■全国共通 女性専用車両 総合スレッド Part15■

どの鉄道の女性専用車両も、優先席と同じで法的強制力はない。　　東急電鉄　広報「強制ではなく、あくまで乗客へのお願い」
http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20050903

民主党の若林ひでき議員が女性専用車両についてアンケート。　反対が８９％、賛成が１１％。
http://wakahide.com/kakolog/kakolog_41.htm

◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1159326415/

★女性専用車両に乗ってみた女性のブログ集 part2★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/

公明党、中央線の深夜にも女性専用車両の導入を求める署名活動。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1127_02.html

公明党、ＪＲ東日本に仙台圏でも女性専用車両の導入を求める要望書を提出。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1227_07.html

痴漢をでっち上げられたら、こうやって、その女の本名と住所を晒してやれ。文字化け解除は、表示→エンコード→日本語（自動選択）
http://web.archive.org/web/20050323060642/http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

>>2〜5にも、重要事項が続く。

痴漢冤罪、でっちあげ対策
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/tikankengi01.htm

ライブドアＰＪ「ジェントルマンファーストという言葉が生まれても不思議じゃないくらい、おかしな世の中になってきている。」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2479216/detail

インターネットの百科事典　ウィキペディア（Wikipedia）「女性専用車両」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1

警視庁、平成１６年度痴漢件数２２０１件は、女性専用車両導入キャンペーン向けの水増しだったと認める。
http://vehicles.blog67.fc2.com/blog-entry-1.html

【反対が約３分の２】カナロコ（神奈川新聞）主催　東急東横線、みなとみらい線「終日女性専用車両導入」に関するアンケート結果
ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_12650.html

相模鉄道は、アンケート用紙の半分を女性専用車両に乗車の女性に配布しておいて、「９１％のお客様が女性専用車の導入に理解」
http://72.14.203.104/custom?q=cache:FEPQRbLcf0kJ:www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/051026_01.pdf+%

西武鉄道も、「約７０％のお客さまが女性専用車両の導入を支持」とか、ほざいてるが、これも捏造だろう。
http://www.seibu-group.co.jp/kawara/special/sp168.html

京王線　女性専用車両拡大についてのアンケート　女性の回答用紙を６３％も採用して、「約４分の３が肯定的」
http://www.keio.co.jp/traffic/train/women/questionnaire/

京浜急行線　女性専用車両アンケートの回収率はわずか９％
http://www.keikyu.co.jp/train/torikumi_zyosei_kekka.shtml

東京メトロ　「今後も、女性専用車両の導入を検討していきます。皆様のご理解とご協力をお願いいたします。」
http://www.tokyometro.jp/activity/josei/index.html

「ラッシュ時でも比較的すいている」男性客らの苦情を受け、神戸電鉄が早朝の女性専用車両中止に
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30500.html

痴漢など女性への迷惑行為、女性専用車両導入後もほとんど変わらず
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kobe04/0213kb19100.html

鉄道各社　「思ったよりもスムーズに導入できた」「乗客からはおおむね受け入れられている」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050712i407.htm

女性客には好評で、「他の路線、時間帯にも拡大して」との要望が多く寄せられているという。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050920AT1G2600320092005.htm

ＪＲ東日本大宮支社　「お客さまからいい評価を得ている。他線にも拡大できるよう検討したい」
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/25/17x.html

女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

女性専用車両に反対する会　関東支部
http://www8.atwiki.jp/senyoumondai/

女性専用車両とフェミファシズムを批判する掲示板
http://www3.azaq.net/bbs/850/abyz/

女性専用車両についての御意見・ご感想をどうぞ。
http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

女性専用車反対掲示板
http://6010.teacup.com/kon/bbs

日本国憲法　第１４条（性別による差別の禁止）、第９８条（憲法に反する法律は無効）
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

道路運送法　第３０条の３　一般旅客自動車運送事業者は、特定の旅客に対し、不当な差別的取扱いをしてはならない。
http://www.houko.com/00/01/S26/183.HTM

公明党（創価学会）　http://www.komei.or.jp/　が、鉄道会社に女性専用車両をゴリ押ししてやがる。公明党員の署名運動の画像。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html

公明党　鰐淵洋子参議院議員「今後、各社の実施状況や課題を調査し、更なる拡大に取り組む決意です。」
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0726_05.html

公明党の野上純子、上野和彦議員ら、女性専用車両の利用状況を視察。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1222_08.html

公明党、近鉄・大阪線と南大阪線に「女性専用車両」の導入を求める
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0523_06.html

国土交通省　http://www.mlit.go.jp/　の前大臣は、公明党の北側一雄。「女性専門外来の設置、女性専用車両の導入推進」
http://www.kitagawa-sakai.org/result.html

国土交通省「女性の視点から見た交通サービスに関するアンケート調査報告書」
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/15/150813_.html

国土交通省「女性等に配慮した車両の導入促進に関する協議会」第３回会合の結果
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080711_.html

公明党が東京都議会でキャスティングボードを握っている為、警視庁は公明党の言いなり。警視庁は１０００人が創価学会員という説も。
http://blog.mag2.com/m/log/0000084657/106161560?page=1#106161560

国土交通省の公式見解
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/08/080328_.html

下記のいずれか1つを満たせば女性専用車両は乗車対象です。

・障害者手帳の交付を受けた方
・見た目障害者かどうか判断できない（聴覚、性同一性障害、手足機能、心臓・内臓・肝臓疾患などの）障害持ち
・見た目障害者かどうか判断できる（知的、視覚障害などの）障害持ち

障害持ちの男性が女性専用車両を乗った（乗ろうとした）時、女性乗客が咎めてきたら・・・？

・国土交通省の公式見解を印刷し常に持ち歩いて、女性乗客を見せれば大低は納得します。

鉄道会社の関係者（駅員、運転士、車掌、警備員、助役など）が咎めてきたら・・・？

・障害者手帳を掲示する。
・国土交通省の公式見解を見せれば大体は解決できると思います。（必ずしも100%成功するのは限らない）

＜障害持ちの男性でも以下の通り明らかになってない点＞

・関西地区の鉄道会社は会社によって対応が異なる。名古屋･福岡地区は不明→国土交通省の公式見解では乗車可能という矛盾
・夜行列車（寝台列車を含む）の普通車指定席、ゴロンとシート、レディースカーなど

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part14■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167910038/

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part13■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163492233/
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby9_rail/1163/1163492233.html

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part12■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161516131/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1161516131&ls=all

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159326581/
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_rail/1159/1159326581.html

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part10■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154337115/
http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_rail/1154/1154337115.html

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私は女性専用車両の必要性は認めますが、現に痴漢被害が発生している以上、
その対策として女性専用車両が必要であるのと同様に、現に痴漢えん罪が発生
している以上、その対策として男性専用車両や車内防犯カメラの設置などが必要です。

鉄道会社に痴漢えん罪対策を採らせるためには、男性だけでなく女性の協力も不可欠です。
男性専用車両や車内防犯カメラは痴漢防止にも一定の効果が期待でき、また、これらを導入
することにより、女性専用車両のみが導入されている不均衡を是正し、女性専用車両への批判
を避ける効果も期待できるものと思われます。

女性の皆さんも男性専用車両や車内防犯カメラなど、効果的な痴漢・痴漢えん罪防止対策の
導入になにとぞご協力をお願いいたします。

JR東日本：ご意見・ご要望の受付
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
JR西日本：ご意見・ご要望の受付
https://www.westjr.co.jp/info/form_kikuzo.html
JR西日本：問い合わせ
https://www.westjr.co.jp/info/form.html

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まつば多美子ってなにあの糞並区出身の創価議員はよ。

お金返して！

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鉄道会社のホームページ
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Travel_and_Transportation/Trains_and_Railroads/

各鉄道会社への意見要望フォーム
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B4%C6%BB%B2%F1%BC%D2%A4%CE%CD%D7%CB%BE%C1%EB%B8%FD

http://dacapo.magazine.co.jp/
・新ダカーポ探検隊： 「女性専用車両はエゴ丸出し動物園状態!?」


http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
巻頭随筆
男性専用車　葭の髄から120　阿川弘之

日本は「男性差別」に鈍感な国。
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-119382-01.html

公明党、国土交通省に中央線の深夜にも女性専用車両の導入を求める要望書と４５８２人の署名を提出。
http://www.komei.or.jp/news/2007/0215/8117.html?kw=%C3%E6%B1%FB%C0%FE

公明党、ＪＲ東日本仙台支社に女性専用車両の導入を求める要望書とアンケート結果を提出。
http://www.komei.or.jp/news/2006/1227/7786.html?kw=%C0%E7%C2%E6%B7%F7

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part14■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167910038/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167910038/all

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part13■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163492233/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163492233/all

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part12■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161516131/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161516131/all

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part11■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159326581/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159326581/all

■全国共通　女性専用車両　総合スレッド　Part10■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154337115/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154337115/all

今日は、５匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/210

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まあ、雌車ってあるならあったっていいんでないの？
その代わり、雄車導入も宜しく、各鉄道会社さん。

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http://happy.ap.teacup.com/kudo-yu/605.html

予算委員会で交通局に対しまして質問を行いました。
詳細や雰囲気はインターネット中継をご覧いただきたいと思いますが、要旨は次の通りです。

３　女性専用車両、全席優先など乗客マナー

（１）地下鉄では、平成１５年から女性専用車両を導入しているが、その目的と効果について伺いたい。

目的は痴漢の事前抑止で効果としては女性に安心して電車に乗ってもらえる

（２）導入当初の利用者の意見と、導入後４年経過後に寄せられている意見について、何か変化があるのか伺いたい。

導入された当初は反対意見もあったが、最近では反対意見も少なく賛成意見が多くあがっている

>>75
さすがフェミ横浜市ｗｗｗ
嘘八百な回答ばかりでwwww

http://iaznam.blog95.fc2.com/blog-entry-2.html

昨晩、久々に満員電車に乗る。始発駅で出発待ち時間。
女性専用車両に一人の男性の姿が。私は彼を凝視。
彼は「なぜ見るの？」と怪訝そうな表情。きっと数分の間に何人にも凝視されたのであろう。
満員電車初心者の私には答えの出ない疑問が・・・どなたかお教え下さい。


通りすがりですが、失礼いたします。
その彼は、男を男というだけで不当に追い出され、
車両一つ分乗る権利を制限するという女性専用車の悪質な差別に抗議するために乗っており、
その後女性客や鉄道員に何をされようが頑なに目的の駅まで降りない、という可能性もありますよ。
あなたは、男だからって一部とはいえ乗せない公共の交通機関がある事をおかしいとは思わないんですか？
じろう | 2007.03.14(水) 12:48


■じろうさんへ
「電車に乗る・乗せる」のは、いわゆる附合契約ですよね。
鉄道会社は、「こういう条件です。乗るか、乗らないかは自由ですよ。」っていうスタンスですね。
切符を購入して電車に乗った⇒契約を結んだ⇒その条件を呑んだってことです。
条件を呑めないなら、電車に乗らなければいい。なぜなら、鉄道会社は公共機関ではなく、営利団体だから。
これが私の意見です。
いわどん | 2007.03.14(水) 14:07

今日は、まともな女性９人をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/212

西武線で、携帯電話を使ってる男が車掌に注意されてた。

以前から、定期券を購入していたのですが、
鉄道会社が勝手に女性専用車両を導入しました。
これは、定期券購入時の条件ではないので、
鉄道会社は、男性全員に定期券の運賃に利息を付けてお金を返してください。
これが私の意見です。

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↑このコピペ、前から思ってたが、「鉄道板」じゃなくて「鉄道路線板」だよな？

確かにw

鉄道会社って営利団体なのか？
鉄道は、公益企業だから運賃にも認可が必要。
電力会社が営利に走ったら問題だろうが。ｗ
赤字もよくないが、公益無視も悪なんだよ。
公共料金を飲食店の料金と一緒にするなっての。

国土交通省が公明党の傘下に入ったせいで、
肝心の混雑緩和、痴漢犯罪者の逮捕もせずに
目先の票集めの女性専用車両。
完全に、筋道を間違っている。

公益事業を理解していないからナントカ還元水になる。

埼玉の創価公明議員が不正計上したようだな

ちなみに鉄道会社は株式会社だが、完全な営利会社ではない。
もしそうなら、線路敷いたりする費用を自治体や国が負担するわけないだろ
だからこそ、公益を考えなきゃならないわけだが、雌車導入を決めた会社は、公益＝国土交通省＝創価公明
と勘違いしている

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100gets

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東横線の女性専用車。男性が座っている。私「ここ女性専用車ですよ」「ああ、そう」と言ったまま！ムカついたので「降りてください」
「君が降りれば？」と言われたので・・かなりの修羅場になりました、はい。女性専用車なのに男性が2人止めに入ってきました、はい。

今朝、『ここは女性専用車両だから男の人は乗っちゃいけないのよ』『だからなんですか？』『男は絶対に乗っちゃいけないんですか？』
そうだよ。いけないんだよ。そういう決まりなんだもん。移動しれ。てか降りれお前。なに開き直ってんだばーかばーかばーーか！

根本的な防止策になってない。もっと痴漢自体を撲滅するキャンペーンをしてほしい。そうすれば、女性専用車両も必要ないのにね。
でも、そうなると私が困るぅ。いい匂いがかげなくなっちゃう〜。たとえ痴漢が撲滅したとしても、女性専用車両はなくさないでほしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/213

痴漢冤罪といえば2chの中村幸子関連スレが中村幸子擁護工作員の手によってことごとくつぶされているのだが。

しかし、何で駅から椅子が消えちまったんだ？
横浜駅みたいに利用客が多い駅でも、京急も東海道線も京浜東北線も、椅子が１ヶ所ぐらいになったんだよな。
お年寄り、妊婦、身障者、重い荷物を持ってる乗客は大変だろう。
ゴミ箱撤去はテロ対策だが、椅子の撤去は何か意味があるのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

【乗車日】2007.3.15
【乗車路線】JR東日本中央線
【乗車区間】通勤特快／東京行き（国分寺→新宿）
【他の男性数】なし
【運転士車掌他】なし
【その他】[朝ラッシュ上り設定時間][立席][雌車自慢女あり]

通勤特快を乗る為に列を並んでいたら前に立ってたら40〜60代位の女から咎めてきた。
私が「女性専用であっても障害者は乗れます」と言うと申し訳なさそうに謝ってきた。
さて、電車に乗って新宿駅へ到着する直前、埼京線が併走していて車内を眺めると
２〜３号車はドア窓にへばり付く乗客が居たのを対し1号車（女性専用車両）はドアにへばり付いてる人は居なかった。
これが女性専用車両の実態なのか・・・と思い知らされた。

「痴漢冤罪防げ 女性専用車両を」中学生 角田まり 15歳(東京都葛飾区)

1〜2段落目省略(自分の痴漢被害経験について)
以下、3〜4段落目部分

　最近、公開された、痴漢の冤罪事件を扱った映画
「それでも僕はやってない」がいい例だ。やっていないのに家族や
仕事を失ってしまうことは、大きな問題だと私は思う。
　その改善策はとっても難しい。ただ、現在女性専用車両があるが、
まだ幅広く使われていない地域もある。このような事件を起こさない
ためにも、まず女性専用車両を多くするべきだと私は思う。

★二大フェミニズム新聞の一つ、東京新聞の投書欄の「若者の声」に
　3/5掲載されたもの。こういったものも、普通の女子学生が自らの意思で
　投書しただけかもしれないが、投書者の身辺調査でもしてみなければ
　そうとは断定できない。世論操作にはあらゆる手段が行使されている。

実名書いたらあぼーん？それとも著作権侵害で訴訟？裁判OK！どんとこい！

>>107
1月に久しぶりにJRを利用したが、そういえば椅子は気になった
PCや小道具買いに連続して電車で色々出掛けた
疲れて座ろうとしたら休む場所が見当たらなかった
多分、人が溜まらないようにしたいんだよ

女性専用車両に乗り合わせたことは実はまだ無い
電車に乗るとしても休日だから

PCは結局、九十九で買った
この店レディースデーはやってないよね？と店員2人に確認もした

>>113は、中枢の人間が援交していることで有名な、あの会の会員

キチガイということですな。

先日、女性専用車両に年配の男性が乗ってきました。女性客を押し退け、悠々と座席に座ったかと思ったら、今度は携帯を取出し通話開始。
見兼ねた女性客の一人が「あの、ここ女性専用車両ですよ」と、遠慮がちに声をかけたところ、「知ってるよ」。と答えました
「女性専用車両は優先席と同じ。席を譲るか譲らないかは各人の判断であって、女性専用車両に乗るか乗らないかも各人の判断によるもの。
だいたい、男性はご遠慮くださいと言っているのであって、男性は乗るなとは言っていない。
この時間は車内アナウンスで説明してないから、車掌も女性専用車両に反対なのだ」
これが男性の言い分でした。周囲からの刺すような冷たい視線も何処吹く風。
車内はイヤな空気になりました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/215

荒らし報告が途中で投げ出されてないか？ハルヒはどうした？
最後までやるのか、他人に任せたいのか、早くしようぜ。
こんな毎日のやつはすぐに荒らし認定だよ。
俺なんか再発の時、たった６レスで荒らしスレが立てられた。

ハルヒはキモヲタだから世間から無視されています

奴に期待する方が間違っています

>>119
何か他のスレで削除依頼が出てたのでそちらに任せてます

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

一応こちらに報告致しました。対応されるまでお待ち下さい。遅れてすみません。

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドﾞ52【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173436621/473-479

規制議論からきますた

>>127
専用報告スレ立てたほうが良いと思う

>>128
今立てる準備してるのでしばしお待ちを・・・

>>129
ここで指示を受けるんじゃないの？よくわからんが・・・

■野次馬さん詰め所★９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172814325/

専用スレの番号とかどういう付け方されるのかどこにも書いてないよな？
俺のスレがどう立てられたのか調べようと思ったがもうその辺りのものは
落ちちゃってて見られないんだよ

>>130
それは分かってます。つかもうテンプレ鑑定依頼しました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

単独スレ立てました

★070317 鉄道路線・車両板 「運悪く……シカト」 荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174065023/

鑑定依頼も忘れずに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173912399/

まあとりあえずキモヲタハルヒは死ねばいいよ

>>137
お前も死ねよな。

あぼーん

>>138
そういうレスはもうやめようぜ。男女板のスレみたいなアホらしいレスの
応酬をしてたらここも同じことにならないか？自作自演や面白半分の奴も
入り混じっておかしなことになってるあっちよりある意味ここはまだまし
なわけだから。誘導されて来た人間が見ての第一印象が罵倒合戦だったら
参加意欲もなくなるだろう？必要な情報の提供とマジレスに努める。これが
このスレ救済の第一歩だよ。そして、多少意見がちがっても直ちに排除を
しようとしないこと。考えの違う人間の意見も一応聞いてみてから対応する。
それが議論を存続させて他人の参加を促すきっかけにもなりうる。

あぼーん

女性専用車両。以前、署名集めて、みんなで作ってみたけど。問題点発見。�@女子は靴が華奢で、車内では、コケル人が頻繁に現れる。
�A第二車両はオトコだらけなのである。何事も、諸刃である。しかし、まだまだやるよ〜　実績命の女です〜　間違えた。政党ですから〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/

今日は３匹をプレゼント。こいつは公明党員みたいだな。

女性専用車両。以前、署名集めて、みんなで作ってみたけど。問題点発見。�@女子は靴が華奢で、車内では、コケル人が頻繁に現れる。
�A第二車両はオトコだらけなのである。何事も、諸刃である。しかし、まだまだやるよ〜　実績命の女です〜　間違えた。政党ですから〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/218

＞ハルヒ ◆b/r1mTSKz.

荒らし報告のスレ立て、乙彼。

俺は、女性専用車両のメリットを、無理矢理３つ挙げられる。

１、俺は無視して乗ってる。だから、比較的すいてる車両に乗れる。

２、女性専用車両のステッカーが貼ってあると時間外でも避ける男が多く、俺が比較的すいてる車両に乗れる。

３、女の性格の良し悪しがすぐに判別できる。女性専用車両の賛否を聞いてみて、賛成と言った女は自己中かバカかのどっちかだ。

>>145
確かに
空いている車両のほうが痴漢に間違われる確率は下がるからねｗ

私は女性専用車には消極的賛成の立場ですが、このスレを見ていると
まるで戦前の言論統制のようだと思いました。

本当に公明党がやっているとしたら、公明党はまるでテロリスト集団ですね。

なんにせよ、いくらか収束したようで良かったです。
自由な言論が無いと困りますからね。

>>147
今でも札幌や仙台の地下鉄、名古屋の地下鉄名城線なんかで導入させようとしてる。
まだ収束はしていない。
首都圏はいちおう大手やJR、地下鉄はどこも１路線はやっており、頭打ちの印象はあるが、
今現在でも、中央線快速で深夜帯にやらせようと画策している。

>>148
いや、俺は女性専用車自体には反対はしていないんだけど、
このスレの荒らしが異常だと思っただけだよ。
痴漢防止が目的なんだから過剰なサービスには賛成できないけどね。

つーか男性専用車両が欲しい
電車内で近くに女性が居ると痴漢冤罪が怖いんだもの

俺は完全反対派だけど消極的賛成派との意見の交換はいいと思う
国会だって似たようなもんだろ
完全反対派だけで話し合っても議論することがなくなるし

>>147や>>149の「消極的賛成派」の人って、
専用車だけに女性向けの広告を出す事をどう思っているんだろうか？
（例：大阪の御堂筋線は全編成とも６号車の車体にラッピング広告）
女性に対する広告効果の対価として広告主の企業から金銭を貰うんだから、
これは明らかに痴漢対策とは関係なく「営利目的」だよね？？

>>152
それは後からたまたま加わったっていう論理じゃないか？多分
完全反対派としての意見を言わせてもらうと
痴漢対策が前提ならそこに商売を持ち込むことを認めた時点で説得力なし

>>152
中吊り広告は仕方ないと思うが、ラッピング広告はいきすぎかもね。

>>150
俺も痴漢冤罪防止策としては、コストと実現可能性からすると
今のところ男性専用車くらいしかないと思う。
通勤時間をずらすというのは自分一人は冤罪をくらう可能性は
減るかもしれないが全体の対策にはならないからね。

逆に、女性専用車反対派は冤罪防止策をどうすればいいと考えているのか
聞きたい。

>>145
２ちゃんなんかもうどうでもいいけど最近見た中でも1、2を争う名レスだな
最初の二つの「俺が」っていうのがいいねえ

何はともあれ新スレに祝辞
スレに沸く蛆虫は駆除しても再び羽化することがある
時には手段を選ばぬ措置も必要なり

Take Care And See You Someday
I'll be Waiting For You In Hell , Guys ！

荒らしの件ですが、プロバイダの方で規制が掛かった様です。
何か全部携帯での投稿だったみたいで、ホスト見る限り
全部１人で投稿していたものと思われますです。
まぁ荒らしが無くなってスレに沿った進行がされているのでまぁいいかな・・・とw


つか疲れた・・・・orz

>>157
何はともかく、乙。

>>155
女性専用車が冤罪防止策になってない。むしろ、男性専用車反対派は冤罪防止策はどう考えてるか知りたい。

>>157
冤罪防止には男性専用車は有効だと思う。
あとは自分で気をつけるしかない。
でも、専用車は女性しかない。だからとりあえず反対派になる。

とにかく、昼間なのに設定していたり、
30過ぎの女が悠々と座っているのを見るのが不愉快
（こっちは座れないのに）

>>159
>女性専用車が冤罪防止策になってない。
それはその通りだね。しかし、女性に女性専用車が冤罪防止策になるという
意見が多いのには驚いた。
単に女性専用車を正当化するためのこじつけなのかもしれないが。

>むしろ、男性専用車反対派は冤罪防止策はどう考えてるか知りたい。
それは俺も知りたい。

いずれにしろこのまま放置すれば暴力団の資金源として利用されたり、
私怨での冤罪が多発したりしてさらに社会問題化しかねないと思う。

>>161
俺は159ではありませんが、

＞女性に女性専用車が冤罪防止策になるという
意見が多いのには驚いた。

その通り。
俺は痴漢に悩む女性にとって女性専用車が有難いという意見には反論しないが、
うえのような、あたかも男性にとっても女性専用車が有効であるみたいな意見には賛同できない。

一般車は女性が減る分、冤罪の確率が下がるとか言っているバカがいるようだが、

世の中には悪い女は一人もいないのかよと聞きたくもなる。
はじめから、私怨や示談金目当てで狙われたら、
確率なんて何の意味もないわけだ。

映画「それでも僕はやってない」でも出てこなかったし、>>2の「痴漢冤罪、でっちあげ対策」にも書いてないが、
痴漢に間違われて逮捕されたら、認めて釈放されてから、あとで異議申し立てをする方法がある。それで無罪になった人もいる。

夕刊で読んだんだが、罰金を納付しようとして裁判所に行ったら、会社の上司が立ってて「一生後悔するぞ」って言われたんだってよ。

性犯罪など対象、被害者名伏せ起訴状朗読へ…法務省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060808i101.htm

法務省は７日、犯罪被害者保護の一環として性犯罪などの刑事裁判で、
被害者の名前や住所がわからないようにする制度を導入する方針を固めた。

刑事裁判で行われる検察官による起訴状朗読で、被害者の具体的な名前や住所を伏せることを制度的に認める。
被害者のプライバシーを保護することで、被害者が刑事手続きに協力しやすくする狙いもある。
同省は来年の通常国会に刑事訴訟法改正案などを提出する方針だ。

刑事訴訟法は、裁判の手続きとして、起訴状を朗読することや、刑事裁判で審理の対象となる犯罪事実の明示を定めている。
起訴状には被害者の氏名が明記されており、公開の法廷で起訴状を朗読することで、被害者が特定されている。
ただ、現行法下でも、起訴状朗読で、被害者名を「被害者Ａ子」などと仮名にして伏せる事例もある。
被告人、弁護人、検察官、裁判官のすべてが同意した場合に限り、裁判の運用として実施している。

今回の改正は、こうした運用を制度化することで、被害者保護の施策として明確化するものだ。
被告人などが同意しなくても、裁判官の判断で名前などを伏せることを可能とする方向で調整している。

具体的には
〈１〉性犯罪などの被害者に限って刑事訴訟法上の例外規定を設ける
〈２〉犯罪被害者保護のための措置法に、特別な規定を設ける――の方法を検討している。
また、被害者の住所、氏名などが記された被害者調書などの証拠を扱う弁護人に対し、
被害者情報を被告人を含む関係者に知らせないよう求める規定も盛り込む考えだ。

憲法は、衆人環視の下、公正な手続きを確保する目的で、裁判公開の原則を定めている。
だが、同省は、被告人の防御権を制限しない範囲なら、被害者のプライバシー保護が可能だと判断している。

（2006年8月8日3時1分 読売新聞）

女性専用車両は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　

の提供でお送りしました

今日は図書館に出かけて新聞各紙のまとめチェックをした
時間が余って最後にダカーポが目に付き例の記事だけ読んだ
感想はというと、実際に乗車して確かめてみたいな、という感じです
それと記事を書いた人の名前が書いてないようだったのでちょっと怪しい
このちっこい雑誌は何故か家に２冊ほどある
今引っ張り出してちょっと見てみると、フェミっぽい視点の記事が
結構あるんです
でも出版社は以外にもマガジンハウスなんですよ
この出版社だからこういう方向性だ！ということは言い切れませんね
だから朝日だって女性専用車両について今後どういう見解を見せてくるかは
分からないということですよ

>>164
っか加害者も伏せろ｡
どこまで男性を敵視するつもりだ?

あぼーん

あぼーん

↑これ規制の対象にならないの？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/221
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/222

あぼーん

あぼーん

>>162
車内防犯カメラや男性専用車などの痴漢冤罪防止策を採ることを怠っていることについての
ＪＲ東日本の責任をどう考えるのかという質問に対するＪＲ東日本の回答

前回も同様のご回答をさせていただいておりますが、男性専用車の導入は現在のところ検
討しておりません。
また、現在弊社で導入しております女性専用車につきましては、冤罪防止策のひとつであ
ると考えておりますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。


今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社


ＪＲ東日本は女性専用車が冤罪防止策になるという考えのようです。

それで、昨日の朝日新聞には中央線の新車両についての記事があったが
女性専用車両内の液晶画面で流される女性向け広告と荷棚やつり手のことが
書いてあったですね
でも、それについて肯定も否定もしていません
ところで気になるのは18日から新車両の使用範囲が拡大されるそうです
女性専用車両実施の路線に変化があるのでしょうか
何やら今後の新車両導入が実施路線拡大とセットになりそうな悪い予感

鉄道会社は謝罪と賠償を!!

あぼーん

あぼーん

早速復活したようですね。あれだけ持続性のある荒らしなら、2、3回は
最低でも復活しなければ却っておかしいものです。そういえばこの前
書き忘れましたが、荒らしというのは、実は大抵近くにいるものです。
この場合、よくあるのは類似スレのスレ主です。そうでなくても関連スレ
の住人でこのスレの存在が気に食わない、あるいは以前の書き込みが
原因でここのスレ主に恨みがある、という人でしょう。やはりブログの
線が一番強いと考えられますが、いずれにせよこのスレのスレ主に対する
私恨以外にはあり得ませんね。ちなみに、復活の仕方はあまりプロっぽく
ありません。荒らし報告などびくともしないやり方もありますが本当の
プロなら翌日からそれをやるはずです。勿論、自宅や携帯からはできない
ですよ。自宅から同じプロバイダーを使っての荒らしは2回までです。

>>176
何回かメールで冤罪防止策を採って欲しいとＪＲ東・西に要望しましたが、
ＪＲは女性専用車が冤罪防止策になるなどと詭弁を弄するのみで
なんらの対策も採るつもりもないようです。

実際に裁判でも起こさない限り何も変わりそうもないですね。

>>170
なるよ
10レスたまったら報告スレに報告するとやってくれる
今6レス
専用スレはすぐ落ちるけど２回目は立て直しできるよ

あぼーん

>>174
それメールで回答が来たの？
「前回も」っていうことは以前に問い合わせた者だと相手は理解してるって
こと？
JRの考えじゃなくて、そういう回答にしろというお達しだよ、きっと

>>181
ちょうど10レスありますね。>>1さん報告お願いします。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/10 2007/03/12 00:37:56 ID:TS1YJYFf
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/11 2007/03/12 00:38:26 ID:TS1YJYFf
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/13 2007/03/12 16:39:05 ID:irtAFUNj
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/14 2007/03/12 16:39:54 ID:irtAFUNj
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/49 2007/03/13 17:12:45 ID:EfhZUibp
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/50 2007/03/13 17:13:32 ID:EfhZUibp
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/168 2007/03/19 12:09:21 ID:/cC2GUeG
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/169 2007/03/19 12:11:34 ID:/cC2GUeG
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/177 2007/03/20 00:06:03 ID:NxSpUl80
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/178 2007/03/20 00:07:45 ID:gUPH+jfb

あぼーん

死ね。

>>183
>>174の内容は、
「ＪＲ東日本：ご意見・ご要望の受付」https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
の入力フォームから送信した、「ＪＲ東日本は冤罪防止策を懈怠していることについての責任を
どう考えているのか」という趣旨の質問に対して、ＪＲ東日本からメールで回答を受けたものです。

そのメールはＪＲ東日本名義・アドレスで送信されており、また、同社の署名入りなのでＪＲ東日本
の考えということで間違いないです。
疑問に思われるなら、上の入力フォームから直接問い合わせてみればはっきりすると思います。

＞「前回も」っていうことは以前に問い合わせた者だと相手は理解してるってこと？
前回も同じ入力フォームから、「冤罪防止のために男性専用車の導入など男女別に車両を分けて
欲しい」という趣旨の要望を送信したのですが、その回答は要約すると「男性専用車の導入は現在の
ところ検討しておりません」というものでした。

ちなみに
「ＪＲ西日本：ご意見・ご要望」https://www.westjr.co.jp/info/form_kikuzo.html
からも、「車内防犯カメラの設置や男性専用車の導入など痴漢冤罪防止策を採ってほしい」
という趣旨の要望を送信したのですが、それに対するＪＲ西日本の回答は、要約すると「現在のところ、
ご要望のような計画はございません」というものでした。

>>184
どこに出せばいいの？レス削除スレ？

>>188
迷惑なだけなので、荒らし報告スレの方がいいと思います。

>>188
お主が作った報告スレだよ
怪しいやつは間違っててもまとめて報告すると向こうで判断してくれる
荒らし以外の住人のホストまで晒されることもあるけどね

もう落ちちゃってるな
どうやってスレ立てするのかよく分からないけど
確か荒らしの形態が変化しても「〇〇の再発です」とやればいいんだよ
タイトルも前回と同じでいいはずだったと思う
前のスレに報告してない分をまとめてやるんだよ

>>157
遅れながらお疲れ様です。
そしてありがとうございます。

>>174
相変わらずまた挑発的な文章ですね。
以前、他の人が同じ質問をしたら「繰り返しのご案内になりますが、〜」で今回もほとんど進歩してないような。
さらに女性専用車は冤罪防止になるとはさすがに・・・
まあ分かってると思いますが他の車両で女性乗客が一人以上乗る限り冤罪は防げません。
それにしてもJR東日本の方針は男性乗客が抗議乗車をすると強制排除されるのを対し、
女性乗客が女性専用車両を強制誘導しないのはいくらなんでも差別的な企業だと思います。
男女共に「任意」ならともかくとして男性＝強制、女性＝任意では論理がめちゃくちゃですし・・・。

>>188
両方に決まってるが、荒らし報告が先なのは言うまでもない。

すいません。この間、まなびで実況スレ立てちゃったので
「しばらくスレは立てられません」と出てしまいました。
解除されるまで待とうかと思いますが、もし心優しい方が
いましたら俺の代わりにスレ立てして頂けると幸いです。

代行してもらう事にしたのでやっぱいいです。すいません。

くっだらねー

キチガイ＆キモイのダブルＫのアニヲタが何やっても無駄

バカは何やっても意味なし

社会の害虫はとっとと消え失せろ

>>192
女性客を誘導とかそういうレベルの話ではなく､
こんなものがある時点で男性差別なんだよ｡

トイレなんかも女性専用のほうが広いしな｡
本来なら､個室に入らない男性便所はともかく､
女性便所は男女共用でいいとおむんだけどなぁ｡

くっだらねー

キチガイ＆キモイのダブルＫの>>192が何やっても無駄

こういう性犯罪推奨者は生きている価値なし

社会の害虫はとっとと消え失せろ

自己紹介乙ですｗｗｗｗ

>>187
要望があるにもかかわらず検討もしていないわけだから設置は絶対に
あり得ないということがはっきりしたわけだな。そんなことは初めから
分かってはいたけどな。そういえば昨日、録画しといた番組見てたら
「世の中、声がでかい方の意見が通る」とコメンテーターが言ってたな。
女性専用車のことみたいじゃんか。

>>200
もう鉄道会社を訴えるしかないのかなという感じですね。
冤罪を受けて職を失った場合など、逸失利益の賠償は当然認められる
べきと思います。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031226.html
の事件の方、無罪判決を勝ち取ったら訴訟を起こしてくれないかな。

あぼーん

子供のケンカか。小学生？

今日は、８匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/224

>>200
確かにこの世の中、ゴネた者勝ちだよな。
６者協議も見事に北朝鮮のゴネ得だ。

>>201
>>205
ゴネるにも資金力とか数がものをいうんだよな
2、3人で「男性の冤罪対策なんとかしてくれよ」ってゴネても
スルーだし
裁判もゴネの一種だろ
金がなければ裁判できない
しかも勝算がないから誰もやらない
専用車推進派は組織力と活動資金力でゴネている

資金力と数はその通りと思うが、裁判の勝算はやってみないと
わからないんじゃない？

不当な付合契約を押しつけられても電車を利用しないわけには
いかない場合がほとんどだろうから、鉄道会社も客を客とも思わない
傲慢な態度をとり続けられるんだろう。

いずれにしろ、裁判で敗訴のコストを負担させられるおそれが
あることを認識させるか、政治的圧力をかけるかしない限り
鉄道会社は動きそうもないと思う。

物事は正義とか公平とかで決まるわけじゃないですよね
実際には力関係で決まってしまうから
女性専用車両もいわば、良からぬ勢力の圧力で制度化されましたよね
その勢力の一角が与党にいる限り、多分なくなりません
ということは、先ずこの良からぬ勢力を政権から追い出すのが先決
この組織の悪事を世間に広く知らしめるのが良いと思う
例えば、選挙期間中に政務調査費で弁当を党本部に調達した件とか
数日前に発覚した越谷市の件とか
実際、この党が裏でやってることは昔からめちゃくちゃですよ
こういうことを女性専用車両導入の過程と絡めて知らしめるのが名案

>>192
>>相変わらずまた挑発的な文章ですね。
>>以前、他の人が同じ質問をしたら「繰り返しのご案内になりますが、〜」で今回もほとんど進歩してないような。

「お客様には何度も説明させて頂いている通り」で始まっていた文章もあるぞ

東急電鉄も「先日の回答と同様になりますが」みたいな出だしの時あるけどね

西武園の遊戯施設、座席が地面と接触…ケガはなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000214-yom-soci
3月19日23時30分配信 読売新聞


　西武鉄道は１９日、埼玉県所沢市で運営する「西武園ゆうえんち」の遊戯施設「ハングライダー」で、乗客の座席が地面と接触する事故が１８日に起き、この遊戯施設を営業休止にしたと発表した。

　事故があった座席には、所沢市内の４歳の女児と父親が乗っていたが、けがはなかった。

　同社によると、「ハングライダー」は、中央塔から地面と水平に延びた鉄棒の先端に、２人乗りの座席が取り付けられ、上下しながら回転する施設。

　１８日午後３時５分ごろ、８基ある座席のうち１基が水平より下がり、座席下にある足かけ用のパイプ部分が地面と接触した。係員が非常停止ボタンを押し、パイプ部分が地面を擦りながら停止した。
事故後の点検で、座席を支える４本の鉄棒のうち、２本で中央塔接続部分で折れたり、ネジが緩んでいたりした。

最終更新:3月19日23時30分

　　「運悪く鉄道板の…」の書き込みの奴、早く帰ってこい。

　　お前の書き込みが見られなくてみんな寂しがっているぞ。

　　とりあえず漫喫からでもどこからでもいいから書き込め。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070215102148.pdf
↑これ直近の判例（裁判所ホームページより）。ちょっと長いがリアルで面白いよ。
まあ、明日は我が身なわけだが。

>>209
>>210
一つ思ったのだが
集団で問い合わせや意見のメールを毎日のように大量に
送ったりしたら(合計100通以上とか)そのうち回答もよこさなくなるのか？
署名なんか送るよりこの方が相手にとってはやっかいじゃん？
呼びかけても誰も反応しないけどね
ネットの呼びかけって大体企画倒れだよな
結局、自分で立ち上げでもしない限り中途半端で終わる
チラシを作ると書いてた人もやるなら本当にやる、やらないならそれはそれで
はっきりした方がいい

- ご案内 -
女性専用車両に反対する会は、ＪＫ喰いまくってる会員によって支配されています。
集会等での会員の発言に対して、中枢を担う会員が圧力をかけたりもしています。
人権保護団体を謳いながら、実際には中枢を担う会員が人権侵害をしています。
ご入会等の際は、十分にご注意下さいませ。

はいはい妄言乙ｗｗｗ

216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
はいはい妄言乙ｗｗｗ

216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
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216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
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216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
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216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
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216 名前：↑変態野郎　早く死ね　きめーんだよ[キチガイ晒しage] 投稿日：2007/03/22(木) 13:39:03 ID:POPot03l
はいはい妄言乙ｗｗｗ

>>214
そもそも女性専用車両反対派は口だけ。
不満ならさっさと裁判起こせ。司法制度が整ってるこの国でなぜ訴訟をしないのかまことに理解に苦しむ。

今日は、４匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/225

>>218
俺は反対派ではないが、特定の個人が損害を被っているわけではないし
主張するとすれば憲法１４条違反だろうが、具体的な権利侵害がないのに
訴訟を提起するのはかなり難しいと思う。

>>220
そうだよね

・東急本社にリアルでクレームを入れ続けるリアル特定旅客。
　東 急 本 社 内 で は 既 に 超 有 名 人 !

・現在某大学３年生。来月４年生。
・彼女いない歴＝年齢（本人確認済み）
・真性童貞（本人確認済み）
・友達もいない。
・車のナンバー、その他の内部情報から住所・氏名・大学名・学部名・携帯メアド・利用プロバイダ・親の勤務先等は既に把握済み。
・家は金持ちのボンボン。（自宅の写真はメーリングリストで回覧済み）
・普通自動車免許所有（車の写真撮影済み）
・中古車所有（陸運局で車両登録証取得済み）
・身長は170cm前後。
・パスワード付き掲示板を昨年ハッキングする（本人認める）。不正アクセス防止法違反（公訴時効まであと２年間）
・コテハンの公開メアドをハッキングするネットストーカー。不正アクセス防止法と電気通信事業法違反（併合罪で３年以下の懲役）
・某オフに参加したいとしつこく何度もメールを送るが無視される。
・参加したかったのに誘って貰えなかった某オフを影オチ（本人認める）
・影オチ後ストーキング行為を繰り返すリアルストーカー（本人認める）
・東急本社にクレームを入れ続けマークされるリアル特定旅客。
・ブログ開設　　http://blogs.yahoo.co.jp/route20_koshu
・mixi ID所有　　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5619025
・2ch内ではコテハンを名乗る（■�d�dcalorie ◆DRIVEoKhyY　海浜公園(´〜`；) ◆FUYUAHPaCA　など複数）
・アルバイト不足の売手市場の中、アルバイトを首になるＤＱＮ（実話）
・来年大学卒業だが派遣社員になるので就職活動はしていない。
・登録派遣会社が判明次第、本人の犯罪履歴を内容証明郵便で送付予定。

追加情報、随時募集中↓
[email protected]

age

阪急京都線♀豚隔離車両縮小ktkr

>>195
再発スレまだ？どこに頼んだの？
「再発」って必ず入れないとこの程度の場合だめだよ

>>75 のブログだけど、管理者からこんなレスが付いていた。

ttp://happy.ap.teacup.com/kudo-yu/605.html

投稿者：工藤　裕一郎2007/3/15 16：41
皆様、コメントありがとうございます。
確かに交通局に寄せられた意見を分析すると、
平成15年度、賛成12、反対44
平成16年度、賛成7、反対17
平成17年度、賛成7、反対14
平成18年度、賛成6、反対12
という状況が続いております。
ある程度の時期には、見直しを含め、
様々な検討をして行かなければならないと
考えております。

毎年反対が圧倒的に多いなｗ
数は少ないが、どう考えても賛成多数とはいえん。

>>225
まずここに報告したのですが、反応が無くて・・・
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドﾞ52【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173436621/

>>226
いくつか書き込まれてるコメントが興味深いな
「何もしないんじゃないか？」と迫って言葉を引き出したのは
それなりにでかしたんじゃないか
ほんの少しだけど成果が出たということだよ
反対が実は結構多いというのは皆わかってはいるだろうし
公明党の連中だってわかってて自作自演してるだろ

220 ：名無し野電車区 ：2007/03/22(木) 17:40:46 ID:PnnnEPe+
>>218
俺は反対派ではないが、特定の個人が損害を被っているわけではないし
主張するとすれば憲法１４条違反だろうが、具体的な権利侵害がないのに
訴訟を提起するのはかなり難しいと思う。


↑だよな。
女性専用車両は、別に具体的な権利侵害がない。つまり問題がない。
ゆえに反対する理由がない。
反対派は、女性専用車両のなにが問題か言えるのかね？

>>222
本社にクレーマーしに来るなら、警察呼べばいいのでは？
苦情メール送りまくるやつはどうにもできないが、本社に直々に乗り込んでくるやつは、あまりしつこい場合は威力業務妨害ってことで警察呼べ。

あ、でも釧路の携帯電話店は、警察呼んでもクレーマーと談笑するだけだったか。クレーマー自体が警察官だったので。

何がって差別なわけだが
自分にレスして何か意味でもあるのか？

>>230
同じ運賃で男性と女性の乗車できる車両数に差異が出ている時点で明らかな権利侵害だろ？
だから女性専用車廃止するか男性専用車入れてこの不公平をなくさない限り明らかな権利侵害になりうるわけですよ。

つまりこういうことだろ
憲法違反だけど違法じゃない
違法じゃないから罰則も無い
具体的な損害が法的には無いから訴訟が出来ない
訴訟を起こそうにも受理されない

だが差別は差別
権利の侵害かどうかなんて俺はどうでもいい
これは普通の頭があれば差別と分かる
反対する理由が無いなんて馬鹿げた意見も勝手に言えばいい
俺もこれは差別だと女の前でも平気で言う

憲法上望ましくないのは明らかでも、訴訟の提起となると難しいだろうね。

冤罪の場合は明確な権利・利益の侵害があるからぜひやってもらいたいが。

じゃあ裁判を起こせるように仕向ければいいだろ？
なんでお前ら口だけなの？　ホント、理解に苦しむよ。

ＪＲ東日本の女性専用車両に乗れば力ずくで排除される。
そうすれば「具体的な権利侵害」があるので裁判が可能。

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>>236=230
＞ＪＲ東日本の女性専用車両に乗れば力ずくで排除される。
＞そうすれば「具体的な権利侵害」があるので裁判が可能。
その程度では具体的な権利侵害とはいえないのでは？

罰金又は科料に処されて初めて鉄道営業法の憲法違反などを主張して訴訟提起
できるでしょうね。

多分、強制排除されただけなら裁判できない
受理されずに門前払いだな
排除された時に骨折でもすれば出来る
でも警察を相手にこういう裁判してもほとんど駄目なように
勝訴は無理だろね
でも怪我したらやってみる価値はある
問題は裁判には金と手間がかかることだ
そして実名を公表することになる
だからだれもやらない

こないだヲタなのに全く気づかず某鉄道の女性専用車に座ってたら
車掌が男性客に声掛けて移動させ始めたのであせったよ。
けど彼女と座ってたせいかこっちは全く注意されなかった。
ツレが女性だとセーフって内規でもあるのか
個人的な判断でお目こぼししてくれたのかはわからないけど。

現場サイドからすれば男女連れの客は確かに排除しにくいだろうね。
一人だけあっちとは言いにくいだろうから。

失礼。女性専用車に立ち入っても罰金刑は無く、千円以上一万円未満の科料
（罰金等臨時措置法２条３項、刑法１７条）が科される（鉄道営業法３４条２号）のみですね。

>>240
怪我をしても傷害罪を問えるだけで、鉄道営業法の違憲性は主張できないような気がします。

>>234
おいおい、なにが「差別は差別」だよ。
お前ひとりの見解（独断）に過ぎないだろ。

女性専用車両は、あなたが違憲や差別と考えたとしても、
客観的・理論的には違憲・差別ではない。

例えばね。
万引きというのは犯罪行為ですよ。
あなたが「俺は万引きは犯罪ではない。」といくら言ったとしても、
理論的・法律的・客観的に、万引きは犯罪なんですよ。

創価学会のクソフェミ工作員早く死ねよ。

>>243
＞女性専用車両は、あなたが違憲や差別と考えたとしても、
＞客観的・理論的には違憲・差別ではない。
客観的・理論的に違憲の疑いはあると思いますが。

やっぱり何だかんだいってもすいてるし、気が楽なので、もう1年くらい女性専用車両ばかり乗っている。
でも確かに男性にとってみればずるいよね。これ。同じ金額払ってるわけだしね。
この前の朝は駅員に注意された男の人がいきなりぶちぎれて、怒鳴り始め、手がつけられない状態になっていた。
「ふざけんなー！なにが女性専用車両だってんだよ！！オレは絶対降りないからな！！」
周りの女性たちはぷるぷる震え、子供たちは泣きそうになり、誰もが目をそらし下を向く。
結局このサイコ男は朝の満員女性専用車両の中、ただ1人の男性として終点までふんばった。あ、男の周りはすいてたけど（笑）

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1159326415/92

また、>>218や>>236みたいに、「女性専用車両に不満ならさっさと裁判起こせ。」とか言ってるバカが沸いてきたな。

いいか、よく読め。

小泉前首相は、東京高裁の靖国神社参拝訴訟で敗訴したが、靖国神社参拝を止めてないよな。
国は、最高裁の水俣病訴訟で敗訴したが、環境相は水俣病の認定基準を見直さなかったよな。
東京都は、君が代起立・斉唱訴訟で敗訴したが、これまで通りに起立・斉唱するように現場に文書で指導したとニュースで言ってたよな。
ひろゆきは、２ちゃんねるの管理責任訴訟で何度も敗訴してるが、原告に１円も賠償金を払ってないし、今後も払わないと言ってるよな。

つまり、もし、女性専用車両反対派が提訴して勝ったとしても、
裁判所は原告の訴えを認めるか認めないかの判断(女性専用車両は合憲か違憲か)をするだけで、
違憲だと判断したからといって、鉄道会社に女性専用車両を廃止しろと命令できる権限はないということだ。

俺は、社会事象から何も学ばない、>>218や>>236のバカさ加減に、ホント、理解に苦しむよｗ

あと、裁判所が門前払いなんてありえない。提訴すれば、裁判所は受理するに決まっている。
「具体的な権利侵害」は、「精神的な苦痛を受けた」で十分だ。

確かに、裁判には金と手間がかかるが、事実関係も請求の原因も単純だし、被告の鉄道会社も事実関係は認めるだろうから、
弁護士も必要ないし、数回の弁論（準備書面の提出と次回公判日の決定だけ）で結審するから、
訴訟額分の印紙代と切手代、裁判所に行く交通費、訴状と準備書面を作る手間だけだから、そんなに大したことはない。

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　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に? 　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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>>234
俺も女に構わずに言ってる。それでムッとする自己中女なんか願い下げだ。
↓の１４人目、１５人目みたいに、日本の男の意気地無しぶりに驚いてる女も多いと思う。


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/
あのさぁ！世の男性諸君！男女平等の世の中に『女性専用車』だけあるのは、逆セクハラじゃないの??!
私が男だったらそう思うけどなぁ〜。これ以上君達がひ弱な存在になっていくと、未来の社会は正に《アマゾネス》！

男性よ！立ち上がれ！女性専用車両より、優先席を必要とする人の車両を作るべきではないのか？言ったもん勝ちはやめようよ。
言えない人が、本当は必要としている人たちなんだから。もしかして、女性専用車両が必要なのは、物言えぬ弱い男性のため？

>>248
だったらさっさと裁判起こせ

>>247
おいおい、損害賠償請求すればいいだろう。
で、日本は判例主義をとるから、一度勝訴をすれば、他の訴訟もほぼ間違いなく勝訴できる。
だから皆で次々に損害賠償請求すればいい。
鉄道会社が「次々に賠償金を請求されるのに」女性専用車両を継続実施するわけがない。

あと、違憲判決がでれば、抗議乗車がしやすくなるし、ＪＲも強制排除をしにくくなるだろう。
違憲判決が出たからといって女性専用車両が即消滅するわけではないが、それなりの効果は望める。

>>247の解説が模範解答だ。世の中は権力で動く。
で、権力側、つまり政府に女性専用を是とする党がいる。
世の中、さっさと裁判を起こせば全てよいというものではない。
周到な準備が必要。裁判の前にやるべきことがある。

だってさあ、バックにカルト宗教がいるじゃん。
裁判起こしたら何されるか分からないじゃん。

いくら２ちゃんでも少しは調べようよ。
>>247
＞裁判所は原告の訴えを認めるか認めないかの判断(女性専用車両は合憲か違憲か)をするだけで、
＞違憲だと判断したからといって、鉄道会社に女性専用車両を廃止しろと命令できる権限はないということだ。
確かに廃止を命令する権限はないが、違憲判決が出た場合、国会は違憲とされた法律をすみやかに改廃し、
政府はその執行を控え、検察はその法律に基づく起訴を行わないなどの措置をとることを事実上要求される
効力があるから、鉄道営業法が違憲・無効とされた場合、男性は女性専用車に自由に立ち入れるようになるだろうね。

>>248
＞あと、裁判所が門前払いなんてありえない。提訴すれば、裁判所は受理するに決まっている。
＞「具体的な権利侵害」は、「精神的な苦痛を受けた」で十分だ。
それなら、どういう権利が侵害されたことにより「精神的な苦痛を受けた」のかを構成しないと、
本案審理に入るまでもなく訴えが却下されるだろうし、却下されなかったとしても単に不快感、嫌悪感などを
抱いたことを主張するだけでは不法行為の成立が認められることはないだろう。

>>251
＞で、日本は判例主義をとるから、一度勝訴をすれば、他の訴訟もほぼ間違いなく勝訴できる。
日本は判例法主義ではなく、制定法主義なんだが。判例法主義はイギリスだろ。

とりあえず、裁判起こすなら起こすで具体的な案を考えよう
それ以外にやるべきことがあれば、それも考えていこうぜ

>>253
仁木とかいうジャーナリストがテレ朝で言ってたと思う
命狙われるって

>>255
鉄道営業法が憲法１４条１項の平等権を侵害するとして不法行為に基づく損害賠償請求をすればいいのかな。

または、女性専用車に特別の理由なく駅員の制止を無視して立ち入って、簡易裁判所の略式命令や検察官の命令で
科料を科された場合に、それに対して抗告や特別抗告を申し立てて鉄道営業法の憲法１４条１項違反を主張することかな。
この方法は、それらの申立てが認められるとは限らないので科料という刑罰を科されるリスクがあるが。

>>253
言い訳しかできない典型的チキン

日本はアメリカなんかと違って裁判が定着していないから大抵の人は結局怖じ気づくんだよな。
本気で反対する気があるなら裁判でもなんでもやるべきだと思うよ。

まあ、何されるか分からないとか中途半端なことを言ってたんじゃ初めから勝ち目はないけどね。

ではまず、女性専用車両にわざと排除されそうな状況で立ち入り
相手に手を出させることだな。何人かで連携してやるのがいいだろう。
このスレで計画を練っていくなら本当に参加してもいい。

＞女性専用車の違法性を裁判に訴える

皆さん、どうやら通勤電車を前提に議論されているようですね？？これが
全車指定席の夜行列車等の場合（例えば「ムーンライトえちご」）だったら
どうでしょうか？代金を払って切符を買ったのに、男性という理由だけで
乗車拒否されれば、商品（輸送サービスという役務）が引き渡されない事
を意味します。つまり、民法415条の「債務不履行」が成立し、鉄道会社に
損害賠償の義務が発生すると言うべきでしょう。

これら夜行列車等の専用車（席）の切符を買って抗議乗車をしに行くのが、
権利の侵害という観点からは最も分かり易いと思います。もちろん、男性
に女性専用車の切符を売るはずが無いので、女性の家族や知人に代理して
買いに行かせる訳ですが。スレ違いとは言え、西武バスのＨＰでは
「有効な乗車券をお持ちの場合でも、男性の方はご乗車になれません。」
と夜行便の専用車での乗車拒否を明言しています。

公衆浴場の外国人締め出し事件でも、原告の外国人は客として浴場を訪問
して追い返され、「具体的な人権侵害が起きた」と裁判に訴えた訳だし、
それを前例にすれば夜行列車（夜行バス）を狙った方が良さそう。

>>261
ムーンライトえちごでいいよ
バスは好きじゃないからバスなら気が進まないな
多分、乗車直前に強制払い戻しになると思うけどJRも損する
で、懲りずにまたやる
訴えられるかもね
楽しそう
乗車できたら車内で楽しもうぜ

>>243
初めに"お前"って言うんならそれで統一してもらいたいな
万引きの話の出し方がよく理解できんのだが
犯罪の話は別のところでたのむわ
ここは女性専用車両が差別だろって語るスレ

女性専用車両は脳味噌のある女性が客観的に見ても差別だと分かる
腐った脳みその人は男でも分からない

まあ、確かに女性専用車両より女性専用バスの方が違憲判決は出やすいだろうな。
専用車両であれば一応男性でも他の車両には乗れる。
だがバスの場合、バス自体に乗れないわけだから。

ただ例に挙がってる西武バスの場合は、全く同時刻に一般便もあり、増発便で女性専用バスがある形だから、「男性の権利侵害」になってるとまでは言い難い。
一般バスが満員で女性専用バスにのみ空きがあるのに男性が乗車拒否される場合は、権利侵害があると言えるだろうけど。

とりあえず>>1は病院へ行ったほうがいいってことは間違いなさそう。

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「女性専用車両に反対する会」 ３月期オンライン署名

署名送信フォーム http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
今回の提出先：ＪＲ東日本八王子支社・大阪市交・横浜市交・東京メトロ・京阪・西鉄・名古屋市交　他

※今までにご署名いただいたみなさま、是非今期もご協力ください。
【先月以前に署名いただいた方も、再度ご署名いただけます】

今月は、朝だけでなく夜間にも女性専用車両を導入するよう要望書が国交省に提出された、
ＪＲ中央線を管轄する、ＪＲ東日本八王子支社を提出先に追加。
市議会で名城線に女性専用車両の導入を検討している考えを明らかにした
名古屋市交通局も提出先に含まれています。皆様のご協力お願いいたします。

女性専用車輌の隣の車輌に乗った。たいへん混雑している。ギュウギュウ詰めだ。
こういうときに女性専用車輌というのはありがたい。こっちも気を使わなくて済む･･と言いたいところだが、理解できない光景もまた多い。

なぜ普通車輌に女性が乗っている？連れの男性と一緒というのならわかる。しかし、すぐ隣が女性専用車輌というのに、わざわざ普通車輌に女性が一人で乗っている。
そういう女性が一人や二人ではない。いっぱいいる。どういうこと？はっきり言わせてもらう。すごくヘン。

「女性専用車輌には、私は反対。これぞある意味女性差別」という心意気はわからないでもない。
「女性専用車輌は男性への逆差別。オレは女性専用車輌に乗ってやる」などと寝ぼけたことを言ってる馬鹿男（どれほどヒマなのか？）に比べれば
よっぽど男女同権を理解していると言えよう。

しかしね、よーく見てもらいたい。女性専用車輌、そんなに混んでないでしょ？すぐ隣の普通車輌、すげえ混んでるでしょ？男性たち、みんな大変そうでしょ？
空気読めよ！体をくの字にされて苦しがってる男性のために、空いてる女性専用車輌へ行ってスペースを一人分あけてあげる、それが大人の心遣いというものではないのか？
たとえそれがイ女性の一人客、あるいは女性だけの複数客、どうか女性専用車輌に行ってほしい。男女差別がどうのこうのというめんどくせえ問題じゃない。デオロギー的に賛同できない女性専用車輌だとしても。

何度か書いてきたが、自分は女性専用車輌の存在には賛成だ。

物理的にラッシュを緩和させて欲しいのだ。それだけ。

http://yappy.seesaa.net/article/36694777.html

今日は、８匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/227

・東急本社にリアルでクレームを入れ続けるリアル特定旅客。
　東 急 本 社 内 で は 既 に 超 有 名 人 !

・現在某大学３年生。来月４年生。
・彼女いない歴＝年齢（本人確認済み）
・真性童貞（本人確認済み）
・友達もいない。
・車のナンバー、その他の内部情報から住所・氏名・大学名・学部名・携帯メアド・利用プロバイダ・親の勤務先等は既に把握済み。
・家は金持ちのボンボン。（自宅の写真はメーリングリストで回覧済み）
・普通自動車免許所有（車の写真撮影済み）
・中古車所有（陸運局で車両登録証取得済み）
・身長は170cm前後。
・パスワード付き掲示板を昨年ハッキングする（本人認める）。不正アクセス防止法違反（公訴時効まであと２年間）
・コテハンの公開メアドをハッキングするネットストーカー。不正アクセス防止法と電気通信事業法違反（併合罪で３年以下の懲役）
・某オフに参加したいとしつこく何度もメールを送るが無視される。
・参加したかったのに誘って貰えなかった某オフを影オチ（本人認める）
・影オチ後ストーキング行為を繰り返すリアルストーカー（本人認める）
・東急本社にクレームを入れ続けマークされるリアル特定旅客。
・ブログ開設　　http://blogs.yahoo.co.jp/route20_koshu
・mixi ID所有　　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5619025
・2ch内ではコテハンを名乗る（■�d�dcalorie ◆DRIVEoKhyY　海浜公園(´〜`；) ◆FUYUAHPaCA　など複数）
・アルバイト不足の売手市場の中、アルバイトを首になるＤＱＮ（実話）
・来年大学卒業だが派遣社員になるので就職活動はしていない。
・登録派遣会社が判明次第、本人の犯罪履歴を内容証明郵便で送付予定。

追加情報、随時募集中↓
[email protected]

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　東急本社に届け
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　クレーマーの個人情報〜
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>254
裁判所が審理せずに却下なんてありえない。

戦争中のイラクに自分の意思で入って人質になった５匹のうちの、渡辺とかいうジャーナリストは、
「私がイラクで人質になったのは、日本政府の外交政策の責任だ」とか寝言を言って、国を提訴した。

小泉前首相が、自分の靖国神社参拝を提訴した連中を、「話にならんね。まったくおかしな人たちがいるもんだ。」と言ったら、
そいつらは、「小泉首相の発言に精神的な苦痛を受けた」として、１人につき５万の損害賠償を求めて訴えた。

書式に誤りがなく、請求額の応じた印紙代と郵便代さえ払えば、裁判所が門前払いなんてすることはない。
提訴理由は「精神的な苦痛を受けたため」で通用する。勝訴できるかどうかは、裁判官次第だが。

>>272
靖国参拝訴訟の評価についてここで議論するつもりはないが、訴状には請求の趣旨・原因を記載しなければならないだろ。
例えば、靖国参拝訴訟においては請求の原因として信教の自由、宗教的人格権等が侵害され、精神的損害を被ったという主張がなされているわけだ。
そして、請求の趣旨・原因は訴状の必要的記載事項とされているからこれらを欠けば訴状は却下されるわけだよ。

じゃあとにかく、損害を受ければいいわけだ
反対派がどんな損害を受けたとすれば一般人にも分かりやすいかを考えて
いけばいいじゃん

ところで、夜行に押しかけるのは、一般車が満席になってないと
移動させられて終わりじゃね？

ttp://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/
ここのブログに
「大阪市営地下鉄においては、専用車の合法性を巡って訴訟が起こされ、原告（弁護士を立てず、
自分で訴訟を起こした）の知識・主張不足もあって、専用車合憲判決が下りてしまいました」
とあるから、訴訟を起こすならこの訴訟を起こした人や法律の専門家に相談するのがいいんじゃないかな。

大阪市営地下鉄で合憲判決がおりてる。
ゆえに
「女性専用車両で裁判を起こすことは可能」
「女性専用車両は合憲」
の２つがわかる。

論より証拠。
「裁判起こせない」とか「違憲」といってるやつ、少しは判例を学べ。

>>276
その裁判は、
�@平日朝のラッシュ時に限り実施
�Aあくまで任意の協力であり、強制しない
�Bあくまでも「痴漢の被害を防ぐ」という理由に限る
という条件の下で「合憲判決」だった、と聞いている。

しかし、現在の御堂筋線は
�@この判決が確定した後、平日の終日実施に拡大
�A任意の協力である事を告知せず、事実上強制している
�B痴漢対策にどれだけ効果があるのか情報公開されていない。
しかも、「６号車（専用車）にだけ女性向けラッピング広告」
という、痴漢対策とは無関係の営利目的に悪用している。

以上の理由から「状況が変わった」と言えるので、今裁判に訴えれば
違憲判決の可能性もある。

あと、社会の状況が変われば判決も変わるかもな｡
今､日本ってマンコイズムでしょ。
女の権利は何より重要という｡

まあ、少子化とかもあって､性欲を少しでも刺激するようにしたいという
国家､社会要請があるのかもね｡

だけど､世の男性が男性差別と性玩具の女に無駄な人権を
与えることの馬鹿らしさに気づいたら､判例も変わっていくかも｡

まあ、裁判官まで､マンコイズムに犯されて､オナニーとかしているんだろうねえ(W

彼女連れあるいは女性連れだと排除されなかったって人他にもいる？

>>278
性欲が刺激されて痴漢事件が多発すれば賛成派も万々歳だしね

時に、あなたどこの板からやって来た？？
どこかで見たな、その論旨

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>>195
スレ立ておしかったな
待ったがかかる前に立てちゃえばよかったのに
それか初めのやつ保守でもしとけばよかったか
様子見にするか？削除依頼だけでもいけそうだし
でも俺は荒らし報告スレの方が好き

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>>279
ブログではそういう記事たまに見るな

難しい話ですね…
私は女性専用車両は、有って欲しいですが…。
やっぱり普通車両より空いてますね、女性車両でも乗ってる男性は結構いますし。
あんまり意味がなされてるかは、分かりませんが。
痴漢被害経験者としては、少しは怖くなく電車に乗れるので、助かってます…

もう少し乗り場が分かり易かったら、他の女性も乗りやすい気もするし。
ほんと難しいですね。

>>285
痴漢防止という理由なら賛成ですが、女性は痴漢防止というよりも男性の臭い
が嫌という理由で女性専用車に賛成する人が多いようです。
（参考：http://cobs.jp/com/20report/bn/22/index.html）

ブログなどでもオヤジキモい、臭い、ウザいという発言が目に付きますし、
それが大半の女性の本音でしょうね。

それとは別になんら痴漢冤罪防止策が採られていないのも問題ですね。
（ＪＲは女性専用車が冤罪防止策になるという見解ですが、一般車両への
女性の立入りが自由である以上、それは詭弁にすぎないと思います。）

半端なことするくらいなら男女完全に別々でいいよ
どこかの国の列車がそういうシステムじゃなかったっけ？

>>282
まぁ、どちらかと言えば保守をしておけばよかったんですけど、
いまさらあーだこーだ言っても仕方ないと思う・・・
つか野次馬さん達の態度にも失望したがな。

あと、おとといJRの千葉支社と大宮支社に電話をしたのですが（勿論専用車の事で）
そしたら大宮支社は「女性専用車は「強制」であり、男性が乗っていて係員の指示に従わない（降りない）場合は
強制的に排除します」という答えが返ってきました。逆に千葉支社は「任意」だそうです。
これはJR側が「強制」と認めていることで間違いなく例の憲法14条に引っ掛かるのではないでしょうか？

そこで私が「なるべく専用車に乗ってもらうように放送する事は出来ないのか」と聞いた所、
それは出来ない。専用車に乗るか乗らないかは自由であるので、放送をして乗ってもらうことは出来ない。
また、それをすると専用車が混雑してしまうので無理。という答えが帰ってきました。

まとめ
専用車はあくまでも強制であり、男性が乗っていた場合は強制排除する。　　　←憲法14条違反
専用車の乗車促進の放送は出来ない。なぜなら専用車が混んでしまうから。　←かなり意味不明w

と、かなり意味不明な答えでした。これから、他の支社にも電話してみようかと思います。
答えが帰ってきた時はまた御報告させて頂きます。

>>288
強制排除は何の法律を根拠にしているのか（鉄道営業法34条2号なのか？）も聞いた方がいいと思う。
その方が訴訟も起こしやすくなるしね。

>>289
了解

>>290
後、できれば女性専用車の法律上の根拠もお願いします。

>>286
>> Q7 男性限定。「女性専用車両」の導入に賛成？　反対？
>> 賛成・まあ賛成をあわせて55.8％と賛成が多数派を占めました。

賛成している男性は「自分は差別されている」という自覚が無さ過ぎる。orz
公民権運動よりも前、黒人たちは自分の給料が不当にピンハネされて
いることについて
「まぁ人生そんなもんでしょ？何か問題でも？？」
という認識だったらしいが・・・・

裁判は、やってみないと分からない。

キャバ嬢が、美容院に髪を短く切られすぎた裁判では、東京地裁は美容院に２０万円の支払いを命じて、美容院は控訴せずに確定した。

大阪のホームレスが、テントを張ってる公園を自分の住所と認定するように求めた裁判では、大阪地裁は公園を住所と認定した。
こっちは大阪市が控訴して、高裁でホームレスが逆転敗訴したが。

当たった裁判官次第だ。

>>288
いやいや。そのまとめは少しちがう。
千葉支社の回答もあるわけだから。

まとめ：

「どう対応するかはJR東全体で統一方針など作ってもいない」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　裁判など想定もしていない

創価学会員全員北朝鮮へ強制送還せよ

>>293
あの裁判はキャバ女が恥も外聞もなくゴネタ印象だった
ヤクザと同じだな
髪型の仕上がりが予想と同じにならないなんて日常茶飯事だろ
それかプロなら専属がいるんじゃねーの？
ホストが同じ裁判起こしたら同じ判決だすのかね？？？

どっちにしろ、裁判なんてこんなものだということが良く分かる
専用車問題でもうまくゴネれば敗訴してもおもろいかもな

>>288
なら女性と男性が連れで乗ってた場合排除されるのかどうかも
ついでに聞いておいて。

やあ、月曜の朝は早い。今週も元気でがんばろう。

ムーンライトえちごか…。なつかしいな。
村上行きの夜行で、いかにも旅が始まるような列車だったな。
急行型車両ってやつだよ。でも、レディースカーっていうとこれ思い出す。
あと北海道のカーペットカーがあるやつ。名前が思い出せない。
今考えると、女性専用の源流とも言えるから、なつかしいというより
腹立つな。やっぱり元々痴漢対策なんかじゃないんだよ。当時思ったのは
混雑期にも女に優先的に席を確保しているということやな。あの時の
コンセプトは明らかに女のための快適な空間だったはず。

夜行の専用席はメイク落とした後の寝顔を見せてはいけないという女性の心理をついた商法。
女性は表では顔をきちんと作っとけ、という無言の社会的な圧力が強いわけで
その点同情せざるを得ない。
電車の中で化粧すると文句が出るのはその裏返しなわけだし。

だいぶ変わっては来たけど、今でも女性がリラックスしてる姿に対する拒否反応は
まだまだ激しい。この辺りの意識がもっと変わらなければ。

- ご案内 -
>>267の会は、ＪＫ喰いまくってる会員によって支配されています。
集会等での会員の発言に対して、中枢を担う会員が圧力をかけたりもしています。
人権保護団体を謳いながら、実際には中枢を担う会員が人権侵害をしています。
ご入会等の際は、十分にご注意下さいませ。

>>299
女性専用車が痴漢対策として設置されたものでないことを肯定するわけ？

俺は、今のところ女性専用車に反対はしていないが、性差別だけでなく
不当な差別は到底容認できないから、それなら裁判も辞さずに戦うよ。

>>285
あなた女でしょ｡
痴漢がいやなら､鉄道に乗らないでくれないかな?
あなたが痴漢に会おうが会うまいがほかの男性には一切関係ないことなんだけど､
女性専用車ができると､ほかの男性にとって迷惑だから｡

>>286
その手のアンケートってまったく意味がないよね｡
そういうのって､聞き方にもよるし､状況にもよる｡捏造だって簡単｡
捏造がしょっちゅうなのは「あるある事件」じゃないけどもう当たり前っぽいし｡

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　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 童　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ
　　だ れ　　 i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　よ る　　　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　ね の　 　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　 l　は　　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
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　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
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ハ　キ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　ア　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
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今日は、４匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/228

>>299
夜行に乗った事無いのか？化粧なんかしてない女がいっぱい乗ってるよ
夏なんか18切符で乗ってる女だってたくさんいる
今はそういう時代
そんなバッチリメイクの女なんか夜行には向かないだろ
飛行機にでも朝一で乗っておしゃれにしてりゃいいじゃんか
俺は列車で乗り合わせた女に顔を作っとくことなんて要求しないがな

裁判したいね。
弱小私鉄狙い撃ちとか？
女性専用車両って冤罪対策になってないし、男性から見れば完全なセクハラだよ。
精神的苦痛ってやつだ。

補足。
俺の感覚からすると、善良な男性市民を性犯罪者と同一視して、
男性だからという理由で、隔離するという発想自体が、ファシズムと一緒。
ユダヤ人だからとか、黒人だからとか、朝鮮人だからとか、という発想と一緒。
これは、本当に恐ろしいことだよ。
やっぱり、宗教は怖いね。

>>308
でも弱小なところは女性専用はやってないような気がする
どっかある？琴電ってそう？

裁判以前に明らかな憲法違反だろ
だから鉄道会社は、「ご協力お願いします」と言ってる
但し、実際は男性を排除するようなことをしているが

一番いいのは大規模な抗議乗車だろ
大人数で駅員が見える前でやる。
それと、鉄道会社の本社前に大規模集団で抗議デモをする

鉄道会社が創価公明の圧力ではないと奴らをかばっている以上、鉄道会社を叩くべきと思う

外国メディアに英文でメールしてみたが、
「日本の内政問題でしょ」な対応だったなあ。
もうちょっと日本のメディアがこの問題を取り上げたら動くかも？　みたいなことも書いてあった。

>311
鉄道本社前での抗議行動はありかもな。
国鉄清算事業団の前で、今でも国労の人たち（？）が頑張っている。
昔は変な人たちだと思ったが、今は少し見直した。

大々的に「専用」と書いておいて、「ご協力」も何もないと思うが、
この辺が客を馬鹿にしている感じだね。
シャア専用ザクは、他の方々の寛大なご協力によって、専用となっているとでもいうのか？ｗ

>>311
鉄道会社を叩くという意見に賛成。
問題は、叩くとしたらどこがいいんだろうな。
より確信犯的で、不平等で、裁判になっても負けないようなところが良いんだろうが。

>>311
実質は「排除」なのに、「ご協力」という詭弁を弄している点が、
裁判では勝てそうな気がするところだけどね。

金払っていて、単なるご協力なのに、専用車両に乗ろうとしたら、排除された。
これは、明らかに、鉄道会社の債務不履行であり、鉄道会社の負け。
民事なら、勝てそうな気がする。
プレミアとして、精神的な苦痛も付けてな。

どんなもんだろうか。
法律家いないの？

>>311
国土交通省の通達(？)では、障害者は専用車両の適用除外とされているが、
運用は、困難を極めるだろう。
したがって、障害者に専用車両に乗車いただき、鉄道会社にこれを排除させる。
排除した鉄道会社を、債務不履行、不当な障害者差別、不当な性差別で訴訟とか。

あと、女性専用車両が企業にとって得にならないような運動が必要だろうな。
ベタだけど、鉄道企業グループ商品の不買運動とか。
売店で雑誌なんかを買わないようにするだけでもいいかもな。

あなたは女性専用車に 賛成？or反対？

今、首都圏では「女性専用車」の拡大が進んでいます。
そこで、女性専用車導入について賛成か反対か皆さんの
意見をお聞かせ下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京成3000形
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=7218

>>307
おまい個人が気にするとかしないの感想はこの際あまり関係ないし
（気にしないという気持ちはむろん大切だと思うけどね。）
全く気にしないという女性がいることは事実。

その上で女性が男性よりきちん顔作ることがそれなりに常識とされていて
社会的に無形の圧力となってるのも事実なわけよ。
個人レベルの気にするしないというレベルの話以上の問題をはらんでるわけ。
むろんこの問題は本来女性の過度の商品化という点に起因してるから
根っこにある社会規範を是正する必要があるわけだけど
企業は商業ベースで現状にのっかって新たに女性を夜行に呼びこもうとするから
そこでレディースカーにたどり着いてしまったんだろう。
ただこれは商業ベースである分政治性は弱い。

客単価の安い通勤輸送で輸送力改善放棄とどこか連動してる
政治的意味合いの強い通勤電車の女性専用車と
レディースカーの問題は区別をしないと本質を見誤る。

女性に対する不利益な現状にのっかって商売するレディースカー
混雑を隠蔽するための女性専用車
どちらも姑息な商法の賜物という点では同じかな。

>>318
それ立てたの俺だけど、ここで公開するとどうしても反対派が増えて
確かな結果にならないから公開してなかった。だからすまんが投票するのは
なるべく避けてくれ

女性専用車両が浸透してから、電車をほとんど乗らなくなった。興味も薄れた。
2005年くらいはまだそれほど嫌でもなかったが、最近のいたるところで見る女性専用車両ステッカー。もうウンザリ。

小学生の頃からプラレールや鉄道模型で遊び、中学生の頃は暇があれば時刻表を眺めて、高校生の頃は18きっぷで旅行したり鉄道部品即売会に行ったり。
大学生の頃はあちこちに撮影しにも行った。
鉄道雑誌も、非鉄道雑誌の鉄道特集もよく読んでた。運転席展望ビデオも買った。
車の免許を取った後も「車は環境に悪いし、なにより俺は電車・気動車が好き」ってことで、学生時代は18きっぷ、社会人になってからは新幹線であちこち行っていた。
通勤に使っていた満員電車も、「満員は日本の名物」とか思って苦痛でなかった。

それが今では、近距離移動は自転車、通勤と中距離移動は車、長距離移動は車もしくは高速バス。
鉄道は極力避け、ほぼ自家用車のみ。これは精神衛生上、非常に良い。
（バスにも女性専用車があるが、鉄道と違って常にステッカーが目に入るわけではないのでさほど不快感はない。つーか俺が乗るバス路線に女性専用車がないのが最大の理由か）

最近では買う本も、道路地図やドライブガイド、車の雑誌。鉄道関係の本は立ち読みすらしなくなった。
本屋でこの前たまたま、なんかＪＲの東北地方のローカル列車を特集してる雑誌を見かけて、
「ああ、女性専用車両がない頃は、俺は鉄道好きだったんだなぁ」とあの時代を懐かしく思った。
女性専用車両なんてものができなければ、俺は今でも鉄道好きで、車なんて使わずに18きっぷや新幹線で移動していただろうなぁ。

一応、名鉄と東海道新幹線だけは今でも使っているけどね。

では、一件障害者には見えない男性がわざと排除される
わざと転んじゃったりするのもあり

不当な強制排除を受けたと訴訟

障害を持ってれば乗ってよいと言われてるのにいつも揉め事が起こる
おかしいじゃないかと訴える

このおかしな制度のせいで私は損害をこうむっていると主張
これでどうだ？いいシナリオだと思わないか？
障害者が主張する
ここがポイント

>>321
おうよ。でも立て直したほうが・・・

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

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　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　ＤＱＮスレッドだ！ 　 　 　 ＞
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p1028-ipbf715marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

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今日は、４匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/229

投稿者：工藤　裕一郎2007/3/15 16：41皆様、コメントありがとうございます。
確かに交通局に寄せられた意見を分析すると、
平成15年度、賛成12、反対44
平成16年度、賛成7、反対17
平成17年度、賛成7、反対14
平成18年度、賛成6、反対12
という状況が続いております。
ある程度の時期には、見直しを含め、
様々な検討をして行かなければならないと
考えております。



投稿者：蝦夷羆2007/3/20 23：29「ある程度の時期」とは、現状では専用車の見直しは必要ないということだろうか。
もしそうであるならば、どのような局面に至れば、見直しや検討が必要とお考えになるのだろうか?
先の分析結果を見る限り、反対の件数も減っているが賛成の件数も減っている。
第一、反対の声に対して何の対応もしていないのに反対の声が減ったのなら、
それは「反対の声を上げても何の対応もしてもらえない」という諦めと考えるのが普通なのではないのか。
若林ひでき参院議員が自身のHP(下記URL参照)で専用車の是非についてのアンケートを取った時のコメントを見た時にも思ったことだが、
「検討をする必要がある」というニュアンスで一応反対派にもフォローした上で、実際には何もやらない、
即ち専用車推進派のやることをそのまま追認するだけになるのではないかと私は危惧している。



投稿者：工藤　裕一郎2007/3/21 11：19私の考える「ある程度の時期」とは、
例えばですが、導入から５年ほど、
などと考えております。
その意味では、
そろそろ再考の時期に入ったとも言えます。
今後も引き続き取り組んで参ります。

本当に再考するべきと公に言うのか見ものだな。
ただし、本当に言い出したら上に潰されるだろうね。
そうなった時、「あれどうなっちゃたの？」と
しつこく問いただそうとするべきだね。

>>323
いいんじゃね。
障害者だって利用しにくいだろう。
障害者は乗っていいってどこにも書いてないんだから、
普通、男性障害者は利用できないって思うよ。
これだって十分問題だろうよ。
障害者団体とかとタッグ組むか？
法務局とかの見解でも聞いてみるか？

女性専用車両表示停止の仮処分とか請求できないのかね。
引き続き法律家の意見求む。

千葉県の障害者条例が適用できないかな

>>322
気持ちわかる。
要するに、真面目な男性からしたら、性犯罪者と同一視されるわけだから気分悪いよな。
メンタルなことだから、感じないやつは感じないんだろうけど、
俺らは特に不快に感じるんだろう。
女がいうにおい、みたいなもんだろうか。

俺もなるべく鉄道はパス。
自転車、自動車、飛行機、とにかく他の乗り物がいい。
鉄道会社は、俺らを馬鹿にしてる。俺らを痴漢と同一視している。
あいつらに仕返しをしたい。

【乗車日】2007.3.26
【乗車路線】JR東日本中央線
【乗車区間】快速／東京行き（武蔵小金井→新宿）
【他の男性数】推定男子小学生1名
【運転士車掌他】なし
【その他】[朝ラッシュ上り設定時間][着席]

列を並んで待って電車が入線してドアを開く直前、
いきなり左肩を叩かれて振り向くと駅員が何かを話しかけてきた。
さすがに相手をするわけにはいかなかったのでそそくさ車内へ乗り込んで着席した。
追及されるかと思ったがどこかへ行ってしまった。
それにしても座らせないようにするとはどう見ても嫌がらせとしか思えない。
この後どこから男子小学生が乗ってきて私と同じく新宿で降りた。

以上。

>>288
JR東日本の矛盾っぷりが相変わらず凄まじいですね。
ひょっとして、自社線内（埼京線、中央線等）だと「強制」で
メトロに直通運転してる常磐線と総武線はメトロの都合に合わせて「任意」としてる可能性はあるかもしれません。
まあ、JR東日本の回答はあまり期待しない方がいいかもしれませんね。

>>323
確かにそれもありますね。
有り難く意見を頂いて参考させていただきます。

>>331
確かに障害者が乗っていいとは殆どどこにも書いてないですね。
ただし、都営新宿線内なら書いてあるので確認してみる事をお勧めします。

女性専用車両が違憲であるなら、鉄道会社の顧問弁護士がストップさせてるはず。
つまり、女性専用車両は鉄道会社の顧問弁護士という法律のプロのお墨付きなわけです。

●女性専用車両は、シルバーシートと同じ「任意」です！●

もしも「強制排除」した場合は憲法１４条には触れることになります。
鉄道会社は「女性専用車両は任意協力であり、強制ではない」と主張することで、
裁判所などに対する予防線を張っています。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom.html

>>336
弁護士は私人にすぎず、違憲の判断をするのは裁判所だろ？
それをいうなら堀江なんかも全て無罪なわけだ。

「5スレの17」って一体何者？

>>322
＞電車をほとんど乗らなくなった。
日本語だとその場合助詞は「電車『に』乗る」です。
朝鮮語ネイティブの日本語初心者は을/를の逐語訳で
電車を乗る、とよく間違えるので仕方ないと思うけど。

それだけの文章が書けるのに初歩的なミスをし
なおかつドキっとするハンドルを使うあなたは一体何者？

阪急宝塚線の三国駅の近くに住んでるんじゃねえの？　だから三国人

>>339
>>334は、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/735-740
ここの会員












証拠
以下は先ほど配信されたＭＬ
こんばんは、〇〇(←名字)です。
女性専用車両を乗車してきましたのでご報告致します。
詳しくは２ちゃんねるです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173626221/334

世界一裁判が大好きなアメリカ人達のスレはここでちゅか？

たかが1両の♀車ごときでうるさい、器の小さなキモヲタどもの巣窟でちゅね〜。
裁判したけりゃどんとやってみたらどうでちゅか？
勝てるかも知れないけど、負けたら何千万も負債を抱えることになっちゃいまちゅね！
裁判やる気力も金もないキモヲタ達のくせになまいきでちゅな。
でも裁判負けたって新聞記事を楽しみに待ってまちゅからね〜！

>>340
そういう細かい事をいちいち突っ込むあなたは何者？

>>339
何者ってそんなのPART5の17番目のレスをした反対派の人なだけ
>>340
何者って近畿地方に住んでる鉄道が好きな人

匿名なんだから別にドキっとしない
日本人がイエローモンキーって名乗るのと同じ

>>336
お墨付きを与えるのはお上とか公的機関
「政府がお墨付きを与えているようなものだ」と書けばまだましだった
全く、容認派のカキコはしょうがねーな

俺、サラリーマンだけど、
使っている弁護士の文書を裁判所の書記官に徹底的に直されてたの見たことあるよｗ
338のいうとおり、判断するのは裁判所だ。
弁護士はあくまで、代理人に過ぎない。

裁判でもなんでも、鉄道会社にあらゆる嫌がらせしようぜ。
法を犯さない範囲でな。
今はまだ作戦会議中。
作戦を練って、勝てる確立を高めてから勝負だな。

>>335
逆に言えば、都営以外は、露骨な障害者差別をやっているとも言えるな。
都営はできるのに、なんで他はできないの？て話にならない？

>>343
＞負けたら何千万も負債を抱えることになっちゃいまちゅね！
負担は訴訟費用だけだからそれはないだろ。

>>343
アメリカと言えばキング牧師とバスの座席。
>>344
韓国人と言語交換したときに「電車を乗る」というミスを直した経験がある関東人。
阪急の三国だとすると関西弁にはそういう用法があるのかな？
>>347
重箱の隅つついてばっかで申し訳ないけど確率…

あらゆる手というなら、とりあえず彼女か奥さん、友達、姉ちゃん妹母ちゃん婆ちゃん
その他誰でもいいから女性と女性専用車に乗ってみてはどう？
女性と一緒の男性は排除されにくいらしいから割と穏便に乗ってられるかも。
女性専用車に男女連れが乗ってることで男女で分けるのって何か変かも、と
思わせることができる。

彼女と手でもつないでれば野暮は言いにくいだろうし
婆ちゃん座らせておれは立ってる、なんて状況だと他に移れとは言いにくいはず。

>>349　女性に上手くご登場願うのも手だな

>>339
エセ同和と同じようなキチガイ

えと、俺宛のレスがあるのかな？
「三国人」と名乗ったのは、別に深い意味はない。
名無しのままカキコするとＩＰもれる板があるから、警戒して、適当に思いついた名前を入れているというだけ。
この固定のどこが「どきっとする」のか、理解できない。

日本語のミスは、別に国語のお勉強をしてるんじゃないのに突っ込まれても、どう反応していいのかわからん。
あなたは電車の車掌が「ご乗車できません」とか「ドア閉まります」と言うのも、違和感を感じる？
あ、「違和感を感じる」という使い方自体、違和感を抱くかな？
「すごい嬉しい」とかいう表現でも、俺は別に掲示板上なら気にならん。論文とかならまずいと思うが･･。
というかいちいち文法を細かく考えてレスしてるわけじゃないし、俺は日本人であるゆえ、国文法には疎い。母国語の文法には普通、疎いと思う。

本論に関係ない言葉使いの部分で、ともすれば揚げ足取りや言葉狩りをするあなたこそ何者？

市川市の新男女平等条例が適用出来ないのかな?

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女性専用車両　今日初めて乗った♪　男のいない世界っていいね(´∀｀)笑　でも乗ってる途中で専用じゃなくなっちゃったんだけど；
あれさぁ専用じゃなくなって乗ってくる男が信じられない！女の人しかいないところによく普通に乗ってこれるよね。なんかムカついたぁ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/230

>>352
ごめん。以前某知事により物議を醸した問題と偶然一致するハンドルと
日本人はまずやらかさないいかにも韓国語ネイティブ的
（とおれが勝手にそう考えていた）な表現の組み合わせが
差別問題がからむこのスレに書かれていたので
あなたが何か色々と深ーい背景をお持ちの韓国人の方なのではないかと
先走って妄想してしまったという次第。
気になって「電車を乗る」で検索かけると結構出てくるので驚いた。
おれ（東京）の周りでは聞いたことないけど結構使われてる表現なのかな。

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>>353
市川市在住ですが何か？

関東じゃ、電車を乗るとは言わないなぁ。
こういう間違いって、中国語や英語を母国語にする人に多い気がする。
ま、２ちゃんねるで正しい日本語の話は、あんまり意味がない気がする。
神経質さんなんだろうなぁ。
俺も、神経質だから、専用車両とかすごい気になるし。

神経質じゃなきゃさほど気にもとめないような点も問題になるな。

ジェンダーフリーの実現を妨げると反対するまともなフェミニストとかならいいんだが
もてなくて溜まった性的欲求不満をぶつけるネタ見つけて興奮してる連中や
家で女房の尻にしかれ欝屈してるｵｻｰﾝなんかが反対するのは痴漢よりタチが悪いかもしらん。

キモイ連中が反対してるとこみるとやっぱ必要なんだな、と世論のミスリードしたらいよいよ廃止が遠退く。

>>356
いや、朝鮮系の人は自分のことを「三国人」とは言わないだろｗ
蔑称なんだからｗ
どちらかといえば、反中感情や反韓感情を持った日本人が使う単語じゃないか？

そう。
「専用車くらいいいじゃないか。男はそんな小さい事に文句つけるな。」
というのは鈍感の発想。
神経質は悪く言われることがあるが、無神経と鈍感は差別も放置する。
男性は鈍感を強要されてんだ。
ものごとを決めるのは女の意見
男は黙って従う
こういうことでしょ、今の日本は

>>360
＞神経質じゃなきゃさほど気にもとめないような点も問題になるな。
まあ、混雑といってもそれほど変わるわけじゃないし具体的に不利益を受けているわけじゃないからな。
どちらかというと、感情の問題なんじゃないの？
それよりも、痴漢冤罪について多くの男が大して気にしている風でもないことの方がよほど疑問なんだが。

＞もてなくて溜まった性的欲求不満をぶつけるネタ見つけて興奮してる連中や
＞家で女房の尻にしかれ欝屈してるｵｻｰﾝなんかが反対するのは痴漢よりタチが悪いかもしらん。
欲求不満をぶつけようが鬱屈していようが反対するだけなら犯罪にはならないから別にタチは悪くないだろ。
しかし、痴漢が多いのは事実だから、反対するなら代わりに具体的な痴漢防止策を打ち出さないと説得力はないだろうな。

＞キモイ連中が反対してるとこみるとやっぱ必要なんだな、と世論のミスリードしたらいよいよ廃止が遠退く。
これも小中学生並に稚拙な発言だが、キモイなどというのも立派な差別だと思うが。
反対派は差別を解消するのが目的ではないのか？自己矛盾にすら気付かないのか。

　　　　　　　　もうやめようよ、この意味無しスレ

対案が無いと説得力がないのは事実だが、対案を用意しなければおかしな事に
反対もできないというのも世の中妙なものですな。代替案が考え付かない場合
女性差別はいけないけど男性差別は仕方ないんだよという感じですな。
冤罪防止もいい方法が思いつかないから仕方無いし、女性の負担になる方法は
だめだから、っていう感じですな。

痴漢対策はすべきだと思うが、それならば男性に対する痴漢対策はどうなっているんだ
と言いたいね
それをしないで、創価やフェミの利権のためだけに雌箱がある現状が気に入らないわけ
もし今のインフラのままで本気で痴漢対策をやるなら、通勤電車も全て座席定員制にし、更に警察官を車内に巡回させ、定期や切符も定員を越えたら
売り切れにするしかないだろ

ここを読むと分かるけど、そもそも女性専用車両が出来た理由は置換をなくすことではなく「置換をなくす努力をしているように見せかける」ということだろう。
http://d.hatena.ne.jp/fghi6789/
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html#joseisenyousharyou

>>366
いや。本気でやる気なんかあるわけねーじゃん。
女の団体とかがうるさくてしょーがねーから仕方なくできたんだよ。
男は別に大騒ぎもしねーし詰め込んどきゃいいよねっていうところ。
第一、すし詰め通勤くらいでないと経営難になるよー。
利益が減るようなことは普通やりたくない。

みなさん、名鉄とＪＲ東海と東京メトロ以外の鉄道は一切使わないように！！

路線バス・高速バス・タクシー・自家用車・自転車で、頑張りましょう！！

三国人の意味も知らんアフォが多いことwww
三国人は中国人や朝鮮人って意味じゃなく、
「第三国」って意味なんだが。
ゆとりは情けないのうwww

>>370
ここ（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E4%BA%BA）によると
「三国人（さんごくじん）は戦後における日本人による日本の旧外地の
人々に対する呼称、または朝鮮から日本に移動してきた人々の戦後の自称、
GHQによる朝鮮・台湾などの旧外地に対する呼称などの説がある。」
となっているね。

いずれにしてもそんな差別的な語を使う者の気が知れないし、学ぶ必要も無い
死語であることも確かだが。

三国人じゃなくて女性専用車両の話しようぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　わからんなあ・・
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ　　　　　なんでこんな糞スレを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　立てたのかね？？？
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 人＿　　　　　　　　　　　　　叩かれて当然と思うが・・
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
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（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　））

女性専用車両に　平気で乗ってくる　乗っている男性は「疲れている！」「乗れないじゃん　他の車両！」子供じゃあるまいし．．．
いい大人が．．．子供にどうやって　教えるんでしょう　どうして女性専用車両が出来たのか？考えてもらいたいなと思います
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/233

>>373
叩くというか無意味な書き込みで荒らしているだけだろ？

スレの趣旨に賛同できないなら言論で対抗すべきと思うが。
まあその頭も無いようだから無理もないと思うがね。

http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/diary/200703250001

帰路の東横線、綱島まで帰るという東京外国語大学の学生さん（女性）と途中まで一緒。
外国から帰ってきたら東横線に女性専用車両が導入されていて、
「（鉄道会社が決めたルールに）男性がおとなしく従っているのに驚いた」とのこと。
外国だったら、男性が怒ったり、無視したりする事態が起こるということらしい。
なるほど、日本の男性は国際的に見ると従順なんだなぁ、と思う。

>>376
何とも思わないわけではなく、痴漢対策というなら仕方ないというのが一般の理解だと思うが。
実際、痴漢の被害を受けずに済んで助かっている女性も少しはいると思うよ。

日本ほど電車が混む国も珍しいから外国と単純に比較することはできないと思う。

>>377
２行目は「少し」なのか「それなりに」なのかは意見が分かれるところだが
あなたの意見はそのとおりだと思う。

遅くなってすいません。今日各お客様相談室に電話しました。文章化すると面倒なので表にします。（1/2）

　　　　　任意/強制　　カップルは・・・　　　　専用車の法的根拠は？
千葉　　　任意　　　　　聞いてない　　　　　「私共は把握していません」
大宮　　　強制　　　　　聞いてない　　　　　「わかりかねます」
新宿　　　任意　　　　　排除不可　　　　　　「ちょっと分かりません」
池袋　　　任意　　　　　排除不可　　　　　　「分からない」
東京　　　任意（女）　　任意なので　　　　　「こちらとしては把握しておりません」
　　　　　　強制（男）　　　　出来ない

「女性専用車両に反対する会」 ３月期オンライン署名
(署名送信フォーム)
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html

まもなく（３月３１日）締め切りです。

続きです（1/2）
　　　　　なるべく専用車に乗るように放送できないか？
千葉　　女性に対して強制になるので不可
大宮　　上に伝えておきます
新宿　　近隣住民からうるさいと言われるので不可
池袋　　可能。
東京　　貴重なご意見として報告しておきます。

えっと、気になった点ですが、東京の人に「専用車は任意？強制？」と聞いたら「強制です」
と返ってきて、そのあと「じゃあカップルがいた時は？」と聞いたら何と「任意だから排除できない」
と返ってきました。ちょwあんた10秒前に「強制」って言ったじゃんw　ふざけ過ぎていると思います。
何で10秒間で答えが変わるのか？ww
と言う事で、カップルはいずれも排除不可。法的根拠は「知らない」「分からない」みたいです。
それと悲しいお知らせです。何と山手に専用車を導入する事が決定した模様です。話をした人が言ってました。
あの山手に専用車を作ったら・・・・・マジで死人が出るぞ・・・・・

>>379,381
乙です。
賛否はともかく法的根拠無くして強制排除というのは強要罪（刑法２２３条）に該当すると思う。

俺は痴漢は問題だと思うよ。
だが痴漢対策するなら何故完全に男女別に分けないんだ？と思う。
俺は男性専用車両が出来たらありがたく乗るね。
冤罪は怖い。男性専用車両なら安全だからな。
同じ事思う男は結構多いんじゃないか？
完全に別に分けたら殆ど撲滅出来るんじゃね？

>>383
車両を男女別に分けることはありえないだろうね。
既に>>174>>187でＪＲの回答が出ている。

神経質な俺に言わせると、
デリカシーのない女(特におばさん）が多過ぎ。
男の方がよっぽど静かで紳士的。
声はでかいは、ギャーギャー騒ぐは、思ったことはすぐに口に出すし、
会社の上下関係は関係なし。
で、会社に来るときは、専用車両にご乗車ときている。
40歳超えているんだぜ。
痴漢に遭うのかよ。
日本社会で、女性が弱者なんて大間違いだぜ。
これが不平等でなくてなんなんだ。
感情の問題ですませられるのか？
キャッシュで考えたら、男が稼いで、女が使うんだぞ。
男＝労働者、女＝資本家みたいなもんだよ。

ハルヒ。乙。
俺もなんか頑張らなきゃな。

男は会社で忙しいから、こういう風に声を出す時間もエネルギーも限られる。
昔、学生のころ、政治学で勉強したんだが、
暇な資産家や、暇な年寄りの意見が政治には反映されやすいそうだ。
一番、働いているサラリーマンが搾取される構図は、税金と一緒だな。
付け加えるなら、層化のおばちゃん連中も暇だな。

でも、俺も負けないように頑張る。

>>381
ほらやっぱり。専用車はままだまだ増えるよ。今年は一気に増えるな。
きっとこの春、突然発表されるよ。多分、埼京線は終日化される。
山手線と併せて来週あたり公式発表じゃん？反対論がどうのこうのとか
賛成が何割かとかそんなことじゃなくて、もう導入を前提に話が
進められているわけ。とりあえず今年は拡大されるんだということを
予想した上で冷静に考えないとね。俺たちは冷静であった上で
今まで受け入れてきた愚民どもの不満を煽って爆発させなければ世論は
動かないわけだ。

>>387
どうしたらこの異常事態をとめられるのか、誰か教えて。

そもそも、日本の通勤時の混雑が異常だろ。
これが話の前提になっている時点でおかしいぞ。
10年以上前の話だけど、ドイツやスイスの鉄道での通勤はそりゃー優雅だったぞ。

まず、第一に混雑を解消しろよ。
公明党って本当に何にもできない無能な政党なんだな。
鉄道会社も国土交通省も低レベルだけどな。

ttp://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070329/skt070329001.htm

タイムリーにこんな記事が。
こんなことやるんじゃなくて、ド田舎に、無駄な空港や高速道路を作ってきたカネを東京に持ってきて、
東京の混雑をなくすのが、東京で強い公明党の仕事じゃねーか。
こんな簡単なこともできない、公明党は本当にうましかだな。
東京のために働けないなら、半島でも大陸でもどこへでも出て行ってくれよ。
支持している連中もまとめてな。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　

>>1を筆頭に、アホどもの巣窟だな

>>389
確かにそんなことをしたら逆に混む路線が大量に出てくるだろうな。
一番の対策はやっぱり本数を増やす事だと思うんだが、増やしすぎると
機外停車とかも出てくるから駄目なんだろうなぁ・・・・
つか列車長を伸ばすという最終手段があるが、金が掛かるからだめだと思う・・・

>>379
ちゃんと録音した？

>>370
ネタで言ってるんだよね？
「三国人」を辞書でひいてみなよ。
そもそも単語に２つ以上の意味があるなんて当たり前でしょ。
あんたの言ってるだけの意味だったら、なんで石原発言が問題化されたんだよ？ｗ

>>391
現状でもラッシュ時は数分ダイヤが遅れるのが普通だから、これ以上本数を
増やすのは無理だろうね。

やはり、国が補助金を出してでも車両を増やすしかないと思う。
そもそも２５０％などという混雑率は異常極まりないから本来こんなことは
真っ先にやるべきなんだがなぜか放置したままなんだよな。

>>389
山手線はできた。
日本の国土交通行政の問題点は、
私鉄にも役所の予算みたいな仕組みを押し付けている点にあるんじゃねーの。

金がかかるというが、JR東、JR東海の2006年第三四半期の連結経常利益は、過去最高。
いかに客に還元していないか。
日本のサービスの悪い銀行ですら、客に還元しようとしているのに。

↑
>>391　だ。間違えた。

もはや創価公明党はオウム真理教並みに狂ってますな。
ここまで男性を卑下にして今に絶対手痛いしっぺ返しが来ることを切に願っています。
とりあえず創価公明党は連立政権から早く消え去ってほしいものですね。

>>396
激しく同意。
公明党およびその支持者をを排除したい。

>>388
愚民どもの怒りを大爆発させること。中途半端なところでとどまらないで
「もうこれ、耐えらんねえ」というところまで一旦いく。山手線に期待。
いっそのこと山手線に３両導入とか。大混雑の一般車で少年が圧死。
女が「今は女性は楽に通勤できて本当にいいわあ」とかブログとかでも
言いたい放題。これは異常事態ではないかと愚民どもも言い始める。

>>374
一人目のやつが一番むかつく
でもコメントとかはしてない
昨日ちょっと見ただけ

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　

>>379
カップルは排除できないとなると家族連れはいいということですな。
夜間の場合に家族連れとかカップル排除したら女性客に対して悪いイメージを与えることになるわけです。
どこかで老夫婦排除の話を見ましてひどいと思いました。
家族やカップルで利用する率が高いので逆に専用車に反対する女性が増えてしまう可能性もないとはいえません。
女性限定の店でも彼氏や旦那、息子と一緒OKというのが大半を占めますし女子高だって父親が校内に入ることは可能です。

>>368
女の団体というけど、具体的にどんな団体？
このスレだと具体名は公明党しかあがってないみたいだけど。
フェミニズム理論の流れからすればかなりラディカルな立場であっても
女性専用車には賛成できないはず。
そんな怪しい団体があるならきちんと晒さないと。
>>361
三国人と自虐的に名乗ってるところに深い意味があると勘違いしたわけ。
蔑称を投げつけられる立場にある上こんどは女性専用車に乗れないという
あらたな差別を受けることになってしまった悲哀みたいなものが裏にあるのかと。

>>379
乙。実にいい加減な対応だな。
ラッシュ時通勤で誰かと一緒に乗ってく、というのは難しいけど
終日の方はなし崩しにしてしまうことも可能かも。
実践はもちろん「家族やカップルはいいんだって」みたいな情報を広めるのも手。

　　　　　ヽ(‘-‘ ）　　　　　♪もうどうでもイイじゃんって
　　　　 （( ／ヽ ゝ
　　　　　　　　<
　　　　　　　　┛

　　　　　　（‘ｏ‘）ノ　　　　♪キリステコギャル
　　　　（(　ﾚヽ＿ゝ ))
　　　　　　　　）（
　　　　　　　┗ ┛

　　　　　　 (‘｡‘ ）　　　　　♪マゴギャル　かついじゃって
　　　　　￣丿─ｱ ミ
　　　　　　　> >
　　　　　　 ┗┗

　　　　　　　　　　　 (‘ｏ‘ ）　　　　♪パッパッパーラ
　　　　　　　　　( ( ＠(　ヽ＠
　　　　　　　　　　　　　（└┓
　　　　　　 Y⌒Y⌒Y　┛

終日化というのはある意味好都合な部分があるのではと、ふと思った。
だって昼間に妨害乗車するのにもってこいじゃん！
で、昼間は全然守られないという感じになっちゃうんだよ。
おもろいやん。東京でいま終日のところあったっけ？

>>405
今はないけど以前東急がやってたな。で・・・・もちろん大失敗で昼は雌車廃止になった。

不毛なスレだ

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ずっと前に、マサシちゃんがブログに女性専用車両のこと書き込んだら、女性専用車両廃止会みたいなやつらに記事削除求められたらしい
女性専用車両がそんなに気に入らない？きしょく悪い男にケツ触られたことありますか、ないでしょ　女性専用車両必要ね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/236

＞ハルヒ
大間違いだ。女性専用車両に乗る女性客が多くなれば、「女性専用車両は女性客に好評だ」と判断されるだけだ。

>>385
今の日本の女は、同和地区の奴らと同じだよ。「自分達は弱者です」と主張して、必要以上の優遇を求めてやがる。

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　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
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　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　　　　　三三三ﾂ ） /
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^',＿＿　　　　　　 jｿ,ト､　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,/|. Z |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 要 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ.__|　I .|＿ ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 求 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ＼ P ／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　 ＼　　／Y　　 l､ 　　 `
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェ_ .≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム 　　 ヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト　　`ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　ヾ、　　ゞ､___人_
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ | 　　　 ヽ、　　ヾ￣´￣
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　 　　　　　、　　｀

>>410
確かにそういうことも考えられるな。何せアンケート結果を偽造してまで
「専用車は人気」と言う位だからそれくらいの事を言い出す可能性はあるな。

>>406
じゃあ今年は終日化されるJR路線で昼間に妨害乗車しよう

公明党は創価学会という固定票があるから、
投票率が低いほど公明党に有利になる。
公明党を潰すには、みんな選挙に行き投票率を高くして
公明党以外に投票することだ。

つまり「投票に行かないＤＱＮ＝雌車賛成派」というわけだ。

「ローザ・パークス自伝」
「勇気と希望　ローザ・パークスのことば」
「ローザ・パークスの青春対話」

潮出版社が誇るこれらの名著を、女性専用車両のラッピング広告でPRしましょう！！！！！！

女性専用車両反対者＝痴漢ｗｗｗｗｗきめぇぇｗｗｗ

山手に導入はネタだったりしてなｗ

>>416
女性専用車両賛成者＝クソフェミ創価学会員ｗｗｗｗｗきめぇぇｗｗｗ

女性専用車両賛成者＝痴漢泣き寝入り撲滅同盟ｗｗｗｗｗきめぇぇｗｗｗ

他人のブログ晒して何が楽しいの？ｗ

>>402
いや、あんた深読みしすぎだろｗ

>>419
晒すというか、ＷＷＷの世界に公開してる以上、いつどこで誰にリンクされても仕方ない。

＞５スレの１７
これは俺の個人的な意見なので、気に障ったらすみません。
あなたは障害者、つまり女性専用車両に乗れるわけで、女性専用車両による不自由を受けていない。
むしろ恩恵を受けている。
ただしあなたは外見が健常者である以上、障害者と思われないことが多い。

このことから考えるに、あなたがやるべきことは
「女性専用車両廃止運動」
ではなくて、
「女性専用車両に障害者が乗れると周知させる活動」
「外見は普通でも実は障害者という人がいること」
の２つだと思う。特に後者。
女性専用車両そのものに関しては、あなたが反対する必要はないのでは？

俺の知り合いにも、外見は普通だけど障害者っていう人がいて、バスで優先席に座っていたらババアにどけと言われたり、スーパーの駐車場で障害者スペースにとめたら警備員に咎められたなど、苦い経験があるようで。
実際、学校教育の場でいくら障害者にやさしくしろと教わっても、そもそも学校では「障害者＝手足の不自由な人（見た目でわかる人）」と習うわけだし。

実際今ブログみたら酷い事かかれてるし
他人の女のブログ晒して叩くなんてお前らやってる
こと低脳すぎだね。

>>410
同和も女性団体も差別反対から始まったはずが
おかしなことになってるという点では共通性あり
正に弱者を語るゴネ集団
やりかたは暴力団に通じるものがある
そういえば、同和団体は本当に暴力団がからんでいます
結局、権利を獲得するための"しのぎ"です

女性専用車両反対派はあくまでも平等主義でなければいけない
だから、一般車両に乗車する女性を排除しようとしたり
女性専用車両への乗車を強要する言動を肯定してはいけない
男性の特権を主張するのは女性団体と同じで平等主義に反する
反対派は、おかしなことを目的にしていると誤解されないように
しなければならない


桜咲く季節。私も、大人の言葉で名無しにて。

お前マジで死んだ方が良いぜｗ
Posted by:ナッシー at 2007年03月31日(土)　00:26
痴漢なんか存在しない。いてもツチノコレベル。すべてバカ女の被害妄想、自意識過剰、デッチアゲ、捏造。
Posted by:アホクサ at 2007年03月31日(土)　00:25

低脳だ。



晒すというか、ＷＷＷの世界に公開してる以上、いつどこで誰にリンクされても仕方ない。

↑理由をつけて自分の意見に反対する女を叩こうという魂胆？

冤罪を免罪と書いていたのでその訂正と、冤罪の怖ろしさを理解して欲しい旨の
コメントをしたが、読まずに消されてしまったようだ。

痴漢防止の必要性を認めた上で女性専用車には反対していないことも書いたが
それでも荒らしになるのかな？

確かに、ここにＵＲＬが貼っていなければコメントをすることもなかったが、
意見をすること自体は別に悪いことではないと思う（あまり口汚いコメントも
どうかとは思うが）。
まあ、自分としてはバカバカしくなったのでもうコメントはしないがね。

>>425
実際、コメントは結構手間がかかる。コメントはしなくても実態把握の参考と
して読めば役には立つ。最近思うのは、下手にコメントして削除されるより
ひどいやつはそのままにして多くの人の目に触れさせればいいのではないかと
いうこと。リンクを張りまくるとか。コメントするにしてもコピペでも充分と
いう気がする。

>>426
痴漢が卑劣な犯罪であることは確かだが、特に以前に痴漢に遭ったことのある女性は男性全般に
敵意を持っていることが多く、冤罪で逮捕されるとどうなるかなどまるで考えずに
（というかそもそも冤罪がどういうものなのか自体を知らない）突き出すケースが多いようだ。

判例でも、その人が触っていた確証は持てないが、触っていないとしても側にいたのに助けてくれないのは
ムカツクという理由で突き出した事案があり、その事案では、その人が無罪になると自分が不利益を受ける
のではないかと思ったり、警察に「もっと自分に自信をもって」などと励まされて証言をしていたようだ
（その事案では逮捕から７ヶ月後に無罪判決が出ている）。

運良く無罪となった別のこの事案（ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070215102148.pdf ）
でもそうだが、初めから男性に敵意を持っているケースでは、少しでも気に触るといつ突き出されても
おかしくないのが現状だろう。無差別に女性専用車に賛成するコメントも削除する女性がいることをみても
その危惧が現実のものであることがはっきりとわかる。今後も間違いなく冤罪は増えるだろうね。

電車の中で女子高生がキモいなどと言っているのを聞いたことがあり、日常的に
そういう言葉が使われていることに驚いた。

最近の女子高生の行動・思考形態は多少の修飾語を伴うにしても「イケメン」
「キモい」「ウザい」の３つで全て説明できる様な気がする。
個性というが自分の周辺の狭い規範に沿った行動・思考パターンを採るのも全て同じ。

自分の気にくわない男がいれば、痴漢をしたという確証などなくてもためらわず
機械的に警察に突き出すだろう。
まるで何の感情も持たない虫のようだ．．．

男性の皆さんには申し訳ないけど、女性専用車両をもっと増やしてくれないものかと、いつも思う。
乗ってる男もいるけど、乗ってること自体よりそういうことを堂々とやってのけるふてぶてしさがキンモ〜と思う。

今日は4時おきららいらい。。。眠くて死にそうですたよ。5時30には電車に乗りーの。
てかね女性専用車両なのにおっさん3人も乗ってたぁよ　ずうずうしいわぁ。

新幹線で気づいたこと　全席禁煙になりましたよね。煙草と酒を手放せぬオヤジ達がどこの車両にいってもいることに気づきました。
まぁ禁煙なんで煙草はないけど、アルコールとおつまみ臭い…。新幹線にも女性専用車作ってほしいです(T_T)　区分してほしいっす。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/237

>>414
そうなんだが、この日本人っていうのは、なかなか投票に行かないんだよな。毎回投票率は５０％か６０％台だろ。
多分、４月８日の都知事選もそれぐらいで終わるだろう。また石原の勝利が濃厚だ。


>>425
>>426
女性専用車両に賛成なんかしてるようなバカどもは、意見を書き込む事を「荒らし」とかほざいてやがるんだよ。
誰もコメントしなければ、その女は「文句を言う人なんか誰もいないから、男も女性専用車両に賛成してくれてるんだな。」と思うだろう。
手間はかかるが、自己中女は、できるだけ罵倒してやるべきだ。
連中は、言わなければ分からないからな。

>>430
俺は反対派ではないが、確かに頭に来る発言が多くてもあまり罵倒する
のはいくらかは気の毒な気もする。

それに、本気で反対するなら余り酷いコメントをしても人間性を疑われる
だけだし、議論も深まらないからかえって逆効果だと思う。

>>428
どんな虫？蛆虫？

>>431
蛆虫とは議論をする必要はない。
蛆虫に人間性を疑われても匿名なら関係ないかと。
それが匿名の利用の仕方かと。
奇麗事で世の中は治まるわけではないかと。

>>432
いや当人にどう思われるかというよりも、世間一般から見てどう思われるか
の方が何か活動をしていくためには問題だと思うが。

自分としては冤罪防止のために今後動いていきたいと思っているが、
女性専用車反対派の主張もわからないではないから、好きにやってみれば
いいと思う。

おっ？
今日はえらく真面目な話だな？
裁判はしないのか？
早く敗訴して裁判費用を払えずに電車に飛び込んでニュースになるのを
俺ハマッテルゼ！！

>>434
本人訴訟なら掛かっても数十万程度だろ。少しは勉強しましょう。

>>423
その女性団体って具体的になんて団体？

>>436
創価学会婦人部っていう団体があるんだけど、こいつらは女性の地位向上を
目指して始まったかと思いきや、社会全体の福祉なんぞは無視して
女性専用車両っていう女の特権を獲得するための圧力組織になっちゃたんだよ

このサイトの題名だけ見ても分かるじゃろ？
ttp://roach.asks.jp/12002.html

俺は訴訟も鉄道本社前での抗議もやる気あるよ。
意味があるならね。
でもその前に、専門家の意見を聞こうと思っている。
費用対効果を考えて、もっとも効率的な、反対運動をしたいと思っている。
平日は時間外労働で、休日は休養しているから政治活動をする時間がない。
自分の意見すら公にできない、男性サラリーマンがもっとも政治的弱者だと思う。
まともな意見も聴取されず、性犯罪者と一緒に扱われる女性専用車両なんで導入されて、
あまりにみじめだ。

本来行うべき、混雑緩和、性犯罪者の逮捕という正道をまげて、
自らの無策のツケを客に押し付けようという、公明党、国土交通省、鉄道会社らには、
必ず手痛い反撃を食らわしてやる。
楽しみにまっとけ。

俺も抗議するんだったら加勢するぜよ。
まぁ俺みたいな人間じゃ足しにもならないと思うがなw

>>438
専門家ではないが、被侵害利益が弱いから損害賠償請求訴訟で勝つのは難しいだろうね。
訴えの利益を欠くとして却下される可能性が高いと思う。

やはり、署名活動など世間一般に理解してもらえるようなまともな活動をしていくのが一番じゃないかな。
後は、組織化・統一行動・痴漢防止の代替案の提示なども必要だろうね。

>>439
ハルヒ。ありがとう。
俺、偉そうなこと書いていても一人でやる自信ないから、
そう書いてもらうだけでも嬉しい。

>>440
やはり、そうなのかもね。
訴訟を封じるために、平日の朝だけとか時間を限定しているんだろうか。

確かに、単体でみたら侵害利益が小さく見えるかもしれないけど、
あと30年間も、毎日、差別扱いされて不愉快な思いをするのは嫌なんだ。
土日でも、あのピンクステッカー見ると不愉快になる。

俺はマンションのベランダから見えただけでも不愉快だ。

>>441
損害賠償請求を否定した事案だが、「単なる不快感、嫌悪感等の域を超え、個々人の具体的な
利益を侵害されたと認められる場合には不法行為も成立し得、それによる損害の発生も
観念し得る」とした判例があるね。

損害賠償請求が認められる可能性は低いとしても、裁判所に憲法上の判断をしてもらうために
訴訟を提起するというのもありかもしれないね。

>>437
草加の婦人部なんて草加の下部組織であって女性団体という枠でくくれないと思うけど。
他の女性団体が出てこないなら推進してるのは女性団体ではなく草加というべきでは？

草加の作った時代遅れで安易な政策と近年の女性の地位向上やジェンダー格差是正の流れは
区別して考える必要がある。

裁判をするなら以下が参考になるかも。

憲法と女性専用車両（１）国または地方公共団体が運営する鉄道事業の場合
ttp://tetudo-toribia.e-tabida.net/099/cat46/post_14.html
憲法と女性専用車両（2）民間企業が運営する鉄道事業・軌道事業の場合
ttp://tetudo-toribia.e-tabida.net/099/cat46/2.html
憲法と女性専用車両（３）実務上における女性専用車両に対する憲法・法令解釈
ttp://tetudo-toribia.e-tabida.net/099/cat46/post_9.html

女性専用車両　合憲性と合法性
ttp://encyclopedie-ja.snyke.com/articles/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1.html#.E5.90.88.E6.86.B2.E6.80.A7.E3.81.A8.E5.90.88.E6.B3.95.E6.80.A7

教えて！goo 裁判にかかる費用はどれ位？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1259906

本人訴訟・少額訴訟
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-mkn/jibunn.htm

まず、ＪＲが強制排除を認めるというならその根拠を厳しく追及する必要があるだろうね。

今ちらっとブログを見たら、まともな意見もあるにしても、酷い書き込みが目立つね。

確かに頭にくる発言が多いとは思うが、あれじゃあまともな人間じゃないと思われても仕方ないと思う。
そういうことをする奴がいる限り女性専用車は永遠になくならないだろうね。

まあ、右翼の街宣カーも結構効果挙げているみたいだし、恫喝も一定の効果はあるのかもね。

自分としてはそういうやり方には賛同できないから、この辺で去ることにしたよ。
それでは。

>>444
いや、あるよ
女性専用車に賛成している女性団体なんていくらでもある
名前を挙げろといわれてすぐに出てこないからといって、
無いだろとはならない
検索してみれば分かるじゃないか
男性人権団体は２つ位しかないが、女性団体は星の数ほどある
俺の大学の時の友達の親も何とかっていう団体に入ってた
でも、何だそりゃ？と思いながらも名称なんて一々確認してないから
今でもどこの団体なのかよく知らない
今、忙しいから、暇になったら女性専用車に賛成してる団体くらい
調べてやるよ
５月まで待ってろ

>>443
情報ありがとう。
リンク先はよくまとめられてるね。

＞「単なる不快感、嫌悪感等の域を超え、個々人の具体的な
＞利益を侵害されたと認められる場合には不法行為も成立し得、それによる損害の発生も
＞観念し得る」とした判例があるね。

この判例って、なんか腑に落ちないな。
職場でのセクハラなんかは、物理的な損害以外にも、女性側の単なる不快感、嫌悪感で不法行為が成立していると思う。
日本全体のマインドが男性差別的なんだろうな。

JR東はボロ儲けしているくせに、公益企業としての、混雑緩和の努力を怠り、痴漢犯罪を助長している。
一方、男性客は、三十年間、最もすいている一番端の車両の利用権を奪われ、
混雑した車両の利用を強要されている。
これだと具体的な利益の損失といえるかなぁ。
いや、独り言みたいなもんだから気にしないでくれ。

俺は男だが女性専用車両には反対しない。
但しそれは男性専用車両が前提だが。
片方だけってのはどう考えてもおかしいだろう。

>>438
裁判でも何でもマッテルゼ！

裁判やって、そしてあぼーんして、ざまあみろ

裁判の前に、東京だと区議会議員選挙があるな。
公明党以外の候補に投票しないとな。

>>450
俺も別に女性専用車両そのものに反対しているわけじゃない。
しかし、本来専用車両を導入するためのコストは、鉄道会社が負担すべきもので、
男性乗客が負担すべきものじゃない。
男性に対する十分な説明と補償が必要だ。

>>451
女性専用車両サービスって、客が客にサービスするってどう考えてもおかしいだろ。
レディースデーとかだって、店が客にサービスするのであって、
客が客にサービスするものではない。
根本的に、女性専用車両は、発想自体がサービスの呈をなしていない。
賛成のやつらは、なんでこんなものに賛成できるか、逆に説明してほしい。
賛成しているやつらのマトモな反論を一度も聞いたことがないんだが。

>>452
あぼーんと言えば、このスレ以前、相当あらされてたよね。
まともに議論しないで暴力に訴えるあたり、
女性専用車両賛成派のモラルは相当低いと思う。
宗教信者は、まともな話もできないから恐ろしいな。

鉄道会社を困らせるなら駅のテナントの不買い運動とかどうだろうか、テナントから苦情が殺到するだろう（運動がうまくいけばね）

201系の中央快速の貫通扉♀車シール、端っこの部分がよくはがされていますね。
中央線沿線の♀車反対派がはがしてるんでしょうね？

「反対する会」４月期オンライン署名　４月１日より募集開始。
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html

締め切り　４月３０日。

>>457
そうだな。
俺も意識して駅の売店等ではものを買わないようにしている。
コーヒーなんかは我慢すれば無駄遣いを防げるし、不買運動は自分としては悪くないと思っている。
あと鉄道会社系の店も意識して避ける。
テナント全体で買わないようにするのは少し自信がないが、頑張るとするか。

不買運動するなら、不買運動キャンペーン期間なんかを自主的に設けて、
その期間を避けるようにするとかってするのはどう？
いきなり毎日だと続かないかもな。

>>454
ちなみにあんたは賛成派に集計されるんだぜ
条件付きでどうののこうのなんてアンケートにはないんだから
だからある意味、専用車肯定論に加担してるんだよ

客が客にサービスってのはその通りだな
サービスすることを強要されているってこったな

大阪でも府（市？）議会選挙があるな。
公明に投票しないんだよな？

>>462
ま、俺はアンケートに一度も協力したことがないんだが、
女性専用車両賛成派の卑劣なアンケート戦略には注意しないといけないかもな。
日本が、こんなアホな社会になってしまって俺はとても悲しい。

>>464
統一行動ってことで、公明以外に投票に行くってことで良いんでない？
ポイントは、誰に入れるかということではなく、
投票に行かないことによって、組織票の多い公明党が当選することを防ぐこと。

>>466
都知事選はどうしたらいいと思う？公明党は実は石原支援なんだってな。
なんだか変だけど、陳平がテレビで言ってた。
公明から支援されるくらいだから女性専用車両を肯定するわけだ。
なんだ、そういうことだったのか。

あ、それから、みんな分かってると思うけど、男女板じゃなくてこっちが
本スレで、Part15からこのスレ24時間営業な。夜中でも書き込んでいいから。
夜中に目が覚めたら書き込めばいいんだよ。
あと、コピペとかには一々レスしなくていいから。

不買運動ってどのくらいの期間でやるのですか？
そういうのはやったこと無いので誰か教えてください。

>>448
ところがちょっと検索したくらいじゃなかなかそういう団体が見つからない。
現に
＞女性専用車に賛成している女性団体なんていくらでもある
＞検索してみれば分かるじゃないか
と言いながら
＞５月まで待ってろ
というくらい探すのに手間がかかるわけでしょ。とすれば少なくとも
「いくらでもある」というほどは存在しないと思うんだけど。
>>467
石原知事の女性観は「男と区別して守ってやるべきか弱い存在」のようだから
女性専用車を肯定するのは公明党との関係がなくても一貫性があると思う。

男性差別なんてそんなもんどうでもいいが、チンコが痒い。
どうにかしてくれ。

>>471
早くしゃぶれよ

>>470
もし石原が女性専用反対の人間だったら公明党は支援をしただろうか・・・
公明党が彼を支援してるのは、実質的には自民だからだよね
だから「実質、自民＆女性専用は賛成しない」ならどうだったんだろ
そういう場合は公明党も困っちまうよな

>>472
アーーーーーーッ！

正直だれに投票していいのか分からない
みんな女性専用車両には賛成だろうし

ウホッ、いい男。

まだ女性専用車両じゃなかった↓↓↓　親父率めちゃ高い(*´艸｀)ぷ　目の前にいるじいさん　くさぃ‥‥‥‥
ケータイだしてたら注意された(汗　優先席の近くだったからしょうがなぃけど　いまどき注意する人いるんだなぁ　っておもった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/240

>>467
おお。都民の同志か。
正直、俺も都知事選は誰に入れていいのかわからない
もともと誰でも良いのだが、公明が支持するなら石原以外がいいかなぁ。
でも自主投票でもいいような気もする。
他の都民の意見も聞きたい。意見をお願い。

もし、今日、余裕があったらドクター中松にメールしてみるかなｗ

>>473
その組み合わせはありえない。
女性を隔離して保護という保守的な発想はそもそも自民との親和性が高い。
>>475
浅野の勝手連見たらラディカルなフェミニストが結構いるようだった。
この辺の人たちは女性専用車のような隔離策に対してフェミニズムの立場から
原則的には嫌悪感を持ってるとは思う。
しかし理屈で認められないと思っていようと混雑緩和の目途が立たない現状が続く以上
痴漢に声をあげられない女性の緊急避難場所確保の見地から結局現状追認するだろうし
何より勝手連の意見なんてどれほど吸い上げられるか未知数だからあまり参考にならないか。

反公明といえば共産が本来なんだろうが勝算がな。
万が一共産が勝ったらどれほど悔しがるかｗ

女に選挙権はいらない。
それがそもそもの間違いだ｡

>469
専用車両を廃止するまで永久にでしょ。

「女性専用車に反対する会」４月期オンライン署名　４月１日より募集開始。
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html

締め切り　４月３０日。

阪和、大和路線などに女性専用車両なんていらない。
オバハン多すぎ。

>>479
共産主義は嫌だが保守連中のアホマッチョ的思想が現状を
作り出してるとなると、共産党に入れてやってもいいかと
思えてくるから不思議だよ

石原
メールアドレスなし。
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050210.htm
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2005/d6215412.htm

黒川
メールアドレスなし。

桜
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/souka.jpg
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311115533
創価学会の婦人部などは平和意識が強く、石原にアレルギーを
もつ人が多いといわれています。
公明党としては、それらの学会票が浅野に流れてはまずいので、
池田大作と相談して桜を擁立したようです。
石原に対する側面援助というのがその実態です。
-----------------------------------------------------------------------------------
公明も分裂のようだな。
都知事候補にメールしようと思ったが、
上の三人はアドレスが見つからなかった。
石原は、公明党、警視庁に騙されているようにも見えるがおまえらの判断にまかせる。
吉田、浅野、中松については、メールしてみるが返事がくるか不明だ。

公明党のやってることはめちゃくちゃだな
与党に居座るために必死杉

ところでこのスレの住人は「女性専用車に反対する会」の署名やってる？
俺は２回だけやったことがあるが今はもうやってない
なぜかというと、効果が無いと思うから

>>478
違う違う！！
「女性専用車に賛成している女性団体なんていくらでもある
　検索してみれば分かるじゃないか」
じゃなくて
「検索してみれば分かるじゃないか
　男性人権団体は２つ位しかないが、女性団体は星の数ほどある 」
だよ！

女性団体のHPには女性専用車両の署名活動をしたとかいうことは書いてないよ
(書いてあるところもあるかもしれないけど)
検索すれば女性団体なんていくらでも出てくるから、それらを調べていけば
専用車を肯定している団体だってたくさんあるだろうという意味だよ
今、入稿前で忙しいから1、2週間後くらいになったらちゃんと調べるよ

>>478じゃなくて>>470だった

>>488
無駄な努力は不要

やっぱり誰も投票したい奴がいないよ
とりあえず、結局、石原続投なのは確実なんだよな？
石原知事ってほんとに女性専用車両肯定論者なの？
公式に発言したことあるんか？
このスレの書き込みによるとそうらしいみたいだが
テレビとかで言ったんか？

オラ、チンコ舐めろよ

今日は、５匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/243

【第19回】姉妹の珍道中
もう絶対、約6分じゃなくなってきた姉妹の珍道中第19回目放送。
今回は零華の好みの軍曹と女性専用車両でのハプニングについて。

http://www.voiceblog.jp/milkysky/319223.html

>>492
お前のはチンカスたっぷりだから嫌だよ

（アッー！の由来）
真夏の夜の淫夢　主演：多田野数人

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
「犬のまねしろよ」「四つん這いになるんだよ」「やれば返していただけるんですか？」
「何犬のくせにお前服着てるんだよ」「早くしろよ」などの会話を経て全裸に。
↓
「わんわん泣いてみろ」「まわってみろ」「よぉし、お手だ」の命令に犬を演じるも
「なんか犬っぽくねぇなあ」「なんかたんねえよなぁ」ということで首輪をはめられる。
指でアナルをほじくられ、「汚ない穴だなぁ」などと罵られる。スパンキングに穴が反応。
↓
「お前初めてかここは、力抜けよ」と後輩の目前でいじられ、長い尻尾をつけられる。
「咥えてやれよ」と命令された後輩（ＤＢ）のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩（ＨＴＮ）がコンドームをつけ、多田野に背後から挿入。
↓
「オフッ！」と唸るも、直後から「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。
小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、アッー！」 と叫んで、
多田野もヤクザの腹に勢い良く射精「…ｱｯｰ!…　ｱｯｰ!…　ｧｯｰ…」と虚脱の表情。

>>421
亀レスですまないが
今の段階じゃ恩恵は受けてないような気がしますね。
今の印象は健康な女性と障害者と比べて明らかに障害者の方が社会的弱者なのに
各鉄道会社は健康な女性＞障害者を扱ってるので女性専用車両は反対する気持ちはある。

あと、お訪ねの「女性専用車両に障害者が乗れると周知させる活動」 については
JR東日本や京王へ要望を出したが
JR東日本からの回答→「ステッカーをつけるのは予算が掛かってしまうが頂いた意見は今後の参考として承ります。」
といって、結局今になっても実現せず。
京王からの回答→「女性乗客のモラルの問題です。」といってスルー。
都営なんか障害者に対して配慮されてるのを対し直通運転を行っている京王なんか対応が全く違うんですよ・・・。
都営以外は障害者に理解がなく半端に諦め気分ですかね。

そういえば以前京王線の女性専用車両から降りた時、隣の車両で車椅子の男性が降りてたのを見かけたことはありますね。
もしかしたらその男性は女性専用車両を乗れる事は知らない可能性は高いかもしれません。

>>491

また、今年（度）、都が実施したアンケートによりますと、
実際に届け出た件数の数十倍に及ぶ泣き寝入り被害があることも判りました。
痴漢行為は卑劣な性犯罪であり、もはやもう看過できない状態にあります。
都民からの要望も多く、女性専用車両については、関西では朝の通勤時間帯に導入されて、
それなりの効果もあらわれていると聞いております。
ＪＲ東日本でも、今後の専用車両の導入拡大を進めることとのことですが、
鉄道事業者には、現状の憂うべき実態をもっと重く受けとめてもらいまして、
女性や未成年者などが安心して利用できる車両の導入や、駅構内の整備など、
一層の協力をお願いしたい。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050210.htm

MXテレビでもやっている。
石原が専用車両を推進したのは間違いないと思われる。
ttp://www.mxtv.co.jp/tochiji/index.html
平成17年2月10日を参照のこと。

しっかし、婦人部もみじめだな。
石原か桜の二択かよ。
いい加減、自分たちが集票マシーンにさせられていることに気づけよ。
余計なお世話だが、同情するよ。

>>488
了解＆乙。
草加を越える政治力を持つようなところはさすがにないだろうけど
どんな団体が出てくるか楽しみのような怖いような。

どうやら自民党は石原を表立って応援し始めたな
民主も同じ
あとドクターはテレ朝日を訴えるな
ドクターの考えはあまり世間に伝わってこないな

俺の記憶が正しければTOKYO MXの定例記者会見で去年そういう発言があった
と思う。確か、報告が上がってきたという感じで実情を把握しての発言では
なかったような話し方だったはず。多分、彼のブレーンに誘導されてのもの
だろうね。あの言い方で思ったのは本人としては特別関心のある話題という
わけではないのではなかろうか。「まあ、それならそれでもいいよ」という
ところだと思う。石原氏にとっては特に反対する理由も無いわけだし。

俺のチンコをバカにするな！！！

>>504
バカにしないから、見せてごらんよ

このスレ的には消去法でいくとドクター中松じゃないか？
人気取りが目的みたいな連中はとりあえず全員、専用車には賛成だろ
中松氏も容認派なら元も子もないけど

>>504
粗チン持ちは引っ込んでろ！

チンコチンコ五月蠅いよ
どうせならオメコとかオマンコとか叫べよ

>>497
「ご意見は承りました」で後は知らん振りなのはテレビ局と同じ

今日は、１０匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/245

反対する会　４月期オンライン署名送信フォーム
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html

締め切りは４月３０日です。先月以前に署名された方も再度署名できます。
皆様のご協力、お願いいたします。

女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

>>469
不買運動って特にやり方とか決まってないと思うが、

俺の勝手な意見を言えば、
�@月1回ノー鉄道デーを設けて、鉄道会社関連を徹底的に避ける。
�A月1週間不買運動デーを設けて、雑誌、新聞、飲み物などの購入を避ける。
�B旅行(盆、ＧＷ、正月）する場合には、他の手段がないか検討してみて1回は鉄道の利用を避ける。

などの控えめな不買運動の方が良いと思う。
不買運動は直接的なメッセージが弱いから、こちら側の心理的な問題と、
やっているというアピールが重要なんだろうな。

こんな時間に書き込みしている俺は、
さっき仕事から帰ってきた。
今日も朝から会社だ。
こんな生活しているのに、女性専用車両とかにご協力している余裕なんかあるかよ。
弱者かどうかは性別じゃなくて個別的な問題だろ。
一律に女性が弱者って発想がおかしいんだよ。
俺のよっぽど弱者だよ。もう後は寝るだけだよ。
すげーむなしいし、生きてる意味とか考えちまうよ。
なーにが男女共同参画だよ。何の意味もねーじゃん。
外山恒一にでも投票するかな。

>>512
そう。不買運動とは実際に大勢が不買するより、不買運動が行われていると
いう噂が広まった方が効果がある。
ネットでやるなら固有名詞を付けたスレッドを立てて
その会社にも知らせる。
電話とかFAXでね。
あとは一般人に知らせるならあれだろ。
ばれたら訴えられることもあるあれだよ。
ちなみに事実に反することまで書いたら訴えられる確立はもっと上がる。
まあ、事実を書いても訴える相撲協会なんて奴らもいるから
訴訟なんてそんなものさ。
組織との抗争は最後には殺人事件とかになるわけだから。

【乗車日】2007/04/03
【乗車路線】東急田園都市線
【種別/行き先】急行/清澄白河行き(上り)
【乗車区間】中央林間→渋谷
【乗車時間帯】9:10〜9:50分頃
【持参物】特になし
【運転士車掌他】9:25分頃あざみ野で車掌が来る(名札は見なかったため名前は不明)
【他の男性数】若者1名
【雌車自慢女】なし
【備考】鷺沼に到着した9時半をもって設定解除
【その他】[設定時間][立席]

始発の中央林間でも出発してからも何事もなかったが、途中のあざみ野で車掌が来て、
「ここは女性専用車両です。」と言ったので、自分の向かい側にいた若者は別の車両へ移り、
その車掌は一旦乗務員室に戻って行った。
しかし、自分は降りなかったので、またその車掌が来て別の車両へ移るように言われたが、
「男性が協力するかしないかは自由」と言い頑として降りない姿勢を見せたため、車掌と
やりとりせざるを得なかったが、最後に車掌は「ご協力いただけませんか。」と言うと自分は
「はい」と言ったため、乗務員室に戻って行き、すぐ列車は出発した。
その後は何事も無く抗議乗車を終えた。

>>515
「はい」って「はい、協力します」という意味？
ウソをついて追い払ったの？
この場合、「やーだね」と言うほうが正しいような・・・

しっかし、新聞読んでると女性の活躍がどうのとか、女性がターゲットとか
そんな記事がやたらと目に付くな
あとは女性限定のなんたらとか
女性専用車両が出来たのもこの流れの中の一つやろ？

女性の時代・・・うげえーー
朝日新聞・・・うげげげげ

やはり女性専用車両潜入は東急線が本命みたいだな
ほかの線だと中央線以外はほとんど聞かないね

今日は、１１匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/246

鉄道会社の本音では障害者の男性は女性専用に乗ってほしくないらしいな。
それはそうだろう。大人の習性だ。めんどうは避けたいわけだ。
だから障害者は乗れるとあまり大きな声では言わない。
いや、正確に言えば、女性専用車両愛好者の女達が障害者の男性の乗車を
嫌がるということだ。鉄道会社は頭の痛いところだ。だからあまり騒がずに
男性が乗れない状況となっているのが一番良いと考える。
男性が乗ってると鉄道会社の職員に苦情を言う女は痴漢が怖いのではなくて
女性だけの快適な空間が汚染される、つまり優遇感がなくなってしまうことが
気に食わないというわけだな。大人にとってめんどうなのは、正にこの手の
女達なんだ。大人たちも実は知っている。女性専用車両の本質を。
しかし、正論というのは感情論になかなか勝てない。

どうも、隊員です。それなりに乱文ぎみに書き散らしてみました。
わざとですよ！

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070405k0000e040065000c.html

首都圏を中心に、女性専用車両を導入する鉄道会社が増えている。朝のラッシュアワーに、女性を痴漢から守るためだ。
しかし、女性専用と分からないまま車両に足を踏み入れ、冷たい言葉を投げつけられる視覚障害の男性たちもいる。

この車両、障害のある男性も利用できることになっているが、一般には知られていない。
身が凍り付くような経験をした障害者らは「交通弱者も利用できることをもっと知らせてほしい」と訴えている。

さいたま市見沼区に住む全盲の男性（４１）は毎週２回、持病の療養施設に通うため東武野田線の七里−大宮間を利用する。
同線は０５年６月以降、平日の早朝から午前９時まで、６両編成のうち最後尾１両を女性専用車両とした。

１年半ほど前、何気なく電車に乗ったところ、「ここは女性しか乗れませんよ」と女性客に注意された。
冷たい空気が車両に広がった。恥ずかしくて逃げ出したくなったが、満員で身動きも取れない。揺れる電車の中でじっと耐えた。
この時以来、男性はヘルパーを駅まで同伴して確実に一般車両に乗ることにしている。

女性専用車両は、京王電鉄が０１年３月に導入したのを皮切りに鉄道各社が取り入れるようになり、
現在はＪＲ東日本や西日本、全国の私鉄１５社が朝夕のラッシュ時に運行中だ。
痴漢対策が主な目的だが、交通弱者にも配慮して、障害者や女性に介護されている男性も乗車可能になった。

しかし、こうしたルールはあまり知られていない。日本盲人会連合の時任基清副会長は
「我々は急いでいたり、普段使わない路線を使う場合、つい間違えて乗ってしまう。鉄道事業者が『障害者は乗車できる』と
車内放送するだけでも十分な対策になるのだが……」と提言する。

「車内放送は駅間が短くて難しい面がある」と漏らす鉄道会社の担当者もいるが、全国の私鉄７１社が加入する日本民営鉄道協会は
「障害者も乗れることを放送やステッカーで積極的には知らせておらず、確かに対応不足。
今後、一般に周知するよう取り組みたい」と話す。【種市房子】

千葉在住ですが、先日にスポーツの集まりで神奈川方面へ行きました。
運が悪く怪我をして救急で運ばれ、中度の捻挫と診断され、念の為と処方の上、
松葉杖を借りて帰ることになりましたorz

で、神奈川方面は詳しくなかったので、階段を降りてすぐの場所から乗車すると
女性専用車両でした。
慣れない松葉杖に集中していたのと、特に注意を受けなかったので、乗車して
発車するまで気付きませんでしたorz

当然ながら周囲がちょっと騒ぎ出し、冷たい目線、扉を見ると、女性専用車両と
がビンゴしてる時間帯だと貼り紙でわかりました。

各駅じゃないので次の駅まで約15分止まりませんが、怪我をしているし、何とか
我慢して耐えようと思ったら、おばちゃんに注意されました。
「お兄ちゃん、ここは女性専用車両だよ」
「すいません。次で降ります」
と言ったら
「あっちから隣いきなさい」
って強い口調で言われました。中央あたりなので混んでる中を松葉杖で行くのは
恐かったので「すいません、次で降りますから」と拒否ると、
ヒステリックに軽く切れられ、結局、揺れる車内を辛い思いをしながら隣の車両へ動きました。

>>522
何で「けが人はＯＫ」って言わない？

とはいえけが人に無理強いする女もどうかしてるけどな。
「けが人くらい良いか。どうせ痴漢は出来ないし」くらいの
寛容さはないのかね？

>>523

多分そのババアは創価学会の婦人部のキモフェミ会員だったんじゃね？
じゃないとそこまでヒステリックになってないと思うし。

>>524
それに女性専用車は強制ではなく任意なのでそのババアの言っている事は無視して問題ない。
ああいう勘違いババアが男性に対して天狗になるから女性専用車は今すぐ廃止してほしいよな。

創価学会死ね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000067-mai-soci

＜女性専用車両＞利用できるのに…視覚障害の男性、困惑
4月5日15時2分配信 毎日新聞

首都圏を中心に、女性専用車両を導入する鉄道会社が増えている。朝のラッシュアワーに、女性を痴漢から守るためだ。
しかし、女性専用と分からないまま車両に足を踏み入れ、冷たい言葉を投げつけられる視覚障害の男性たちもいる。
この車両、障害のある男性も利用できることになっているが、一般には知られていない。
身が凍り付くような経験をした障害者らは「交通弱者も利用できることをもっと知らせてほしい」と訴えている。

さいたま市見沼区に住む全盲の男性（４１）は毎週２回、持病の療養施設に通うため東武野田線の七里―大宮間を利用する。
同線は０５年６月以降、平日の早朝から午前９時まで、６両編成のうち最後尾１両を女性専用車両とした。
１年半ほど前、何気なく電車に乗ったところ、「ここは女性しか乗れませんよ」と女性客に注意された。
冷たい空気が車両に広がった。恥ずかしくて逃げ出したくなったが、満員で身動きも取れない。
揺れる電車の中でじっと耐えた。この時以来、男性はヘルパーを駅まで同伴して確実に一般車両に乗ることにしている。

女性専用車両は、京王電鉄が０１年３月に導入したのを皮切りに鉄道各社が取り入れるようになり、
現在はＪＲ東日本や西日本、全国の私鉄１５社が朝夕のラッシュ時に運行中だ。
痴漢対策が主な目的だが、交通弱者にも配慮して、障害者や女性に介護されている男性も乗車可能になった。

しかし、こうしたルールはあまり知られていない。日本盲人会連合の時任基清副会長は「我々は急いでいたり、
普段使わない路線を使う場合、つい間違えて乗ってしまう。
鉄道事業者が『障害者は乗車できる』と車内放送するだけでも十分な対策になるのだが……」と提言する。

「車内放送は駅間が短くて難しい面がある」と漏らす鉄道会社の担当者もいるが、
全国の私鉄７１社が加入する日本民営鉄道協会は「障害者も乗れることを放送やステッカーで
積極的には知らせておらず、確かに対応不足。今後、一般に周知するよう取り組みたい」と話す。

【種市房子】

ホント女って質が悪いな。
所詮肉便器。

>>521でｶﾞｲｼｭﾂだったか。

ババアのオヒスの怖さは相鉄の事件が物語っているな。
「次の列車から女性専用適用」という列車で男性客が
ババアのオヒスに根負けした駅員に追い出されたという
信じられない事件な。

痴漢捜査で世界共通の鉄則「推定無罪」を覆させる程の
恐ろしい力を持ってるから駅員が根負けする気持ちも
判らなくもないけど同じお金を払っている乗客に対して
ルール外のことを強要したらそれこそ金を返せと言われても
文句は言えないぞ。

柳沢のアレも正しいのかも………　おっと失礼じゃないか。

>>531
まあ、あれはちょっと言いすぎだけど平気で性差別しているババアや創価に比べればずいぶんまし。

毎日新聞はよくぞ言ってくれたという印象。少しだけ見直した。
女性専用車両問題は、一般的には、タブー視されていたから、
少しでも風向きが変わる事を祈る。
それから、俺たちの書き込みも少しは効果があったと信じたい。

>>533
実は創価が障害者の関係者が沢山いるから圧力を一般に周知させるために毎日新聞にかけたんじゃね?

「女性専用車」という呼称は廃止して「弱者専用車」にしろ。名前変えて
子供、お年寄り、身体障害者、精神障害者、病人等が乗車出来ますって
宣伝すれば問題解決するだろ

>>531-532
自分の母ちゃんや妻なり恋人も含めてそう考えられるなら凄いが。
>>534
さすがに考えすぎかも。
>>535
本来そうあるべきなんだがなあ。

>>535
いいんじゃねー。
車両の一部分で携帯オフにするより、1両全部をオフにする空間にすればいいしな。
障害者、けが人、お年寄りより女性全般が優先される現状はどう考えても異常。

やはり女性専用車両は、特定の団体が票集めのためにはじめた底の浅い政策だな。
昔、商品券配るっていうトンデモ政策が実現してしまったが、
そんな調子なんだろうな。

>>531
柳沢発言も問題だが、それよりもむしろ社民の福島党首の「冤罪は社会的コスト」
発言（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA）
の方が問題だと思うが。

福島氏のように人権感覚のかけらもない人物は即刻議員をやめるべきなんだが、
なぜ政治的責任の追及がなされないのか甚だ疑問だ。

要するに女性はお年寄りや障害者や小学生より
保護されるべき存在、つまり「格下」なんだろうな。
ぶっちゃけた事言うと「男尊女卑」だよこれ。

女性はそういう男尊女卑的な思想が嫌でかつての
女性専用車両を廃止させたり社会進出を唱えたり
してたんじゃなかったっけか？

福島の発言読んだが、これが本当だとしたら酷すぎるな。
とても公人の発言とは思えない、低レベルな意見だ。
公人がこんなことを言ってはいけない。

＞社民党の福島瑞穂は、朝まで生テレビ!で「痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、
＞冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、
＞そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」と主張した

福島の発言は、政治家特有の修辞が施されているが、要するに、

「痴漢に間違われた無罪の男性は、女性の権利のほうが大事だから、
犯罪者としての罪を認めろ」とそう言っているとしか読めないんだが。

こりゃー、日本はいよいよ危ないかもな。

この前ラーメン屋でラーメン食ってたら、かかってたラジオに福島瑞穂が出て、
柳沢発言をトンチンカンな理屈で批判してたから、思わず手が滑ってコショウを瓶一本全部ラーメンに入れちまった。
今からでも遅くないから損害賠償請求したい。

女性専用車両にいる男性にいちゃもんをつけてくるオバサンは
創価学会の人間かもしれないね
専用車を徹底させたい勢力なんだから当然「見つけたら注意しましょう」
ぐらいのことはお達しがいっているはず
一般の人ではわざわざやらないことでも組織の結束力がそういうことを
させる力となる

女性専用車両に反対する会　オンライン署名 4月30日まで
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
有効な署名として必要なのは、お名前・住所とコメントだけです、ぜひご協力を

現状は毎月の反対署名と私鉄会社への意見メールだけなので、
世論の後押しがある時こそ有効な署名数をたくさん集めていきたい

TOPページは 女性専用車両に反対する会 でググって欲しい
毎月署名活動しているので、都度ご協力いただける方、ブックマークを御願いします
（弾かれちゃっているのか、2chにTOPページのURLを貼れなくなってた）

そう言われてもなぁー
署名って無視されて終わりみたいだし
１万人くらい集まるんなら少しは効果あるかもだけど
反対集会でも派手にやったほうがええんちゃう？
>>521も奴もそう思うやろ？

痴漢冤罪は職を奪い社会的地位や名誉を失うそれは怖ろしいもの
それほど痴漢という犯罪は罪深いものなのです
この世からそんな怖ろしい犯罪がなくなることを祈ります

>>546
悪意の痴漢でっちあげや女性の勘違いによる冤罪はどう考えるの？

冤罪は殺人にも匹敵する人権侵害を伴う国家的犯罪だから、本体痴漢とは別個に
対策が必要なのは当然なんだけどね。

だから男専車と女専車を完全に分けろって…
痴漢も冤罪も無くなるだろ？
片方だけだからおかしなことになってんだよ。

…と俺は思う

>>548
残念ながらJRは男性専用車の導入など車両を男女別に分けることは全く検討していませんよ。
直接メールで問い合わせて確認したのでこれは確かです。

やはり、JR初め鉄道各社も、>>540にある福島瑞穂氏の発言と同様に「冤罪は社会的コスト」
という考えなのだと思います。
女性にも冤罪に無関心または冷酷な態度を示す人が多いことからすると福島氏の発言は、
女性一般の感覚にも合致しているのでしょう。

今の世の中、女性の行動が制限されるやり方は出来ないんですよ。
ラッシュ時だけでも完全に分けてしまえば痴漢事件は半減どころか
十分の一以下に出来るはず。それは鉄道会社も当局も知っています。
それでも、それは検討の対象には出来ない。忍耐を強要してもその
不満を押さえつけることの出来る相手である男性に結局耐えてもらう
しかないというのがそもそも考え方の基本になっている。女性の要求は
聞かざるを得ないという世相が変わらない限り女性専用車両ばかりか
あらゆる女性優遇的制度は拡大の一途を辿るでしょう。

福島の「冤罪は社会的コスト」発言はマジなのか？
この前の朝生、見損なったから知らんのだが
この発言、本当ならかなり使えそうだよ
これともう一人の名前ど忘れしたけどレディースデー肯定した
オババの発言をセットにして〇〇〇に載せればいいね
正確な発言文言が分かればおいらがやりたいんだけどな

>>551
ソースはここ（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA）
なんだが（他にもあるかもしれないが）、番組名が特定されていること、福島氏本人の
ホームページからメールで問い合わせても何の回答もないことからするとこの発言は事実だと思う。
YouTubeにでも動画があるとはっきりするんだが。

発言当時は今ほど痴漢冤罪が社会問題化していなかったために責任の追及がなされなかった
のかもしれない。
ただ、氏はこの発言についてその後なんらの言及や訂正や謝罪もしていないことからすると
今でも基本的な考えは変わらないんだろうね。

それと、この発言がNHKの爆笑オンエアバトルでネタにされていたのを見たことがある。

太田総理とかに出てるケビン、いままで好かんかったが、ふかわりょうのレディースデイ廃止の時はめちゃくちゃいいこと言ってたな。
ふかわりょうも芸風はあれだが、バカではないとよく解った。

>>552
NHKでそういうネタがOKなのは以外だな

>>553
ケビンは馬鹿なときは思いっきり馬鹿だけどな

ふかわは好きじゃないけど(つか、芸能人なんてみんな嫌い)
頭は悪くない奴だと思う
でもあれは、企画というものがあって出てきたもの
法案可決になるような人選で番組を作るはずがない
日テレによって
レディースデー的なものはいいんだということになったんだよ

福島発言も問題だが、ところで都知事選どうする？
俺の今の関心事は男性差別だから、そうなると知事なんて誰でも同じだぜ。
だから男性差別問題にとって有害な奴じゃなけりゃ誰でもいいよ。
石原氏に入れちゃダメらしいっていうのは分かったけど。
ということで、政治に詳しそうな奴らのカキコもこのスレあるから
誰に入れたらいいのか教えろよ。簡単な理由付きで。

痴漢対策として関西に女性専用車両が出来たときは、男児や男の障害者単独では
乗車不可で、男の障害者の場合、介護者が女の時のみ乗車可で男児の場合も
保護者が女の場合に限られていた。だが、関東で一斉に導入された時、女性
等に配慮した車両っていうことになり、小学生までの男児とと男の障害者
も乗車可となった。また介護者が男でもOKとなった。だが、それを鉄道会社が
周知徹底させていなかったのは、面倒だからと思います。その時に、
女性・障害者・子供専用車両って名称を変えておけばまだましだったかも
しれません。まあ、そうすれば、女の団体が、差別だって言ってくるのは
確実ですよ。

>>555
ヲイヲイ、選挙権は10年位先だろお前？

今日も家についたのが1時だった。
明日も土曜だが朝から仕事だ。
男は仕事もたくさんする（させられる）から金銭や会社内の地位では優遇されるのだと思う。
女はとうの昔（＝夕方）に帰っているし、俺がこんな時間に帰っていることも
知らないから、一部の女は差別されていると感じるんだろうな。
俺に言わせれば、女のほうが人間らしい生活をしていて、羨ましい限りだが。

真面目に働いて深夜帰宅の男の気持ちを考えてみろ。
酒なんか飲む暇ないし、痴漢なんかする性欲もない。
なのに、酔っ払いがいるから、痴漢がいるから、女性専用車両導入って何？
俺だって酔っ払いの近くは嫌だよ。
だけど、女だけは特別扱ってわけだ。
結局、損するのは真面目な男なんだよな。

東京都知事選挙は、自主投票で良いんじゃない？
さすがに桜はないと思うが。

車内で、駅トイレで…ケダモノ“電車男”「性欲解消のため…」


　電車内で女性を乱暴したとして強姦（ごうかん）罪などに問われた滋賀県湖南市、解体工の男の被告（３６）の
初公判が大津地裁（長井秀典裁判長）で６日あり、被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。

　検察側は冒頭陳述で、「被告は交際女性とけんかして別居中で、性欲を解消するため女性を物色していた」
と述べ、被告が過去にも電車内でわいせつ行為を繰り返すなどしていたと指摘した。

　起訴状などによると、被告は昨年１２月２１日夜、ＪＲ湖西線雄琴―京都間の普通電車のボックス席で、
２０代の女性に抱き付き「逃げたら殺すぞ」と脅し、乱暴。さらに雄琴駅のトイレに別の女性を連れ込み、
乱暴した。


ZAKZAK 2007/04/06

ところで、以前少し話題になったと思うんだけど、
子供に対して、どうやって女性専用車両を説明したらいいの？
鉄道会社のみなさん、層化学会のみなさん教えて。

>>561
>>560にあるような変態から身を守るための車両










俺は鉄道会社社員でも草加信者でもない。

どうやったら男も女も暮らしやすい世の中になるのだろう

終電まで残業残業たまに徹夜や泊まりで仕事、お肌はボロボロ
私のほうが働いてるのに同期の男より給料は安い
でも今の仕事が好きだからやってられる
時々男の人が羨ましくなる時があるよ

>>562
そこまで変態だったら、女性専用車両なんてあったって関係ないだろ。
真面目なやつしかルールはまもらねーんだから。

>>562
変態は女性専用車にも入ってくるよ。

さすがに>>564はネカマだよな。鉄道板だぜ、ここは。

>>565
そりゃそーだわ。

俺はドクターに投票でいいよ。

>>567
都民いいなぁ(・ε・)

今や本スレとして君臨するこのスレッドのアドレスを
タイトル付きで報道関係の意見メアドなどにしつこく
送ればいい。しつこさは有効。２ちゃんにしつこく
貼り付けると荒らし扱いだし、２ちゃんはほとんど
アホしか見てない。とりあえずテレ朝にでも送ろうっと。

選挙は石原でいいんじゃね？
アンチフェミニストだぜ石原は。
『男女平等バカ』によると、フェミニストの野望が石原によって阻止されたこともあるし。

石原は女性専用車両に関しては消極的賛成派だが、他の積極的賛成派よりマシ。
というより、石原は女性専用車両に関して真剣に考えておらず、テキトーなスタンスなんでしょう。

それと、別に女性専用車両は「全ての男性を痴漢扱い」はしてない。全ての男性に同じ責を課しただけ。

トラックの速度リミッターも同じくね。
全てのトラック乗りを速度違反車（者）扱いしているわけではない。
すべてのトラック乗りに同じ責を課しているだけ。

そういう責を課すとそこにプラスのメリットがあるという理由でさ。

全ての男性に同じ責を課しただけ＝「全ての男性を痴漢扱い」だろ。
言い訳乙ｗｗｗ

>>571
前者は苦痛を強いる件について。

>>571
速度を超過する事をさせないのは「法律違反をさせない」ということ
女性専用車両乗車をさせないのは「自由な選択をさせない」ということ

根本的に意味が違います

>>570は間違いではない

>>574
でも、「一部の不届き者のせいで、その集団に属するものすべてに同じ扱いを課す」という点で、
トラックのタコグラフも、女性専用車両も同じだと思うが。

今日は、６匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/253

http://ameblo.jp/kandenchi/entry-10030073459.html

京阪にのって約1時間、宇治に到着。特急に乗りましたがベビーは動きたくて仕方なくて、大変でした(;^_^A
女性専用車両に乗っていきましたが、運転士さんが大変そうでした。
1両目が女性専用車両で、間違って男性が乗ろうとするたびに急いで走っていき、その男性に声をかけていました。
毎度毎度で大変だし、きっと男性とも女性ともつかないような人も中に入るだろうし。。
京阪さん、運転士さんのそんなご苦労なく、運転に集中出来るようにしてあげて欲しいです、ちょっと怖いです(^_^;)

>>574
課す側からすると全員に制限を加えているということになるが
運転する側からすると、法律を守る運転をすることを
前提にしている人間にとっては制限などかかってない
そもそも実際はどうあれ、法律は守るということが前提なのだから
法律違反をしない、普通の生き方をしている人間にとって
速度超過ができない仕掛けになっていようと、それは万引きを
出来ないような仕掛けを導入するのと同じで人権の侵害ではない
一律に殺人する権利を与えられてないのと同じ
一部の殺人する不届き者がいるから、ということとは関係ない
女性専用車両に男性に一律に乗れなくするのは、法律に違反しない
行為をさせない、つまり合法的な権利である行動を一部を不届き者を
理由に制限したということ
あなたの言うように課す側からすればそういう論理になるかもしれないが
課される側、且つ、その中でその制限された、不法でもない行為をしたい
人間にとってはそれは一緒ではない

"一部を不届き者を"じゃなくて"一部の不届き者"


別にいろんな考え方があっていいので
「お前死ね」とは言わない
冷静な議論をすることが重要だと思う

すまん、アンカー入れも違ってた
>>575だったわ

せっかくだからもう一言
女性専用車両でググると反対のやつの方が派手にひっかかるね
ということは
公明党やマスゴミもこれが一部でかなりひんしゅくを買ってる
ことぐらいは十分承知している
でもネットだけだから無視すればなんてことは無い
本気で奴らにダメージを与えるならリアル活動じゃないか？

>>577
＞男性とも女性ともつかないような人

女顔の人がわざと乗って駅員に「あれ？どっちやろ？」って困らせてやれ

>>571
何か誤解があるんじゃないか。

�@善良な市民が、最も空いている車両を利用する権利を奪われる義務はない。
�A１両分の車両の利用権を無償で放棄しなければならない義務も、善良な市民にはない。

トラックの例で言うなら、不正軽油を使用したトラック運転手の税金を、
真面目なトラック運転手が払っているようなものだ。
だから、女性専用車両には、納得ができない。
鉄道会社は、男性乗客に１両分の乗車料金の返金と精神的苦痛（セクハラ）に対する損害賠償金を支払うべきで、
それができないなら、女性専用者用には反対しつづけるしかない。
少なくとも俺はそうだ。

俺は、別に女性の権利を尊重しない、なんて言ってるわけじゃないよ。
大いに尊重したらいい。
しかし、
性犯罪者の逮捕や、治安維持は警察の仕事だし、、
快適な車内環境整備は、国土交通省や鉄道会社が行うべきものだ。

単なる一般市民が、行うべき話ではない。
まず、コイツらが働くべき話なんだよ。
役割分担の問題なんだ。
なんで乗客が、カネ払って、嫌な思いして、毎朝ボランティアしなきゃならいんだ？

公明党、警察、鉄道会社が、自らの無策のケツを、善良な男性市民にふかせてるだけだろ。
ふざけんな。

>544
署名なんてするより、鉄道会社の関連企業の不買い運動+電車に広告出してる会社の不買い
運動を呼びかけたほうが効果ありそう。

金銭的なダメージは大きいはず

なんだよ。それじゃあ投票はやっぱどうでもいいのか？？
今、昨日の新聞とにらめっこしたけど、これよくわかんないよ。
しかもドクター中松は女性票に期待しているって書いてあるよ。
専用車賛成なんじゃないの、この人？
主要候補以外はくわしい情報もよくわからないし、だめじゃん。
どうせ結果はわかってるしなんだか投票行くのめんどくなってきた。
かったるいから行くのやめようかな。それって無責任？？
どうしらいいか答えられる奴いたらまだ時間あるから教えろよ。

こういうアホが調子こくだけだから雌車なんかさっさと廃止にすればいいのに。
ひまわりって人間のクズだよなｗｗｗｗｗ

http://ameblo.jp/himawari777/entry-10030085100.html

今日は、まともな女性１４人をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/258

◆女性専用車両に抗議乗車した男たちの実践日記◆に、１人追加。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1159326415/99

http://blogs.yahoo.co.jp/miyumiyumt/30828924.html

最近の女性の殆んどが、トイレで手を洗って髪の毛で手を拭いています。正直汚いなと思います。
そういう人が大多数なのに、女性専用車両とか、タバコをスパスパ吸いながら、美白ケアなどと言っていると、
なにか滑稽なモノすら私は感じるのですが、男性はそんな女性を見ても平気なんでしょうか？？？

>>585
実は俺も都知事選は悩んでいる。
まだ投票へは行っていない。
都知事選のテーマとしてこの問題は小さすぎるんだろうな。
棄権もありだろう。
議会のほうで反公明票を頼む。

選挙の結果は専用車に直接影響ないからあんまり気にすんな

中松はメールをくれというポスターだったので、
ここのテーマでメールをしたが返事が来なかった。
大して期待もしていなかったが。
そのほか、浅野や吉田も返事はこない。
自分のイメージが傷つく都合の悪いテーマはみんなダンマリなのかもな。

>>591
それが政治家というもの。
皆にいい顔、人気商売。
今日の投票なんて行かなくていいよ。

女性専用車両は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　

の提供でお送りしました

東京MX見てたら、開始1分で石原の当確でたｗ
番組の意味ねー。

>>594
それを言うなら選挙の意味ねーww
なんちゃって。

投票終了が20時なのにもう当選確実とは・・・・
早すぎ。

さあさあ、皆さん、都知事選なんて無かったのと同じでっしゃろ？
明日からは気持ちを切り替えて女性専用車問題を考えていきまっしょい！

ふと思ったのだが、どうせ落選するにしても男性人権関係の代表でも
立候補して専用車問題を大声で叫べば何か変化が起こるんじゃないか？
いや、それ位のことが無い限りなにも変わらんような気がするでおます。

【社会】 「女性しか乗れませんよ」 女性専用車両で、乗車可のはずの障害者男性らに“冷たい言葉”…周知不足で★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175926127/

選挙が終わった今だから言うが。
選挙で誰に入れようかとか悩んでたお前ら、アホだろ？
お前らが誰に入れようがたかが一票。
お前らが誰に入れようが入れまいが、結果に影響はない。

前回や前々回の事から考えても、今回お前らが誰に入れようが、石原当選という事実に変わりはなかったはず。

障害者以前に男性差別がまかり通っている事自体がおかしいわけだが｡
しかし､女性専用車に対する反対意見が出ることはいいこと｡
俺としては､女に選挙権があるということがいかに男性に負担になるということを
多くの男性が早く気づいてくれないかなあと思う｡

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました　 │
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ>>600
　　　　 /||__|∧　　　 ／
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　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>599
俺は投票なんてしてねーから関係ねいよ
無駄なことはしない主義
反対署名もしないからよ
でもブログにカキコするのはたまにやる
あれは投票よりは無駄じゃねいよ
そいつにダメージを与えるからね
ざまあみろ

創価婦人部は自分が楽に電車に乗れるようにしたいがために
、国土交通省大臣が公明党出身の大臣になったのをいいことに
痴漢対策という建前で女性専用車を導入させている。結局、私利私欲
のために女性専用車が増加させているわけよ。
結局、創価婦人部は男性に対して制裁を加えることを楽しんでいるわけだよ。
こんな女性専用車なら早いところなくしていただきたい。

鉄道総合板にも女性専用車スレあるんだが…？
どっちが正統なスレ？

>>604
そういうことはあまり気にせんでもいい。
こういうのってすぐに内ゲバみたいになるから。
好きな方に参加すればいい。

でもﾃﾚﾋﾞで先週大谷昭宏とかなんとかっていう女子アナがﾌﾞﾛｸﾞに匿名で文句
とか書き込むのは卑怯だとか規制しないといけないとか逝ってたし
彼等は一般市民が大量に意見を発信するのを止めたいみたい

>>583
強制ボランティアやね
創価青年部の男は団体でボランティアやりそうww

今日は、５匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/259

>>603
でも、今ひとつ創価学会の連中の考えていることって分からん。特に男の信者
の奴ら。さすがにそれは変だとか言い出す男はいないのだろうか。ここが謎。

>>604
とりあえず山手線専用車実施注意報がいち早く出たくらいだから
ここが正統派本流。特に、今は東京首都圏在住の住人が集結する
情報交換スレッド。今後は関西の人間にも積極的に参加してもらい
情報を提供してもらおう。

>>609
もう今の世代の連中というのは、
親がやっているから、子もそうなったというパターンが多い。
知り合いに２人いるがどちらもそう。
２ちゃんねるやったり、学会を馬鹿にしたようなこともいうが、
選挙が近くなると、公明党への投票を薦めてきたりする。
批判的に思っていても、ガキの頃から徹底的に叩き込まれているようで、
なかなか脱却できないらしい。
やはり母親のほうが熱心だったようだ。

>>599
俺もそう思わないでもないが。
層化の連中は、どんな悪天候だろうが、どんなにおかしな候補だろうが、
考えなしに投票に行くから、票が読みやすく強いんだ。
これに対抗するには、ある程度統一行動が必要なんじゃね。
もちろん、俺たちは、自分の意思で考えた上で納得できたら統一行動を行うわけだけどな。

今回、ゴミみたいな候補者に投票した俺は、組織の強さ、恐ろしさを肌で感じたよ。
方法はわからないけど、個人じゃなくて集団で戦わないと、俺たちは各個撃破されるだけじゃね。

鉄道会社は不法行為で男性客に損害賠償しろ｡

>>611
一種の思考停止
宗教によくあるやつ
石原支援と上が決めれば疑問も持たずに投票
あいつら馬鹿だからでーさく先生が
男性専用車両も必要だなんて言ってたら
何故必要かとかも考えずに
署名を集めたりしそう
つまりただの兵隊wwwww笑笑笑

男性専用車登場
ttp://www.uha-mikakuto.co.jp/cm/insidestory/index7.html

>>611
中学と高校の時、友人の友人が創価学会だったが、あいつらよく学校休んで
何か活動してた
親もそっちが優先という考えみたいだ
学会は義務教育よりも宗教活動優先という方針らしい
勿論、公式には認めないだろうけど
とにかく親達が熱心で、子供も当然巻き込まれていく
気が付いたときはもう抜け出せない状態だということ
あいつも今頃、女性専用車両署名にでも駆り出されているのかもと思う
あと、選挙が近づくと電話を掛けてくるらしい
そこの選挙区は誰それさんが立候補なのでとか言って
しかも直接の知り合いじゃない奴にまで候補者の紹介をしようとしてた
とにかく熱心だよ
俺は友人に「俺のところには話を持ってくるな」と釘を刺しといた
俺は音楽をやっていたが、奴らもそういうツテなどを使って仲間内から
話をもって行こうとする
すげえやっかいなんだ、これが
対策としては新しい人間と関わる時、まず初めに確かめること
それで創価はお断りだからと宣言した方がいいね
かかわりができ初めてから、「実は創価」なんてなるよりいい
俺は宗教と犬関係は初めに確認する
冗談じゃないぜまったく

そう言えば、女性専用車に反対する会とかいうのも関西が本部だね。
あれは本当はどのくらいの規模でどんな程度の活動なんだろうね。
関東のは大したことはないのだろうか。入らないけど興味ある。

今日は、８匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/261

>>612
それがなかなか難しい
一部を除いて女性専用車両反対派は集団化が出来ないのが現状
リアルでの活動となると出来ないという人がほとんど
男女板と同じでネットだけというのが多い
女性団体や宗教団体はあれだけリアル活動するのに
しかもこういうことで結構不満がある男は実は多いのに何も起こらない

>>617
そういうのはこっちで聞いてみれば？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/l50

>>617
そういうのはこっちで聞いてみれば？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137513034/l50

>>620
>>621
そのスレってろくなカキコねーじゃん
第一、スレ作ったOCNinnerとかいう奴がいなくなってるよ
男女板ってウンコ板だし、最近過疎じゃー

>>616
会社に俺より年上の少し美人の女がいて、頭もいいし、ちょっといいなぁーと思ってた。
半年位して、同僚の別の女から、その女は学会関係者だから気をつけなって言われたよ。
全く見抜けなかった自分もアフォなんだがｗ

その女が学会関係者とバレたのは、やはり選挙に勧誘したかららしい。
黙っておいたほうがいろいろと得なのにな。
陰口いいふらしているほうの女も、学会関係者の女にいじめられたから、
言いふらしいているそうだ。
女ってこえーな。
専用車両のマナーが悪いというのもなんとなくわかる気がする。

>>619
女って失うもの少ないし、宗教やってれば怖いものなしだしな。
男は、社会的なポジションにがんじがらめ。
有名企業の課長クラスでも、ちょっとしたことですぐ新聞沙汰になる。
リアルで活動できないってわかるよ。
ネットでもいいし、できる範囲で頑張ろうぜ。

それにしも、言いたいことも公に言えない男の方がよっぽど弱者だよなぁ。

おまいら２ちゃんで文句垂れる前に選挙は行ったのか？

>>624
社会とつながっていなければろくに収入を得ることも普通は出来ない男と
いう立場にある人間は下手なことをすると世の中から抹殺される。
これが男性差別反対の声が上がらない最大の理由。ごく普通の人生を
送りたい場合、女と違ってやり直しがきかない。だから黙ってる。
きかない。

>きかない。

>きかない。

>きかない。

>きかない。

>>624
＞すぐ新聞沙汰になる。

高崎の大学の自殺事件も女子学生のメール内容から自分の力の無さが
自殺の理由だと言ってたのが分かるのに
マスゴミはセクハラしてたんじゃないかとか
今回の自殺とは直接関係無い過去のことや発言を持ち出して大騒ぎ
マスゴミはとにかく男を悪者にしてﾃﾚﾋﾞで騒ごうとするぜ
ちょっとしたことでもすぐやる
それでコメンテイターがアホなことを言う
自殺事件でも教授が悪いという前提の言い方が多かった

>>624
俺は言う。中学の頃からずっとそう。それで女に嫌われたこともあったかも
しれないが、俺くらいの人間だとそれで女から総スカンなんてことは
全くなかったね。どっちかって言うと、俺はこれまでの人生、強者だった。
こういう場合、普通はネットで言うところのバカマッチョになるらしいが
俺は独自の路線を打ち出した。俺が思うに、残念ながらこの世はルックス
とか財力とかがものを言う。キモピザニート＆貧乏が正論言っても
痴漢予備軍乙とかなって終わりだろ？だからイケメン＆力のある男が
先頭に立ってやったら世間も注目するかも知れないぜ。

そろそろ山手線導入の発表がありそうな予感

ハルヒだけど、あくまで向こうが言ってただけだから100％導入するとは限らんぞ

１号車だけは死んでも止めて欲しいね。
渋谷で東横線菊名の二の舞必至だ。

と言うかこの理屈だとどの車両にも
導入できなさそうだけどね。

今日は、１０匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/262

http://blog.goo.ne.jp/marcymarcy110105/e/a2f8991c6bcd963102dc637bc8fc5475

３月末から松葉杖を一本つきながら出社してる。かなりつらいけどしょうがない。
今朝は、千代田線の始発が混んでいて空席を見つけながら前へ前へと足をひきずりながら歩いていった。
いつのまにか最前部の車両になってしまい、中を見たらガラガラ。「助かった」と思いながら座った。
すると前に座ってる女性が「ここは女性専用車両です。」だって。そうか最前部は「女性専用車両」だったっけ・・・・・・。
また、松葉杖をつきながら降りて２０分間並んで次の電車に乗った。並んでる間に足が痛みはじめた。・・・・・最悪！
「女性専用車両」ガラガラなのに・・・・！
いいかげんにしろや！

>>632
ついでに連結部のドアがある車両が限られるのと他線の♀車の位置とかが問題になると思う。
新宿や池袋で埼京線や中央線の♀車と逆位置だったら乗り換えてまで使わないだろうし。これ以上増やすと♀車同士の乗り継ぎ問題とかになると思う。

いや、恐らくもう発表間近のはず
手ごたえを感じた

>>625
俺は行ったが、結局、投票率は５０％台だったな。
何で日本人は投票に行かねえんだろ。これでは政治が変わるわけがない。


>>626
それもあるだろうが、それ以上に、この日本人っていうのは、何も考えてない奴が多すぎる。
ベストセラーの「話を聞かない男、地図が読めない女」の、
「話を聞かない」っていうのは、「何も考えてない」に等しいと思う。


>>628
あの準教授は、本当に迷惑してるだろうな。

通勤時のささやかな私の楽しみ。それは、女性専用車両！！新年度の始まりで、急に増えた人、人、人…　でも女性専用車両は空いてる…
なんて贅沢なんだ！！異動になって、朝が一時間も早くなったけど、この女性専用車両のおかげで私はこれからも頑張れる！
ttp://ameblo.jp/kanonsaga/entry-10030473519.html

初めて女性専用車両に乗りやした。
和やかでオッサン臭がなくて、なかなかステキな乗り心地。
ttp://blog.livedoor.jp/yankoro1213/archives/51420127.html

女性専用車のほうが空いてるっ⊂ニニニ(^ω^)二ニニ⊃
今度からこっちに乗ろう(｀ω´)∩∩(*´ω｀*あむ)
ttp://yaplog.jp/moeka-74momo/archive/2036

ありゃ　女性専用車両なのに男性多い。
言うべきか、言わないべきか…
ttp://d.hatena.ne.jp/owaraibo/20070410

だいぶ暖かい陽気になってきたせいか､皆さん上着とか脱ぎ始めていますね｡
これからのｼｰｽﾞﾝは女性専用車両が欠かせません｡　私が対象だとは思わなくても男性の視線や匂いが気になります｡
ttp://www.digicafe.jp/diary/691046.html

初めて女性専用車両に乗りました。すごいおもしろい。物理の問題集の解答冊子がない女子高生や、「I組がよかったー」と残念そうな
女子高生や、髪を結ぶのに引っ張りすぎと痛いんだよね、と言ってる女子高生や…　なんか持ってるエネルギーの質が違う気がしました。
ttp://mkymmt.blog8.fc2.com/blog-entry-357.html

女性専用車が好きになってしまいました。女の人だらけだと苦にならない。普段は男の人が近くにいても別に嫌いじゃないのにですよ。
男性専用車が生まれるとそれはあからさま、ああいうタイプの出逢いの場となろう　女性専用車では多分起こらないこと　不思議ね
ttp://hhhoooyyyaaa2000.blog36.fc2.com/blog-entry-129.html

>>683
なんか、この要約文を見てるだけでムカムカしてくるな
こういう実態を見せ付けられてもテレビで馬鹿なことをほざいている
男どもは男のためにもなってるなんて言い続けるのかいな？？？？？
もしそうだとしたらよっぽどのノータリンだね！

ノータリンで結構。
女に尽くすことが俺たちの本望。

>>640
亭主関白協会にでもご入会くださいな
奥さんにぶっ叩かれて喜んでるようなアフォがいっぱいの会

http://www.zenteikyou.com/

>>629
言わんとしていることはわからんでもない。
が、カネを持っていたりすると、電車に乗らなくってもすむからなぁ。
石原もそんな調子じゃねーの。
家を都心に持ってたり、移動も公用車だったり。
まったく影響ないわけだ。

俺は全然ブサイクなほうだが、株で儲けたので女どもを高級店に連れて行ってやったら、
態度かわってやんの。なんだかなー。

誤爆スマソ

>>634
いや、だからさ、ケツの穴小さいとか言っているやついるが経済的な実害あるだって。
急いでいても、1両目が女性専用車両だから2両目まで行くまでに扉しまったら、
また次の電車までまたなきゃならんだろ。
その5分が30年分だぞ。
男の負担、結構大きいと思う。
これの補償どうしてくれるんだ？
中高年男性の時給はかなり高いからな。
ちゃんと鉄道会社が負担してくれるんだろな。
このスレ荒らしてたやつ答えてみろよ。

>>630､>>636
その魂胆は？どこから仕入れた情報なの？

>>645
ただの釣りに一票。
山手線に女性専用車導入はありえない。どの車両に女性専用車入れても必ずホーム上での混乱は避けられないからだ。
第2の菊名・東西線大手町問題になることが目に見えてるし。

>>646
そういうことだったのか。解答サンクス。

>>647　スマン

>>648
ＯＫ！

>>644
荒らしは議論することじゃなくてスレを潰すのが目的だから聴いても無駄じゃね

>>646
他線の状況や現状の編成を考えると隣の車両との間にドアのある車両に限られると思われる。
それに並行する京浜東北線でも同様な話が出ていないとおかしい気がする。
新宿で埼京線や中央線に合わせた位置の先頭車に設定したとすると京浜東北線に設定の際に位置をある程度合わせないと混乱が生じる。
すると今度は大宮や赤羽で埼京線と京浜東北線で位置が逆ということになりまた混乱が生じる。
E233を特別仕様で作ってしまったのでいまさら中間に変更ということも考えにくいです。

E233って何？

>>642
それは言えるな。石原なんて少なくとも議員になって以降は満員電車なんか
一度も乗ったことないだろうしな。休日はどうか知らんけど普段は黒塗りの
車だろうし。通勤定期どころか運転免許証すら必要ないな。俺も一頃は常に
車で１時間800円のヒルトンの駐車場とか平気で利用してたけど、2年位前に
よんどころない事情で免許を失っちまってまだ取り直してない。それで用事
があるときは電車に乗るわけだが、やっぱりこの雑然とした雰囲気のものに
乗ると庶民の忍耐というものを肌で感じるわけだ。そんなとき思うよ。
石原には、この大変さは分かんないだろなと。彼にはあれは何の影響もない。

あと、女のそういう習性もある程度は理解できるんだがな。やっぱり少しでも
幸せになりたいだろうからな。ただ、あからさまなのは俺も許さない。
俺くらいの洞察力になるとその女の本音なんかすぐ分かるけどな。
俺は幼いころから母親に女の本性について叩き込まれてきたから。しかも
女に引っかかって結婚なんかするとろくな事無いといつも母親に言われ続けて
きたわけ。だからかは知らんが、独身主義になった。普通金持ちの家って
跡取りがどうとかなるだろ？うちは違うんだよ。だから俺もバカマッチョにも
ならずに独自路線を打ち出す事ができたのかもな。

ちょっと長文書いてみたが、これが強者の俺に言えることだ。

>>652
中央線の新しい車両

痴漢冤罪防止のために「男性専用車」の導入を！

今日は、８匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/264

>>655
そーいや、「女性専用車両反対！」はそれなりに多いけど
「男性専用車の導入署名」なんて全然ないな

>>657
UHA味覚党は男性専用車を推進します。
ttp://www.uha-mikakuto.co.jp/cm/insidestory/index7.html

UHA味覚党のCM、フェミに潰されないで長く放映して欲しい。

女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ･18両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172161997/

ここで必死に反対派をたたいているクソフェミが暴れています。

>>658
男性専用車を推進しているわけではないように思うが・・・
CMのネタとして考えただけではないかと

>>645
いい加減なことを書いたわけじゃない
ハルヒちゃんの情報の裏を取ろうと先週の金曜日に山手線のホームにいた
駅員に問い詰めた感触を書いたまでだ
結構わざとらしく、そこらへんにいた連中にも聞こえるようにやったので
ブログにでも書く女がいるかもしれないよ
やりとりはこんな感じだった
俺　「山手線いつから女性専用車両導入なの？」
駅員「いや、今のところそういうことは決まっていません」
俺　「ウソ付かなくてもいいよ！JRのやつから聞いたって言ってるのがいる」
駅員「いや、確かにそういう話は無い事はないが、まだ現場に通達はない」
俺　「そんなこと言って、もう来週あたり発表なんじゃないの？」
駅員「そう言われても何も申し上げられない」
俺　「ああそう、もういいよ　その言い方で大体分かったよ」

駅員の目は「今年は導入される」と語っていたように見えたので俺は
これはいつ来てもおかしくない段階にあると確信したまでだ
もちろん俺の思い過ごしかもしれないけど
あれ以上きいたって答えないから分からないよ

245 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/04/10(火) 18:55:50 ID:7GDyQpr7

大阪市営地下鉄との間で起こした差し止め訴訟も「あくまで乗車マナー、お客様への（任意）でのお願い」
導入理由は「痴漢対策」合憲理由は「痴漢の多い朝ラッシュ時に限られているから合憲である」だった
無謀に本人訴訟やって負けた男性には、法律に詳しくないならせめて弁護士1人くらい雇えよといいたい

>大阪市営地下鉄においては、専用車の合法性を巡って訴訟が起こされ、原告（弁護士を立てず、自分で訴訟を起こした）
>の知識・主張不足もあって、専用車合憲判決が下りてしまいましたがただし、全ての事業者の全ての女性専用車を合憲と
>認めたものではありません。大阪市営地下鉄は、鉄道営業法ではなく軌道法という法律で運営されていて専用車に乗った
>男性に対して罰則がなく、これが逆に大阪市側に有利に働いたほか、原告が専用車を「痴漢防止のため」と認めてしまったため、
>「専用車の目的は痴漢の排除」という大阪市側の主張が、民事訴訟の原則である弁論主義に基づき「争いのない事実」として、
>判決の基礎になってしまいました。）
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

正直言わせてもらうと、どうみても14条に違憲なのよこの車両
もし一度違憲だって判決が出れば、急速に普及した女性専用の流れも収束していくはず
（問題は起こす裁判所と弁護士、違憲と判断するに足る証拠、そして仲間だが）

考えられる証拠集めとして、「強制的に警備員が下車させている写真」を撮ったり、何度か女性専用車両への乗車を続けて
駅員通報者を誘発して、下車しろと言われたら駅員とのやりとりをICレコーダーに録音＆「任意じゃないの？→強制です」を
言わせて、下車後は駅員の名前をメモってから、事実上強制化されている証拠として出す→【性差別であり、違憲である】

>>646
東西線は
シュミレーションもせずに導入してヤバイことになったとでもいうのか？
だったら山手線もとりあえず導入しちゃうんじゃね？

埼京線の北赤羽・浮間舟渡などのホーム地面に貼ってある
雌車乗車位置の目印(シール)が、１週間くらい前から小さいもの
(設定時間等は書いてないもの)に変更されてるけど、
これは、何かが起こる前ぶれなのか？　なぜこの時期に変更
するのかが気になる。

山手線の場合一周するうちに先頭車の方角が変わるので常磐快速や京浜東北線に拡大した際に問題が起きるのは避けられないかと。
対面乗り換えの駅で位置が逆だと不便極まりないしわざわざ200M近く歩いて♀車同士乗り継ぐとは思えない。
それにあわせて総武線のほうも新宿や中野まで延長し両方向なんてことになったら今度は中央線と位置が逆という問題が発生してしまいます。
中央線のE２３３系の仕様が問題になって中間に移すのは無理だと思われます。
とにかくこれ以上拡大すると同じ駅でも路線によって位置が違い女性客からも不便の声が出ると思います。

痴漢をするのは男なんだから、善良な男だって連帯責任だろ。仕方ないよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000003-spn-spo
この記事読んでみろよ。
野球の裏金問題で、本来全く関係ないはずの在校生もとばっちりで、
甲子園に行くことが絶対に不可能になったんだぜ。
たとえ、転校したとしてもね。

>>667
確かに痴漢は悪いよ。でもそれだけで善良な男性が連帯責任ておかしいよね。
それなら痴漢でっち上げするのは女なんだから善良な女だって連帯責任負わないとおかしいということになるぞ。

痴漢をするのは一部の男。で、女性専用車は作られる。
痴漢でっち上げするのも一部の女。でも男性専用車は作られない。
この差は何なんだよ。男性差別もいいところだ。

痴漢を恐れる女性は多い。で、女性専用車は作られる。
痴漢でっち上げを恐れる男性は多い。でも男性専用車は作られない。
この差は何なんだよ。男性差別もいいところだ。

>>665
山手線と一緒に何かが起こる前触れではないだろうか？
いやいや、善良な住人の不安をあおるカキコは慎んだ方がよいのか？
しかし、この言い知れない胸騒ぎはいったい何なのであろう？

>>671
IDがJR

しかし導入はネタだろｗ

>>637
昨日もﾃﾚﾋﾞはアホコメンテイターがアホなことばっか言ってた

教授は確かに問題もある人間かもしれない
だけどマスゴミは強引にそれをくっつけておかしな報道をしようとする

ほかにも、代理母の報道もｵｶｼｲ
柳沢発言で散々揚げ足取っといて女は産む機械だと思ってる向井とかいう
女を擁護している
今朝もアホなコメンテーターがこの女の都合を認めないことに対して
当局(つまり男達のこと)を批判してた

お前は法律は守らなければいけないとかいつも言ってるじゃんと
突っ込みたくなった
アホﾏｽｺﾞﾐは女の都合によって決まりは守らなくてもｲｲという論理
だけど女性専用車は守らないとｲｹﾅｲということだよ、きっと

で、結局山手線への導入は真実、それともネタ？

>>664
導入後数日で実施区間を変更するほどヤバイ事態になっただろ

>>675
じゃあ山手線もヤバイ事態になるかどうかはやってみないと分からないとか
言ってやっちゃうんじゃね？

今日は、まともな女性１３人をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/267

重要
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/268

>>677
正直、まともな女性のブログは日曜日とか祭日に見たい
それで、日曜はウザいブログは見たくない
心の休日って必要だろ？

>>668
痴漢をする男の数と痴漢をでっち上げる女の数では
痴漢をする男のほうが圧倒的に多いからじゃね
でっち上げる女の数が痴漢する男より多かったら逆になるんじゃね

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se061772.html

ほらお前ら、とっととこれインストールしろ。

山手線の件
とりあえず、導入されるとしたら大型連休前後までに発表されるはず
これ以上は憶測で色々言っても意味が無いと思う
ただ、ハルヒちゃんや俺のようにJRの奴に話をきいたというような場合は
スレに報告していったらいいんじゃないかと思うわけ

分かりやすく、奇数は男性専用、偶数は女性専用とかで良くね？

>>682
それをやるなら一本ごとに奇数と偶数変えないとダメだよ

発表はいつも予想してない路線に突然されないか？

>>667
高校野球なんてわけわかんないもの引き合いに出すなよ。そんなもんあいつら
がどうしようと勝手にやればいいじゃん。差別問題や法律に関わる問題を
運動競技の世界の掟とか、慣習とかの問題と同列に語ること自体がおかしい。
痴漢が男全体の連帯責任なのだとしたら日本の痴漢の連帯責任をアフリカの
原住民の男性も負わなければならないですかい？？

今日は、５匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/271

>>678
それは分かるんだが、数の調整や、悪質性の強弱によって、
至急に晒すか、後日にするか判断してるから、どうしても随時になる。

連帯責任っていつの時代の発想ですか？
自分の行動に対して責任とらされるならともかく、
全く関係のない、アカの他人の行動の責任を取らされるんてわけわかんねー。
まっぴらごめん。
だから専用車両には賛成できない。

>>687
そういえばこの前、すごい悪質な専用車賛美ブログが男女板に晒されて
ひどい炎上の仕方したよ
早く知らせないと皆に見てもらえないのもあるよ
どんどん沸くから

不買運動の話。
とりあえず、ＧＷには可能な限り鉄道の利用は控えるってことでどうでしょう。
公共交通だから、全く利用しないというのは難しくても、
旅行なら代替手段があるから。
あとは、どうアピールするかだが。
何かいいアイディアない？

東急
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/

朝日新聞
http://nippon7777.exblog.jp/1014112/

さっきまで女性専用車両なのに関わらず男が乗ってた　しかも普通に座って新聞読んでるし　少しは悪そうにしろ　そして気付け
たかが車両に乗ってはいけない、それを守れない大人ってどうよ　少し歩くだけで隣の車両じゃん　朝から疑問に思ったよ
ttp://love-log.jp/d/270543

土日はなぜ女性専用車両がないのでしょう，，，
ばか
ttp://ameblo.jp/1ax13/entry-10030732869.html

今日の地下鉄は　初の女性専用車両。
よく言われる香水臭いということはなく、むしろ快適でした。
ttp://blog.livedoor.jp/msoda/archives/50615865.html

最近　満員電車がとてつもなくいや(´;ω;`)　おじさんきもい〜Σ(;´д`)-!!!　別に何もされてないけどきもいo
明日からは女性専用車両のある電車に乗ろうかな(・ω・`;)
ttp://hszd.blog43.fc2.com/blog-entry-312.html

想像以上にラッシュ時の女性専用車両て快適ね〜っ　色んな意味で
何故に今まで利用してなかったのかしらン
ttp://ameblo.jp/sasuke-vn/entry-10030711461.html

>>690
京都や福岡の地下鉄は乗れよ。

>>690
京成と京急は許してやってください

>>688
日本人は昔から連帯責任が好き。五人組とか。村社会のような共同体としての
考え方が根底にあるのでは。

一応さらしとくかｗｗｗｗ

星直美さん 2007年4月8日

04月08日
00:17 ﾁﾁｵﾔ
父親に軽く殺意を感じます。疲れてるのかな
〜今本当に寝る暇無く忙しいのにｵｯｻﾝの
機嫌に付き合ってられません。ｱﾎか

星直美さんの日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=395785138&owner_id=10391806

2007年04月06日
05:38 キモ〜い(；´艸｀)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=189144&media_id=2

障害者の中に痴漢がいたらどうするの？
これじゃ女性専用車の意味がなくない？
安心して電車に乗れやしないよ！断固反対！

星直美さんの日記
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=403739259&owner_id=10391806

2007年04月14日
14:10 男の人の運転って乱暴だから怖い(；´艸｀)
ウド衝突事故で車大破もケガなし
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=194276&media_id=8

怪我した女性かわいそう
ウドは永久免停にしてほしい(；´艸｀)


で・・・こいつの自己紹介文

敏腕ＤＴＰデザイナーです。
・・・・（省略）・・・・・・・・・・・・

注：馬鹿な男、キモい男は書き込まないでください。
　　相手にしてるヒマはないんです。

という結局は男性差別しているキチガイのDQNのうわ言であるということがよくわかりますね。

…ということを毎日調べて書いているキチガイのDQN＝>>697

>>698
毎日調べて書いていませんが何か?

層化ホイホイｗ

昨日、テレビにでーさくが出てきて、庶民の味方とかぬかした。
今日、MXに陳平が出てきて、公明党と創価は政教一体だとおっしゃった。

女性専用車両に89.5%が「反対」
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=7218

相鉄や西武のような捏造したものではなく、
こちらは正真正銘の世間一般的な意見です。

>>702
さて、これが信憑性のあるものかどうかは別として、鉄道会社や国交省や創価学会に突きつけたらどう思うか?

>>143の星直美キチガイフェミ女日記非公開にして逃げやがった。
自己紹介は相変わらず、

名 前 星 直美
現住所 北海道
趣 味 音楽鑑賞, ショッピング, ファッション, アート, 読書, インターネット, 美容・ダイエット
職 業 大学生・院生

自己紹介 敏腕ＤＴＰデザイナーです。
デキる女目指して努力を怠りません！

春コスメと春物のブラウス、パンプス、
ワンピース、チュニック、カットソーがほしいけど、
急がし過ぎて買いにいくヒマありません。

マイミクはこちらが付き合うに足ると、
判断した方に限らせてもらいます。

注：馬鹿な男、キモい男は書き込まないでください。
　　相手にしてるヒマはないんです。


と相変わらず男性差別発言。こいつもうだめだな人間としておしまいだね。


http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10391806

>>673
高崎経済大の事件は、准教授が悪いです。
あの准教授は、茨城大学時代にも問題を起こしていて、一度懲戒処分（実質クビ）になっています。

また、高崎経済大では、前年度、女学生が自殺する前に、男子学生が３人自殺しています。
が、報道されたのは女学生だけです。
これは明らかに男性差別です。

>>702
そりゃ「痴漢対策」だというから賛成していた男性諸君も
痴漢件数の減少に寄与しないばかりか冤罪の問題も
全く改善されない役立たずじゃこれ以上協力しても何も
意味がないからね。

>>704
馬鹿な「女」なら良いのかな？

>>702
そういえばさ、西武の捏造アンケートだけどさ
常識的に考えて７割以上が賛成なんて結果が出るわけがないじゃん？
まさか記名式のアンケートかや？それならそうなるかもしれない。
西武も馬鹿だよね。そんな数字出したら捏造だって一目瞭然だよね。
どうせ捏造するならもっと微妙な数字に抑えておくべきだよな。
それか、どうせだったら９７％が賛成でした！とかやっちゃえば笑えたのに。

>>695
今は江戸時代じゃないし、法制度自体もそのようにできていない。
いずれにしても、赤の他人のケツをふかされるほうは迷惑千万。
自分に責任がないのに、自分が他人のケツを拭く立場を想像してみるんだな。
いかに常識はずれなことか。

ま。公明党や創価学会の中では常識なのかもしれんが。

この発想は、朝鮮人差別や宗教差別やその他の差別に通じるものだよ。
普遍化して、社会規範として一般化できるかどうか、ようく考えてみたほうがいいよ。
専用車両の問題だけに当てはめないでね。

次回はデザイン変更の噂はあくまでも噂なのでご注意を。
多分デザインは変わることはないとは思いますけどね。

>>695
五人組だって、自分が罰せられるかどうかは自分で多少はコントロールできるから
刑罰に問える。
個人が全くコントロールことができないことに関して、
個人の罪を問おうなんて、そもそも江戸時代でも理解不能。
それが現代社会で起きているってわけだ。
公明党万歳！

　　　　　　　　　　　　　　 _,,-i､
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　　　　　　　 _,,-‐'″　　　　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　｀ﾞ'''ｰ-��
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　`ヽ　　　.,,-'"｀　,,,-，　,lﾞ　　 │ ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ,|　　　　,i´
　　 ヽ　,／　　.／′ ﾞッ′　 丿　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　,l゜　　　│
　　　 ﾞ'ヽ、　　 ヽ　　　　　 .,/_,,,,,,,,-←i､　 ,,-‐i､　　　　　　　　　丿　　　 lﾞ　　　 ,lﾞ
　　　　　｀'-,、　 ﾞi､　　　.,,/｀ ﾞl　　|　　.ﾞl　 ﾞl　 ﾞl　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ｨﾆ,,,,,,,、　.|　　　./
　　　　　　　`'-、 ﾞl　　　ﾞﾚ、　ﾞl　 .ﾞl　　.ﾞl　 |　 .| .lﾞﾞl　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　 │
　　　　　　　　 ｀''-|　　　 | ＼ │　.ﾞl　　ﾞl　.|　 .l .| ,←―――――-r",,-“',,,Ｚ″
　　　　　　　　　　/　　　 |　 ｀'i､l,--←'''''ﾞl /　 .l│lﾞ　　　　　　　 ,,-ンシ广゛　lﾞ
　　　　　　　　　丿　　　 .|　　　ﾞ'ﾐヽ.__,,,,-'"　 .,iﾄ|│　　　　　　,,/ﾝシ'゛ .lﾞ　　 .|
　　 　 　 　 　 ,i´　　　　/　　　　 `!|、　　　　,lﾞlﾞ|.lﾞ　　　　　,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ″

ゴールデンウィークのご旅行は、自由・平等・快適な自動車・飛行機で！

女性専用車両に反対のみなさんは、休暇中の鉄道の利用を極力控えましょう。

宗教団体やフェミファシズムの圧力にささやかながら抵抗しましょう。

利用してはいけない鉄道は下記のとおりです。

http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/jissijoukou.html

良識あるみなさんの行動に深く感謝します。

>>708
これで女性が連帯責任を取らされるようなことだったら大騒ぎだよ、きっと。

この前相鉄に、アンケートの内訳を問い詰めたら、
アンケートの50％を女性専用車の利用者に配布したと言ったが、
有効回答数は6割以上と漏らしたよ。
回答者の大半が女性専用車利用者だったら、そりゃ女性専用車に9割以上が賛成するわな。

>>714
そりゃ雌車使ってるんだからアンケートには必ず協力するわな。
恐ろしい話だ。

>>702
すばらしい結果だ
つか、賛成してる奴の主張ってほとんどアホみたいな内容だろ

>>714
何かの目的のもとに行われるアンケートは全て捏造。出生率の予想とか役人
が出す数字も全て捏造。捏造がまかり通る世の中だからとにかく数字を出せば
一応それで認められてしまう。女性専用車両に関して言えば、捏造が明らかな
数字を挙げて「これは捏造」と派手に騒いで庶民の苦笑いでも誘えばいい。

>>714
公明党の署名活動と同じ手法だね

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007041303640.html

2007年4月13日（金）22:26

　電車内の痴漢や痴漢に間違えられる冤罪の被害をなくそうと、西武鉄道を経営する
「西武ホールディングス」（本社・埼玉県所沢市）の株主が、車内に防犯カメラを設置するなどの対策を６月の株主総会で提案する。

　提案するのは、株主で会社員の山口三尊さん（４０）。
きっかけは、痴漢に間違えられた男性を描いた周防正行監督の映画「それでもボクはやってない」を見たこと。
西武鉄道でも２月、乗客の男性が痴漢の疑いで逮捕されたが、容疑を否認しているケースがあることも、報道で知った。

　２３の個人と法人株主から、総会提案に必要な３０万株を上回る６９万５０００株分の賛同が、すでに寄せられているという。

　「これを機にほかの鉄道会社でも対策が講じられることを期待したい」と山口さんは話す。
西武鉄道は「まだ提案が届いておらず、コメントは控える。痴漢防止にはこれまでも取り組んでいる」と話している。

　車内の防犯カメラは、ＪＲ東海が７月から導入する新幹線の新型車両「Ｎ７００系」で、デッキなど計６０カ所に設置を予定している。
設備の損壊や痴漢などの迷惑行為を防ぐ狙いという。国土交通省は「国内で把握できている事例はこれ以外にない」と話している。

　警視庁によると、０５年に車内の痴漢・盗撮など東京都迷惑防止条例違反容疑で検挙されたのは、１８５３件。
西武は、池袋線が８０件で、路線別ワースト７位。新宿線が４５件でワースト１５位だった。

西武は「痴漢防止に取り組んでいる」と言うことは外せないが冤罪防止に
ついてはあまり触れたくないという感じである。

>>719
実は西武鉄道は防犯カメラなんかやりたくないからその提案迷惑がってる
「女性専用車両だって大変なのにそんなことまで冗談じゃないよ
迷惑なことマスコミは大きく取り上げないでほしいな」と偉い人は思ってる

西武のアンケートに関してはＮＨＫも一枚かんでる筈。
確かアンケート自体ＮＨＫの番組との連動企画だったはず。
ちなみにあのポスターは未だに高田馬場駅のビックボックス改札付近
に貼ってある。

>>722
ＮＨＫは女性専用車両には肯定的なのけ？
どんな番組だったの？

>>717
そのとおり。
調査した側の都合の良いように、
アンケートの結果なんていくらでも作ることができる。
調査方法を変えれば良いのだから。
したがって、鉄道会社主催のアンケートなんて、何の説得力もない。
２ちゃんねるで行ったアンケートは、鉄道会社が行ったものと正反対の結果となったことが良い証明だろう。

政治の世界ではできるだけ恣意性を排除するため、アンケートではなく世論調査という。
調査対象を無作為に検出したりして客観性を担保しようとする。
せめてこれくらいしてくれないと、鉄道会社のアンケートなるものは宗教的な儀式といわざるを得ない。

層化学会の出先機関と化した鉄道会社は、
学会関係者からわざと多数のアンケートを回収したのかもな。
これで、女性専用車両に賛成の男性比率アップ。

層化くさい鉄道なんて、なるべく利用しないようにするのが吉。

>>725
それくらいのことは当然やるよ。本当の数字なんて賛成派とも反対派とも
全く何のつながりもない外国の調査機関とかが何の予告もなしに無作為に
選んだ人たちに客観的な結果がでるような質問のアンケートをするとか
しない限り出てこない。日本の組織がやる以上、何かしらの思惑のもとに
実施するわけだし、この前のJT組織票事件みたいに意図的に結果を変えよう
とする動きがどうしても起こる。鉄道会社が出した結果なんて「全て捏造」
と言い放てばいいのである。

アンケートなんてどれも適当だろ。
例えば道路。制限速度で守る車なんてほとんどいない。
けれど警察のアンケート結果では「制限速度を守る人が大多数」であり、
「取締強化を望む人が多数」というアンケート結果が出ている。
この事実ひとつとってみても、いかに現実の世論・実勢と乖離しているかがわかる。

（なお「制限速度は悪法」と言っているわけではないので誤解のないように。
むしろ俺は制限速度というのは絶対に守るべきだと思う。ただそれはこのスレでの本題ではないので触れない。）

ただね、女性専用車両が目くじらを立てるほどのものか、ってのは疑問なわけですよ。
別に電車自体に乗れないわけじゃないんだから。
スーパーとかの「軽自動車専用スペース」、高速道路ＰＡ・ＳＡの「大型車専用スペース」みたいなもんじゃね？
確かにこれらのスペースに一般の乗用車は駐車できないが、駐車場自体が利用できないわけではない。

俺が困るのは、ガソリンスタンドの「４ｔ車以上お断り」とかいうやつだよ。
スタンド自体に入れないんだから。

今日は、４匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/274

【画像】女性専用車両の実態
http://syun-wing.at.webry.info/200704/article_50.html

>>727
いかにもそれらしいが、しかしよく読むと論理のすり替えと分かる
論法であるのはいつものこと。
ブログの書き込みでよく見かける
「1両だったら白人専用車両を作ってもよいのか」という言葉をあなたに
送ろう。

あれだよね〜　女性専用車両って最高だよね〜　ちょっとお股緩めて座っててもきにならないし
アホ面かまして寝てようがきにならない　女性専用車両ってある意味女子高に似てるんじゃまいか？
ttp://blog.goo.ne.jp/meipo-sapuri/e/f542bd24f4e806dccf5a33db0595f951

満員すぎ電車ぁぁ((泣　おじさんくさぃょ..　モンダミンしてくださぃょ　柔らか歯ブラシの方が歯にいいって知ってますかぁ?
いまだにチョコ味の歯磨き粉とか勘弁ですょ..　まったく京急こみすぎだって　女性専用車両なぃのかな..
ttp://blog.livedoor.jp/fumi_fumi7/archives/53738705.html

女性専用車をご存知でしょうか？今私の隣に知ってか知らずか、おじさまが座って下ります！注意しようかかなり迷っております。
つか、もし知ってたらかなりの変態であります！もうどうしようかしらぁ。…って、お。隣の方が優しく注意を…。お姉様、ぐっじょぶ。
ttp://yaplog.jp/momoirodays11/archive/12

電車通勤にもだいぶ慣れました
イレギュラーな業界なので開始時間も遅くて　この時間帯ならたいてい座れるしね◎　女性専用車両いいよっ
ttp://ameblo.jp/misayashr/entry-10030933709.html

ところで、10トントラックの運転手もネットをやるのだろうか？
ちなみに長距離ドライバーはケータイじゃなければ２ちゃんには参加できない
と思う。あと、運転手にDQNが多いのは何故なのかともいつも疑問。
DQNじゃない運転手もいることはいるのは知っているが。
それと、トラックの排ガス規制は運送業などにとって気に入らない政策
だから業界にとって石原都政はどうなんだろう？
でも、石原知事は別の意味でそっちの業界の頼みの綱だよね。
いろいろと複雑だ。

>>728
大抵の東京の鉄道は超満員で余裕なんかないんだよ。
病人もけが人も障害者も小学生も年寄りも女も男も今まで何十年も、寿司づめにされてケツ押されて、我慢してきたんだよ。
それをいまさら、自分たちだけ良い思いしようなんて、ふざけんなってわけ。
しかも、ツケは善良で無実な男性に課されるわけだから納得できるほうが異常だと思うけど？
鉄道会社は、善良な男性市民にカネ返せよ。

田舎じゃ、ふてぶてしい大型車両が道の端にとまって、運転手が寝てるでしょ。
あれも余裕があるからできるの。
立派な犯罪だけど。
都心じゃまず考えられない。
余裕がないところに、自分だけいい思いしうよって時点でアウトなんだよ。

>>704

名 前 星 直美
現住所 青森県
出身地 北海道
趣 味 音楽鑑賞, ショッピング, ファッション, アート, 読書, インターネット, 美容・ダイエット
職 業 大学生・院生
自己紹介 敏腕ＤＴＰデザイナーです。
デキる女目指して努力を怠りません！

性格　束縛嫌い
小説　岩井志麻子　乙一　江戸川乱歩　佐伯ツカサ
ﾏﾝｶﾞ　あんまり。
　　　連載物だとめんどくさくて読まなくなる。
ﾃﾚﾋﾞ　あんまり。
　　　連ドラを1クール全話観た試しが無い。
ﾌｪﾁ　 脚。「あし」を「足」とか書く輩は潜りです。
　　　声。手が気になる。
雑誌　non-no 週刊少年ジャンプ 装苑とかwithも。
音楽　ロックからボッサまで幅広く聴きます。
　　　コトリンゴで眠るのが好き。
栄養　ﾘﾎﾟＤ（日に2本）
歯磨き粉　アクアフレッシュ
勉強の時は なにはなくともキスミント（ﾋﾟｰﾁﾐﾝﾄ）
白飯 そのままじゃ食えません。
爪 最近やたらに塗っちゃいます。頻度も高い。
ﾊﾞﾌｧﾘﾝ　やさしさです。
自転車　20歳でデビューです。生傷が絶えません。
津軽弁　電話だと訛ります。
化粧　してるのにスッピンだと言われます。

>>704　続き


ｷﾗｲ 予定のみっちり入った休日　
　　　
　　　どこからどう見ても全部悪いオヤジ
　　 空気が読めない男
　　　物欲が無い男
　　　Ｂ系（しかもアフロ）
　　　

※低次元な男は書き込まないでください。
　今のところ慈悲で削除しないであげてることを
　感謝してください。

慈悲でって何様なんだよこいつ。

>>247
例のキチガイ星直美

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=403739259&owner_id=10391806

ｷﾗｲ 予定のみっちり入った休日　
　　　
　　　どこからどう見ても全部悪いオヤジ
　　 空気が読めない男
　　　物欲が無い男
　　　Ｂ系（しかもアフロ）
　　　

※低次元な男は書き込まないでください。
　今のところ慈悲で削除しないであげてることを
　感謝してください。

慈悲でって何様なんだよこいつ。

>>734
でも不思議なことに納得しちゃう男が結構いるんだよね。
こういう男達って殴ったりしても許しちゃうような人だろうか。
そういえばアニメにはよく不当な扱いされても怒りもしない男が出てくる。
日本のオトコの一部にこういう傾向にあるような気がする。
ちょっと違うけど、橋下みたいに女の勝手は許されてもいいというような
ことを行列で言っちゃう男もいるし。

あと、東京でも朝っぱらに大型車がアイドリングしながら
寝てたり、運転手が不在(？)のことがあるよ。昼間は最近ないけど。
どうも、アイドリングストップなんてウソみたいだよ。
そりゃそうだよ。自分の金で入れてるわけじゃないし、快適さには勝てない。
テレビでやってたけど、中で寝られるようになってる。
移動家屋もみたいなもんだね。つまり、そのテレビ局は運転手が迷惑駐車して
昼寝とかするのを肯定してるのと同じ。そんな取材するわけだから。

話が逸れたけど、納得しちゃう人が多いから暴動が起きないんじゃ？

「痴漢対策」という呪文に掛かってるだけでしょ。
現実は成果は現れないわ冤罪問題は解決しないわ
女性専用車を支持する女はあんなのバッカだわで
いい加減そんな「痴漢対策」等というインチキ臭い
呪文からは解放されるべきだよな。

小学生でも裁判起こしてるのに、いい年したくせに裁判を起こさない女性専用車両反対派ｗ


全国テスト差し止め求め仮処分＝小中生9人「違憲」−京都地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000148-jij-soci
4月16日21時30分配信 時事通信


　全国すべての小学6年生と中学3年生を対象に文部科学省が4月24日に実施する全国学力テストで、民間企業が関与し生活や学習状況についての調査が行われるのはプライバシー権などを侵害し違憲として、
京都市と京都府京田辺市の小中学生9人が16日、京都市などを相手に、9人に対するテストの差し止めを求める仮処分を京都地裁に申し立てた。
　弁護団によると、全国学力テストに対する仮処分や訴訟の提起は全国で初めて。

大人がけしかけただけだろ。
ずっと前の所沢の高校の日の丸問題と同じだよ。
子供が自分でやるわけねーよ。

ガタイの良いおばちゃんが押して来て体が痛い

ババアに車両と座席を与えるな。

大型車専用スペースはそれを作ることによって駐車場を整然とさせる効果が
あり、無いと混乱を招く。
女性専用車両はそれを作ることによって車両間の乗車率の格差を招く弊害が
あり、あることにより混乱も招いている。

>>739
あと、「女性は常に被害者」という呪文もあるよ
この呪文が出ると世間もどうにもならん

男ばかりの2ちゃんに書くのもアレだけど、
東急東横線では17時から女性車両だよね？
渋谷発1700の通勤急行に女性車両にスーツを着たオヤジが何人も乗ってきてガクブルしてる。

>>746
女性専用だけど協力は任意なので別にオヤジが乗っても問題ない。

今日は、６匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/277

>>747
オヤジを女性専用車両から追い出す行為は憲法違反

>>746
女に言うのもアレだけど、オヤジにガクブルする必要はないよ。
女性専用車両にわざわざ乗ってチカンする人なんてよっぽどのイカレた人。
普通の人なら仲良く乗車すればイイんだよ。

車でたとえるなら、３車線のうちの１車線を女性運転者専用にするようなもんだ。
で。道が通れなくなるわけじゃないから、我慢しろって男性にいうんだよ。
男性ドライバー全体がマナー悪いとか勝手に決め付けてな。

冗談じゃなく、層化高名が与党であるうちは、どんなおかしなことが起きても不思議じゃない。
鉄道利用者じゃなくても本当に気をつけろよ。
常識が通じないんだから。

東京では区議会の選挙が始まったな。
駅前での公明候補者の挨拶、真面目にうっとおしいんですけど。

俺も、区議会選挙とかあんまり興味ないんだけど、
一応選挙行くつもりです。
何も変わらないと思っても行きます。
男性差別主義者の公明のやつらが楽して当選するのは腹が立つから。

私の住んでいる市も選挙あるけど絶対に公明党議員だけには絶対投票しないつもりだよ。

女性専用駐車スペースなら既にあるね
もし、共用のほかに男性専用駐車スペースだけ作ったらこれは許されませんね
でも、女性専用だと認められちゃう
こう考えると女性専用車線も出来ちゃうんじゃないかって気がしてくる
女性専用フロアっだってあるくらいだし

>>754
生理的以外のもので、なぜ分ける(優遇?)必要があるのか分からないんだがね。

>>754
女性専用駐車スペースなんか作ったら女性は運転がヘタクソだから分けましたと言っている様な物だね。