西鉄天神大牟田線28【津福・大城】

ＧＷ厨増発警報を発令します。

しばらく西鉄スレには珍しく比較的まともなやり取りが続いていたのだが。

>>894 確かに。で、そろそろ京急の二の舞の結論だそうや。

「京急の二の舞」論って一体何なんだ？
4ダァから3ダァにシフトして、乗降混雑を解消できなくなったと言いたいのか？

京急車は西鉄よりさらに短い18m車でしょ。
短い車体長の影響で、4ダァ車の扉は片開き式のうえ座席数も少ない。
3ダァ化の流れはそこにあるのかも。

西鉄車両は京急より長いものの、結局ＪＲ車に比べれば縦幅も横幅も短い。
Ｅ231等は4扉ボックスシート採用だが、西鉄にボックスシートは合わないのでは。
205系方式は都合良さそうだが、特許権の問題？もあるかもしれないし、車体長による座席ピッチの問題も出てくるかもしれない。

誰かこのスレには漏れ以外に西鉄にも京急にも乗ったというヲタはいないのか？

私鉄無料豪華特急、京阪と京急は乗ったが西鉄は乗ってないorz
乗りたいとは思ってる。

>>891
UWSkcPRvは典型的なゆとり君ですな
>>897
10年前に日本全線完乗してますが

てかさあ、いちいち挙げ足取る必要ないじゃん。バカみてぇｗｗｗ
さて本題。どこの私鉄もそうだけど、それぞれに輸送の特色や色々な制限や事情があるから、それに見合った輸送体系が出来てればいいと思う。
今の西鉄では、特急と2000以外は実状に合った輸送が出来てると思われる。3000は2000の問題点を解決するスペックを持つ車輌。だから、現状3000は成功だと言えるだろう。
ただ、九州新幹線が全通した時に輸送体系をもう一度検討する必要性に迫られるだろう。
いずれ来る5000の代替だが、これは３ドアと４ドアをバランス良く作ればいいと思う。
西鉄が京急の二の舞になる事はまずないだろう。いずれにしても、時間帯や曜日を見て乗ってみたら分かってくると思うよ。

ＵＷＳｋｃＰＲｖ氏…

自分が気に入らない意見に対して、バカ・バカ言った挙げ句、自分の意見にケチを付けられると、揚げ足をとるなと騒ぎ立てる。
典型的な自己中だね。
…というか、何で鉄道ファンはこういう人間が多いのだろう。同じ趣味を持つ者として残念。

>>897
学生時代はKQ上大岡に住んでたが。。　So　What？

西鉄と京急を一緒にするなんて京急に失礼だよ！西鉄と比較するならやっぱ富山地鉄だな。

>>903
西鉄はあれでも一応大手「私鉄」やけん・・・。
バス会社じゃなくって。

>>901
しかも空気読めてないからもうだめだなＷ

>>904
関東の新京成、関西の山陽あたりはいい比較対象だと思う

西鉄の中古車両を、熊本電鉄しか使ってもらってないってのが寂しい。

もっと本州の中小私鉄会社に売り込みゃ良いのに。
2000系もそろそろあぼ〜んなんだろ？

近場、伊予鉄・琴電・長野電鉄・富山地鉄あたりに格安で。。

2000は他私鉄に売り飛ばすくらいなら西鉄で運行させるべき。

他私鉄にはそれこそ5000を売り飛ばせばいい。

>>906
熊電に西鉄の中古は走ってないが、南海の中古(形式忘れた)を改造したのは5000に似てるから、そういわれてもシャアないか

>>905
新京成・・・郊外のニュータウン同士を結ぶって感じで
西鉄とはロケーションが違いすぎるような。

東京・大阪以外と言う点では名鉄とかも比較対象といえそう。

>特急と2000以外は実状に合った輸送が出来てると思われる
2000形の運用より、3000形5連の朝夕急行運用の方が遥かに問題
今は7連で特急に入っているから表面化してないけれど。

このスレGW中に1000いくな…

>>906
菊電に西鉄の中古はないぞ、ゲージも違うし
あと西鉄の中古なら広電・土佐電・熊本市電・筑鉄・長崎など行っている

西鉄の中古が他社線に行かないのは、自身に宮地岳線というローカル線があったからだろうな。
もっとも、貝塚線になって車輌の数も減るので、これからは問題だな。

>>901
ハァ？俺は意見が気に入らないとか指摘されたとかでバカとか挙げ足取るなとか言ってないが。
結論としては、色々意見するなら実状を見てからした方がいいよって言ってるだけだけど。
でも、現場の実状を知らずに色々言わない方がいいよ。
3000の５連が成功だという件はマジ。ただ、俺も混雑時に５連で急行に入れるのは正直理解に苦しむ。これも3000が増えれば変わってくるだろうけど。
あと、2000や8000が扱いにくいのもマジ。それに、この話は以前ジャーナルにも書いてるぞ。
現場も丁寧に応対すれば色々教えるよ。ただ、マナーは守ってね。俺は国語嫌いだから変な文章になったのは認めるぞ。

今日の3000の7Ｂは柳川○ヨ？

それから、付け足し。
周知のとおり、2000は3000の増備と同時に順次引退する予定。
8000の処遇に関してはまだ未定。ただ、効率性を重視する可能性は高い。よって3000で置き換えもありうる。
5000に関しては、運用上非常に重宝してるからしばらく使い続ける方針。更新は施工済車も含めて全車にする予定。
600に関しては、残りの７輌もそう遠くない時期に引退するよ。貝塚線転籍に関しては未定だけど、もしかしたらって事はありえる。630編成に関してはアスベストの関係で早く廃車にしたいのが実状。
5000に関しても、使い続ける方針ではあるが、省エネや環境への配慮という点から変更になる可能性は十分あるよ。
まあ、ネタはこれ位かな。600に関しては天神大牟田線から引退する時に何かあるかもしれないしないかもしれない。

>あと、2000や8000が扱いにくいのもマジ
言いたいことは分かるよ。
確かに6連固定って運用に結構な制約ができるから、現場からすれば3＋3の方が余程良いよね
ただ、お客さんサイドからすれば、そんなのはどうでもいいから3＋3だろうが6連だろうがどちらも変わらないよね
そゆ意味で、2000系よりどちらかといえば無理な時間帯の5連運用から先に見直して欲しいな、と。

まあ3000系が増えれば、ダイヤ改正の際運用が見直されて、16時くらいで急行の5連⇒7連への車両交換（または増結？）
が行われるようになるはずだと思うけれど。
GWに特急を6⇒7連にするくらい西鉄は空気読める会社だから、それくらいはできるはずだと期待。

>>917
3000はアピールする必要性があるから今みたいな運用をしている部分はある。ただ、混み過ぎだという苦情も結構ある。
現場からすれば混雑時の５連急行運用は悩みのタネだし、前書いたように理解に苦しみながら渋々やってる。もう少し増えればいいけど、現状難しい。
本来、昨年度末に２連が１本加わる予定だったが、遅れて夏〜秋に入る予定になってる。
3000の運用に関しては、数が揃うまで体系を見直すのが難しい。
2000に関しては、古いとか汚いとかの苦情が多い。未更新だから仕方ないと言いたいが・・・。
固定編成が扱いにくいというのは現場の意見だが、お客様からの苦情が多いのも事実。あと、かなりガタも来ている。これらを含めて3000で置き換えという事になった。
前も書いたけど、3000は最初から2000の置き換えまで見据えて開発されたんだよ。600と700の置き換えだけだったら7050を増備してたよ。
最初からある程度量産する事を考えてたから新形式にしたし、クロスにしたし、コストも重視したんだよ。

国語嫌いの割には長文タラタラ書くな・・

あぁ簡潔にまとめる能力が劣るってことか・・

これを見て、またウィキペの西鉄2000形の項目を荒らす椰子が出なきゃいいが

>2000に関しては、古いとか汚いとかの苦情が多い。未更新だから仕方ないと言いたいが・・・。

未更新だから仕方がない。これに尽きる。
8000まで同じようにならないよう更新を切望

8000の代走で5000が入ると、ロングだからか「あぁ〜…」的な声があがるのはままあるが（特に筑後地区で多い）
2000が代走した場合でも「あぁあの古いのやん…」という声を聞いた事がある
あの時はショックだったが　年が年　致し方ない
まあ2000特急なら何の違和感も示さない人も結構いるけどね

＞600に関しては、残りの７輌もそう遠くない時期に引退するよ。
＞貝塚線転籍に関しては未定だけど、もしかしたらって事はありえる。
ないでしょ。
630Fを630-681とすれば確かに状態の良い2連の出来上がりだが、681にアスベスがある
621Fなんて内装未更新だし、現状で3連は既に足りているし、そもそも貝塚線での3連自体いつでも潰す準備があるのに…

＞600に関しては天神大牟田線から引退する時に何かあるかもしれないしないかもしれない
ないでしょ。というかなくていい。また1000系ラストランの悪夢が…
もう十分お別れはしたし、あと数回特急に入れてくれればお腹いっぱい。

8000置き換えの頃の話もなさっているけれど、その頃には流石に今の計画も若干変更になっていると思うよ。
そんな例は今まで沢山あった。1000系のとどめは当初6000（6050）が刺す予定だったはず
だから同じ仕様の3000で…というのはそういう意味でも考えにくいかと。

2000を全て3000で置き換えるのは、3000が登場した時点で恐らくこのスレの住人ほぼ全員の想定内かと。
仰るとおり600淘汰するだけなら7000っぽいので十分だしね。

<チラ裏>
もし本当に関係者とつながりがあるのなら、たとえ2CHだろうがこんなにベラベラばらすなよ
身内だけで楽しんどけ　
もしくはそれとわからないよううまく小出しにしな（最近はそういうの下手な奴が多い…）
おやすみ
</チラ裏>

>>915 Yes

とりあえず3000はフレキシブルな運用が出来るから今後も増えるということでＯＫ？

>>924
桶、と思う、たぶん
昔の車両代替ネタとかは出てこないのかな＿|￣|○

>918
そうか、やっぱり3000の今年度分が遅れてるのか
川重にもそんな動きがあったみたいだし
地方私鉄よりもお近くの新幹線のほうが優先されるだろうし


現在のクロス車がすべて3000に置き換わるのも悲しいな、8000の置き換えには別形式を用意してほしいもんだ



要約すると5000は神！でおｋ？

現場の実情を知らずに色々言わない方がいいよ。……知らないからってバカ呼ばわりしないで。
マナーは守ってね。……あなたこそ言葉使いに気を付けて。

社員じゃないんだから、現場のことをしらないのは当たり前。
掲示板なんだから、実情（現場）からかけ離れた意見を載せても構わないと思うのだが。
現実面でしか意見交換できなかったら、それこそつまらない掲示板になりそうな気がする。

あなたのいう「京急の二の舞」論って、3扉ばかりになった京急では何か問題があるの？
西鉄利用者は今後、微増はあるだろうが総じて減少傾向が続くと思われるが。
80年代〜90年初頭の混雑は過去の話。

>>600に関しては天神大牟田線から引退する時に何かあるかもしれないしないかもしれない

貝塚線にたくさんいるし一般には5000と区別がつかないからヲタ以外喜ばないと思われるかもしれないが
西鉄と言えばあのツートンカラーを思い浮かべる中高年も多数いるであろう旧一般色
を経験した最後の車両であることから塗装変更くらいはやる意義はあると思う

俺が書いた事は普通に流れてる話だよ。もっと深い事は福ビルで止まってるはずだから誰も分からないよ。
福ビルからも情報が漏れる事があるけど、誰がやったかバレたらえらい事になるぞ。
8000に関しては初めてかもしれないけど、あくまでも話だけ。だから、現場の思いも含んだ話。実際の計画はまだ何も始まってないはずだよ。
福ビル内では始まってるかもしれないけど、現場には伝わっていない。
俺も暴言吐いた事は悪いと思う。ただ、実際乗って現状を知るのは大事な事だと思うよ。現場の実状は現場しか分からない事だから言及はしないけど。まあ、挙げ足の取り合いはやめてまったり行きましょうや。
最後に貝塚線に関してだけど、307Fと313の残党は潰したい考えはある。問題は車体の方にある。313の方はまだマシだけどね。
貝塚線では600が新鋭だからね。残ったとはいえ、貝塚線も悩みのタネだよ。

>>918
＞3000はアピールする必要性があるから今みたいな運用をしている部分はある

でも、増備が進んだからって６両に増結する予定ってあるの？
追加投入両数32両で600系7両と2000系30両を置き換えるんでしょ？
俺も纏まった両数が確保できるまでの暫定的な減車と当初は考えていたんだが
置き換え計画の流れを見ると急行を5両に減車を前提に考えている気がするんだが。

>>930
昼間は５連でほぼ間違いないだろう。混雑時に関しては何とも言えない。
ただ、これからの状況にもよっては昼間も変わる事があるよ。

>>929
まったりいこうって、汚前がそのまったりな流れを潰して馬鹿馬鹿とｽﾚ住人を煽ったんだろーが
ここはにちゃんだからﾘｱ厨房どもの痛い妄想もしょっちゅう登場するがしょせんにちゃんなんだよ、
犯罪にならない限り妄想も自由

昔の代替に関しては、扱いにくさと老朽の度合いで概ね決めてたよ。
だから、比較的新しいのにも関わらず313や20を早くに宮地岳線に飛ばしたんだよ。
1000に関しても6050で一掃する予定だったけど、久留米以南のワンマン運転が計画→実行されたからああいう置き換え方になったんだよ。
もともと、1000は冷房化前に一掃する話があったが、さすがにそれは無理という事になって冷房化した歴史がある。

>>929 悩みの種なんて言わないでくれ。そんなことより貝塚線の車両は600
で早く統一してくれんだろうか？もっと言うなら5000をはやく持ってきて
ほしいのだが。あっ、ここじゃスレ違いだったな。

7000形が導入されだした頃の600形4連の置き換え方は上手だと思った

ワンマン運転をやる前から7000を導入し全て4連で運用、これで624や628等を淘汰
ワンマン運転開始と同時に7000系はワンマン基本の運用に
この時運用を分割した事により10両所要数が浮いたので、これで620と2041を淘汰
まあより古い600形2連の運用範囲が増えることになったものの
JR西のような適当な計画よりは余程考えてる

つか、今思えば600は2連モノの方が古いのに何故4連から↑のような遠まわしな方法で駆逐していったのか

3000系の7連特急見た。
2+3+2なんだね。

鉄道の総合評価は西鉄＞＞＞JR＞＞＞地下鉄
旅行会社は近畿日本ﾂｰﾘｽﾄ＞＞ｼﾞｮｲﾛｰﾄﾞ＞＞JTB＞＞西鉄
スーパーはｻﾆｰ＞＞＞西鉄＞＞＞ﾏﾙｷｮｳ＞＞＞Aコープだな

>>935
そりゃ後期製造分は四連化してるから二連のような使い方が出来ないからだろ
別に遠まわしな置き換えとは思わん、7000入れれば増発でもしない限り必然的に車両は余るしな


あと次ｽﾚは950を超えてからでいいよ。早漏したらこのｽﾚが勿体ない

950は早すぎ。990で十分。

(´・ω・｀)

（　´∀｀）

>>915だが>>923 ﾚｽども

>>935
それやってた時は、ＪＲが423系を813系2Ｂ×2で置き換えた時の事を思い出したな。
余り関係無いけど。
確かに結果は結構巧みに考えられたものだなと思ったものだ。

4連化600などは、3連と合わせ、5000と同じ使い方で結構働いていたから、
早く廃車になっても仕方なかったかもね。