あれ札幌でもやらないかな
現金購入だと単に減収になりそうだけど
ウィズユーカードのみ対応とかならよさげな気がするけど

930 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/04/18(水) 17:43:56 ID:Z65ub1o8
>>929
それ福岡。あくまで七隈線の利用低迷をなんとかするための秘策だし、ドル箱である博多〜天神、博多〜福岡空港は共に２駅以上。１駅１００円にするにはまさにもってこいの条件だったんだよ




枯れた意見だわｗ

福岡の１００円地下鉄の実績は好調なの？また効果があっても採算がマイナスなら意味ないし

市電２４４（ペコ電→赤一色）、交通機械に入庫中

赤電入庫中か

札幌の地下鉄って車内はうるさく感じたけど、タイヤで走るおかげで高架に隣接する住宅地や、改札周辺の地下街では線路の振動をあまり感じないんだよな。
いわゆるガード下のガタガタ音がしないのは、街の生活環境にとっては大層なメリットだよ。

むしろモーター音のほうが煩かったり

そもそも、高架部は半チューブ状なので静か。

>>225
本州の事情を全く知らないのんびりものの道産子の意見って感じだねｗ

>>242
なんで？たとえばＪＲから来た人が地下鉄に乗りたい時、札幌か新札幌しか直結してないからそこに乗換え客が集中してしまうだろ。発寒・森林公園・百合が原・新琴似に隣接させれば札幌駅までいかずとも乗換えできて便利。それぞれの駅のほうが目的地に近いならなおさら。

路線が一本しかない仙台でさえ３駅と隣接してるんだから。東京とかは乗換可能な場所が無駄に多過ぎるから意味をなしてないだけだと思う

>>243
まるで地下鉄に乗ることが目的のように言うね。
どこへ向かう利用客を想定しているのかまったくみえてこない

ってかバスを効率的に使えば不便さはないように思えるがね

バスなんて系統がなんたらだの本数は少ないし路線がごっちゃすぎて使う気になれません

>>244
例１）元町の人が石狩当別の実家へ行きたい場合

今…元町→さっぽろ→学園都市線→石狩当別

改善…元町→地下鉄百合が原→学園都市線→石狩当別


例２）手稲の人が円山動物園へ

今…手稲→札幌→さっぽろ→円山公園。または手稲→バスで宮の沢→円山公園

改善…手稲→地下鉄発寒→円山公園

例３）野幌の人が大谷地へ

今…野幌→白石乗換え→新札幌→新さっぽろ→大谷地。または野幌→バスで新さっぽろ→大谷地

改善…野幌→地下鉄森林公園→大谷地


かなり少数な例かもしれんが、地下鉄利用者約５８００００人の目的地は必ずしも都心に目的のある人とはかぎらない

>>246
例２）手稲の人が円山動物園へ
今…手稲→札幌→（直行バス）→円山動物園正門

>>246
妄想はチラシの裏かこちらで

札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169990691/
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

市電では乗換え地下鉄の案内放送をするのに地下鉄では市電の乗換え放送をしない罠。同じ市営なんだしそれくらいしてくれても…

>>246
例１）
元町→バス→北24条→麻生→徒歩→新琴似→石狩当別

例２）
手稲→バス→宮の沢→円山公園

って手もある。

１は、さっぽろで乗り換えるついでに買い物とか他の用事を済ませるという手も。

２も３も、JR側が快速停車駅なら利便性高いだろうけど1時間に3・4本程度しか止まらないならば便利とは言えない気が・・・

244、今日は戻ったのか運用中だったな

そういえば自転車を地下鉄に乗せれる実験やってたけどあれから進展ないな

ＪＲ隣接よりもむしろ、ＪＲ車両をＤＭＶみたいに改造して地下鉄に乗り入れできないのかね？

取付け線設置
大型ＤＭＶ製作及び3両編成以上の編成作成
地下内走行用集電装置及びモーター取り付け

南郷７丁目の始発電車って２番ホーム（中間線）で発車するんだよね？その時左右両方の扉が開くの？

中間線って両方のホームから乗れるようになってるからどうなのかと思って

>>225
２番ホームではなく、新さっぽろ行きが３番ホーム、宮の沢行きが４番ホーム。このことから分かるように、始発は左側ドアを使用。

>>255
>>256氏の言ったとおり４番線側しか開かない。
でも発車の際のアナウンスは３番･４番両方とも流れる。

なるほど、サンクスです。
始発だから新札幌方面から乗ろうなんて人はいないんだろうね。混んでるような駅だったら両方開いて乗り降りを早くすることもできるかもしれないけどね

駅の入り口にある盲人用の「ピン　ポン♪」って鳴る奴の音、なんか切ない感じ。マイナー調？

>>257 補足

４番ホーム側の自動放送
「４番ホームから 宮の沢行きが発車します ご注意下さい」 ブー。

３番ホーム側の自動放送
「３番ホームから 電車が発車します ご注意下さい」 ブー。

>>260
「電車が〜」って貴重な音声だな。「回送電車が〜」ってのは終点で聞けるが。

あと事故とかで折り返しになった時の「平岸行きが〜」とかも結構貴重

>>259
盲目でも特に聞き取りやすい、耳にも負担をかけない最適なトーンだそうだ。盲目に難聴を患っていても一番聞き取りできる音でもある

>>261
放送をきれいな音で録音したい！
今はカシオのデジカメのボイスレコーダ機能で録ってるけど、音がAMラジオ並み。

札幌市交通局って配慮が欠けてる気がする。
大谷地・南郷18丁目のトイレは未だにプラスチック製だし（正直、運個がこびりつくと流れないので匂いが強烈）、
精算機はこども料金で精算する時は呼び出しボタン押す煩わしさ。
つり銭も10円・100円硬貨と1000円札しか出てこない確立が高杉。
車両（特に地下鉄）も屋根上・連結部なんか煤でﾋﾃﾞｰし。
構内もひび割れ目立つし、軌道内のカバーの汚れが醜いよ。

貴様等、カネさえ入ればあとはどうでもいいやって思うなよ！

>>264
金が入ってると思うなﾊｹﾞ
貴様が累積赤字解消するだけの金よこせ

だが便所紙くらいは置いてもらいたいものだ
ｳﾝｺしたくて駆け込んで、ｸｿを垂れてから｢紙がない(ﾟДﾟ;)｣なんてことは二度と御免だorz

>>264
＞車両（特に地下鉄）も屋根上・連結部なんか煤でﾋﾃﾞｰし。
＞構内もひび割れ目立つし、軌道内のカバーの汚れが醜いよ。
一般の利用客には関係ない

>>253-254
実際、直通可能な車両について研究だけはされたけど「技術的には可能だが
採算が取れない」ってお蔵入りになったらしいね。

>>264
特に5000・7000・8000は車体のベースが白いから、すぐに目立つんだよな。5000なんか、地上走行のときに雨漏りでついた水の跡が側面まで…
雨の日なんか濡れてるしな（笑）
汚くて触れないよな。

あと雨漏りがひどくないか？

なんのためのシェルターだ。雪さえ防げればそれでいいのかね。せっかくキレイに維持できるはずの車体がもったいない

>>264
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製のﾄｲﾚの臭さは異常だよな。つり銭もなんとかしてほしい。タッチパネルの券売機か傾斜式券売機ならちゃんと５０円・５００円混ざるがな。

>>268
別に触る理由はないだろ。汚いのは良い気持ちしないが。

>>198
そんなにうるさいかな？あと発車時はモーター音よりタイヤの音の方が先に聞こえる。
>>201
ぜんぜん耳が痛くならないんだがw

>>270
だろうね
雨強い日は線路がべちゃべちゃだし
空転・滑走しないのかな？

>>270
大谷地使ってるが、よほど緊急時以外はあのトイレは使わん。面倒でもバスターミナルまで行った方がいいもんな。

空転はしないよ。前に乗ってた6000形が異常な空転発生で南７で運転打ち切ったが。

ところで。朝ラッシュの時間に、急いでるのか戸閉めランプ確認しないでマスコン入れるウテシ。やめてくれ… 入れると同時にランプ点くのでコンマ何秒か短縮になるかもしれんが。
駆け込みがあってドアが自動で再開閉したときは、動き出して5km/hくらいで制御装置が働いてノッチが切れる。あの力強い起動加速度からいきなり切られてみろ…反動すごいぞ。乗客はバタバタ。たいてい東札幌か菊水で起こるな。

連投ｽﾏｿ。
今朝817号車に乗ったが、すべての車端部(４人がけ座席)の窓が２段窓に改造されてたぞ。3000とか6000みたいな感じ。
これは何の対策だ？防災か？

囲いがあれば汚れないと思ってる奴

>>266
>>268が言うとおり、車体が白ベースだから汚れが凄く目立ってしまい、
札幌に修学旅行で来た学生や観光客が汚れ見て札幌のイメージがマイナスになってしまいかねないという罠。

>>274
南郷18・ひばりが丘は使わざる得ないけど、大谷地は駅事務室の奥にあるから使わない。
しかも、バスターミナルやキャポの方が大理石トイレでしかも洋式も設置してるしね。

>>265
トイレットペーパーは悪いけどムリだって。
放火されたらどうしようもないからなぁ。

>>276
カッコイー

>>277
放火防止のためだったのかー。

はやくJR、地下鉄、バス共通でスイカ使えるようにして欲しい

残念ながら。
来年導入のJR北海道のカードと、再来年導入のＳＴカード(仮称)の互換性はありません。この前断念しました。
…使えないな。

>>281
それでいてプレミアも消えるんだろ？
当初はＳＴカード(仮)はＪＲの札幌圏でも使えるとの予定だったのにな。

導入する意味（チャージで何度も使えるのでウィズユーより経済的）はあっても利点がないんじゃ……

>>281
>>282
共通ウィズユーカードって、ほくせんや日専連札幌のサービスカウンターに行けばクレジットカードで買えるんだが、ＩＣカード化されたら販売中止な雲行きだな。。
プレミアも付いて、カードポイントも付いてお得だったんだけどねぇ。
ＩＣカードが導入されたら、せめてＥｄｙぐらい搭載してほしいもんだ。

あれ？交通局側がプレミア残すために共通化断念したんじゃなかったの？＞ICカード

プレミアを残して共通化無しと、プレミア消して共通化とどっちがうれしいものなんだろう？

共通化。
ただし10000円のやつの1500分は痛いがな…

プレミア無しならＩＣ定期の売り上げのほうが上がるかもな。地下鉄バス市電定期の料金ってほぼ２１日×往復を基準にしてるから現状では１１５００円のウィズユーを買って代わりにするのとで需要が半々になってる。プレミア無しとなると定期のほうが有利になるな

たまにだけど、南北線5000系や東西線8000系で蛍光灯が切れてるのを見るけど
ちゃんと点検してるのかと言いたい！

>>288
点検後に切れるんだよ厨房

東西線6000系のアナウンス、はっきりしゃべれ！
ボソボソとキモヲタみたいな声で言われても、うるさい車内じゃ聞こえないから。

…昔友達にこの声に似てると言われました。

>>290
車両がアナウンスをすると思ってる基地外の方ですか？

>>291
アナウンスしてる奴のことだよ

夏だと窓が開くから余計聞こえないよな。音量調節してほしい。

ていうか夏場に窓開けられて車内騒音でかくなるからいい加減冷房取り付けろよ。

>>294
同意。
さらに、中央バス（東・新川）のバス→地下鉄の乗継券で
新型改札機に通すと文字が小せぇ！何とかしろよボケ。

駅の、あの独特の昭和の雰囲気を何とかしろ

>>294
同意。窓開いてても朝ラッシュは人の熱で全く意味ないくらい暑い。

>>296
そりゃ東豊線と宮の沢延伸部以外は昭和製だからな
これ以上の延伸やめて改装に尽くせってんならやってくれるかもしれんが

南北線の走行面の凸凹はどうにかならないのか？
東京モノレールよりも乗り心地が悪い。

>>298
散々ここで出てる話題だが「人を運べればいい」と思ってる交通局が多額出費をしてまで取り替えることはするはずもなく…

北２４〜麻生はまだマシ。

>>294
冷房はなんつーかきもちわるい。普通の風でいい

無蓋車の出番か？

今朝、3000系が駅停止直前にものすごいガクンと揺れて、
車内で声が上がったくらいだった

【乗換えお疲れ様割引】を実施してほしい。

南北←→東豊、東西←→東豊　の乗換えは距離が長いのでその乗換えを必要とする区間の運賃を大人２０円引に。

どうだろう？

>>302
いい加減あの古いの引退させればいいのに。

>>302
大通駅停車時？
停車寸前に床下からガンッ！って音がしてかなり揺れたんだが。
転倒してけが人でたかと思ったよ。

>>303
札幌ごときでこんなことする必要なんてない。
全国には東豊線乗り換え以上に乗換えがハードなところがたくさんある。

>>306
でも実際乗換えが不便だから地下鉄に乗らないって人がいるからその対応策として。

それで乗客増える訳ねぇ

>>304
デザインでそう見えるだけ。305号車なんかまだ17年しか経ってない。
それより一律(622を除く)31年経過の6000形の方が先。
でも3000は正直限界に見えるが。

平成にもなってあんなの作るなよって思う
501号車と5年違いとは思えない

>>307
一回大阪とか名古屋を電車で移動してみることを薦める
田舎物ｗ
名古屋はまだマシか

すぐ他の都市を例にする人ってなんなんだろうか

>>312
いや実際大阪の地下鉄乗ると、札幌のが小さく感じる。

だから何故大阪が出てくるんだよ

>>311>>313ではないけど
あの程度で不便というのは甘えすぎ。
たかだか200mちょっと程度で遠いとぬかすか

俺は札幌育ちで、東京転勤5年目、 たまに札幌帰って地下鉄で移動するけど、電車内や駅ホームは東京や横浜に比べたら綺麗で清潔感が有ると思う。
首都圏みたいな利便性には欠けるけど、札幌は良いと思うよ。 でも、毎日利用してる人の不満の声も大切にしないと行けないね。

あと何年がまんすると
もう少しましな方向へ行くんでしたっけ?

10年? 20年?

まだまだ赤字?

ドアが閉まった時のブーーーーーは何か怖い。
メロディに変えてくれないかなあ。

>>318
それがいい

>>315
ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞには200mがキツイんじゃね？

省エネのため、建設費全額国負担で地下鉄を延長！
第１位　東豊線を福住まで
第２位　南北線をせめて、北方向にもう２駅（石狩までとは言わない）。
第３位　南北線を南側に１駅、「石山北」駅
　　　　（そうなれば、機動隊と警察学校、警察官舎南の里（北広島市）
　　　　　に移して、駅前の一等地として大々的に売却、道の赤字も助かる）

どう？
　　　　　

第一位は叶ってるじゃないか(笑)

>>315
なら大阪や東京も長距離を歩かされる乗換えは乗換割引を導入するべき。
そもそも「運」賃なのに乗換えなしと長距離乗換えありで同じ計算だと損だろ。路線間で歩く部分は割引、これで乗換えを不便に感じてる客も納得できるだろ？

家から駅まで遠い場合も割引な(笑

>>324
そこはまだ運賃が発生してないだろ、とツッコミ

>>323
大阪は西梅田、梅田、東梅田の3駅で30分以内から乗り換え割引あるよ
でも西梅田から東梅田は12分くらいかかった気がする（迷わないでいっても）

>>323
ｷﾓｦﾀってこんなのばっかだよな
自分の利益しか考えないの

かえって運賃計算がめんどくさいだろ

>>320
コイツのことか？

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　川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>326
あれは乗り換え割引ではない。
ラッチ内乗換えができないから、30分以内なら同一駅での乗り換えとみなすだけ。
メトロの有楽町・日比谷みたいなもの。

福岡の七隈線乗り換えは500mだったか。
延々と地下街を歩いた記憶がある。

200mでも遠くて地下鉄は嫌いって人が札幌には多いから困る。
コンビニでさえ車を使うような車社会北海道だからねえ

今後地下鉄新路線を（延伸）作るならコンコースは北１３条東程度（出口は２ヵ所）、ホームは学園前程度でいいよな。
とにかく無駄に金かけた東豊線北側のようにならないように低出費でコンパクトに作るのが一番だ。

もちろん利用が多い駅（バスターミナル付属の終点駅とか）はそれ相応に広げて。

自衛隊前行きって空いててねらい目だなｗ

>>332
禿同。
特に自宅のすぐそば（10m)のごみステーション、100m先のコンビニ、
銀行や区役所行くにもクルマ利用の清田区はね。
一言で言ってしまえば清田区は「もはやクルマなしでは生きられない」だよ。
T.M Revolutionの曲のタイトルじゃないけど。
バスや地下鉄は15分立つのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰって言ってるし。
仮に地下鉄乗っても、階段やESに近い乗車口しか絶対乗車しないって椰子も多いし。

>>335
T.M Revolutionｦﾀ乙ｗ
清田に地下鉄引張ったって
どうせ文句言うに決まってるよ
今だって文句ばっかりだろ
平和・福井・東苗穂を見習えよ

>>317
南北線の償却は終わった
東西線の償却も順調に進んでるらしい(？)



東豊線はどうなんでしょ？

>>335
ハズマニ、早く仕事見つけろよｗ

>>336
どこに敷いたって全員を納得なんて無理だよ。南北線だって当時はいろいろ叩かれてたらしい。

>>337
札幌ドームへの客輸送が順調だからそれを生かせばなんとかなりそう。去年あった競馬場移転のように東豊線の近くに何かもう一つ集客施設がほしいところだけど。

注）ジャスコとか言い出さないように

札幌は郊外型都市を目指してるのかコンパクトシティを目指してるのかどっちなんだろう。前者なら延伸が必要とされそうだし後者なら４線目が必要じゃないかと

都心の地下鉄沿線以外の場所の交通が少ないと思う

>>340
＞コンパクトシティ
以前も聞いたなｗ

札幌圏は拡大化してるよ
マンションも高騰してきたから都心回帰も終わりだし
かといって南区は増加しないだろうけど

>>338
見つかってるって。夜間の仕事だけど。
ま、安心して出て行ってくれたまえ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>338

南北線さっぽろ駅のホームのアナウンスする人で、声がかわいい人居るよね。
あれを聞くと何となく癒されるのは俺だけだよな…。
どんな人か見たことないけど、何気に気になる。

福住にイオンがあればもっと集客力があがったのにな。
ドーム観戦後にイオンのフードモールで小腹を満たせるし。

>>344
またイオン厨の御出ましか
ご苦労

福住にジャスコがあればもっと集客力があがったのにな。
ドーム観戦後にジャスコのフードモールで小腹を満たせるし。

つヨーカドーの地下フードコート

清田厨の次はイオン厨が登場
どちらも隔離ｽﾚへお越しください

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

市電のエスコートカード車とセデス車、いつの間に塗装変わったんだ？

それにしても福住の駐輪場は酷い事になってるよな。
バスターミナル横は飽和状態だしね。
それに対し、月寒病院の横の駐輪場はえらくスカスカだけどね。
ま、しょうがないよな。国道から人目つきにくいし、地下は余計に見えない構造だから。

>>350
福住だけじゃないよ。あらゆる駅が自転車だらけ。学園前は歩道にまで自転車がずらりと並んで幅が半分ふさがれている。

もう三日ごとに札貼って撤去でいいよ。明らかに放置自転車ばかりだし

今度の土日は東豊線すごいことになりそうだな

阪神だからな

>>351
月寒中央は？
美園・豊平公園は駐輪場は満杯だけど台数的に少なく感じる。

ようやくすすきの駅新改札口の地下部分の工事が始まったな

とりあえずさっぽろ駅の雨漏り直して(>_<)

あれじゃ札幌のイメージダウンに繋がりかねない。

別にイメージとかどうでもいいだろ。言わせたいやつには言わせとけばいい。施設の老朽化は札幌だけじゃないし。

そろそろ札幌祭りですね。何日が１番混みますかね？

>>356
それは第一エンヂニアリングに言え！！！！

>>358
その前によさこいがある。今年は地下鉄に近い会場が少ないから利用に影響するかな

民営化して、ＪＲ北海道と業務提携。
もしくは地下鉄もＪＲ北海道も全部ＪＲ東日本に買い取ってもらう。
駅中ビジネス、物販不動産ビジネス、ＳＴカードのクレジットサービスで
多角化経営すればいいんじゃない？
「地下鉄直結徒歩０分札幌の街を見下ろす３０階建賃貸マンション真駒内に登場！！」
なんてどう？

>>358
例年15日が混む。今年は16日が土曜日だからココも混雑しそうだけどね。
中島公園の券売機は5分以上並ばないと乗車券買えない状態だし。
降車したら速攻帰りの乗車券買った方がラク。
さらに、中島公園の出入り口は一方通行やローブで区切って左側通行にすることがあるので
余裕もって池！

>>362
例大祭行くのは餓鬼とDQNだけだろ

>>363
実際行ってたしかめてくれば？

>>364
例大祭行くのは餓鬼とDQNだけだよ

そうなんですか、行ったことないけどそんな祭りなら楽しめなさそうなので今後も行かないでおこう

3000系減速時にガンガン音が鳴ってガクガク揺れて酷かった

札幌地下鉄のシステムって、なんで他の地方では採用してないんでしょうか。
結構いいとおもうけどな・・・。

>>368
どの辺が良いと思うの？

うるさい、乗り心地悪い、性能大してよくない
どこがいいの？

手売りの切符には日付が入っていないって本当ですか？

>>370
せいぜい
珍しい
ぐらいじゃね？

車体幅広いから両数少なくても詰め込める

うるさいんですか？ゴム車輪なのに。

車両が広いのはうらやましい。

>>368
同じ仲間はさいたま、佐倉、東京、大阪、神戸、広島なんかにあるよ。
東京では２路線目が来年開通予定。
規模は小さいけどな

大量輸送としてはコスト的に割が合わないことが札幌で実証され、
中量輸送としてそこそこ活躍してる。

車両幅広いとトンネルを掘る幅も広くなるから建設費が高い。
だからリニア地下鉄（ミニ地下鉄）にした路線も多い（大阪、福岡、神戸など。仙台も新路線でやる予定）

>>370
静かだろ

>>376
ミニ地下鉄だからコスト減というわけでもないようだが…

5000系は編成によってあまりうるさくなかったり、
逆に猛烈にうるさかったり差が激しい

>>374
直線区間なら近年開業した鉄輪地下鉄のほうがよっぽど静か。

>>341
都心のマンションに移ったものの、郊外の一戸建てのほうが良かった
と後悔してる人も少なくないんだってね。

去年の一日平均輸送実績が公表されたけど、相変わらず東豊がショボすぎ！
南北も東西も20万人台に乗せているのに東豊だけ10万人台。
しかも、2位東西と7万人以上の大差を付けられてのぶっちぎりの最下位！
やっぱ空気輸送は本当だったなｗ

>>382
ヒント：営業距離
１０万台で空気とか熱あるんじゃねーの？一日平均が東豊線より少ない地下鉄路線は全国にどんだけあると思ってんの？

>>382

URLキボンヌ。交通局のHPに見当たらなかったもので。

やっぱり一番は南北線か？

>>384
新聞紙を見なさい。

今朝の道新から

2006年度１日平均輸送人員
　　　　　　　　　　　 前年比
全線　　574,853　　0.9%増

南北線　237,351　　0.4%増
東西線　207,035　　0.6%増
東豊線　130,467　　2.5%増

１日平均57万人ってwww
そんな乗ってるわけねーだろ

新聞紙を見なさい。

東豊線の増加率はダントツだな。日ハム効果か。


>>388
札幌の人口何人かわかってる？朝ラッシュ体験したことないの？全駅のたし算もできないの？

ちなみに仙台は一日平均１６万人

東西線って6両のままでもよかったんじゃないのかね？

それよりも、東豊線を早く5両化してくれ。
または、ドームで試合あったときは増発してくれよ。
地下鉄に乗りたくても乗れないという状態をいつまで放置しておくんだ？

>>390
あれでラッシュって言ったら恥ずかしいからやめてくれｗ
まあ大阪名古屋は女性専用車両とかふざけたものがあるから俺らは死にそうになってるんだけどｗ

前回の市長選では層化の犬が雌車導入を公約に掲げていたな。
雌車の話をするとレイプ魔挑戦塵池田の色欲道の弟子が妨害に来ていました。

ところで、公明白石区の谷沢は雌車を諦めたの？

手元に古い資料があるけど、かつては営業距離が少ないのに
今よりもっと乗ってたんだよな。人口は今の方が増えてるのに。

1988年度１日平均輸送人員
　　　　　　　　　　　
全線　　608,000　

南北線　316,000　
東西線　231,000　※1
東豊線　 61,000　※2

※1 琴似〜新さっぽろ間
※2 栄町〜豊水すすきの間

ちなみに、当時の駅別の最高最低は

最高：さっぽろ（南北線）　69,000
最低：北13条東（東豊線） 2,000

それにしても当時から北13条東駅は貫禄がｗ

>>396
だけど、地下鉄沿線の通勤通学世代の人口は減ってるよ。
せめて子供が小さいうちは庭のある一戸建てで、と考える人が多いから、
ＪＲ沿線や郊外の人口が急増した。
地下鉄沿線は老齢化＆セカンドライフ世代のマンション住替え組参入。

また知ったか不動産情報か

>>398
パンフかなんかの受け売り書いてるんだろうな

当時の南北線は３０万超えてたのか。減少酷いな

>>398-399
あー、何とでも言ってろ。
不動産業者のパンフなら、ＪＲ沿線は快速があって札幌まで早くて便利、
通勤通学もラクチンみてーな、ちっとは気の利いたこと書いてあるわｗ

朝の快速なんて、遅刻者専用だろうにｗ

>>401
なんだID:sVzTFPXqは何処行っても火病ってるんだな

札幌近郊複々線札沼線複線電化の会3.1！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180911708/17

17 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/06/06(水) 19:45:55 ID:sVzTFPXq
勝ち負け言ってんじゃねーだろ。
札幌近郊も複々線にしなきゃ利用者が満足できるサービスできねー、って趣旨だろ
手稲〜札幌は優等列車は無くとも、回送が多いから、その制約受けてんだよな、やっぱ。
それに、手稲〜札幌だけ快速運転時間帯拡大したりすると、北広島や江別方面の連中が僻むだろうし。

>>368
車内は大して静かじゃないが、沿線の住宅街には鉄輪の振動が伝わって来ないので環境面でのメリットはデカイと思う。

>>403
たしかに。ＪＲの高架下と地下鉄の高架下で通過音と振動具合を確かめたらすごい差だよな

そもそも速度がずいぶん違うしな

地下鉄も窓を開けて走るようになったが、
幌平橋〜中島公園が猛烈に変な匂いがする

都民の俺はあの変な匂いと言うか、階段から立ち上ってくる消しゴムが摩擦で溶けたような独特の甘い匂いを
嗅ぐと「ああ…北海道に来てるんだなぁ」って実感できるｗ
ちょっとあの匂いに中毒になりつつあるのかもｗ

サリン

バスセンター前駅がこの前ウ○コの臭いしたｗ

お前の背中にｳﾝｺ憑いてるよ

札幌メトロ

JR地下鉄

>>405
俺は札幌地下鉄の独自の匂いが好きなんだが。
ニオイを｢匂い｣と感じるか｢臭い｣と感じるかの違いだな。

子供の頃は、入口であの匂いを嗅ぐたびに
地下鉄に乗るんだ♪ってテンション上がったもんだ

地下鉄の駅そばで、料金休めの駐車場ってないもんかな？
札幌中心部まで車で行くのって、混んだりしていて結構メンドクサイ。

>>414
具体的に書けよ
何処に住んでて
利用するのはいつで
予算は幾らで
って
傍ってどの程度の事？
隣？半径1km以内？

>>415
東豊線･豊水すすきの以南（できれば福住周辺）で、主に土日利用で駅から歩いて10分程度
料金は最大料金500〜800円･･･ってそんなトコないかな？

徒歩10分ってことは約800mか
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/doroiji/equipments/03parking/tsukisamu.html
日曜は休みだとさ

子どもの頃地下鉄＝鉄レールではないという定義をもっていたが初めて東京の地下鉄乗ってそれが覆された古い思い出。

窓開けて走ってる状態としては静かかもしれないな
一部の編成を除いて

一部の編成ｗｗ
3000とか6000な。

3000はモーター音が凄まじいなｗ
6000系はわりと静かな方だと思う
すごくうるさいのは一部の5000系のタイヤの音
たしか、511・512あたりがうるさかったと思う

>>421
5000でうるさいのはインバータ音では？
ちなみに511は三菱、512は日立だな、メーカー。

ＹＯＳＡＫＯＩソーランパスって毎日発売されないかな。ＪＲと地下鉄の市内が乗り放題って結構魅力的だと思うのだが

>>422
タイヤと路面からのゴワゴワジュワジュワした音だよ
編成によって煩さがだいぶ違うよ

>>423
そのかわり毎日YOSAKOI騒乱祭りをやられたら、たまったもんじゃないな。

>>425
じゃなくて名前変えて効果は同じで。ワンデーカードのように発売させる。ワンデーは地下鉄市電バスに対し、こっちは地下鉄ＪＲ。目的に応じて使えるだろ？


毎日よさこいされちゃたまったもんじゃない

バリアフリー法案対象でまだ対策を打ててない駅がいくつもあるんだが、
どうするんだろ。

札幌駅もグレーゾーンなんだが。

北12条は簡易リフトしかないだろうな

JR北海道スレと間違えた。

札幌市営交通は３年後までに全駅で対策予定でしたねん。

平岸のエレベーターの争奪率は異常。２基ほしい…

中の島にエレベーター造れるの？

>>426
確かに便利。
JRは札幌市内だけじゃなく、空港〜小樽間に設定してほしい。

>>431
2番出口の向かいの薬屋が更地になっていた。
麻生方面のエレベーターはそこに出来ると思う。真駒内方面はどうなるか分からんが。

今年度の経常収支予想は収支ほぼ均衡なんだね。

このままいけば１０年後には毎年１００億円以上の黒字水準になっちゃうね・・・。

うん。
だからいまから次の地下鉄建設計画をしなければならんのに。
あれが市長だと仕方ない。
リコールする？

>>434
そううまく行かないのね
だから累積赤字が…

>>430
禿同。
ＥＶは無理だろうけど。
ま、ＥＳできれば少なからずシフトするだろうね。

幌平橋〜中の島は匂いきついけど、すごくひんやりしてる。
今日みたいに暑い日だとすごく気持ちいい
地上区間の暑いこと・・・

中の島じゃなくて中島公園だった

幌平橋が冷えるのは．．．．恐ろしくて言えない。

そう。
カーブの途中に駅があるから…
毎年…
多いときは年に３回も…

地下鉄赤字だから市電でいいから
清田に通して！お願い

>>442
清田厨は隔離ｽﾚから出てくるなよ

市長が変われば清田延伸が議題になるから心配すんな。

清田なんかどうでもいいからはやく南北線さっぽろ駅のホームを
東豊線さっぽろ駅並みに拡幅して！

>>442
確かに。３６号線と羊ヶ丘通が渋滞したらどうしようもないからなぁ。
特にドームでイベントがある時はﾇﾜﾜな事になるし。
>>445
清田以上に南北さっぽろ駅拡幅は不可能に近い。
トンネル断面も広めに掘削してあるとはいえ、ホーム延長も厳しい状態だし。
実現可能なら東豊さっぽろの停止位置（栄町行）を階段の手前（北側）に変更汁。
歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ！JR乗り換えるのに8分はかかるよ。

>>437
しかしあの階段じゃ短いエスカレーターを何本も折り返しで作る必要が…

>>446
ここに書かないで交通局に延伸意見出してこいよ。

東豊さっぽろがＪＲ側の改札近くに停まらないのは南北線の乗換えが不便になるから南寄りにしてるらしい。交通局的にやっぱり地下鉄同士のほうが待遇いいつもりなのだが利用者としては北寄りのほうが…

>>440
>>441
お前らは化学という定義を知らんのか

>>448
ばけがく　じゃないだろ。

ＪＲ北海道、来秋にＩＣ乗車券「キタカ」導入

　　ＪＲ北海道は１３日、ＩＣカード型乗車券「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」を来年秋に導入すると発表した。
　　ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」などと同様のサービスで、将来的にはスイカとの共通利用や
　　電子マネー機能を加えることを検討している。
　　札幌圏５５駅で導入し、利用者は１万５０００人を見込んでいる。

　　改札機に入れなくても読み取り部にかざすだけで通過できる。
　　定期券式と、残金がなくなると自動券売機で入金するプリペイド式の２種類で、
　　発行時に預かり金として５００円が必要。
　　札幌市営地下鉄は利用できない。初期投資は約４０億円。

　　キャラクターは北海道のみに生息するエゾモモンガに決定した。

　　ＪＲのＩＣカード乗車券導入は東日本、西日本、東海に次いで４社目で、
　　九州も平成２１年に導入を予定している。

産経新聞　(2007/06/13 18:57)
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070613/sng070613009.htm

>>450
スレ違いだが名前がひでぇ。スイカのパクリじゃないか。

スイカと互換するならいいが地下鉄に使えないんじゃなー。ＳＴカード(仮)と２枚もたないかんのか

>>451
スイカ
イコカ
トイカ
そしてキタカ

今回のネーミングがスイカのパクリだとは特に思わないな。

DABECa（ダベカ）じゃないのか･･･
そしてキャラクターはもじゃ君じゃないのか･･･

もじゃ君って何？

>>454
JR北海道のマスコット。
｢JR北海道 もじゃ君｣でｸﾞｸﾞってみ

>>455
ぐぐってきました。なるほど、昔どっかで見たことあったな。コレもじゃ君っていうのか。

けど知名度薄いんじゃない？

ここ最近、南北線で3000系に当たりすぎでワロタｗｗ

>>457

４本しかなくて常に動いてる訳でもないからそりゃ貴重だなぁ。

自動放送ついたけどそれ以外はひと世代前にタイムスリップだね。

4本フル稼働してる日もあったよ
自分が3000系乗ってるときに、別の3000系と3本連続ですれ違ったｗ

走行距離稼ぐために3000系の稼働率上げてる
って過去ｽﾚでみたな

ＳＵＩＫＡ 使える様にせえや。

3000系はラッシュ時以外に来るならある意味歓迎かも。
今稼働してる車両で一番シートの座り心地が良いし。

あれでしょ？３０００系って２ドアだからこれから作るホームドアに非対応で実質廃止になるから今のうちにたくさん使ってるっていう。


今日は中島公園駅カオスになるんだろうな

>>447
北寄りにしてほしいのは同意。
福住を9:37に乗って札幌（地下鉄はさっぽろ）でSWA7号だと10分しかないのでしんどい。
平岸は確かにね。
駅事務室奥から反対側に1本と少し歩いてそこから地上へもう1本設置すれば可能かと。
>>463
中島は15時現在、混沌状態になってなかったよ。
警備員らしき人がパークホテル側をロープで区切って通行方向を分離してた。

中島公園手売りまだ〜？

混雑のピークはやはり金土か

>>446
でも、東山線の名古屋駅は島式だが、ホーム長を２倍にして
上下の電車が重ならないように停車できるようにしたよね。
南北線だって、やろうとすれば可能なんじゃない？

>>467
費用を考えるとあまりメリットはない。
そんな金あるなら市電を駅前まで伸ばしたほうが
輸送力増強＆近距離利用者の拡散になるしな

市電の輸送力なんてたかが知れている。



近距離利用者の拡散？ぷ

>>469
＞市電の輸送力なんてたかが知れている。
確かに現在の車両ではたかが知れてるわな。
しかし往年のA830型と同程度の車両を導入し、それを10本/hで運転したとすれば
十分な戦力にはなる。少なくとも現状よりはね。

＞近距離利用者の拡散？ぷ
現在のすすきのから札幌駅までの運賃を考えればそれほどおかしくはないと思うが？

地下道も出来るのに誰がそんなものに乗るのだ。ぷぷぷぷぷ

しかし今の石山通のバスの運行を考えると、
市電を残しても地下鉄四号線で川添から藤野あたり作ってもよいようにすら思うね。

買い物客はそこそこ利用するんじゃね？

駅前通を延伸ルートとして
札幌駅（大丸前）⇔グランドホテル前⇔西４丁目⇔すすきの

んで、２系統を札幌駅で折り返しさせる。
＜１＞西線先回り
札幌駅→西４丁目→中央図書館前→すすきの→西４丁目→札幌駅
＜２＞山鼻線先回り
札幌駅→西４丁目→すすきの→中央図書館前→西４丁目→札幌駅

そうすりゃ西４丁目〜札幌駅はデータイムで１８〜１９本／ｈになるぞ。
すすきの〜札幌駅間で１００円とかやれば、まずまず使えるのではないかと。

>>471
延伸反対論者は決まって地下道のことを挙げるけど
たぶん地下道が出来ても地下鉄の利用者に大きな変動はないし、交通体系に変化もない
普通に考えてさ、今地下鉄でさっぽろから大通やすすきのまでを利用してる人が
地下道できたからと言って｢じゃあ今度から歩こうか｣ってならんでしょ。
市電の場合なら｢運賃安いから市電にしよう｣となるだろうけどね。

でもって３番目には｢遅い｣やら｢渋滞の原因｣やら出すんだろうけど
これもちゃんと対策を考えればたいした問題じゃない。

>>474
地下道出来たら歩く人増えるだろ
今まで雪や雨や日差しを避けて仕方が無しに乗ってた人なんか沢山いるから

延長厨は現実を見ようとしないから困る

地下道に市電走らせればいいんじゃね？

>>473
オレも同じルートで想定してた。
駅前通はバス路線も少ないし、駐車場も少ないしね。
観光スポットも多いし買い物客以外に旅行客も十分獲得できると思う。

系統は分かりやすさを考慮して
＜１＞札駅−西４−すすきの−山鼻９条−中央図書館
＜２＞札駅−西４−西１５丁目−西線１６条−中央図書館
に分割。図書館到着後、１系統は２系統へ直通、２系統も１系統へ直通
という方式を想定してた。

>>475
＞今まで雪や雨や日差しを避けて仕方が無しに乗ってた人なんか沢山いるから
日差しは分からんが確かに悪天候や冬季には地下道は重宝されるだろうね。
そういう利用者の統計がないからなんともいえないけど。

因みに駅前まで延伸したとして、考えられる利用者は
・市電から地下鉄へ乗換えて移動していた客
・西11丁目･18丁目から南北線へ乗り換えて移動していた客
が一番割合として多く、そのあとにすすきの〜さっぽろ間のみの地下鉄利用者が来ると思っている。

どうやって客を呼び込むかは、市電単体だけでなく沿線とコラボしたサービスを考えることにかかってくるだろうね

南北線終電止まったｗ
バスに乗り継ぎなんだが大丈夫だろうか…

ピーク時の札幌とか東京・横浜の市電網は
素晴らしいものがあった。こんな少子高齢
化になるのなら廃止しなければよかったね
おまけに、空気もバスのように汚さないし

福住からの野球帰りで途方に暮れるヤシ大量発生の悪寒

23:50 　　鶴岡の打席を見てから木元の打席を尻目に札幌ドームを後にする。
23:58頃　マラソンのすえ終電になんとか間に合う。
0:13頃　　さっぽろ駅で南北線に乗り換えるため上り坂で持久走。
0:18頃　　南北線が運転見合わせと聞いてどっと疲れが。
0:50頃　　へとへとになりながらやっと帰宅。

>>474

?hぁか？　ぷぷぷぷぷぷ


>>480

冬場の降雪で使い物にならんかったから地下鉄に移行したんだろさ。

俺も>>473と同じルート考えてた。利用客が多い場所は系統を被らせることでダイヤ豊富な使いやすい市電になるしな。

>>474
同意。地下道ができたら現在地上を歩いてる人が地下道へ流れるていどだと思う。あとは札幌駅地区と大通地区の商店の買い物や街あるき客がいったりきたりする頻度が高まる。

>>471は西線・山鼻地区の人は西４丁目から地下道使って札幌駅まで行けというのか？これから高齢者も増えるし、市電一本で行けたほうが使いやすいだろ

とりあえず>>483は>>471と同一人物なんだろ。ぷぷぷとか笑ってないでちゃんとした根拠で意見出せ。

あ、?hぁかだ。

>>483はマイカー派か市電に関係ない地域の奴なんだろうな。だから市電延伸をくだらないと思ってる。自分に関係のない建設計画はすぐ「税金の無駄」と言い張る奴の典型例だな

オレ的な理想としては
駅前通ルートで延伸して、その際駅前通から大通までをホコ天化だな。

>>487
＞西線・山鼻地区の人は西４丁目から地下道使って札幌駅まで行けというのか？
＞これから高齢者も増えるし、市電一本で行けたほうが使いやすいだろ
＞マイカー派か市電に関係ない地域の奴なんだろうな
＞自分に関係のない建設計画はすぐ「税金の無駄」と言い張る奴の典型例だな

西線・山鼻地区の人間だけ便利になるんだろ？
そのためだけに巨額の投資をして無駄な設備と赤字を垂れ流す市電を造るのか

どうも貴方の言い分には納得いかないんだけどね



とういか延長等は荒れる原因なので別ｽﾚでやってくれない？
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

市電延伸で西線・山鼻・都心内歩きに便利にはなるが今後も他の地域の人のための交通を充実させれば平等。

市民が車中心の生活から公共交通中心の生活になれば赤字にならない。仕事で必要とか家族数人が移動するとかならともかく、その他理由での運転手一人だけの運転なら公共交通に切り換えるべき。札幌は運転手のみしか乗ってない車が多過ぎる

「公共交通が不便だから乗ってるんだ」→を解決するために先に赤字覚悟で交通の充実を図る必要があるだろ。

>>490
あのさ、引きこもりかﾘｱ厨か知らないけど
自動車に乗ってる人が全て公共機関で移動可能者だと思ってるのか？
世の中には沢山の理由があって沢山の行き先があるんだよ
少しは現実を見たほうがいい

たまにきてるよね、LRT厨。
おつむてんてんで、恥ずかしいのさ。ぷぷぷぷう


巣にかえれ。

このｽﾚの流れ

清田延長派出現（清田区に地下鉄がないのはおかしい派：電波系）
　　　↓
地下鉄西野派出現（なんで旧5号線に地下鉄通さなかったんだ派：電波系）
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
「東京では〜」派出現（札幌は公共交通機関使わない奴が〜派：電波系）
　　　↓
ｽﾚーされ鎮静化
　　　↓
市電延長派（駅前延長及び、ループ化：やや現実系）　　←いまここ？
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
市電延長派その２（新川延長派：電波系）
　　　↓
叩かれて沈静化
　　　↓
LRT派出現（海外や本州で運用できるんだから札幌だってｏｋ派：理想追い求め系）
　　　↓
ｽﾚーされ鎮静化
　　　↓
以下ループ

>>491
ちゃんと文読め、そういう様々な行き先に対応するようにできる分は交通を充実させればいいだろ。それでも目的が違う人だけ車を使えばいい。

あと世の中車を使いたくても使えず公共交通の充実に頼らざるをえない人がいることを忘れてないか？

>>492
お前こそぷぷぷ発してないで帰れば？たいした発言もせず荒らしにしかみえないな

あ、?hぁかだ。

>>496
文字化けしてることにも気付かないとはよっぽど頭に異常があるとみえる

>>493
わかってるよ。それがこのスレだし。嫌なら他で語ってね
o(^-^)o

>>493
あっちなみに「叩かれて沈静化」ってのは間違ってる。書き込みに飽きたか他の話題にも触れたいからいつのまにかうやむやになってるだけ。別に叩かれておとなしくなる奴なんかいないから(笑)

>>493
ずいぶんと必至だねw

自信が無いからね

やっぱり荒れた
隔離ｽﾚがあるんだからそっちでやればいいのに
なんで解らないかな？
清田厨や市電延長厨は馬鹿なの？


話題変えるけど
3000系の寿命ってあとどのくらい？
別に乗ってて悪くないけど少々古臭いわな

>>502
南北線がワンマン化されるまでは死なないんではないか？
あのモーターのうなり音阪急３３００系くらい爆音なので好きなんだが？

>>502>>503
昭和５２年製でつた。確かに内装の古さは感じる・・・が赤字
ではギリギリまで使いたいんでような

確かに古臭いけど、編成両端部のあの袋小路の空間にちょっと萌える。ｗ
他の車両は乗降口なのが当たり前だから。

>>503-505
なるほど
3000系って意外と人気あるみたいだな

今日は本祭だが中島公園の混雑のピークは夜か？

>>502
札幌市営の最後の「連接台車」だから
心して乗れよｗ

地下鉄、ダイヤ改正するみたいですね。
朝ラッシュの本数減ってるみたいだけど、混雑に影響は出ないのかな？

7月から地下鉄はダイヤ改正。
東豊線は土・日・祝日、南北・東西各線は平日ダイヤを見直し+混雑する駅での同時入線を可能な限り回避。
さらに、尼崎の不祥事を受け、停車時間を見直し余裕のあるダイヤに変更。

2007/06/15 17:33
東警察署
痴漢の逮捕について

６月８日午前８時頃、地下鉄東豊線車両内において痴漢行為した男を逮捕しています。
これからの季節は痴漢の発生が増える傾向にあります。特に女性方は充分気をつけましょう。
また、痴漢の被害に遭っている人を見かけたら周りの人と協力して助けましょう。
発信：東警察署

鉄輪じゃなくてゴムタイヤなんだから尼崎は関係ないような気がするが。

加速しすぎて脱輪なんてありえないだろ、常識的に考えて。

しかも地下トンネルに囲まれてるわけだから脱線しても行き場は前か後ろしかない

>>509
東豊線は全日対象だぞ。土日祝だけじゃない。

南北・東西は平日ダイヤのみ

やはり減便か。

東西線ユーザーなんだけど、朝ラッシュ時は「3分30秒〜4分間隔」だったのが、
交通局のHPで時刻表見てみたら「4分間隔」に統一されるみたい。

夕ラッシュ時も減便するみたい。

保有車両数を減らしにかかってるな。
数年前からの予告通りか。

南北線の3000系廃車による新車補充は無いって事？

あくまで経費を抑えよう無駄を省こうな計画であって決して地下鉄に乗る人が少ないからの減便ではない。

東西線ラッシュの３分３０秒〜４分間隔が４分に変わるのは停車時間の見直しということだから１駅当たり２〜３秒長くなることのスライド減便なんだろうな。

南北線は？
朝ラッシュの時間の3000系はホントつらいな・・・
大通駅の麻生行きとか

専用席の向かいの車端部の席を跳ね上げ式とかにしないときついね。
南北線は仮に４分ダイヤにして両端駅で引き上げずに折り返すと最大使用が16本。
最近予備が１本になったようだから、全て5000系で賄ってしまう計算。
ってことは3000系は減車によって全廃かいな…

↑1分所要時間延ばす前提で。

大通駅　平日ダイヤ

南北線　北行　改正前176便→改正後173便
南北線　南行　改正前176便→改正後173便

東西線　新さっぽろ行き　改正前172便→改正後169便
東西線　宮の沢行き　改正前172便→改正後169便

東豊線　北行　改正前161便→改正後159便
東豊線　南行　改正前161便→改正後159便


ビミョーな減便なのね。

ほとんど気付かれない減便だな

>>523
年々減便数を増やしていくんだよ。

税金と一緒だな

むしろ年金。

＃最初は月数百円だったのに今は1万4000円以上も・・・

やはり3000系は撤退かな。良くて予備にまわるか

>>526
馬鹿

3000系はできるだけ使うようにしてるんでしょ？

７月のダイヤ改正にあわせて共通ドニチカきっぷも通年販売してほしい。

５年くらい前に実験して以来、共通ドニチカ販売してないよね…。

共通ドニチカきっぷって何？

地下鉄専用であるドニチカきっぷで
いったいなにと共通するんだろ？

共通＝地下鉄、市電、バスに使えるおめでたいカード

>>531
おめでてーな

採算的に割に合わなかったんじゃね?

バス降りる時にドニチカ買えば家−地下鉄までのバス代を無料にするようにしてくれれば使いやすいのになぁ
７３０円なら車使わないけど９６０円は微妙

>>530 >>532
市電・バスで使えたらドニチカってネーミングは使えなく
なるでしょ？
{知らない人のために → ド(土)二(日)チカ(地下鉄)}

だから共通ドニチカって何？って聞いてんだけど。

>>527

南北線のホームドア設置は２０１４年度予定だから、
２０１３年度までは３０００系を使用すると思うよ。

その時点で３００５編成が使用２３年目で
廃車の基準年にギリギリ入るし。

>>536
そんなことは分かっとる。ドニチカキップが試験的に発売されたときに、ドニチカの延長版みたいな形で共通ドニチカができたの。兄弟カードなんだから、ネーミングはそのまま共通つけただけでもいいだろ。べつにそんなこだわらなくても…
土日祝専用共通１日乗車券なんて名前にするわけにもいかんだろｗ

>>537

つまり2013年までちまちま減便して編成減を繰り返して2014年には5000系17編成でまわせるダイヤになるってわけか。
そいえば南北線に新車投入とは聞かないし…

>>538
実験当時の名前「ホリデーキップ」
でいいんじゃない？

ちなみにその時は夕鉄バスもつかえたんだよなあ

>>540
当時存在したJRバスの休日専用企画切符が似たような名前だったからじゃないか？

１万円のウイズユーカードの磁気記録が満杯になると再発行手続きする
の面倒だよね。

>>542
券売機に入れるだけじゃないのか？

>>543
禿同。
ただし、改札機モデルで再発行されちゃうけどね。
しかも、デザインがダサ過ぎ。
再発行するならタッチパネル式のほうが無難（若干だけど、文字がデカイ）

>>543
バスメインで地下鉄ちょっとって人はいちいち地下鉄の券売機まで行かないといけないからめんどいだろ

>>538さま
レスありがとうございます。

どーしてもネーミングが納得いかなかったし、
そんなのあったかなーって思ったんでしつこく聞きました。

で、共通ドニチカってその当時いくらだったんでしょか？

>>539

つうか2014年は５０００系投入から２０年目になるので
そろそろ５０００系の置き換えが話題になり始めると思うのだが・・・・。

>>547

その前に東豊線の7000系が先に出るはずだろうけど…
その頃に東豊線あたりは日中10分毎に広がらなきゃいいが…

>>540
ばんけいも使えたね。ホリデーきっぷって何年ころ発売していたっけ？

ところで、初心者的な質問でｽﾏｿが…
共通１DAYチケットは、使用する前日に購入しても当日使えるのか？
券売機で購入時に日付が記録されるのか、それとも改札に通したときに
記録されるのか…
あと、何枚もまとめて買うときは券売機で複数枚買う機能があるのかも
教えていただきたい…
来週札幌へ旅行に行って使いたいので。

サタデーテーリングって大人も参加できたっけ

太った人なら横綱も狙えます

>>547
305号車と501号車ってたった5年差なんだよねああ見えても・・・

>>545
その通りで。書き込み容量を増やしてくれたらいいのに

>>550
地下鉄駅券売機で事前購入可能ですよ。
早く言えば「カードリーダー（地下鉄の場合は改札機）」に通した当日が有効ですので。
ただし、共通ウィズユーカードと1DAYカード類の券売機でのまとめ買い購入はできないので
定期券売り場で購入したほうが手っ取り早いと思いますが。

>>549
１９９８年だったはず。その年の３〜４回くらい実施され、地下鉄・市電・市バス・ＪＲバス・中央バス・じょうてつバス・ばんけいバス・夕鉄バスの対キロを除く市内線が一日乗れて６００円だったからある意味ドニチカよりも激安だったな

>>548
７０００系はどうも丸みがないから南北線と東西線車両との統一感がないんだよな。新型作るなら同デザインで作ってほしい

>>557
増備車は94年にもなってチョッパ制御かよって思った

>>548

来年度で東西線車両更新が終了するので
その次は東豊線でしょうね。

>>555
ありがとうございます。あつかましい質問で恐縮ですが、新さっぽろ駅での
バスとの乗り換えは何分くらい見ればよいのでしょうか。

新さっぽろのバスターミナルはほぼ真上にあるから改札から５分くらいで着きますよ

清田延伸は清田区民が20万人突破したら検討するらしい

２０万人いても車派ばかりだったら意味がない。要は地下鉄を必要としてる人がどれだけいるかだ

>>562
清田延伸は荒れるからこっちで
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

今、東西線乗ったら先頭が3000系試作車両でした
今日は何かいいことありそうだ

3000形の試作車なんて走ってたっけ？

上田なんかに４月８日に一票投じたチンパンジー以下の有権者のブンザイで
清田に地下鉄だと。
こんなのが市長やってるなら地下鉄できる訳ないべや。

>>566
間違えた
6000系でした

>>567
マルチすんなｶｽ

>>560
どこ行きですか？
北改札口からは北レーンのバスなら5,6分、南レーンは7分位見れば確実だと思う。
東西線で来るなら乗車位置番号2・11番から乗れば早いよ。
>>563
清田区民はバスで立つのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰから36号線が大渋滞で何時間かかろうとも絶対クルマで行く人が多い。
バスレーンだって殆ど守ってない状態だし。

>>567
だったら、JRにしますか？

清田区を通るJR新環状線

　　清田−定山渓−京極−倶知安−余市−浜小樽−(海底トンネル）−石狩−麻生−札幌−新札幌−清田
　　（※午前中は時計周り、午後は逆時計周りの便のみの運行となっております。）

>>569
>>570
妄想は隔離スレでやれ

エコキップの話題がないな

　ま　た　、　清　田　か　？　！

東豊線の栄町→西基地の回送、さっぽろまで営業運転すべきじゃね？

清田いいんでしょ。お願いしますよ

今日の朝初めて南郷７丁目から始発の電車に乗った。
真ん中の線路から発車するのはなんか新鮮な気分。白石でドッと乗ったのをみてると南郷７丁目始発便があって便利なんだなと思った。新さっぽろ始発のみだったら白石始発６：１０になるもんな。

>>574
福住延伸前までは、栄町発さっぽろ行きはあった。

大通2249発→麻生行、さっぽろで急制動

6両目に乗ってたけど、その6両目がホームにかかるかどうかって辺りで急制動。
バサっと客の手荷物の落ちる音がする。客も動揺。

少しの沈黙の後、車掌室から、
「何があった？おい！答えてくれないと何あったかわからないって！！」
「とりあえず落下は無しなのね」etc
って聞こえてきて、
肉声の放送：「事故防止のため急停車しました」（動揺した感じで）

このやり取りの間にドア開いてないけど、「2番線から、麻生行きが（ｒｙ　ブー」の放送。

またすこし沈黙ありつつ、ウテシといろいろやり取りしてる模様。
その後「安全を確認しましたので動きます」

さっぽろ発車時は駅アナウンスは流れず。
さっぽろ発車後、事情説明っぽい肉声放送あったけど窓開いてたし聞き取れず。

とりあえず高加速はなかった。

で、麻生はポイント渡って左のドア開いた（これは所定どおりなのか？）
多分2，3分遅れでした。

ほとんど速度出てなかったけど、やっぱりゴムタイヤの急制動はすごいね・・・
あと誰か轢いたとかじゃないっぽくてよかった・・・

転倒者とかいなかったのか？
停止寸前だと何もつかまらないで立つ人も多そうだし

>>578
報告乙。
やっぱ南北線のさっぽろと東西線の大通は混みすぎだよな。なんで島式ホームにしたんだ？今度のダイ改でなるべく同時進入をしないようにするらしいが、さっぽろ駅はどんどん人が集まってくるからな。
乗務員室どうしのやり取りって、スピーカーからもちょっと漏れて聞こえるんだがｗｗ
高加速スイッチは使うことないって。なんか凄いことになるみたい、加速度が。
2,3分の遅れだったら麻生駅をホーム折り返しにすることで対応するのが常。そこらへんは臨機応変に輸送指令がやってるみたい。
俺も人身事故そのものに２回遭遇（１回はホームにいて、もう１回は乗車してた当該列車。）したが、やはり非常ブレーキは強いな。停止距離がすごく短い。さすがゴムタイヤ。

非常ブレーキは5.0km/h/sってことになってるみたいだけど、
実際はもっとすごいの？

>>579
とりあえず見える範囲ではいなかったし、悲鳴も聞こえなかったので大丈夫かと
あと、車掌が前方へ走っていくとかもなかったよ

>>580
なるほど・・・高加速や麻生の件はそうなってるのね
構造の問題はさておき、確かに人溢れてて恐い･･･
とりあえず鉄道では恐らく人生初の体験でびびったｗｗ

>>581
どうだろ・・・とりあえずマターリ速度落ちてた時に急にものすごいGがかかって、
それこそ車の急ブレーキのようだった・・・見えない範囲の車両で転倒、怪我とかなきゃいいんだけど・・・

>>582
その時ちょうどさっぽろ駅のホームにいました。
急制動がかかったのは、おじいさんがホームに寝そべっていて、電車が来た瞬間にホームから身を乗り出して落ちそうになったからです。
あわてて近くにいた人と一緒におじいさんを助けたので、おじいさんは無事でした。
あと、そのおじいさんは酔っ払っていたのか意識はなかったみたいでしたね。

こういう現場に居合わせたのは初めてだったのでかなりびっくりしました。

つまり


さっさとホームドア作れ！

な事件だったのね。おじいさんカオスすぎ。



ところで同時進入をなるべく減らすダイヤに変わるってことで南北線さっぽろ駅のラッシュは常に人の流れが止まらない状態になりそうな予感がする。
入口専用改札と通常改札の間、下り階段と上り階段の間を壁で仕切れないものかね？そのほうが流れ良くなりそう

今の状態だと上り階段に下り客が入ったりして上がりずらかったりする

>>580
＞やっぱ南北線のさっぽろと東西線の大通は混みすぎだよな。なんで島式ホームにしたんだ？　
ゆとり乙
30年前に行って文句言って来いよ

同時進入と言えば大通の南北・東西のタイミング

>>577

ただ回送するならJRやらデパートやらあるんだから、さっぽろまででも乗せたほうがいいのにね。
もし大通行きたい人が間違って乗っても次に乗ればいいだけだしさ。
無意味な区間でもないし、あれは究極の無駄。

>>520
年検、月検等で、他に２編成は必要では？

>>587
万が一駆け込み乗車とかダイヤ通りの運行ができなかったり事故が発生したりすると西車両基地に入るタイミングがずれたりするから回送扱いにしてると聞いたことがある。
東西線内で各駅停車してるのも東西線の旅客車両とのタイミングをうまくとってるからだし

>>587
なんでさっぽろ駅で終点なんだ！
というクレーム対策でさっぽろ駅止の営業をやめたという説も

北13条東終点だったらわからんでもないけどね。
ダイヤ的にはさっぽろで１分程度余裕持てばいいだけでは？

>>591
ゆとり世代乙

>>590
大通地区にあるデパートや商店が止めさせたという噂もあった。

さっぽろ駅の混雑解消のためにも市電延伸が必要だな。

>>594
頼むからこっちへ行ってくれ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

7月１日のダイヤ改正で地下鉄を減便すること自体が大都市らしくないな。

>>596
＞大都市らしくないな。
札幌は大都市でもなんでもないだろ

>>596
大都市じゃないし。

単なる地方都市レベル。

北の大都市

>>556
今の1DAYと比べると何なんだこの違いは！
>>557
新型だからこそデザインが違うんだが。

>>601
＞新型だからこそデザインが違うんだが。
新型ですかそうですか
ﾘｱ厨は早く寝ろよ
で二度と来るな

>>601

7000系
1988年12月、札幌市営地下鉄東豊線の栄町駅〜豊水すすきの駅間の開業に伴って登場

5000系
1995年に2000形の老朽取り替えを目的に登場した。

8000系
1998年8月18日に同じく東西線で運用されていた6000形の後継車両として登場



どれが新型か解るよな？

もしも地下鉄が無駄な建設だとして思いっきり反対されてた他のどんな交通になったと思う？

・市電の拡大
・モノレール
・私鉄（またはＪＲ）
・バスのみ

>>604
６０年代当時の話？
だとしたら何も行われず現状維持だったんじゃないだろうか

都心は市電が残されたまま
しかし市が抜本的な渋滞対策をしないままに交通マヒ状態
その後当時の世論に押されて市電廃止
バスや乗用車が街にあふれ渋滞悪化

断念した地下鉄の変わりに定山渓鉄道を完全複線に整備＆真駒内駅ターミナル化
定鉄は真駒内への輸送でウハウハ
苗穂〜豊平駅付近複線高架化
電車１本でいける定山渓もオリンピックにあやかってウハウハ

札幌は大都市ではないが、福岡は大都市です。
ありがとうございました。

>>605
＞断念した地下鉄の変わりに定山渓鉄道を完全複線に整備＆真駒内駅ターミナル化
＞定鉄は真駒内への輸送でウハウハ
＞苗穂〜豊平駅付近複線高架化
＞電車１本でいける定山渓もオリンピックにあやかってウハウハ

＞ウハウハ
↑おっさんかｗ
その割にはﾘｱ厨並みの内容だがｗ



定鉄は沿線の踏切渋滞について道警の「踏切の撤廃及び高架化」の勧告を受けたが
経営状態も悪く、高架化の資金も無かった
地下鉄が開業しなくてもどちらにしろ定鉄は廃止になっただろう
そうなった場合、代替バスが1年で廃止にならず今も走っていたかもな

8000系はまだ導入途上だから新車はあるが、新型ってなるとないんじゃない？

東豊線は9000系になるの？

4000を飛ばしてるということは9000も飛ばして10000系かも。

>>609
N7000系だよ

721号車、722号車・・・とか？

>>607
書き方が悪かったな。時期が67年ごろと想定してもうちょい詳しく書くと

キモになるのは、地下鉄を断念したとしても市は真駒内への大型輸送機関は必要と考えるだろうこと。
何せ数年後にオリンピックが控え、しかも選手村や屋内会場は真駒内にあるんだから、
どうしてもバス輸送では輸送力が間に合わない。

だとしたら、市は定山渓鉄道の経済的な支援に回ることが考えられる。
都心部への延伸はないとして、真駒内までの複線化＆高架化、そして駅周辺の整備のみなら
地下鉄の建設より安いしね。建設費が反対要因だとすれば批判は少ないだろう。
そしてそういう形で基盤が出来たとすれば現時でも定鉄鉄道部は残ってかも･･･
って話

オリンピック輸送対応だったにしても、
というか、それならなおさら、真駒内駅の位置は悪すぎたように思う。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/l50
で、ドーム輸送と東豊線延伸の話が続いてるよ、見てみて！

>>614
駅の位置、というか、あんなビッグイベントに１駅で対応しようとしたことが驚異だよな
同じ年にオリンピックが開催されたミュンヘンのオリンピックスタジアムだと、
地下鉄駅のうち最寄駅と呼べるものが４駅もある
http://www.google.com/local?t=h&ll=48.172468,11.550407&z=14

>>613
＞どうしてもバス輸送では輸送力が間に合わない。
どこが？
手稲山にも恵庭岳にも美香保にも軌道系交通機関なかったが
問題無かっただろ
＞市は定山渓鉄道の経済的な支援に回ることが考えられる
↑市が一企業の支援など絶対にしない

大都市ではあるが大都会ではない！！

キタカって共通化しないと札幌圏じゃトマソンじゃね？

>>616
真駒内はメイン会場だったからじゃないかな。

>>618
キタカとSTカード(仮)て相互利用できるんじゃないの？

札幌より都会な所って片手で数えるくらいしかないだろ

>>619

相互利用断念…札幌市交通局。

断念したことでプレミア維持するかもな。１０００円チャージごとに１００円、１００００円なら１５００円とか

>>619

>>619
長野オリンピックのメイン会場に地下鉄あった？

>>616
確かに、経済的支援というのが、単に定鉄の経営支援ということであれば、市の支援は考えにくい。
だが、ここで問題になっているのは、主として高架化の話だ。
函館本線と札沼線の高架化が、すべて一企業であるＪＲ北海道の資金で行われたわけではないことぐらい、
さすがにみんな分かってるだろ。
鉄道の高架化というのは、都市計画の一部をなすものであり、地元自治体が経費を負担することは、
ごく普通に行われていること。

当時、地下鉄建設しか頭になかった市は、定鉄の存在に都市計画上の必要性を認めなかったから、
無視していたが、仮に地下鉄計画がぽしゃって、定鉄に都市圏輸送をやらせなきゃならないとなれば、
当然高架化には乗り出したはず。

>>624
長野の場合は、そもそも札幌の時の真駒内のような、複数種目の会場やら選手村やらを一か所に集めた、
「オリンピック村」的なものは、比較的町の中心部にあった。
長野の場合は、町の規模がその程度だっからだともいえる。

札幌の場合は、当時すでに人口100万を超えていて、町の中心よりある程度離れた真駒内地区ぐらいしか、
オリンピック村を作るような場所がなかった。

長野と札幌を同列に語るのはナンセンス。

北も札幌市も資金ショート中なり。
もし仮に電化事業をやれるんならば、札幌市内のあいの里公園までとなる。

札幌は大都市ではなく、福岡は大都市ですが、異論はない？

>>625
＞どうしてもバス輸送では輸送力が間に合わない。
どこが？
手稲山にも恵庭岳にも美香保にも軌道系交通機関なかったが
問題無かっただろ

↑これは？

だからさ、手稲や恵庭岳などと真駒内では、
五輪施設の集積度合いが違うって。
真駒内には競技施設以外の関連施設も集中していた。
いわゆるオリンピック村ってやつ。
観客だけじゃなく、そういう施設関係者の輸送も必要だったの。
今、真駒内駅前にある団地が、選手村だったんだよ。

というか、ちゃんとレスを読んでほしいのだが。
>>625にそういう趣旨で書いてるでしょ。

札幌も福岡も「地方中枢都市」
大都市というのは、東京、横浜、大阪、名古屋あたりのこと
札幌はもちろんのこと、福岡如きにも当てはまらん

>>630
名古屋行ったことないだろ？
中心から２ｋｍ離れたら畑と田んぼだらけになるぞｗ

何度も仕事で行ってる。
横浜だって、方角によってはいきなり山だらけだろ。
どこの都市だって、そういう部分はあるさ。
あくまでも、都市トータルとしてどうかって話。
名古屋は、少なくとも札幌や福岡よりは明らかに大都市だよ。

反応するなよ・・・・

広島と札幌って似てるよね。

一つ言えるのは、札幌ってのは都市単体としては十分大都市なんだけど、周辺への広がりがないってこと
単体で比べれば福岡をはるかにしのぐ規模だけど、そういう周辺の広がりを含めると、福岡の方が規模が大きいともいえる

福岡は朝鮮領。

>>622
相変わらずｺﾋとSTの連携が悪いなorz
ため息が出る。

札幌自体は大都市とは言えないがまあまあ都市。だけど周りの市が人口１０万台から１０万弱ばっかりだから福岡よりも劣ってみえる。そういうことだろ？

>>629
＞観客だけじゃなく、そういう施設関係者の輸送も必要だったの。

オリ村はあったけど競技はスケートだけだから「複数種目」というほど
大げさじゃない
第一、観客はともかく関係者はバスや乗用車でしょ
他の競技場に軌道系交通機関ないんだから
それとも当時は恵庭岳や手稲山に地下鉄あったの？

新時刻表もらってきた。
みたら朝ラッシュが１本減ってる。
ただでさえラッシュは満員近くになるのに減らして大丈夫なのか？
すし詰めとか嫌だぞ

>>640

間違いなく保有車両削減を目指してるから。
南北線に至っては減便によって3000系を順次つぶして淘汰する方針のようだし。

混んでるとはいえまだ余裕あるんだからつめて乗れってことか
今まで3分45秒間隔？だっけ？

>>620
うん。
面の街じゃないし。

イオンが占領できる街だし。

それは事実。

福岡は鉱工業もあるからね。
都市の資源構造が厚い。
発展したのも割りと理由がわかる。

札幌は最初ッから消費都市なのに発展で来ちゃったんだからある意味不思議。
歴史も浅いもいいとこだし。

組成が全然違うから比べるのはホント心貧しき人たちのみ。

どっちも住めば都でしょ。

貧相な知識をひけらかして満足してるやつが
一番恥かしい奴だと思う
多分先週社会科で習ったﾘｱ厨だろうな
それなら許すがもう書き込むな

>>642

減便するなら車端部の専用席向かいの一般席は跳ね上げ式にする必要があるな。
詰め込みたいならそうしてもらわんと…

今の券売機発売のウィズユーカードのデザインなにさ。
上田イズムな感じがするなあ。
「HAPPYチェック」ってなに。

せっかくなら麻生駅の先から新ことにまで延伸しちゃいなよ。

ドア付近にごっそり集まってるだけで、もっと奥へ詰めようと思えば詰めれそうだが
だとしても3000系だときついな

>>649
禿同。
特に東西線だと7・14・21（新さっぽろ行は1番）に集中する。
（＝乗換えが最低歩数で済むから）
同様の理由で東豊線だと福住なら5番（福住降りたら速攻でエスカレーターに走る）
さっぽろなら栄町方（南北線は麻生方）に近い乗車位置に集中する。
南北線真駒内行ならさっぽろ→大通は中間（5000系で言えば13〜16番）に集中する。
東西線はさらに7・14（南郷13・18・大谷地はこの位置から降りたらESか階段）に集中する。

>>639
ごめんね。>>629じゃないけど、ちょっと昔、個人的研究で、
市役所の資料を公開請求してオリンピックについて調べたことがあるので、
口出しさせてね。

つ閉開会式
オリンピックにとって、大半を占めるといってもいいぐらいの大イベント。
これも真駒内でした。
あと、スケートだけじゃなく、アイスホッケーもやってたよ。

それと、当時の輸送計画書を見るとね、
選手村で働く人たちの通勤なんかは、完全に地下鉄頼みだったみたい。
実はオリンピックで一番厄介なのは、選手村とか運営本部なんだよね。
競技会場自体は、競技の前後のことだけ考えればいいから、
うまく計画立てればバスで十分だけどね。

まあもっとも、そのために地下鉄を作ったのか、
たまたま地下鉄があるからそういうことにしたのか
それは分からないけどね。

実際のところ、地下鉄はオリンピックのためだにけ作ったわけでもなく、
さりとて、オリンピックがなければ少なくとも真駒内まであの時期に
開業することもなかったのは確かなわけで（市が言明してる。）、
オリンピック需要のことだけ持ち出して、
必要性の議論をしても意味ないんじゃないかな？

札幌の人の習性なのか、とにかくラッシュ時にドアそばにかたまるよね。
南北線とかも猛烈な混雑に見えて、ちょっと奥は結構スカスカだったりする。

だから、5000系はいいけど、3000系がきたりするともう…。

あの3000系は、南北線の朝の遅延の元凶だから、早いところ、なんとかした方が
いいんだろうけどね。

>>616 >>639
＞どこが？
＞手稲山にも恵庭岳にも美香保にも軌道系交通機関なかったが
＞問題無かっただろ
美香保は北24条駅があるだろ
当時を体験したわけではないし、>>651氏のように調べたわけではないから推論でしかないけど、
おそらくキャパの関係もあったのではないかと思う。
真駒内の会場の観客は、全施設合わせて約３万人。手稲山や大倉山、恵庭岳の観客エリアが
それほど収容できる広さだったとは考えにくいしね。
せいぜい３千人くらいでしょ
ってかこんな他愛もない話でそんな突っかかってくるのか解らん

>>652

それは古今東西変わらない習性です。

横浜線だろうと田園都市線だろうと
基本的にドア付近に人はたまります。

>>654
どっちもよく使う俺は激しく同意する

少子高齢化でマイカー保有率は下がり続けていくのだろう
と思いますが、現代に、市電路線（一番充実していた頃）
に戻しても、もう大丈夫に思うのですが如何でしょう

道路の交通渋滞は10年、15年前に比べて明らかに減っているね。
これは環状線、放射道路、バイパスの整備をはじめ、橋梁や高架化の恩恵もあると思う。

最近、通学客が激減しているよねやっぱ。
少子化の影響なんだろうか？
男女共学が増えて学生が分散化したせいなんだろうか？

今後10年で高齢化が急加速するみたいだから、あと20年も経てば市電の復権もあるかもしれない。

>>656
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

>>656
それで、昔繁盛していた商店街が復活するといい
クルマでしかいけない郊外ロードサイト型店舗は大没落ｳﾏｰｰｰｰ

しかし、札幌圏は介護Uターン増加くさいから
車の量は結局漸減程度じゃね？

老人ってもはや害悪でしかないよな
生きてて恥ずかしくないんだろうか？

>>661
それあとｳﾝ十年後に自分が年とってから言われたときのこと考えてみろ。はいそうですねって言えるのか？おまえみたいなのに限って烈火のごとく怒り出すんだろ。よく考えろボケ

本当はスルーがいいのでしょうが、あまりに腹が立ったので文句を言わせてもらいました。みなさんすみませんm(__)m

>>661
そしたらお前は60になったら潔く首くくれるのかって話になるぞ。

>>648

麻生−新琴似の延長をするのは250メートル延長すれば利便性が大きく向上になるとは思う。

しかし麻生の商店街から反発必至。

ちなみに、福住駅の１番出口〜4番出口の距離ってかなりあるよね。
もし、4番出口が正反対にできていれば、ちょうど交差点の広場の所になるんだよな。

>>662-663

>>666

そうだよな月寒方面（今のアサヒビール園）まで市電あったもねw
営業廻りで時々市電に乗るけど、排気ガス出さないのは良いな。
地下鉄より敷設もラクらしいし。

札幌のことです。
〒060-0003
札幌市中央区北３条西2丁目NC北専北3条ビル地下一階

ここ何か知っている日といますか？

>>668
地下鉄も電気なので排気はありませんが？

ちなみにバスも天然ガスのものが増えてるのでだいぶエコです。アイドリングストップも義務化されてるし

>>668
旧千歳線じゃね? < 月寒

>>671
オレもそう断言するよ。
厳密に言えば東札幌まで（定山渓鉄道に接続）だけど。

>>670
基本は適材適所。
バスではスペック不足な区間には軌道を敷設
地下鉄でオーバースペックな所には路面電車。

オレは駅前延伸派だけど、何でもかんでも市電だLRTだというのは嫌い。
逆も然り。

>>673

苗穂駅と桑園駅間にLRTを通すのはどうだろかね？
この間は今やマンション街だし、需要及び相当の地価上昇が
見込めそうだが。

>>674
どうやって軌道敷設するための道路拡張するんだよ？
むかしみたく、車道は片側一車線でいい、というわけにいかないんだぞ！

>>675
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171357932/

>>654
でも奥への詰めなさ具合は札幌は大きいと思う

>>674
やるとしたら苗穂駅までと市立病院までになると思うけど
正直時期尚早。
理解度が低い今はやってもあまり意味がない

特に札幌のLRT団体が考えてた桑園〜西15丁目ルートはあまり収益性はないと思う。
やるなら桑園〜札幌駅前〜西４のほうが収益は見込める。


とりあえずこの辺りでおいとましとく。

路線別の時刻表見比べたら、平日の昼間とか土日の運行頻度が違うんだな
やっぱり南北線は多いね

＞６４０
利用客が増加しているのに減便するなんて…と思ったけど、
営業時間は変わらないから、利用には影響ないと考えてるんだろな。
個人的には、延長もいいけど、改札口の増設や地上への出入口を
増やして欲しいな。

減便は大通駅で全部で1日に16便ですよ、普通は減便はしないのでは？

>>680

すすきの、中島公園駅は改札が増えるよー。
来年度から莫大な黒字経営になるのは決定的だから、
その金を何に使うのかが問題になりそう。

>>682
増便するんじゃないか？

当面は駅のバリアフリー＆避難経路設置とか設備投資をしなければならないはず。

＞来年度から莫大な黒字経営になるのは決定的だから、
ｍｊｄ？

ホームドアやＩＣカード対応改札機の工事費もあるぞ

莫大な黒字と言えば償却完了位しか思いつかんな。

南北線は償却完了済みで日本でも数少ない黒字路線
東西線もそろそろ償却が終わるって聞いた気がするけど
いつなんだろう？

平成２５年度には現状比で
利払いが-50億円（現状160億円）
減価償却費が-30億円（現状140億円）
人件費＋経費で-20億円（現状200億円）

となることは決定的だから、
+100億円程度の黒字水準だ。

足枷なのは東豊線。

>>647
俺はパチンコ屋の広告デザインカードと勘違いしてしまった。
ハッピーだしｗ

>>688
宮の沢延長ってまだタンマリ残ってんじゃね？

累積借金が減ったらまたぞぞぞと掘り出しそうだけど。

>>692
＞累積借金
ﾜﾛﾀ

上田なんかが市長やってるから地下鉄が充実する訳がない
くったらねぇ市民がそれを望んでいるんだからしゃあないわ！

>>690
東豊線は確かに。（栄町方面）
何せ、地盤が軟弱だったって言うからなぁ。
福住だって断面を小さくして美園〜月寒中央はNATMで経費削減してるし。

東区なんて札幌の貧乏人と身分低い奴しか住んでないんだから必要ないよな

>>696

もう遅いよ。

それにしても東豊線はやたら構内が暗いな。

ところでよ、東豊線が清田に延びたら、それは東清線になるのか？

そのままでしょ？
延伸の度に路線名変えてたら金がいくらあっても足りん。

5000系で一部だけモーターがずいぶんうるさい編成があるよね
40km/hあたりでヒュオオオーーンって甲高い音がものすごく響き渡る

>>700
改修ﾖﾛ

>>699
漏れもそのままだとは思うが、これ以上区を跨ぐ延伸はなくね？
東西・南北は区名じゃないし(南北はたまたま南区〜北区か)

明日から地下鉄ダイヤ改正？

人身事故の復旧
結構時間かかってるなぁ

>>704
http://www.city.sapporo.jp/st
車両故障も併発したらしいよ。

はさんじゃった？

ここに車掌の非常勤試験受けた香具師いる？

豊平公園駅混みすぎ。なんかのライブがあったらしく、札幌ドームといいホント東豊線ってイベント路線だな

>>708
今日はEXILEですた。で、21日は嵐か。
きたえーるって案外使えるんだな、と体育館と言えば中島世代が言ってみる。

嵐来たら地下鉄の女性率高くなるだろ


昨日もだけど

昨日始発と終電の地下鉄に乗って一日札幌を離れてたら、
なんと澄川で起こったのか・・・

ダイヤ改正どうよ?
改悪な気がした今日の朝…。

完全４分間隔だと見た目以上に減便された感じするね。

ラッシュの乗車率はどうなったんだろう

次スレ立ってたわ
【札幌】札幌のバイト事情Ｐａｒｔ２　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1183233735/

オーバーランもあったのか澄川は

>>698　もともと清田が分区なんだから元の区名でおｋ

東豊線もすっかり空気輸送の時代が終わりましたなぁ

まもなく２番線に北千住行きが参ります。

>>712
それは君が都会のインフラになれてないからだよ
まだ名古屋とか福岡に比べたら増し

地下鉄オーバーラン　札幌・澄川駅（07/02 12:32）
　一日午後十時ごろ、札幌市南区澄川四の二、市営地下鉄南北線の澄川駅で、真駒内発
麻生行きの電車（六両編成）が停車位置を百十五メートル行き過ぎ、ホームから外れて停止した。
当時車内には約百五十人の乗客が乗っていたが、乗員乗客にけがはなかった。
電車は所定位置まで戻り、五分三十秒後に同駅を発車。直後の電車に二分の遅れが出たが、
ダイヤに大きな乱れはなかった。

　市交通局によると、運転士は「考え事をしていて、ブレーキをかけ忘れた」と話しているという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/35676.html

オーバーラン云々よりも、この時間の麻生行きで、澄川駅到着時点で150人の乗客がいた
ことのほうに驚いてしまった。真駒内と自衛隊前で150人乗ったということだから、意外と乗ってるんだな。

私はSUICAと暮らしています

>>721
真駒内は一日約１５０００人、自衛隊前は一日約４０００人だからあの時点で１５０人乗ってても不思議じゃないでしょう

にしてもダイヤ改正後いきなりそれかよ。停車時間にゆとりを持たせたのが後続電車の遅れをあまり出さない結果になったのかな

前日の人身の事思い出しちゃったんじゃね？

地下鉄東豊線を早く清田区に延ばしてほしい

清田区は、人口10万人を超えるのに、未だに軌道系交通機関がないのはおかしい
地下鉄ができれば、都心部への移動手段に乏しい清田区民にとって、大きな宝になる
もちろん、清田区外の人が清田区に出かける際も便利になる

清田区は、今は札幌市内では地味な存在かもしれないが、大きな発展の可能性を秘めている
単なる郊外住宅地から脱皮し、新しい清田区へと変身を遂げる時期が来た
今こそ東豊線を清田区に延伸し、清田区を活発化させ
札幌一、いや全国一素敵な街にしようではないか

たしかに清田延伸は必要。早く市長を変えないと。

ところで、東豊線を延伸する際に、どういうルートで造るかだが
福住から清田区役所近辺を経由し、そのまま新さっぽろ駅に繋げてみてはどうだろう。
そうすれば、厚別区民は勿論、千歳方面の住民も
新札幌駅でJRと地下鉄東豊線とを乗換えることにより、清田区との行き来が容易になる。

清田区と新札幌が地下鉄で結ばれることで、例えばスポーツ観戦などで札幌ドームを訪れる際に大変便利になるだろうし
清田区民が新千歳空港に行く際も、新札幌まで地下鉄、新札幌から先はJRと、利便性の高い移動手段が用意されることになる。

このように、東豊線清田区延伸の効果は大きい。
清田区を魅力ある街にすることは、札幌市としても街の魅力が上がることになる。

東豊線延伸を期待するのは清田区民のエゴだと切り捨てる単細胞な輩も一部いるようだが、
清田区民以外の人も、清田区を訪れる際に便利に移動できるようになるのだから
その批判はお門違いである。

清田区に限らず、札幌の地下鉄を利用するすべての人のために
一日も早く、東豊線が延伸されることを期待したい。

以上

>>721
たしかに日曜日の夜１０時、
麻生行きの電車に自衛隊前→澄川で１５０人も乗っているとは思えないな。
昼間なら、まあ不思議だとは言えんが。あの日、真駒内とかで何かあったっけ？

そう言えば人身事故でストップしてた時
南平岸駅に停車していた車両も、少々オーバーラン気味に停まってたなぁ

今月に入って澄川駅どうしちゃったんだよｗ

>>712
4分間隔の時間の話じゃないから関係ないかも知れないけど、
4分間隔運転が終わった直後（9時ごろ？）の3000系で、ドア付近だけはものすごい混み方だったｗ
大通駅だと東西線への通路まで列が延びてた
奥がかなりに開いてるのに・・・

>>725-728
ハイハイ、清田の話題は隔離スレでやってね

>>731
扉前で人が固まるのはもはや全国規模な仕様です

>>728
平岡でも東急、ジャスコ、生協のあるところは離れてるので、どのように
通したらよいのかは悩みがつきない。一時期伸びかけた美しが丘も停滞し
ているので通さなくても良いが、ベニータウンはどうするのか・・・問題
山積み

福住→札幌ドーム→月寒東（月寒東１―１９）→国際大学通→清田真栄（西友前）→平岡（清田体育館）→美しが丘

札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/

>>735
で？
こっちに書こうがスレに合ってるんだからいいだろ

以下清田延伸推進派の意見のみ
↓↓↓↓↓↓↓

手稲にも延伸して下さい＞＜

銭函まで(ry

いや、小樽経由で余市まで

札幌市営地下鉄東西線
余市−蘭島−塩谷−小樽−築港−朝里−銭函−手稲−琴似−大通−白石−新札幌−森林公園
札幌市営地下鉄祝津線
築港−南小樽−運河−手宮−高島−祝津マリンパーク
　　　　　　└小樽┘
札幌市営地下鉄小樽環状線
朝里−新小樽−最上−小樽駅西口−砂留−長橋−手宮北−手宮−運河−フェリーターミナル−築港−桜町−朝里
札幌市営地下鉄積丹線
余市−古平−美国−余別−神恵内−泊−岩内−小沢−銀山−仁木−余市
札幌市営地下鉄ニセコ線
余市−仁木−銀山−小沢−倶知安−ニセコ
札幌市営地下鉄赤井川線
新小樽−天神奥−毛無山−キロロ−国際スキー場−定山渓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└赤井川−余市

>>740
既に札幌市ではないがなｗ

さっさと東豊線を南は清田、北は石狩市浜益区まで延伸しろよ！

本ｽﾚ荒らすなｶｽ共

膨大な累積赤字で減便するような交通局には望めませんな。

【清田区民の定義（クルマを所有していない人編）】
１）バスに乗ったら絶対乗務員から直視しにくい中ドアの後ろの席に座る。
　 しかも、前に人がいないのがGOOD！
　（もし、その席に先客がいたら乗客が一人でも立つ）
　　高速バスの場合はウテシ席の後ろしか絶対座らない。（温度調節してくれるから）
（名寄・紋別・非予約制高速バスは4番その他の路線は3番席。帯広は中央と十勝セレガは3番
　ｼﾞｪｲｱｰﾙ・拓殖は4番、十勝セレガGJは2番で指定。）
２）地下鉄は自分が降車する駅の階段やエスカレーターから一番近い乗車位置から乗車。
　　（歩くのが面倒くさいので東豊線の福住なら5番、東西線大谷地・南郷18は8000系は7番、6000系は14番）
３）夕ラッシュは自分が利用する行き先のバス（発車時刻が近い便）をワザと乗車せず、
　　そのバスが発車したら速攻並ぶ。
　　（俺はふらの号8：20の便が行ってすぐ並んだことがある）
４）東西線→南北線（麻生）の場合
　　6000型の場合は絶対7番（8300番台）
　　8000型の場合は絶対6番（進行方向右側にスクロール表示）からしか乗車しない。
５）改札機は絶対最新型の機種しか通らない。

そ　れ　が　、　清　田　ク　オ　リ　テ　ィ　ー　　

【清田区民の定義（クルマを所有している人+日常生活編）】

１）中央バスが走行速度があまりにも遅いので最低でも地下鉄駅までチャリンコで行く。
　　しかも、季節や暴風雨や暴風雪も関係なし。（クルマない人は大抵このパターン）
２）ゴミ出しは自宅から10mもないゴミステーションに行くのに必ずクルマで捨てに行く。
　　しかも、ビニールのゴミ袋１つでもクルマ利用。
３）コンビニやスーパーも短距離でもクルマ。
　　スーパーの開店前は並んでるのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでクルマの中で原油高騰でガソリンが137円/ℓにもかかわらず
　　エアコンかけて開店まで待っている。
４）クルマ所有者は渋滞していてもその道しかほとんど通らない。
　　36号線がバスレーン規制かかっていても警官がいなければ平気でバスレーンを走行。
５）（チャリ利用該当）信号待ちで止まるのがバカらしいので赤信号の変わりたてでは強行突破で通過する。
　　ライトもダイナモライトONだと走行速度が低下するので警官がいなければ無灯火で走行。

そ　れ　が　車　を　持　た　な　い　清　田　区　民　の　定　義　。

>>745>>746
確かに全てではないが当たってる・・・スゲエ

札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/

札幌市営地下鉄東西線〜石狩中央高速軌道
新札幌-森林公園-大麻宮町-中央町-高砂-上江別南町-南幌-長沼

最近南北線さっぽろ駅2番ホームの接近放送のタイミングが明らかに遅いぞ

>>750
脳梗塞の前兆かもよ！

>>745-746
デタラメ書くな厨房。何か根拠があって言ってるのか？
そもそもお前どこの住人だ？
どうせDQN白石区民か、もしくは札幌市民でないとしたら周りに田んぼか畑しかない田舎町在住の人間だろうが
清田区民を馬鹿にできるような人間じゃねーだろお前。

地下鉄定期を券売機で更新した場合、年齢は勝手に変更されますか？
6月下旬が誕生日で、一昨日更新したんですが、年齢が変わっていなかったので
どうなのかな？と思いまして。

本来年齢が更新されるものであれば、明日辺り窓口に行きます。

>>752
札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/

延伸するのはいいけど景色が見えないと乗車中がすごく長く感じるからできる限り高架にしてほしい。
大通〜大谷地だけでも地下トンネルの暗い中立ちっぱはかなり堪える

少なくとも真駒内以南と福住以南は高架にできる土地が多少ある

札幌の地下鉄はタイヤで走るんだってね。
動力源はやっぱりガソリンか軽油なの？
ガソリンも軽油もゴムも高くなって、これから大変だなぁ。

ガソリンです。
今後エタノール燃料に切り替える予定だそうです。

違うよ、天然ガスになるんだよ

>>753
仕様です。
継続の場合は年齢は更新されません。新規で購入した際に変更するしかありません。
>>756
ゴムタイヤでも『電車』ですが…。

なんだ、木炭で走ってるのを知らないヤツがまだいるんだ…。

>>756
ヒント：架線

南北線は俺が引っ張ってるよ。時給630円で。
たまに線路上を走ってく黒子が見えるだろう？

自給1000円なら俺もやる

>>762
いつもありがとう＾＾

>>752
悪かったな。平岡住民だけど。

>>762
いくらなんでも時給安すぎ

>>766
赤字なんでこれ以上時給増やせませんm(_ _)m

>>761
あー、あの鋼体製のパイプラインのこと？

明日の朝は

777 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 07:07:07

に挑戦する飛騨高山

>>717
東清線なんて懐かしいじゃあないか。
南北線も南満洲鉄道にしてしまえ

おまいら、延ばせ延ばせって、1km掘るのにいくらかかるか知ってるのか。

もう掘るのはやめて、
シェルター造りましょう。

>>770
教養があるな
まさかそのレスが返ってくるとは思わなかった

札幌って地下鉄必要だったの？
街中全然渋滞してないからいらない気がするけど

札幌市民は思い通りにスイスイ走れなければ渋滞だと思ってしまいます。

>>775
普通の先進国ではみなそう。
札幌は、日本の大都市で唯一の先進国水準。

札幌大通すすきの周辺は車停めるの嫌だから。

>>774
地下鉄が早々に作られたからこそ、渋滞せずに済んだんだよ。

>>771

ドームまで延ばすことさえ躊躇う交通局だしな。

清田厨はどこでもウザイもんだな

>>774
実際運輸省に熊でも乗せるのか？っていやみを言われた。
で、ふたを開けてみたら痛勤発生するくらいの大当たりだったと。

>>781
まあ札幌には三路線で十分だよな。東豊線が無かったら南北線が常に悲惨な乗車率になってたっていうし。
４線目はさすがに無駄

>>782
南北線ってホーム延長ほぼ不可能だしね
運転間隔詰めればいいのかも試練が

でも東豊線は余裕もって作りすぎｗ

>>782
真駒内行きの乗車率が北24条の時点ですでに200%超えてた

北24条から通学していた頃、朝ラッシュ時は駅員に押し込められてやっと発車していたよ。
バスベースの2000系だからバスのようなドア配置で2ドアだったせいもあるけどさ。

昔は「２番ホームから真駒内行きが*はっひゃ*します。ドアが閉まりますからご注意ください。」「ベェーーーーーー」から
30〜40秒ぐらい発車できなかったよね。

>>783
南北線はホーム延長が難しいな。
東豊線は一次開業区間は８連分完成させたが、二次開業区間は８連分のスペースを確保しつつ、６連分のみ完成させてる。

>>785
「ベェーーーーーー」ってｗｗ
地下鉄乗るとき思い出して笑いそう

初代の改札機（天井から電光掲示板？がぶら下がってたタイプ）で
バタンと閉められるときの警告音って「カンカンカン」って感じだったかな？
あれが怖くて怖くて。

今回のダイヤ改悪。
・ゆとりあるから加速度下げてる(フルノッチしない)
・最高(ノッチオフ)速度低くしてる
・駅間の再加速やめてる
・減速も時間かけてゆっくりと。

特に昼が顕著。乗っててイライラする。

基本的にホームの放送は同じだが、東豊線は始発駅を除いて発車時は「〇番ホームから」を省略。
到着案内も島式の場合は「〇番ホームに」をつけるが、相対式では省略する。

以前南北・東西でもそうしたことあるが、苦情により今の方式に落ち着いた。

>>788
環境にやさしいんだろ。
ついでに交通局の財布にもやさしい。

>>788
大幅に所要時間が増えたわけではないし、そこまで気にしない方がいいと思う。

所要時間変わってるの？
変わってるようには感じなかったけど

所要時間変わるわけないでしょ。

追加
【清田区民の定義（クルマを所有していない人編）】
６）使用済みのカードは必ず運賃投入口に入れる。
７）高速バスの場合、予約制のバスは必ず1ヶ月前の同日に席番指定で予約。
　　非予約制の場合は必ず始発停留所から乗車。

【清田区民の定義（クルマを所有している人+日常生活編）】
６）クルマの場合、スーパーの開店前に駐車する場合は歩くのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰので
　　必ず店舗に一番近い駐車スペースに駐車。
　　さらに、開店後はバカ女が運転する車は必ずって良いほど身障者スペースに駐車。

券売機用カードの新デザイン面白いな。地下鉄の歴史がわかる

>>794
つまんねぇから消えろ

>>782
東豊線開業前の２０年ぐらい前の南北線は一日３５万人の輸送を行っていた
そうで、現在より１０万人も多いんだな。
８０年代は麻生とすすきの駅は一日の利用客が７万人を超えていたし、北２４条も
５万人を超えていた。

１０万人のほとんどが東豊線にシフトしたってわけだな
もちろん最初の頃は政治路線と言われるほど予想より乗ってもらえなかったらしいけど

市電11月下旬から低床ハイブリット車試験導入だって。

東屯田通で自動車事故で市電抑止かかってるねー
軽ワゴンが軌道で転覆してるわ

>>799
久しぶりに清田厨以外と盛り上がれそうだ

どんな車両なんだろ

>>802
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/image/4744_1.jpg
だって。

新聞に載ってたが中は機械がつまってて乗ることは出来ないらしい

ハイブリッド市電
http://www.khi.co.jp/khi_news/2006data/c3060830-1.htm

3連結みたいね。

>>803
ハイブリッドといっておきながらおもいっきり集電している画像って．．．．．

こっちが正解じゃない？
http://www.khi.co.jp/khi_news/2006data/c3060830-2.JPG

なるほど、車両メーカが寒冷地試験のために交通局に申し出たのか

http://www.bnn-s.com/news/07/07/070711163220.html

　　　↓
実験に使用する車両は、鉄道総合技術研究所と川崎重工業が開発した2種。昨年、双方から、寒冷地路線で
の実験実施の申し出があり、市電に低床車両や架線レス車両の導入を検討していた市も了承した。
　　　↑

どうやら2種類みたいな。

http://www.khi.co.jp/khi_news/2006data/c3060830-2.JPG
http://www.bnn-s.com/images/photo/07/07/070711163220_001_S.jpg

>>801
地下鉄無理なら市電でもイイゾ〜清田厨

実験車は、札幌市電初の冷房車にもなるのかな？

南北線のさっぽろ駅、天井が無くなって配線むき出しできめぇぇぇぇ！！

何時の間にかさっぽろ駅旧自由通路への階段が見えなくなってた。

>>811-812
改装工事でもしてるのかな?

地下鉄事業10ヵ年経営計画で最終の減便はどのくらいなんだろう？

>>798
バスで捌ききれないが地下鉄じゃ大赤字。
そんであんな道に路電なんて正気か？ってジレンマを抱える感じだからなぁ＜東豊線

地盤が緩くて建設費かさむわ、栄町の地主が地下鉄反対して駅予定地変更になるわ
結構難儀な路線なんだよなぁ。

モノレールって軽んじられてる気がするけど、
中央分離帯程度の用地しか必要ないし、札幌にはちょうどいいサイズの
輸送機関な気がする

>>816

ヒント　落雪

>>817

アンサー　解決済み

懸垂式では世界最長の千葉都市モノレールでは、結構落雪は問題になってた記憶があるのだが。
まぁ２年に１回くらいしか深刻な雪の降らない気候だけど。

よほど地質がズブズブでない限り、地下鉄かシェルターがいいよ。

>>813
それは、もしかして、旧自由通路を南行線用ホームに転用する工事かも

>>818
軌道からの落雪については、
三菱重工が石狩市で行った数年前の試験で大丈夫そうだと聞いたが。
水穂大橋の落雪事故で、やはり危険な時もあるって言う結論では？

>>820
んなわけあるか（笑）。

>>820
夢見てんじゃねぇよww

もし、ホームドアと地下鉄車両ドアの両方に身体が挟まれて、
そのまま地下鉄が発車しちゃったら、
やっぱり身体は切断されちゃうのかな？

>>815

えっそれ初耳。栄町駅って本来の計画ではどこに置く予定だったの？

>>823

刃物があるわけでもないから切断はないだろう。ケガはまぬがれないが
あとホームドアに何か挟まれた時の警報装置が標準装備されてるはず

>>813
通路をふさいでコンビニか何か店舗にするに1票

>>723
停車時間にゆとりを持たせたのは、東豊線の土日休日じゃなかった？

扉で切断されるというより
ホームドアと車両ドアの双方に挟まれた状態で、その距離が広がると、
胴体が千切れるのではないか？
元寇のとき、捕らえた対馬の住民を２艘の船に結わい付け、
すこしづつ船同士の距離を広げていき、
その身体を２つに切り離してしまう処刑が面白半分に行われたそうだが、
それを思い出した

こないだ、駆け込み乗車した人のカバン
（よく学生で運動部の人が持ってるでかいカバン）
が大通駅で車両のドアに挟まって
本人身動きとれなくて、乗客2人がかりでドアを力付くで開いてなんとかなって発車したけど
車両自体に異物検知できるものってついてないの？

ちなみに車掌はドアを再び開けなかった

>>829
その学生死ねばいいのにね

>>723
グッジョブ！車掌！

>>831誤爆スマソ
正>>829　でした・・・
グッジョブ！車掌！

>>832
煽りじゃなくて純粋に疑問
どう間違ったんだ？

レス番間違えたんでそ

>>819
千葉市民でつ。
千葉都市モノレールが走っている下の道路には、雨の日には
けっこう水滴がポタポタ落ちてくる。
車のボンネットに当たるときは音がうるさいし、フロントウインドウに
落ちてくると最悪ｗ
雪の日は車を運転しないのが千葉市民の常識ｗｗ

5000系の最後尾で速度計チラっと見たんだが、
編成によって加速性能にけっこうムラがない？

>>827
ポスターにはそのことを書いてる帯が東豊線・東西南北線の改正にかぶさるように書いてたから全線そうだよ

南北線も東西線も、平日は日中に比べて朝ラッシュ時の所要時間増えてる（1〜2分くらい）から全線が対象だと思う。
2線とも、日中と土休日は従来と変わりなし。

>>837
ちゃんと見てなかったようだorz

>>829
日本の車両は通常15mm程度(会社によって異なる)以上のものが挟まると
再びドアが自動的に開いて発車できない仕組みになってる(いわゆるフェイルセーフ)。

今回の場合は最近のJR東日本や小田急の事故と同じように
挟まった箇所の幅が薄すぎて(たとえば挟まったのがカバン本体ではなく肩に掛ける部分だったとか)検知できなかったんじゃないかな。
その場にいたわけじゃないから想像だけど

高さは身長170cmのオレから見てオレの腰の辺りにカバンが挟まり、
挟まったカバンの幅は約50センチです

これでドアが緩まなかったんだから
ヒトだったらどんなことになってたやら･･･
車両についているランプは消えなかったんだろうから
発車しなかったんだろうけど

もういいよ、東豊線は発車時刻が覚えやすい１５分間隔でも
２編成つないで８両にすればいいっしょ
乗務員の数も半減できる

>>842
あのな、地下鉄はちょっと待てばすぐ来るのが魅力なのに一時間４本にしてどうすんだよ。第二学園都市線にしたいのか？



まあ平日昼間ならわかるが

停車時間にゆとりを持たせるとかキレイ事言わないでそんなに赤字なら
ダイヤを10分毎にするとか大胆にすれ！
その代わりもっと乗らなくなるぞ〜

札幌で系統を分断
栄町〜札幌 2両
札幌〜福住 4両

>>844
停車時間にゆとりを持たせたのは赤字云々と関係ない

ミュンヘンやヘルシンキを見習うというのは方向性が違ってるよね。
長野電鉄を見習うほうが札幌には合ってる。

清田に延伸すれば５両編成にするだろうな

>>845は多分栄町〜札幌の現状を知ったかぶりしてる。それか平日昼間＝全日と思ってるのか？

ただのネタだろ

ほれ、長野電鉄の時刻表だ！
http://www.nagaden-net.co.jp/den_objects/timetable_img/061209/jikoku.pdf
じっさい、長野〜善光寺下は立派な地下鉄だよ！

「栄町行き　ワンマンカーです。中の方までお進みください。」
「間もなく、環状通東です。すべてのドアーが開きます。運賃・切符は・・・」

各線営業車両１両あたりの輸送人員

南北線:24万人　142両 1690人
東西線:21万人 168両 1250人
東豊線:13万人 80両 1625人

営業車両１両あたりの輸送人員では、東豊線は南北線に匹敵するから、
決してガラガラではない。輸送人員では最少の東西線は乗車距離が
他の２路線より格段に長いから輸送量では多くなる。

だから政治路線とか空気輸送とかいざとなったらタマネギを運ぶとかはもはや死語だって言ってるだろ

ドアに「○号車○番ドア」というふうに位置を知らせる
点字付きのステッカーが貼られてた

>>854
あったあった！
東西線だけなのかな？

>>850
そーだ、東豊線は竹山温泉まで延長しよう。
ロマンスカー導入して、特急「ほのぼの雪見」号を走らせろ。

ホームドアって白線のところに作るの？それともホームの端ギリギリのとこ？
白線だったらだいぶ狭くなるよな

>>855
南北線（5000系）も点字つきであったよ。
>>856
竹山は北広島市なので現状では敷設出来ません。

北３４条駅でグモ
ソース地下鉄駅員

<< 障害続報 >>
2007年07月19日 13時16分
地下鉄　南北線:北３４条の障害の続報です。
障害理由:人身事故の為

2007年07月19日 13時25分より折返し運転開始中
[折返し運転路線]
南北線:北２４条-真駒内

復旧見込時間:2007年07月19日 14時45分

http://www.city.sapporo.jp/st/
北34条で人身事故発生！
現在、北24条〜真駒内で折返し運転中！！

<< 障害続報 >>
2007年07月19日 13時16分
地下鉄　南北線:北３４条の障害の続報です。
障害理由:人身事故の為

2007年07月19日 13時25分より折返し運転開始中
[折返し運転路線]
南北線:北２４条-真駒内

復旧見込時間:2007年07月19日 14時10分
復旧見込み時間の訂正

<< 障害復旧 >>
2007年07月19日 13時16分発生の障害が復旧しました。
該当場所:南北線:北３４条

ホームドア設置前倒ししないと、札幌の地下鉄、もー霊魂貯まり過ぎ、許容量オーバーしちゃうよ

ホームドアの無い地下鉄としては人身事故率高いほうじゃないのか？＞札幌

ノーカーデーだな。

エコキップの範囲が微妙過ぎて使い物にならないんだが･･･

賛同。いい加減ワンディと統一してほしい。市営バスの名残らしいけどわかりずらい。エコのためのキップがこんなんでいいのか？

>>858
市外だと敷けないの？

>>868
つ[札幌市電]

ススキノで飲みすぎてんじゃないの？

それにしても東豊線は冷風ファン入れないよな。
それに引き換え南北線は羨ましいよ。

東豊線ネタが出たからついでだけど、東豊線の空気の臭いって独特な臭いしない？
他の路線はあんまり感じないんだけど…。

>>872
南北線のほうが古臭いにおいあるだろ

>>864

やはり南平岸は悪霊だらけかな。
元霊園前。

>>874
はい、その候補になる予定の可能性が大きいオレ

花火大会帰りは混雑？

今年も車内風鈴盗難の季節になりました

>>876
中の島〜さっぽろまで大変だった。朝ラッシュと思えるほど。

そういや風鈴見掛けなかったな。盗難防止の為にやめたのか？

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まもなく二番線に中目黒行きが参ります。

>>875
死ぬんか？

>>877
昨日乗ったらあったぞ
ある編成とない編成があるのかも
花火終了後は4分間隔に増発だったんだな

交通資料館まつり会場にてバスマニ＝清田厨ハケーン！！！！
チャリティーバザー会場で買いもしないで商品物色してたわ。
あと、市バス展示室にある、バス車内で別の基地外仲間と訳の分からん話して
超キモイわ。奴等のせいで寿命が縮まったわ。もう二度と行かない。

>>881
うｐきぼんぬ

>>869
京都市営地下鉄や大阪市営地下鉄は、市外にも駅がありますが？

そーいえば交通資料館の市バス展示室の車内で、青系のジャンパーに黒ズボン
着用の基地外（清田厨＝ハズマニで有名な●田●慎らしき人物）が奇声を上げ
てたな。車内で他の子供が順番待ちしてるのに堂々と割り込んで運転席に座り、
”このバスはゲキレンジャー会場行きです”と訳の分からんこと言いながらガ
ンガンとギア入れて乱暴に扱ってた。
奴の仲間の、中太基地外も厨房バスの車内放送のモノマネして本当にウザかっ
たわ。

そういう場所に出入りするお前ってｗ

>>873
臭いかどうかわからんが、車内放送のアナウンスが
口尖がらせて喋ってる感じがしてキモイ

>>886
仕事があるしカミさん煩いから最近はさっぱり関連の祭り行かないが、そんなのがゴロゴロしてるんだね。
ちなみにその車両とはい94-6かな？

>>887
し、新川の緑か。

あー、なんかいすゞのバスで廃車＆移転先なしってのがあったな。
もう一台赤色でも保管しているって話だよな。

>>886
自動放送の声？

そういや地下鉄のドアの点字付き乗車位置案内って
あれだけじゃどっちがどっちだかわからなくない？

>>887
その通り！！あと、アンカーNo.違うわ。>>881？>>884のどっち？

>>881
>>884
昨日立ち寄ったけど、バス展示室にキモイ基地外共が２､３人来てた。
厨房・しＨＢ・札幌運転所・苗穂工場のイベントには必ず現るが、まさかここにも来るとはな。
昨年までは平和だったのによ。
俺も現場にいたが、デブ基地外野郎が女声で厨房バスの車内放送のマネして奇声上げてたし、
もう１人の、インパクトのある面した奴がニタニタしながら周囲見渡してすげぇキモかった！！
あとは>>884のレス内容の通り。奴等の言動見てたら本当に常識無ぇし、腹クソ悪りぃな。
バスマニ以下基地外どもよ、順番ぐらいちゃんと守れや、ゴルァーーーッ！！
てめえらの遊び道具じゃ無ぇんだよ！！！今度会ったら打ん殴って懲らしめてやるからな！！！
…まあ、何してもムダだろうから。　乱文含みでスマソ

内地でなくともキティがいるんか。

東西線でグモって…

円山で高校野球なのにな

>>893
なんか南郷18丁目のとこに作業車やら救急車が来てたって話なんだがそれのせいか？

>>890
そうそう自動音声で、特に到着したときにスポンサー名を
言うところ「・・・には、ココでお降りが便利です」と言
う箇所が、鼻にかかったオカマ声でキメー

しかし、そういうお前のダミ声よりはキモくないのは確かだ

と、見た目がキモイ>>896が申しております

キモヲタの巣窟はここですか。

>>884
スタッフ呼んで退場させりゃ良かったのに

風鈴についてるドニチカの短冊がボロボロな件について

でも広告放送以外の放送は、南北線のはと思うんだが
東西線のは怖いｗ

>>901
もうちょい日本語の書き方勉強してこい

>>885
禿同。
バス板では伏字にしないで実名晒してるし。
ま、どうなっても知らないけどね。
とはいえ（苗字）がそこまでやるとは思えないし。
>>884はバスマニが（M田）じゃなくてそのウザい池沼がバスマニだということを知らないな。
そいつの住処は北野だよ。

札幌にも
空気←読めない
常識←分からない
現実←見えない

ような大出力で猛烈に電波を周囲に飛ばしてるkitty-gayがいるんだな。
80年代の日本は趣味で妄想的になり、周囲に全く気を配らない様な吉甲斐が少なく、治安も良かった…
あの根深く基地外じみた犯罪が無く、節度と富の均整の取れた輝かしい時代は二度と来ない。

いくらなんでも荒れ杉だろ

80年代って両親をバットで殴り殺したり、いじめで葬式ごっこして自殺させたり、結構殺伐としてたような気が。

＃もっとも有史以来ずっと殺伐としているとも言えるが。

>>884
ゲキレンジャーが来てたんだろ。
ゲキハンマーでドタマかち割って、ゲキファンでひっぱたいて、
ゲキセイバーで真っ二つにしてやればよかったのに。

ガキどもが大喜びしただろうに。

>>903
バスの話題は他所でやってくれ。

ホームドアっていつ付けるんだっけ？人身事故多いから早急に付けるべき

>>909
いらない。
死にたい奴は死なしてやればいい。

>>909
ホームドアはワンマン化と平行して行わないといけない
ホームドアだけ「早急に付ける」わけにはいかない

>>910
死にたいヤツが死ぬ分には構わんが、こないだのように延々２時間半も止まられてもなぁ。

>>908
>>884の同内容のカキコがバス板にあったからレスっただけ。

>>910
最期に世の中に嫌がらせして死にたいのかも知れんが、
巻き込まれて振り回されるのが癪

>>910、914

つうか人身事故の中で自殺の割合は５割以下なんだが・・・・。
誤って転落系事故が多い。
目の不自由な人の転落、酔っ払いの転落、目まいや立ちくらみによる転落、
（もしかしたら押されて転落）などです。

さらに、鉄道事業体にとっては自殺か事故かで責任が正反対になる。
何千万円単位でその後の処理が異なる。
事故、事件という明確な証拠が無い限り、自殺で処理されてしまうよん。

>>914
むしろ迷惑がかかるように意図してるのかね
でも飛び込み自殺って衝動的って言うし

>>909
南北線は減便して3000を全車廃車するまではワンマン化できないから早急には無理だな。

>>910
いやお前、ホームドア付けることはもう確定なの知らんのか？

>>918
いやお前、ホームドアが全線完備するまで何年かかるか知らんのか？

>>919はツッコミどころを間違っている。あくまで「いらない」と発言した>>910へのレスだと思われ

前、速度ネタがありました。そうなると地下鉄として福住から清田延長
を希望するしかないのでしょうか　　清田厨

札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/

花火で最寄り駅（中島公園、幌平橋、中の島、豊水すすきの、学園前）に向かう客で駅、車内共にカオスすぎ。夏休み期間中とかで豊平川ロングラン花火大会とかやったら結構地下鉄収益上がるんでないの？

今の東豊さっぽろ駅にて栄町行きに積み残し発生！


東豊線も花火の増発しろよ

SKKに市電２４４が入っとったで。
なんか改造してんのかね？

>>925
昨年度、213号車と248号車に施された改修とほぼ同じでは？
今年度も２台くらいは改修工事の対象になってたはず。

地下鉄ってドア閉まってから動き出すまでが早いよね

>>926
なんじゃ、再々改修やってんの？
S５３年改修、平成改修、また改修かい？

２４８は昨年もなんかやって居たのか。
あれは平成改修でもラス２番目じゃなかったカナ？
平成７年か８年。
ラスが２４１だったかな？

大事につかわなきゃね

市電の新しいやつ（低床車だっけ？）はいつ導入されるんだっけか

試験で走らせるだけだったような気がしますよ
今冬だけの試験ですぐ実用化できるのか解らないけど

冬になったら撮りに行こうと思っていますが
試験の日程とかわかればいいなぁ・・・

>>928
おれの記憶では
244,248,243,242,247,246,241だったはず。

今年度の改修は244と212あたりかな、おれの勘では。

↑ゴメン、
242がＳＴ塗装になったことがないことを考えると、
242,244,248,243,247,246,241だったかもしれない。

なんで車両の話になるとこうもみんな食いつくのだろう…

ヲタなんだから当然。

ありとあらゆる関連分野に食いつかなくちゃなｗｗ

>>936
とか言いつつ延伸と清田の話題には食いつくどころか突き放すという矛盾
大人しくROMるか強引に話題変えりゃいいものを

>>937
特定の何人かで普段は回ってるんじゃないか？ROMが多いだろ多分

延伸なんて夢物語を語るよりは、現実にある車両の話をした方がいい。

だって清田厨は現実派とは言い難い上に、しつこいんだもの。

まるで自分らだけが不便を強いられてるみたいな言い方するし、
誰も聞いちゃいないのに、バスの系統番号や車両の話しをして、
他の延伸の話題になれば、必ずと言っていいほど、
「そんな無駄なことするより、清田が先だろ」とか言い出すし。
そんな自己中なことで、誰が支持するかっての。

ようは、清田延伸はほぼ決定なのが悔しいだけじゃないの？＞手稲区民

>>940
気持ちはわかるけどね。

俺が言いたいのは、それをあからさまに煙たがるんじゃなくて
無視するか強引に別の話題振るって選択肢はないかと言う事なのさね。


ここ数年のこのスレ見てると、
場の雰囲気を悪くしてるのはむしろ強制的に隔離しようとしてるやつらのように見えるんだよ。
そりゃ相手も反発するって

こっちでやれや、ゆとり共
札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182933501/

>>943

ナイス誘導！

むしろ反発するようにそうしてるんじゃないの？

>>921
マジレスすれば地下鉄を伸ばすかJRを建設するかだな。
用は清田区民は「面倒臭がりや」だから。
大谷地や福住に着いてドアが開いたと同時にエスカレーターをダッシュで行くのなんて日常茶飯事だし。
さらに、自分の降車する駅の階段やエスカレータに一番近い乗車口しか乗らないのなんで常識だから。
今回の選挙に投票に行くのにも「歩くの面倒くせぇ！」って行かなかった椰子も多いし。

それ別に清田に限ったことじゃないだろ。
どこでもそんなもんだ。

>>947
ま、そうだわな
東西線はどこもそうだからな。7両であるが故に。

出口に近い車両に乗るって時間の節約の意味でいいと思うけど。

乗る時は適当な場所→降りてからエスカレーターへよりは地下鉄の待ち時間を生かしてもよりの車両に行ったほうがいいだろ。

>>946
＞今回の選挙に投票に行くのにも「歩くの面倒くせぇ！」って行かなかった椰子も多いし。

ソース出せ

>>950
それはきっと>>946本人だ
ここに書き込めれば政治なんてどうでもいい香具師なんだ

地下鉄の車掌てちゃんと安全確認してんの？

側灯滅だけ確認して『ジリン』鳴らしてないか？

某小田急大学前みたいな事故が起きそうな予感。

ドア閉まってから動き出すまでが早いよね

今水曜どうでしょうで東西線6000系が映った。

>>954
R-14だばか

5000系ってホント細かな揺れを拾いまくりだね
そういや南北線の線路ところどころ補修した？
南平岸駅のすぐ南側にさしかかるとタイヤの音がでかくなるようになった

さっき市電で入口が２枚の扉で左右に開く車両に乗ったんだがなんか車内古くさくないか？
市電まで南北線みたいに古い車両を走らせまくって引退させようとしてんのか？

>>957
M101

動態保存していると思ってください >>957

それでも今年度に入ってから、M101の出番は明らかに減ってきている気がするのだが。

南北線の高架区間、揺れすぎだな。
車両の揺れだけだと思っていたが、まさか高架橋自体も揺れてるんじゃないだろうな。

>>961
確かに
ガクガクガタガタひどいよね

しかも5000系ってドアの締りが悪いのかな？
ドア閉まっても動かなくて何かあったかと思ったら、
しばらくたってからカチーンと音がしてやっと発車することがよくある

自衛隊前駅の麻生方面ホームの真ん中あたりは発着の度にかなり揺れる。
大丈夫だよな〜？？
自衛隊前駅って、地下鉄で唯一の「駅前食堂」があるんだが、まだ入る勇気が無いｗ
昔風の醤油ラーメンとかうまそうなんだよな。

>>963
春先に入ったｗ昼時をかなり過ぎてからだったから客は他に一人だけ。
ラーメンも気になったけど腹減りすぎてたんでカツカレーいただいてきた。
あの手の食堂にありがちな味で安心したｗ

そういや地下鉄大通り駅にあった職員用(？)食堂はどこへ行ったんだろう。

>>961
昭和の建造物であり補修で成り立ってるのでカンベンしてやって下さい

>>963
けっこう味が良いと聞いた事があるぞ。

近くの専門学校に行ってた友達がよく
利用してたそうだ。

お国厨だらけだなｗ
夏休みかｗ

>>967
おまえも夏厨か

3000系って何である程度まで加速したら途中でチョッパ音消えるの？

チョッパ音って「ブーン」って言う音？

昭和３６年刊行のピクトリアルの札幌特集見てたら、結構おもろいわ。

市電記事だけど、誰か興味ある？

>>971

あります。
将来計画とか書いてありますか？

>>971
おもしろそうですね。

桶。
ボチボチ書いてくわ。（厨荒れしたら逃げるけど）

とりあえず、車両巡り記事でかの小熊米雄翁の記事だ。

そのときの車両構成的には、
・１１０型単車がまだ生きている。
・最新車はどうやらM101やD1020みたいだ。
・D1040とかA820などのヨーロピアンはおろか、Aシリーズすら生を受けていない。
・桑園線や中島公園線は廃止になっている。

ボチボチ原文のママはやばいかも知れんので改稿しながら書いてく。

S36だと鉄北線はどこまでだろ 北18条?
もしかしてまだなかった?

スレも終盤だが、ちょいと職場から書く。
今回掘り出せたのはS３６年の「私鉄車両巡り」と、S４４年の同記事（短め）。
当時の在籍車でちょっと余り知られていない感じの記事を抜き出すと

在籍車（S36年12月）
保存車　22
150型　153.156（鉄北車庫と南車庫のそれぞれの救援・牽引用）
600型　601〜620
550型　551〜560
570型　571〜580
580型　581〜585
320型　321〜327
330型　331〜335
200型　201〜208
210型　210〜216
220型　221〜228
230型　231〜238
240型　241〜248
250型　251〜255
M100型　M101
Tc型　Tc1
D1000型　D1001
D1010型　D1011〜D1013
D1020型　D1021〜D1023
ブルーム雪型　雪1〜雪8
プラウ雪型　雪11〜雪13
DSB型　DSB1
散水車　水1〜水4
貨物者　貨2〜貨6

路線的には
１条線　一条橋〜円山公園
4丁目線　札幌駅前〜薄野
山鼻線　薄野〜学芸大学
山鼻西線　交通局前〜学芸大学
豊平線　薄野〜豊平駅前
苗穂線　道庁前〜苗穂駅前
北5条線　札幌駅前〜西高前
鉄北線　西5丁目分岐点〜北27条
西20丁目線　西高前〜西保健所前

とはなっている。
新琴似延長はまだのようだ。
あと、路線と、運行系統は全く違う。

（　）内は経由地
１系統　一条橋〜円山公園
2系統　北27条〜（札幌駅前）〜（薄野）〜（山鼻線）〜学芸大学
3系統　西保健所前（今の長生園前かと思われる）〜（西高前）〜（札幌駅前）〜（薄野）〜豊平駅前
4系統　苗穂駅前〜（グランドホテル前）〜（薄野）〜（山鼻線）〜中島公園通（南16条まで延長あり）
6系統　丸井前（表記は○に井）〜（交通局前）〜（西線）〜学芸大学
12系統　北24条〜（札幌駅前）〜（薄野）〜（山鼻線）〜中島公園通

で、後で書くS44年資料とは駅名も、系統もだいぶ異なっている。

一方でS44年の路線的には
１条線　一条橋〜円山公園
4丁目線　札幌駅前〜薄野
山鼻線　薄野〜教育大学前
山鼻西線　交通局前〜教育大学前
豊平線　薄野〜豊平駅前
苗穂線　道庁前〜苗穂駅前
北5条線　札幌駅前〜中央市場通
鉄北線　西5丁目分岐点〜新琴似駅前
西20丁目線　中央市場通〜長生園

とはなっている。
新琴似延長が果たされていることと、山鼻の二線と西20丁目線と北5条線が駅名変更に伴い発着駅が変わっている。
あと、引き続き路線と、運行系統は全く違う。

（　）内は経由地
１系統　一条橋〜円山公園
2系統　北24条〜（札幌駅前）〜（薄野）〜（山鼻線）〜教育大学前
3系統　医大病院前〜（中央市場通）〜（札幌駅前）〜（薄野）〜豊平駅前
7系統　新琴似駅前〜（札幌駅前）〜三越前
8系統　苗穂駅前〜（グランドホテル前）〜（薄野）〜（山鼻線）〜（中島公園通）〜（教育大学前）〜（交通局前）〜（丸井前（表記は○に井）〜一条橋


3系統が、長生園から医大前に１駅延長されて始発点が変わった。
S36年の4系統と6系統が山鼻線内で接続・統合された上に一条橋まで延長されて、8系統として偉く長い路線になっている。
鉄北線系統が整理されて短縮・シンプルになった。

補足資料で使ったのは「さっぽろ文庫22・市電物語」

昼休みが終わったので、また後で。
今後の計画についても両冊子ともに少し触れているので書いてみるよ。

市電物語がバイブルだったけど、色んなことがまた解るもんだねぇ・・・。
市電物語に書いていないことを書き落としてみるよ。

１度でいいから札幌駅西側の跨線橋を、エンジン唸らせながら登って行く
鉄北線のディーゼル車の姿を拝んでみたかったな

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ガー　ガガガー

次スレ求む

昭和４４年の記事に書いてあった「将来の展望」

・冬季オリンピックの開催が決まったので、大量輸送のため地下鉄を作らないといけない羽目に陥った。
〜小熊先生は割りと否定的だな。

・最初に実施しようとする南北線は茨戸から藤の沢に至るものでそのうち一部を昭和４７年に完成させる
・今回はそのうち、平岸から北２４条に認可が下り、１月２５日に着工された。
〜認可は分割されていたらしい

・２系統（北２４〜教育大学前）はこれと重なるので廃止しなくてはならないが、重ならない山鼻線は残ることでともかく、北２４条以北をどうするか？
・結局離れた路線となりそうだ。予備車も工場負担が増え、果たして採算が取れるか？
〜結局分離後に延長廃止になりましたわな。

・分断された鉄北線を更に北に延長し、屯田・新札幌団地（今言われる新札幌とは違うらしい）を通り、石狩湾新港に延長する陳情書と案が市議会に提出された。
〜却下されたんでしょうな。

・札幌市の人口は北部は西より東に。南部は東より西に厚くなり、今後も続くであろうから、円周状に展開すべき。
〜手稲の隆盛も、清田区の人口増加も全く予想できなかったようである。

小熊米雄先生は９４年くらいにお亡くなりになったが、だいぶ予想を外されましたねぇ。

あと、札幌の地下鉄は「ガイドウェイ付きトロリーバス」と表現しているね。
一次・二次試作車を見て書いておられると見た。

この年にはもう完全電化が終わっていて、ディーゼルは電車化され始めている。
D1000.D1010.D1020は電車化が終わり
「空気バネ台車を旧式の台車に履き替えて進歩とはいえない」
と書いている。

D1030とD1040は昭和４５年に電車化する予定。とも書かれているが、D1040は直前でキャンセルになったということになる。

このときはまだワンマン化されていない。なおかつ
「正しい英語かわからないがツーメンシステムで運行されている」
とあって、ツーマンという言葉は無かったようだ。

「料金箱制度も板に付き」
という表記から、まだ車掌がかばんを持って集札していることがちょっと古いながらも常識だったようだ。

２２型保存車について。

昭和３６年の記事では
２２型保存車の製造は「昭和３５年・市交通局製造」としている。
放置されていた２９号をベースに復元製造した。という解釈で、電気部品はその時代の手持ち品の４０型単車の部品を使って電装したとのこと。

電動機や、制御器はウェスチングハウス製で、オリジナルとは異なるとのこと（オリジナルはGE製とのこと）。
制御機ハンドルも堅丸型で異なるとも。
台車はオリジナルのペックハム製のまま。

復元した黄色が、現役時代の橙黄色と異なる（らしい・・・小熊先生は今生きていれば１１０歳を超えるので、現役を知っている可能性が高い）

道産子電車の200系（系といわないけど・・・200型〜250型）の流用した元台枠番号、全車の製造場所（札鉄協で括られていない個別の製造所名）と製造後の番号対比まで詳細に記載している。
（スレで希望があれば書き落とす）

243.245.246.248の今も生きている４台は、運転席直後の２席両端あわせて４席分以外を全部跳ね上げて収納可能とし、無座席車として改造（市電物語にも一部記載はあるが、ここまで具体的なのは無かった）。
これによって、乗車定員を４名と記した

DSB（いまは保存されているディーゼルササラ）は、いすゞ用バスエンジン２台を搭載し、１台をチェーンとジャックルシャフト（？？）で動力伝達し、１台をチェーンでササラを動かしていた模様。
台車は固定軸距が１５３０ｍｍしかなく、しかもエンジンは台枠の上にあって車体も鋼製で重く重心が極めて高く、そのためピッチングが激しくあまりよい設計ではないそうだ。

札鉄協は運輸工業、泰和車両、藤谷鉄鋼、苗穂工業、茶臼山鉄工所の５社

一部はウィキでも書かれているけど、この資料からかな？
ウィキにはクドくなるせいか、200系統の元番は書いていないけど。

>>970
ワンピースというアニメで生音を聞くことができます。

【地下鉄】札幌市交通局 33【市電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186419788/

南北線の平日朝9時ごろの運転間隔もうちょっと何とかならないかな

朝9時近くにもなれば4分じゃちょっと多いが（その分空いてるからむしろいいんだが）、
4分間隔が終わったらいきなり次は8分後ってのはちょっと開きすぎ
この便に3000系が来た時のドア付近の混み方はすごかった

>>988
3000系はね。
特に一番麻生側のドアに集中しちゃうんだよね。
さっぽろまで乗って歩くのを面倒くさがってそこからしか乗車しない椰子が多い事。

さっぽろ駅の麻生方の階段って朝の滞留が酷すぎるから、大通側の階段をのんびり昇降してる。
上がり切って改札抜けたら、五番館側の空いてるキヨスクでお茶を一本。
小遣い控えめで「うらら」。こんな毎日だけど、まあぼちぼちやってます。

さっぽろ駅、拡張できないならせめてエレベーターの向かいあたりに昇り専用エスカレータを付けて昇った先（さっぽろ名所モニターのあるあたり）に出口専用改札口を設ければ分散されていいかと。