何故ﾖｰﾛｯﾊﾟの通勤電車はかっこよく日本はダサいの？

イギリス：http://www.railfaneurope.net/pix/gb/electric/emu-ac/332/332008-passingRoyalOak-01.jpg
フランス：http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z27500/DSCN7876.jpg
ドイツ：http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/425/221-240/db4252383_e0001842.jpg

http://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/yate205/yatenanbu205_0019.jpg
日本：

あぼ

>>2だったら、俺のチンコ切断して
断面をうｐ

４様

欧羅巴とniphonだから

ヨーロッパの電車は全体的に丸っこくて色使いが大胆だと思う。

君の美的感覚が変なんだろ

同じ非貫通でも趣が違うのは確か

>>1
あれをかっこいいと言うとは・・・。
君には眼科か精神病院に逝く事を奨める。

なんで日本は向こうみたいに派手な色使いをしないの？

>>10
普通に引くからでは?
JR九州のような例外もあるけど

京急のわ充分カッコいいですが何か？

>>12
>>1は全部国鉄（元国鉄）なんだから、日本もJRで比較しましょう

工業デザイナーの地位が低いからです。
育つのにもいい環境じゃないから、海外修行いったら帰ってきません。

てか鉄道業界ももっとデザイナーを使うべきなんだよな

少なくとも>>1よりはダサくない。

ジャップはなんでも既存のモノ、既存のモノで無難に済ませようとし、世間の目を異常に気にする島国根性だから
いつまでも奇抜性のあるものが生み出されないんだよ。

新機軸より安定を好むんだよ。

ボンバルとかシーメンスに作ってもらえばいいのにね

JRも大手私鉄も輸送力第一、コスト重視にならざるをえない。
>>1があげてる車両は自治体が買ったようなもの。
確かにかっこいいけど、鉄道会社が自力で作った車両を批判するのはどうかなぁ。
フランスだってパリのRERやメトロにはもっと古くて汚い車両がいっぱいだしね。
イギリスだって未だに客車列車が残ってたりする。

それに比べると日本のJR、特に首都圏なんかもうステンレス車しか無いし。
(201系は廃車が決定してるし)
置き換えを積極的に行う日本式が良い部分もあるからね。
日本みたいにステンレス剥き出しはそれでアリだと思うし。

>>20
>イギリスだって未だに客車列車が残ってたりする。
ロンドン近郊路線で、車掌が各車のドア開けて回ります。あり得ないー！
自動ドアの客車列車ならヨーロッパ各地にあるね。失礼。

　　　 　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 ＞　　＜ ｜ハァハァ
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜　俺の力、父さんだけに！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　 ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ " ＼｜ 　ハァハァ
／　／|　　。　　 。丿 ｜　| 　 ＞　　＜ ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　 ｜　 　　＿||||||||| ｜ 　＜　ガソリンの代わりになるかもしれん！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　(（（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／　ハッ　
　　　 　|　　　　　丶／⌒　-　- ＼　
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ 　　　 | 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　 ｜　⊇

フランス地下鉄はドアが半自動だしな

ヨーロッパのデザインはうるさい感じ。

日本のは機能美なんだよ。
見てくれは悪いがかなり快適だろ。
イギリスの地下鉄なんかエアコン無いしな。

日本の電車は決してカッコ悪くないと思う。

むしろ、航空機のカラーリングは諸外国に比べてダサさが目立つ
ドイツ：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5910913&nseq=13
フランス：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5908035&nseq=57
イタリア：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5911246&nseq=1
オランダ：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5908057&nseq=8
タイ：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5873357&nseq=36
オーストラリア：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5910442&nseq=4
韓国：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5889809&nseq=9
台湾：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5811207&nseq=28
カナダ：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5849211&nseq=28

日本：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5911735&nseq=0
日本：http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=5901952&nseq=6

>>1の上三つがミトーカデザインにしか見えない俺は眼科逝った方がいいですか？
外国型には興味無いし。

>>27
国内盲目はそろそろヤメにしない？　
日本がなまじ鉄道王国になっちまったからかもしれないが、国内ですべて
完結しちゃうのは今という、どこへでも自由に行き来できる世にあっては
勿体無い。

イギリスのがゆふいんの森に見える

>>6
福岡・七隈線や１３号副都心線で、先頭が丸っこいのが出てきたが、
もっと地方路線でモダン（死語か？）なのを入れればいいのにと思うけど。
分割併合という都合もあるんだろうけど。
別に流線ヲタじゃねーんだけど、前面大窓の車両ってなんかいいよね。


>>26
サクラマークをチャイナエアに取られちゃったのはイタいかもな。
ＪＡＬに至っては変更後は最悪だろ。
で、なぜメタリックなアメリカン航空を出さなかった？

あ、世界に誇れるデザインの列車を日本も持っているではないか！

南海のアレを・・・。

英国の電車なんて格好良いと思わないね。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20030330124116.jpg

ＬＲＶかと思ったら、１６０km/h運転の特急だった。

流線型で一番完成されてるのはICEだろな

日本は優等列車のデザインはいいとこいっているんだけど、地域に根付いた
コミューター車両についてはないがしろにしているって感じはあるな。

>>1の上三つより、E233の方がいいよ

丸っこさで言えば、ACトレインの先頭くらいが一番いいんじゃねい？

日本の車両はデザインより実用性重視だから。
あと、車両メーカーより鉄道会社先導で設計を進めるから、鉄道会社側の都合にあったデザインしか生まれない。

最近は日本製よりチョソ国製の鉄道車両が海外受けしてるけど、チョソの車両は実用性とデザイン性を兼ねてるからね。

ダサいとなんか問題あるの？

E233系はいい線行っていると思うが。

>>38
デザインなんてどうでもいい。乗れれば何でもいい。

そして、IDがFF7。

>>38
乗れればいいって考えが会社側・利用者側双方にあるから、
あんな座席ハネ上げ式の家畜車みたいなのを宛がわれるんじゃないの？

63系の思想を受け継いでいるから。

でも、そのうち過疎路線にＤＭＶが走り出したら、ヨーロッパも
目を丸くすると思うよ。

イギリスはカラフルな車両も上品で洗練されてるのに
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Gb-emudc-455732-2.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:UK450015.jpg

なにこれｗ
http://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu103.html

車両も良いけど軌道とか駅舎も整然としてるよね　特にドイツは

デンマークのS-Togの新しい奴とかかっこいいよなぁ
日本は作りはいいんだけどかっこよさでは惨敗だよな。

日本ではこんなところか
http://subway.city.fukuoka.jp/subway/img/3000_1.jpg
http://subway.city.fukuoka.jp/subway/img/3000_2.jpg

色はハデとはいかず、三井住友のような色だが

色でいえば、こんなとこか
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/n_vs_k/img/railroad/n_photo2.jpg
形はふつうの車両だが

>>44
出てきた年が全然違うじゃん。
お前がやってるのはPen!!!と8086比べてゲッ、8086遅って言ってるのと同じレベル。

首都圏の民鉄の場合、地下鉄乗り入れが多いから制約が生じる。

どの国のもコテコテしてて好きじゃないな。
日本のＥ２３１や３２１の方がはるかに素晴らしい

海外の鉄道（とくにヨーロッパ）はよくわからんのだけれど、>>1って通勤電車なの？
イギリスとドイツは2ドア、フランスのやつなんか1ドアしかないんだけど。

通勤電車は223とかE233とか731とか813とか
日本独自の機能性とデザインを併せ持ったある意味「らしい」デザインで悪くないと思うよ
313？そんなもんしらね。

衝撃が走ったのはローカル用気動車だよな
前RFで見たときびびった。160キロ運転とか・・・車両もかっこいいし
130とか126とか200とか1500とか75じゃ到底かなわない
201が辛うじて勝負になりそうだけど

>>44
かつてのハウステンボス号かとオモタｗ

>>1 で出ているようなヨーロッパの通勤電車は、距離、乗客密度からは、
日本の中距離電車相当であって、日本の１０３、２０５、２３１系など
近距離通勤電車と比較されるものではない。
日本のそういった通勤電車に相当する条件のものは、ヨーロッパでは地下鉄車両だ。

そうみると、ヨーロッパの地下鉄車両も実用本位で、箱に一杯ドアと窓をつけただけのようなものが多くて同様。

もっとも、日本の中距離電車がいいデザインか、というとそうでもないし、
中距離電車も４ドア化、ロング化されて、近距離車両と大差無くなってしまったから、
日本の通勤電車がお寒いことには違いが無い。

>>53
>160キロ運転とか・・・車両もかっこいいし
>130とか126とか200とか1500とか75じゃ到底かなわない
しかし加速に関しては真逆なんだがな。

電車だけじゃなく自動車もダサダサ　日本は欧州に比べて

>>49
それにしてもUSJ塗装は酷すぎると思うｗ

http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2001/emission_j.pdf
これにのってるACトレインのイメージ図が、流線型一般電車の完成系だと思うんだ。
実物はここまで丸みを帯びてなかったのが残念。特急列車の完成版は間違いなくICE3。

>>57
アメリカよりはましだ
ニューヨークの地下鉄なんてデザイン性のかけらも無いね。ただの走る鉄の箱
アメ車もハコスカみたいなのばっかりだし

ttp://www.railfaneurope.net/pix/gb/electric/emu-ac/332/332008-passingRoyalOak-01.jpg
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Gb-emudc-455732-2.jpg

↑こんなツラして釣りかけですが。

>>34
日本の新幹線は騒音対策で空気抵抗の少ないデザインが求められるから格好悪い。

新幹線も500系のデザインはドイツ案ベースだぜ

>>55
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/electric/emu/S-tog/20031004_080_sa9115_dsb_valby.jpg
デンマークのS-togなんかは前面の形とか、連接短尺1ドアの設計思想とか面白いと思うけどねぇ
通勤電車相当だと思うし。

>>56
SiemensのDesiro、例えばOeBBの5022は140km/h、加速3.96km/h/s。
BombardierのTalent、例えばDBの644は140km/h、加速3.6km/h/s。
Alstom Lintはシラネ。

つーわけで加速でも向こうが強い気がするんだが。
んでも160走行してるDMUってどれのことなんだろう？

特にLRTや路面電車のデザインはヨーロッパのほうがいいな

日本は総じて加速度が低いよな、乗客への配慮なんだろうが。
転ぶか転ばないかは加速度の変化率であるジャークが影響するとも言われているからね・・・

>>63
ここの[88]
ttp://www.c-player.com/ac44458/message/200610
ttp://www.c-player.com/_images/archive/d00/19/LH/45/GCVO1MOVIHU7GL1OS4HHRV3VD6DUJD8O4T3JAQBU8U6TG2/large

>>65
103系の亡霊に囚われすぎたからな。

なぜ流線型は主流になれなかったの？

日本はカルダン音がダサい！
走行中いつまでもゲーゲーうなり続けてうるさいのなんの・・・。
ヨーロッパではカルダン駆動は好まれず、ほとんど採用されていません。

ヨーロッパは吊り掛けばっかりやないか！

>>67
コストがかかるのと、貫通路が設けられないという欠点があったからでは。

車両が植民地規格だからデザインがダサくなるのかな？

輸送力が全然違うから一概に比較できないだろ。
向こうのはあんまり、人運べ無さそうだな。

ヨーロッパのローカル鉄道と日本の在来線特急の比較もほしいな。
植民地規格の汽車がヨーロッパのローカル線にどれだけ近づけるか。

>>60
上のはVVVF。注意

ＳＢＢのＳバーンがかっちょイイ！

>>73
表定速度だとむしろ日本の在来線幹線特急とヨーロッパの200km/hクラスの特急は同じぐらいなんだが

E231-500やE233は普通にかっこいいし
お前センスないな>>1

ミラノ地下鉄3号線の電車はかっこいいぜ！

>>76
同じぐらいじゃ差がわかんないよ。
日本の汽車が60〜90キロなら
ヨーロッパの列車は120〜150キロはあるんだろうな。

BVGのTyp H最高

>>79
120も出ることは極めて希
大体100ぐらい。表定だと。
常磐線特急や中央線特急と大して変わらん。

>>78
そんな中央総武緩行209の前面みたいなの引き合いに出さんでも…
おまけに一部のＭ車は三菱製GTO-VVVFを積んでたはずだし。

>>26
NH＞＞＞JL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KE

>>30
CIの尾翼の花は梅ですが何か？

>>80
あれいいね、なんかすごい顔している。直線的でかっこいい

最近の丸っこい電車って、上方は湾曲してるけど下部はスラントなのが殆どだよね
下の方も曲がってる車両ってないの？

リニモに乗ったけど
あれは日本離れしてるね。
特に内装が。

>>85
それって、ただ単に車輛限界の問題からくるものじゃないの。
JRの在来線の場合なら幅2800�_台（103系・209系など）は下部はスラント
幅2950�_（113系・311系など）なら絞込みにより下の方は曲がっているんじゃないのか。

>>83
スレ違い航空ファン乙

KEがKLMと並んだらものすごく汚く見えるわな。
あと韓国系といえばアシアナも最悪だよなｗ
もう少し配色を考えろと言いたい。

ＪＡＬも、日いずる国のナショナルフラッグを標榜するなら、尾翼に
日章旗くらいあしらって欲しかったわ。

>>76
最高２００km/hでも、改良も何もされていない在来線ばかり走る優等だったら、
途中駅での停車時間や悪路で相殺されて、日本の１３０km/h特急と表定は同等か
以下になる線区もあるね。
高速対応改良区間を走るのだったら、表定でも差は歴然だろう。

>>65
どっかに、京急やジェットカーも真っ青なＢＡＲＴの加速シーンの動画あったろ。
日本じゃ認められない加速だろうな。

>>88
ターミナル駅付近の複雑な配線、スイッチバックによる折り返し時間の増加なんかもIC、ECクラスの列車でも遅くなるね。
改良済み区間は規格的にもほくほく線を走ってるようなもの。

ヨーロッパの混雑ってどんなもんかね

>>90
長距離便だと、櫛型ホームのターミナルに一旦入って１０分くらい停車して
向き変えて出て行くなんてのもあるからね。推進運転が出る前は機回しして
たけど、それがメンドくなったから、日本には無い高速での推進運転が行われる
ようになったと。
改良区間は最上級クラスで２３０km/h対応なんてのもあるから、ほくほく線が
仮に複線だとしてもどうだろうね。トンネルもそれなりに大きく取れば、一応、
スーパー特急なんていう構想もあったくらいだから、狭軌複線で２００km/h可能
だったかもね。ここまでのレベルになると日本じゃ新幹線級になっちゃうけど。

そのほくほく線だが、線内の普通列車、あれもっと高速で走れるように
しないかね？　それこそヨーロッパの地方線にあるような流線型で
１３０km/hとか（１４０・１６０はキツいとしても）。

そのヨーロッパの地方ローカル線、どこかの写真で見たことあるのだが、
車端部が応接間のような座席配置になった車両があったかと。これは
非貫通だったかな。
日本も地方ローカルの車両なんか、一部を座敷にしたっていいんでねーの？

ヨーロッパの新車と比べるとやはり実用本位だよなあ・・・
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/2353_8862142_.pdf

>>94
東京・大阪を走る路線の車両に色々と期待しても酷ってもんだろな。
ソウルなんかどうなんだろうな？　都心部地下鉄・郊外は地上という、
やたら長い１本の線区が走り回っているけど。

電車に限らず、オフィスや教室の内装・備品
どれも純日本製は垢抜けないだろ。ちょっとかっこいいものはヨーロッパのデザイナーによるものかコピー品。
デザインの分野は今だに欧米に頼らないとどうしようもないな。

E233は機能や実用性からすると素晴らしいが
単純にスタイリングを見ると糞

日本のヲタは盲目過ぎる

JLは機体のベースの色は素晴らしいが、
ロゴデザインだけ見ると世界のフラッグキャリアでも最底辺
はっきり言ってKE以下

>>83
あら、そう。
じゃ、サクラを配するチャンスは残っているってわけね。（ｗ

旧型車を更新するに当たって、まさに‘飛び級’という言葉が
当てはまるくらい斬新に変わっちゃうヨーロッパと、旧型をどこか
踏襲してしまう日本って感覚だろうな。地域内通勤車両やローカル線
車両のデザイン分野の話ね。

メトロ10000、七隈線、E233、E331、E993
特急なら885、新幹線は500系
この辺はヨーロッパと較べても劣らないんじゃね？

223系とか303系とか321系は？なかなかいいと思うけど。

813と815もな。

>>86
いや、前面の話。

日本の通勤電車と比べられるのは、ドイツならSバーン、フランスはRERとtransilien
イギリスはロンドン周辺の元National Railだった現私鉄かね

こういうスレには必ず糞チョンが入ってきて日本叩きする

Ｊ　Ｒ　東　海　社　員　列　車　指　定　席　券　を　不　正　転　売　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170295228/42-46

コピペご協力願います。

京急とS-Bahnをなんとなく比べてしまう。

>>90
ヨーロッパでターミナルの複雑な配線がよく問題にならないな。
配線は極力単純な方が支障が減って本数増やせるのに｡
案内も楽だし。
最高速度の割に表定速度が遅いのも痛い。

>>91
パリの駅は、新宿とまではいかずとも上野駅くらいには混んでた。
ミュンヘンとかフランクフルトとかロンドンのウォータルーなんかは
そんなに人いなかった。

>>74
そういや332系(323系以降から)はVVVFだったorz
日本と大して変わりない音してるみたいです。
↓これはフランス設計みたいですが、よく効くと日本にはない「う゛〜ん」という音が…。
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqCoVwvbeKo

自分的には側面とかはE233やE231でもいいから
前面だけはドイツやあっちのような流線型なデザインにしてほしいと思う。

イギリスのこんな感じになりそうだがorz
ttp://www.semg.org.uk/gallery/class450_02.html

ヨーロッパの通勤車のドアって幅広が結構存在するね。
そんなに混んでもいないのに。
日本はドアの数で勝負かもしれないが、なぜ小田急や
メトロの幅広ドアが流行らないんだろう？

>>101
つくばのＶ字カットなんかはどう？

>>94
小田急はカラーリングが保守的だよね。
一本帯では寂しい。

>>102
その辺もいいね。

>>103
つメトロ10000系

>>112
斬新でいいね。

>>105
意味も無く日本を貶すレスは無いだろ。
スレタイの割に中身は意外と真面目だ。

>>111
メトロはしらんが小田急の幅広はめちゃくちゃ不評だぞ

日本ぽいスタイルの電車というと、韓国を除くとS-Bahn Berlinあたりが一番近いだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=bikeuD3gsvg

これも日本ぽいスタイルかな？
車両、駅デザイン共にハイレベル過ぎる...
http://www.youtube.com/watch?v=foqaJi8FBgk

ベルリンSバーンの路線は、東京のJRの手本になったとか。

>>116
平均乗車時間の差ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=-xny5lH4w-g#
一応貼っとく
有名だけどスレタイのままなんで

>>117
でもやっぱりヨーロッパの香りが強いよ。窓も大きいし。
>>118
日本の香りは全くしない。車輛もそうだし、特にホームが。
日本の場合、地下鉄のホームは天井が低すぎるね。
開放感が全くないというか。
高温多湿の国で夏は冷房が必要だから、天井が低い方が冷房効率がいいからだろうか。
それとも日本は習性的に天井が低い方が気分的に落ち着くんだろうか。
または金銭的なものなのか、あるいは適当に造っただけなのか。

車の場合なら日本は万人向けが好きなような気がする。
万人向けだから、どうしてもおとなしくなる。トヨタがいい例だと思う。
ホンダと日産はそうでもないかも知れないが。

東京メトロ10000は、ライトがゆりしー(;_;)ってぐらいしか気にならんな。よいデザインと思う。
ＴＸと京急のツイングル系列とかマシじゃないの？

>>1
あまりにも年代が違いすぎるｗ
せめてE233や817を挙げるべきだろ。

それでも外国の方が良いんだがorz

イギリス：http://www.railfaneurope.net/pix/gb/electric/emu-ac/332/332008-passingRoyalOak-01.jpg
フランス：http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z27500/DSCN7876.jpg
ドイツ：http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/425/221-240/db4252383_e0001842.jpg

日本：http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/233.jpg


これだったら日本負けてなくね？

京急の快速特急の側面はヨーロッパっぽいよね。
東日本の最近車は前照灯を、いわゆる目玉配置にしなくなったから
一昔前の車と比べてもスッキリ感があるね。

どうしても逃れられない物理的なものだが、やっぱ日本の都市圏内車両は
ドアが多いことも側面ヅラを悪くしている要因かと。あとはステンレス。
俺はＫＱヲタではないが、色塗り＆２ドアの快特車は関東では、一番
海外ナイズされていると思う。

>>122
御堂筋の梅田が特異なのかな？
あの高天井の上部に人が行き来するブリッジでも、
線路を横切るように通っていたら、いいと思う。

みなとみらい線のホームまで吹き抜けの駅どこだっけ？
あれもサンフランシスコのＢＡＲＴ（下層）＆ＬＲＴ（上層）が
交差する駅を髣髴させる。

>>127
みなとみらい駅だな

ヨーロッパは車内に自転車と犬を持ち込めるんだよね

>>129
だよね〜　普通の徒歩の乗客で客が集まらないのなら、いつでも
自転車持ち込めるようにした方がいい地方線って、日本にあるよね。

>>98
http://www.youtube.com/watch?v=kdxo54OpXpo

ほれ！

すまん、>>89だった

>>126
プラグドアだったらヨーロッパっぽくなるだが。

>>125
車内設備等やデザインからして比較すべきなのは313か223じゃね？

とりあえず、側面の窓を繋げることから始めようか

七隈線（と、おそらくメトロ10000も）は500系とおなじでノイマイスターデザインだからあれはねぇ・・・

>>74
ツリカケとVVVFは両立するよ。EF210とかEH500とかDF200とか

他国のは、手が混みすぎてｶｺﾜﾙｲように見えてきたんだが。それに外装が汚い。

>>134
223出すなら0番台に一票。
車内設備は817も良いんじゃね？

811はどう？

こいつらなら十分ヨーロッパでも通用する
札幌
http://www.geocities.jp/stpicture/m10.html
パリ
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/u-par.html
ロンドン
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/u-lon.html

http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/u-sel.html
日本に一番よく似ているのは、やっぱこれだろ。

ｺﾋの731なんか性能・デザインともにヨーロッパでも通用するだろ

台北
http://www.2427junction.com/taiwantaipeitop.html
北京
http://www.2427junction.com/chinabeijingbt.html
http://www.2427junction.com/chinabeijing13.html
上海
http://www.2427junction.com/chinashanghai03.html
香港
http://www.2427junction.com/chinahongkongwr.html

>>140
あれでクロスシートならな

>>141
そうそう。ちょうど香港のその車両を探していたんだよね。
香港のその形式は日本製だけどこのスレ的にはどういう立場になるのかな。

>>139
幅がかなり違うよ。
つか、車体が小さくてデザインが格好悪いんじゃ
良いとこ無いじゃん。

>>140
正直キモイ

ちょんのは似ているじゃなくて、完全にパクリだろ。
技術もデザインも。

>>144
日本の鉄道の良いとこは新幹線だけだから
それを除けば欠点ばかりだ

札幌市なんかは以前は欧州調のデザインで頑張っていたのだがな。
まあ通勤車両の性能日本は文句無く世界一だといえるけどデザインに
ついてはお寒い限りというのには禿同。

車内のデザインではどうだろうか？

例えばレールスターや681/683系のような「黄系」の照明を
通勤電車に採用することは難しいんだろうか。
やはり蛍光灯の方がいいのかな。

>>143
え？　ホントに日本製？　と思ったが川崎のロゴが入っていたね。
なんかドイツ製みたいだね。
先方さんから「こういうデザインにしてくれ」っていうのがきて
いるのかな？　
だったら、日本の鉄道会社がデザインに無頓着ってことになるな。

むしろ通勤車は勝ってると（個人的に）思う。負けてるのは特急…

と、思ったけど勝ってないや…
検索してみたら、イメージと違ってた。
勝手にニューヨークの地下鉄を脳内で思い浮かべてヨーロッパの電車としてた。

>>151
ヨーロッパ特急は機関車牽引がまだ多いから、機関車のデザインのみで客車は
色を塗り替えるだけで（アコモ改善もあるか）、機関車と客車の色彩統一性を
気遣うこともないのでは？　
電車・気動車ばかりの日本の特急は、やっぱ先頭から最後尾まで統一した
デザインにしないと見栄えの問題もあろうから、特急にはデザインに力を
入れているのでは？　その揺り戻しが通勤系・ローカル系にきちゃってると。

ヨーロッパでもＴＧＶ／ＩＣＥに代表される超高速系は、分散系の電車と
見間違うほどの統一デザインだけど。

日本は家畜運搬列車だから。

その機関車もまた、列車運行の主力ということもあって、
形状などで日本では見られないものがあるね。機関車のくせに
運転台窓が大窓だったり。

アメリカの機関車はちょっと別格だから、ここでは除外ね。
超大型トレーラーも真っ二つにしてしまうアレね。

>>140
型は古いが７２１なんかは先頭をＴＸ風に変えれば、客室造作は北海道の
特殊事情から本州で見るような普通の通勤系と違うんだし、かなりイケる
ものに生まれ変わると思うんだけどね。

>>150
あと141にも書いてあるけれど近車製もあるよ。実は近車のHPでこの車両を知った。

>>148
＞　性能日本は文句無く世界一だといえるけど・・・
これすごくない？
ttp://www.youtube.com/watch?v=kdxo54OpXpo

日本の電車ってーのは、長い間アメ車のパクリばかり
だったからね。（電車に限らないが）

シカゴのＬとか、
ニューヨークの昔の地下鉄とか、
フィラデルフィアのSEPTAとか、
昔日のロサンゼルスのパシフィック電鉄とか
ノースショアーのエレクトロライナーとか、

日本の昔の電車を見ると、いかにパクリまくったかがわかる。
機器類にしたって、HL制御にAMブレーキ、HSCブレーキにWNカルダンと
アメリカ系の影響下にあった。

結局、その影響を完全に排除できた日本独自の電車・・となると
実は、E231・233系グループくらいなのかもしれない。

欧州系はむしろ、台車あたりでの影響がでかいが。
ミンデンとかゲルリッツとかシュリーレンとか・・・

>>148
シカゴのLや、ベルリンのUバーンの加減速性能を見たら・・・。

漏れは乗った事がないが、モスクワの地下鉄が凄いらしい。

逆に、>>1のヨーロッパ三国を201系（79年デビュー）のほうに合わせてみると、こうなる。

イギリス：http://en.wikipedia.org/wiki/Image:British_Rail_Class_314_202.jpg
フランス：http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z6400/529-031111-NZA.jpg
ドイツ：http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/420/blue-grey/420020cs.jpg
日本：http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/201.jpg

これならどうだ。

>>154
車両サイズや性能が人間用ってレベルじゃないよな。
ただ、家畜と言っても車両が小さ過ぎて牛や馬は運べないがｗ

加速なら、BARTが速いらしいね。ようつべに動画あったような。

>>160
DBの420系は、ミュンヘン五輪の時の電車で
SNCFのZ6400は、シャルル･ド･ゴール空港開業時の電車だから
201系より6年程度前に最初の車両ができているだろう。

日本だと比較対象は103系ATC車か？

ついでに、103と同時期デビュー車で比較もしてみた。

イギリス：http://www.railfaneurope.net/pix/gb/electric/emu-ac/309/uk_309616_dtsol.jpg
フランス：http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z6300/sncfz6315_e0009495.jpg
ドイツ：http://www.railfaneurope.net/pix/de/private/passenger/S-Bahn_Berlin/476/476037cs.jpg
日本：http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/103keio.jpg

>>160は201系のほうが優れているといいたいようだが、俺の目は
何度こすって見ても欧州の勝ちにしか見えない。

訂正。
ドイツは同時期デビュー車がなかったので、1963年当時ベルリンで走ってたＳバーンの画像貼りました。
1930年代製。

スマソ。ドイツ、１９６４年製ってのがあったわ。
こんなの：http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/historic/427/427104cs.jpg

フランスも>>160の代わりに、1980年製が。
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z7300/grey-blue/Z_7303_Pau.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z8100/RT2004-06-15_13-19-58.jpg

>>164-167
103系ってデザイン的には101系とあんまり変わらんのだから
比較するなら1957年製じゃないのか？

まあ昔で比べてもしょうがない。

割と先頭形状に注目が集まっているけれどむしろ側面の方が気になる。
>>1の比較対照を201、205でなくE233と比べたとしても側面の処理が決定的に違う。

日本人にとって馴染みあるスタイルなのはベルギー国鉄（SNCB）じゃないかな？
AM56
http://www.railfaneurope.net/pix/be/electric/emu/AM56/0148a.jpg
AM62
http://www.railfaneurope.net/pix/be/electric/emu/AM62/red/Brussels/SNCB155A.jpg
AM70
http://www.railfaneurope.net/pix/be/electric/emu/AM70/SNCB_AM70n661.jpg

あとは昔のデンマーク国鉄とか
http://www.railfaneurope.net/pix/dk/electric/emu/S-tog/20031004_077_mumm7771_dsb_dybboelsbro.jpg

>>136
で、英国のあのVVVFはつりかけなの？

>>136
知らない。

>>154
在日乙！！

>>141
香港のやつは四国の8000をごつくした感じだな。

>>170
デンマークだったと思うのだが、ＪＲの３３１系（ＡＣトレイン）の先祖の車両があったね。
短尺連接拡幅車体のコンセプトの奴が。

デザインで言うのなら、日本の営団地下鉄６０００系はかなり評価高くないかな？

>>175
SAだね。ACも元になった論文は同じ。
ちなみにこいつの1世代前のやつはしょぼい。

>>176
あれは、BARTのパクリじゃないか？

>>149
一般家庭でも白熱灯と同じ光を出す蛍光灯は普及していないよね。
普通の蛍光灯を使っている家庭をテレビで見ると貧乏臭く見えるのだよね。

欧米人（白人）は強い光に弱いからあの手の暗い照明が普及したらしいが
日本人だと暗すぎって苦情が出そう

日本に蔓延する釜ヲタが中国へ行ったらちびると思う

>>88
＞日章旗〜

つ政府専用機

昔の札幌市電なら勝てたはずなのに……

>>182
いや、戦艦大和の旗と同じやつ。朝日新聞の旗みたいな。

１０１系から続く一連の大都市圏通勤車は、あの先頭ノッペリが
デザイン的にマイナスに働いたと思う。
２０１・２０５・２０９を経てＥ２３１・Ｅ２３３へと至っても、まだ
どことなく先頭は１０１を引きずっているような。
関西は一部で１０３があるが、１０１の先頭を先祖とするデザインからは
抜けつつあるような。
関東も１０３から２０５に変わる際に、いきなりＴＸ級なアイデアが浮か
ばなかったとしても、一気に旧営団の６０００みたいにしちゃえばよかった
のに。

＞２０１・２０５・２０９を経てＥ２３１・Ｅ２３３へと至っても、まだ
どことなく先頭は１０１を引きずっているような。
Ｅ２３３
Ｅ２３３
Ｅ２３３

お前本気で言ってるのか。

私鉄は相対的に凝ったデザインが多いけど
国鉄の通勤型も湘南2枚窓になってればよかったのかな。
101系の食パン顔と80系二次車の湘南顔ってどのくらいコストちがうんだろう。

>>184
それは旭日旗（きょくじつき）

>>185
Ｅ２３１とＥ２３３の間にＥ５３１が入るね。
２０５系以降、幅の変化はあるものの、ほとんどお面だけ付け替えている感じで進化を感じない。。。

>>189
一人当たり座席幅が、２０５系の４４ｃｍ弱から、２３１系で４５ｃｍへ、
２３３系で４６ｃｍへと向上したことは、目立たないが、
乗客の居住性からみて大きい進化だと思うよ。

群馬の日本中央バスは、日の丸つきだな

>>190
いや中身は進化している部分もあると思うよ。不評の生産コスト低減もサービスレベルを保てるなら非常に意味があることだと思うし。
でもこのスレ的に>>189はビジュアルの話のつもり

日本はヨーロッパと違って車両のラクガキが無いのがいいな
ヨーロッパはデザイン以前に車両への落書きが酷いのが多い

落書きが無くても醜い日の車両。

>>193
一応、今は自慢できることだね。
けど、今後はわからんよ。
急速にモラル低下が進行しているから。
だんだん日本の若年層のバカどもも
欧米と同列になってきている。
深夜に車庫に忍び込んで、ササっと書き
逃げなんて十分にあり得る。

>>195
バカがバカな事書き込んでも説得力無いよ。
忍び込んでまで落書きしてメリットがあるのかね？ｗ

相模線の２０５は、ちょっと異端なマスクだね。私鉄チックというか。

公募で集まった人にラクガキしてもらって
それを列車のデザインにするのもいいかと

>>196
>忍び込んでまで落書きしてメリットがあるのかね？ｗ
悪戯書きするようなガキはメリットとか考えないと思うよ

>>196
そんなメリットの無いことを平気でする欧米並みにモラルが低下してる
日本は、これからどうなっちゃうんだろうな

欧米を見ればおのずと判る。

東急7000京王5000小田急9000メトロ6000〜8000など
日本は70年代までは良かった。
80年代に入ってからはダメダメ。特に90年代はひどい。形も色使いも。
京王8000など例外もあるが。
最近はＪＲの233など少し回復してきている。

>>202
そんな中、E217だけはなぜか異彩を放つかっこよさだよな

九州は811でちょっとよくなったと思ったら、
その後は一気に明後日の方向にいっちまった。

http://www.oebb.at/vip8/pv/Bilder/_Downloadbilder/Talent_downloadbilder/Talent_in_Landschaft_1/index.html
これ、田園風景の中をこう言う車両が走ってる。何より軌道が凄いな。

>>204
813と815はお洒落だろ
赤とか大胆な色をうまく使ってるし

JR九州にはドイツICEのパクリ車両もあるが

>>205 一番新しい部類に入る車両なんだろうけど、
　　　　　　　なんかヘコむ画像だな。勝てねーよっ、て。
　　　　　　　しかも隣国ドイツの血は入ってるとはいえ、
　　　　　　　決して鉄道大国ではないオーストリアだし。

オーストリアで思い出したが、‘オーストラリア’の大都市近郊線の
写真ってないかね？　あっちも結構、初見では「オオッ！？」と思うような
通勤車両があったような。

>>202
一番酷いのは70年代中後半で80年代はむしろマトモじゃないのかと

>>202
小田急9000なんて、シカゴの高架電車のモロパクリじゃん。

>>208
2階建て通勤電車群か

しかし、このスレを見ている人・・・
★DIVAs☆ゲイが語る洋楽･世界の歌姫たち☆その39 [同性愛サロン]
って一体なんだ？

>>208
シドニーは2階建てばっか
>>210
あんま似てねーよ。

日本では西の117系も名車だな。

う〜むE233って結構人気あるのね・・・

JR化直後は大きな変化があったけれど最近はコスト重視で停滞していると思うな。
ステンレス車の外観いいかげんもうちょっと何とかならないのかねぇ・・・

走ルンです仕様なら、E217は本当にカッコよかったのにね
なんであのデザインを発展させなかったのか

どーみても、小田急9000はこれのパクリ
ttp://www.chicago-l.org/trains/roster/2200.html

>>214
生で見た感想では印象的にはあまり似てないよ。
デザイン的にはぱくったのかもしんないけど。

223や817はｶｯｺｲｲと思う
ﾖ233はｲﾏｲﾁ

>>207
マルチプルタイタンパの有力なメーカーが
どこにあるかを分かっていればそういう事はかかんと思うが・・・

オーストリアといえば、ウィーンにボンバルディアの主要工場（BWS）があるな。

>>208
これとか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Cityrail-oscar-h3-sydcen.jpg

二階建以外では、これも良いと思う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Transperth-466-468-McIver-150705.jpg

>>202
東急7000はライセンスがあるから仕方ないけどアメリカのパクリと言っていいかも。
営団6000は既出の通りバートも同様。
もうちょっと独自色を出してほしくはあったな。

今見ると京王3000と南海6000の方がポリシーを感じられるかも。

>>219
上の画像見た後に下を見ると
ゲージ幅の狭さに驚くね。

東急に似てるね
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z6300/6300ERY.jpg

>>207
そのTalentはボンバルディア製なのでオーストリアは塗装しか指示してないよ。
ローカル線向けはジーメンツのDesiroとアルストムのLintもほぼ同じデザイン。

なんか今のヨーロッパは機関車もローカル線向けユニットも全国共通規格みたいなのになってるから個性はないかもね。

でも内装は日本のノンステップバスとあんまり変わらないし、デザインの差は運転台が左右中央にあるか左にオフセットしてるかが原因な気がする

E233は両脇の白い部分を赤くすれば割とヨーロッパっぽい顔になると思う

日本の町並みには切妻型を代表に
アメリカンテイストな無機質なステンレス車が一番よく似合う。
大江戸線とか三田線とか半端にこった車両は失敗。

>>220
たしかに南海6000系はイイよね。
外国の糞ダサい電車とは大違い。

悪い言い方をすればケチ精神の産物だと思う。
通勤電車はそれこそ通勤･通学客がデザインがどうだろうと乗るけど、
特急電車に関しては例えば「格好いいから乗ってみたい」てな理由で
乗る人が出てくるわけでしょ。通勤電車でそれはほとんどいない。

JRが都市圏の通勤電車に>>1みたいなの導入してみれば、意外と
客が増えるかも知れないがなｗ

>意外と客が増えるかも知れないがなｗ
今まで以上に鮨詰めにする気か
圧死する奴が出てくるぞ

>>226
いまどきの日本以外の車両は>>1みたいに側面の窓や扉に段差が無くスマートに仕上げられているけれど
スシ詰をやる日本ではプラグドアの採用は難しいんだろうなあ・・・

スシ詰めは採算を取るための必要条件｡
何故バスより安い客単価でやっていけるか考えたことある?

乗車率が同じならコストからバスに流れるのは
既にアメリカで証明されている。

>>229
使われ方を言っただけでスシ詰批判をしたつもりは無いんだけど、
乗車率が同じ場合でもバスは輸送量に関わらず一人あたりにかかるコストはあまり変わらないのに対して、
鉄道は輸送量が増えるほど一人あたりのコストが下がるからその話がどの程度意味をなすかは疑問。

>>230
鉄道の膨大な初期投資を考えたらそれでもバスが有利なんだけど｡
都合よく減価償却できるとは限らないんだし。
元が取れる頃には次の更新時期が迫ってくる｡

事実、交通関係の一部の人には「鉄道は利益の出しようがないシステム」とまで言われてる。

>>231
インフラに関しては、じゃあ鉄道はやめてバスにしましょうかとなったらそれだけの輸送量を捌くため道路に負担がかかってくる。
しかしそれはバス会社持ちではない。どこかおかしなカラクリだよね。

>>220
東急7000系って、
簡単に言えば、フィラデルフィアの地下鉄にパンタグラフ載せただけだからなあ・・
新潟鉄工所のブレーメン型路面電車みたいなものだ。

http://www.trainweb.org/railpix/septa3.html

>>219 下の方、正面だけなんとなくE233に似てる気もする

窓の段差に関していえば、日本の場合は窓が開くようにしているからという面もあるかと

ヨーロッパ風に内側に開けばよいのに

>>236
>>1の車両は日本の以外どれもその方式で開く窓があるようだね。

>>228
そんなに難しいのかな。

と言うか新幹線や在来線特急でもプラグドアはあまり採用されないね。

>>238
扉を閉めるときに乗客の内圧に対抗して押し込む動作になるからねえ。
引き戸なら最初から圧力の向かう方向には動作しない構造だからいいけれど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=6HPgxKS5c4U

路電スレでは、デザインについてこういう意見が・・・

323 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 07:35:19 ID:5S4qJMMF
アルナはデザイン合戦の様相だな。
アルナの車は格好悪いという常識をようやく覆した。
北九州線が残っていた段階で、こういったカッコイイ超低床車があったらなぁ。

324 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 09:19:04 ID:Hd6RvZCG
アルナというより日本の路面電車共通の問題だろう
デザインについて大して省みられることが無かったのは
費用的に車体作るのがやっとで、とりあえず形になれば
・・というのもあったんだろうけど
ちょっと違うなって言うのは名鉄ぐらいか

完全新車が続々と出るようになってからじゃない、カッコいいのが増えたのは

325 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 11:15:09 ID:F+nq33TL
欧州的なデザインが全てとは思わないけど、あちらは政策的にも
都市の装置の１つとして捉えてきたから、デザインへの意識が違うんだろうね。

リトルダンサー以降、個人的には以前より後退した感もあるけど、
函館、鹿児島と段々良くなってるから悲観はしてない。
つか、早く鹿児島の実車が見てーよ。

326 ：名無し野電車区 ：2007/02/08(木) 11:31:34 ID:BayA8Bnr
>>325
というか、一般鉄道であってもデザインへのこだわりがあるからね、向こうは。
路電が凝ったデザインになったのはある種必然ともいえるわけで。

チョンの通勤型は無駄に幅広だな。其処だけはうらやましい。

　　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始

日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が1月28日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体・ドアや車内の間取りなど、日本の新幹線とうり二つだが、
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは完全に中国独自ブランドであり、いずれ中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と自信を持って強調している。

新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
　日本国民は自らの模倣技術を恥ずべきだ」と報じた。

また、乗客の多くは、
「日本の新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
　中国がアジアの最先端国家であることを日本は嫉妬するだろうね」
と笑顔で話した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html

>>242
後半はサイトに書いてないことじゃないかｗ

しっかしなー
なんか事故ったときだけ日本のせいにしそうで嫌ではある

訴えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
台湾や香港やシンガポールの地下鉄も基本的に車両は3mオーバーなのに
日本の地下鉄は直通運転とかをしなくても横幅が国鉄と同じかそれ以下にしてるのはちょっと疑問

>>245
日本の地下鉄は割と古くに開業してるから需要が読みきれず
路面電車の大きめな代替くらいにしか考えてなかったのかも。

>>245-246
地下鉄はどっから来るのでしょうね?
それを考えると眠れなくなっちゃう

>>247
札幌市営地下鉄の車両やフル規格新幹線車両を輸送することを考えれば大して問題ではないと思うが。

3100mmは欲しいな＞車体幅
あと、ダブルデッカー車の高さは、CityRail並の4380mm位が丁度いい。

215系のような車両は見苦しいだけだ。

>>249
しかしお世辞にも美しいとは言えない気が…＞CityRailの外見

>>216
禿同
自分も233は機能的には良いと思うが、デザイン的にはとてもじゃないけどカッコイイとは思わないな。
塗装に華が無いし、デザインも231シリーズ特有の無機質で単調な物だからな。
あれでカッコイイといっている奴はよっぽどセンスが無いと見たね。
これよりは西の223系や321系や京王9030系の方がデザインが遥かに凝っているし、内装などを含めた上でも良い車両だと思う。
http://gorry.haun.org/pic/20060917/IMG_8084.jpg
http://tetsukosuke.cocolog-nifty.com/photos/72/101243.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/chabata_k/imgs/7/3/73f48b0f.jpg

>>250
お世辞どころか本心で美しいと言えるがな。
唯一の欠点は天井の角が欠けてる所くらいか？

E233はカワイイと思うが

>>250
良い
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Cityrail-oscar-h3-sydcen.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Cityrail-millennium-M32-ext.jpg

普通
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/CityRailS.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/Cityrail-Vset-11.jpg

悪い
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:CityRail_T31_Glenfield.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cityrail-Tangara-G6-ext.jpg

http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da71-sharyou/PC162426.JPG
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da65-sharyou/P6179704.JPG
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da65-sharyou/P6179606.JPG
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da65-sharyou/P6179626.JPG
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da65-sharyou/P6179635.JPG

JRもそうだが、関西ならこの辺りがいいかな。
阪急や阪神辺りは地味なの多いね。

>>255
それ一番下以外有料特急車。阪急も阪神も有料特急は無い。

んでこのスレは通勤電車の話をしている。

事実上、近郊列車も可だけどね。てか>>1の時点で近郊列車だし

ちょっと気が早いが、次スレは海外鉄道板に立てることになりそうだな

>>251
西厨乙。223、321ともにステンレスに帯ですが何か？特に9030なんか論外。
内装なんか元の9000の劣化バージョンじゃねぇかwww

今北が、昔から芸術的センスやデザインはどう考えても欧米のほうが上だよな。

欧はさすがと思わされることが多々あるけど、米はそうでもないというか美的感覚の違いを感じる

>>258
お前実際にその3形式の電車に乗ったことがあるのか？
文句言うなら、その3つに実際に乗ってから言えや。
俺はお前みたいなのとは違って、実際に見て乗った上でE233は駄目な車両だって言ってるんだよ。
はっきり言ってE233を称賛してるのは関東の人間だけ、それを良く解ってないで色んな所で｢最高だ！最高だ！｣って書込んでるからこっちは迷惑なんだよな〜。
そんな事も理解できないのか？お前は？

>>255
２番目なんかは外国じゃ、近郊型に採用されそうな前面だな。
３番目は・・・　いいんだか悪いんだか、もうわからんくらいトンじゃってる。
世界唯一と言ってもいいくらいだろ。

>>261
ちょっと、Ｅ２３１／Ｅ２３３系列の写真を並べてみてくれないか？

とりあえずここに移住しようぜ
http://hobby9.2ch.net/ice/

>>264
引越しより骨肉の争いが先！

>>264
ぜんぜん書き込みすくねーじゃん！
だめだよ、こんなんじゃ。
幅広い意見が聞けないじゃないの。
ここだと有象無象が集まってきて、
役には立たないが、とりあえずは
何か残していってくれるし。

海外に目を向けるより先に国内の現状を嘆かないと進歩が無いぞ。
だから、それを理解してから移住しても遅くはないはず。
まずは神に見捨てられた在来線について語りましょう。

振り子特急２８３系…

日本もシーメンスやボンバルディアに外注すればいいじゃない

在来線のデザインは表面的な綺麗さより
汚らわしさや貧しさを追求すべきだと思う。
駅員が忍者の格好にしたり車両を唐草模様にするのも一つの手段。

それが外国人の物笑いの種にでもなれば成功だ。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~karibu/page101.html

貧相さがよく似合う。

>>254
なんか俺の目には、上から角張ってる・汚い・普通に見えるが…。
Desiroとかは素直に格好いいと思うんだけど、これには食指が動かないな…

BART
http://www.youtube.com/watch?v=kdxo54OpXpo

植民地用のゲージを採用しながら英国の植民地に
なれなかったんだから、当時の日本は相当貧しかったんだろうな。

>>273
>>131>>157

昔の日本の電車はかなりセンス良いのが多いと思う
http://www.uraken.net/rail/chiho/tokyomet/tokyomet300.html
http://www.hcn.zaq.ne.jp/cadzy500/HP1/chinsya-htm/mt870/mt870.htm
http://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu181.html
http://www.linkclub.or.jp/~akoart/syashinkan/trc1720.html

東武50000系はどうよ

>>276
アメリカのパクリばっかり。

がらくたにデザインを施してもカッコイイがらくたにしか
ならないから今のままでいいだろう

>279
確かに207系や223系や321系はガラクタだからね。

名鉄の軌道線なんか、そのまんまスイスの路電といってもいいくらいだ。

ひとつの結論として、車体に色を塗ったくった方が映えは良いってことだな。

てことはだよ、今は日本はステンレスむき出しでコスト下げている方向だが、
欧米はまだまだ、通勤車にもそれなりにコストかけられるってことか？
だとしたら、日本の鉄道会社は何でここまで貧乏になってしまったのか？
を検証する必要あるんじゃないの？

ステンレス主流だからじゃないか？
塗色している企業が関西や九州にあるのは別として

>>281
欧米の鉄道事業者は行政から潤沢に補助を受けているというのが大きいかと。

>>281
欧米の鉄道は儲かっているからかっちょええ車両が入れられるわけじゃないよ。

>>249じゃないけど、幅3100mm 高さ4380mm 長さ25000mmの
215系があれば格好良いだろうなぁ。

>>261
お前こそ本当に233乗ったことあんのかよ？
内装もまとまってていい感じだが。ただたんに東の車両をアンチしたいだけだろ。
しかも、競合路線の京王9030を引き合いに出して233を否定してる時点でアンチ確定。
ここは決してアンチスレではないはずだが

>>285
CityRailの長さは20Mだから25Mも要らんよ。
特急なら25Mくらいあったほうがいいが。

簡単に言えば、造形美と機能美の違いだろ？
日本人の性格が現れてるんだよ。機能美にこだわる辺りが。

商人（あきんど）国家だから、即カネにならないものには興味薄なんだろ。
環境だとか景観だとか。

欧州には確かにカッコイイ電車も多いが、
君たちが言う、日本の汚物以下の電車も結構多いのだよ。
ちなみにＶＶＶＦ車の比率が一番多い国が日本。

日本には欧州の車両のデザインやペイントはケバ過ぎると思う
東北などの地方の風景に欧州の車両は浮きすぎてまったく似合わない

上のほうで誰かが書いていたけど、旧型→新型となる時の例えとして、
昆虫の成長の完全変体か不完全変体かって所だろうよ。
イモ虫が蝶になる（それほど大袈裟でもないけど）のがヨーロッパ。
カマキリタイプの成長が日本と。
変化を嫌う国らしいって言えばそれまでだけど。

>>292
原色ベッタリの九州は？　
俺は気候的にドンヨリシーズンの比率が多い北陸・東北なんかは
九州タイプが走った方が映えると思うけどね。
鉛色の空と似たようなステ車ばっかりでどうするんだ？　って感じで。

>>293
あれは保護色だよw

Qの車両は非常に汚れが目立つ

メンテ能力の有る無し、またはマメがそうでないかの差だろ？
これが外国になると、そもそも車体汚れへのある程度までの寛容さ、
まで入ってくるだろうな。

>>296
車体汚れ。

ドイツ・スイス・・・きれい
イタリア・スペイン・・・汚い

JRW500系を超えるデザインは海外にもなかろう。
ピンキリではないか？
日本のデザイン力が低いとは思わない。
ただしデザインへの熱意は欧州のが上だろうけど。
WW1時代ドイツ軍はヘルメットのデザインに凝りまくったらしい。

あ、通勤車両の話でしたか、すいません…。

>>298
しかし500系は純粋に日本のデザインとはいえない・・・七隈線も。

>>297
Renfeの場合、長距離優等のGrandesLineasと近郊部門Cercaiasは割ときれいだよ。
なぜかその中間のRegionalにやったら汚いのがあるんだよな。
FSもXMPR塗装になってからは、手入れが行き届くようになってる。

>>300
ぬ？
7ｸﾏ-線ってもしかしてノマイスターデザインなの？

それにしてもICEパクリのQ885が何故ブルネル最優秀かと小一時間(ry

メトロ10000はだめなのか。
http://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/10101a.jpg

>>302
七熊もノイマイスターだよ
ttp://www.neumeisterdesign.de/のNEWSをクリック

>>205もじつはノイマイスターデザインなんだね
http://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Talent

落書きされても上から塗りつぶせばいいように
海外の車両は塗装車が多いとか？


違うよな、NYの地下鉄とか前からステンレスだったし

>>306
省力化で金属剥き出しになっているけど、ほんとは塗装するのが基本だべ？
車で無塗装なんてまず無い。

ニューヨークの地下鉄は川崎製のも沢山走っているようだけど、表面が落書きしてもすぐ落とせるように工夫してあるらしい。

日本だってやる気になればできるじゃないか
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_nisinihon.html
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_keihin.html
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_singapore.html
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_taipei.html
http://www.khi.co.jp/sharyo/pro_final/pro_hongkong.html

追加
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/zmanira_lrt.htm
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/jrk200-rl.htm
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/hudc9100.htm

>>1
ドイツかっけえな

>>167
一番上のかっこいいな。
日本なら０系と500系がいいと思う。

ドイツは二階建てやらせるとイマイチなような
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/double_deck/DBpbzfa765/030315002.jpg

>>261のような酉厨があちこちでE233叩いてるね　痛々しいよ
223や321を崇め奉ってるけど
223は313に比べるとガラクタだし321は束209みたいな安物でしょ？

>>309
公団線のは、なんかいいね。外国車っぽい。

>>313
＞223は313に比べるとガラクタだし321は束209みたいな安物でしょ？
俺的には223も321も233も良いと思うけど、それは言い過ぎだろ。
さすがに321系が安いっていっても、少なくとも209よりはマシでしょ。
まあ、京王9030系が真に糞なのは認める。京成3000ほど酷くはないが。
JR東は、新しい形式を起こす度に進化しているのに、京王は逆に劣化していってる
もんなwww　京王は8000系以外は全て糞、乗り入れてくる都営の10−000と10-300も含めて。
クロスシートはない、有料特急は無いし、ロクな車両はないし、鉄オタにとっては、最高に
つまらない鉄道なのは事実。

>>306
国によるんじゃないか？

ドイツは、一次期、普通客車に無塗装ステンレス車があったけど、
今は、全面塗装ばかりだし。

まあ、電車に実用的な機能美を求めるのは、血統的にアメリカ譲りなんだろうな。

>>313
お前もその酉厨と一緒だぞ　痛々しいところも

在来線車両は全部ガラクタ。

>>313 どっちも見た目で判断せずに乗って見てから評価しろ！！
何時でも西VS東だな。

283系を忘れられちゃあ困りますぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC283%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

都市間列車や観光列車は除外じゃね？

>>273
http://www.youtube.com/watch?v=l_DxTzs47Jk
これも凄くね？

ここは通勤・近郊・一般型についてのスレでいいの？

>>118の動画の車両が817系に見えた

>>118
ビルバオって、バスク地方か。
スペインって電車撮影きびしいんだけどねえ・・・。

加速性能なんかギヤ比でどうにでもなるだろ。

ヨーロッパに地下鉄と路面電車を除いて通勤電車なんてあったかな？

>>327
Sバーン

>>327
ドイツ語圏については了解。
フランスやイタリアは？

>>329
フランスはRERとTransilienあたり
ロンドンならロンドン近郊路線

スペインならCercanias

ほ

age

日本は‘Ｅ電’か・・・　ダッセーーーー

みんな海外板に移ったのか？

名鉄の3100って駄目か？

豪州の電車が阪神に見えた

期待を込めてage。

俺のID、RS4だ

微妙に親しみが湧く
ttp://www.finnmoller.dk/rail-dk/stog/s-tog-valby-02.jpg

>>261
関東の人間だからマンセーしてるんだ？じゃあ、関東の人間だから西日本
とかの車両をアンチしてもお前は文句は言えないよな。乗ったことあるなら
どこがダメか説明してみろよ。君は少し東日本に偏見を持ってるようだね
馬鹿にすんなよ。いい加減東の車両を関西の車両と比べてアンチするの
やめてくれない？迷惑だ

>>340
ライトの形状が近鉄の奴にそっくりだな。
ほんで前面の窓が103系に似ている。
行き先・列車種別はフルカラーLEDなんでしょうか？

見た感じ字幕式のようですね。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/dk/electric/emu/S-tog/pix.html