【柏】つくばエクスプレス千葉区間【流山】

発展するのは、おおたかの森ＳＣか、ららぽーと柏の葉か、はたまた定盤線柏駅前か。
今、完全決着。
つくばエクスプレス以外、また、東京、埼玉茨城区間の話題は禁止。

巨マラ

関連スレ
【平和】つくばエクスプレス69(TX-35)【沿線】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170203676/l50

明らかに板違いやろ!

>>1
お疲れ

ただ…鉄道板だと削除対象になる予感　orz

>>5
　かもね。ただ、それまでの間は本スレの平和が保てればいい。

おおたかの森だ柏の葉だってさぁ、千葉区間にはJRとの結節駅の南流山っていうもっと立派な駅があるんだけど。

高島屋と東急ハンズのペアって、新宿みたいで良いですな。
新宿の花園神社じゃないけど、柏神社があるし。

>>5
>鉄道板だと削除対象になる
訳は無いかも。

東京の東、千葉の西、に密かに拡がる大都市・東葛飾市の
鉄道交通体系を熱く議論してもらうのだ。

仮想政令市・東葛飾市は福岡に拮抗する日本で有数の大都市で
あるが、今は、流山、柏など、中小都市に分散し、その正体は
すぐ隣の東京都民にさえ、更には千葉県庁にさえ知られていないかも
しれない。
秘めたるそのパワーを統べるのは、TX沿線か、あるいは柏駅か！

後は、まかせた。

P.S.
このスレは絶対にsageてはいけないと思います。

>>9
なるほどね。

うんこファイャー希望。

>>9
そんなこと言ったって横浜に勝てるわけないじゃない。
柏の葉って横浜高速でいうみなとみらいみたいなもんだろ？

それとTXの社員って何となく天狗っぽい。何だか東急、小田急に勝ってるって雰囲気。
やっぱ開業して順調に利用客が伸びてるからいい気になってるんでしょうな。

まあ最初からしょぼくれてちゃ困る。開業当初ぐらい堂々としてもらいたい。
しかし「東急、小田急に勝ってる」という観察はおかしいよ。
西側の価値判断でおかしなこと言ってもらっちゃ困る。
比較するなら北総とか東葉とかでしょ。

つーか>>12の発言は全部憶測にすぎねーじゃんw
妄想を元に色々決め付けてる>>12キモ過ぎるw

流山おおばかの森駅vs粕の葉キャンパス駅

の戦いかよ。

もう終戦間近だ。
おおたか厨は8年以内に柏の都市機能の過半数がおおたかへ移るなどと言ってるが、
おおたかの都市計画にそれほどの業務用地は確保されていないから
不可能ということだけは間違いなく言える。
完全に論破されたな。
ちなみに言っとくが俺は柏厨とは別人。

ここのスレタイは区間短すぎだから今後スレをまともに使うにしても話題がなく厳しいな。

>>16
　区間は短いけど、TXの全利用者数の２６％をたたき出してるのがこの区間だから、重要ではある。

>>13
いや、でも実際そういう天狗になってる雰囲気だぞ。
例えで言えばソニーやゲーム会社だったらスクウェアみたいに。
設備面や駅の大きさとか見て他の路線よりも勝ってるから
きっと「すごい時代になったでしょう。でもそれがつくばエクスプレス何ですよ」とでも社員は言いたいんじゃない?

>>18
雰囲気を具体的なシチュエーション込みで説明してくれ。鼻にかかる対応をされたとか。

柏の棟朝のマンゴープリンが食べたい。

東京延長マダー？

>>16
おおたかが東葛のボスになるなら、ＳＣの先にあるマンションを今すぐぶっ壊して、
オフィスビルを10軒ぐらい建てなきゃいけないと思う。

>>22
>東葛のボスになるなら、ＳＣ
をつぶして、30F建てのオフィスビル数棟、高級ホテル付き。
中央図書館・市民ホールに東葛飾市の市役所まで作ったら？

>>23
無理。金が足りない。

ついでに都心まで行ける一般道も・・・
都市軸道路では外環までしか行けないorz

【粕】つくばエクスプレス千葉区間【流出】

>>24
>無理。金が足りない。
そこを何とかするのが、政令都市の見栄。
神戸を見習って！　
千葉市に負けてはいけない！
（つくば市在住）

流山セントラルパークに期待

>>26
粕壁は通って無いよ。

おおたか厨は意図的にこのスレをスルーしてる。
最初から隔離されたスレに興味など持たないのだろう奴は。
あくまで狙いは本筋のスレで柏を粘着に貶す事にあるのだから。あの真性のドキチガイは。

いちいちかまうなよ。

本スレが変わったから、いちおう貼っておこう

・【増車】つくばエクスプレス70(TX-36)【ﾏﾀﾞｰ？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171456617/l50

>>17
でも、快速停車駅を2つも抱えながら26％しかいないのか。
じゃあ後の残りは、快速停車駅数の比率で
守谷以北で26％、三郷中央以南で48％とかになるのか。

>利便性で選ぶなら柏の葉、自然を好むなら柏たなかだよね

たしかに

>>30
>このスレをスルーしてる
みんなで餌をまこう。

しかし、東葛飾・政令都市って、先日からおふざけで書いている。
東京以西出身、つくば市民ですが：

前橋vs高崎、浦和vs大宮　みたいに、合併すれば政令都市
お互い市役所の場所の問題などなどで、
合併できないが、50年、100年、と（なっていた）なっている。

と言うニュースを新聞で良く見るから、合併できないのでしょうね。
鎌ヶ谷と野田まで入れた、６市で部長級勉強会を開催していると
ありますが、やはり、2050年ぐらいが、合併の目標でしょうか？

仮に、合併したら、市の中心は、鉄道の要・柏駅、になる！！

全部合併して、東柏、西柏、武蔵柏、新柏、北柏、南柏、柏の葉、柏の実、柏の花、．．．
柏を名乗る駅のオンパレードになると楽しい

>>36
そんなことしても横浜には勝てません。

横浜ほど過密でないところが柏の強み

市川松戸船橋鎌ヶ谷で4月から
合併勉強会が開催されます。
柏は中心になるどころか
松戸や鎌ヶ谷にふられたようですね

>>39
>柏は

市川46.8万、松戸46.7万、船橋57万、茨城から見ると大都市ばかりですね。
鎌ヶ谷10.2万、合計160.7万人　（千葉市93.2万）

京急とTXは本線全線距離が似ていてすぐ比べたくなるんだが（60km弱）

京急の横浜に相当するのはTXではどこなんだ？

>>40
>合計160.7万人　（千葉市93.2万）
こんなに人口あるなら、モノレールなどでなく。
地下鉄ができそうですね。
（思い出したように、鉄道路線板）

>>41
　距離で言ったら南流山。

よく考えたら北千住以南の影響で、思ったほど
秋葉原〜南流山の表定速度って速くないな。

流山おおたかの森駅を、(または柏の葉、柏駅周辺に)
ビジネスの拠点にしたいと考えた場合、
ショッピング街や企業、各種学校の集積は当然として、

１．上野の仲町通りのような、飲食店街の計画はあるのでしょうか。
２．京王プレッソか東横インのような、ビジネスホテルの計画はあるのでしょうか。
３．商談やお見合い、接待に向くような、料理屋の計画はあるのでしょうか。
４．サウナ、カプセル又はスーパー銭湯の計画はあるのでしょうか。
５．成田、羽田両空港へリムジンバス運行の計画はあるのでしょうか。
６．日本ホテル協会会員レベルのホテル設置の計画はあるのでしょうか。

ちなみに、現状でいいますと

＿＿＿　１２３４５６
北千住　○×○×××
浅＿草　○○○○×○
秋葉原　○○○○×○
つくば　×○○×○○

なんですかね。

　
おおたかの森駅周辺は治安悪いぞ。
　
ちょっと前に、十●夫と駒●で牛の死体処理利権を巡って、
村vs村の殺し合いになって、代官所も手を出せなかったそうだ。
　
朱の房の十手を持っていた駅員が言っていたから、間違いない。
　

>>38
じゃあいずれは柏は横浜みたいになるとでも言うのですか？言ってみなさい。

そうか京急の横浜はTXでは南流山か　東急だったら横浜は地下駅だし
いずれ160万人の東葛市流山区になるのだろうから？　

>>47
なるわけないじゃん。それどころか
数年後には柏は寂れて松戸も下回るんじゃないかｗ

おおたか厨降臨！！！

>>47
餌まきご苦労様です

ま、柏が横浜のようにはなるわけがないがな。
素敵度が違いすぎる。

俺はずっと松戸市民で最近TX沿線に引っ越したが
東葛圏はどこも小汚いよな。
だがそこがいい！

小汚いのが、日立台スタイル。

>>47
都心30kmグループ→国道16号グループとも言えそうですが
横浜、町田、八王子、川越、大宮、柏、千葉
この中の盟主、横浜並みの発展を目標にしている都市群なんでしょう。

>>49
そうなるのであれば、流山おおたかの森以前に、
常磐線でそのまま行ける　>>49 で仰せの通りの松戸や、
あるいはＴＸでもそのまま行ける北千住と、商圏を奪い合うことになります。

もっとも、>>45　で書いたように、
北千住もビジネスの拠点としては、まだまだ整備が行き届いていませんが。
流山おおたかの森を　>>45　で採点していくとどうなるのですかね。

>>49
そんなこと言わずに千葉の渋谷から千葉の横浜と言われるようになると良いですね。
柏の葉はかしわみらいとかに名を変えステーションモールは
タワーに変えステーションマークタワーとかに名を変えたり

>>50
それは街の歴史が違うから何じゃないの？
本当に小汚いのは蒲田や鶴見何じゃないの？
特に蒲田何て5丁目が危ないとか言われてるんだぜ。

実際問題、柏の発展が東葛地域発展の牽引役になっているのは
否めないと思う。

>>54
でも私たちの街みたくはなれませんね。

> そりゃあ、東葛の盟主とかわめいて横柄な態度で周辺市に接したり、
> 柏人が流山を柏の近くとか呼んで侮辱する柏市の中心地柏駅

いったいどこの誰が横柄なんだ？
たとえば東葛地域の人間は東京が関東の中心であることに疑いを挟まないし
多少変なのが千葉をバカにしても狂気じみた反東京感情にはつながらない。
また柏の人間は周辺市に対して基本的に無関心だ。 松戸は意識しても。
周辺市の一部の狂気じみたやつが、
韓国みたく「うちのほうが歴史があるニダ。 だからお前らは俺らより下ニダ」
みたいな夜郎自大な態度で誹謗中傷するから反撃されるんだろ。

スレタイの結論をまとめよう。どこが発展するかだよな。

◎流山おおたかの森
・つくばエクスプレス線、東武野田線の交差するターミナル
・流山市が財政破綻を恐れず背水の陣で開発を手掛けている
・流山市の中心市街地となる
・市長が“まちづくり”のプロフェッショナル
＜すでに出来てるもの＞
特筆すべきものなし
＜建設中or建設決定＞
おおたかの森ＳＣ（高島屋食品部門、紀伊国屋、ロフト、ＴＯＨＯシネマズ等）
ＴＸグランドアベニューおおたかの森（商業施設）
ライフガーデン１０１（商業・業務施設）
ザ・フォレストレジデンス＆カーサ（524戸＋51戸）
西初石近隣公園

◎柏の葉キャンパス
・柏市が市北部の新都心として位置付け、開発を手掛けている
・国、県から支援を受けている
・東大の恩恵を受けている
・三井の恩恵を受けている
＜すでに出来てるもの＞
ららぽーと柏の葉（東急ストア、ＫａＢｏＳ書店、ＨＭＶ、ＭＯＶＩＸ）
ＴＸアベニュー柏の葉（商業施設）
県立柏の葉公園（柏レイソルのホーム競技場等）
東京大学柏キャンパス
千葉大学柏キャンパス
国立ガンセンター
＜建設中or建設決定＞
パークシティ柏の葉キャンパス　一番街（977戸＋商業施設）
県企業庁用地・保留地開発（商業、業務、ホテル、会議場、住宅1700戸）

>>58
だからこんなことしても私たちの街には勝てませんよ。
月とスッポンですよ。せいぜい柏さんは東葛のお山の大将気取りでいなさい。

結論としては、どちらもまずまず発展が見込めます。

おおたかの森は発展しないと市が潰れますので、死に物狂いできます。
とは言ってもターミナルの特性を生かし、そこそこ順調に伸びると予測。
市長の手腕にも注目です。
柏の葉キャンパスは外部からの支援が莫大なので、発展せざるをえない。
ただターミナルでもなく、快速停車駅ですらないのが難点。

柏ｖｓおおたかの森でばかげた争いを繰り返してるけど
柏的に一番怖いのは沿線住民のほとんどが北千住や東京都心に流出すること。
それよりはおおたかの森に一定規模の繁華街ができるのは歓迎できる。
柏商工会議所は２割ダウンを予想してるようだが
短期的にはダメージを受けても、中長期的には連星関係でシナジー効果がある。

もし柏が大都市化を狙い東京都心の引力からの自立度を高めていきたいなら

〜柏駅〜豊四季駅〜おおたかの森駅〜柏の葉公園〜柏の葉キャンパス駅〜若柴〜呼塚〜柏駅〜

というループ線を構築したらどうかと思う。
銀座線型のミニ地下鉄でもモノレールでもいい。

こうすればお互いが競争し緊張関係を保ちつつ相互に経済効果を与え合える。

>>55
横浜なんて絶対到達できないどころか
柏なんてこれからどんどん衰退する没落シティですから。
数年後柏に来たらさらに衰退してると思う

>>60
外部の支援が莫大だからと言っても私たちの街に勝てるわけがありません。
例えばみなとみらいの街並みに勝てますか？
私たちの街に比べりゃ外部からの発展があっても…。

>>63
量的には無理だと思うよ･･･

おおたか厨はこっちでもピンボケしたレスばかりしかできないなｗ

>>61
いやいやおおたかさんより柏のライバルは私たちの街です。
実際私たちの街何か柏さんと比べて大したものなどありませんもの。
みなとみらい、ランドマーク、中華街、山下公園、大さん橋エトセトラ…
ほら、どれもこれも柏さんと比べると大したことないでしょ？

>>61
そうそう。相互連関の構造を作り出していくのが理想。
そのためには「柏中心街〜柏の葉キャンパス間」の強い都市軸が必要。
シンボル道路も欲しいし、公共交通機関も欲しい。

>>66
全部魅力的。
それに対し柏はそごう、高島屋、この辺はいいとして
柏の葉公園、　手賀沼、ららぽーと・・・
こんな物が名所だなんて（藁

>>66
ライバルというか雲の上だからイジらないで＞＜
俺は差別されるのが悔しくて必死で受験勉強したよ。
だって部落民や半島人はサヨクが応援してくれるのにダサイタマチバラギは放置だろ？
そのハンデを跳ね返すのは学歴しかないと思って。

>>64
挑発したいようですが所詮いつも好かれるのは私たちの街です。
常に私たちの街は最先端を行くのですから。
柏さんはTXさんと一緒に威張ってなさい。

>>67について補筆
公共交通機関といっても、現在のバス路線では不完全。
ライトレールトランジットは柏の葉キャンパス地区で計画されてるけど、
これは恐らく柏駅までは伸ばせない。伸ばせたら伸ばせたで面白いけど。

横浜はスレ違い？
柏と横浜は比べるようなところではないでしょう。
いいかげん鬱陶しい

横浜　⇒　全国で有数の都市
柏　　⇒　千葉で有数の駅
（おおたか　⇒　プゲラッチョ〜）

>>70
柏人はこうやって柏を過大評価し
他都市を貶める奴が非常に多い。
しかし横浜までバカにするとは。

73 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 00:11:09 ID:dZJiI/ST
>>70
柏人はこうやって柏を過大評価し
他都市を貶める奴が非常に多い。
しかし横浜までバカにするとは。

>>60-61
あきらかに流山と柏の話
>>63
謎に噛み付く横浜
>>64
明らかに降参の柏or流山
>>70
さらに意味不明に噛み付く横浜
>>73
それを餌におおたかゴキブリ出現

そうか！横浜はおおたかゴキブリ釣りをやっているんですね！！
こうですか？わかりません＞＜

かしわ餅は柏市の銘菓である、といいたいところですが。

>>61
柏は常磐自動車道と国道16号線の交点であり、物流の拠点です。
ただし、首都高小菅、箱崎の渋滞が解消されると、
物流が東京都心へスルーすることも考えられるので、
今のうちに産業の活性化、就業人口の増加など、
街の魅力を高めておく必要はあります。

おおたか大佐「既存の店舗の差が将来性の決定的差でないことを教えてやる」
ララァ「（木）白いほうが勝つわ」
　　　　￣￣￣⇒（柏）

>>73
いえいえ良いんですよ。妬んでる証拠なので見ていて飽きません。
逆に理解に苦しみます。その程度の街で私たちの街に挑むというのは。

70 ：横浜：2007/02/18(日) 00:05:41 ID:BddwodMz
>>64
挑発したいようですが所詮いつも好かれるのは私たちの街です。
常に私たちの街は最先端を行くのですから。
柏さんはTXさんと一緒に威張ってなさい。

73 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 00:11:09 ID:dZJiI/ST
>>70
柏人はこうやって柏を過大評価し
他都市を貶める奴が非常に多い。
しかし横浜までバカにするとは。

78 ：横浜：2007/02/18(日) 01:41:32 ID:BddwodMz
>>73
いえいえ良いんですよ。妬んでる証拠なので見ていて飽きません。
逆に理解に苦しみます。その程度の街で私たちの街に挑むというのは。


この流れはいったい・・・・・・・ｗ

注目されず影の薄い三郷…(´Д｀)

>>80
千葉県区間のスレですから・・・ｗ

レイソリスタの支店とかでもないと退屈しそうだね、おおたかＳＣ。

柏と流山で争ってどうする？
そんなことより、ヤフートピでいばら菌が暴れまくってるぞ。
まずはそっちをやっつけたらどうだ！？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=a2wa1a1a3ja3rbeohxc0fea1a1bfe8mbbybcr4i3ma1a1a4ka4da4a4a4f&sid=2000108&mid=9920

単なる隔離スレかと思ったら勢いあるなあ。

>>84
>隔離スレ
隔離スレこそ、目立たなければいけない。
これ、陽動作戦の基本なり。

区間快速Ｂを提案
北千住までの各駅・南流山から先各駅停車
終点までの所要時間はたぶん同じ。
これで争いは少し納まる？

流山は人口が柏の半分以下の田舎なのに、市内に快速停車駅が二つもあるのは明らかに優遇されすぎ。

優遇というより、仕方なくじゃない？
他線との接続駅なんだし、快速停車じゃないと困る。

ま、乗り換えるだけで降りる程の駅ではないけどね。
西船みたいなものでしょうか。乗り換え需要オンリー？
20分かそこらで都内に出れるのに、でかいCSとかね、もう、、、。

マンションやら住宅をメインにバシバシ作ってるわけだから、
はっきりいってベッドタウン宣言みたいなものだし、
仕事や買い物は都内へどーぞってかんじでしょうな、TX的にも。

CSには生活に必要なものが安価で手に入るようなテナントがあるのだろうか？
新しい街だと既存のスーパーが回りにないことも考えられるし、
主婦目線だとスーパーはいくらあっても足りないでしょ。
映画館なんていいからスーパー二個はいれろや。無理か、、、。

ああ住みにくそう。お・お・た・か。

>>87
>流山は〜〜優遇されすぎ。
東葛飾の常磐線沿線方面で、特急停車駅は、柏だけ。

>>83
柏厨うぜえよ。

>特急停車駅は、柏だけ。
さすが柏！
東葛飾の盟主

眼前たる事実ですね。

厳然も知らんのか

柏厨の自慰スレかよここは。

＞ID:VlAWgMgA
柏マンセーしてわざと煽ってるのは、お前やおおたか厨のような
地域比較厨を本スレから隔離するための釣りだ馬鹿。

素で知らなかった、、、。

もう書き込みできない＞＜；

>>94
それを言っては釣りにならない、、、。

>>94
お前が馬鹿。

俺はキチガイ柏厨が嫌いなだけだからな。

柏厨は街として大したことない柏を過大評価して
他都市はぼろくそに叩くからな。

柏厨がいちいち柏自慢するのうぜえんだよ。
こっちからしたら柏なんて全く大したことないただのしょぼい田舎町なんだが（藁

千葉県内じゃ一番使える街だけどな。
たしかに工房が多すぎるが。いついっても混んでいるしな。

さ、柏にでも遊びに行くか。

おおたか厨は街として大したことないおおたかを過大評価して
柏はぼろくそに叩くからな。

おおたか厨がいちいち柏貶しするのうぜえんだよ。
こっちからしたらおおたかなんて全く大したことないただのしょぼい田舎町なんだが（藁

田舎っていうか、森？

>>101
本当に柏厨って他都市をぼろくそに叩くよね。
まあ柏が衰退しておおたかが代わりに大きく伸びるのは規定路線だからいいんだがｗ

コノスレも早く消化してくれ


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171153770/

＞おおたかが代わりに大きく伸びるのは・・・・

駅前にデカイだけの2流SCが出来て、車で来る連中だけ・・・・これ発展？

今まで柏利用してた奴も柏見限っておおたかに来るよ。

>>103
甘いな。既定路線とは
>>61
のような話さ。くれぐれもおおたかは
>>64
のような事は云わないよね。

>>103
>>101はお前の言ってる事をほんのちょっと改変したコピペなだけですが何か？ｗ
つまりお前はそれ相応の不愉快極まりないレスをしてるということだ。

お前が>>103を不快に感じたなら、それはお前自身が撒き散らしてる毒の強さだと知れタコ。

>>106
初石住民ですが、東急ハンズのある柏に行きます。
オオタカSC？イキマセン。

ちばぎんカップage

おおたかは発展すると思うけど、
おおたか厨の主張はもうわかったから、さっさと消えてほしい。

>>111
おおたかが発展して代わりに柏駅前が客を奪われ衰退するのは当然だろ

さて、住民各位の皆様、２つのIDをそれぞれTX本スレで検索かけてみましょうｗ
まあおおたか厨なんて普段からこういうことしてる人間だということ。


【8000】のんびりと東武野田線を語ろう17【天国】よりコピペ

277 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/17(土) 12:52:45 ID:D7KuS1ec
ただ柏駅で大宮方面と船橋方面の接続が改善されるので、
今後は船橋方面から柏をスルーしておおたか利用に切り替える客は多くなりそう。

296 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/18(日) 14:18:57 ID:dZJiI/ST
>>277
おおたかＳＣは柏駅前なんかより遥かに魅力的なので
船橋方面から柏をスルーしておおたかに行く人間も多いだろう

>>109
柏厨の自演か。

>>112
それはもうわかった。
他に言うことがなければ消えてね。

おおたか厨はじめお前らは都内に住んだことあるのか？
東京横浜から見たら柏も流山も我孫子も所詮は滑り止めベッドタウンにすぎない。

柏とおおたかの森の両者の将来についてはどちらも楽観視しているよ。
まず柏は地域内一極集中を追認する形で政府の支援を受けている。

おおたかの森については、
武蔵溝の口･新横浜･相模大野･多摩センター型の業務商業地に発展すると思う。

おおたかの森のプランというのは「TX沿線の第２柏」で、それ以上でもそれ以下でもない。
わざわざ東武線に乗り換えて北千住に流出されるよりはおおたかの森でキャッチしようと。
まずおおたかの森と柏の葉の両方に三井不動産が関与し、連続した町と考えている。
おおたかＳＣの経営はステモを経営する東神開発が担当している。
そして、おおたかの森の野心的な計画を立案した井崎流山市長は柏の出身。

相模大野に伊勢丹ができたとき町田の商店主は警戒したんだけど
相模大野はかなり開けたと同時に町田はさらに大きくなってしまったのさ。
それ以前に田都線が通った長津田や中央林間も似たようなもの。

× わざわざ東武線に乗り換えて北千住に流出されるよりはおおたかの森でキャッチしようと。
↓
○ わざわざ東武線に乗り換えず北千住に流出されるよりはおおたかの森でキャッチしようと。

>>114
柏厨はおおたかの発展を妬んでるからな。
まあ実際柏は衰退するんだがな。
>>115
あなたもなるべく柏駅前に行って買い物するのはやめてくれませんか?

>>116
違うな。町田はもともと魅力的な店が多いから。
柏は店も大したことないし、おおたかが発展したら普通に大きく衰退し寂れるよ

もうこりゃ病気だわ

ていうか変だよな。
東神開発がおおたかＳＣを柏駅前なんかより遥かに魅力的な商業施設にできるなら
ステモでとっくにやれているはずだ。
ステモ含め柏の店が大したことないなら、おおたかＳＣもろくな結果にならない。
だって経営主体が同じなわけだから。

おおたか厨は脳内の理想を必ず実現するものと信じる虚言癖の持ち主なんだろう。
おおたか厨は「柏の何もかもが憎いから柏を破壊して柏人を皆殺しにしてやりたい」
と言えばいいだけなのよ。

まあ地域のためにならない柏はなかったほうが良かったのは事実。

>>120
東神もステモは見限っておおたかに力入れるはず。
もしかしたら東神はステモの経営から手を引くかもね

>>122
ソースは？

>>123
ステモ新館のプレスよりおおたかＳＣのプレスの方が力はいってるように見えるとかね。

はぁ？

そいつは恣意的なソースだなぁー　（棒

将来性は明らかにおおたかの方が上なんだよ。

俺は柏駅前が今まで周辺地域から搾取して発展してきた
悪しき都市だということをわかって欲しくて書いた。
なるべくここの人には柏駅前では買い物しないで欲しい、そして周りにも柏には行かないように勧めてくれ。

369 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 17:44:24 ID:dZJiI/ST

＞スルーして書き散らかされた内容を真に受けるバカが出てくるんじゃないか、
＞という不安を我慢してんだぞ？ 俺は。

俺は柏駅前が今まで周辺地域から搾取して発展してきた
悪しき都市だということをわかって欲しくて書いた。

なるべくここの人には柏駅前では買い物しないで欲しい、
そして周りにも柏には行かないように勧めてくれ。

>>128
残念ですが、それは出来ない相談です。

372 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 17:56:22 ID:dZJiI/ST
>>361
守谷はすばらしい街だが、取手も住環境はいいからこれから盛り返すだろう
土浦もマンションは多いし、つくばとは差別化して生き残る
常磐線沿線でヤバイのは柏駅周辺だけ。ここだけは絶対に寂れる。言い切るよ。

＞今まで周辺地域から搾取して発展してきた悪しき都市

これからおおたかの森が周辺地域から搾取して発展していくのは構わないと。
ふーんｗ

もう、おおたか厨がいかにキチガイであるかは、かなり広まってきてるな。

お前らも黙ってる必要は無いぞ、自覚の無いキチガイには徹底的にお前はキチガイなんだと
教えてやることが必要だ。

それと本スレにて、おおたか厨の敗北条件が両者合意の下まとまったので
興味がある奴は見に来てくれ。

376 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 18:13:07 ID:R9Ys2daI
腐れおおたか厨は分かってねぇなあ。
もう話はまとまったのだから、後は結果が出るまで大人しくできないの？


柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。

おおたか厨の主張
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・３、４年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能（※注）の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・したがって３、４年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。７、８年後には柏駅前は１００％の全体死に陥る。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる（←なら数年後の定住人口で比較だなｂｙ柏側）

数年建とうが上記の主張どおりにならない場合、おおたか厨の敗北とする。
（※注）オフィス、ホテル、飲食店、小売店など全ての建造物を指す

378 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 18:23:53 ID:R9Ys2daI
おおたか厨は、柏を貶すために取手土浦我孫子松戸を持ち上げる行為をするが
おおたか厨はこういう↓クズ人間だから、持ち上げられた柏以外の常磐沿線民も奴の寝言に騙されないでくれな。

縦貫線スレより
97 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/02/18(日) 13:38:50 ID:dZJiI/ST
>>84
常磐線ごときにそこまでする必要ないよ。
ＴＸ対抗?どうせ対抗したところで常磐に客は戻らない、ＴＸはそれほどすばらしい路線
いやなら常磐線沿線から引っ越せばいいだけ。

>>130
お願いします!柏駅前では買い物しないように。
皆も柏駅前に嫌悪感を持ってるはず。

おまえ病気だからマジ精神科池ｗ

380 ：名無し野電車区 ：2007/02/18(日) 18:36:09 ID:dZJiI/ST
>>377
もちろんつくばや守谷は取手土浦に比べれば圧倒的に魅力だし将来性もある。
おおたかもどうよう。
しかし取手土浦は取手土浦でまたうまくＴＸ沿線とは共存を図っていくのでは。

柏駅前はおおたかによって間違いなく衰退するけどね

http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200702138892

すでに書店のレベルでは柏駅前を大きく凌駕している。
柏駅前には新星堂のようなしょぼい本屋しかないよねｗ

未だに「おおたか」なんて馬鹿げた駅名が納得いかない。

柏レイソル快勝age

>>136
それも、出来ない相談です。
私自身にメリットがないからです。
柏に行き易い人からすれば、電車賃が違いますから。
八潮以南からすれば、柏とおおたかではなく、
銀座や新宿とおおたかを比較しますね。

柏の前近代的なスイッチバックがなくなるか
直通が増えると面白くなると思うよ

直通が増えなくても柏からおおたかに人は流れる
柏は大宮以上の衰退を見せると思う、人口が大宮周辺より圧倒的に少ないからね

おおたかSCって核テナントがイトーヨーカドーなの？駅ホームから見ると、壁にでかでかと書いてあるけど。

>>57-58の続き

◎柏中心街
・言わずと知れた柏市の中心であり、東葛の商業中心地
・ＪＲ常磐線と東武野田線の交差するターミナル
・国道６号線、旧水戸街道がそれぞれ市街地を縦断
・国から都市再生緊急整備地域として指定を受ける
＜すでに出来てるもの（一々書ききれないので要約）＞
柏高島屋ステーションモールＳ館
柏高島屋ステーションモールＴ館
そごうタワー館
そごうスカイプラザ館
丸井ＶＡＴ館
丸井本館
長崎屋
イトーヨーカ堂
商店街、オフィス、各種金融機関、ホテル・・・ｅｔｃ
＜建設中or建設決定＞
(仮称)柏高島屋ステーションモール新館
東急ハンズ柏店（柏高島屋ステーションモールＳ館に出店）
柏駅東口Ａ−２再開発（２９階建て商業・住居複合ビル）
柏駅東口Ｄ−１再開発（９階建て＆５階建て商業・業務複合ツインビル）

流山おおたかの森、柏の葉キャンパス両地区の商業開発が進み、
少なからずその煽りを受ける。ただ、今までの蓄積が多大であるため、
かなり粘ると見られる。しかしそれが高島屋の一人勝ちである可能性も高い。
見通しは不透明だが、オフィス集積が東葛地域ではずば抜けているため、
中心都市としての立場自体はそうそう崩れることはない。

柏厨哀れww
俺はおおたかＳＣより2010年の成田高速開業のほうが
気になるね。
普通特急増発らしいから野田線鎌ヶ谷方面が相当食われるよ。
国の金のかけかたも正直言って新鎌ヶ谷は桁が一つ違うしね。

147 ：名無し野電車区 ：2007/02/19(月) 01:01:04 ID:2dvK3HHi
柏厨哀れww
俺はおおたかＳＣより2010年の成田高速開業のほうが
気になるね。
普通特急増発らしいから野田線鎌ヶ谷方面が相当食われるよ。
国の金のかけかたも正直言って新鎌ヶ谷は桁が一つ違うしね。

>>147
スレ違い。

>>148
悔しいのか？

＞ID:dZJiI/ST、ちゅうかおおたか厨


>>134厳守

おおたか厨も柏厨も肝心なこと忘れてる。

ストロー効果で東京に吸われて共倒れ。これが一番ありそうなシナリオじゃないか？

>>147
食われるのは船橋口だろ。
もしくは新京成の松戸口。

但し六実高柳なんて船橋まわりの方が電車賃安いから
北総に乗る奴なんか少数だよ。たとえ10分程度速くなったとしてもね。

TXと比べれば柏への影響なんで微々たる物だ。

おおたかの森VS新鎌ヶ谷は興味深い物があるな。

>>144
大宮人？

柏も20年後にはどうなってるかわからないからな。

おおたか虫って人完全に２chで世の中を操作できると思っている。
そろそろ周りの人と健全に人間関係が保てなくなっている頃じゃないのか？
そいつあと半年ぐらいで完全に精神崩壊すると思うよ。

おおたか厨の人は

・柏駅前でただ歩いてただけなのにボコられた
・柏のキャバクラ嬢に大金貢いだが何もさせてくれなかった
・東葛どころか市柏にもいけず清水高校

のどれでしょうか？

>>156
たぶん、２番でしょう。
３番なら、おおたかを持ち上げる必要もないし。

柏駅でレ〇プされたんじゃね？

ららぽーと柏の葉の中にジョージ＆キューピーなる古着屋があるんだがこれはウラカシの古着屋がキャンパス周辺へ流れてくる布石か？
千葉大・東大柏キャンパスがあるから古着屋がいくつか出来ても不思議はないが…。

>>152
俺も北総開発で柏口や船橋口が食われるということはないと思う。
ＴＸと比べて北総は都心部へのアクセスもいいとはいえないし・・・わざわざ柏や船橋に近い住民が北総に回るだろうか。
まあ常磐線も上野どまりでアクセスはいい方ではないが。

>>134おおたか厨の敗北とする。

なんかこういう表現しかできない柏厨は本当に哀れだなあ。

ついでにいうと、おおたか厨とかしわ厨は時々同一人物ではないかという錯覚を
してしまうことがある。もちろん錯覚でない可能性もある。

南流山はいいとして、
以北の駅名がDQNなので利用したくない。
流山セントラル・・・→市野谷または後平井
流山おおたか・・・→新流山または南初石
柏の葉キャンパス・・→単に柏の葉、または若柴
柏たなか→田中、小青田

渋谷だろうが六本木だろうが、地名や駅名で発展したわけではない。
地元の地名を大切にして欲しい。特に「おおたか」は政治色あるいは
思想色が強すぎると思う。
キャンパスにしても、それがいつまでもあるものなのか、よく考えて欲しい。

>>161
柏が大きく衰退するとか言うあり得ない妄想と柏に対する誹謗中傷が激しいのは
おおたか厨のほうだから。あんたはおおたか厨の言うとおり柏駅前が４,５年後ゴーストタウンになると思う?

＞ついでにいうと、おおたか厨とかしわ厨は時々同一人物ではないかという錯覚を
してしまうことがある。

つまりどちらかは自分の意見を正当化するためのカムフラージュってこと?
まあここでの柏厨は柏に執着し、おおたか厨はおおたかを崇拝しているのが今までのレスから分かるからまあ別人だと思うが
もし同一人物だとしたらどっちが果たしてその人の本心なんだ？ｗ

しかしＴＸが開業してから常磐側も焦ったのか結構開発の動きあるね。
柏の再開発もそうだし、
松戸もボックスヒルの改装、馬橋駅駅ビル計画など動き出している。

ボックスヒルの「改装」って・・・
「改築」や「建て替え」「増築」ならまだしも。
改装なんて数年に１度はやるだろうよ。

>>165
さすがに改装程度では変化とはいえないか･･･

馬橋はどんな感じになるのだろうか。今まで放置されていたといってもいい駅だったから。

>>163
つまりどちらかは自分の意見を正当化するためのカムフラージュってこと?

きみという柏厨は、おおうつけものだなｗｗ。
なにがカムフラージュだよｗｗ。
おつむの程度と精神的異常度があまりにもそっくりで判別しにくいよ、
ということだよ。いわゆるイヤミ。
池沼とかアスペルガーなどという批判をおおたか厨にしているが
そのまま自分にぴったり当てはまってるっていうことなわけ。
ＵＬＴＲＡ　ＪＡＣＫＡＳＳ。

>>167
俺が精神異常者?
俺はおおたかＳＣが発展してその分客が食われる柏が大きく衰退するという
ごく自然のことを述べているだけだが。

＞柏が大きく衰退するとか言うあり得ない妄想と柏に対する誹謗中傷が激しいのは
おおたか厨のほうだから。あんたはおおたか厨の言うとおり柏駅前が４,５年後ゴーストタウンになると思う?

普通に考えて柏は大きく衰退するだろ。これだから柏厨はうざがられるんだよ。柏自慢ばかりしやがって。
大体柏なんてライバルがいないからここまで来たわけで
実際今も町田、大宮、立川、船橋に遥かに及ばないど田舎の街じゃねーか。

ごく自然
普通に考えて

柏が憎いことだけはよくわかった
それにしても根拠示せないよね
極論な分だけもの凄く鮮やかな根拠が必要なんだが

上野が負け組だから柏も負け組

初登場以来、論拠など一切示せずにここまできたおおたか厨。
どこまで無根拠な煽りを貫けるか逆に楽しみだｗ

社会的にはキチガイ扱いされて一笑に付されるだけのクズ意見だと
おおたか厨本人が自覚してるのかは定かでないが、なんにせよ
ネットで吠えるくらいしか能が無いところを見ると、一般常識的に
かなり恥ずかしい事を言ってるという自覚くらいはあるようだｗ

おおたか厨も四の五の言う前に、>>168の内容を「そのままそっくり」
おおたか駅前でメガホン持って、民衆に訴えてみなよ。
そのときの民衆からおおたか厨に向けられる表情こそが、おおたか厨の
意見が社会的にどう思われてるかの答えだから。
絶対的な自信があるんだろ？だったらリアル民衆を前にスピーチするくらい
何のためらいもなく出来るはずだよな？おおたか厨よ。

そりゃある程度衰退はするのかもしれんが地位が逆転することはまずないだろ？ってことだったと思うのだが

柏は松戸化するだけだろ

柏は土浦化します

以下、両者合意済み

柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。

おおたか厨の主張
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・３、４年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能（※注）の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・したがって３、４年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。７、８年後には柏駅前は１００％の全体死に陥る。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる（←なら数年後の定住人口で比較だなｂｙ柏側）

数年建とうが上記の主張どおりにならない場合、おおたか厨の敗北とする。
（※注）オフィス、ホテル、飲食店、小売店など全ての建造物を指す

>>171
またキチガイがいるよ。

>>173
松戸はこれから持ち直す。柏は松戸や土浦以上の衰退を見せることは間違いないよ
なんせ周囲にライバル都市がいなかったから周囲の人をチューチューして発展しただけだから。
つまり回りに商業施設が現れれば周りから吸引してた人がいなくなるから一気に衰退する。

>>177

おおたかにアニメイトが欲しい

まで読んだ。

>>177
一度された議論をもう一回蒸し返す人（人の話を聞けない人）＝社会で役に立たない人間、つまりクズ
ってことを覚えておいた方がいいよ。

はっきり言えることは千葉駅前よりはどこも栄えます

>>178
実際アニメイトかゲマがSCに入ったら俺としては嬉しいがｗ

ここからはﾁﾗ裏

いっそのことSCのテナントは全て秋葉原のショップが移住して来れば良いのに。
もちろん家電系・PC系・アニメ系・アダルト系・武器系・同人系等々オールジャンルで。
当然冥土やR66みたいなのもOKだ。サンボは必須ねｗ

SCの内部は流行の開放感溢れるつくりとは正反対の圧迫感溢れるつくりにするとなお良しｗ
秋葉原のカオスな感じを再現することを最大の目標にするべきだろう。
イメージとしては中野ブロードウェイを大きくした感じかな。

これでSCは他所とこれ以上無いほどの差別化もできる。
旨くいけば世界中から人を集められるぞ。
しかもショップが移住してくれば空き家になった秋葉原の再開発も進められる。
更にバンダイミュージアムがSCで再開してくれれば完璧に近い。

将来はコンベンションセンターを作って毎日ヲタ系イベント開催というのも悪くないなｗ

これが実現して成功した暁には東葛飾地区どころか世界のおおたかの森になりそうだ。

>>175おおたか厨の敗北とする

１７５を書いたＭＯＲＯＮ様

相手の敗北条件だけ書くというような手前勝手な論争をだれが認めると思うの？
おまけに条件は０か１００、じゃなきゃ負けという幼稚の極み。ばかばかしくて読んでられないわけ。
低脳ぶりを世間に晒してるところは、君が下半身の恥部を丸出しで柏駅前を歩いているようなものだよ。

こういうところで論陣を張るようなタマじゃないからさ。とっとと消えてくれよ。

守谷は取手化します

流山おおたかの森は、「東の自由が丘」
を目指しているのだから(市長発言)
まずは、自由が丘に出掛けて、
「おおたかVS自由が丘」
をじっくり比較検討し、何をすべきか
考えると良い。
ただし、自由が丘というのが
東京都目黒区のそれなのか、
あるいは茎崎のそれなのか、見抜けなければならない。

>>184
>自由が丘というのが
時刻表ソフト乗換案内で、じゆうがおか、は
東京、名古屋・地下鉄、水戸、にあることになっている。

「東の自由が丘」と聞いておっさんの俺は
江戸川台の「千葉の田園調布」ｗを思い出した。

おおたかの近くのエリアで柏と流山がぐちゃぐちゃになってる部分があるんだよね。
その辺に住んでる人だと、対抗意識とかが生まれちゃうのかもしれないね。
市の中心部の方にすんでたら、そんなに隣の市の事なんて気にしないだろうしね。

あの辺は、学校に通うのに市が違うだけで遠い学校へ行く事になったりして、
不便な部分がある気がする。

↑　流山はぐちゃぐちゃ

最近　流山電鉄はどうなの？　　　元気なのか？

で、結局>>182は、おおたか厨の主張など現実になるなんてありえないのだから
そうおおたか厨をイジメなさんなと単に言いたいだけかね？

勝手な条件もへったくれも、あの勝敗条件を快諾してたのは何より
自分の主張に自信大らしいおおたか厨自身なんだがね。

>>190

＞で、結局>>182は、おおたか厨の主張など現実になるなんてありえないのだから
そうおおたか厨をイジメなさんなと単に言いたいだけかね？

柏人はどこまでも柏が発展すると思ってるんだな。
柏は今まで周囲にライバルとしがなかったから周辺市の人をチューチューして発展しただけ。
周りの都市が発展してチューチュー出来なくなれば必然的に柏駅前の人通りも大きく落ち
柏駅前も大きく衰退する。

＞柏人はどこまでも柏が発展すると思ってるんだな。
別に頭打ちになったり多少退勢になることを否定していない。右肩上がりのご時世じゃない。
＞柏は今まで周囲にライバルとしがなかったから周辺市の人をチューチューして発展しただけ。
＞周りの都市が発展してチューチュー出来なくなれば必然的に柏駅前の人通りも大きく落ち
＞柏駅前も大きく衰退する。
これから柏を食ってしまいそうな都市はどこ？まさかSC一個で全部ひっくり返るの？
「大きく」というのはどれくらい？少なくとも駅前の大型店舗や商店街は壊滅ということでいいの？

>>192
>「大きく」
大きく解決すると、
（先日来からちょいしつこい気がするが）

東葛飾市（市川・船橋抜きのバージョン）人口130万の
中心市街地と考えると、おおたか〜柏駅の間距離4kmが、
全部高層市街地になる、かもしれない。

>>183
ずいぶんとキレイな町並みの取手だね。>>守谷
まあ、確かに今の計画だとショッピングモールは商圏とか考えるとかなりオーバー気味だと思うけど。

スレ違いだから茨城の話題は茨城の板でしよう。

>>192
おおたかや新鎌ヶ谷などのＳＣの充実度は半端じゃない
大型店や小型店舗群の撤退は数年以内に確実に起こるだろうよ

>>195
なんでおおたか厨ってとっくに済んだ議論をいちいち蒸し返すのかね？

>>175で話は済んでるだろ。往生際が悪い奴だ。
黙って結果を待つくらい出来ないの？
それとも自信が無いから、しつこく騒ぎ立てるのかい？

>>192
そこらへんの話は本スレでさんざん言い合いした結果
>>175でまとまってる。
君の疑問に対するおおたか厨の答えはあの通り。

千葉NTとか見てるとおおたかSCや柏の葉SCなんか
まだまだ序の口という気がしないでもないな。

最近　流山電鉄はどうなの？　　　元気なのか？

周りの都市が発展してチューチュー出来なくなれば必然的に柏駅前の人通りも大きく落ち
柏駅前も大きく衰退する。

７,８年後に柏はほぼ完全に衰退し、
その時におおたかは東葛の中心地になっていくよ

壊れたオルゴール

>>200
>>175で言ってる事から微妙に改変乙

>>200
そういう地位は、北千住が狙っているので、
おおたかの順番はまだ後ですね。
まあ、秋葉原〜北千住間の、東のアキバ、
東の吉原、東の山谷を全て引き受けて
くれるなら考えますけどね。

＞流山おおたかの森は、「東の自由が丘」を目指しているのだから(市長発言)

正論、東横線とTXは余りにも似ております
・渋谷、アキバという人気繁華街を結んでいる
・交差する大井町線と野田線には高所得者や著名有名人多数が住み憧れの路線である
・沿線に高感度、お洒落な層が多数住む

俺はどっちの味方するつもりもないが、
URの｢つくばエクスプレスタウン｣のページで
流山新市街地の開発計画みても
平成28年までの開発予想パースでは
おおたかSC以外大規模商業施設の予定は無いみたいだが。

>>205
大規模な施設はなくともこれからおおたか周囲にかなりの商業施設が出来るよ。
それにこれから大型店の計画も出る可能性も十分あるし。

>>206
人の話を聞けない人＆平気で嘘をつく人＝社会に役に立たないクズ

ってことを覚えておいた方がいいよ

>>206
甘いな、とは言ってもスーパーなんかは出来るかも。
商業施設ができても、路面店も出来て潤いのある駅前になることはない。
美容院だけは地方でも過剰出店が続いているから複数できるはずでしょう。

こんどはみらい平・いちさと推進協議会のパンフ見てるよ。
おおたか地区区画整理事業の予定図見ると商業地狭いよ。
67.5%が宅地。
それ以外が公共用地とか商業地。
わかりやすくいうとTXと東武で四分割されたうちの一角全てがおおたかSC。
ほか3区画はもっと狭いから
駐車場とか含めたおおたかSCの二倍程度しか商業地残ってないよ。
文化とか情報の中心としてなら充分でも経済の中心として柏抜くには
キツイね、キッチリ区画整理されてるから住宅地出店は。

あ、俺>205ね。
さっきは携帯から書いたんだ。
今、規制解除されたみたいでPCに変更したよ。

で、その商業地以外に店舗出すにも
区画整理された住宅用地では購入者本人が実際に居住するのが販売条件でしょ？
住宅兼店舗ってのも今の段階じゃ沿道市街地以外無理だと思うけど。

>>211
店舗面積は狭くともこれからのニーズをつかみ
大人向けも若者向けもそろえていけば柏駅前からおおたかに客は流れる

おおたか厨の受け答えは全てパターン化しててつまらない。
なんべん同じ言い訳を聞いただろうか。

以下、両者合意済み

柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。

おおたか厨の主張（全て本人による発言）
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・３、４年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能（※注）の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・したがって３、４年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。７、８年後には柏駅前は１００％の全体死に陥る。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる（←なら数年後の定住人口で比較だなｂｙ柏側）

おおたか厨の主張どおりにならない場合、おおたか厨の敗北とする。
（※注）オフィス、ホテル、飲食店、小売店など全ての建造物を指す

勝ち負けはともかくなぜこのような主張をするに至ったのかが知りたい

果たしておおたかの奴は女の子としゃべったりする事ってあるんだろうか…。

ユーモア交えた話とか無理そうだもんな。

柏の人ゴメン。

柏閑古鳥でおおたか繁盛って事は、
ショッピング以外にも
ピンパブや抜きキャバ、パチンコ屋やサラ金とかの繁華街特有の
夜の闇の経済も含めて柏からおおたかに大移動って事？。

以降300まで、我孫子厨の健闘を期待する。

なんでもいいけど、柏が一番

>>219
柏厨乙

柏にはブランドがあるからね。安泰。安泰。

柏のブランドってｗ

まあそのブランド（笑)も数年後にはなくなるから心配するな

三郷にも「ららぽ」とIKEAが出来るような噂があるよ。

柏たなかは、駅直結マンションでも造って起死回生をねらうしかないな

▼広域連携や政令指定都市移行などを研究(328)＝18年5月に設置した広域行政に関する調査・研究会
(船橋・市川・松戸・鎌ケ谷・八千代・習志野・白井市)に加え、(仮称)政令指定都市研究会(船橋・松戸・鎌ケ谷・市川市)
を発足させ(4月予定)、20年度までの2ヵ年で、合併・疎令指定都市移行の可能性やメリット・デメリットなどを調査・研究する

松戸も着実に復権の道を歩んでるね。

>>223
それ新三郷。
武蔵野操車場跡に建設中でIKEAは2008年度オープン予定。
TXと平行して作られている都市軸道路の埼玉ルートも近くを通る。
都市軸道路が完成したらおおたかの森も柏の葉も少なからず影響があるだろう。
ららぽーとのSCはともかくIKEAはかなり集客力があるからね。

考えて見たら都市軸道路が完成したらハンズやロフトもやばいような気がするぞ。
車でちょっと走ったところに守谷のジョイ本がある。
あそこは並みのDIYショップでは歯が立たないぞ。

>>217
当然でしょう。
東の吉原、東の山谷、東の小菅。
親元がみんなＴＸ沿線なのが、イタいが。

>>226
ハンズの真骨頂はジョイ本と被らないと思うけど、それには渋谷新宿池袋の各店舗くらいの規模がないとだめだね

>>181
おおたかにアキバビルを造っても俺は結局アキバへ行ってしまいそうだ。
「えっ、こんな電器屋の上にメイド喫茶が！？」
「ドネルが自社ビルを建設だと！？」
そんな意外性がいいんじゃないかｗ

おおたか厨と柏厨は投稿制限くらったようだな。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172040941/l50

首都圏新都市鉄道を語れ

鉄道と道路が一体化した大動脈が完成すれば
影響力は甚大だな。
常磐線の西側住民にとっては革命前夜みたいなもんだ。

ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
つくばエクスプレスの東京延伸で. 期待される 10 の効果. 流山市長 井崎義治. （1）鉄道ネットワークシステムへの効果. �@ 新幹線ネットワークおよび全国鉄道ネットワークシステム. への接続. �A 乗換回数減によるTXの利便性向上 ...
http：//www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/toukyouennsinn/10nokouka.pdf
- 関連ページ

>>232
TXと一体になる筈の都市軸道路がまだかなりの部分が未完成なのが痛いね。
流山市内のルート問題も早く解決して欲しいよ。

おおたかの森SCのスレ立てて

>>235
まちBBSの豊四季・おおたかの森・初石スレに行くとﾖﾛｼ

>>230
こんどはおおたかスレで暴れ始めています。

千葉県の入り口
南流山駅周辺はこれ以上変化なしか？

>>232
北総線沿いと違って、取り敢えずは、
首都高6号と常磐高速道路が
浅草〜みどりの間は、割とキン棒を通っているし。

おおたかは単なる乗換駅
しかも乗り換えの相手は単線区間とかがあるローカル線

柏もそのローカル線頼みの地方駅ですね

>>241
その柏はＴＸ柏の葉ではなくて常磐線の柏ですね
特急、特別快速、グリーン車、快速、千代田線直通などありとあらゆる種別がひっきりなしに発着するあの駅は、一駅でＴＸ全駅分の乗降人員数を誇るとか

その常磐線は昭和レトロの上野行。

>>242
とっくにＴＸ全駅の客は柏一駅に勝ってる。

>>242
駅のボロさでもかないませんね。

ＴＸの全駅かかりで柏一駅に勝ったと威張っているあたりがＴＸクオリティ

沿線でイッツ・ア・スモールワールドの仕掛け時計があるのは柏だけ

子供が自慢するのにはお似合いだね。

柏にはディズニーストアもあるね
柏の葉のららぽにもあったかな

ＴＸの職員って、どこからの出向が多いの？

かしてつ

茨城を除け者にすんな！でれすけ！きしょめ！

ここは柏厨の自演スレだから。

>>252
はいはい、ここはＴＸ沿線のスレ。自分の地区に帰りなよ。

>>253
主役はおおたか厨だろｗ

ＪＲ柏駅1日の乗員数　135000人
ＴＸ20駅1日の乗員数合計　190000人
　でも殆どが往復利用だから実際は10万人くらい
よってＪＲ柏＞＞＞ＴＸ20駅合計　ｯﾌﾟｯ

評判のいい街って駅の利用者はたいして多くないよね。

>>257
評判のいい街ってのがどこにあるのか具体的に教えてください。

>>258
郊外鉄道沿線だったら、東急、小田急あたりでググってみれば？すぐ分かると思うよ。

東急小田急は利用客の多さに関わらず、人気あるだろ。

>>256
柏の乗客数って、公式発表はまだだけど、
既に13万人を下回ってるんではないかな？

柏の利用者なんてもう１２万くらいには落ちてるだろ。

でもＴＸ20駅合計よりは、まだまだ上だな

まあ数年後には完全にＴＸが上回るな。
柏はこれから団塊の退職もあるし、そもそも柏駅周辺に魅力がないから誰も住もうとしないｗ

>>250
メトロ、西武、日立電鉄だったと思う。
日立電鉄からの出向組は主に運転士と思われる。
車両、架線の保守は西武だったかな？保守に関しては出向というより委託。
メトロは…知らん。

862 ：名無し野電車区 ：2007/02/27(火) 14:25:40 ID:Nr91FcLy
>>856
柏も野田も一般人が聞いたら同じ田舎だよ
流山はこれからおおたかが上品な町というイメージがわけば田舎臭いというイメージから脱却できる。


863 ：名無し野電車区 ：2007/02/27(火) 14:27:16 ID:Nr91FcLy
むしろ野田の方が歴史があって趣がある。
柏なんて街自体ダサいくせにおしゃれな町と呼ばれたくて必死になっているところがさらにダサく見える。

このスレはSCとおしゃれかダサいかしかネタがないな。商業を馬鹿にしている奴多すぎ。
お洒落なだけで儲りゃ誰も苦労しないよ。

>柏の利用者なんてもう１２万くらいには落ちてるだろ。
>でもＴＸ20駅合計よりは、まだまだ上だな

TXといっても、柏の葉と柏たなかは柏だから、

「柏」＋「柏の葉」＋「柏たなか」　＞＞　ＴＸの１８駅

が正しい

一駅の乗降客数と一路線の乗降客数を比べるのは無意味もいいとこ。

ＴＸがそれくらい弱小だということかな

まちBBS関東 我孫子スレにおおたか厨出現！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1171548658&START=161&NOFIRST=TRUE

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168 名前： まちこさん 投稿日： 2007/02/28(水) 01:18:17 ID:OAvqe1Rw [ 61-23-190-87.rev.home.ne.jp ]

我孫子は昔ほど難読じゃなくなった気がします。
安孫子先生のお陰。ドラえもんは偉大です。

かくいう私も、３０年近く前、甲子園のせいで一度は読める様に
なった我孫子（当時は千葉県民じゃなかった）を、
松戸に越して来た２０年前には読み方を忘れて戸惑ってました。
今は、松戸市民じゃないけど。

久寺家だって、読み方に迷うところ。あんまり見かけない地名が多いってことは
それだけ固有の地名を残してるってことで、誇るべきことでもあるんだよね。
柏市みたいに、合併したら、緑ヶ丘、緑台、みどり台が同市内にあるなんてのは
恥ずかしい。
------------------------------------------------------------------------

参考：千葉県柏市の住所一覧
http://www.mapion.co.jp/html/AddressList/12/12217/index.html

今日はこれかな？

79 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/02/28(水) 12:15:56 ID:+8SYR/+P

最近は茨城県民より柏駅利用者のマナーが相当悪いと聞くけどどうなの? 
柏駅利用者にＤＱＮが多いとか。そういえば柏駅では改札口を強行突破するＤＱＮの数が常磐線では圧倒的に多いらしいが。 

149 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/02/28(水) 10:54:13 ID:+8SYR/+P
スーパーは今のままでいいだろうが、 
フレッシュはせめて千葉県内はノンストップにしてくれんかなあ。 
柏停車は明らかにいらない。なんで柏駅だけ優遇されるのか。柏自体そんな大したことない街なのに。 
柏の人は快速と中電があるだろ。特急はフレッシュも千葉県内はノンストップで行かないと特急としての意味がない。

文体が一緒なんだよねぇ

完全にキチガイだな。

お前もな。

スタジオ「K･WEST」インフォメーション
http://www.stemo.jp/kwest/index.shtml

４月よりＳ館専門店街８階スタジオ｢K･WEST｣が流山おおたかの森S･Cへ期間限定で移転します｡
GROOVE FROM K･WESTは引き続き､毎週月曜日〜木曜日(7:00PM〜7:49PM)番組内容もますますパワーアップしてON AIRしますのでご期待ください!!

今日もかまってちゃんが暴れているようだ・・・

31 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/03/01(木) 11:15:21 ID:zlKxgK5p
>>29 
こういう一つ一つの文化活動も柏が寂れおおたかが発展する要因となる。 
これは大きいよ。 


116 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/03/01(木) 00:31:47 ID:zlKxgK5p
>>115 
柏市民が多いだろ 

話は変わるが、松戸駅が改札の移動を含む大規模な改装をするらしいんだがマジな話か? 

127 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/03/01(木) 11:06:09 ID:zlKxgK5p
>>123 
柏市民は柏を批判するのがおおたか厨だけだと思っている。 
柏なんて周囲からもうざがられているよ。柏駅前を過大に自慢して他都市叩いてるから。 

128 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/03/01(木) 11:08:28 ID:zlKxgK5p
>>119 
なんで柏市民にＤＱＮが多いって認めないの? 
柏市民がＤＱＮじゃないなら逆井増尾間の事件も起きないはずだよね。 
柏市は東葛のなかでも群を抜いて治安は悪い。 
最近に限っては松戸よりも多く事件、犯罪が起きてる。 

129 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2007/03/01(木) 11:18:37 ID:zlKxgK5p
柏駅周辺もＤＱＮが多く、道路も狭いためにすむに値しない。 
現に柏駅徒歩圏のマンションもかなり売れ残ってる。 
立川、大宮、町田などの繁華街ではまず考えられない現象。 
このことからも、柏駅前は住むに値しない魅力のない街だと一般市民が思っていることが分かる。 

そいつ確実に精神病にかかってる。

>>277
>かかってる。
なんか、「野田の病院」と言うだけで、ぴんと来るのでしょうか？
柏地区では。

流山じゃなくて野田だっけ？ 病院

おおたか厨ってヒステリー患者っぽいな。

おおたか厨の母でございます。
　このたびは、息子が大変なことをしでかしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親にアナルファックされ、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、柏に住んでいた時の小・中学校ではいじめにあっていたのです。
さらに柏に住んでいた時代に振られたことがきっかけでそのことがトラウマになり
柏に住む女性とは話すらできず相手にされない状態でした。そんなことですから
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
さらに近所で幼女につきまとう生活を日々送っており
大変心配しておりましたが、インターネットをやりはじめ自分の幼女趣味のホームページも開き
やっと明るくなったと思いきや、警察に補導されますます暗い青春を送ることになりました。
しかしこの2ちゃんというサイトを知って以来、ロリコン趣味もやめ息子も
少し明るくなったようです。毎日のようにパソコンに向き合い
「おおたかの森がTXで一番の都市だからさあ」とか
「今日TXスレでね、柏厨を煽ってさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　それなのに、、それなのにこんな馬鹿なことをしでかしてくれるなんて、うぅ。
ホントにうちのバカ息子が、バカ息子がいけないんです。
どうぞ皆様、息子を許してやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
本当は良い子なんです。
何卒よろしくお願い申し上げます。

おおたか厨がWikipediaを必死に改竄してるって本当だったんだ・・・

柏圏では、今でも住宅分譲プロジェクトが目白押しですね
やはり、根強い需要にこたえるためにはこれくらい必要でしょう

小張？

駅名を変えて欲しい。

ららぽーとはいまいちだったな。

ちょこっとよってく気のしないところは流行らない。

あがれ

>ららぽーとはいまいちだったな

それでも谷守あたりのモールよりは大分洗練されている
ＪＲ柏周辺にはかなわないけどね

柏駅周辺こそ何もないだろ

柏駅周辺の優位は、主要金融機関の支店が集中している様子を見ても明らかな通り

おおたかの発展により柏駅前はパチンコサラ金風俗だらけのスラムになる

>おおたかの発展により

それなら、ありえないから大丈夫

>>286
ららぽーとと聞くと、京葉線の南船橋駅前のSCを連想してしまう。
バブルの頃、ダイエーとそごうが入っていたが、どちらもあぼーん。
今やバブルの負の遺産と化している。

無駄にゲーマーズとかあるけどね。

千葉とか津田沼に出せなかったん？

>>294
あそこのららぽーとは儲かってるぞ。

スカイプラザがカメラ屋になった時点で柏ももうダメかな。

スカイプラザ→ラジオ会館化

>>297
意味が分からんな。
長いこと空きテナントだったスカイプラザにビックカメラが入ったんだから
別にダメでもないだろ。

285 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/03/06(火) 08:28:27 ID:kMzKmMuO
http://www.takashimaya.co.jp/store/others/otaka/brand.html

おおたかのこのデパ地下の充実度。嬉しいね。
これでほとんどの東武沿線住民は柏へなど行かなくてもよくなった。


>>276
もう柏駅前に期待するのはやめた方がいい。将来性ないから。
柏駅前だってそんな対したものは買えない。
ＴＸ沿線住民としてはＴＸ沿線が発展すれば柏駅前が衰退しようが関係ないし。

288 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/03/06(火) 08:39:26 ID:kMzKmMuO
柏駅前でここの人が買い物しないようになるまでは去るわけには行かない。

紀伊国屋書店も周辺地域では圧倒的に大きいからどんどん来て欲しい。

ユニクロが似合う街の名は【流山DQNの森】

まあなんだ、とりあえず死んどけよおおたかは。

柏駅周辺は間違いなく取手や松戸駅前みたいになるだろうね

他の地域に迷惑かけるなよな（→柏）
みらい平のTX軌道用地に大量の産廃不法投棄したのも柏のSっていう業者だし。

>>305
マジか?それなら柏は最低だな

柏は行政も企業も市民もすべてＤＱＮの最悪の市だな。絶対柏には住もうとは思わないね

>>304
柏は松戸取手以上に衰退する。おおたかとかが素晴らしすぎるからね

流山のクズがコラボ…

このスレならいいんじゃない？

>>308
柏市民はおおたかが発展して柏駅前が衰退するのが悔しくて
おおたか初め他地域を貶めることで柏を正当化しようとする奴ら。

はいはいバモスバモス

http://diary3.cgiboy.com/1/T0770446/index.cgi?mode=out

千葉市から柏市へ引越すの巻き 2004,9,5

昨日引越し終了！！
この土日は荷物整理に追われてます。

こっちの人たちは、人間が少ないですねえ。
人の形していても、人間じゃないです。

・車で道を譲ってあげました　　　　　　　　→　礼も言わず走り去りやがりました（事故れ！！）
・新居のカギが予定通りに手配されてない　　→　若造！！（連絡員）死んで下さい。
・モスバーガー、チリドック入れ忘れる　　　→　故意か？バイトの小遣い稼ぎ？詐欺だ！！
・エアコン設置、１日ずれるそうです　　　　→　最初から約束すな！！
・お湯が出ない、連絡先は『使われてません』→　殺すリストのトップにランクイン

柏について１日目、柏が嫌いになりそうな今日この頃。

>>306
　本スレにコピペしてんじゃねぇ、この糞が。

>>306
　をいをい、被害に合った茨城県から見たら柏も流山も同じ穴の狢。

>>307
　俺のことを言ってるなら、俺は他県出身の茨城県民（つくば市民）だよ。
　ちょっとみらい平の産廃問題についてググってたら、捨てた犯人が柏のス○ハラっていう
業者だって発見したんで書いてみた。まったくヨソの県にゴミを捨てに来るなよなぁって感じ。
　その処理費用はこっちの税金でやったんだぜ。
　チバ人のモラルはイバ人以下なのかよ。

http://www.otakanomori-hp.com/

近くにあるらしいから　脳の検査を受けてきたらどうか？

おおたかの森はDQNにも手厚いな。

偽つくば市民乙。
それは業者のモラルで千葉県は関係ないでしょうが。

>>313
は？捨てたのは柏市だろ?
柏市は行政も企業も市民もすべて最低だが、流山は違うだろ

>>317
柏市内のたった一つの業者で柏市すべてを判断するなんて相当のｱﾌｫだな。

↓じゃあこれでも貼っとくか
http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/industry-waste/news/2005/w051117a.htm
http://www.news24.jp/58396.html

つーかそもそもTXと関係ねーw

>>317
＞柏市は行政も企業も市民もすべて最低だが
柏をよく知っている自分からすれば否定はしないが、あのマターリで知的と
評価されているつくば市民の発言とは思えないな。そもそもつくば市民が柏を叩くのは見たことがないし
柏の事情に詳しくない。

てかコイツ劣頭だし

柏とおおたかの森は運命共同体なんだよ

http://blog.goo.ne.jp/nyanko20050323/c/ee886b31ccfb2dfe1ee873548e014168

おおたかのシネコンでチンギスハーンでも見てこいよ

もっと大きい人物になれるぞ

>>316
　連帯責任

＞それは業者のモラルで千葉県は関係ないでしょうが。
　そういう悪徳業者に産廃処分を依頼するような千葉県民全体のモラルが問われるわけだ。
　無関係を決め込むのは許されない。

千葉県民ではない。
柏市民といってくれ。流山や松戸は関係ない。そんなひどいことはしない。

＞ID:bKyobbw8

おおたか厨はほんと精神を病んでるな。色んな意味で悲惨すぎる。

おおたか厨の劣化版が最近出回ってるな。
本スレからまとめて誘導する必要がある。

（板違いにも書いたが・・・　あまりにみぐるしいので・・・）

共存共栄

柏が衰退しても、流山が発達しなくても、ららぽーと柏の葉に人が来なくても、
つくばエクスプレスに人が乗らなくても、常磐線が酒臭くても、

ダメだと思うよ。

論点が幼稚すぎてないかい？

お前に言われんでもわかっとる(AAry

おおたか厨とそれに構う一部だけの問題だから、
隔離スレへの誘導を徹底＆削除依頼しか対策は無いと思う。

>>325
↓何だお前見てないのか？
http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/industry-waste/news/2005/w051117a.htm
http://www.news24.jp/58396.html

今、新宿で、これから北千住に帰る。

山手線で池袋。
こういう時間帯の帰宅の便で、
柏はおおたかに勝っている。

今、南千住。
普段はあまり乗り降りがないけど、
この電車に限っては結構、降りる人間がいます。

北千住到着、15人位立っています。
でも乗客の半分位、降りてしまいました。
やっぱり、おおたかより柏だね。

柏厨惨めだなw

おおたかＳＣ行ってきた。
ららぽとかより狭いがＬＯＦＴとかある分使いやすそう。
でも本屋が専門書ばかりで雑誌の類がぜんぜんなかったり
何か今ひとつ決定力に欠ける感じ。

３階からつくばＥＸが良く見えるのは◎

１２日オープン控え公開 流山おおたかの森Ｓ・Ｃ
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiiki/kiji.php?id=chiiki07030914470001

サイトをリニューアルいたしました。
http://www.otakanomori-sc.com/

おおたかは死ね

>>335
いや、その前に>>332-334にはツッコむべきところがあるでしょ

その電車は「松戸行」だぞ

>>337
いよいよ明日ですか。

>>341
だからプレオープンとか言ってもう普通にオープンしてるんだってば！
一応近隣住民が対象とかなってるけど、別に入場でチェックされるわけじゃないから
普通に入って普通に歩き回って普通に買い物ができる。

かえって限定イベントやってたりするから得といえば得。

��島屋フードメゾンがっかり。
もうちょっと成城石井とか明治屋風の落ち着いた高級店かと思ったが。
野菜売り場や魚売り場は店員絶叫してるし、高級肉売り場は客いないし。

>>343
最後の肉屋の件が、この地域の現実だとしたら、困りものです。
柏はおろか、北千住ですら、ルミネ、丸井以外にも、
駅から5分位歩いたアーケードにある、店構えの割に高級な肉も扱っている肉屋、
そしてその他にも肉屋、惣菜や、各スーパーが共存しているわけですし。

Loftも意外と狭くて品揃えが少なくがっかり。
フードコートがないし食べるとこみんな割高感バリバリだし‥‥

うん、Loftしょぼいね。期待はずれ。
合格点なの紀伊国屋だけ。

>>343
柏高島屋の地下のような感じ?

>>345
ロフト駄目か･･･柏のハンズも期待できないのかorz

荒れる元のおおたか厨が買い物板に張り付きっぱなしのせいか
珍しく本スレもここも淡々としてるね。

「おおたか厨」でググってみたら、
2ch以外のブログや掲示板も荒らしているのなｗ

結構センスのない人が多いです、さすが２ｃｈ。
というか枝葉にこだわった、恣意的な悪意の感じられる意見が多いですね。
なんとなく同業他社および業界関係者のくさしのような気がします。
控えめに見ても近傍型ＳＣとしては合格点です。この辺ではぴか一でしょう。
しばらくすると一部専門店の活性化がおそらく課題となるでしょうが
それでも柏の葉、モラージュと比べると専門店が出店するＳＣとしては
恵まれています。
交通結節点のＳＣとして今後も大きく反映していくことでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

しかし恣意的な悪意の文章はららぽーとのときにもあったわけで･･･
ららぽーとも近傍型ＳＣとしては合格点だと思いますが･･･

>>343
俺もフードメゾンはイマイチだった･･･レジがちょっと分かりずらい場所にあるし、
各店の売り方にもっと工夫があってもよかった。

ただ、紀伊国屋書店は本物。これがあるだけで単に近隣ＳＣとしてではなく広範囲からの集客も可能になる。

>>345
あの建物のコンセプトでフードコートはないでしょ。
DQN親子がギャーギャーする場所はイラネ。

>>347
柏ハンズは流山ロフトの２倍以上の面積はある。
ただそれでも「大きい」とは言えないけどねぇ。

なんか時間遅れて発車してる
すげー混んでる

ヤツが消えるだけで途端に平和になるのなorz

やっぱりアレがいた方が盛り上がるみたいだなw

盛り上がってると騒がしいの差がわからないらしい。

買い物板おおたかＳＣスレ大炎上の段

買い物板見たけど、ID無いと凄い事になるんだねｗ

おおたか発定期観光バス(案)

千葉県一日観光
おおたか〜清水公園、関宿水門、あけぼの山、成田ゆめ牧場、佐原、
香取神宮、犬吠埼、九十九里、勝浦海中公園、野島崎、洲崎、鋸山、
富津岬、ポートタワー、メッセ、ＴＤＲ、矢切の渡し〜おおたか

千葉県半日観光
おおたか〜関宿水門、犬吠埼、野島崎、ＴＤＲ〜おおたか

このスレもう用無しかもしんないよ？

運用試験的age

>>362
>このスレ
たしかに。
路線や駅でなく、（街・）ショッピングのにぎわいが関心の中心だった訳か。

駅の情報とかで盛り上がれるならいいんですけどね。

ここ常磐線松戸〜天王台スレに似てるな。

駅名が思いっきり浮いている

流山おおかたは森

だったのに森が消えていく；；

なんつーか柏厨とおおたか厨ばっかりだな

おおたか＝大鷹、一度見てみたいものだ

悪いことは言わない、
つくばエクスプレスは柏市内全駅廃止にしろ
柏に駅があることでイメージは悪くなることばかり

柏ららぽーともそのうち潰れるだろうしな

>>371
それよりお前が死ぬことのほうが流山のイメージ回復の役に立つと思うよｗ

おおたかSCは駅まで屋根付き通路があった。
ららぽーとにも欲しいものだ。

>>372
確かにｗ

>>373
おおたかは駅前が広々した感じで羨ましい（SC方面出口以外は知らん）
柏の葉ももう少し駅前考えて作ってほしかった

おおたかのベデはSCに行くときたしかに便利なんだけどさ、
駅との境界部分の屋根に10cm位のスキマがあるよね。
雨の日あそこ通過するときだけ濡れるのが意味わからん。

あれくらい何とかならなかった疑問だ。

あの隙間は梅雨までにはなんとかしてもらいたいものですね。

>あの隙間は梅雨までにはなんとかしてもらいたいものですね

大丈夫、梅雨までにはＳＣが廃れるから

秋葉原 2051 2100 2104 2111 2115 2122 2127 2133 2139 2144
新御徒 2054 2102 2107 2113 2117 2124 2130 2135 2142 2146
浅＿草 2056 2105 2109 2116 2120 2127 2132 2138 2144 2149
南千住 2059 2108 2112 2119 2123 2130 2135 2141 2147 2152
北千住 2102 2111 2115 2122 2126 2133 2138 2144 2150 2155
青＿井 2105 --*- 2118 --*- 2129 --*- 2141 --*- 2153 --*-
六＿町 2107 --*- 2120 --*- 2131 --*- 2143 --*- 2155 --*-
八＿潮 2111 --*- 2124 2128 2134 --*- 2147 2150 2202 --*-
三郷中 2114 --*- 2127 2131 2138 --*- 2150 2153 2205 --*-
南流山 2117 2121 2130 2134 2140 2143 2153 2156 2208 2205
流山セ 2120 --*- 2133 --*- 2143 --*- 2156 --*- 2211 --*-
流山お 2127 2125 2140 2138 2149 2147 2202 2200 2213 2209
柏の葉 2130 --*- 2143 2141 2153 --*- 2206 2203 2216 --*-
柏たな' 2132 --*- 2145 --*- 2155 --*- 2208 --*- 2219 --*-
守＿谷 2136 2133 2149 2146 2159 2155 2212 2208 2223 2217
みらい' ---- 2137 ---- ---- ---- 2159 ---- ---- ---- 2221
みどり'' ---- 2141 ---- ---- ---- 2203 ---- ---- ---- 2225
万博記 ---- 2144 ---- ---- ---- 2206 ---- ---- ---- 2228
研究学 ---- 2147 ---- ---- ---- 2209 ---- ---- ---- 2231
つくば'' ---- 2149 ---- ---- ---- 2211 ---- ---- ---- 2233

おおたかＳＣ開店休業状態、瀕死

>>379
混んでたぞ
ついでにららぽもな

本スレが埋まってるから　総合板のを使ってる

ＴＸ開店休業状態、瀕死

おおたかもららぽもまだ混んでる（ららぽは平日はガラガラ?)が、
柏の駅前は明らかに前よりは空いて来ている。

「（仮称）TXグランドアベニューおおたかの森」起工式開催
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=380

ＴＸ沿線造成地の方が、瀕死状態

↑ヒキコモリ粘着房ｱﾜﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

千葉●流山　運河爆走族　参上

もっと需要が生まれてから作ればいいのに。

ｱﾜﾚヒキコモリ粘着房と包茎豚が生息するＴＸ沿線住宅地の荒廃

豚と害鳥が大暴れ

おおたか厨買い物板光臨age

おおばか厨、まだ暴れているのか。

春の引越しシーズンになっても、転入者が少ないＴＸ沿線の分譲マンション、分譲地

>>393
発展から取り残された閉塞感にあえぐ、ＴＸ沿線
おおばか厨と包茎豚のうめき声が響き渡る

ラッシュ時でも本数の少ないつくばエクスプレス線。
夜なんかも、少し遅くなると、つくば行の快速が１本／時となってしまう。
これでは、通勤には使えない。

>>395
まあここは、それで痛勤してる香具師のスレだから、あまりホントのこと書かない方がイイかも。

常磐線は本数も多いし、運賃も安い。
新型車両の１５両編成がうらやましい。

ＴＸ沿線の方が土地が安いんだから、電車代は高くても仕方が無い。
世の中、掘り出し物というものは存在しない。

でも、言うほど常磐線より安いか？
ブランドイメージ先行で高くなってる気がする。

常磐は昨日も遅れてたな。TXはどうだったのかな？

>>400
定時運行

朝ラッシュ時でも、電車が来るまでの待ち時間が結構長いのがＴＸ

常磐特快って本数少なすぎて使えない
ＴＸ快速とは大違い

常磐快速の本数　＞＞　ＴＸ快速の本数

>>402
乗ってから到着までの時間が短いのがTX

常磐快速　遅すぎ

>>405
秋葉原でその貯金を使い果たしてるｗ
もっと早くならんかや。

>乗ってから到着までの時間が短いのがTX

電車が来るまでの待ち時間が長いのがＴＸ、
秋葉原に着いてから地上に這い上がるまでの時間が長いのがＴＸ、
とも言えるな。

南流山〜北千住＝秋葉原ホーム〜JR
もうアホかと

現実は厳しい。

☆首都圏新都市鉄道／流山おおたかの森駅高架下の複合商業施設着工／設計とも大成建設

>>409
でも、南流山〜山手線までをJRのみで移動したら
TXの二倍以上時間かかっちゃうw

>>409
上野駅での乗り換え（宇都宮線ホームから山手線ホームへ奪取する
奴らが激しくウザイ）や、鶯谷で押し合いへし合い乗り換えしていた
身としては、秋葉原の乗り換えに6〜7分ぐらいかかろうとも
全く気にならないけどね。

>>413
鶯谷？日暮里って言いたいのか？

鶯谷は押し合いへし合いするより
あんなことやこんなことをする場所ｗ

千葉大学、柏の葉地区で新エコキャンパスづくり
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070403c3b0304f03.html

春休みが長すぎてウザい

>春休みが長すぎてウザい

学生の場合、休みが長いの、３ヶ月定期、１ヶ月定期、回数券を上手に使い分けると、年間の交通費が随分と安上がり。

>学生の場合、休みが長いの、３ヶ月定期、１ヶ月定期、回数券を上手に使い分けると、年間の交通費が随分と安上がり。

それ、俺もやってた。学生にとっては、１年は実質９ヶ月だから。
あと、金曜日で期限切れになる定期券を継続購入する必要は無い。月曜日から新規に購入。
ＴＸの場合、定期券の値段が高いので、チョッとした工夫でお金に大きな余裕が出来る。

土日回数券や日中回数券を併用するとさらにお得。
春休み中のお出かけは、たまには他の路線経路を利用してみるとかするチャンス。

近場なら、ちゃりんこや自転車とかもいい。

ＴＸを利用しないのが安上がり。

いっそのこと、柏たなかから、キャンパス経由で柏駅までのトラム　
の計画はどうかというのが柏の葉アーバンセンターにあったが、
どう思うのかなー？スレ違いかもしれないがこれはルートによっては
結構うまーだし町の活性化になると思うけど、
皆さんはどう思います。ちなみに私は都内の住民ですが、

>>423
柏市民だが、そのトラム、採算が採れるのかが気になる。
千葉市のモノレールみたいになったら笑いモノだし。
まあバスみたいに渋滞に遭うようなことがなければ、ルート沿い
にとっては確かにうまーな線ではあるが。

>>423
そんなら江戸川台〜キャンパス〜柏のほうがウマーだと思うぞ。
柏の葉〜柏のバスは昔からのドル箱路線だから利用者多いの確実だし、
江戸川台〜キャンパスはＴＸ開通後に利用者が増えた。(西原とかの住民)

まぁどっちにしろトラムだと渋滞の影響を受けるからダメダメだろうがな。

423です。返信ありがとう、まあ自分も都電が走っている地域に住んでる訳だが、
あの辺も人口が増えたらウマーだとおもうが、>>425さんの案もいいと思う、
あまり地域には詳しくないので書いているのですが、16号の交差とかはきついよねー、
問題は車をやめることなのだが、それは無理だと思うし、後信号改良？
用に都電の飛鳥山の三ノ輪橋方面のあの信号待ちは結構きついし、（しかも2回も止まる）
それが無いことだよねー、