成田新高速鉄道 part8
1 ：名無し野電車区：
前スレ
【空港】成田新高速鉄道線１【北総】← part7相当
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/
過去ログその他は>>2-10あたり
【空港】成田新高速鉄道線１【北総】← part7相当
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/
過去ログその他は>>2-10あたり
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過去ログ�
1�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/
古過去ログ�
成田新高速鉄道�
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
成田新高速鉄道・第２期�
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html
1�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/
古過去ログ�
成田新高速鉄道�
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
成田新高速鉄道・第２期�
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html
関連リンク（一応公的なもの）
鉄道事業許可�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
申請内容（含む運転計画）�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道アクセス株式会社�http://www.nra36.co.jp/�
1ビル駅線増後イラスト(最終頁) http://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
鉄道事業許可�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
申請内容（含む運転計画）�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道アクセス株式会社�http://www.nra36.co.jp/�
1ビル駅線増後イラスト(最終頁) http://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
その他関連リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/narita/genchi2007.html
あと、何かあれば補完よろしく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/narita/genchi2007.html
あと、何かあれば補完よろしく。
5 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 00:16:30 ID:dFrBnvGC
乙華麗
高砂～印旛日本医大も160km/h運転しろ
7 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 00:27:35 ID:zXZeig+h
ホームドアつければよさそうなきがするけどな。
日暮里～上野間の地下に東北新幹線との連絡線作って、つばさ／こまちの一部を成田空港行きにしてほしい
9 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 09:06:42 ID:4Hou/G+7
新型スカイライナーの東京駅乗り入れの方が早い。
10 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 09:40:30 ID:8gvSqPTE
新鎌ヶ谷－成田空港間は160km/h運転出来るんじゃないか？
11 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 11:02:14 ID:VHwx0RYi
>>8
こういう思い付きを言うやつって、軌間が同じなら何でもありだと短絡的なやつなんだろうね。
こういう思い付きを言うやつって、軌間が同じなら何でもありだと短絡的なやつなんだろうね。
12 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 12:43:03 ID:rTJHanNs
新型スカイライナーはグリーン車とかあるん？
スペーシアみたいに個室とか
スペーシアみたいに個室とか
13 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 17:16:03 ID:p48ZGrrr
スカイライナーと成田エクスプレスを統合してスカイエクスプレスにする。利益は半々。これでＯＫ。
14 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 17:26:45 ID:m/SrWAul
今日も成田新高速鉄道をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、特急スカイライナー10号東京ゆきです。
途中停車駅は、成田、青砥、東日本橋です。
この電車は、特急スカイライナー10号東京ゆきです。
途中停車駅は、成田、青砥、東日本橋です。
15 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 19:04:33 ID:CPTBTDVg
さぁ 今年は(４月より)成田高速線用の車両のデザインや車両その物の一次検
討資料の設計が始まる。
忙しい一年のスタートとなりそうだ。
討資料の設計が始まる。
忙しい一年のスタートとなりそうだ。
>>11
単に仙台とか福島から成田に行くのに乗換えが面倒なだけ。
単に仙台とか福島から成田に行くのに乗換えが面倒なだけ。
17 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 21:17:12 ID:cebEUcOn BE:109300234-2BP(111)
>>16
仙台空港から成田便が出てる。
仙台空港から成田便が出てる。
18 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 21:36:47 ID:ArOipTJZ
>>16
つリムジンバス
つリムジンバス
20 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 22:02:39 ID:s0MwspLv
今日も成田新高速鉄道をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、特急スカイライナー12号東京ゆきです。
停車駅は、宝町までの各駅と、終点東京です。
携帯電話のご利用は、デッキ以外でお願いいたします。
>>9
東京駅で思い出したが、浅草線東京駅が作られる予定の再開発地域の近く
（八重洲通りをはさんで反対側の地区）が再開発動き出すみたいだね。
何かの新聞で少し前に見かけた。
駅予定地区の再開発の話は結局動かずにおじゃんになったりして？
東京駅で思い出したが、浅草線東京駅が作られる予定の再開発地域の近く
（八重洲通りをはさんで反対側の地区）が再開発動き出すみたいだね。
何かの新聞で少し前に見かけた。
駅予定地区の再開発の話は結局動かずにおじゃんになったりして？
23 ：名無し野電車区：2007/01/20(土) 23:03:09 ID:72o0arci
ところで、スカイライナーが船橋停車になったのは、東葛地域からの利用を見込んだからという事だが、
となると、北総経由になったら松戸へも船橋へも直接行かれる新鎌ヶ谷に停まるなんてオチは無いよね？
となると、北総経由になったら松戸へも船橋へも直接行かれる新鎌ヶ谷に停まるなんてオチは無いよね？
成田までの時間が短縮されるんならライナーへの誘導も兼ねて
空港に乗り入れる一般列車は各駅停車でいいんじゃないか？
空港に乗り入れる一般列車は各駅停車でいいんじゃないか？
26 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 03:52:08 ID:cdZJWbMI
無視
>>２５
それを言うなら優等列車の利用者は空港利用者だけじゃない。
現状ですらデカイ荷物抱えた旅行者（外人多数）がロングシートを占有し
沿線利用者の日常を奪っていると言える。
さらに空港利用者より高い運賃を支払うことになる北総線利用者が
特急⇒着席困難
普通⇒現状より所要時分が増加
という２点に不満を持たないわけがない。
とはいいつつも空港の利用者と北総線の利用者からして
日中なんか今と同じ２０分間隔オール各停の輸送力でも充分だと思う。
それを言うなら優等列車の利用者は空港利用者だけじゃない。
現状ですらデカイ荷物抱えた旅行者（外人多数）がロングシートを占有し
沿線利用者の日常を奪っていると言える。
さらに空港利用者より高い運賃を支払うことになる北総線利用者が
特急⇒着席困難
普通⇒現状より所要時分が増加
という２点に不満を持たないわけがない。
とはいいつつも空港の利用者と北総線の利用者からして
日中なんか今と同じ２０分間隔オール各停の輸送力でも充分だと思う。
28 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 05:11:09 ID:zIZW4fFc
>特急⇒着席困難
>普通⇒現状より所要時分が増加
>という２点に不満を持たないわけがない。
不満なんかまず持たないだろうよ。
現状の京成特急やJR快速を見ればわかるが、空港発時点でガラガラだから。
航空機の成田空港の発着便数が増えるわけではないし。
普通20分毎→特急20分毎+普通20分毎になればどんなにか利便性が増すことか。
当然朝夕を中心にスカイライナーが、千葉ニュータウン中央などに停車して
ライナー的な利用もできるようにだるだろうし。
ガラガラの千葉ニュータウンの入居促進や地価上昇圧力にも一役買うだろうよ。
>普通⇒現状より所要時分が増加
>という２点に不満を持たないわけがない。
不満なんかまず持たないだろうよ。
現状の京成特急やJR快速を見ればわかるが、空港発時点でガラガラだから。
航空機の成田空港の発着便数が増えるわけではないし。
普通20分毎→特急20分毎+普通20分毎になればどんなにか利便性が増すことか。
当然朝夕を中心にスカイライナーが、千葉ニュータウン中央などに停車して
ライナー的な利用もできるようにだるだろうし。
ガラガラの千葉ニュータウンの入居促進や地価上昇圧力にも一役買うだろうよ。
新高速がらみの新鎌ヶ谷駅の工事、期間が来年の３月１４日までと
えらく半端な日付だが、どういう意味があるのだろう？
>>28
スカイライナーの中間駅停車は当面ないだろうよ。
だって、現行ML/ELが各停車駅で対面接続してるのと違い
NT中央駅ではそんなの望めないし、新鎌ヶ谷では都心から近すぎる。
海浜幕張並みに中間駅のビジネス需要ができれば話は変わってくるだろうが。
えらく半端な日付だが、どういう意味があるのだろう？
>>28
スカイライナーの中間駅停車は当面ないだろうよ。
だって、現行ML/ELが各停車駅で対面接続してるのと違い
NT中央駅ではそんなの望めないし、新鎌ヶ谷では都心から近すぎる。
海浜幕張並みに中間駅のビジネス需要ができれば話は変わってくるだろうが。
30 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 10:59:04 ID:O3Uou8pl
スカイライナー不便になりそうだ
>>28
>現状の京成特急やJR快速を見ればわかるが、空港発時点でガラガラだから。
今の京成一般特急は第二ビルでも座れないことが多いですが。
成田からの一般客が大勢立ってますが。
初詣臨の臼井普通の成田延長や、かつての快速は空気輸送でしたが。
>現状の京成特急やJR快速を見ればわかるが、空港発時点でガラガラだから。
今の京成一般特急は第二ビルでも座れないことが多いですが。
成田からの一般客が大勢立ってますが。
初詣臨の臼井普通の成田延長や、かつての快速は空気輸送でしたが。
32 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 13:36:18 ID:yiN52dF0
東松戸、新鎌ヶ谷、西白井、千葉NT中央
この４駅以外は日中の利用客少なすぎ
この４駅以外は日中の利用客少なすぎ
33 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 16:15:02 ID:SOLFOg6z
西白井に日中乗降客いるか？
見たことないな？
あぁそうそう、院・介護施設通いの高齢者は結構見るが・・。
見たことないな？
あぁそうそう、院・介護施設通いの高齢者は結構見るが・・。
>>33
西白井は千葉NTの中では開発早かった地域だから、そこそこの利用者はいそうだが。
西白井は千葉NTの中では開発早かった地域だから、そこそこの利用者はいそうだが。
35 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 16:42:59 ID:cdZJWbMI
今日も成田新高速鉄道をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、特急スカイライナー14号上野ゆきです。
停車駅は、日暮里までの各駅と、終点上野です。
携帯電話のご利用は、デッキ以外でお願いいたします。
36 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 17:15:59 ID:0fdNt1t1
小室駅改良工事マダー？
37 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 17:39:02 ID:qWOy3Rjy
何の為のスカＬだ 空港利用者輸送が目的で途中の北総住民は大きな期待はするな。
特急は停車させるのでそちらのごりょうを。
ＢＹ ＫＥＩＳＥＩ
特急は停車させるのでそちらのごりょうを。
ＢＹ ＫＥＩＳＥＩ
ｲﾝｻﾞｲ日本医大以東は普通だけでいいんじゃないのか？
京成のメインは本線だろ！？
京成のメインは本線だろ！？
39 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 20:59:22 ID:SOLFOg6z
その本線が成田新高速開通後、ローカル線に格下げされるから皆騒ぐんだろう。
40 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 21:08:34 ID:qWOy3Rjy
京成としては成高新線は特急とＳＬのみであくまでも空港輸送に特化 本線は
沿線地域の輸送に特化と分けて経営の主体を置く考えだ
沿線地域の輸送に特化と分けて経営の主体を置く考えだ
新線：SL、快特
本線：特急以下
とか。
本線：特急以下
とか。
特急が佐倉以東各駅停車になっても、渡航客がそれほどいない時間帯に
快特が登場して佐倉～成田通過運転は存続してるから、新高速が開業しても
本線側はそれほど変わらないかと。
快特が登場して佐倉～成田通過運転は存続してるから、新高速が開業しても
本線側はそれほど変わらないかと。
43 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 21:37:38 ID:yiN52dF0
北総鉄道 駅ランク
Sランク
高砂、新鎌ヶ谷、千葉NT中央
Aランク
東松戸、西白井、印西牧の原
Bランク
矢切、白井、北国分、印旛日本医大
Cランク
新柴又、秋山、松飛台
廃止推奨
大町、小室
Sランク
高砂、新鎌ヶ谷、千葉NT中央
Aランク
東松戸、西白井、印西牧の原
Bランク
矢切、白井、北国分、印旛日本医大
Cランク
新柴又、秋山、松飛台
廃止推奨
大町、小室
44 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 22:05:56 ID:kzSf0CyM
>>28
>ガラガラの千葉ニュータウンの入居促進や地価上昇圧力にも一役買うだろうよ。
ステレオタイプな反応だな。
そんなにガラガラでもないぞ。
とくにここ数年は結構需要がある。
>>43
北総鉄道 駅ランク
Sランク
高砂、千葉NT中央
Aランク
新鎌ヶ谷
Bランク
矢切、北国分、東松戸、西白井、白井、印西牧の原
Cランク
松飛台 、小室、印旛日本医大
廃止推奨
新柴又、秋山、大町
>ガラガラの千葉ニュータウンの入居促進や地価上昇圧力にも一役買うだろうよ。
ステレオタイプな反応だな。
そんなにガラガラでもないぞ。
とくにここ数年は結構需要がある。
>>43
北総鉄道 駅ランク
Sランク
高砂、千葉NT中央
Aランク
新鎌ヶ谷
Bランク
矢切、北国分、東松戸、西白井、白井、印西牧の原
Cランク
松飛台 、小室、印旛日本医大
廃止推奨
新柴又、秋山、大町
45 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 22:42:39 ID:yHqQ9T0+
東京オリンピックになれば都営東京駅ができる
できないよ。
五輪用に作る予定のリストにもないし。
五輪用に作る予定のリストにもないし。
47 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 22:52:49 ID:yHqQ9T0+
決まったら成田からのアクセスは最重要課題でしょう。
2016年というのは成田高速開通を見込んだものだよ
2016年というのは成田高速開通を見込んだものだよ
48 ：名無し野電車区：2007/01/21(日) 23:00:01 ID:yHqQ9T0+
日暮里を急いで作ってるけど、あれって顧客を増やす意味での効果は
あるのかなあ
収益性の低いところに投資して負債ばかり増える京成の社史に
新たな1ページが加わるのかなあ
あるのかなあ
収益性の低いところに投資して負債ばかり増える京成の社史に
新たな1ページが加わるのかなあ
あれは利益目的でやってるんじゃなくて
SL乗り場の分離のためにやってるのでは。
SL乗り場の分離のためにやってるのでは。
そもそも北総線なんて無ければこんなことにはならなかった by 京成本線沿線民
51 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 02:27:55 ID:Kjm15aR2
成田新幹線が実現できてれば。。。
まぁ、たらればを言ったら
キリが無いんだけどね。
まぁ、たらればを言ったら
キリが無いんだけどね。
佐倉あたりから成田空港に通勤している人、結構いるぞ。
53 ：名無し野電車区：2007/01/22(月) 21:31:15 ID:6bKzVqEc
空港関係下層社会の労働者達のことか？
>>47
選手村も各会場もメデァセンターも東京駅とダイレクトにはつながっていませんが。
長野五輪のための長野新幹線と、東京接着線を同列に考えては駄目ですよ。
そもそも都有地を使って予算を押さえる五輪なのに、民有地をばりばり使う
東京接着線なんかを短納期で作る予算なんかないのにね。
選手村も各会場もメデァセンターも東京駅とダイレクトにはつながっていませんが。
長野五輪のための長野新幹線と、東京接着線を同列に考えては駄目ですよ。
そもそも都有地を使って予算を押さえる五輪なのに、民有地をばりばり使う
東京接着線なんかを短納期で作る予算なんかないのにね。
55 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 00:03:56 ID:UNCTPSoW
豊洲やお台場のほうを利用するみたいだから、
東京接着よりも、総武線～京葉線の連絡線を
作って空港直通のほうがいいんじゃない？
おっと、すれちがいか・・・
東京接着よりも、総武線～京葉線の連絡線を
作って空港直通のほうがいいんじゃない？
おっと、すれちがいか・・・
56 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 02:31:24 ID:WsEzbjmi
>>53
なんでそんなに無理やり攻撃する？
なんでそんなに無理やり攻撃する？
57 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 02:40:41 ID:+1pgG/nS
根古屋(信)は、移転するの？
58 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 02:46:28 ID:AG3fTRcB
もし成田新幹線が開業してたら、京成は一応成田空港(現東成田)があるけど新幹線のが便利だから利用者激減で、スカイライナーもやってけないからML・ELみたいな感じになってたかもな。
赤字だらけで今頃は西武上野線として黄色い電車が走ってたかも。
赤字だらけで今頃は西武上野線として黄色い電車が走ってたかも。
特急増発で沿線の価値があがっていたと予想
成田高速開業後の本線は注目
成田高速開業後の本線は注目
61 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 03:40:47 ID:AG3fTRcB
西武＆京成よりも、東武＆京成のほうが
いい組み合わせだよ♪
62 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 10:29:43 ID:UNCTPSoW
ところで、成田新幹線って空港～東京で途中に駅はできたの？
現在でも、SLやNEXに乗ってない人がいるから、
そこまで大打撃ってことはないんじゃない。
現在でも、SLやNEXに乗ってない人がいるから、
そこまで大打撃ってことはないんじゃない。
>>61
確かに脱税犯罪企業よりは(･∀･)ｲｲ!よね。
確かに脱税犯罪企業よりは(･∀･)ｲｲ!よね。
>>62
途中駅は千葉NTだけ。
途中駅は千葉NTだけ。
近辺を通過すると想定されてただけで、ピンポイントで三咲駅の地下を通過すると
判明してた訳じゃないだろ？
判明してた訳じゃないだろ？
68 ：名無し野電車区：2007/01/23(火) 22:03:19 ID:UNCTPSoW
千葉ＮＴだけか～、乗降客ははたしていたのだろうか？
この千葉ＮＴ～東京間で通勤に新幹線使うやつはいないだろうし、
ちなみに、東京～空港間の新幹線料金はどん位に設定予定か、
だれか知ってます？ＳＬの２０００円ぐらいかしら。
この千葉ＮＴ～東京間で通勤に新幹線使うやつはいないだろうし、
ちなみに、東京～空港間の新幹線料金はどん位に設定予定か、
だれか知ってます？ＳＬの２０００円ぐらいかしら。
69 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 00:04:32 ID:/x3ZZELJ
70 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 00:13:54 ID:cIIBznrw
東武と京成が合併すればいいのにね。
阪神と阪急みたいに。
>>70
今後押上の開発に絡んで協力関係になるかもな
今後押上の開発に絡んで協力関係になるかもな
72 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 02:13:42 ID:IrmBR3QK
正直、閑散区間だらけの東武とくっついてもまったくﾒﾘｯﾄがないような。
73 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 02:15:42 ID:cIIBznrw
じゃあ、北総と東葉と京成で三角合併は？
お前、三角合併という単語を使いたいだけだろ。
75 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 02:31:20 ID:cIIBznrw
そうだ
それがなにか
それがなにか
京成の運賃が北総レベルになるとｗ
京成はとっとと京急に吸収合併されればいい
そして京成本線内も120Km/h運転！
そして京成本線内も120Km/h運転！
>>68-69
新横浜⇔東京とか大宮⇔東京の新幹線通勤利用者が多数いるの御存知？
ＣＮＴの地価の安さ＋新幹線で東京まで２０分だったら、ものすごい数の新幹線通勤者が誕生していた予感。
新幹線に１駅乗るだけだからグリーン料金に毛が生えた程度の負担で乗れるしね。
新横浜⇔東京とか大宮⇔東京の新幹線通勤利用者が多数いるの御存知？
ＣＮＴの地価の安さ＋新幹線で東京まで２０分だったら、ものすごい数の新幹線通勤者が誕生していた予感。
新幹線に１駅乗るだけだからグリーン料金に毛が生えた程度の負担で乗れるしね。
>>78
東海道や東北と違い、成田新幹線の東京駅は乗り換えが不便で時間短縮効果が薄い。
それにニュータウン入居者は住宅ローンを抱えた層でもあり、旧来住民の多い横浜や大宮より
経済的にシビアだと思うよ。
東海道や東北と違い、成田新幹線の東京駅は乗り換えが不便で時間短縮効果が薄い。
それにニュータウン入居者は住宅ローンを抱えた層でもあり、旧来住民の多い横浜や大宮より
経済的にシビアだと思うよ。
80 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 11:51:36 ID:/iWOMfZA
上野-成田空港間30分切れないのか？
30分切れたら羽田シフトの流れを変えれるかもしれない
30分切れたら羽田シフトの流れを変えれるかもしれない
高砂～印旛日本医大の160km/h化はその気になればやれるだろうけど、
問題はその手前だからなあ。
下手に本線改良するよりも、浅草線を本所吾妻橋から分岐させた方が
まともかも知れないって気すらしてくる。
問題はその手前だからなあ。
下手に本線改良するよりも、浅草線を本所吾妻橋から分岐させた方が
まともかも知れないって気すらしてくる。
82 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 15:17:37 ID:nFazH60t
>>80
日暮里と2ビルを通過すれば…それでも無理？
日暮里と2ビルを通過すれば…それでも無理？
83 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 19:15:44 ID:kvtRemOW
84 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 20:04:52 ID:RfRJba81
上越新幹線の大宮～熊谷：34.4㎞で\2,670だから、
東京～千葉ＮＴ：37.76㎞だと3000円ぐらいかな？
こんなの使うブルジョアはいるのか・・・
東京～千葉ＮＴ：37.76㎞だと3000円ぐらいかな？
こんなの使うブルジョアはいるのか・・・
85 ：名無し野電車区：2007/01/24(水) 21:58:39 ID:QyjGJzsQ
>>61どちらも変質社員がいたところ。w
>>84
指定席乗る香具師なんていないよ。
新幹線で隣駅まで自由席特急券は８４０円だから、運賃込みで１４９０円。
通勤定期ならもっと割安になる。
ちなみに北総線で千葉ニュータウン中央から大手町まで日本橋乗換えで１１７０円。
新幹線通勤並みの運賃を北総線利用者は既に払わされているわけ。
だから>>78 が正しい。
指定席乗る香具師なんていないよ。
新幹線で隣駅まで自由席特急券は８４０円だから、運賃込みで１４９０円。
通勤定期ならもっと割安になる。
ちなみに北総線で千葉ニュータウン中央から大手町まで日本橋乗換えで１１７０円。
新幹線通勤並みの運賃を北総線利用者は既に払わされているわけ。
だから>>78 が正しい。
現状でも交通コストが高くて入居が進まない。
高いから住民にも利用されない悪循環。
都内通勤者は通勤手当の高さを理由にリストラされたり。
それより高い新幹線に誰が乗るのさ。
高いから住民にも利用されない悪循環。
都内通勤者は通勤手当の高さを理由にリストラされたり。
それより高い新幹線に誰が乗るのさ。
88 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 03:09:22 ID:zft8g1Qk
中国高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ日本から購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術として第三国に輸出することの容認
・北朝鮮への食糧援助再開
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの大幅増額と永久化の確約
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の領有権譲渡
・乗務員および技術者の無償教育
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
>>87
なんか理論としては間違ってない気もするが、まぁ現存する新幹線の朝夕を見ればどこも…
なんか理論としては間違ってない気もするが、まぁ現存する新幹線の朝夕を見ればどこも…
90 ：名無し野電車区：2007/01/25(木) 07:49:38 ID:zjcb5L3h
>88
すでに新幹線の車両の試運転が始まったとの報道があるがこれじゃ国内技術の
タダ取りじゃないか
いまの中国にそんなにしてやることねーな
すでに新幹線の車両の試運転が始まったとの報道があるがこれじゃ国内技術の
タダ取りじゃないか
いまの中国にそんなにしてやることねーな
かつての日本も、電気機関車を一両だけ輸入して、あとはそれをコピーして国内で量産とかさんざんしていた罠。
かつての日本も、電気機関車を一両だけ輸入して、あとはそれをコピーして国内で量産とかさんざんしていた罠。
開業２０１０年だっけ？
蒲田が上に上がるより早いんだよなぁ
今のとこ公式で判ってるのって成田高速は
１．新SLと２０分に１本の特急
２．京成本線は確か有料特急を走らせたいって言ってたような...
小田急のサポートみたいなやつだったと思う
でもこれだけの情報で開業後のダイヤってなんとなく判るっていうか絞れない？
とりあえず成空が途中から単線なので上記の１．２（２０分で３本）で
もう枠がなくなりスジを入れられない
京成本線系統の有料特急以外の優等列車は快速をそのまま残すか特急に格上げ
成田高速との合流地点に駅でも作って接続。
「有料、普通特急、快速の３本じゃないの？」って考えもあるかもしれないけど
輸送力過多になる上、乗務員が足りないと思う。
成田高速の上りは特急と普通を同じ方面に行かせてもしょうがないので
どっちかが上野行きでどっちかが羽田系統だろう
意表をついて北総線系統の鈍行は高砂折り返しとか
横浜、都営方面から成田空港利用客を取るため
京急のSHが伸びて成田空港行きになるくらいしか発展性がないような...
蒲田が上に上がるより早いんだよなぁ
今のとこ公式で判ってるのって成田高速は
１．新SLと２０分に１本の特急
２．京成本線は確か有料特急を走らせたいって言ってたような...
小田急のサポートみたいなやつだったと思う
でもこれだけの情報で開業後のダイヤってなんとなく判るっていうか絞れない？
とりあえず成空が途中から単線なので上記の１．２（２０分で３本）で
もう枠がなくなりスジを入れられない
京成本線系統の有料特急以外の優等列車は快速をそのまま残すか特急に格上げ
成田高速との合流地点に駅でも作って接続。
「有料、普通特急、快速の３本じゃないの？」って考えもあるかもしれないけど
輸送力過多になる上、乗務員が足りないと思う。
成田高速の上りは特急と普通を同じ方面に行かせてもしょうがないので
どっちかが上野行きでどっちかが羽田系統だろう
意表をついて北総線系統の鈍行は高砂折り返しとか
横浜、都営方面から成田空港利用客を取るため
京急のSHが伸びて成田空港行きになるくらいしか発展性がないような...
あと車両面だけど新ＳＬは上野から１０両って計画されてなかったっけ？
どっかで記事みたような... まあ当然新車。
普通車も線路の規格が高速なのでそれに合わせたハイスペックなのが出てくるだろう
７５００や新３０００は限流値（Ｖ車でも限流値でいいんだっけ？）上げてもキツイと思う
あと高砂～日本医大の高速化だけど鉄道の法律に詳しい人いる？
北総って踏切無いから曲線の制限は残るかもしれないけどそれ以外は
ほくほく線みたいに認可取れそうだけど...
非常ブレーキで６００ｍうんぬんって言うのもたしか今は法律上アレっていうか...
コレはまあいいか。
どっかで記事みたような... まあ当然新車。
普通車も線路の規格が高速なのでそれに合わせたハイスペックなのが出てくるだろう
７５００や新３０００は限流値（Ｖ車でも限流値でいいんだっけ？）上げてもキツイと思う
あと高砂～日本医大の高速化だけど鉄道の法律に詳しい人いる？
北総って踏切無いから曲線の制限は残るかもしれないけどそれ以外は
ほくほく線みたいに認可取れそうだけど...
非常ブレーキで６００ｍうんぬんって言うのもたしか今は法律上アレっていうか...
コレはまあいいか。
>>87
新幹線ができていればCNTまで20分程度？東京からの所要時間で言うと市川駅・川崎駅・王子駅に相当。
1ヶ月の定期代が4万円程度でも、住居費が安い分を考えればそう高くないからなあ。
CNTに5000万円で広い家買って新幹線通勤(片道1500円)しようなんて香具師は、
通勤手当の高さを理由にリストラされるような人々より高収入かつ大会社勤務だから大丈夫だろうし。
・・・もう建設されることのない成田新幹線をあまり語っても仕方ないか・・・
新幹線ができていればCNTまで20分程度？東京からの所要時間で言うと市川駅・川崎駅・王子駅に相当。
1ヶ月の定期代が4万円程度でも、住居費が安い分を考えればそう高くないからなあ。
CNTに5000万円で広い家買って新幹線通勤(片道1500円)しようなんて香具師は、
通勤手当の高さを理由にリストラされるような人々より高収入かつ大会社勤務だから大丈夫だろうし。
・・・もう建設されることのない成田新幹線をあまり語っても仕方ないか・・・
>>93
成田空港駅への乗り入れはスカイライナー・北総特急・京成本線特急がそれぞれ20分毎と思われ。
本線経由の有料特急（開運号）を乗り入れさせるなら、上記のいずれかを間引いて余裕を作るか、(やらないとは思うが)成田空港駅で縦列停車するか。
開運号は設定するとしても少本数の予感。多数設定するなら一部北総スカイライナーを間引いて開運に振替えるか。
北総からの鈍行を高砂折り返しにすることは無い。直通需要に反するし、高砂折り返しは平面交差や踏み切りの問題がある。
データイムの押上線は20分に4本、それぞれ本線快速・北総特急・北総各停・三崎口青砥各停となるのでは？
SH快特は増解結の都合から京急車両限定での運用となるため、乗り入れ距離精算の都合を考えると基本的には青砥折り返しとせざるを得ない。
>>94
高砂～日医大は意外と細かいカーブがあるからあまり飛ばせない希ガス。
ＡＴＳの取替えが進行中なので、高速運転を前提とした閉塞の設定をしておくと良さそうだけど、実際どうなるかは知りません。
成田空港駅への乗り入れはスカイライナー・北総特急・京成本線特急がそれぞれ20分毎と思われ。
本線経由の有料特急（開運号）を乗り入れさせるなら、上記のいずれかを間引いて余裕を作るか、(やらないとは思うが)成田空港駅で縦列停車するか。
開運号は設定するとしても少本数の予感。多数設定するなら一部北総スカイライナーを間引いて開運に振替えるか。
北総からの鈍行を高砂折り返しにすることは無い。直通需要に反するし、高砂折り返しは平面交差や踏み切りの問題がある。
データイムの押上線は20分に4本、それぞれ本線快速・北総特急・北総各停・三崎口青砥各停となるのでは？
SH快特は増解結の都合から京急車両限定での運用となるため、乗り入れ距離精算の都合を考えると基本的には青砥折り返しとせざるを得ない。
>>94
高砂～日医大は意外と細かいカーブがあるからあまり飛ばせない希ガス。
ＡＴＳの取替えが進行中なので、高速運転を前提とした閉塞の設定をしておくと良さそうだけど、実際どうなるかは知りません。
97 ：名無し野電車区：2007/01/26(金) 20:04:40 ID:SLeDPxES
俺鉄道ファン的観点からの理想論はＡＥ２００形に羽田空港～成田空港間の連絡有料特急になって欲しかったけど、羽田のターミナルが増築されるらしいから、もう実現しないだろうな。というより、以前からあり得ない話か。
98 ：B@a：2007/01/26(金) 20:24:53 ID:dnMTFrE5
2スレ鰤に復活Death!
新スカライ車はド派手なﾄﾘｺﾛｰﾙよりクリーム＆マルーンの2Tone色にしてﾖﾛｼｺ。
新スカライ車はド派手なﾄﾘｺﾛｰﾙよりクリーム＆マルーンの2Tone色にしてﾖﾛｼｺ。
99 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 12:42:48 ID:maVhdj/y
成田新高速線の工事状況を教えてくれ
100 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 12:45:13 ID:GcfCb+AW
なんか絶対延期になるよな。副都心線だって本来今年開業だったんだから
102 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 20:09:54 ID:maVhdj/y
>101
99です。
いゃー手に取る様に沿線の状況がわかりました。
当方遠方で中々現場に行くことができず有難う御座いました。
99です。
いゃー手に取る様に沿線の状況がわかりました。
当方遠方で中々現場に行くことができず有難う御座いました。
103 ：名無し野電車区：2007/01/27(土) 23:43:49 ID:w4pRAT6R
>>87
>都内通勤者は通勤手当の高さを理由にリストラされたり。
そんなの聞いたこと無いなあ。
都市伝説だろ。
っていうか、そんなショボイ会社ってもともと…
>>94
>高砂～日医大は意外と細かいカーブがあるからあまり飛ばせない希ガス。
西白井あたりからは新幹線も横を走る計画だったわけで、問題ないのでは？
>都内通勤者は通勤手当の高さを理由にリストラされたり。
そんなの聞いたこと無いなあ。
都市伝説だろ。
っていうか、そんなショボイ会社ってもともと…
>>94
>高砂～日医大は意外と細かいカーブがあるからあまり飛ばせない希ガス。
西白井あたりからは新幹線も横を走る計画だったわけで、問題ないのでは？
>>103
>>104
新聞の地方面で数年前ちょくちょく見た話ですね。
>>99
土屋付近を自転車で廻ってきました。
工事が始まっているのはきっちり運動公園敷地内だけ。
手の付けやすい公有地内だけで始めたのが見え見えです。
なんか前途多難かと。
>>104
新聞の地方面で数年前ちょくちょく見た話ですね。
>>99
土屋付近を自転車で廻ってきました。
工事が始まっているのはきっちり運動公園敷地内だけ。
手の付けやすい公有地内だけで始めたのが見え見えです。
なんか前途多難かと。
通勤手当が多少高いからリストラとは、ショボイ会社？
リストラ候補者の中で北総線沿線在住のやつが優先順位が高いのなら多少理解できるが。
リストラ候補者の中で北総線沿線在住のやつが優先順位が高いのなら多少理解できるが。
低賃金労働者を最初から雇用しないならともかく、
既に採用している労働者が北総線高額運賃を理由に解雇されたとしたら、
高額運賃は当たり障りのない良い訳であって、実際の解雇理由は本人の能力による所が大きいだろ。
一日千円程度の賃金の差だったら有能な社員を採用したほうが得だもん。
既に採用している労働者が北総線高額運賃を理由に解雇されたとしたら、
高額運賃は当たり障りのない良い訳であって、実際の解雇理由は本人の能力による所が大きいだろ。
一日千円程度の賃金の差だったら有能な社員を採用したほうが得だもん。
954 名前: ＮＡＳＡしさん Mail: 投稿日: 2007/01/22(月) 10:37:45
◆成田、第1ターミナル地区の高速道路入り口が2010年3月末まで閉鎖(01.22)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27472
>>103
新幹線が並走するのはNT中央駅の東側区間あたりから。
◆成田、第1ターミナル地区の高速道路入り口が2010年3月末まで閉鎖(01.22)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27472
>>103
新幹線が並走するのはNT中央駅の東側区間あたりから。
109 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 20:23:00 ID:Bui0uG5i
中国高速鉄道 日本企業入札条件
・日本の技術であることの報道禁止
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・北朝鮮への食糧援助
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの大幅増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の領有権譲渡
・中国で事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
110 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/01/28(日) 22:30:02 ID:7WElCBUG BE:573823679-2BP(111)
>>109
今日中国版新幹線のニュースをやってたけど、中国の鉄ヲタは「これは日本のE2系1000番代だね」って言ってたよ。
報道では日本の技術だとは言わなくても、ネットがあるから知ってる人は知ってるのね。
今日中国版新幹線のニュースをやってたけど、中国の鉄ヲタは「これは日本のE2系1000番代だね」って言ってたよ。
報道では日本の技術だとは言わなくても、ネットがあるから知ってる人は知ってるのね。
111 ：名無し野電車区：2007/01/28(日) 23:45:50 ID:6R9Dqb0o
112 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 02:58:22 ID:xhAJLvkm
「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始
日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。
白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と強調している。
新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
日本国民は自らを恥ずべきことだ」と報じた。
乗客の多くは、
「新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね」と話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html
113 ：B@a：2007/01/29(月) 04:39:09 ID:DeWgSzSG
[｢クレヨンしんちゃん｣は奪われた](春日部市内のウヨ看板)
皆につっこまれる零細企業勤務の>>104がかわいそう過ぎる・・・
115 ：名無し野電車区：2007/01/29(月) 05:51:10 ID:otUBp8PN
北千住経由の形成新線を
通勤ネタはかなり痛いところを突かれたみたいで応戦に必死だな。
まあ、不人気地域ゆえにイライラしているのだろう。
まあ、不人気地域ゆえにイライラしているのだろう。
通勤手当ても出してもらえないような零細企業勤務だから
千葉NTにすら家が買えないのはお気の毒だけど
だからって僻んでてもいいことはないぞｗ
千葉NTにすら家が買えないのはお気の毒だけど
だからって僻んでてもいいことはないぞｗ
>107
て言うことは、「北総線沿線を買うやつは、リストラされてもしかない能のない
やつばかり！」ってことか？
て言うことは、「北総線沿線を買うやつは、リストラされてもしかない能のない
やつばかり！」ってことか？
119 ： ◆5CqJRrz9Qw ：2007/01/30(火) 00:37:26 ID:tQfulG6R
＞112
N700以前の車輌は全て先頭部分三次元曲面を板金叩き出しの職人技で造って来たから
ドンガラさえ中国でコピーできるか凄い疑問（ｗ
もちろん新幹線システムの中核は言うに及ばないが。
N700以前の車輌は全て先頭部分三次元曲面を板金叩き出しの職人技で造って来たから
ドンガラさえ中国でコピーできるか凄い疑問（ｗ
もちろん新幹線システムの中核は言うに及ばないが。
120 ：名無し野電車区：2007/01/30(火) 02:13:42 ID:nZzVllom
>>116のように自分のみが正解で他人は的外れだと決めてかかれば、どんな議論でも自分が圧勝したと思えるね。
所詮、CNTはニート、フリーターの巣窟。掃き溜め。
123 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/01/30(火) 20:57:25 ID:SQhPFFqe BE:145732782-2BP(111)
カーボンナノチューブ？
>>122
その代表が○場○かｗｗｗ
その代表が○場○かｗｗｗ
125 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 16:56:56 ID:/zYUp3jV
ユアエルムに今度行きたいのですが 何駅で降りればいいですか？
126 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 17:41:52 ID:4kba+bEP
青砥・八千代台・国府津の杜
+千葉中央
128 ：名無し野電車区：2007/01/31(水) 17:50:15 ID:zVLoqaEg
馬鹿め！
公津の杜
公津の杜
129 ：名無し野電車区：2007/02/01(木) 20:51:11 ID:3KPahHUK
神津の社
130 ：B@a：2007/02/01(木) 20:53:26 ID:HC3+YPEH
酵酢の森、やずや・やずや。
東松戸駅みてきたが 本当に来年１月までに鉄桁かかるのか
もう一つのJRの上を通るところはなにも手をつけてないし
もう一つのJRの上を通るところはなにも手をつけてないし
132 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 00:13:24 ID:sTjSoFC0
２月４日に着工式典となっているが、土曜日？日曜日？のどっち、
工事が始まれば、結構早そうだ。
www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/06020601.pdf
工事が始まれば、結構早そうだ。
www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/06020601.pdf
133 ：名無し野電車区：2007/02/02(金) 01:06:37 ID:0is75WHr
>>132
↑おぬし、大丈夫か？？？
↑おぬし、大丈夫か？？？
相変らずここは痴呆どもの巣窟だな！
sage
136 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 20:46:06 ID:0xXZiuzq
「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始
日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。
白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と強調している。
新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
日本国民は自らを恥ずべきことだ」と報じた。
乗客の多くは、
「新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね」と話した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html
中国の鉄オタはそんなにバカじゃない。
CRH２が日本の技術の塊であることを知っている。
そのうち賢明な中国人民も「如何に自国政府にだまされてきたか。」知るときが
来るだろう。そう遠くない見ないに・・・・・。
CRH２が日本の技術の塊であることを知っている。
そのうち賢明な中国人民も「如何に自国政府にだまされてきたか。」知るときが
来るだろう。そう遠くない見ないに・・・・・。
138 ：名無し野電車区：2007/02/03(土) 22:21:10 ID:0xXZiuzq
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ ＞ ＜ ｜ハァハァ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ 俺の力、父さんだけに！
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣ ＼
／⌒ - - ⌒＼/＼ ／ " ＼｜ ハァハァ
／ ／| 。 。丿 ｜ | ＞ ＜ ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ ガソリンの代わりになるかもしれん！
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(（（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／ ハッ
| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ / | | | |
/＿_/ | | | |
⊆ | ｜ ⊇
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/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ ＞ ＜ ｜ハァハァ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ＜ 俺の力、父さんだけに！
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣ ＼
／⌒ - - ⌒＼/＼ ／ " ＼｜ ハァハァ
／ ／| 。 。丿 ｜ | ＞ ＜ ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ ガソリンの代わりになるかもしれん！
| | ＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(（（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／ ハッ
| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ / | | | |
/＿_/ | | | |
⊆ | ｜ ⊇
もううすうす分かってると思うよ。
中国人は基本的にほらを吹く傾向があるからな。悪い意味でなくても
だから新聞なんか信用してないんじゃない？
中国人は基本的にほらを吹く傾向があるからな。悪い意味でなくても
だから新聞なんか信用してないんじゃない？
>>139
メディア・リテラシーは、捏造テレビにコロッとだまされる日本人より数段上かもなorz
メディア・リテラシーは、捏造テレビにコロッとだまされる日本人より数段上かもなorz
141 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 00:47:51 ID:ncO6PEgI
>>136
4日朝刊の文末だけ抜粋
中国の「弾丸列車」については日中双方の関係者の一部に奇妙な一致点がある。
「日本の支援を中国ではあまり公表しないほうがいい。事故でも起きたら、反日運動に発展しかねないから」
日本の鉄道技術が安全に生かされるよう祈るのみだ。
国内の現場ですらこんな認識なんだから、そっとしておいたほうが良いんじゃない？
個人的になんとなくだが、そう遠くないうちに事故りそうな予感がするんだが、今のスタンスだったら
中国内部での自爆、で片付けられるんだから。
車両単体で「はやて」クラスだと欧米と比較してもそう先進的じゃない（むしろ-1000は保守的だろうに）から、
そもそも日本国内で騒ぐレベルじゃないかと。
4日朝刊の文末だけ抜粋
中国の「弾丸列車」については日中双方の関係者の一部に奇妙な一致点がある。
「日本の支援を中国ではあまり公表しないほうがいい。事故でも起きたら、反日運動に発展しかねないから」
日本の鉄道技術が安全に生かされるよう祈るのみだ。
国内の現場ですらこんな認識なんだから、そっとしておいたほうが良いんじゃない？
個人的になんとなくだが、そう遠くないうちに事故りそうな予感がするんだが、今のスタンスだったら
中国内部での自爆、で片付けられるんだから。
車両単体で「はやて」クラスだと欧米と比較してもそう先進的じゃない（むしろ-1000は保守的だろうに）から、
そもそも日本国内で騒ぐレベルじゃないかと。
>>142
レールが盗まれていたので脱線とかありえそうだから困る。
レールが盗まれていたので脱線とかありえそうだから困る。
>>142
隠さなければいけないくらいなら、やめた方がいいんジャマイカ？
今となっては、ウリジナルのために隠したとしか思えないｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070204AT2M0301H03022007.html
隠さなければいけないくらいなら、やめた方がいいんジャマイカ？
今となっては、ウリジナルのために隠したとしか思えないｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070204AT2M0301H03022007.html
ここは成田新高速鉄道スレ。
ある意味中国にもっとも近い鉄道だけどｗ
ある意味中国にもっとも近い鉄道だけどｗ
あとは用地買収さえ上手く行けば再来年には完成するのかはやいもんだ
148 ：名無し野電車区：2007/02/05(月) 22:22:32 ID:W23bbqp5
それが上手く行ってない。
計画では06年度中に８割方確保のはずが、実際はその半分程度らしい。
来年度に挽回する心づもりらしいが、果たして？
計画では06年度中に８割方確保のはずが、実際はその半分程度らしい。
来年度に挽回する心づもりらしいが、果たして？
悪く書く人は上げて書く特長がありますね。何か予定通り進むと困ることがあるのでしょうか？
それともひろゆきさんのところにお勤めの荒らし要員ですか？
それともひろゆきさんのところにお勤めの荒らし要員ですか？
何そのなんでも裏で情報操作している感
151 ：名無し野電車区：2007/02/06(火) 21:21:01 ID:axoJMaJ7
新鎌ヶ谷にいま作ってる病院、めちゃくちゃデカいな。。。
152 ：B@a：2007/02/06(火) 21:31:01 ID:zaFdcSJm
あんな渋滞の排ガス臭い土地で臨終の吐息を(ry
>>151
10階建てヘリポート付きの病院らしい。
10階建てヘリポート付きの病院らしい。
154 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 08:12:47 ID:U0xBR/sU
高架化されれば渋滞も緩和される
京成は用地買収と高架化工事が大の苦手だからなw
新高速開通はいつになるやら・・・
最近の様子をみてると、どうやら押上線高架化→上野線の一部線形変更→新高速の順に優先しているように思える。
新高速開通はいつになるやら・・・
最近の様子をみてると、どうやら押上線高架化→上野線の一部線形変更→新高速の順に優先しているように思える。
線形変更って何さ
157 ：名無し野電車区：2007/02/07(水) 19:22:37 ID:LqS48JEz
線形変更って何処？
新高速線は京成本体とは全く別の動きをするはずたぜ
金主元はお国だからな
新高速線は京成本体とは全く別の動きをするはずたぜ
金主元はお国だからな
京成が荒川鉄橋の架け替えついでに、高速化に対応して線形を直すって話があったりなかったり。
ちなみにピク増にはいっさいなかったな＞架け替えに伴う線形改良
成田新高速についても全然ページ割いてないのな。
新情報つーか小ネタ情報すらいっさいなし。
成田新高速についても全然ページ割いてないのな。
新情報つーか小ネタ情報すらいっさいなし。
160 ：名無し野電車区：2007/02/08(木) 22:36:45 ID:Bc4vFmBo
>158
荒川橋梁の架け替えは旧建設省での話 堤防のかさ上げに伴うもので現堤防
がその部分のみ切り欠け場で堤防に鉄橋が食い込んでいるのを修正するためだ
因みに新橋梁は現在より上流側になる案だった。
この案は今でも生きているよ 念のため。
荒川橋梁の架け替えは旧建設省での話 堤防のかさ上げに伴うもので現堤防
がその部分のみ切り欠け場で堤防に鉄橋が食い込んでいるのを修正するためだ
因みに新橋梁は現在より上流側になる案だった。
この案は今でも生きているよ 念のため。
上流側に架け替え
↓
直進、地下化して北千住へ
↓
直線的な線形で町屋手前の公園から地上へ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
直進、地下化して北千住へ
↓
直線的な線形で町屋手前の公園から地上へ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>161
北千住で大量下車して日暮里直通客が減りそう．．．
北千住で大量下車して日暮里直通客が減りそう．．．
ていうか北千住は乗降数多すぎてパンクする気が・・・
20万超えてるみたいだし・・・
20万超えてるみたいだし・・・
164 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:35:44 ID:6bd8k3hV
都営東京駅とセットでやらないと効果ないと思うよ
都営東京駅は、それはそれで使い勝手が疑問視されてるからなあ。
個人的には建設賛成なのだが。
個人的には建設賛成なのだが。
166 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 22:44:43 ID:6bd8k3hV
宝町を廃駅にして、東京→成田と東京→横浜に原則分離しちゃったらどうだろ。
３本に１本くらいスイッチバック直通もある、みたいな感じで。
それこそ総武快速みたいに。
３本に１本くらいスイッチバック直通もある、みたいな感じで。
それこそ総武快速みたいに。
つーか、接着線はいらんから蔵前退避だけさっさと作って欲しい。
どうせやるなら日本橋で緩急接続できたほうがいいんでない？
で、ついでに以北を京成、以南を京ｋ（ｒｙ
で、ついでに以北を京成、以南を京ｋ（ｒｙ
169 ：名無し野電車区：2007/02/09(金) 23:33:35 ID:6bd8k3hV
接着線のメリット
・成田・羽田から直通できる（日暮里じゃ西部から弱すぎる）
・京成・京急沿線から直通で東京駅に行ける
・北総沿線の資産価値が高まる
・浅草からも直通できる
対東葉・東モノの競争力が高まることか（特に東モノには致命傷を与
えそう・・
・成田・羽田から直通できる（日暮里じゃ西部から弱すぎる）
・京成・京急沿線から直通で東京駅に行ける
・北総沿線の資産価値が高まる
・浅草からも直通できる
対東葉・東モノの競争力が高まることか（特に東モノには致命傷を与
えそう・・
日本橋～江戸橋の需要を失うだけかと。
東京駅への客はすでに総武快速（あの乗り換え不便な）に奪われてて、
京葉線並に乗り換えが不便な都営東京駅に客が流れるとは到底思えない。
京急側は
他の地下鉄に乗り換え→浅草線直通客
山手線の駅を利用→品川乗り換え客
と棲み分けができてしまっているので、都営東京駅開業効果は微妙かと。
せいぜい微増レベルにとどまる悪寒。
東京駅への客はすでに総武快速（あの乗り換え不便な）に奪われてて、
京葉線並に乗り換えが不便な都営東京駅に客が流れるとは到底思えない。
京急側は
他の地下鉄に乗り換え→浅草線直通客
山手線の駅を利用→品川乗り換え客
と棲み分けができてしまっているので、都営東京駅開業効果は微妙かと。
せいぜい微増レベルにとどまる悪寒。
東京駅接着線みたいな既に見込みのない構想に執着するよりも、
もうちょっと現実的なアクセス改善策は無いもんかね。
例えば上野駅に連絡通路を新設するとか、
日暮里に東北・東海道ホームを設置するとか。
もうちょっと現実的なアクセス改善策は無いもんかね。
例えば上野駅に連絡通路を新設するとか、
日暮里に東北・東海道ホームを設置するとか。
京成方面からの通勤客は、現状総武快速利用が不便な目的地への客が多いから
（大門・三田など）東京開業でそこへ行くのが不便になるとトータルで厳しいだろうな。
東京支線への分岐駅を泉岳寺風に２面４線にして、必ず接続すればまだましかも知らんが。
（大門・三田など）東京開業でそこへ行くのが不便になるとトータルで厳しいだろうな。
東京支線への分岐駅を泉岳寺風に２面４線にして、必ず接続すればまだましかも知らんが。
>>171
前者はすでにあるし、後者は相手がＪＲ束である限り非現実的なわけだが。
前者はすでにあるし、後者は相手がＪＲ束である限り非現実的なわけだが。
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_12/forum.pdf
によると、２ビル駅のホーム長は新設上り線側も266mと解釈していいのかな。
現行のホーム長って何メートルだっけ。結構長めだったのは憶えてるんだけど。
２ビル駅は着工までかなり時間がかかるんだなあ。共同溝移設工事が
早く終わればいいのに。
によると、２ビル駅のホーム長は新設上り線側も266mと解釈していいのかな。
現行のホーム長って何メートルだっけ。結構長めだったのは憶えてるんだけど。
２ビル駅は着工までかなり時間がかかるんだなあ。共同溝移設工事が
早く終わればいいのに。
176 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 11:25:16 ID:YQuAWG60
都営東京駅テライミナス。
品川と上野で十分。
品川と上野で十分。
>>171
ﾆﾎﾟｰﾘの東北線ホームは昔あったのを撤去した前歴すらあるし
ﾆﾎﾟｰﾘの東北線ホームは昔あったのを撤去した前歴すらあるし
178 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 11:38:22 ID:SrzPptkP
京成上野駅から銀座線直通すれば？
銀座線も走れるようなハイブリッド車（？）つくって。
銀座線も走れるようなハイブリッド車（？）つくって。
179 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 11:55:11 ID:K1dGpluv
>>178
車体長、集電方式等々課題が多すぎる。もはや妄想レベルですらないな。
車体長、集電方式等々課題が多すぎる。もはや妄想レベルですらないな。
便利“っぽく”見せて客を集める簡単な方法思いついた！！
宝町 →(駅名改称)→ 新東京
そして新東京から東京まで動く歩道等連絡通路。
宝町 →(駅名改称)→ 新東京
そして新東京から東京まで動く歩道等連絡通路。
181 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 12:36:29 ID:SrzPptkP
新東京駅は、新東京郵便局よりましか。。
都知事の法則にのっとると新駅東京
184 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 14:10:08 ID:QuH0VoGS
>>177
以前から休止中だったのを新幹線工事に邪魔だから撤去しただけだろ。
以前から休止中だったのを新幹線工事に邪魔だから撤去しただけだろ。
浦和～日暮里通勤の友達がいたなぁ
毎日上野から戻ってたよ
毎日上野から戻ってたよ
新幹線のためにホーム撤去して線路寄せちゃったから、
もしまたホームつくるなら、東北＋高崎の線路２本取らなきゃできない。
早朝能登に乗ってきて、上野で京成に乗り換えるなんて需要もあるようだし、
今はしょうがなく上野で乗り換えてて、日暮里ができたら移るって人は結構いると思うよ。
もしまたホームつくるなら、東北＋高崎の線路２本取らなきゃできない。
早朝能登に乗ってきて、上野で京成に乗り換えるなんて需要もあるようだし、
今はしょうがなく上野で乗り換えてて、日暮里ができたら移るって人は結構いると思うよ。
188 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 16:21:06 ID:qV8qKnUh
189 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 16:28:54 ID:K1dGpluv
>>179追加
でも、大阪の四つ橋線は阪急(たぶん神戸線)と乗り入れしようと今でも協議中(てか作るの決定？)なんだよね。でも、四つ橋線は確か２０ｍ車だから、銀座線よりはましか。
でも、大阪の四つ橋線は阪急(たぶん神戸線)と乗り入れしようと今でも協議中(てか作るの決定？)なんだよね。でも、四つ橋線は確か２０ｍ車だから、銀座線よりはましか。
190 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 16:32:50 ID:RzYizyn8
日暮里の京成１階ホームが１本になるんだから、
全体的にずらせば東北高崎線用島式ホームぐらい造れるのでは？
全体的にずらせば東北高崎線用島式ホームぐらい造れるのでは？
191 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 16:39:39 ID:FsuUTGVd
192 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 17:01:49 ID:RzYizyn8
あっ、そうなんだ。
話し変わるが、ＡＥ２００になるなら、
①ラピート風な奇抜なもの。
②μスカイ・NEX・はるか風な前面が平坦型
③新幹線みたいなカモノハシ型
④小田急的パノラマカーもどき
⑤高性能な元祖開運号の形
⑥ＡＥ100の同型でカラー変更・高性能なもの
⑦松本零次デザインの近未来的なもの
このなかならどれがいいと思う？
あくまでも車体のデザインとしてね。
話し変わるが、ＡＥ２００になるなら、
①ラピート風な奇抜なもの。
②μスカイ・NEX・はるか風な前面が平坦型
③新幹線みたいなカモノハシ型
④小田急的パノラマカーもどき
⑤高性能な元祖開運号の形
⑥ＡＥ100の同型でカラー変更・高性能なもの
⑦松本零次デザインの近未来的なもの
このなかならどれがいいと思う？
あくまでも車体のデザインとしてね。
>>192
俺には⑥しか考えられない。
俺には⑥しか考えられない。
ピク増刊で、中の人の新ライナーの運行本数についての話し方が、
構想当初の「ピーク時は３本/ｈ」というよりも
「標準的に３本/h」て感じに変化したように思うんだよね。
これが本当なら、時間帯によって編成数を変えられる②か、
６８３系みたいな感じを予想。
構想当初の「ピーク時は３本/ｈ」というよりも
「標準的に３本/h」て感じに変化したように思うんだよね。
これが本当なら、時間帯によって編成数を変えられる②か、
６８３系みたいな感じを予想。
と思ったけど、有名デザイナー起用するとかいってるから、
イタリアの特急電車デザインしている、自動車のデザイナー・・
なんだっけ、ジウジアーロ？ピニンファリーナ？だっけ
が好きな曲線多用みたいなのかと思う。
イタリアの特急電車デザインしている、自動車のデザイナー・・
なんだっけ、ジウジアーロ？ピニンファリーナ？だっけ
が好きな曲線多用みたいなのかと思う。
是非ノイマスター社デザインでおながいします。
ジミー大西みたいなのが起用されたりして。
まあ、ジミーちゃんは画家であってデザイナーじゃないからあれだけど。
まあ、ジミーちゃんは画家であってデザイナーじゃないからあれだけど。
稲川（ｒｙ
無難なのはGKだが、それだとネクースと同じところになってしまう。
何となく「フレッシュで斬新な若手を起用」ってことになりそうな予感。
で、正面にはあのパンダのステッカーが。
で、正面にはあのパンダのステッカーが。
下町で絵を描くといえば
秋本治先生
を起用
秋本治先生
を起用
202 ：B@a：2007/02/10(土) 22:31:11 ID:iJpP7MFB
京急2100風の前面で誤魔化される悪寒
203 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 22:53:29 ID:/NA7fFc2
東京接着に反対してる人は何で京成は船橋であんなに逸走されるか
、どうしてスカイライナーはNEXに完敗してるか根本的にわかってないだろー
、どうしてスカイライナーはNEXに完敗してるか根本的にわかってないだろー
204 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 22:56:56 ID:/NA7fFc2
NEXに負けてる元凶・日暮里に１５０億も投じているところが
京成の学習能力の無さなんだよなあ。
そんな金があるなら都と京急に掛け合って東京接着のための
新会社を設立しる
京成の学習能力の無さなんだよなあ。
そんな金があるなら都と京急に掛け合って東京接着のための
新会社を設立しる
205 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:03:28 ID:VH0CY+D+
完敗はある程度想定済みで、むしろ善戦だと思うけど。
206 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:07:05 ID:CtZatBDO
むしろ、
東京接着に固執してる人は何で京成は船橋であんなに逸走されるか
、どうしてスカイライナーはNEXに完敗してるか根本的にわかってないだろー
東京接着に固執してる人は何で京成は船橋であんなに逸走されるか
、どうしてスカイライナーはNEXに完敗してるか根本的にわかってないだろー
209 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:31:40 ID:CtZatBDO
銀座線の掘り直しをかねて、京成直通にしちゃえば。
もうそろそろ、掘り直してきれいにしたほうがゆくない？
もうそろそろ、掘り直してきれいにしたほうがゆくない？
営業しながら工事するのは、凄い手間と金が掛かるでしょ。
211 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 23:49:16 ID:16pGpCwq
どうでもいいから早く開業しスカイライナーでもバンバン走らせて
ネクソを運転縮小～廃止にしてくれよん…ものすごくジャマなんだよアレ
ネクソを運転縮小～廃止にしてくれよん…ものすごくジャマなんだよアレ
213 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 00:41:18 ID:E9P7y83Z
>>207
船橋逸走はそうなんだけど、新スカイライナーには関係ないよな。
もっとも、ＪＲのネットワークに立ち向かうには、東京接着じゃあ、というのは同感。
浅草線方面については、品川までの時短を考えた方がよさそう。
浅草線は、地下鉄にしては線形がいいから短絡線は難しい。
ので、２駅くらい退避駅作るとかして。
>>211
このスレ的にはそうなってるようだ。
船橋逸走はそうなんだけど、新スカイライナーには関係ないよな。
もっとも、ＪＲのネットワークに立ち向かうには、東京接着じゃあ、というのは同感。
浅草線方面については、品川までの時短を考えた方がよさそう。
浅草線は、地下鉄にしては線形がいいから短絡線は難しい。
ので、２駅くらい退避駅作るとかして。
>>211
このスレ的にはそうなってるようだ。
214 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 01:54:32 ID:i9kr34s6
京成は現状でもスカイライナーをなんとか毎時2本程度まで持って行ければ
さらなるシェア獲得も夢じゃないだろうに
まともに使える一般優等も20分に1本って空港線の制約があるにせよ
首都圏の私鉄の本線としては最低レベルの本数だ
さらなるシェア獲得も夢じゃないだろうに
まともに使える一般優等も20分に1本って空港線の制約があるにせよ
首都圏の私鉄の本線としては最低レベルの本数だ
>>174
京成上野とJR上野の間に連絡通路なんかあったっけ？
京成上野とJR上野の間に連絡通路なんかあったっけ？
>>204
学習が無いのではなくて金が無いからそれしかできない。
学習が無いのではなくて金が無いからそれしかできない。
上野分割で、新幹線こまち、つばさを京成直通に！
ＦＧＴで東葉高速、メトロ東西線直通
JRに負けないには、やっぱり日暮里・上野みたいにJRだと不便で新高速だと便利、ってとこがもうひとつは欲しいな。。。
・・・・・・思いつかねぇorz
とりあえずは青砥に停めたらなんとかなるんじゃね？
・・・・・・思いつかねぇorz
とりあえずは青砥に停めたらなんとかなるんじゃね？
青砥にはなんにもないだろう
>>204
150億円じゃ東京駅接着の総費用の1/10にすらならないだろうな。
東京で何かしようとすると、とんでもなく金かかるぞ。例えば日本橋の首都高を地下に埋めるのに最低でも5000億はかかるらしい。
150億円じゃ東京駅接着の総費用の1/10にすらならないだろうな。
東京で何かしようとすると、とんでもなく金かかるぞ。例えば日本橋の首都高を地下に埋めるのに最低でも5000億はかかるらしい。
>>219
スカイライナーてのは基本的に日常京成を使わない沿線外客の取り込みが
メインだから、青砥のように首都圏でマイナーな地名の駅ではアピールする
力が足らないと思う。日暮里と違って山手線接続ということばも使えないし。
毎日沿線客が使う通勤ライナーなら定着しやすいが、それと違って非日常客が
相手だからね。浅草線・京急線系統の対面接続駅というだけでは苦しいのだろう。
スカイライナーてのは基本的に日常京成を使わない沿線外客の取り込みが
メインだから、青砥のように首都圏でマイナーな地名の駅ではアピールする
力が足らないと思う。日暮里と違って山手線接続ということばも使えないし。
毎日沿線客が使う通勤ライナーなら定着しやすいが、それと違って非日常客が
相手だからね。浅草線・京急線系統の対面接続駅というだけでは苦しいのだろう。
押上発着になれば半蔵門線沿線民の漏れは箱崎からＳＬに切替える。
そもそもその方が安いし。
そもそもその方が安いし。
利用者スレとここで同じことを書いているのがいるな。連休だと厨が出てくるみたい。
押上がポイントだろうねぇ
墨田タワーの下から成田へというのは
イメージがつかみやすいからね
墨田タワーの下から成田へというのは
イメージがつかみやすいからね
墨田タワーと押上駅が素直にリンクして一般人に認知されるかは結構疑問だが。
押上タワーというネーミングにはならんだろうし。
押上タワーというネーミングにはならんだろうし。
227 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 10:51:41 ID:lN3NN41F
229 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 11:32:22 ID:otLBKiWY
東京駅接着って、そもそも
東海道新幹線との接続が主目的なはず。
であれば、品川で東海道新幹線に接続を
三重、岐阜、愛知、静岡各県で宣伝するのも良いかも。
品川から空港第二ビルまで88分とか。
現状昼間の羽田空港00、2040分発、
品川01、21、41分発の急行印旛日本医大行を、
成田空港に延長すると、その位の所要時間でしょう。
東海道新幹線との接続が主目的なはず。
であれば、品川で東海道新幹線に接続を
三重、岐阜、愛知、静岡各県で宣伝するのも良いかも。
品川から空港第二ビルまで88分とか。
現状昼間の羽田空港00、2040分発、
品川01、21、41分発の急行印旛日本医大行を、
成田空港に延長すると、その位の所要時間でしょう。
成田新高速鉄道は、成東駅まで延伸して
成東新高速鉄道に改名すべきだ
成東新高速鉄道に改名すべきだ
231 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:09:35 ID:kvwXVPuL
>>229
たしかに、品川に新幹線駅ができたから、京急品川駅を拡大して、
その一部を間借り＆都営線内での退避設備を作るほうが、
安上がりな気がする。
東北上越新幹線対策としては、上野駅の新幹線コンコースと
京成上野駅を繋ぐトンネルでも作っちゃえば多少は便利になるのでは？
たしかに、品川に新幹線駅ができたから、京急品川駅を拡大して、
その一部を間借り＆都営線内での退避設備を作るほうが、
安上がりな気がする。
東北上越新幹線対策としては、上野駅の新幹線コンコースと
京成上野駅を繋ぐトンネルでも作っちゃえば多少は便利になるのでは？
232 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 12:19:58 ID:0RKQDEsz
江戸橋を日本橋に変更したんだから
サブネームなんて言わずに、改名すればいい。
ところで、押上ホームの狭さはこの先、問題にならないのかね？
サブネームなんて言わずに、改名すればいい。
ところで、押上ホームの狭さはこの先、問題にならないのかね？
236 ：名無し野電車区：2007/02/11(日) 15:14:18 ID:OP4KE7fc
ここでいっちょ、押上も拡張工事するしかないんじゃないの。
４面５線ぐらいで、真ん中をＳＬホームにしてさ。
４面５線ぐらいで、真ん中をＳＬホームにしてさ。
>>231
京急品川駅は設備が貧弱すぎるんだよね
それをなんとかやりくりするのが京急クオリティなんだろうけど・・・
どちらからも折り返せるような中線に改良した2面3線(桜木町みたいな)にして
中線でSLが折り返せるようにすれば、
朝ラッシュは各停の折り返し・夜間はウイング号乗車ホームにも使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
京急品川駅は設備が貧弱すぎるんだよね
それをなんとかやりくりするのが京急クオリティなんだろうけど・・・
どちらからも折り返せるような中線に改良した2面3線(桜木町みたいな)にして
中線でSLが折り返せるようにすれば、
朝ラッシュは各停の折り返し・夜間はウイング号乗車ホームにも使えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
NSLは、ヨ３系ｿｸｰﾘ！
240 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 02:35:47 ID:jYXiJxQb
242 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:29:07 ID:KJ1R+Idw
ユアエルムに萌え
243 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 12:40:42 ID:b4wmv8Cn
ユアエルムをナメちゃいけない
どういうツテがあるのか知らんが毎回イベントにかなりの大物を連れて来てくれる
どういうツテがあるのか知らんが毎回イベントにかなりの大物を連れて来てくれる
244 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 13:56:16 ID:eR4RYC2X
>>207
京成に足りないのはスピードではなく行き先なんですよ。
スピードに関しては著しく改良されてる。スカイライナーも
一般特急も。成田空港・日暮里５１分も、特急の船橋・上野２７分も
決して遅くはない。なのに客は乗らない
それは、誰もが行きたい場所に京成は連れて行ってくれないから・・・。
駅の「上野・東銀座方面」の掲示に京成の苦悩が表れている。
東京接着は「東京行き」を走らせることに意味がある。
京成に足りないのはスピードではなく行き先なんですよ。
スピードに関しては著しく改良されてる。スカイライナーも
一般特急も。成田空港・日暮里５１分も、特急の船橋・上野２７分も
決して遅くはない。なのに客は乗らない
それは、誰もが行きたい場所に京成は連れて行ってくれないから・・・。
駅の「上野・東銀座方面」の掲示に京成の苦悩が表れている。
東京接着は「東京行き」を走らせることに意味がある。
>>244
現行ダイヤ平日朝
JR船橋 7:52 → 8:18 JR東京
京成船橋 7:50 → 8:29 都営宝町
こんなに時間差があるんじゃあ、遅くないなんて言えませんよ。
都営東京駅ができたってねぇ。
現行ダイヤ平日朝
JR船橋 7:52 → 8:18 JR東京
京成船橋 7:50 → 8:29 都営宝町
こんなに時間差があるんじゃあ、遅くないなんて言えませんよ。
都営東京駅ができたってねぇ。
早い・遅い以前に宝町と東京駅で比較するのは酷。
247 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:24:44 ID:wVl/dtrM
>>241他
まあ、施設が貧弱な駅が多いのは京成でもそうだけどね。
高砂…
佐倉…
成田…
金町…
千葉線各駅…
それに比べて北総～新高速は待避駅が
矢切、東松戸(予定)、新鎌ヶ谷(予定)、印旛日本医大、成田ニュータウン北(予定)
多いな。引き上げ線付きの駅は少ないがｗ
まあ、施設が貧弱な駅が多いのは京成でもそうだけどね。
高砂…
佐倉…
成田…
金町…
千葉線各駅…
それに比べて北総～新高速は待避駅が
矢切、東松戸(予定)、新鎌ヶ谷(予定)、印旛日本医大、成田ニュータウン北(予定)
多いな。引き上げ線付きの駅は少ないがｗ
>>246
立地の比較じゃなくて、都営東京駅ができたら到達時間はいまの宝町くらい
になるだろうってこと。直角カーブで減速することを考えたらむしろ東銀座
到着時刻で比較したほうがいいかな、と思うくらいだ。
>>247
日医大は待避できないよ。引き上げ線はできるけど。
あと、小室（下りのみ予定）と牧の原がぬけてる。
立地の比較じゃなくて、都営東京駅ができたら到達時間はいまの宝町くらい
になるだろうってこと。直角カーブで減速することを考えたらむしろ東銀座
到着時刻で比較したほうがいいかな、と思うくらいだ。
>>247
日医大は待避できないよ。引き上げ線はできるけど。
あと、小室（下りのみ予定）と牧の原がぬけてる。
249 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 14:35:06 ID:wVl/dtrM
250 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:10:18 ID:ghstGZ5o
あと三年だけど成田から印旛日本医大への工事ってそれなりに進んでるの？
千葉ＮＴ側からみると新鎌ヶ谷で工事中ですっていう張り紙しか見たことない
けど。
千葉ＮＴ側からみると新鎌ヶ谷で工事中ですっていう張り紙しか見たことない
けど。
用地買収の予定は本来なら8割、しかし現在までに4割。
予定より３～５年程度は延びるよ。
予定より３～５年程度は延びるよ。
252 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 15:20:26 ID:ghstGZ5o
こんだけ運賃高くて計画も進まずだと結構反発あるんでないか？
印材牧の原ではいろいろ分譲住宅も建設予定みたいだけどさらに
住人増えて今の本数だと今よりつらい環境になりそうなんだけど。
印材牧の原ではいろいろ分譲住宅も建設予定みたいだけどさらに
住人増えて今の本数だと今よりつらい環境になりそうなんだけど。
253 ：&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/12(月) 15:33:34 ID:6JZrKZEn
もしかして、北総や東葉の二の舞にならないか？
ならない。スキームが違うから。
>>211
完敗完敗言ってるやつは、有料特急列車しか見てないからな。
京成からすれば、むしろスカイライナーの客が一般列車に奪われてることのほうが
問題なのかもしれん。船橋停車もそういう狙いがあると思われ。
あと、ピクによると新高速鉄道開業後も一般列車の3本/時の頻度は維持されるみたいだ。
40分に一本くらいにはされてしまうかと思ってた。
完敗完敗言ってるやつは、有料特急列車しか見てないからな。
京成からすれば、むしろスカイライナーの客が一般列車に奪われてることのほうが
問題なのかもしれん。船橋停車もそういう狙いがあると思われ。
あと、ピクによると新高速鉄道開業後も一般列車の3本/時の頻度は維持されるみたいだ。
40分に一本くらいにはされてしまうかと思ってた。
あ、すまん。後半は今の船橋経由の話。
新高速経由の一般列車も3本/時。スカイライナーも同じ。
合わせて9本/時になる模様。
新高速経由の一般列車も3本/時。スカイライナーも同じ。
合わせて9本/時になる模様。
京成がスカイライナーの料金の高さに気づくのはいつごろでしょうか？
258 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 17:22:53 ID:fcqsMiJK
京成の問題は、スピードではなく料金でもなく
行き先なんですよね。
スピードに関しては著しく改良されてる。
スカイライナーも一般特急も。
成田空港・日暮里５１分も、特急の船橋・上野２７分も
決して遅くはない。なのに客は乗らない。
それは、誰もが行きたい場所に京成は連れて行ってくれないから。
駅の「上野・東銀座方面」の掲示に京成の苦悩が表れている。
東京接着は「東京行き」を走らせることに意味がある。
それが出来なければ、「品川行き」にして、品川駅も改良して
東海道新幹線との接続改善が必要。
まぁ、JRの在来線をはさんで東海道新幹線と京急(都営浅草線)が
真逆に位置するあの品川駅の構造は、改善の余地無しだと思うが。。
行き先なんですよね。
スピードに関しては著しく改良されてる。
スカイライナーも一般特急も。
成田空港・日暮里５１分も、特急の船橋・上野２７分も
決して遅くはない。なのに客は乗らない。
それは、誰もが行きたい場所に京成は連れて行ってくれないから。
駅の「上野・東銀座方面」の掲示に京成の苦悩が表れている。
東京接着は「東京行き」を走らせることに意味がある。
それが出来なければ、「品川行き」にして、品川駅も改良して
東海道新幹線との接続改善が必要。
まぁ、JRの在来線をはさんで東海道新幹線と京急(都営浅草線)が
真逆に位置するあの品川駅の構造は、改善の余地無しだと思うが。。
東京も品川も、そんなに魅力ある所じゃないけどな。勤務先がそこにある人以外、どうでもいい街。
>>255
そこで青砥停車ですよ
せっかく羽田から成田まで電車で行ける状況なのに、有料特急に乗せる気がない意味がわからない。
押上方面からも出せれば解決だが、今の予定では当面上野からだけでしょ？
羽田から来た快速車内で「成田空港まで行く場合は青砥でスカイライナーに乗り換えると早くて快適」ってアナウンスをすれば半分前後は乗り換えるはず。
あ、青砥に拘ってるわけじゃなくて高砂でもいいよ。
そこで青砥停車ですよ
せっかく羽田から成田まで電車で行ける状況なのに、有料特急に乗せる気がない意味がわからない。
押上方面からも出せれば解決だが、今の予定では当面上野からだけでしょ？
羽田から来た快速車内で「成田空港まで行く場合は青砥でスカイライナーに乗り換えると早くて快適」ってアナウンスをすれば半分前後は乗り換えるはず。
あ、青砥に拘ってるわけじゃなくて高砂でもいいよ。
262 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:19:20 ID:aIJRn0iy
>>260
京急品川ホームは地上3階にすればいいんでない？
新馬場～北品川～品川を高架で繋げるから、
線形も良いし高速化できるんではないかと
まあ泉岳寺まで一気に駆け下りるのが一番大変なんだろうけどね
角度とか
京急品川ホームは地上3階にすればいいんでない？
新馬場～北品川～品川を高架で繋げるから、
線形も良いし高速化できるんではないかと
まあ泉岳寺まで一気に駆け下りるのが一番大変なんだろうけどね
角度とか
264 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:58:09 ID:6aE7511D
265 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 00:56:14 ID:yvnGDCCG
266 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 01:04:42 ID:jbX1X1Ep
わざわざ羽田と成田をつないでも通しで乗る客なんかいないだろ。
京成スカイライナーは浅草線に直通させるべきだ。
京成スカイライナーは浅草線に直通させるべきだ。
羽田に行かずに浅草線に直通?????
西馬込に行けってことかぁ～www
西馬込に行けってことかぁ～www
sage
269 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 20:29:50 ID:ohqFPGY6
ほ
>>265
現状の品川駅でのN'EXやエアポート成田の利用者の数を見る限り
（俺の観察の範囲でしかないけど）、大して魅力的だとは思えない。
あの程度の客の一部を奪うことに血眼になるけっか全体をおかしくする
くらいなら、上野や日暮里に特化したほうがマシ。
現状の品川駅でのN'EXやエアポート成田の利用者の数を見る限り
（俺の観察の範囲でしかないけど）、大して魅力的だとは思えない。
あの程度の客の一部を奪うことに血眼になるけっか全体をおかしくする
くらいなら、上野や日暮里に特化したほうがマシ。
271 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 23:02:24 ID:RfCR2bSg
建設区間 西馬込～尻手(都営浅草線延伸)
尻手～新横浜(横浜高速鉄道新設)
尻手～みなとみらい(京浜急行新設)
停車駅 西馬込～池上～矢口渡～小向～尻手～三ツ池公園～菊名～新横浜
尻手～下末吉～東寺尾～岸谷～入江町～神奈川新町～東栄町～みなとみらい
運転形態 新設区間には全て都営浅草、京成、北総、芝山が乗り入れ(京急は尻手～みなとみらい間のみ)。
新横浜からフリーゲージトレイン（横浜高速の車両限定）で東部方面線乗り入れも視野に入れる。
京急尻手線(尻手～神奈川新町)は三崎口方面には乗り入れしない。
京急みなとみらい線(神奈川新町～みなとみらい間)は品川、羽田空港発が乗り入れ(地下鉄からの直通は除く)。
神奈川新町を２面４線に改造。三崎口方面への乗り換えをスムーズにする。
神奈川新町から品川、羽田空港方面からの列車が乗り入れられるように渡り線を作る。
横浜高速には速達列車は無し。京急尻手線、みなとみらい線は急行。
尻手・みなとみらい線急行停車駅＝尻手～神奈川新町～みなとみらい
京急蒲田～神奈川新町間に急行復活(停車駅は廃止前と同じ)。
車両 都営地下鉄、京急、京成、北総、芝山は存続車両による運行。
横浜高速 Ｙ１０００系(新規)
尻手～新横浜(横浜高速鉄道新設)
尻手～みなとみらい(京浜急行新設)
停車駅 西馬込～池上～矢口渡～小向～尻手～三ツ池公園～菊名～新横浜
尻手～下末吉～東寺尾～岸谷～入江町～神奈川新町～東栄町～みなとみらい
運転形態 新設区間には全て都営浅草、京成、北総、芝山が乗り入れ(京急は尻手～みなとみらい間のみ)。
新横浜からフリーゲージトレイン（横浜高速の車両限定）で東部方面線乗り入れも視野に入れる。
京急尻手線(尻手～神奈川新町)は三崎口方面には乗り入れしない。
京急みなとみらい線(神奈川新町～みなとみらい間)は品川、羽田空港発が乗り入れ(地下鉄からの直通は除く)。
神奈川新町を２面４線に改造。三崎口方面への乗り換えをスムーズにする。
神奈川新町から品川、羽田空港方面からの列車が乗り入れられるように渡り線を作る。
横浜高速には速達列車は無し。京急尻手線、みなとみらい線は急行。
尻手・みなとみらい線急行停車駅＝尻手～神奈川新町～みなとみらい
京急蒲田～神奈川新町間に急行復活(停車駅は廃止前と同じ)。
車両 都営地下鉄、京急、京成、北総、芝山は存続車両による運行。
横浜高速 Ｙ１０００系(新規)
272 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 00:48:17 ID:9VynHtUy
273 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 01:39:56 ID:o/rjlxrA
>>272-273
東京西側は一度山手線に乗るから日暮里と変わらない。
南側も横浜以北の人が今品川から乗ってる人と考えられるから、あの程度しかないってこと。
また、横浜以南のN'EX利用者を奪える見込みはほとんどない。
スカイライナーの系統増やしたって成田空港利用者自体がそれによって増えるわけじゃないんだよ？
東京西側は一度山手線に乗るから日暮里と変わらない。
南側も横浜以北の人が今品川から乗ってる人と考えられるから、あの程度しかないってこと。
また、横浜以南のN'EX利用者を奪える見込みはほとんどない。
スカイライナーの系統増やしたって成田空港利用者自体がそれによって増えるわけじゃないんだよ？
エアポート怪特の定時運転は魅力だろう
13号線を1435mmでも乗り入れできるようにして、
明治通り直下に渋谷～恵比寿～南麻布～三田とつないで、ﾗｲｰﾅを走らせる
これならﾈｸｰｽに対抗できるｗｗｗｗｗｗｗ
明治通り直下に渋谷～恵比寿～南麻布～三田とつないで、ﾗｲｰﾅを走らせる
これならﾈｸｰｽに対抗できるｗｗｗｗｗｗｗ
277 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:34:26 ID:jWu0aObu
>>274
日暮里と東京・品川では東京西部や横浜からの距離感が違うよ。
東京接着が無理だったとしても品川は日暮里に比べて「行くのが
めんどくさい」感が大幅に緩和されるのはある。一度行ったことがある駅、
というのは安心感もある。
ていうか、これが開通した後も「京成は上野・日暮里特化、あとはネックスに
お任せ～」では作る意味が無い。
ライナーは上野・日暮里に２０分、品川に２０分ずつでいいと思う。
日暮里と東京・品川では東京西部や横浜からの距離感が違うよ。
東京接着が無理だったとしても品川は日暮里に比べて「行くのが
めんどくさい」感が大幅に緩和されるのはある。一度行ったことがある駅、
というのは安心感もある。
ていうか、これが開通した後も「京成は上野・日暮里特化、あとはネックスに
お任せ～」では作る意味が無い。
ライナーは上野・日暮里に２０分、品川に２０分ずつでいいと思う。
278 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 18:47:35 ID:vHDJ6IGc
他スレからだが、現在の設備でもやり方次第では結構善戦できるんじゃないか？
現状品川が不便と感じるのは、止まるNEXの本数が少ないからだと思うが。
仮に20分毎で品川や横浜方面に流れれば、人の流れもかわると思うけどな。
796 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/16(火) 15:38:43 ID:jLby961Z
流れをぶった切るけど。
>>723,>>726-727他
都営線内～京急線内でも有料特急の利用価値は結構あると思う。
京急は、品川～上大岡（時間帯によっては、快特は横須賀中央まで）が混雑区間で、
並んだところで座席の確保もままならない事が多い。
成田空港アクセスが主目的としても、ライナー的利用も兼ねられ、無駄がないと思う。
後は料金次第だが、ウイング号との兼ね合いを考慮しても、
横浜～上大岡100円、金沢文庫150円、横須賀中央200円、京急川崎100円、京急蒲田150円、
品川250円、泉岳寺300円、三田400円、新橋400円、日本橋450円、浅草橋500円、浅草550円
くらいなら、結構利用されるんじゃ？束のグリーン車よりは安いし。
携帯予約やパスモもあり、使い勝手はかなりよくなると思うけどね。
予約開始時間を当日の乗車2時間前からとかにすれば、空港利用客を優先できるし。
京急は横浜乗換えを阻止し、品川まで乗ってもらう客を増やすことが悲願だから、
20分毎のスカイライナーの受け入れには結構メリットが大きいかと。
合理的な理由以外にも利用客が多いという不思議な流れや雰囲気も結構重要だからね。
駅の構造が比較的単純で浅い浅草線からの利用は、20分毎になれば人気が出るかもしれない。
まあ、こんな利用も見越してスカイライナーは6連+4連くらいにしておくのが吉かと。
>横浜～成田空港75分（NEX85分）
>品川～成田空港55分（NEX66分）
今のダイヤからしても、このダイヤは達成できるだうけど、
ここまで差をつけられると束としても対応しにくくなるだろうね。
せめて本数だけでも張り合わないと。
現状品川が不便と感じるのは、止まるNEXの本数が少ないからだと思うが。
仮に20分毎で品川や横浜方面に流れれば、人の流れもかわると思うけどな。
796 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/01/16(火) 15:38:43 ID:jLby961Z
流れをぶった切るけど。
>>723,>>726-727他
都営線内～京急線内でも有料特急の利用価値は結構あると思う。
京急は、品川～上大岡（時間帯によっては、快特は横須賀中央まで）が混雑区間で、
並んだところで座席の確保もままならない事が多い。
成田空港アクセスが主目的としても、ライナー的利用も兼ねられ、無駄がないと思う。
後は料金次第だが、ウイング号との兼ね合いを考慮しても、
横浜～上大岡100円、金沢文庫150円、横須賀中央200円、京急川崎100円、京急蒲田150円、
品川250円、泉岳寺300円、三田400円、新橋400円、日本橋450円、浅草橋500円、浅草550円
くらいなら、結構利用されるんじゃ？束のグリーン車よりは安いし。
携帯予約やパスモもあり、使い勝手はかなりよくなると思うけどね。
予約開始時間を当日の乗車2時間前からとかにすれば、空港利用客を優先できるし。
京急は横浜乗換えを阻止し、品川まで乗ってもらう客を増やすことが悲願だから、
20分毎のスカイライナーの受け入れには結構メリットが大きいかと。
合理的な理由以外にも利用客が多いという不思議な流れや雰囲気も結構重要だからね。
駅の構造が比較的単純で浅い浅草線からの利用は、20分毎になれば人気が出るかもしれない。
まあ、こんな利用も見越してスカイライナーは6連+4連くらいにしておくのが吉かと。
>横浜～成田空港75分（NEX85分）
>品川～成田空港55分（NEX66分）
今のダイヤからしても、このダイヤは達成できるだうけど、
ここまで差をつけられると束としても対応しにくくなるだろうね。
せめて本数だけでも張り合わないと。
279 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 19:16:39 ID:iDh26UbK
ここは京成（成高線スレ）ＫＱウイングは他スレで語ってくれ
>>277-278
距離感の違いったって、「品川が手軽に感じる」距離って
山手線ならせいぜい目黒ぐらいまででしょ。たかが知れてるよ。
だから、今の品川からはあの程度なわけで。頻度も１時間に１本以上は
確保されてるわけだから、需要自体があんなものだろう。そんなところに
20分に1本なんて、非現実的を通り越してる。仮に多少は人の流れが
変わるにしても、下りN'EXの東京発車時のほんの数㌫しか奪えないよ。
あと、品川駅は京成でなくて京急の駅なので、たった一駅しか乗って
もらえない京急にスカイライナーを受け入れるための工事をして
もらうのは相当に困難。しかもあそこは高輪の超一等地だし。
距離感の違いったって、「品川が手軽に感じる」距離って
山手線ならせいぜい目黒ぐらいまででしょ。たかが知れてるよ。
だから、今の品川からはあの程度なわけで。頻度も１時間に１本以上は
確保されてるわけだから、需要自体があんなものだろう。そんなところに
20分に1本なんて、非現実的を通り越してる。仮に多少は人の流れが
変わるにしても、下りN'EXの東京発車時のほんの数㌫しか奪えないよ。
あと、品川駅は京成でなくて京急の駅なので、たった一駅しか乗って
もらえない京急にスカイライナーを受け入れるための工事をして
もらうのは相当に困難。しかもあそこは高輪の超一等地だし。
東京西側なら品川より新宿／渋谷が手軽に感じるところの方が多いしな。
そういうところはどうしても鉄道ならNEXが強い。たとえ品川にSLが来ても。
そういうところはどうしても鉄道ならNEXが強い。たとえ品川にSLが来ても。
282 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 00:30:15 ID:GS4n25Qo
品川、横浜の設備がもう少し改善されれば京急方面も運転できるけどな。（需要は考えないものとしても）
この両駅は京急の中で一番改良しにくい駅だろうし厳しいよな。
>>278の案は快特に連結するのが前提だった気がするけど（どこのスレだったかは覚えてないが）
各駅での乗降時間が約1分で捌けるのかどうか難しいところだよね。
この両駅は京急の中で一番改良しにくい駅だろうし厳しいよな。
>>278の案は快特に連結するのが前提だった気がするけど（どこのスレだったかは覚えてないが）
各駅での乗降時間が約1分で捌けるのかどうか難しいところだよね。
品川までSL通すなら
待避駅が泉岳寺、蔵前、押上では少なすぎると思う。
宝町か東銀座に欲しいな。
あとホームドアつけたほうがいい。
待避駅が泉岳寺、蔵前、押上では少なすぎると思う。
宝町か東銀座に欲しいな。
あとホームドアつけたほうがいい。
284 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 01:52:37 ID:TTX4G4eH
>>281
もちろんそうだが、20分毎とかなら、かなり善戦できるのでは。
もちろんそうだが、20分毎とかなら、かなり善戦できるのでは。
横浜在住の俺はいつも成田空港へは東の快速エアーポート使ってるけど、品川方面にスカイライナーに入れるのは厳しいんじゃないかな。京急・都営浅草線にもそれだけの線路容量に余裕はないんじゃない？当然ながら浅草線内も輸送上のネックになるのは間違えないし…
新高速線ができれば東の千葉支社がやる気がないとはいえ、NEX車両更新＆料金引き下げ＆NEX多線区への乗り入れ(中央線や宇都宮・高崎線？)などして対抗してくるでしょ。
>>283
よく知らないけどホームドアなんかつけられるの？浅草線って多種多様な車種が入ってるし…
新高速線ができれば東の千葉支社がやる気がないとはいえ、NEX車両更新＆料金引き下げ＆NEX多線区への乗り入れ(中央線や宇都宮・高崎線？)などして対抗してくるでしょ。
>>283
よく知らないけどホームドアなんかつけられるの？浅草線って多種多様な車種が入ってるし…
286 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 07:11:37 ID:irFzA3i7
287 ：名無し野電車区：2007/02/16(金) 13:18:45 ID:REuLqWPx
>>278はこのスレから引っ張ってきた。
【E233】JR東日本車両更新予想スレ12【車両統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166781729/
>>283,>>285
浅草線内はエアーポート快特の要領でなら簡単にできるんじゃないか？
泉岳寺で接続の上発車し、押上で前の列車に追いつくという要領で。
泉岳寺発の時点で先行列車との間隔は6分、
押上で後続列車との間隔は7分（これは5分までは詰められるな）。
前後の各駅停車の間隔は7分にすることは可能。
>>280他
利便性は品川だけで考えてもあまり意味はないかと。
横須賀中央、上大岡（乗り換えが簡単な市営地下鉄沿線からも）、横浜、川崎、蒲田、品川、
泉岳寺、三田（三田線経由で東急線からも）、新橋、日本橋（銀座線、東西線からも）、
浅草橋（総武線からも）、浅草
からの利用を考えれば、毎時3本4両程度の需要は十分あると思うが。
>横浜～成田空港75分（NEX85分）
>品川～成田空港55分（NEX66分）
これはエアーポート快特の筋で浅草線内の停車駅を変更の上削減したものだったと思うが、
所要時間がJRに比べて短いのも魅力的かと。
一応横浜も上下線でホームを分けることだけはできたから、対応できないことはないと思うが。
あと、品川のメリットとしては、タクシーなどで高輪口から利用しやすいのと、
東海道新幹線からの乗り換えが、東京駅のNEXよりも簡単なこともあるんじゃないか？
【E233】JR東日本車両更新予想スレ12【車両統一】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166781729/
>>283,>>285
浅草線内はエアーポート快特の要領でなら簡単にできるんじゃないか？
泉岳寺で接続の上発車し、押上で前の列車に追いつくという要領で。
泉岳寺発の時点で先行列車との間隔は6分、
押上で後続列車との間隔は7分（これは5分までは詰められるな）。
前後の各駅停車の間隔は7分にすることは可能。
>>280他
利便性は品川だけで考えてもあまり意味はないかと。
横須賀中央、上大岡（乗り換えが簡単な市営地下鉄沿線からも）、横浜、川崎、蒲田、品川、
泉岳寺、三田（三田線経由で東急線からも）、新橋、日本橋（銀座線、東西線からも）、
浅草橋（総武線からも）、浅草
からの利用を考えれば、毎時3本4両程度の需要は十分あると思うが。
>横浜～成田空港75分（NEX85分）
>品川～成田空港55分（NEX66分）
これはエアーポート快特の筋で浅草線内の停車駅を変更の上削減したものだったと思うが、
所要時間がJRに比べて短いのも魅力的かと。
一応横浜も上下線でホームを分けることだけはできたから、対応できないことはないと思うが。
あと、品川のメリットとしては、タクシーなどで高輪口から利用しやすいのと、
東海道新幹線からの乗り換えが、東京駅のNEXよりも簡単なこともあるんじゃないか？
路線の列車密度を考えたら、SLよりNEXのほうが高頻度運転が容易。
浅草線系統より総武快速線系統のほうが一般列車の本数少ないし。
東海道新幹線からの乗換が一番簡単なのは品川駅でのNEX。
みどりの窓口で切符が買えないSLは、新幹線を使うような首都圏外客には
みどりの窓口で切符が買えるNEXに比べて相対的に相当敷居が高い。
首都圏の客だって結構敷居が高い（選択肢として認知されていない）のに。
乗換時に切符を買ってたら10分程度のアドバンテージなんて無いに等しい。
浅草線系統より総武快速線系統のほうが一般列車の本数少ないし。
東海道新幹線からの乗換が一番簡単なのは品川駅でのNEX。
みどりの窓口で切符が買えないSLは、新幹線を使うような首都圏外客には
みどりの窓口で切符が買えるNEXに比べて相対的に相当敷居が高い。
首都圏の客だって結構敷居が高い（選択肢として認知されていない）のに。
乗換時に切符を買ってたら10分程度のアドバンテージなんて無いに等しい。
SLやめて指定席車両を挟んだエアポート快特を日暮里と羽田から20分間隔で
290 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:18:41 ID:/6iWQ5jG
>>288
だから品川だけの発想から離れろってｗ
京急線内各駅や、浅草線内からの利用もあるだろう。
浅草線内各駅は、古い路線だけあって駅の構造が単純で浅いから、
JR東京なんかに比べれば使い勝手はよさそうだが。
それとチケットの問題だが、ネット利用が促進されれば、
携帯とクレジットカード決済を組み合わせれば事前に切符を購入するシステムを構築することは可能。
東海道新幹線のエクスプレス予約はそういう仕組みになっている。
勿論携帯の使い勝手が悪ければ、PCで購入し、駅でチケットを受け取るだけのサービスを加えてもよい。
いずれにしてもこんな問題は近い将来解決される可能性が高いかと。
NEXが20分毎なんて対抗してくるかね？束のやるき次第でもあるが。
だから品川だけの発想から離れろってｗ
京急線内各駅や、浅草線内からの利用もあるだろう。
浅草線内各駅は、古い路線だけあって駅の構造が単純で浅いから、
JR東京なんかに比べれば使い勝手はよさそうだが。
それとチケットの問題だが、ネット利用が促進されれば、
携帯とクレジットカード決済を組み合わせれば事前に切符を購入するシステムを構築することは可能。
東海道新幹線のエクスプレス予約はそういう仕組みになっている。
勿論携帯の使い勝手が悪ければ、PCで購入し、駅でチケットを受け取るだけのサービスを加えてもよい。
いずれにしてもこんな問題は近い将来解決される可能性が高いかと。
NEXが20分毎なんて対抗してくるかね？束のやるき次第でもあるが。
横浜系統のNEXが新宿NEXに比べてさほどでもないのを考えると、
SLの周辺駅客利用だってそれほど期待できるとは思えんな。
チケット購入システムが構築できたって、それだけでは知名度の問題は
何ら解決しないのだよ。知られてなければ購入の選択肢に最初から上らない。
そもそもなんで品川系統SL20分毎というのを当たり前のように書いてる訳？
NEX20分毎以上にあり得ないと思うが。
（３者またがり利害関係調整、成田空港線路容量問題）
SLの周辺駅客利用だってそれほど期待できるとは思えんな。
チケット購入システムが構築できたって、それだけでは知名度の問題は
何ら解決しないのだよ。知られてなければ購入の選択肢に最初から上らない。
そもそもなんで品川系統SL20分毎というのを当たり前のように書いてる訳？
NEX20分毎以上にあり得ないと思うが。
（３者またがり利害関係調整、成田空港線路容量問題）
あーなにつっこんでんだよーあほー
どこまでアホなモーソーがかきこまれるかたのしみにしてたのにー
どこまでアホなモーソーがかきこまれるかたのしみにしてたのにー
293 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 00:58:49 ID:/6iWQ5jG
>>291
>そもそもなんで品川系統SL20分毎というのを当たり前のように書いてる訳？
必ず喪毎のように感情的な表現に切り替えて押し切ろうとする香具師がいるな。
20分毎にする価値があるかどうかを検証しているだけだ。
>チケット購入システムが構築できたって、それだけでは知名度の問題は
>何ら解決しないのだよ。
客も馬鹿じゃない。首都圏からの利用客がほとんどだろうから、
間をおかずに認知はされるようになるかと。
この話元々スカイライナーを10両にするという京成の対談記事での発表に端を発しているが、
20分毎日暮里上野方面10両は過剰じゃないかという懸念から、
6+4くらいにして、浅草線、京急線内に振る保険を一応かけるのではという流れだった。
高砂での分割併合が前提として検証されていたはず。
リスク分散は企業経営では当然だからな。
>成田空港線路容量問題
よってこれは全く問題ない。現行浅草線に乗り入れないのは、京成線内の容量問題が大きい。
>３者またがり利害関係調整
一応うまみの大きな特急だからな。快特を設定する会社がやらない理由はないと思うが。
ま、乗り入れる乗り入れないは別にして
俺は10両貫通でスカイライナーを製造する事のほうがありえないと思っている。
>そもそもなんで品川系統SL20分毎というのを当たり前のように書いてる訳？
必ず喪毎のように感情的な表現に切り替えて押し切ろうとする香具師がいるな。
20分毎にする価値があるかどうかを検証しているだけだ。
>チケット購入システムが構築できたって、それだけでは知名度の問題は
>何ら解決しないのだよ。
客も馬鹿じゃない。首都圏からの利用客がほとんどだろうから、
間をおかずに認知はされるようになるかと。
この話元々スカイライナーを10両にするという京成の対談記事での発表に端を発しているが、
20分毎日暮里上野方面10両は過剰じゃないかという懸念から、
6+4くらいにして、浅草線、京急線内に振る保険を一応かけるのではという流れだった。
高砂での分割併合が前提として検証されていたはず。
リスク分散は企業経営では当然だからな。
>成田空港線路容量問題
よってこれは全く問題ない。現行浅草線に乗り入れないのは、京成線内の容量問題が大きい。
>３者またがり利害関係調整
一応うまみの大きな特急だからな。快特を設定する会社がやらない理由はないと思うが。
ま、乗り入れる乗り入れないは別にして
俺は10両貫通でスカイライナーを製造する事のほうがありえないと思っている。
>>293
感情的な表現？
疑問を投げかけただけですが、穿った見方をするんですね。
＞一応うまみの大きな特急だからな。快特を設定する会社がやらない理由はないと思うが。
京成の立場だけで考えてる？
京急にうまみがあるかが疑問なのだが。
感情的な表現？
疑問を投げかけただけですが、穿った見方をするんですね。
＞一応うまみの大きな特急だからな。快特を設定する会社がやらない理由はないと思うが。
京成の立場だけで考えてる？
京急にうまみがあるかが疑問なのだが。
だからつっこんじゃだめなんだって
浮かれきった妄想馬鹿をじっくり見てやれよ
浮かれきった妄想馬鹿をじっくり見てやれよ
296 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 08:07:00 ID:T2U0jezM
297 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 12:03:21 ID:cDEWbbE5
俺も>>278,>>287のスレの流れは見ていたが、6+4くらいで乗り入れに対応した形で出してくると思うぞ。
8両→10両
40分毎→20分毎
でざっと座席供給量は2.5倍だ。これはどう見ても過剰だろう。
朝だけのために10両化するのもあれだしな。
線路容量の問題がネックになりそうなのは朝くらいだろうが、
続行運転や一部上りの京成本線まわりを設定することで対応できると思うし。
>>294
>>278の内容をよく理解しないで、読めばわかることに延々と
こだわって質問しているおまいにも問題ありだと思うが。
>>282のようにすぐに理解できる香具師もいるしな。
一度>>287のスレの該当部分を読んでみることを薦めるが。
>京急にうまみがあるかが疑問なのだが。
俺も>>278に基本的に賛成。
京急線内の混雑は日中でも金沢文庫から横須賀中央辺りまで惨いから、
ライナー利用はそれなりに見込めると思う。
しいて言えば>>282の停車時間の問題がネックになるかもしれないが、
京急も最近はスピード一辺倒でもなくなっているからな。
8両→10両
40分毎→20分毎
でざっと座席供給量は2.5倍だ。これはどう見ても過剰だろう。
朝だけのために10両化するのもあれだしな。
線路容量の問題がネックになりそうなのは朝くらいだろうが、
続行運転や一部上りの京成本線まわりを設定することで対応できると思うし。
>>294
>>278の内容をよく理解しないで、読めばわかることに延々と
こだわって質問しているおまいにも問題ありだと思うが。
>>282のようにすぐに理解できる香具師もいるしな。
一度>>287のスレの該当部分を読んでみることを薦めるが。
>京急にうまみがあるかが疑問なのだが。
俺も>>278に基本的に賛成。
京急線内の混雑は日中でも金沢文庫から横須賀中央辺りまで惨いから、
ライナー利用はそれなりに見込めると思う。
しいて言えば>>282の停車時間の問題がネックになるかもしれないが、
京急も最近はスピード一辺倒でもなくなっているからな。
中央は12連行けないからそこまで行くとなると単独運転になるのもきついなぁ・・・
ネガティブな方向にしか思考がすすまない俺にorz
ネガティブな方向にしか思考がすすまない俺にorz
>>297他
とりあえず確認したいのだけど、ライナーが２０分毎に走るというのが一人歩きしてない？
新高速関係のレスをみてると毎時３本の運転を基本前提にしているような書き込みが
結構多いように思えるのだけれど、それなりに文字数のある記事などでは最大毎時３本という
表記なら結構見るのに、基本毎時３本などという表記は自分では見たことがない。
運転本数の計画も>>3の約３０往復しか見かけたことがない。
この本数だと３本になるのは一部の時間帯だけで、基本は間引かれそうだし。
それとも基本毎時３本に走るというのが（確定とは言えないまでも）それなりのスジからの
情報として出てるの？
例えば何かの記事とか>>287のスレ（dat落ちしてるからみられないが）の中とかで。
とりあえず確認したいのだけど、ライナーが２０分毎に走るというのが一人歩きしてない？
新高速関係のレスをみてると毎時３本の運転を基本前提にしているような書き込みが
結構多いように思えるのだけれど、それなりに文字数のある記事などでは最大毎時３本という
表記なら結構見るのに、基本毎時３本などという表記は自分では見たことがない。
運転本数の計画も>>3の約３０往復しか見かけたことがない。
この本数だと３本になるのは一部の時間帯だけで、基本は間引かれそうだし。
それとも基本毎時３本に走るというのが（確定とは言えないまでも）それなりのスジからの
情報として出てるの？
例えば何かの記事とか>>287のスレ（dat落ちしてるからみられないが）の中とかで。
300 ：名無し野電車区：2007/02/17(土) 13:07:25 ID:eQVhvu4Q
301 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 11:13:35 ID:HKEBvBeg
新高速鉄道にもぜひ特別料金のいらない現行の京成特急並の運賃で空港行きをはしらせてほしい。
ＳＬ、ＮＥＸともに高すぎ。
俺はＮＥＸは高すぎて乗れない貧乏人だ。だから、いつもスカ線・総武で船橋乗換えの京成だよ。
このルートだと、ＮＥＸの半値以下で、所要時間は１５分長い程度で済む。
ＳＬ、ＮＥＸともに高すぎ。
俺はＮＥＸは高すぎて乗れない貧乏人だ。だから、いつもスカ線・総武で船橋乗換えの京成だよ。
このルートだと、ＮＥＸの半値以下で、所要時間は１５分長い程度で済む。
そもそも、貧乏人が成田空港に用があるか？
成田空港利用者は貧乏人には入らない。
成田空港利用者は貧乏人には入らない。
近いうちに犯罪人運搬の近距離国際線が羽田に移るのは喜ばしい
貧乏だとかなんだとか下らねえな。
京成の一般特急の利用が一番多いという事実は変わらないんだよ。
空港関係者の利用が多いとはいえ。
京成の一般特急の利用が一番多いという事実は変わらないんだよ。
空港関係者の利用が多いとはいえ。
値段もさることながら、本数が
京成特急＞N'EX＞京成スカイライナー＞快速エアポート成田
なんだから当然と言えば当然の結果では？
京成特急＞N'EX＞京成スカイライナー＞快速エアポート成田
なんだから当然と言えば当然の結果では？
306 ：名無し野電車区：2007/02/18(日) 22:45:30 ID:/XawIs8N
というか、有料特急と一般特急じゃ客層が違う。
端的に言うと金がある人と金が無い人の違いなんだが。
金を持ってる人（成田までの旅費が気にならない程度の）の中では、
東京西部＆神奈川の人→N'EX
東北線・高崎線沿線の埼玉の人→スカイライナー
という利用になっている。N'EXとライナーの輸送量の差は
単に新宿＋横浜＋品川＋東京と日暮里のニーズの差だと思う。
N'EXとスカイライナーの料金差が気になるような人は
スカイライナーを利用せずに京成の一般特急に乗る。
お金が無い人は、中央沿線からでも日暮里まで回って
京成の一般特急に使う。
京成にとって怖いのはN'EXの値下げではなくエア成の増発。
端的に言うと金がある人と金が無い人の違いなんだが。
金を持ってる人（成田までの旅費が気にならない程度の）の中では、
東京西部＆神奈川の人→N'EX
東北線・高崎線沿線の埼玉の人→スカイライナー
という利用になっている。N'EXとライナーの輸送量の差は
単に新宿＋横浜＋品川＋東京と日暮里のニーズの差だと思う。
N'EXとスカイライナーの料金差が気になるような人は
スカイライナーを利用せずに京成の一般特急に乗る。
お金が無い人は、中央沿線からでも日暮里まで回って
京成の一般特急に使う。
京成にとって怖いのはN'EXの値下げではなくエア成の増発。
単純に東京東部民と千葉民には京成特急とエアポート成田しか
選択肢がないだけのこと。
選択肢がないだけのこと。
309 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 15:01:36 ID:KITmvWlk
>>308
だから、そうかいてあるだろ！よく読め。
だから、そうかいてあるだろ！よく読め。
押上線や浅草線、もしくは上野・日暮里を除くほとんどの本線沿線住人は、有料の着席特急で空港へ行きたくても乗る選択肢がないんだよね。
船橋に止まるようになったとは言っても、もう船橋まで普通の特急に乗ってったらわざわざ乗り換えるのは面倒だし、船橋からは乗車時間30分くらいしかないし。
押上始発をつくるか、もしくは高砂か青砥に止まるだけでも利用者数は全然違うと思うのにな。
船橋に止まるようになったとは言っても、もう船橋まで普通の特急に乗ってったらわざわざ乗り換えるのは面倒だし、船橋からは乗車時間30分くらいしかないし。
押上始発をつくるか、もしくは高砂か青砥に止まるだけでも利用者数は全然違うと思うのにな。
311 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 18:54:58 ID:UbTSX2X5
今日、JRのエア成に乗ったんだが、空港へ行く客がたくさん
乗っていたのは意外だった
乗っていたのは意外だった
312 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 19:23:26 ID:Td5Nm6GY
ライナーを4両にすれば20分毎も可能かもよ。
314 ：B@a：2007/02/19(月) 21:17:43 ID:jWx0bJvx
ふと思ったけど、リムジンバスを全廃させる為に､成田新高速が出来る対抗策って
何だろう？
何だろう？
>>312
新ライナー4両＋160k対応通勤車4両 15分ヘッド
新ライナー4両＋160k対応通勤車4両 15分ヘッド
316 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 21:54:14 ID:SCGLpzD4
317 ：名無し野電車区：2007/02/19(月) 21:56:01 ID:++dhkDcI
>>314
投函堂の爆破。
投函堂の爆破。
JR線乗り入れ
これ最強
これ最強
>>310
特急に乗ってたら、船橋で降りずにそのまま乗ったほうが早く着く罠w
特急に乗ってたら、船橋で降りずにそのまま乗ったほうが早く着く罠w
新高速（医大以東）に普通は走らんよ。
「普通は走らんよ。」ってことは、ＳＬ、鈍行は走るってことね。了解。
323 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 12:35:31 ID:x7+KfUNk
開通延期発表まだ？
>>323
恐らく2015年かと思います。
恐らく2015年かと思います。
するとまた運賃上がるな。
( ﾟдﾟ )
327 ：名無し野電車区：2007/02/20(火) 23:08:10 ID:BzTPsgwP
2010年って3年後じゃん。できるの？
ここで投下
新線ができました。
そこを通る上野行きとそこを通らない上野行きの料金は同じですか？
同じじゃないならどうやって区別するのですか？
同じなら本線も料金値上げですか？
新線ができました。
そこを通る上野行きとそこを通らない上野行きの料金は同じですか？
同じじゃないならどうやって区別するのですか？
同じなら本線も料金値上げですか？
そのあたりについてはなんのこうしきはっぴょうもない
そっかー
この問題があるからねー
印西経由の上野行きとか 無いかもね。
印西発の成田空港行きとかはありそうだが
この問題があるからねー
印西経由の上野行きとか 無いかもね。
印西発の成田空港行きとかはありそうだが
331 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 02:41:30 ID:NhpAkMDn
Σゲンコツ～～(ノД｀)
333 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 18:57:35 ID:l6H1juYU
クソ～７０００形！お前が成田高速特急とすれ違うところ、ＡＥ２００形に抜かれるところを見たかったぜ！畜生！
334 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:02:08 ID:kMpnEVjy
335 ：笑うけぇきゅぅマン ◆7hDoGNNHlY ：2007/02/21(水) 19:05:25 ID:c2yNSuFv
７０００はまだ乗ってないっす。
まぁ新高速が出来る前に追い出されるハメにはなってたんだと思うが、
ってことは７０００の穴はどうするの？
まぁ新高速が出来る前に追い出されるハメにはなってたんだと思うが、
ってことは７０００の穴はどうするの？
336 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 19:24:34 ID:TT0z6tKi
>>335
7503
7503
337 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:02:33 ID:qAuPyroc
北総には暴力的な加速をするN1000が入っているのだから、
7500は当然3000と同じチューニングではイカンと思うが、
実際のところはどうなの？
7500は当然3000と同じチューニングではイカンと思うが、
実際のところはどうなの？
7500は別に新高速運用にはつかないだろうから
現行3000と同じでいいんじゃないかしら。
北総には7260がまだ当分残るんでしょ？
現行3000と同じでいいんじゃないかしら。
北総には7260がまだ当分残るんでしょ？
339 ：名無し野電車区：2007/02/21(水) 23:47:00 ID:SZJ/R5oC
7500の前面だけゲンコツとかにできなかったのかね。
２代目ゲンコツとして・・・。
２代目ゲンコツとして・・・。
ゲンコツ・・・子供の頃から乗ってたから寂しいなあ。
北総線自体が俺と同い年だから愛着感じてたんだが・・・・
しかし7250が残って7000が先に消えるとは何事だ。
ダサくて京成臭い7250のほうが先に廃車すべきだ。
北総線自体が俺と同い年だから愛着感じてたんだが・・・・
しかし7250が残って7000が先に消えるとは何事だ。
ダサくて京成臭い7250のほうが先に廃車すべきだ。
341 ：B@a：2007/02/22(木) 02:02:23 ID:684YoDe6
新鎌ヶ谷駅前広場に∑を生態保存しよう！同好会
3000ってまさかモーター出力120kWとかじゃないよな？
4M2Tでは最低1つ140kWないと足らないんじゃないのか？
3668・3828・3838はそれくらい出てるみたいなんだけど
4M2Tでは最低1つ140kWないと足らないんじゃないのか？
3668・3828・3838はそれくらい出てるみたいなんだけど
心配せんでも7001号車は保存してる
344 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/22(木) 12:34:29 ID:PwTmViUR
130km/hくらいなら足りるんじゃね？
345 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 16:22:22 ID:HyuNn4de
北総鉄道の矛盾
車歴順 新しい→
７１５０＜７０５０＜７２５０＜７２６０＜７０００＜９０００＜７３００＜９１００＜７５００
引退又は廃車順 最近→
７１５０＜７０５０＜７２５０＜７０００
これは一体どういう事？
>>335
北総７０００形をあの世行きにさせる決定打が出場
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/number_of_formation
車歴順 新しい→
７１５０＜７０５０＜７２５０＜７２６０＜７０００＜９０００＜７３００＜９１００＜７５００
引退又は廃車順 最近→
７１５０＜７０５０＜７２５０＜７０００
これは一体どういう事？
>>335
北総７０００形をあの世行きにさせる決定打が出場
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/number_of_formation
346 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 16:51:22 ID:CQ5xkY7K
347 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:07:17 ID:nEy6qrZd
ピク増に一般特急用の増備のことがちらっとでてたけど、
あれだけ増備するということは、上野発で試算してた例のあれと
ほぼ同じ編成数なので、実際の運転系統がどうなるかはともかくとして、
上野～高砂間は純増になると考えて良さそうな気がする。
あれだけ増備するということは、上野発で試算してた例のあれと
ほぼ同じ編成数なので、実際の運転系統がどうなるかはともかくとして、
上野～高砂間は純増になると考えて良さそうな気がする。
348 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:21:19 ID:WoA/AvRj
快速高砂行きの増発はその前段階？
349 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:22:48 ID:AZoF4Xre
千住大橋～関屋間、交差する各線よりも速く走る気か？
350 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:24:48 ID:BntDEq80
一般特急用の増備にはぜひ、7500の車体で、
前面だけゲンコツとかにしてください。
ゲンコツ魂だけでも残してくれ～。
前面だけゲンコツとかにしてください。
ゲンコツ魂だけでも残してくれ～。
351 ：名無し野電車区：2007/02/22(木) 23:41:52 ID:nEy6qrZd
一般特急用に増備するのは北総鉄道じゃなくて京成電鉄だから
7500とかゲンコツとかまずありえないから。
7500とかゲンコツとかまずありえないから。
352 ：えいちゃん：2007/02/23(金) 07:41:58 ID:HoKE4qYR
ＡＥ１００形は初代と同じく、20年で廃車になるのはもったいない、せめて、
あともう10年ぐらい活躍してほしい
あともう10年ぐらい活躍してほしい
びゅんびゅんスレに書こうと思ったことだが、妄想が入ってるからこっちに書く。
京成は新高速用に10両×8本とか言ってるみたいだけど、それよりは5両とか6両にして本数を増やして、運転間隔を詰めるほうがいいと思う。
とりあえず駅に行けば、そんなに待たずに特急が来るってのは強みでしょ。
シートも、最高級なクラスを設けたり、他にもグループ用に個室を用意したりってのは必要だと思う。
空港に行くってのはほとんどの利用者にとっては非日常的なことなんだし、AE100みたいに工夫ゼロではなく、もっと利用者にとって特別な電車になってほしい。
京成は新高速用に10両×8本とか言ってるみたいだけど、それよりは5両とか6両にして本数を増やして、運転間隔を詰めるほうがいいと思う。
とりあえず駅に行けば、そんなに待たずに特急が来るってのは強みでしょ。
シートも、最高級なクラスを設けたり、他にもグループ用に個室を用意したりってのは必要だと思う。
空港に行くってのはほとんどの利用者にとっては非日常的なことなんだし、AE100みたいに工夫ゼロではなく、もっと利用者にとって特別な電車になってほしい。
354 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 12:53:20 ID:wQ0kJT+m
新成空線は現在予定しているダイヤでいっぱいでつ
これでも単線区間での交換に停車時分が長くなり１２０～１３０ｋｍ運転の
意味が無くなる恐れあり
尤もこれは一般特急でＳＬはべつだが
これでも単線区間での交換に停車時分が長くなり１２０～１３０ｋｍ運転の
意味が無くなる恐れあり
尤もこれは一般特急でＳＬはべつだが
>>352
3600の台車をAE100のにするのはどうだろうか？
3600の台車をAE100のにするのはどうだろうか？
356 ：名無し野電車区：2007/02/23(金) 17:31:02 ID:KiOn2Io+
>>352は包茎
>>353
賛成とか反対とか言うのはぬきにして、
＞そんなに待たずに特急が来るってのは強み
＞もっと利用者にとって特別な電車になってほしい。
矛盾の予感。
新幹線だって、もう特別な乗り物じゃないしね。
賛成とか反対とか言うのはぬきにして、
＞そんなに待たずに特急が来るってのは強み
＞もっと利用者にとって特別な電車になってほしい。
矛盾の予感。
新幹線だって、もう特別な乗り物じゃないしね。
359 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:09:18 ID:AVuJc4Tc
>>355
それやるなら、３０００形の車体を製造して、それにＡＥ１００形の下回りを装着すればよし。
それやるなら、３０００形の車体を製造して、それにＡＥ１００形の下回りを装着すればよし。
360 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 00:18:59 ID:G8TyOphK
m+n=10はAE200では実現しないだろう。
アクセス規制されるのも時間の問題化？
アクセス規制されるのも時間の問題化？
東松戸駅改良工事本格着工。
２０１０年に間に合うかな？？？？
２０１０年に間に合うかな？？？？
363 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 05:58:45 ID:8tVxcH6M
JR、東北縦貫早くしるー！
そーすれば東海道⇔常磐乗り入れで神奈川方面からの客を日暮里までもってこれる
そーすれば東海道⇔常磐乗り入れで神奈川方面からの客を日暮里までもってこれる
>>358
新幹線は待たずに来る特別な乗り物じゃん
新幹線は待たずに来る特別な乗り物じゃん
JR、東北縦貫が開通すれば、ラッシュアワーの東海道線の糞詰まりが解消される。
可及的、速やかに推進してくれたまえ・・・・。
可及的、速やかに推進してくれたまえ・・・・。
366 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/24(土) 14:43:06 ID:N+w1FGoN
東北縦貫線は全く動きがないな。
>>363
京浜東北線
京浜東北線
小室もそろそろ始まりそうだね。
印旛沼捷水路－甚兵衛大橋間、なんか鉄道工事っぽい雰囲気になってきた。
げんこつに走ってもらいたかったな。
そもそも北総車は医大から先には逝かない
さっき言ってみたんだけど、医大のところ 寂れてない？
どこの医大？
順天堂？？？？？
順天堂？？？？？
374 ：名無し野電車区：2007/02/24(土) 20:46:55 ID:WK2IHBBf
まだろくに発展してないのに寂れようがナイダロ
どこが？
>ID:S/y0QB4J
何だこいつは
何だこいつは
ID:l+51uWSh
こいつどこの馬の骨？
こいつどこの馬の骨？
378 ：B@a：2007/02/24(土) 22:30:22 ID:8UfYrCpz
>>353
N'EXが｢ﾌﾂｰじゃない列車｣だから普通の車両にする罠と思われ。あと余りゴーカに
すると出稼ぎ異邦人が気後れして乗りたく亡くなる鴨？
ATO(もとい)あ、後、>375-377は漏れじゃないYo!
N'EXが｢ﾌﾂｰじゃない列車｣だから普通の車両にする罠と思われ。あと余りゴーカに
すると出稼ぎ異邦人が気後れして乗りたく亡くなる鴨？
ATO(もとい)あ、後、>375-377は漏れじゃないYo!
379 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 02:36:47 ID:0C7Dh1zS
日医大で引き上げ線の工事始まってるように見えた。
380 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 03:13:49 ID:QpdOWNUm
新高速開業時の運転ダイヤについて、京成が関係会社・局へ次のような
計画で調整している事を掴んだ。
注目される平日朝上り方向であるが、20分に１本成田空港～上野間に
(飛)特急を設定する。停車駅は日医よりＮＴ中央・新鎌・高砂・青砥・
日暮里で、運転は京成担当。
また日医または牧の原からは、現状通り20分に特急1・普通2を設定し、
北総担当で系統・特急停車駅も変わらず。従って日医・牧の原～高砂間
で１本純増となる。新種別の(飛)特急は復活。
また上野線区間では、20分に2本金町線列車が削除となり、差し引き－1本、
列車キロは変わらず。まとめると（飛）特急1、通勤特急1、普通3となる。
（仮称）スカイライナーについては流動的であるが、通勤時間帯でも
下り方向に20分に1本確保したい意向らしい。必然的に上りに送り込み
列車が必要となるが、本線側には挿入する余地が無いため、高砂・牧の原・
宗吾からの回送、一部は通勤ライナーとして設定を検討している様だ。
日中については別の機会に譲るが、噂されるライナー・特急とも終日20分
間隔と言うのは限られた時間帯であって、閑散時には30分または40分間隔
に広がるとの事である。
計画で調整している事を掴んだ。
注目される平日朝上り方向であるが、20分に１本成田空港～上野間に
(飛)特急を設定する。停車駅は日医よりＮＴ中央・新鎌・高砂・青砥・
日暮里で、運転は京成担当。
また日医または牧の原からは、現状通り20分に特急1・普通2を設定し、
北総担当で系統・特急停車駅も変わらず。従って日医・牧の原～高砂間
で１本純増となる。新種別の(飛)特急は復活。
また上野線区間では、20分に2本金町線列車が削除となり、差し引き－1本、
列車キロは変わらず。まとめると（飛）特急1、通勤特急1、普通3となる。
（仮称）スカイライナーについては流動的であるが、通勤時間帯でも
下り方向に20分に1本確保したい意向らしい。必然的に上りに送り込み
列車が必要となるが、本線側には挿入する余地が無いため、高砂・牧の原・
宗吾からの回送、一部は通勤ライナーとして設定を検討している様だ。
日中については別の機会に譲るが、噂されるライナー・特急とも終日20分
間隔と言うのは限られた時間帯であって、閑散時には30分または40分間隔
に広がるとの事である。
>>380が現時点でホントかどうかは神のみぞ知るという所だが…
朝に北総方面から上野に振ると、快特の本線押上ルートと平面交差するから
高砂がもっと詰まりやすくなるだろうな。
お花茶屋～新三河島では停車本数が60％に、両数は71％に削減されるが
大丈夫なのだろうか？
間引きについてはそんなものだね。公表されてる計画本数でも終日20分毎には
全然足らないし。
朝に北総方面から上野に振ると、快特の本線押上ルートと平面交差するから
高砂がもっと詰まりやすくなるだろうな。
お花茶屋～新三河島では停車本数が60％に、両数は71％に削減されるが
大丈夫なのだろうか？
間引きについてはそんなものだね。公表されてる計画本数でも終日20分毎には
全然足らないし。
382 ：名無し野電車区：2007/02/25(日) 16:35:12 ID:7zkAuAWe
【 全日空、中韓２社と提携交渉 】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070224ib01.htm
全日本空輸は、日本・韓国・中国の東アジア３か国の航空会社による
業務提携を目指し、まず韓国のアシアナ航空と交渉に入った。
３か国周遊の航空券など新商品を開発し、利便性を高めて、
観光客を世界から東アジアに呼び込む狙いだ。
東京・羽田空港、 ソウル・金浦空港、上海・虹橋空港
の主要３空港を結ぶ新路線の開設も検討する。
新路線の開設が検討されている羽田、金浦、虹橋の３空港は、
いずれも都心に近い便利な立地だ。
かつて国際線が発着する大空港だったが、都心より遠い場所に
成田・仁川・浦東 など国際線中心の空港が出来た後は、
国内線中心の空港に衣替えしていた。
>>381
両端とも空港じゃないエアポート特急なんて消防以外の発想だろw
両端とも空港じゃないエアポート特急なんて消防以外の発想だろw
385 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 14:13:56 ID:jhlCiGh/
佐倉行きのエア快の方が問題だ
386 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 14:22:14 ID:5BTpRz2c
京成本線は上野から御茶ノ水か新宿まで伸ばせば神奈川や多摩から利用しやすくなるんだから
最低でも上野御徒町まで動く歩道設置ぐらいやらないとな
388 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 14:29:34 ID:pthhxu7W
次回のダイヤ改正でエア快廃止だろ
京成も京急も20分毎に快速（向こうは急行）なのに、都営を各停とエア快に分けられてもな。
エア快は各停車駅で時間調整してるだけだし。
エア快は各停車駅で時間調整してるだけだし。
392 ：名無し野電車区：2007/02/26(月) 21:03:55 ID:kxVxVl+U
いや、止まっても通過しても同じ時間なんだから、全部各停でいいって意味のつもり。
そしてエア快廃止。
そしてエア快廃止。
394 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 16:58:23 ID:U+P8livl
新鎌ヶ谷で工事が始まってるみたいだけど、成田方面からの
工事も結構進んでたりするんかな？千葉ＮＴからは気配すら
感じないんだけど。
工事も結構進んでたりするんかな？千葉ＮＴからは気配すら
感じないんだけど。
395 ：名無し野電車区：2007/02/27(火) 22:11:59 ID:LLv3nlDz
この先どうなるのかが気になる。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E9%A7%85&ie=UTF8&z=18&ll=35.797257,140.315462&spn=0.003176,0.008894&om=1
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E9%A7%85&ie=UTF8&z=18&ll=35.797257,140.315462&spn=0.003176,0.008894&om=1
>>395
その左側のマザーズとかいうところをつっきる
その左側のマザーズとかいうところをつっきる
>>380-381
ライナーの間引きについては同意。
一般特急は原則２０分毎に設定してほしいんだが間引き率はどの程度になるんだろう。
公表されている計画本数を下回ることがないように願いたい。
朝ラッシュ時上りについて成田空港発北総経由の上野行き一般特急設定というのはもっともらしいスジだね。
漏れだったらこれを北総モーニングライナーにして回送と増収を兼ねるけど。
２０分あたり金町線４連×２を減じ特急８連×１を増やしたときに通過駅の客がさばけるかという問題があるが、
青砥以東から日暮里に行く利用者を特急にうまく誘導できれば大丈夫だと思う。
新スカイライナーは何編成作られるんだっけ？
もし７編成ならば、１編成を予備として、１日６編成で回さなければならないから、上野始発が６時４０分だとしたら、
上野発８時４０分の列車を設定するために、始発列車を成田空港７時４０分くらいに折り返しさせ、
上野へ８時２５分頃に到着させないといけない。朝ラッシュ時にそんな余裕があるのか？
もし８編成整備されるなら問題ないんだけど。
>>380 が妄想かリークかは分からないけど、
・昼間の北総一般特急は上野発着にするのか、羽田発着にするのか？
・これが上野発着になる場合、昼間の上野発船橋方面行きの一般優等はなくなるのか？
という点について語ってほしいです。
ライナーの間引きについては同意。
一般特急は原則２０分毎に設定してほしいんだが間引き率はどの程度になるんだろう。
公表されている計画本数を下回ることがないように願いたい。
朝ラッシュ時上りについて成田空港発北総経由の上野行き一般特急設定というのはもっともらしいスジだね。
漏れだったらこれを北総モーニングライナーにして回送と増収を兼ねるけど。
２０分あたり金町線４連×２を減じ特急８連×１を増やしたときに通過駅の客がさばけるかという問題があるが、
青砥以東から日暮里に行く利用者を特急にうまく誘導できれば大丈夫だと思う。
新スカイライナーは何編成作られるんだっけ？
もし７編成ならば、１編成を予備として、１日６編成で回さなければならないから、上野始発が６時４０分だとしたら、
上野発８時４０分の列車を設定するために、始発列車を成田空港７時４０分くらいに折り返しさせ、
上野へ８時２５分頃に到着させないといけない。朝ラッシュ時にそんな余裕があるのか？
もし８編成整備されるなら問題ないんだけど。
>>380 が妄想かリークかは分からないけど、
・昼間の北総一般特急は上野発着にするのか、羽田発着にするのか？
・これが上野発着になる場合、昼間の上野発船橋方面行きの一般優等はなくなるのか？
という点について語ってほしいです。
398 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 19:41:51 ID:kV75xvPv
本線のＭＬを使って送り込めば。
399 ：名無し野電車区：2007/02/28(水) 21:20:34 ID:vMumkzFJ
日中のスカイライナーに関しては6+4くらいにして、
減車してでもいいから20分毎にほしいところだよな…
千葉ニュータウンに停車して、分割併合すればいいんじゃね？
減車してでもいいから20分毎にほしいところだよな…
千葉ニュータウンに停車して、分割併合すればいいんじゃね？
401 ：名無し野電車区：2007/03/01(木) 07:18:14 ID:aZiUgtJb
>>381
お花茶屋～新三河島間は結構人乗るから、どうなんだろう。
２０分に３本の普通ということは、現状の本線と一緒か。
おそらく、現状の利用客のままだったら、普通の混雑は
今よりかなり上がって乗り切れなくなる電車も出るかも。
そうならないための案を考えた
案１ 通勤特急の各駅停車化
案２ 通勤特急の停車駅増加
（現状乗降客が２万以上の 関屋、堀切菖蒲園、お花茶屋が妥当）
案３ ３８０の案のまま、何もしない。（団塊退職で大量利用者減を見込む）
お花茶屋～新三河島間は結構人乗るから、どうなんだろう。
２０分に３本の普通ということは、現状の本線と一緒か。
おそらく、現状の利用客のままだったら、普通の混雑は
今よりかなり上がって乗り切れなくなる電車も出るかも。
そうならないための案を考えた
案１ 通勤特急の各駅停車化
案２ 通勤特急の停車駅増加
（現状乗降客が２万以上の 関屋、堀切菖蒲園、お花茶屋が妥当）
案３ ３８０の案のまま、何もしない。（団塊退職で大量利用者減を見込む）
新車が入ったら、現行のAE100はどーなるんだろ
歯医者
>>401
現在の朝ラッシュ時の青砥以西の普通は、５分の４が日暮里に先着するが、
>>380の案が実現すると３分の１しか先着しないことになるから
青砥以東の客はなるべく先着優等を捕まえるようになって
お花茶屋以西の客が乗り切れない云々は余り気にしなくても良さそうな
気がしてるが、どうなんだろうね？
現在の朝ラッシュ時の青砥以西の普通は、５分の４が日暮里に先着するが、
>>380の案が実現すると３分の１しか先着しないことになるから
青砥以東の客はなるべく先着優等を捕まえるようになって
お花茶屋以西の客が乗り切れない云々は余り気にしなくても良さそうな
気がしてるが、どうなんだろうね？
よおーし、こないだ幽体離脱したときに京成のお偉いさんが
会議で話してたことを聞き込んできたので、このスレッドの
大きなおともだちにこっそり教えちゃおう。
日中の新高速一般特急は、浅草線エア快と上野が交互なんだよお。
浅草線のスジを奪われた快速佐倉系統は上野に行くんだってさあ。
これで数年様子を見て、客の流動がアンバランスだったら
どちらかの系統に統一するんだってえ。
というわけで、リアルの耳で聞き込んでくるおともだちがいたら、
このことが正しいか嘘かを書いてねっ、みたいなっ。
会議で話してたことを聞き込んできたので、このスレッドの
大きなおともだちにこっそり教えちゃおう。
日中の新高速一般特急は、浅草線エア快と上野が交互なんだよお。
浅草線のスジを奪われた快速佐倉系統は上野に行くんだってさあ。
これで数年様子を見て、客の流動がアンバランスだったら
どちらかの系統に統一するんだってえ。
というわけで、リアルの耳で聞き込んでくるおともだちがいたら、
このことが正しいか嘘かを書いてねっ、みたいなっ。
406 ：名無し野電車区：2007/03/02(金) 01:09:51 ID:hc9lBs4m
京成のこれまでのダイヤ改正を見ると、増発分はどこかを削って所要両数を
増やさない感じがあるので、朝ラッシュ時に新高速からの特急が、上野線へ
本当に割り込むとしたら、８両分削減されそうな気がしますね。
高砂に金町線高架ホームを建設との事なので、まず金町線列車の上野乗入れ
は廃止され、２列車８両分削除で辻褄が合って来る気がする。
そうなると心配な通過駅救済だが、本線から２０分に３本の普通の増発や
高砂発設定もあり得ない気がするので、何か401の案２当りでお茶を
濁されそうな感じがする。
しかし新高速区間から新たに発生する通勤客がどの程度いるのか
分からないが、上野線の両数が増えないとなると、押上止まりのＨを
青砥or高砂へ持って来ないと、パンクしそうな予感がします。
増やさない感じがあるので、朝ラッシュ時に新高速からの特急が、上野線へ
本当に割り込むとしたら、８両分削減されそうな気がしますね。
高砂に金町線高架ホームを建設との事なので、まず金町線列車の上野乗入れ
は廃止され、２列車８両分削除で辻褄が合って来る気がする。
そうなると心配な通過駅救済だが、本線から２０分に３本の普通の増発や
高砂発設定もあり得ない気がするので、何か401の案２当りでお茶を
濁されそうな感じがする。
しかし新高速区間から新たに発生する通勤客がどの程度いるのか
分からないが、上野線の両数が増えないとなると、押上止まりのＨを
青砥or高砂へ持って来ないと、パンクしそうな予感がします。
>>405は花田社長と見た
>>406 (朝の上野線ほか)
船橋方面から日暮里・上野への利用者を優等に全て誘導するダイヤにできれば、普通は6連3本で大丈夫だと思います。
現在は20分に5本の普通がありますが、そのうち1本の6連は接続列車がないせいか結構空いています。
押上止まりH系統の延長は現状でも最混雑時間帯に実現してほしいくらいですが、
青砥折り返しでは1本しかない引き上げ線が支障、高砂折り返しでは平面交差が支障します。
北総特急の倍増で解決できれば一番スマートですが、将来の北総経由上野行きと重なります。
20年くらい前のガラガラ小岩始発でも復活させますか(笑)。
船橋方面から日暮里・上野への利用者を優等に全て誘導するダイヤにできれば、普通は6連3本で大丈夫だと思います。
現在は20分に5本の普通がありますが、そのうち1本の6連は接続列車がないせいか結構空いています。
押上止まりH系統の延長は現状でも最混雑時間帯に実現してほしいくらいですが、
青砥折り返しでは1本しかない引き上げ線が支障、高砂折り返しでは平面交差が支障します。
北総特急の倍増で解決できれば一番スマートですが、将来の北総経由上野行きと重なります。
20年くらい前のガラガラ小岩始発でも復活させますか(笑)。
411 ：名無し野電車区：2007/03/03(土) 18:11:41 ID:sN5kVd49
夕ラッシュ時にも設定あるぞ
まあ、現行の朝の押上返しは半永久的に存続で、押上線の増発はないと予想。
都も朝ラッシュ時の押上始発を完全に消滅させたくはないと思っているはず。
もしかしたらC-ATSの本格稼働により、浅草線を毎時3本増発させて
押上線を増発しても押上返しを存続させるということができるのかもしれないが。
ただ、押上線の高架化工事が完了しても高砂駅はまだまだ地平で残るだろうから
押上線の増発は踏切遮断時間増大なんだよね。
話を新高速がらみに戻すと、
ホームが作られる小室駅、地面に小さな赤い頭の杭が打たれてたね。
都も朝ラッシュ時の押上始発を完全に消滅させたくはないと思っているはず。
もしかしたらC-ATSの本格稼働により、浅草線を毎時3本増発させて
押上線を増発しても押上返しを存続させるということができるのかもしれないが。
ただ、押上線の高架化工事が完了しても高砂駅はまだまだ地平で残るだろうから
押上線の増発は踏切遮断時間増大なんだよね。
話を新高速がらみに戻すと、
ホームが作られる小室駅、地面に小さな赤い頭の杭が打たれてたね。
千葉交通 湯川車庫（成田ＮＴ北予定地）の話まだでてきてない
成田大谷津公園の話もでてきてない
成田市側の印旛沼干拓地以東は殆ど進捗してないのか
成田大谷津公園の話もでてきてない
成田市側の印旛沼干拓地以東は殆ど進捗してないのか
空港第一ターミナル接続道路の一部が閉鎖になっているが、
地下駅の拡張工事のためらしい。
地下駅の拡張工事のためらしい。
419 ：名無し野電車区：2007/03/04(日) 23:35:12 ID:X66yJJWr
age
420 ：名無し野電車区：2007/03/05(月) 23:33:45 ID:YK3aZLkO
新鎌ヶ谷の工事はあと１年で終わる予定なんだよな。新高速開業はまだ先なのに。
工事が終わるとどうなるんだろう？
1.すぐに旅客が２面４線フルに使う。
2.完成した１面と引き換えに、現在使用している１面２線を一旦封鎖する。
（封鎖してエレベーター設置工事）
工事が終わるとどうなるんだろう？
1.すぐに旅客が２面４線フルに使う。
2.完成した１面と引き換えに、現在使用している１面２線を一旦封鎖する。
（封鎖してエレベーター設置工事）
422 ：名無し野電車区：2007/03/06(火) 06:29:44 ID:RoJbvf4S
>>421
9月、そりゃ早いですね。
駅の張り紙だと来年3月何とか日（中旬ごろ）までの予定となってるけど
残工事だけじゃ半年もかからないそうに思えるし、
客のホーム利用関連以外に他にどんな工事をするんだろうか？
9月、そりゃ早いですね。
駅の張り紙だと来年3月何とか日（中旬ごろ）までの予定となってるけど
残工事だけじゃ半年もかからないそうに思えるし、
客のホーム利用関連以外に他にどんな工事をするんだろうか？
424 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 10:19:12 ID:bQ5RjKcS
ageage
426 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 23:35:41 ID:KNvcc7YK
>>425
だって、あの辺で撮ると「出る」んだもの・・・
だって、あの辺で撮ると「出る」んだもの・・・
428 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 23:42:54 ID:dm9F+11J
>>428
多分、イギリス
多分、イギリス
430 ：名無し野電車区：2007/03/08(木) 23:49:50 ID:dm9F+11J
そこまで速度出てない気がするんだけど
433 ：名無し野電車区：2007/03/09(金) 13:16:29 ID:JA1vqypd
434 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:09:51 ID:WkA3NoHU
どっちにせよ、日暮里⇔空港で１０両スカイライナー２０分ヘッドって
過剰供給杉。
半分を浅草線に振り分けるべき。
日暮里を突貫工事してる京成は、３０年前に上野を大工事したけど
空港客にさほど利用されてない教訓から何も学んでないのかなあ。
過剰供給杉。
半分を浅草線に振り分けるべき。
日暮里を突貫工事してる京成は、３０年前に上野を大工事したけど
空港客にさほど利用されてない教訓から何も学んでないのかなあ。
定期的に出るね、日暮里の工事が何なのか分かってない書き込み。
436 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:28:49 ID:WkA3NoHU
新高速開通後の利用客激増を見込んでの工事だからなあ。
普通に、激増しないんじゃない？、と思うわけだな。
そうすると投下資本が回収できなくなる。
回収を焦るあまり浅草線乗り入れが遠のく。
都心アクセスは改善されず利用客は伸び悩む。
借金が多く収益が伸び悩む京成カラーが存続するのでは
と危惧するわけだ。
ただでさえ一般特急が浅草線へ入れば日暮里混雑の主因の一つである
一般特急利用の空港客が浅草線へシフトするのに・・
普通に、激増しないんじゃない？、と思うわけだな。
そうすると投下資本が回収できなくなる。
回収を焦るあまり浅草線乗り入れが遠のく。
都心アクセスは改善されず利用客は伸び悩む。
借金が多く収益が伸び悩む京成カラーが存続するのでは
と危惧するわけだ。
ただでさえ一般特急が浅草線へ入れば日暮里混雑の主因の一つである
一般特急利用の空港客が浅草線へシフトするのに・・
437 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:41:07 ID:q2+kpLFr
これが出来ると船橋を通過するスカイライナーがなくなるの？
もともと現状のラッシュ時の混雑が危険なのが一番の理由。仮に新高速の話が
具体化しなくても、常磐線のホーム拡幅用地捻出のために、舎人新線開業にあわせて
日暮里の上下ホーム分離（２面２線化）は実行されてた。
具体化しなくても、常磐線のホーム拡幅用地捻出のために、舎人新線開業にあわせて
日暮里の上下ホーム分離（２面２線化）は実行されてた。
440 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 00:43:33 ID:iJ2iCKjc
>>426
それより速いスピードで東京ー成田間を１５分で結びますからｗ
例１６参照。
http://www.kantei.go.jp/jp/innovation/chukan/20daihyourei.html
それより速いスピードで東京ー成田間を１５分で結びますからｗ
例１６参照。
http://www.kantei.go.jp/jp/innovation/chukan/20daihyourei.html
絵空事、絵空事。
436を見るとやっぱり鉄オタが馬鹿にされる理由がよくわかる。
視野が狭く自分のことだけを押し通してそれが実情に基づかないからキモがられるんだよね。
視野が狭く自分のことだけを押し通してそれが実情に基づかないからキモがられるんだよね。
443 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 09:47:25 ID:8TRtwDL7
浅草線直通を否定する奴らって、浅草線や京急に利用客がシフトしてしまい自社が寂れてしまうのを妬んでいるとしか思えない。
京成のことばかり考えず鉄道システム全体の有機的活用というグローバルな視点で見てほしいな。
京成のことばかり考えず鉄道システム全体の有機的活用というグローバルな視点で見てほしいな。
>>443
鉄道システム全体の有機的活用をするなら、都営や京急が同調しなければ
話にならないわけだが、この２者は具体的に何やってる？東京駅接着なんて
幻計画に成り下がってるし、京急がスカイライナー乗り入れのために品川駅を
改良なんてしてるか？
相手の協力がないのに、京成にどうしろと？
鉄道システム全体の有機的活用をするなら、都営や京急が同調しなければ
話にならないわけだが、この２者は具体的に何やってる？東京駅接着なんて
幻計画に成り下がってるし、京急がスカイライナー乗り入れのために品川駅を
改良なんてしてるか？
相手の協力がないのに、京成にどうしろと？
446 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 10:44:27 ID:jzpS6VwT
>>438
日暮里は他に（格安アクセスの始発駅として）選択肢がないから
仕方なく利用されてる場所にすぎないんだ。
浅草線に成田からどんどん走ればそっちへもかなり流れる。
（もちろん日暮里が便利という客もいることは否定しないが）
京成の一般特急の利用者の多くは安いから京成を利用しているわけであって
日暮里が便利だからではないよ。
だから一般特急＞ネックスとか浮かれている京成ファンは
目を覚ました方がいい。エアポート成田が２０分ヘッドになれば
誰も日暮里など行かなくなるぞ。（これは実現性ないから杞憂なわけだが）
日暮里は他に（格安アクセスの始発駅として）選択肢がないから
仕方なく利用されてる場所にすぎないんだ。
浅草線に成田からどんどん走ればそっちへもかなり流れる。
（もちろん日暮里が便利という客もいることは否定しないが）
京成の一般特急の利用者の多くは安いから京成を利用しているわけであって
日暮里が便利だからではないよ。
だから一般特急＞ネックスとか浮かれている京成ファンは
目を覚ました方がいい。エアポート成田が２０分ヘッドになれば
誰も日暮里など行かなくなるぞ。（これは実現性ないから杞憂なわけだが）
>>446
浅草線方向に振ったって、客がそっちに移るほど浅草線って便利じゃないよ。
そんなに浅草線が便利であるなら、そもそも京成は総武線にここまで負けてない。
そのことを京成はよーくわかってるから、（浅はかなド素人たちとは違って）、
浅草線方向に振り向けるような愚を犯すようなまねはしない。
逆に、エアポート成田がもし20分間隔になったら、京成が何をやっても勝ち目はない。
浅草線方向に振ったって、客がそっちに移るほど浅草線って便利じゃないよ。
そんなに浅草線が便利であるなら、そもそも京成は総武線にここまで負けてない。
そのことを京成はよーくわかってるから、（浅はかなド素人たちとは違って）、
浅草線方向に振り向けるような愚を犯すようなまねはしない。
逆に、エアポート成田がもし20分間隔になったら、京成が何をやっても勝ち目はない。
448 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 11:40:45 ID:jzpS6VwT
>>447
だけど京成の一般特急でスーツケース持っている客層を
眺めてみてほしい。
若者と外国人で８割くらいを占めている。（エア成も似たようなもんだろう）
言葉悪いが彼らは金銭的理由から有料特急を避けていて現状は
日暮里を利用しているが、値段そのままでルートが便利になれば
そっちへ流れるはず。
日暮里から浅草線へ一部特急が移れば浅草線、押上との接続が容易な
東横、田都、京王、京急沿線の若者がそっちを利用する。中央線方面から
東葉勝田台経由で京成へ乗り換える若者たちを日本橋で拾うことも可能になる。
彼らは荷物が重くなることより財布が軽くなることを恐れているので
不便な地下鉄間の乗り換えも厭わないだろう。
さらにスカイライナーも分散させれば日暮里の混雑も部分的に緩和
されるのではないだろうか。
工事費の元を取ろうと日暮里ルートばかりになってしまうのも
弊害ではないかな
だけど京成の一般特急でスーツケース持っている客層を
眺めてみてほしい。
若者と外国人で８割くらいを占めている。（エア成も似たようなもんだろう）
言葉悪いが彼らは金銭的理由から有料特急を避けていて現状は
日暮里を利用しているが、値段そのままでルートが便利になれば
そっちへ流れるはず。
日暮里から浅草線へ一部特急が移れば浅草線、押上との接続が容易な
東横、田都、京王、京急沿線の若者がそっちを利用する。中央線方面から
東葉勝田台経由で京成へ乗り換える若者たちを日本橋で拾うことも可能になる。
彼らは荷物が重くなることより財布が軽くなることを恐れているので
不便な地下鉄間の乗り換えも厭わないだろう。
さらにスカイライナーも分散させれば日暮里の混雑も部分的に緩和
されるのではないだろうか。
工事費の元を取ろうと日暮里ルートばかりになってしまうのも
弊害ではないかな
カネをケチるような人は、割高な都営経由なんて選ばない。割高さが解消される見込みも全くない。
途中で乗り換えた方が便利な人は、今だってそうしてる。
運行系統をどうしたって、日暮里の改良が無駄になるまでは減らないよ。
それに、今は北総と上野方面との行き来がすごく不便なダイヤだけど、新高速開業後は結果的にこれが改善されて、北総方面から上野口に流れる客が多少増えることも考慮の余地がある。
途中で乗り換えた方が便利な人は、今だってそうしてる。
運行系統をどうしたって、日暮里の改良が無駄になるまでは減らないよ。
それに、今は北総と上野方面との行き来がすごく不便なダイヤだけど、新高速開業後は結果的にこれが改善されて、北総方面から上野口に流れる客が多少増えることも考慮の余地がある。
450 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 13:11:18 ID:8TRtwDL7
>>444
かつてのエア快の話ではない。新高速経由のエア快の話だ。
かつてのエア快の話ではない。新高速経由のエア快の話だ。
451 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 13:40:01 ID:jHEhcYEt
東京の各方面に行くには浅草線経由より日暮里経由の方が便利だよ。
>>448
＞値段そのままで
主要ターミナルからで運賃が日暮里経由に比べて変わらない
（安くなる）例なんて渋谷からの半蔵門線ぐらいしかないが。
京急は日中の青砥行き快特が特急に連絡してる。これで十分。
車内・駅放送で周知されることは少ないようだがそこは調べるだろ。
それすら調べない香具師は特急を浅草線に振っても日暮里に来る。
＞東葉勝田台経由で
はいダウト。一般特急使うようなケチが東葉高速なんか乗るかよ。
＞日暮里の混雑も部分的に緩和
だから日暮里の混雑は通勤客主体だって何度言ったら…
一番酷いのは空港行くやつなんかまず乗ってこない夜。
>>450
客を拾ってくる元と行先が同じなんだから変わったら逆に怖い。
日暮里から行っても高速アクセス線は通る。全体の乗車人員は
増えるかもしれないがその中で浅草線経由が圧倒的に便利になる
客の比率は少ない。結局日暮里に来ると見ていい。
＞値段そのままで
主要ターミナルからで運賃が日暮里経由に比べて変わらない
（安くなる）例なんて渋谷からの半蔵門線ぐらいしかないが。
京急は日中の青砥行き快特が特急に連絡してる。これで十分。
車内・駅放送で周知されることは少ないようだがそこは調べるだろ。
それすら調べない香具師は特急を浅草線に振っても日暮里に来る。
＞東葉勝田台経由で
はいダウト。一般特急使うようなケチが東葉高速なんか乗るかよ。
＞日暮里の混雑も部分的に緩和
だから日暮里の混雑は通勤客主体だって何度言ったら…
一番酷いのは空港行くやつなんかまず乗ってこない夜。
>>450
客を拾ってくる元と行先が同じなんだから変わったら逆に怖い。
日暮里から行っても高速アクセス線は通る。全体の乗車人員は
増えるかもしれないがその中で浅草線経由が圧倒的に便利になる
客の比率は少ない。結局日暮里に来ると見ていい。
453 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 13:56:45 ID:WJS2hZYT
勝田台で東葉に乗り換える空港客はよくいるぞ
京成の上りホームの階段（結構長いが下降エスカレーターがない）のところで
「ギャー」という女の悲鳴と一緒に手を離れたスーツケースが階段を転がり
落ちてくるのを何回か見たことがある
京成の上りホームの階段（結構長いが下降エスカレーターがない）のところで
「ギャー」という女の悲鳴と一緒に手を離れたスーツケースが階段を転がり
落ちてくるのを何回か見たことがある
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
455 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:04:17 ID:TLHAh26b
そりゃいるだろうよ。
まあ何と言うか、京成のホームって特急停車駅でも
ホームが狭過ぎるところが多過ぎ。
特に押上、日暮里、高砂、八幡。
八幡もついにエスカレーターとエレベーター設置工事が終わったけど、
なんというか、再開発によって、2面4線という俺の妄想は崩れ去ったｗ
ホームが狭過ぎるところが多過ぎ。
特に押上、日暮里、高砂、八幡。
八幡もついにエスカレーターとエレベーター設置工事が終わったけど、
なんというか、再開発によって、2面4線という俺の妄想は崩れ去ったｗ
457 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:19:55 ID:WJS2hZYT
そりゃ金がないから仕方ない
船橋だって他の大手なら仮の綺麗な駅舎作るが
京成は「どうせ壊すんだからあのままにしとこう」だったな
船橋だって他の大手なら仮の綺麗な駅舎作るが
京成は「どうせ壊すんだからあのままにしとこう」だったな
458 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:25:40 ID:udcz37ZG
459 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:26:39 ID:udcz37ZG
>>433 因みにイギリスは２５ｍ車だ。
460 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:28:26 ID:8TRtwDL7
かつてのエア快の不調は本数が少なく、しかも成羽直通は８０分に１本というのが判りにくかった。
新高速ができたら６０分に１本は羽田行きにしてもらいたい。利用客は宣伝しだいで増えるだろう。
新高速ができたら６０分に１本は羽田行きにしてもらいたい。利用客は宣伝しだいで増えるだろう。
461 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 14:47:30 ID:xPCCHduK
>>458
いや、勝田台でスーツケースもって東葉の切符買ってる人は結構いるってｗ
ちなみに国分寺からのモデルケースの場合
国分寺→新宿→（山手）→日暮里→空港：1540円
国分寺→中野→（東西・東葉）→勝田台→空港：1760円
で意外と大差ない。東西線の安さが効いてるんだろうな・・
いや、勝田台でスーツケースもって東葉の切符買ってる人は結構いるってｗ
ちなみに国分寺からのモデルケースの場合
国分寺→新宿→（山手）→日暮里→空港：1540円
国分寺→中野→（東西・東葉）→勝田台→空港：1760円
で意外と大差ない。東西線の安さが効いてるんだろうな・・
しかし、勝田台乗り換えの利用者で、都営直通の高速鉄道列車ができたら日本橋乗り換えでそれを利用するって奴は、ほとんどいないだろう。
463 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 15:00:02 ID:xPCCHduK
確かに新高速開通前はきつい。
だが開通後なら目はあるかと。
京成は特急の勝田台発着時刻を操作するとか露骨なことを
やってもいいと思う。
だが開通後なら目はあるかと。
京成は特急の勝田台発着時刻を操作するとか露骨なことを
やってもいいと思う。
464 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 16:14:44 ID:mGLKvBN+
>>447
京成が総武線に負けてるのは浅草線のせいじゃないだろ。
青砥、押上経由で行くと大回りで時間がかかるからだろ。
浅草線が不便不便っていうやつがいるけど、
山手線とかぶってる区間が目立たないだけだと思う。
少なくともビジネス用途には言われるほど不便じゃない。
新宿、渋谷みたいな繁華街は通らないが、そんなとこあまり用ないし、
乗り換え路線は結構あるし。
京成が総武線に負けてるのは浅草線のせいじゃないだろ。
青砥、押上経由で行くと大回りで時間がかかるからだろ。
浅草線が不便不便っていうやつがいるけど、
山手線とかぶってる区間が目立たないだけだと思う。
少なくともビジネス用途には言われるほど不便じゃない。
新宿、渋谷みたいな繁華街は通らないが、そんなとこあまり用ないし、
乗り換え路線は結構あるし。
465 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 16:52:43 ID:8TRtwDL7
浅草線のウイークポイントはいろいろあるが、ひとつは都営であること。メトロだったら料金（乗り継ぎ）面ではいまほど不利にはならなかったのにね。
>>461
それは東西線沿線民じゃないか？
船橋・西船橋経由はわずらわしいし、西船～西船橋の乗り換えはさらに
不便でかつスーツケース持ちにはキツイから東葉経由はむしろ自然。
バスも葛西ぐらいしかないし、あとはもうタクシー使うぐらいしかない。
っていうか勝田台って新高速かすりもしないじゃん。
それは東西線沿線民じゃないか？
船橋・西船橋経由はわずらわしいし、西船～西船橋の乗り換えはさらに
不便でかつスーツケース持ちにはキツイから東葉経由はむしろ自然。
バスも葛西ぐらいしかないし、あとはもうタクシー使うぐらいしかない。
っていうか勝田台って新高速かすりもしないじゃん。
たとえば京急線で「成田空港」っていう行き先の列車が頻繁に走るだけで相当な広告効果があり、乗る人も多いと思う。
三浦半島の乗客が、一本でいける列車があるときに横浜で乗り換えてNEXに乗ると思うか？
まぁ想像以上の不便さがなければだけど
三浦半島の乗客が、一本でいける列車があるときに横浜で乗り換えてNEXに乗ると思うか？
まぁ想像以上の不便さがなければだけど
>>467
エアポート成田なら乗り換え無し
エアポート成田なら乗り換え無し
470 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 19:27:43 ID:RZaKtGJi
471 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 19:29:43 ID:LEU8Deo4
新高速の一般特急は新鎌ヶ谷を通過するべき。
代わりに西白井に停めるべき。
代わりに西白井に停めるべき。
472 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 19:47:40 ID:KWWsVBm2
JRは、トイレ付きグリーン車があるけど、
京急に無いのが痛い。
京急に無いのが痛い。
473 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 20:27:58 ID:TLHAh26b
西白井ってどこやねん。
474 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 20:45:26 ID:EapTWubi
なるべく安く且つ確実に座って行きたい人は、上野から乗るよな
476 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 20:55:56 ID:F22piZLR
都心部が日暮里ｏｒ浅草線という時点で厳しいよな。
477 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:17:17 ID:tv9tJi9/
>>464
浅草線は不便か便利かと言われれば不便だよ。
ターミナルを一つも通らないもん。
京成の都心アクセスの弱さは、「○○まで1本でいける」の「○○まで」に
魅力がある駅が乏しいことに尽きると思う。
せめて銀座だけでもピンポイントで通っていれば随分違うんだが・・
もし日比谷線に乗り入れていれば、京葉地域から銀座・霞ヶ関へ
直通という希少価値が出て結構利用されたと思う。
ついでに言うと、この辺の事情を考えないと東京接着の効果も
見えてこないよ
浅草線は不便か便利かと言われれば不便だよ。
ターミナルを一つも通らないもん。
京成の都心アクセスの弱さは、「○○まで1本でいける」の「○○まで」に
魅力がある駅が乏しいことに尽きると思う。
せめて銀座だけでもピンポイントで通っていれば随分違うんだが・・
もし日比谷線に乗り入れていれば、京葉地域から銀座・霞ヶ関へ
直通という希少価値が出て結構利用されたと思う。
ついでに言うと、この辺の事情を考えないと東京接着の効果も
見えてこないよ
478 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:23:19 ID:tv9tJi9/
京成はスピードに関しては今ある条件の中では良くがんばっていると
思うよ
欲を言えば特急を15分ヘッドにしてほしいけど
だけど行き先が悪いんだな
思うよ
欲を言えば特急を15分ヘッドにしてほしいけど
だけど行き先が悪いんだな
479 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:23:20 ID:QLDha4Qj
480 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:27:43 ID:RDS7jw9w
ルートも不利だが、京成・都・京急っていう３者にまたがっているのがネックなんだよ。
羽田空港と成田空港を直結という最高のロケーションがまったく生かされてないのはもったいないね。
もしＪＲも蒲田あたりから羽田空港に乗り入れていたら両空港を結ぶ特急を走らせ大々的に宣伝していただろうね。
羽田空港と成田空港を直結という最高のロケーションがまったく生かされてないのはもったいないね。
もしＪＲも蒲田あたりから羽田空港に乗り入れていたら両空港を結ぶ特急を走らせ大々的に宣伝していただろうね。
482 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:32:05 ID:h8GfUAiG
>>480
で、リムジンバスに負けると。
で、リムジンバスに負けると。
483 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 21:38:27 ID:LEU8Deo4
>>473
北総線の中で一番発展してて、乗降客数が多い駅。
北総線の中で一番発展してて、乗降客数が多い駅。
484 ：名無し野電車区：2007/03/10(土) 22:37:20 ID:UjpQAyhF
>>483
近い将来破綻する自治体は無視
近い将来破綻する自治体は無視
白井２駅などｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
487 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 00:02:37 ID:pPwyMcSJ
日暮里経由と浅草線経由の運賃（普通料金）
※浅草線スカイライナーの停車駅が押上・東日本橋・日本橋・東銀座・
新橋・泉岳寺と仮想
○東横沿線（綱島）
綱島～渋谷～日暮里～成田空港：1430円
綱島～中目黒～東銀座～成田空港：1510円
○田園都市線（たまプラーザ）
たまプラーザ～青山一丁目～新橋～日暮里：1560円
たまプラーザ～押上～成田空港：1420円
○小田急沿線（町田）
町田～新宿～日暮里～成田空港：1550円
町田～代々木上原～日比谷～東銀座～成田空港：1620円
○京王沿線（調布）
調布～新宿～日暮里～成田空港：1420円
調布～笹塚～馬喰横山～東日本橋～成田空港：1440円
○中央線（立川）
立川～新宿～日暮里～成田空港：1620円
立川～中野～日本橋～成田空港：1710円
○西武新宿線（田無）
田無～高田馬場～日暮里～成田空港：1390円
田無～高田馬場～日本橋～成田空港：1520円
※浅草線スカイライナーの停車駅が押上・東日本橋・日本橋・東銀座・
新橋・泉岳寺と仮想
○東横沿線（綱島）
綱島～渋谷～日暮里～成田空港：1430円
綱島～中目黒～東銀座～成田空港：1510円
○田園都市線（たまプラーザ）
たまプラーザ～青山一丁目～新橋～日暮里：1560円
たまプラーザ～押上～成田空港：1420円
○小田急沿線（町田）
町田～新宿～日暮里～成田空港：1550円
町田～代々木上原～日比谷～東銀座～成田空港：1620円
○京王沿線（調布）
調布～新宿～日暮里～成田空港：1420円
調布～笹塚～馬喰横山～東日本橋～成田空港：1440円
○中央線（立川）
立川～新宿～日暮里～成田空港：1620円
立川～中野～日本橋～成田空港：1710円
○西武新宿線（田無）
田無～高田馬場～日暮里～成田空港：1390円
田無～高田馬場～日本橋～成田空港：1520円
488 ：487：2007/03/11(日) 00:05:03 ID:pPwyMcSJ
京急沿線は泉岳寺利用、西武池袋・東上・ＪＲ埼玉方面は日暮里ライナー
利用でいいだろう。
浅草線乗り入れで便利になりそうなのは乗換えが１回になる東横・田都・
京王沿線かな。前から言われているように小田急、中央はＮＥＸ利用に
なりそうだな。
あとは横浜をどれだけ取り込めるか
利用でいいだろう。
浅草線乗り入れで便利になりそうなのは乗換えが１回になる東横・田都・
京王沿線かな。前から言われているように小田急、中央はＮＥＸ利用に
なりそうだな。
あとは横浜をどれだけ取り込めるか
>>484
北総遅れは影響してない
京成本線は
問題は京成本線の運転の仕方。
例えば、
・各停 ずっと信号青なのに95Km/h区間を80Km/hでチンタラ走ってるとか
・八千代台の信号が原因とか（第二場内を青にしておけば場内進行速度UPで遅延減らせる）
・快特のくせに90Km/hも出していない京成
北総遅れは影響してない
京成本線は
問題は京成本線の運転の仕方。
例えば、
・各停 ずっと信号青なのに95Km/h区間を80Km/hでチンタラ走ってるとか
・八千代台の信号が原因とか（第二場内を青にしておけば場内進行速度UPで遅延減らせる）
・快特のくせに90Km/hも出していない京成
490 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 03:19:31 ID:QH4vTYEn
新高速鉄道よりも先に、ＪＲの快速をせめて３０分ヘッドにしてくれorz
春だぁねぇ
493 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 13:17:42 ID:pY8Ga1Nk
>>486
西白井と白井が廃止になったら、北総の経営は成り立たないよ。
西白井と白井が廃止になったら、北総の経営は成り立たないよ。
>>410
押上⇔西馬込系統の間違いだ、ｽﾏｿ。
押上⇔西馬込系統の間違いだ、ｽﾏｿ。
497 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 14:07:03 ID:e9jxFTrp
廃駅にするならまず新柴又、大町だろ。優先順位を考えろ。
ていうか…白井市の２駅より小室駅圏の寂れっぷりがヤヴァイ。
ていうか…白井市の２駅より小室駅圏の寂れっぷりがヤヴァイ。
498 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 14:10:13 ID:e9jxFTrp
国際化により仮想敵となっている羽田の再拡張が予定より遅れるみたいだ。
成田新線も、これで安心して工期を後ろに延ばせるな。
成田新線も、これで安心して工期を後ろに延ばせるな。
>>414
朝の北総線で増発される成田空港始発の特急が上野行きとなれば、
押上線は高架化で踏切問題が解消しても20分に7本のままと漏れも予想。
浅草線朝の増発はないでしょう、むしろ押上始発純減のほうがありそう。
とはいえ青砥発8:12の押上線特急を増発してほしい。混みすぎだよ。
高砂の平面交差が問題なら小岩や矢切始発でもいいよ。
朝の北総線で増発される成田空港始発の特急が上野行きとなれば、
押上線は高架化で踏切問題が解消しても20分に7本のままと漏れも予想。
浅草線朝の増発はないでしょう、むしろ押上始発純減のほうがありそう。
とはいえ青砥発8:12の押上線特急を増発してほしい。混みすぎだよ。
高砂の平面交差が問題なら小岩や矢切始発でもいいよ。
501 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 15:29:11 ID:UchZSXA5
スカイライナーの京成上野・浅草線２方面運行で
どれくらい乗客を呼び込めるか。
田園都市線沿線からはるばる押上まで来るかどうか。半蔵門を
端から端まで乗り通すわけだが。
東横、京王沿線民を新宿渋谷ＮＥＸスルーして東日本橋・東銀座まで
引っ張ってこられるかどうか。
だが日暮里だけだと、これら地域からの集客はもっと絶望的なんだよな。
いくら日暮里から36分とは言え、渋谷・新宿から大きな荷物抱えて
山手線に乗るというのはかなりしんどい。渋谷からだと半周だし。
どれくらい乗客を呼び込めるか。
田園都市線沿線からはるばる押上まで来るかどうか。半蔵門を
端から端まで乗り通すわけだが。
東横、京王沿線民を新宿渋谷ＮＥＸスルーして東日本橋・東銀座まで
引っ張ってこられるかどうか。
だが日暮里だけだと、これら地域からの集客はもっと絶望的なんだよな。
いくら日暮里から36分とは言え、渋谷・新宿から大きな荷物抱えて
山手線に乗るというのはかなりしんどい。渋谷からだと半周だし。
503 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 16:23:57 ID:UchZSXA5
鎌ヶ谷も白井もこれからどんどん発展するから安心汁
鎌ヶ谷の人口は30年後には千葉・船橋・松戸・市川・柏の次になってるだろう
鎌ヶ谷の人口は30年後には千葉・船橋・松戸・市川・柏の次になってるだろう
504 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/11(日) 16:28:31 ID:vPEl571a
>>503
新鎌ヶ谷はすごい発展するだろうが、鎌ヶ谷駅のまわりだけ取り残されそうな気がするぜ。
新鎌ヶ谷はすごい発展するだろうが、鎌ヶ谷駅のまわりだけ取り残されそうな気がするぜ。
505 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 16:37:10 ID:UchZSXA5
新鎌ヶ谷ある程度は発展するだろうけど丸井とかができるようにまでは
ならない予感
ならない予感
そもそも鎌ヶ谷はいずれなくなる。
市川か船橋に吸収される運命。
市川か船橋に吸収される運命。
507 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 18:11:58 ID:3anI3Q1d
東葛６市で合併するなんて話もなかったっけ？
510 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 19:49:30 ID:A3bbMcG0
羽田成田を優先すべし。東京駅は日本橋南口と動く歩道作って直結。今の沿線を活性化
511 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 22:07:26 ID:QEbudy1k
>>501
田園都市線から成田に行くのはひっじょーに不便。
渋谷乗換えNEXは遠すぎて話にならない。
しかも、本数が少ないので、時間によっては
押上経由のほうが早い場合もある。
でも大部分はたまぷらからバスだよな。
田園都市線から成田に行くのはひっじょーに不便。
渋谷乗換えNEXは遠すぎて話にならない。
しかも、本数が少ないので、時間によっては
押上経由のほうが早い場合もある。
でも大部分はたまぷらからバスだよな。
512 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 22:08:08 ID:7IPorREy
日暮里は京成の生命線。
なのに東北・高崎線は通過。京浜東北快速通過。頼みは東海道と常磐線の直通待ちってところ？
ところで東北・高崎線の日暮里のホームっていつ頃まであったの？
なのに東北・高崎線は通過。京浜東北快速通過。頼みは東海道と常磐線の直通待ちってところ？
ところで東北・高崎線の日暮里のホームっていつ頃まであったの？
>>511
不便だがあんたのために空港があるわけじゃないし、田都民の思い上がりの典型だな。
不便だがあんたのために空港があるわけじゃないし、田都民の思い上がりの典型だな。
515 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 23:15:00 ID:WByszAmb
そう考えると、横浜湘南地区って恵まれてるよな。
成田へはNexで一本、羽田も京急はじめリムジンバスも頻発、新幹線しても
東海道は言うに及ばず、東北方面も東京での乗り換えのみ。
成田へはNexで一本、羽田も京急はじめリムジンバスも頻発、新幹線しても
東海道は言うに及ばず、東北方面も東京での乗り換えのみ。
成田新高速経由の一般特急は
種別名：士快特
ルート：終日上野発着
に決まったと、近所の京成の幹部のおじさんが夢の中で言ってました。
既存の系統は特に変化なしだって。
種別名：士快特
ルート：終日上野発着
に決まったと、近所の京成の幹部のおじさんが夢の中で言ってました。
既存の系統は特に変化なしだって。
まぁ横浜湘南方面の優遇は今にはじまったことではないが
千葉県内で一番恵まれてるのは船橋か津田沼だろうな
千葉県内で一番恵まれてるのは船橋か津田沼だろうな
518 ：名無し野電車区：2007/03/11(日) 23:46:37 ID:fmXc2Nck
>>515、>>517
東海道が優遇ってよりも、単に東京西郊が空港行くのに不便なだけだろ。
>>511
しかし、帰りはともかく行きにバスってのはなかなかスリルあるな。
確実性の高い鉄道を選ぶ人もかなりいるはず。
東海道が優遇ってよりも、単に東京西郊が空港行くのに不便なだけだろ。
>>511
しかし、帰りはともかく行きにバスってのはなかなかスリルあるな。
確実性の高い鉄道を選ぶ人もかなりいるはず。
519 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 12:04:56 ID:KSw8A/xI
520 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 12:05:53 ID:lIS8jpOM
>>509
上野は知名度あって乗り換え駅としてわかりやすいし、所要時間も田都→
押上よりは短いけど、営団上野と京成上野が結構離れてるからなー
動く歩道ができればね
東銀座にしろ上野にせよ、有料特急を選ぶ人種（金はあるが疲れるのは
イヤ）がわざわざ来るかどうか、ここが読めないな。京王にしても同様。
値段のアピール（浅草線経由でもライナー料金込みでＮＥＸ－1000円程度
には収まりそう）、
スピードのアピール（押上から33分、東日本橋40分、東銀座50分？）
がどれだけあるかどうか
読めないな
上野は知名度あって乗り換え駅としてわかりやすいし、所要時間も田都→
押上よりは短いけど、営団上野と京成上野が結構離れてるからなー
動く歩道ができればね
東銀座にしろ上野にせよ、有料特急を選ぶ人種（金はあるが疲れるのは
イヤ）がわざわざ来るかどうか、ここが読めないな。京王にしても同様。
値段のアピール（浅草線経由でもライナー料金込みでＮＥＸ－1000円程度
には収まりそう）、
スピードのアピール（押上から33分、東日本橋40分、東銀座50分？）
がどれだけあるかどうか
読めないな
フリークエンシーのアピールも有りかと
上野の先 掘れないのか？
上野や日暮里なら確実に座れるが、東銀座や押上から乗ると座れる保証がないという罠。
>>516
上野発一般特急が既存＋増発で10分毎になるなら神、
ここ三十数年間の京成をみている限り期待できないけどな～。
>>405 を実施した場合のランダムっぽい40分サイクルは厭。
>>516
上野発一般特急が既存＋増発で10分毎になるなら神、
ここ三十数年間の京成をみている限り期待できないけどな～。
>>405 を実施した場合のランダムっぽい40分サイクルは厭。
524 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 16:07:30 ID:2mSA9V6r
京成の上野のトンネルの線形は何とかならないのか？まさに昭和初期の銀座線規格だね。
525 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 20:19:57 ID:eVBcbKgM
東京駅まで出来ればシェアが伸びるのに
527 ：511：2007/03/12(月) 22:48:23 ID:0vug3ZFB
>>513
被害者意識強すぎなんですが。この方。
自分以外は誰もが「成田不便だから廃止しろ」って思っているとでも?
俺は元京成ユーザーだよ？（今住んでいるのは長津田だけど）
俺は、>>501の「田園都市線沿線からはるばる押上まで来るかどうか。」
という話に対して、答えているわけだが。
>>511
結局、バス使っても、押上経由でも、横浜経由でも、渋谷経由でも、上野経由でも
時間帯に拠ってで、１０分程度の差しかない。
それぞれつかったけど、どれでもいいやって感じ。
休日の旅行だったら、絶対車。荷物が多いし、何人かで行くなら安いし。
それを考えると、押上始発、もしくは西馬込始発（五反田停車）でスカイライナーが
できたら絶対使うね。
>>522
東京は都営に任せて、日暮里から池袋目指せないかな?
俺の妄想としては、都営東京分岐後、皇居の下を通って新宿なのだが。
被害者意識強すぎなんですが。この方。
自分以外は誰もが「成田不便だから廃止しろ」って思っているとでも?
俺は元京成ユーザーだよ？（今住んでいるのは長津田だけど）
俺は、>>501の「田園都市線沿線からはるばる押上まで来るかどうか。」
という話に対して、答えているわけだが。
>>511
結局、バス使っても、押上経由でも、横浜経由でも、渋谷経由でも、上野経由でも
時間帯に拠ってで、１０分程度の差しかない。
それぞれつかったけど、どれでもいいやって感じ。
休日の旅行だったら、絶対車。荷物が多いし、何人かで行くなら安いし。
それを考えると、押上始発、もしくは西馬込始発（五反田停車）でスカイライナーが
できたら絶対使うね。
>>522
東京は都営に任せて、日暮里から池袋目指せないかな?
俺の妄想としては、都営東京分岐後、皇居の下を通って新宿なのだが。
528 ：名無し野電車区：2007/03/12(月) 23:58:36 ID:2mSA9V6r
そうか、五反田があったんだ！！
529 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 00:04:32 ID:YsJX1SqQ
>>527
鉄道と押上に関する知識がある君なら浅草線スカイライナー利用してくれる
かもしれないが、
その他大勢の田都民にも利用されるかは予断を許さないと思う。
停車駅は五反田、泉岳寺、東銀座、日本橋、東日本橋、押上、第二ビルで
行こうかｗ
停車駅は地上が賑わっているかより私鉄が乗り入れている地下鉄と
クロスする駅優先の方がいいかな
鉄道と押上に関する知識がある君なら浅草線スカイライナー利用してくれる
かもしれないが、
その他大勢の田都民にも利用されるかは予断を許さないと思う。
停車駅は五反田、泉岳寺、東銀座、日本橋、東日本橋、押上、第二ビルで
行こうかｗ
停車駅は地上が賑わっているかより私鉄が乗り入れている地下鉄と
クロスする駅優先の方がいいかな
それだけ停まると、時短効果はかなり減殺される。
（おまけの京成上野と）日暮里一本に絞って「成田へは日暮里から・
20分ごとのフリークエンシー」をアピールしたほうがいいのでは？
成田発着便数は、成田新高速開業時点で１．５倍程度になっている
わけだし、スタート時点でも閑古鳥が鳴くということはないかと。
（おまけの京成上野と）日暮里一本に絞って「成田へは日暮里から・
20分ごとのフリークエンシー」をアピールしたほうがいいのでは？
成田発着便数は、成田新高速開業時点で１．５倍程度になっている
わけだし、スタート時点でも閑古鳥が鳴くということはないかと。
531 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 00:12:16 ID:VG5wGkxA
皇居の下ってとこでアウトだろ。
532 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 08:23:52 ID:oh8qhM8P
押上発のライナーがあったとして、宣伝を上手くやれば田都や京急の沿線からの利用は「ある程度」は期待できると思う。
タワーの建設もあるし、京成の命運のポイントとなるのは押上ではないかと思われ。
タワーの建設もあるし、京成の命運のポイントとなるのは押上ではないかと思われ。
>>529
三田（→武蔵小杉・新横浜方面直通）を除かないで。
ま、この手のことはエアポート快特がやることで、浅草線スカイライナーは東京接着・同駅始発（or同駅折返し羽田）以外の解は無いと思うけどね。
>>530
今の利用客が2倍になっても、午前９時以降の下りと午後２時までの上りは閑古鳥でしょ。
旅客数だけ考えれば閑散時間帯のライナーは４０分毎で良いのだろうけど、
なんとかデータイムはライナー３０分毎を実現できないかな。
浅草線・京急線のダイヤサイクルとは相性が悪そうだけどね。
成田新高速の単線区間のインフラが２０分サイクルを想定して整備されているから、
ライナー３０分毎できれいにダイヤを組めるかどうかは要検証。
三田（→武蔵小杉・新横浜方面直通）を除かないで。
ま、この手のことはエアポート快特がやることで、浅草線スカイライナーは東京接着・同駅始発（or同駅折返し羽田）以外の解は無いと思うけどね。
>>530
今の利用客が2倍になっても、午前９時以降の下りと午後２時までの上りは閑古鳥でしょ。
旅客数だけ考えれば閑散時間帯のライナーは４０分毎で良いのだろうけど、
なんとかデータイムはライナー３０分毎を実現できないかな。
浅草線・京急線のダイヤサイクルとは相性が悪そうだけどね。
成田新高速の単線区間のインフラが２０分サイクルを想定して整備されているから、
ライナー３０分毎できれいにダイヤを組めるかどうかは要検証。
534 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 15:29:43 ID:Gc3Bhfzs
目立ちやすい有料特急を走らすことで沿線外の住民に「このルートで空港へ
行けますよ」というアナウンス効果になってると思う。
スカイライナーが日暮里から出ているから日暮里から成田へ行くルートが
世間にアピールされ日暮里ルートの認知度が高まって、一般特急の利用増にも
つながった。
同様にＮＥＸ，ラピート、はるかの存在があってこそ、エア成、南海
一般特急、関空快速らの認知度も高まったのだろう。
よって、成田アクセスとしての都営浅草線ルートをアピールする手っ取り
早い方法はスカイライナー自らが乗り入れることではないだろうか。
かつてのエアポート特急の失敗は有料特急抜きで単独で走ってしまった
ので認知度が上がらなかったのもあると思う。
行けますよ」というアナウンス効果になってると思う。
スカイライナーが日暮里から出ているから日暮里から成田へ行くルートが
世間にアピールされ日暮里ルートの認知度が高まって、一般特急の利用増にも
つながった。
同様にＮＥＸ，ラピート、はるかの存在があってこそ、エア成、南海
一般特急、関空快速らの認知度も高まったのだろう。
よって、成田アクセスとしての都営浅草線ルートをアピールする手っ取り
早い方法はスカイライナー自らが乗り入れることではないだろうか。
かつてのエアポート特急の失敗は有料特急抜きで単独で走ってしまった
ので認知度が上がらなかったのもあると思う。
押上の２，３番線は都側の管理。
都が認めないと押上すら来れないんだけどね、、、。
都が認めないと押上すら来れないんだけどね、、、。
536 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 19:12:47 ID:euQ0U0tw
それはないぞ
押上はすべて京成の管理下てせつ
押上はすべて京成の管理下てせつ
537 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 19:30:47 ID:oh8qhM8P
>>532
俺は実際に京急から浅草線乗り継ぎで京成を使っているが、泉岳寺－三田の一駅が混雑のピークで後は客は減っていくばかり。
日本橋あたりで確実に座れ、マターリと浅草を過ぎ、ほどよく疲れもとれた頃に押上に着く。帰りは青砥から100パーセント座れる。
この感覚で行くと押上から特急乗り継ぎが出来るというのはそれほど負担はないし、押上から30分ちょいで成田に着けるというのは決して悪い話じゃないと思う。
それども上野オンリーで行くのか？といってみる
俺は実際に京急から浅草線乗り継ぎで京成を使っているが、泉岳寺－三田の一駅が混雑のピークで後は客は減っていくばかり。
日本橋あたりで確実に座れ、マターリと浅草を過ぎ、ほどよく疲れもとれた頃に押上に着く。帰りは青砥から100パーセント座れる。
この感覚で行くと押上から特急乗り継ぎが出来るというのはそれほど負担はないし、押上から30分ちょいで成田に着けるというのは決して悪い話じゃないと思う。
それども上野オンリーで行くのか？といってみる
>>537
車両によっては浅草まで混雑継続することも
車両によっては浅草まで混雑継続することも
540 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 20:44:24 ID:oh8qhM8P
新ライナーは青砥に停まるのか？
とまらない。
542 ：名無し野電車区：2007/03/13(火) 23:57:39 ID:eihnQD9F
>>518
神奈川県下の首都高ってあんまり混まないし、迂回ルートが結構あるから定時より早く着く事が殆どだけどね。
神奈川県下の首都高ってあんまり混まないし、迂回ルートが結構あるから定時より早く着く事が殆どだけどね。
現在発表されてる配線をもとにした予想ダイヤってどこかにない？
できれば朝、日中、夕ともに。
小室があの配線になってからの予想ダイヤって見当たらないんだよね。
できれば朝、日中、夕ともに。
小室があの配線になってからの予想ダイヤって見当たらないんだよね。
544 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 02:42:46 ID:+5niuAoz
**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。
今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。
香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。
今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。
香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
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まずNEX以上のメインルートを目指す以上、20分おきという
フリークエンシーは絶対に譲れないと思う。
とすると、浅草線方面に振り向けるとしたら、青砥なり高砂で
増解結することになる。
そうすると、青砥停車の時分増加と、増解結の時分増加で、
日暮里－第２ビルで40分程度になってしまう。
これでは、都心（ここでは山手線のターミナル駅と理解しておく）
と空港を30分台で結ぶという大義名分にかなわない。
やはり日暮里に一点集中して、日暮里を成田輸送の一大ターミナル
として育成するというほうがベターなのでは（成田輸送拠点との
認知が広がれば京浜東北線快速も停車するようになるはず。
快速停車さえすれば、渋谷以外の拠点からは日暮里は遠くないかと）
フリークエンシーは絶対に譲れないと思う。
とすると、浅草線方面に振り向けるとしたら、青砥なり高砂で
増解結することになる。
そうすると、青砥停車の時分増加と、増解結の時分増加で、
日暮里－第２ビルで40分程度になってしまう。
これでは、都心（ここでは山手線のターミナル駅と理解しておく）
と空港を30分台で結ぶという大義名分にかなわない。
やはり日暮里に一点集中して、日暮里を成田輸送の一大ターミナル
として育成するというほうがベターなのでは（成田輸送拠点との
認知が広がれば京浜東北線快速も停車するようになるはず。
快速停車さえすれば、渋谷以外の拠点からは日暮里は遠くないかと）
546 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 11:32:58 ID:Uko5c0oK
>>543 に召喚された、京成厨です。
小室使用の妄想ダイヤはまだ書いてません。何故かというと、京急・都営側の境界条件がはっきりしないからです。
小室待避を使えれば自由度が高くなるので、京急側の境界条件がシビアになっても、新鎌ケ谷での緩急接続を実現しやすくなります。
京急側の境界条件が緩ければ小室待避は使いません。
小室使用の妄想ダイヤはまだ書いてません。何故かというと、京急・都営側の境界条件がはっきりしないからです。
小室待避を使えれば自由度が高くなるので、京急側の境界条件がシビアになっても、新鎌ケ谷での緩急接続を実現しやすくなります。
京急側の境界条件が緩ければ小室待避は使いません。
547 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 11:48:01 ID:Uko5c0oK
京急側の境界条件は、蒲田改良後に品川⇔羽田系統を昼間にも毎時9往復化するか否かが最大の鍵です。6往復のままなら蒲田改良後でもある程度は境界条件が予想できます(それでも自由度が残る)。
これに加え、都営線内の通過運転をどうするかによっても条件が変わります。
どうなるんでしょう？
これに加え、都営線内の通過運転をどうするかによっても条件が変わります。
どうなるんでしょう？
548 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 13:22:22 ID:LSYrmXAJ
>>545
成田空港の出入国は特定の時間に偏る傾向があるので、終日20分毎というのはあまり合理的でない。
成田エクスプレスが60分毎の時間帯はスカイライナーも40分毎で十分。
どうしても20分毎にするなら、
・減車(閑散時5連・混雑時10連)
・途中駅停車(CNT)
・ライナー誘導のため北総一般特急は全て地下鉄直通
これくらいやらないと。
成田空港の出入国は特定の時間に偏る傾向があるので、終日20分毎というのはあまり合理的でない。
成田エクスプレスが60分毎の時間帯はスカイライナーも40分毎で十分。
どうしても20分毎にするなら、
・減車(閑散時5連・混雑時10連)
・途中駅停車(CNT)
・ライナー誘導のため北総一般特急は全て地下鉄直通
これくらいやらないと。
横浜人だが、現在はNEX以外考える気がしない。
海外行くときに通勤電車に乗るのイヤだし。バスも嫌いなんで。
横浜まで有料特急が来てくれれば(NEXより速ければ）それを使うし、
羽田行きに蒲田で対面乗換えでもまあいいかと思う。
NEXの強みは東海道や中央線や宇都宮線沿線から直通してることで、
京急沿線だけでもそういう客をJRから奪うのはいいことじゃない？
海外行くときに通勤電車に乗るのイヤだし。バスも嫌いなんで。
横浜まで有料特急が来てくれれば(NEXより速ければ）それを使うし、
羽田行きに蒲田で対面乗換えでもまあいいかと思う。
NEXの強みは東海道や中央線や宇都宮線沿線から直通してることで、
京急沿線だけでもそういう客をJRから奪うのはいいことじゃない？
>>550
スカイライナーを横浜や羽田まで延長しても乗車率が悪くなり不採算の予感。
京急本線の線路容量に余裕がない点も問題。
JRと異なり東京駅を経由しないぶん都心で集客できないのも辛い。
所要時間的にもJRに対し１５分程度のアドバンテージしかなさそうだから、
横浜でJR各線からラッチ外乗り換えになることも考えると利用者がかなり限定される。
横浜・渋谷・新宿はNEXに任せれば良いんじゃないかな？
スカイライナーを横浜や羽田まで延長しても乗車率が悪くなり不採算の予感。
京急本線の線路容量に余裕がない点も問題。
JRと異なり東京駅を経由しないぶん都心で集客できないのも辛い。
所要時間的にもJRに対し１５分程度のアドバンテージしかなさそうだから、
横浜でJR各線からラッチ外乗り換えになることも考えると利用者がかなり限定される。
横浜・渋谷・新宿はNEXに任せれば良いんじゃないかな？
552 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 22:39:14 ID:FXD0JdY7
554 ：名無し野電車区：2007/03/14(水) 23:58:39 ID:Cbq5ih0p
ＮＥＸに代わって空港輸送（鉄道）の主役を張るくらいじゃないと
千五百億円もかけて作る意味なくね？
新高速は埼玉方面の人たちを便利にするのが狙いなのか・・？？？
千五百億円もかけて作る意味なくね？
新高速は埼玉方面の人たちを便利にするのが狙いなのか・・？？？
555 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 00:16:50 ID:ZCaiXs1n
>>545
空港輸送（それも国際）にフリークエンシーさはそんなに重要かなぁ
２時間は余裕を持って空港に来るし。
これから何時間も旅をするから、少しでも楽をして空港に行きたい
んじゃないかな
そう考えると日暮里だけというのははどうかな
まあ開通後しばらくは日暮里オンリーで実験してみて乗車率が悪ければ
浅草線に振り分ける方法もあるけど
空港輸送（それも国際）にフリークエンシーさはそんなに重要かなぁ
２時間は余裕を持って空港に来るし。
これから何時間も旅をするから、少しでも楽をして空港に行きたい
んじゃないかな
そう考えると日暮里だけというのははどうかな
まあ開通後しばらくは日暮里オンリーで実験してみて乗車率が悪ければ
浅草線に振り分ける方法もあるけど
さて、新高速一般特急は浅草線に行くのか行かないのか。
浅草線に行くなら、快速快特佐倉系統のスジを奪うのか、北総羽田系統のスジを奪うのか
浅草線に行くなら、快速快特佐倉系統のスジを奪うのか、北総羽田系統のスジを奪うのか
むかーしの某掲示板のログを見ると、京成社長は浅草線と上野を半々にしたいって
言ってたんだよね。
今ではその記事見つからないけど。
（今でも検索で簡単に引っかかる京成社長インタビューのWeb記事のことではない）
この話はまだ有効なのだろうか？
言ってたんだよね。
今ではその記事見つからないけど。
（今でも検索で簡単に引っかかる京成社長インタビューのWeb記事のことではない）
この話はまだ有効なのだろうか？
558 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/15(木) 00:59:29 ID:vvp4Dqse
N'EXだって行き先がバラバラで、高頻度運転とは言えないよな。
海外の空港アクセスに較べるとねぇ。
560 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 13:49:26 ID:t5QH5h1x
日暮里だけが玄関口じゃキツいのはスカイライナーの16年間の実験で
実証されてきたことだと思うが・・・
実証されてきたことだと思うが・・・
561 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 13:58:31 ID:t5QH5h1x
日暮里にも埼玉方向からの集客力はあることも実証されたけど
ただ新車とスピードアップがあるから
日暮里が化けるかもわからんよ
羽田へは浜松町（品川）、成田へは日暮里
これ定着するかもね
日暮里が化けるかもわからんよ
羽田へは浜松町（品川）、成田へは日暮里
これ定着するかもね
563 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 18:02:00 ID:H7g2KzZn
ただ、日暮里の場所が悪いからね。
多少遅くても、新宿・池袋からの直通するＮＥＸ利用が多いだろうね。
多少遅くても、新宿・池袋からの直通するＮＥＸ利用が多いだろうね。
564 ：B@a：2007/03/15(木) 19:53:32 ID:3LUN8yhh
日暮里厨のttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162171218/l50の
人に聞いてみたら？
人に聞いてみたら？
565 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 23:11:19 ID:A5Vrv7e0
現スカイライナーを利用してる人はどの辺に住んでる人メインなの？
566 ：名無し野電車区：2007/03/15(木) 23:17:54 ID:GXe0U6JK
ライナーは良く分からんけど、毎朝日暮里使っている俺から見ると
一般特急降りた後は、ほとんどが池袋方面の山手線へ乗り換える。
上野方面は少々。
東武東上線沿線とか、西武池袋線の人などが使いそうだけど、
実際はどうなんだろうか？
一般特急降りた後は、ほとんどが池袋方面の山手線へ乗り換える。
上野方面は少々。
東武東上線沿線とか、西武池袋線の人などが使いそうだけど、
実際はどうなんだろうか？
568 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 01:21:01 ID:6ITTTCe2
①時短効果で日暮里でも大丈夫
②日暮里じゃ弱い→浅草線はどうよ？
③どっちにしてもＮＥＸには勝てない
あなたはどれ派？
②日暮里じゃ弱い→浅草線はどうよ？
③どっちにしてもＮＥＸには勝てない
あなたはどれ派？
569 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 08:07:43 ID:kqI5RmOp
日暮里のことだけど、京成が延伸するんじゃなくて、東京メトロに新線つくってもらえば？
池袋から日暮里方面へ新線建設。
池袋から日暮里方面へ新線建設。
JR上野駅の地上ホームを間借りできれば
571 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 12:07:39 ID:3Z+R0+f9
>>567
東上・西武池袋沿線から池袋ＮＥＸ使っている層と東北沿線で
大宮ＮＥＸ使っている層が新高速効果で日暮里まで来る、という需要増
はありそうだが・・
大票田の東京西部・神奈川は依然として苦戦の悪寒
だが、これら地域からもかなり集客するくらいじゃないと
工費の元が取れないからな。国交省もそれを狙って作ってるんだろうし
東上・西武池袋沿線から池袋ＮＥＸ使っている層と東北沿線で
大宮ＮＥＸ使っている層が新高速効果で日暮里まで来る、という需要増
はありそうだが・・
大票田の東京西部・神奈川は依然として苦戦の悪寒
だが、これら地域からもかなり集客するくらいじゃないと
工費の元が取れないからな。国交省もそれを狙って作ってるんだろうし
572 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 16:55:26 ID:ReHq2Kh2
>>569
そんな計画が東武にあったな。名前忘れたけど大師線を東上線に繋げさせる予定だったんだよな。
そんな計画が東武にあったな。名前忘れたけど大師線を東上線に繋げさせる予定だったんだよな。
横浜・川崎の京浜地区はNEX強いだろうが
新宿、渋谷ターミナルの私鉄沿線にある西東京・神奈中エリアは欲しい
でも新宿、渋谷から日暮里（上野）って不便だよな
新宿、渋谷ターミナルの私鉄沿線にある西東京・神奈中エリアは欲しい
でも新宿、渋谷から日暮里（上野）って不便だよな
574 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 18:16:49 ID:SJv7BXdR
神奈川県民はバス利用が多い
安い・確実に座れる・楽チン・滅多に遅れない
安い・確実に座れる・楽チン・滅多に遅れない
575 ：名無し野電車区：2007/03/16(金) 21:09:11 ID:Yv/IzgVU
>>573
新宿、渋谷は京成じゃどうにもできないからな。都営直通したってぜんぜん役に立たない。
ただ、渋谷はNEX停車便がとても少ないから、現状でも遠さを承知で
銀座線とかで行き来してる奴はそれなりの数がいるんじゃないか？
新宿、渋谷は京成じゃどうにもできないからな。都営直通したってぜんぜん役に立たない。
ただ、渋谷はNEX停車便がとても少ないから、現状でも遠さを承知で
銀座線とかで行き来してる奴はそれなりの数がいるんじゃないか？
577 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 10:00:39 ID:Fa3ZWplU
選民意識が高いですからね。2ch見ているとよくわかる。
>577
スカイライナーを嫌ってるというより、日暮里なんて山手線の一番裏側で遠いから
存在自体頭の中にない。
スカイライナーを嫌ってるというより、日暮里なんて山手線の一番裏側で遠いから
存在自体頭の中にない。
581 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 12:25:23 ID:cUdWtm12
日暮里から見ると渋谷は真後ろでつ
582 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 12:35:57 ID:BxTa41x2
山手線に新ライナーのラッピング広告張るとか、車内に全面広告出すとかして、山手線との一体感を全面に出して西側利用者にアピールする。
新ライナー塗装の山手線も登場させる。これで完璧だろう。束がＯＫすればの話だがｗｗ
新ライナー塗装の山手線も登場させる。これで完璧だろう。束がＯＫすればの話だがｗｗ
583 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 13:16:57 ID:VGCLACi7
>>582
お前、ちょっとは基本に帰れ。
お前、ちょっとは基本に帰れ。
584 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 14:38:23 ID:A4eJqU/N
東京西部民・神奈川民がいたら「日暮里から３６分」で乗るか書いてよ
585 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 14:52:53 ID:VGCLACi7
>東京西部民・神奈川民
京成自体に馴染みの薄い連中だから、「ふ～ん」ってくらいだろ。
既に確立されている成田輸送機関あるんだし。
それらと比べて云々は結局、個人個人の都合・財布・旅程などなど
でいくらでも変わる。
俺は豊島区民、今でも行き帰りは日暮里京成。当然、新高速になっても京成。
帰りは偶然にも池袋ＮＥＸがあればそっちだが。
京成自体に馴染みの薄い連中だから、「ふ～ん」ってくらいだろ。
既に確立されている成田輸送機関あるんだし。
それらと比べて云々は結局、個人個人の都合・財布・旅程などなど
でいくらでも変わる。
俺は豊島区民、今でも行き帰りは日暮里京成。当然、新高速になっても京成。
帰りは偶然にも池袋ＮＥＸがあればそっちだが。
586 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 15:17:05 ID:0hs3V1gn
>>585
豊島区じゃなくて世田谷とか目黒の話だろ。
豊島区じゃなくて世田谷とか目黒の話だろ。
587 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 15:42:26 ID:Fy2K/SNn
こうなったら上野駅移転だ
589 ：B@a：2007/03/17(土) 16:28:42 ID:YJBpZQyx
博物館動物公園に？
神奈川内陸部に住んでるけど京成も京急も馴染みあるよ。
バスだけど(笑)
バスだけど(笑)
591 ：名無し野電車区：2007/03/17(土) 18:25:53 ID:OJpHoVBw
台東区・江戸川区・墨田区民→成田空港
大田区・港区・江東区民→羽田空港
新宿区・渋谷区民→横田基地飛行場
豊島区・北区・荒川区民→桶川飛行場
以外使うな
大田区・港区・江東区民→羽田空港
新宿区・渋谷区民→横田基地飛行場
豊島区・北区・荒川区民→桶川飛行場
以外使うな
じゃあ、千葉県民→下総基地飛行場
ML/ELは新高速通らない件
SLが新高速に統一されたら京成船橋はML/ELが停車する件
SLが新高速に統一されたら京成船橋はML/ELが停車する件
湯川車庫から土屋側の山、いつの間にか伐採されてた。
あそこは堀割にするつもりかな。
あそこは堀割にするつもりかな。
>>577
どっちでもいいけど、結局京成がどうあがいたとしても
この地域はどうにもできないってことでＦＡだな。
本音は、京成も成田高速鉄道はやりたくなかったんじゃないかと思われ。
てこ入れするったって、打てる手なんて他者のご機嫌を伺いながら
やらなきゃならないような難易度が高いものしかない。
別に今のままでも赤字が出るわけじゃないんだから、大量に資金を
投じるのは、あまり得策ではなかったような。
どっちでもいいけど、結局京成がどうあがいたとしても
この地域はどうにもできないってことでＦＡだな。
本音は、京成も成田高速鉄道はやりたくなかったんじゃないかと思われ。
てこ入れするったって、打てる手なんて他者のご機嫌を伺いながら
やらなきゃならないような難易度が高いものしかない。
別に今のままでも赤字が出るわけじゃないんだから、大量に資金を
投じるのは、あまり得策ではなかったような。
ばーか。ど素人。線路使用料の支払いだけで済むのに。
それも、増益の範囲内での負担。
利益が出なかったり損たりしたら、京成は負担しなくて済む。
だからこそ、京成は新高速の話に乗った。
利益が出なかったり損たりしたら、京成は負担しなくて済む。
だからこそ、京成は新高速の話に乗った。
598 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 15:41:47 ID:HINUk2G/
599 ：名無し野電車区：2007/03/18(日) 18:46:06 ID:7+jfTaoU
>>574
最近は小田原あたりからも成田空港にいけるからね。
最近は小田原あたりからも成田空港にいけるからね。
そういえば今日からPASMOが始まったか。
成田空港までの運賃はPASMOルール適用かね？
成田空港までの運賃はPASMOルール適用かね？
乗り換え回数でも時間でも、通勤電車に乗らなくて済むという面でも
NEXを上回る可能性があるのが京急沿線。
京急まで来て欲しいんだけどなあ。
浅草線内がネックだけど。追い越し設備とか。
着席保証特急が来てくれたら、おれは横浜市内から乗るよ。
NEXを上回る可能性があるのが京急沿線。
京急まで来て欲しいんだけどなあ。
浅草線内がネックだけど。追い越し設備とか。
着席保証特急が来てくれたら、おれは横浜市内から乗るよ。
602 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 00:14:27 ID:9TlllVOR
**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。
今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。
香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。
今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。
香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
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603 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 00:23:32 ID:Tzd1ih0G
東京－成田間、ルート選定の際にいかにも地図の上だけを見て決めたという感じ。
浅草線の設備を見ればそこに有料特急を割り込ませるのは不可能なことは小学生でもわかるだろ。
どうしてもというのなら押上－東京間に別線で作る方が話は早い。
浅草線の設備を見ればそこに有料特急を割り込ませるのは不可能なことは小学生でもわかるだろ。
どうしてもというのなら押上－東京間に別線で作る方が話は早い。
604 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 02:14:26 ID:dAJCgpNC
埼玉在住ですが、月に1,2回仕事で成田空港まで行くけど、
NEXは高いから京成です。
旅行に行く人は、高くてもNEX利用するんだろうけど、
通勤に使うには、財布に厳しいな。
神奈川の人は、バスが多いかな。
田園都市沿線の人は、押上から京成使っているみたい。
よって私は、高速鉄道が出来たら、当然利用します。
運賃がNEXより、安いのが前提ですが。
NEXは高いから京成です。
旅行に行く人は、高くてもNEX利用するんだろうけど、
通勤に使うには、財布に厳しいな。
神奈川の人は、バスが多いかな。
田園都市沿線の人は、押上から京成使っているみたい。
よって私は、高速鉄道が出来たら、当然利用します。
運賃がNEXより、安いのが前提ですが。
605 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 19:04:29 ID:Tzd1ih0G
京急SUS1000は一応新高速対応らしいね。
606 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 19:16:38 ID:vto4Xpjs
607 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 20:52:49 ID:StaeJbIG
>>605
なに！？てことは・・・やっぱり成高開通時にマスクを京成３０００に変えて京成に移籍か！？
なに！？てことは・・・やっぱり成高開通時にマスクを京成３０００に変えて京成に移籍か！？
新高速に走らせる条件
・SUSであること
・高運転台であること
なのか？
・SUSであること
・高運転台であること
なのか？
SUS1000はN1000と同性能なのかな？
まあ160km運転のライナーの退避喰らったり、逃げるなら
あれ位の暴力的な加速は必要なんだろうし。
まあ160km運転のライナーの退避喰らったり、逃げるなら
あれ位の暴力的な加速は必要なんだろうし。
610 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 23:37:03 ID:OXoSvnQW
SUS1000は京成3000と同性能なのかな？
611 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 01:07:45 ID:HXMo2aIs
京急車もやっと１３０km/h運転ですか・・・。他社路線でだが・・・。
一般車は120km/hだろ？
130km/h出すのは高砂～日医大のSLのみだったと思ったが。
130km/h出すのは高砂～日医大のSLのみだったと思ったが。
同じ160km/h運転する列車があってかつ駅間が長いほくほくでも、一般車は110km/hだし。
120km/h出ればなんとか逃げ切れるんじゃない？
120km/h出ればなんとか逃げ切れるんじゃない？
614 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 03:00:12 ID:yceCx1VL
>>613
列車密度は？
列車密度は？
616 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 12:44:54 ID:zRHdIBhs
退避駅が高砂、矢切、印西牧の原の状態で足りるのかい？
617 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 13:57:24 ID:grae+7cl
>>616
東松戸、新鎌にもできる。
東松戸、新鎌にもできる。
>616
高砂は退避路線じゃないよ！
高砂は退避路線じゃないよ！
619 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 19:34:03 ID:10waU2G9
現時点での構想はＳＬ以外の一般特急も上野発となっていて極限られた時間帯
に浅草線からの列車が設定されている これも京成車でＫＱ車及び石原車は構想
に入っておりません。
に浅草線からの列車が設定されている これも京成車でＫＱ車及び石原車は構想
に入っておりません。
>>614
現行では普通電車は10～20分に1本程度しかない訳で問題無いだろ。
高新矢北秋東松大新西白小中印医成第空
砂柴切国山松飛町鎌白井室央西大北二港
○―○――○――○――○―○―○――
○：待避可能駅
こんだけあれば十分でしょ
現行では普通電車は10～20分に1本程度しかない訳で問題無いだろ。
高新矢北秋東松大新西白小中印医成第空
砂柴切国山松飛町鎌白井室央西大北二港
○―○――○――○――○―○―○――
○：待避可能駅
こんだけあれば十分でしょ
622 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 21:22:48 ID:r3yqOFzH
>>620
そんなに退避駅があるなら、成北から新鎌まで複々線にしちゃえば。
そんなに退避駅があるなら、成北から新鎌まで複々線にしちゃえば。
623 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 22:20:09 ID:ZRxnnRBM
>>622
北総にそんな金はない～。まぁ京成のすねをかじれば出来ないこともないか。
北総にそんな金はない～。まぁ京成のすねをかじれば出来ないこともないか。
整地済みで他に使い途がない敷地が横にあるんだから、使わない手は無いよな。
地主は千葉県？ 有効利用に異を唱える理由も無さそうだし。
地主は千葉県？ 有効利用に異を唱える理由も無さそうだし。
あそこの敷地は４６４のバイパスに使うことが決まりそうだって
ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/26f05bc2f58a40bf49256b630007f51b/AFE7520C0336EF11492572A200010212?OpenDocument
ttp://www.aitj.co.jp/CNTDisc.nsf/26f05bc2f58a40bf49256b630007f51b/AFE7520C0336EF11492572A200010212?OpenDocument
線引きだけならバイパスができても新鎌ヶ谷から小室までは北千葉線の、
印西までは成田新幹線の余地が残ってるんじゃなかったっけ？
印西までは成田新幹線の余地が残ってるんじゃなかったっけ？
628 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 00:25:23 ID:4m+9skPC
>>620
現状じゃなくて、新高速開通後の話。
現状じゃなくて、新高速開通後の話。
どんなに退避駅が増えたってプログラム任せの運行じゃ安定輸送は望めない。
その点では京急を見習うべき部分がある。
その点では京急を見習うべき部分がある。
逝っとけが安定輸送とはまた斬新なご意見でｗ
現状の蒲田交差の影響やら何やらで下りがどれだけ遅れてると思ってんだよ。
羽田系統普通が遅延⇒特急・SLチンタラ遅着⇒印象マズー
羽田系統普通が遅延⇒特急・SLチンタラ遅着⇒印象マズー
632 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 07:42:00 ID:7NUoWiP1
特別料金無料の列車もたくさん走らせてほしい。
運賃も、現在の京成とかわらない設定にしてほしい。
運賃も、現在の京成とかわらない設定にしてほしい。
633 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 15:41:56 ID:LEMDqRyY
開業後も先の京成のダイヤ改正みたいにファンを失望させる糞ダイヤになりそうな悪寒。
634 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 19:20:14 ID:XCWSx8PW
>ファンを失望させる糞ダイヤ
ここがそもそもの間違い。
ここがそもそもの間違い。
ヲタとしては快特までできて大満足だろｗ
636 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 19:33:52 ID:0Lcu+AE4
今日、久しぶりに新鎌ヶ谷から北総線乗ったんだけど、
未使用ホームの工事が本格的に始まってたんだね。
未使用ホームの工事が本格的に始まってたんだね。
>>635
それに、あの大佐倉に特急が停まるなんて、祭りじゃん。
それに、あの大佐倉に特急が停まるなんて、祭りじゃん。
638 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 20:16:26 ID:P8CBQbbg
>>637
なんであの田舎駅は廃駅にナラナイノー？
なんであの田舎駅は廃駅にナラナイノー？
>>638
それはね、近くに○○があるからだよ。
それはね、近くに○○があるからだよ。
640 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 23:58:17 ID:qDXEikKQ
倶楽部を逆さから読んではいけない
641 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 00:16:50 ID:dyYOxjdw
ロッパ
新線区間は単線で開業って聞いたんだけど
本当なの?
本当なの?
JRに一本取られてしまう成田NT北～空港間ね > 単線
645 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 16:12:21 ID:BDlJLvLo
成田NT北～土屋はJRと重ならないのに、建設費をケチって単線。
この影響で、一般特急の半数が成田NT北で長時間停車の悪寒。
この影響で、一般特急の半数が成田NT北で長時間停車の悪寒。
>>642
何もわかってないんだな。
何もわかってないんだな。
647 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 20:33:26 ID:KHgUfR3V
>>642
津田沼を入れとけ。
津田沼を入れとけ。
648 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 20:39:38 ID:jPF2YlXp
>>642
むしろ津田沼より高砂通過じゃね
むしろ津田沼より高砂通過じゃね
>>642
本当はここで日暮里を停車駅から消せる事が望ましいんだがな…
京成上野があまりにヘタレな位置にあるからorz
JRにとっては京浜東北線の快速が通過するようなどうでもいい駅、
でも京成にとっては超重要な主要駅だもんな。
本当はここで日暮里を停車駅から消せる事が望ましいんだがな…
京成上野があまりにヘタレな位置にあるからorz
JRにとっては京浜東北線の快速が通過するようなどうでもいい駅、
でも京成にとっては超重要な主要駅だもんな。
昼間の成田駅で特急乗ったんだが 空港からくる客の多い事
ケチな見方だが、スカイライナーの優位性を確保するために
北総線特急はすこし所要時間かかってもいいんじゃないのか
ケチな見方だが、スカイライナーの優位性を確保するために
北総線特急はすこし所要時間かかってもいいんじゃないのか
651 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 21:12:22 ID:BWK/ayFq
快特にクロスシート導入しやがれタコ
>>649
あと尾久に停車する東北線のホームすらないこともな
あと尾久に停車する東北線のホームすらないこともな
653 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 22:46:37 ID:Tw+SAdV1
>>650
前にも書いたんだけどスカイライナーと一般特急では客層が
違うからなあ。
快適性重視か金重視かの違いなんだけども。
スカイライナーを値下げしたり、一般特急が遅くなったりしても
あんまり移動しない気がするなあ（現に佐倉以遠各駅になっても
全然減ってないし・・・
むしろ北総特急の速達性でエア成から客を奪取する方が
よくないだろうか
前にも書いたんだけどスカイライナーと一般特急では客層が
違うからなあ。
快適性重視か金重視かの違いなんだけども。
スカイライナーを値下げしたり、一般特急が遅くなったりしても
あんまり移動しない気がするなあ（現に佐倉以遠各駅になっても
全然減ってないし・・・
むしろ北総特急の速達性でエア成から客を奪取する方が
よくないだろうか
エア成の成田空港メイン客ってなんだかんだ言って千葉県内だから
（上野に行こうが浅草線に行こうが）北総特急とはほとんど競合しない。
（上野に行こうが浅草線に行こうが）北総特急とはほとんど競合しない。
京成上野
↓
日暮里
↓
青砥―――――――┬―京成押上
↓ .│
京成船橋 ┌─新鎌ヶ谷―松戸
↓ .│ ↓
京成津田沼─┘千葉ＮＴ中央
↓ ↓
八千代台 印西牧の原
↓ ↓
京成佐倉 印旛日本医大
↓ ↓
京成成田――→空港第二ビル
↓ ↓
東成田 成田空港
↓
（東成田）芝山
停車駅はこれでいいんじゃね？
↓
日暮里
↓
青砥―――――――┬―京成押上
↓ .│
京成船橋 ┌─新鎌ヶ谷―松戸
↓ .│ ↓
京成津田沼─┘千葉ＮＴ中央
↓ ↓
八千代台 印西牧の原
↓ ↓
京成佐倉 印旛日本医大
↓ ↓
京成成田――→空港第二ビル
↓ ↓
東成田 成田空港
↓
（東成田）芝山
停車駅はこれでいいんじゃね？
656 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 23:06:57 ID:dTNSJvj2
浜松町だって少し前までは快速止まらなかったからね。
快速が停車するか何てあんまり関係ないよ。
日暮里は乗り換えの利便性が悪かったことにつきる。
いま、大規模な駅改装中だから、その後は化けるよ。
快速が停車するか何てあんまり関係ないよ。
日暮里は乗り換えの利便性が悪かったことにつきる。
いま、大規模な駅改装中だから、その後は化けるよ。
657 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 23:23:24 ID:ySLDrYqo
浜松町への追加停車は、モノが束の傘下だから。
同時に日暮里通過なのは京成＝競合相手があるから
659 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 00:38:33 ID:+WxIxzHn
660 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 01:21:24 ID:0Q0X1iz7
日暮里って名前が良くない
日暮れじゃ斜陽って意味に取れる
日暮れじゃ斜陽って意味に取れる
661 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 08:13:14 ID:Cpxx8729
日暮里は、もともと日が暮れるまで賑わう里という意味だよ。
俺は日暮里の近所に住んでいるから問題ない。
逆にJRという選択肢はまったくないしね。
別に京成が赤字にならなければ今のままでいいよ。
日暮里駅改装で、間違いなく乗り換えは便利になるんだから
利便性は上がって当然だろ。
京浜東北の快速はたいした影響はない。
山手線の停車駅出ることが大事。
俺は日暮里の近所に住んでいるから問題ない。
逆にJRという選択肢はまったくないしね。
別に京成が赤字にならなければ今のままでいいよ。
日暮里駅改装で、間違いなく乗り換えは便利になるんだから
利便性は上がって当然だろ。
京浜東北の快速はたいした影響はない。
山手線の停車駅出ることが大事。
>>655
津田沼は通過して良し
津田沼は通過して良し
663 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 21:33:45 ID:CZQG9nd1
日暮里をヲタ街にすればもっと賑わうのだが・・・・
現在でも、コスプレヲタには聖地なのだが、いかんせん弱い。
秋葉や池袋、中野レベルとは行かなくとも、それなりに有名なヲタ街になれば。
現在でも、コスプレヲタには聖地なのだが、いかんせん弱い。
秋葉や池袋、中野レベルとは行かなくとも、それなりに有名なヲタ街になれば。
664 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 22:06:42 ID:ca9O863y
ヲタｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
>>663
ていうか、秋葉から10分ちょっとのところに何を作れと。
ていうか、秋葉から10分ちょっとのところに何を作れと。
やっぱりおけいはんは初代ですよ。
667 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 10:52:48 ID:b6TlXcAO
>>654
錦糸町の時点でかなりの空港客が乗ってますが・・・
錦糸町の時点でかなりの空港客が乗ってますが・・・
668 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 11:03:05 ID:ZvSe4zKW
京成上野を改造して、
東京駅まで延長して来れないか?
東京駅まで延長して来れないか?
669 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 11:03:48 ID:b6TlXcAO
671 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 13:49:56 ID:EdSuJtvN
もし京浜東北の終日の日暮里停車が実現した時点で、昼間の快速運転は
廃止になるだろうな。もう快速の意味ないもんし。
更に田町～品川の新駅、山手専用ではなく京浜東北にもホームが出来るん
なら、なお更快速運転の必要はなくなる。
ところで、今月のＲＪに北総線についての解説があったが、いまいち解らん
ので、誰か砕いて解説してくれ。
廃止になるだろうな。もう快速の意味ないもんし。
更に田町～品川の新駅、山手専用ではなく京浜東北にもホームが出来るん
なら、なお更快速運転の必要はなくなる。
ところで、今月のＲＪに北総線についての解説があったが、いまいち解らん
ので、誰か砕いて解説してくれ。
>>662
千葉への接続は今以上に悪くなりますが何か？
千葉への接続は今以上に悪くなりますが何か？
浜松町の代わりに田町通過にすべきだったよな
>>668
そこまでしなくても京成上野をＪＲ上野の直下に移転してくれるだけでいい。
もしくは秋葉原か御徒町まで延伸で。
もし御徒町まで延伸の場合はアメ横の中の人と一緒に「空港アクセス線乗
換駅に快速を停めないとはどういう事か」とｺﾞﾙｧするのがよろし。その代わり
商店街から何らかの形で金を巻き上げる。
そこまでしなくても京成上野をＪＲ上野の直下に移転してくれるだけでいい。
もしくは秋葉原か御徒町まで延伸で。
もし御徒町まで延伸の場合はアメ横の中の人と一緒に「空港アクセス線乗
換駅に快速を停めないとはどういう事か」とｺﾞﾙｧするのがよろし。その代わり
商店街から何らかの形で金を巻き上げる。
677 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 16:24:21 ID:JNkBGW5X
678 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 16:33:26 ID:YSAdAxxa
田町品川の間の新駅って方向別じゃなくて路線別なのか
てかこの話題スレチすぎ
てかこの話題スレチすぎ
679 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 17:42:08 ID:4MO74q0l
京急の本社のあたりだと思ったが、
作るついでに制限45のガードを何とかして欲しいな。
作るついでに制限45のガードを何とかして欲しいな。
681 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 23:13:02 ID:FKs9oMwl
682 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 23:32:19 ID:ZSCoTFWz
NEXがキャパ不足気味の現実がある以上、新宿利用者でも日暮里乗換え
新高速はそこそこいける気もするんだけど。
バスはリピーターの率が高い感じがあるので、成田なら根こそぎ
リムジンバスということもない気がするわけで。
新高速はそこそこいける気もするんだけど。
バスはリピーターの率が高い感じがあるので、成田なら根こそぎ
リムジンバスということもない気がするわけで。
684 ：名無し野電車区：2007/03/24(土) 23:54:58 ID:6FKy5H5A
JR・京成上野駅と上野御徒町駅が地下通路で結ばれるんだよな。
ちょっと距離あるけど動く歩道があれば大江戸線利用者がライナー
を使うかもね。
ちょっと距離あるけど動く歩道があれば大江戸線利用者がライナー
を使うかもね。
685 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 04:35:20 ID:XBQJlFWw
新鎌ヶ谷以西で160キロ運転で行わないのは、トンネルがあるからですか？
ホームに居る人は吹っ飛んでしまうからですか。
ホームに居る人は吹っ飛んでしまうからですか。
バブル期の手抜き突貫工事で作られた高架を160で飛ばしたらどうなるやら
>685
手抜きも心配だが、線形が悪い。
特に上下方向。
160ｋｍ/ｈを実現するには高速専用線を別途設ける必要がある。
手抜きも心配だが、線形が悪い。
特に上下方向。
160ｋｍ/ｈを実現するには高速専用線を別途設ける必要がある。
688 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 13:08:20 ID:10yfLa36
京成上野～都営浅草東京～羽田空港方面 という具合に繋げれば？
勾配角がきつく、場所によっては脱線・転覆してしまうかも。
160km運行って、新線区間じゃなかったっけ？
692 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 15:13:26 ID:MNKlxDJr
新線でも、１０００円で空港に行けるようにしてほしい。
>691
解らんやつじゃのう！
最初から160Km/hで設計されるのは新線のみってこと！
在来線はたかだか130km/h程度。
解らんやつじゃのう！
最初から160Km/hで設計されるのは新線のみってこと！
在来線はたかだか130km/h程度。
684 ：名無し野電車区 ：2007/03/24(土) 23:54:58 ID:6FKy5H5A
JR・京成上野駅と上野御徒町駅が地下通路で結ばれるんだよな。
ソース？
JR・京成上野駅と上野御徒町駅が地下通路で結ばれるんだよな。
ソース？
695 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 15:59:39 ID:Xkt8dkFx
>>693
でも、新鎌ヶ谷以東なら、出そうと思えば出せそうだ。
成田新幹線は小室で合流の計画だったので160km/hで困ることはなさそうだし、
新鎌ヶ谷～小室もほとんど直線だし（カーブは新鎌ヶ谷～西白井間のＲ１０００？の１箇所のみ？）。
でも、新鎌ヶ谷以東なら、出そうと思えば出せそうだ。
成田新幹線は小室で合流の計画だったので160km/hで困ることはなさそうだし、
新鎌ヶ谷～小室もほとんど直線だし（カーブは新鎌ヶ谷～西白井間のＲ１０００？の１箇所のみ？）。
696 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 16:11:39 ID:+4FUVWld
日本が態度を改めないなら武力行使も・・・３８％ ソウル
697 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 17:41:29 ID:10yfLa36
>>696
何に対してだよwww
何に対してだよwww
698 ：名無し野電車区：2007/03/25(日) 18:48:11 ID:l2ONzOe/
699 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 00:02:21 ID:x5Wd3+Or
秩父鉄道でも60キロ1000円以下だよ。
60km以上の路線を持つところを、ザッと眺めると、
小田急、京成、京急、西武、東武、近鉄、南海、西鉄、なんかは1000円以下。
意外に名鉄は1000円超。
小田急、京成、京急、西武、東武、近鉄、南海、西鉄、なんかは1000円以下。
意外に名鉄は1000円超。
702 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 11:00:56 ID:RiwEvCC3
京成は運賃高杉だろ
日暮里から空港まで1000円って
ライバル南海と並んで日本一の
高運賃だろうな
２社とも儲かってないから仕方ないけどな・・
（借金返すために営業利益は何とか捻出してるが
日暮里から空港まで1000円って
ライバル南海と並んで日本一の
高運賃だろうな
２社とも儲かってないから仕方ないけどな・・
（借金返すために営業利益は何とか捻出してるが
703 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 11:56:40 ID:oew/hmpG
>>702 は？
704 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 12:16:19 ID:1UFJ8zXx
>>702
国鉄厨必死だな
国鉄厨必死だな
705 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 12:47:20 ID:xVRTHQbF
個人的にライナー料金に学生割引（割引後で３００円くらい）を導入したら
けっこう効果的じゃないかと思うよ
３００円ならライナーに楽して乗ろうと思うかもしれない
ただし繁忙期を除いての設定
けっこう効果的じゃないかと思うよ
３００円ならライナーに楽して乗ろうと思うかもしれない
ただし繁忙期を除いての設定
料金設定によっては大コケもありうるよな
成田高校みたいに
成田高校みたいに
707 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 19:56:53 ID:K+DCoGJ3
何れ運賃の正式発表があると揉めるぞ
特に現北総区間の乗客から 場合によっては上野からとして北総を抜けた
区間まで買って途中下車のほうがぐっと安くなるもんな
京成は第二ターミナルや成田空港までが現京成線料金とすれば問題ないがなぁ
ー。
特に現北総区間の乗客から 場合によっては上野からとして北総を抜けた
区間まで買って途中下車のほうがぐっと安くなるもんな
京成は第二ターミナルや成田空港までが現京成線料金とすれば問題ないがなぁ
ー。
708 ：B@a：2007/03/26(月) 20:29:57 ID:HvDdmZzL
｢コスモスきっぷ｣を季節限定解除して毎土日祝日発行ｽﾚ場､NTから柴又に観光に逝く
爺婆に訴求できるYo!
爺婆に訴求できるYo!
日暮里～北総区間より日暮里～北総経由成田空港の方が
運賃安くなるなんてあり得ないじゃん。
今の京成本線経由より運賃は高くなってもかまわないでしょ。
そのために改札わけるんだし。
運賃高くした分、特急料金は若干安くするかな？
運賃安くなるなんてあり得ないじゃん。
今の京成本線経由より運賃は高くなってもかまわないでしょ。
そのために改札わけるんだし。
運賃高くした分、特急料金は若干安くするかな？
711 ：名無し野電車区：2007/03/27(火) 00:38:28 ID:ljX69a1s
同じ利用者なのに通しの方が安い、なんて絶対認めん。
公平に負担させろ。
公平に負担させろ。
キャップ制料金の可能性はあるだろ。
印旛日本医大までで1070円。そっから成田空港まで乗っても1070円。
印旛日本医大までで1070円。そっから成田空港まで乗っても1070円。
千葉動労も京成SL160km/h運転に対して、JRがどんな策をとるのかｗｋｔｋ状態らしいｗ
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2007_01_06/n6443.htm
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2007_01_06/n6443.htm
714 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/27(火) 18:15:32 ID:Z+iFSTb2
彼らも鉄ヲタなのですよ。
ちょっと前まで、130km/hは危険だ、NEXﾔﾒﾛとか言ってたのにｗ
>>713
＞⑥常磐線で１３０㎞運転が強行された。京成では、上野～空港間間を１６０㎞、
＞３０分で結ぼうとしている。ＮＥＸが１３０㎞運転ですむのか？
130km/h運転ですむのか？済むわけがない。更に速度アップを図るのは明らかで
これは安全性を無視した～・・・
ってことじゃない？
＞⑥常磐線で１３０㎞運転が強行された。京成では、上野～空港間間を１６０㎞、
＞３０分で結ぼうとしている。ＮＥＸが１３０㎞運転ですむのか？
130km/h運転ですむのか？済むわけがない。更に速度アップを図るのは明らかで
これは安全性を無視した～・・・
ってことじゃない？
運賃は、日暮里ー成田空港間の場合、本線経由で運賃計算する特例つくって終わりじゃないの？
それで無料特急走らせたら京成が損しすぎるか。。。
それで無料特急走らせたら京成が損しすぎるか。。。
721 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 12:51:55 ID:ERmQSmOi
そうだなニュアンスとしては‘強行’ってあるくらいだから、他社が高速化
するからって、こっちもおいそれと上げていいのか？ ってことだろうな。
ＪＲ在来線の高速化は、北海道に任せます。ハイ。
するからって、こっちもおいそれと上げていいのか？ ってことだろうな。
ＪＲ在来線の高速化は、北海道に任せます。ハイ。
こいつら世間が見えてないな
いつも県民に迷惑ばかりかけやがって
いつも県民に迷惑ばかりかけやがって
723 ：名無し野電車区：2007/03/28(水) 19:43:01 ID:mkANEByc
>707 が云っている様に先週末の東京新聞に記事として載っていたぞ
ときどき>>707みたいに「途中下車したら安くなる」って論調を見かけるけど、
手前が遠くより運賃が高くなるということはあり得ても
実際には安い切符で出場させてもらえるというのはあり得ないでしょ。
途中で下車しようとしたら自動改札で通せんぼじゃないかな。
手前が遠くより運賃が高くなるということはあり得ても
実際には安い切符で出場させてもらえるというのはあり得ないでしょ。
途中で下車しようとしたら自動改札で通せんぼじゃないかな。
NEXはどう考えても130km/h以上出すのは今のままでは
危険だよね。
退避にしろ、線形にしろ。
悔しかったら京成並みの加速をする車両を作って見やがれｗ
危険だよね。
退避にしろ、線形にしろ。
悔しかったら京成並みの加速をする車両を作って見やがれｗ
726 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 00:15:15 ID:Iyd/V8lX
最後の手段として、特定運賃って手もあるしな。
>>725
ブレーキ強化するだけの話だ。線形？ 減速するだけだろ……。
ブレーキ強化するだけの話だ。線形？ 減速するだけだろ……。
北総に入ったら車掌が切符拝見すりゃいいだけじゃん
730 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 19:47:25 ID:vMOPxSRv
京成は都心部が不便だからかなり苦戦しそう。
上野から山手線の地下いけばいいんじゃない？
東急の渋谷ー二子玉川間でも、新玉川線開通当初はかなりの割増運賃で
自由が丘経由の方がだいぶ安かったね。
まあ、あの場合は渋谷駅が分離してたけど。
東横が地下化したらやっと中間改札なしでつながるな。
自由が丘経由の方がだいぶ安かったね。
まあ、あの場合は渋谷駅が分離してたけど。
東横が地下化したらやっと中間改札なしでつながるな。
734 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 00:42:13 ID:xJ6qneEA
何で新高速を京成空港線につなげないのかがわからん
最後まで複線で行けるのに・・
最後まで複線で行けるのに・・
735 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/03/30(金) 04:38:49 ID:8KrCWAzy
すごく離れてるけど。
736 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 13:14:52 ID:Ax0b7oUb
>>732 在来線のフリゲっすか。
737 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 19:41:31 ID:IlvvDeIa
age
738 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 06:10:31 ID:jYvC/EL7
日本が態度を改めないなら武力行使も・・・３８％ ソウル
739 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 07:40:25 ID:rnkmL9ch
新高速のブログ更新しているね。
ブログって、公式？
そんなんあったっけ？
そんなんあったっけ？
742 ：￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/04/01(日) 12:01:28 ID:3A0yop0l
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
743 ：えいちゃん：2007/04/01(日) 19:39:48 ID:W46fDEUa
ＡＥ２００形の車両デザインの発表が楽しみだ
ラピートにインスパイアされて
マグマ大使みたいなのキボン
マグマ大使みたいなのキボン
ライトは、開閉式じゃないとなんとなく、嫌だなぁ。。。
747 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 23:12:07 ID:+S2twPlQ
工事進んでんの？
停止していない、という程度には進んでいる。
樹木を伐採して一休みとか、作業道路を造って一休みとか、
とにかく急ぐ雰囲気は徹底的に無い。
樹木を伐採して一休みとか、作業道路を造って一休みとか、
とにかく急ぐ雰囲気は徹底的に無い。
AE200はN3000より酷かったりしてな
sage
もしも成田新幹線が完成してたら、京成による形勢逆転は無理だったか？
成田新幹線が完成してたら、京成による空港アクセスは実現の余地がありませんでした。
753 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 02:40:33 ID:34AcE5Ot
>>752
アクセス鉄道が新幹線だけ、ってことはないだろう。
アクセス鉄道が新幹線だけ、ってことはないだろう。
新幹線東京駅は、新宿延長していただろうな。更に大宮までの延長も実現していたかも。
あ、京葉線は新木場どまり？ それとも大崎まで延長してたかな？
あ、京葉線は新木場どまり？ それとも大崎まで延長してたかな？
>>751
ライナーにこだわらず、特急毎時4本とかで無敵だったりして。
ライナーにこだわらず、特急毎時4本とかで無敵だったりして。
今と違って空港駅まで複線で入ってるんだから、５分ヘッドでもいけるでしょう。
でかい荷物をゴロゴロ転がした外国人客が京成成田空港駅まで列をなすわけですな。
でかい荷物をゴロゴロ転がした外国人客が京成成田空港駅まで列をなすわけですな。
成田新幹線が出来てたとしても、NEXの方がよほど便利だな。
近くの駅から乗れるし。
新幹線意味ねー。
近くの駅から乗れるし。
新幹線意味ねー。
成田新幹線ができてたら、新幹線だけで空港駅の２面４線が全部キープされて、２ビルも
新幹線だけで２つのホーム確保されて、そこに在来線も乗り入れるだろうから、
現東成田駅ですら建設されず、京成のでる幕は全くなかっただろうなあ。
新幹線だけで２つのホーム確保されて、そこに在来線も乗り入れるだろうから、
現東成田駅ですら建設されず、京成のでる幕は全くなかっただろうなあ。
759 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 22:37:23 ID:wfl7Czpo
>>758
新幹線ホームには首都圏の在来線は乗り入れられない件について。
新幹線ホームには首都圏の在来線は乗り入れられない件について。
>>759
京成なら乗り入れられるぞ。軌間だけ考えれば。
京成なら乗り入れられるぞ。軌間だけ考えれば。
成田以東のちょっとの区間くらい３線にして架線に流す電気を
切り替えるなどすれば済むという
シナリオがなかったとは言えない。
切り替えるなどすれば済むという
シナリオがなかったとは言えない。
762 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 22:49:28 ID:ZXxOmAHD
ターミナルが上野じゃあ何やっても無駄。
ちょっとは考えて経営汁と小一時間(ry
ちょっとは考えて経営汁と小一時間(ry
764 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 00:16:16 ID:hJf96Hln
>>760
電源は無視ですか、そうですか。
電源は無視ですか、そうですか。
765 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 08:02:37 ID:FePzf9QL
俺は上野に住んでいるから問題なし。勝ち組だな。
上野が悪いわけじゃない。
上野なのにJRから乗換えが面倒なのが問題だ。
どの線とも、階段や長い通路を使わずサクッと乗り換えられればねー
荷物もってそれはカンベンよ。
上野なのにJRから乗換えが面倒なのが問題だ。
どの線とも、階段や長い通路を使わずサクッと乗り換えられればねー
荷物もってそれはカンベンよ。
東西線と京成線には、乗り換えが楽な駅はない。
768 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 12:08:06 ID:hJf96Hln
>>767
勝田台
勝田台
>>768
東葉たけえよ
東葉たけえよ
>>761
成田新幹線ができていたら、
・旅客→成田新幹線でターミナル直下へ
・通勤・用務→京成で(今の)東成田へ
という、今と比べ物にならないほど強力なお上の意向で強制切り分けになっていたはず。
結果的には新幹線がポシャったことで山手線から1000円で空港にいける現在があるが、
世が世だったら都心－空港4000円強制徴収になっていたかも。リムジンバスでも3000円以上するし。
成田新幹線ができていたら、
・旅客→成田新幹線でターミナル直下へ
・通勤・用務→京成で(今の)東成田へ
という、今と比べ物にならないほど強力なお上の意向で強制切り分けになっていたはず。
結果的には新幹線がポシャったことで山手線から1000円で空港にいける現在があるが、
世が世だったら都心－空港4000円強制徴収になっていたかも。リムジンバスでも3000円以上するし。
772 ：名無し野電車区 ：2007/04/06(金) 23:37:18 ID:GfGpVrdS
ちょっと話が変わるが、今考えれば京成の線路の軌道と都営新宿線の
線路の軌道が一緒だったら、空港～本八幡～新宿（もし本八幡～印旛日本医大の延伸が実現していたら成田空港～新鎌ヶ谷～新宿も実現できた）のアクセスが実現してたかもしれないな。
かつては一緒の軌道だったんだけど、京急との乗り入れの為に今の軌道にしたんだっけ？
線路の軌道が一緒だったら、空港～本八幡～新宿（もし本八幡～印旛日本医大の延伸が実現していたら成田空港～新鎌ヶ谷～新宿も実現できた）のアクセスが実現してたかもしれないな。
かつては一緒の軌道だったんだけど、京急との乗り入れの為に今の軌道にしたんだっけ？
773 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 01:15:44 ID:UsVbM31X
京成上野はＪＲ上野駅の在来線との乗り換えを犠牲にしてでも、新幹線との
乗り継ぎを容易にして欲しかった。
乗り継ぎを容易にして欲しかった。
775 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 08:39:05 ID:7UP8e0mf
散々概出 つまらん
776 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 12:56:31 ID:XhN7KY15
>>772
違うでしょ？たしか京王の馬車軌道に新宿線が無理矢理合わせられたって感じだったはずだよ。全く・・・三田線の時といい、どこまで立場が弱いんだろうかね都営地下鉄は・・・。
違うでしょ？たしか京王の馬車軌道に新宿線が無理矢理合わせられたって感じだったはずだよ。全く・・・三田線の時といい、どこまで立場が弱いんだろうかね都営地下鉄は・・・。
777 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 13:42:14 ID:7lQM1jPN
てか、もはや京王が営業しながらの一夜改軌に対応出来る輸送量を越えていたんだよ。
京成の時は木の枕木だから出来たということもあるし。
PCﾏｸﾗｷﾞじゃ交換するしかないしね。
京成の時は木の枕木だから出来たということもあるし。
PCﾏｸﾗｷﾞじゃ交換するしかないしね。
779 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 22:50:11 ID:6QGeFbmQ
成田新幹線が出来ていたら、現ＮＥＸ以上の殿様商売だったのは間違い無いな
東京駅のあの長ったらしい通路がどうなってたかも見ものではあるな。
TCATやら税関やらが入る予定だったらしいが、規制が緩和されたら無用の長物になってたのは間違いないわけだし。
TCATやら税関やらが入る予定だったらしいが、規制が緩和されたら無用の長物になってたのは間違いないわけだし。
781 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 00:37:46 ID:0L5u9S7P
>778
馬車軌道から標準軌道への改軌は不可能。
フリーゲージで対応するしかないね
馬車軌道から標準軌道への改軌は不可能。
フリーゲージで対応するしかないね
成田新幹線できてたとしても、東京駅のアクセスは京葉線のアレだから、
東成田のバスアクセスの不利があっても、値段の安さでそれなりのシェアが
取れたかもしれないな。
東成田のバスアクセスの不利があっても、値段の安さでそれなりのシェアが
取れたかもしれないな。
花見に行ったときに「日医大から1.9キロ」の標識を見たが、そこで一般の人が
「アラー、ここ工事するのー？」「こんなところでしないでしょー、宣伝よー」
「やっぱりー、そーよねー」
なんて会話をしてるのが耳に入った。
「アラー、ここ工事するのー？」「こんなところでしないでしょー、宣伝よー」
「やっぱりー、そーよねー」
なんて会話をしてるのが耳に入った。
来年の花見が楽しみだな その一般人の
>>786
臨時駐車場から桜まで歩く途中の国道沿い。
臨時駐車場から桜まで歩く途中の国道沿い。
788 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 22:30:17 ID:hoXBmzO5
新鎌ヶ谷駅の未使用ホーム改良工事、あっというまに進んできたな。
もう屋根とか出来てるし。
夏頃には使用できるんじゃないの？
もう屋根とか出来てるし。
夏頃には使用できるんじゃないの？
新鎌ヶ谷も東松戸も着々と進んでいるのに
小室が音沙汰なさそうに見えるのが気になる。
小室が音沙汰なさそうに見えるのが気になる。
790 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 22:55:35 ID:tI2kp/Qj
792 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 19:54:08 ID:0VnvQwkG
東松戸って工事どのくらい進んでいるの？
車中からではよくわからないけど。
車中からではよくわからないけど。
のんびりとした田園風景に見せかけて、実は空港反対派の一坪所有地だったというオチはないよね？
収用委員会がないだけに、土地買収で揉めたら計画丸潰れになりかねないのが千葉の怖いところ。
収用委員会がないだけに、土地買収で揉めたら計画丸潰れになりかねないのが千葉の怖いところ。
795 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/04/10(火) 21:08:03 ID:F0ojoapR
>>794
いつの話だ。
いつの話だ。
796 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 21:28:49 ID:cagWWIjk
思い切って日医大から土屋まで地下方式で建設すれば
めんどくさい事何もない。
めんどくさい事何もない。
797 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/04/10(火) 21:46:18 ID:F0ojoapR
お前は堂本暁子か。
しかし、堂本が知事になったときには、この路線は永久に幻になると思ったが、
意外にも推進してくれて驚いたぜ。
意外にも推進してくれて驚いたぜ。
799 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:26:53 ID:keNuAeun
思ったんだが、JR上野に乗り入れすればいいんじゃね？
JRは東北縦貫線を推進しているのは知っているよな？
完成したら、間違いなく上野駅のホームは余る。
おそらく、スーパーひたちは東京駅へ行くだろう。
ただでさえ広い上野駅のホームが余る。そこに京成を入れればいい。
鶯谷にかけて広がっている引き込み線とかを京成に用地を貸して、
そのまま日暮里につなげればいい。
JR上野に乗り入れれば、東北縦貫線と接続されるし、
神奈川からのアクセスは格段に向上。これどうよ？
JRは東北縦貫線を推進しているのは知っているよな？
完成したら、間違いなく上野駅のホームは余る。
おそらく、スーパーひたちは東京駅へ行くだろう。
ただでさえ広い上野駅のホームが余る。そこに京成を入れればいい。
鶯谷にかけて広がっている引き込み線とかを京成に用地を貸して、
そのまま日暮里につなげればいい。
JR上野に乗り入れれば、東北縦貫線と接続されるし、
神奈川からのアクセスは格段に向上。これどうよ？
800 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:29:22 ID:H7PwjiRN
801 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:34:15 ID:nQHcyrjw
802 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:44:49 ID:keNuAeun
803 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:47:33 ID:jntrSCY6
>>802
京成に高額な賃料を払ってもらうのがいいだろうな。
京成に高額な賃料を払ってもらうのがいいだろうな。
都市計画告示が平成１７年１２月だから
「用地取得率が80％となった時又は
用地幅杭の打設から３年を経た時のいずれか
早い時期までに土地収用手続に移行すべき」
収用委員会はまだ先だな
「用地取得率が80％となった時又は
用地幅杭の打設から３年を経た時のいずれか
早い時期までに土地収用手続に移行すべき」
収用委員会はまだ先だな
805 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 00:11:26 ID:sZ3jONxG
806 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 00:40:21 ID:DqMOa/79
>>805の方が、ビジネスをわかってない。
京成の上野乗り入れは東京接着線なんかよりよっぽど安上がりで現実的だな
>>805
JRからすれば上野の賃料が成田エクスプレスによる収入を上回ればいい訳だ。
新高速が開業すれば現状より京成にシフトし、減収になることは間違いないから
何かしらの追加投資をするより安定的な収入を得る源となりえる。
>>805
JRからすれば上野の賃料が成田エクスプレスによる収入を上回ればいい訳だ。
新高速が開業すれば現状より京成にシフトし、減収になることは間違いないから
何かしらの追加投資をするより安定的な収入を得る源となりえる。
808 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 08:07:01 ID:EKad+ACK
>>807
現実的の意味がわかってないんだよ。
投資を最も少なく、東京西部や神奈川からの需要を呼び込みたければ、京急乗り入れで、品川を拠点にするよ。
上野乗り入れなんて、発想がヲタの遊びの域を出てないんだよ。
ビジネスとか言う以前に常識を身に付けろよ。
現実的の意味がわかってないんだよ。
投資を最も少なく、東京西部や神奈川からの需要を呼び込みたければ、京急乗り入れで、品川を拠点にするよ。
上野乗り入れなんて、発想がヲタの遊びの域を出てないんだよ。
ビジネスとか言う以前に常識を身に付けろよ。
809 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 09:02:36 ID:qiiNObpv
>>808
お前分かってないな。ＪＲと京急が乗り入れできるならとっくの昔にやってるよ。
京成のＪＲ乗り入れには賛成。そもそも新高速できたら成田エクスプレスは用済みなんだから(新車を投入しないのが証拠)成田空港方面は捨てるだろう。それだったら莫大な賃料を京成からもらったほうが良い
お前分かってないな。ＪＲと京急が乗り入れできるならとっくの昔にやってるよ。
京成のＪＲ乗り入れには賛成。そもそも新高速できたら成田エクスプレスは用済みなんだから(新車を投入しないのが証拠)成田空港方面は捨てるだろう。それだったら莫大な賃料を京成からもらったほうが良い
馬鹿しかいないんだな。
そもそもJR上野駅乗り入れに何千億円かかるか分かってない椰子が妄想を書き込んでいる悪寒。
812 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 10:06:30 ID:qiiNObpv
>>811
単位がおかしい。何千億はかからない
単位がおかしい。何千億はかからない
昨今は東京駅乗り入れより品川駅接続の方が価値が高い。
品川駅を基点に羽田・成田アクセス他、新幹線アクセスをコアに整備を進め
た方がビジネス上のメリットは大きい。
品川駅を基点に羽田・成田アクセス他、新幹線アクセスをコアに整備を進め
た方がビジネス上のメリットは大きい。
814 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 11:58:11 ID:LQmvUTqo
確かにそれはいえるが現状の京急品川の設備では厳しい。
それと品川－泉岳寺の１区間が京急線というのもネックだ。
それと品川－泉岳寺の１区間が京急線というのもネックだ。
815 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 12:31:39 ID:278xGS4c
>>809
京成から年５００億円は取れるか？
京成から年５００億円は取れるか？
>新高速できたら成田エクスプレスは用済みなんだから(新車を投入しないのが証拠)
NEXやめるなんて発表はないしやる気満々だと思うけどな。
新車は新高速にぶつける形で直前に投入するんじゃね？
それがもっとも効果的。
NEXやめるなんて発表はないしやる気満々だと思うけどな。
新車は新高速にぶつける形で直前に投入するんじゃね？
それがもっとも効果的。
ここは手っ取り早く京成と北総と新高速をJRが買い取っちゃえばいいんだよ
そうすれば、京成の上野乗り入れだろうがNEX廃止だろうが思うがまま
そうすれば、京成の上野乗り入れだろうがNEX廃止だろうが思うがまま
核が京成電鉄というのが最大の癌なんだもんな
819 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 14:16:35 ID:TZPIlcfO
常磐線の特別快速と言い湘南新宿ラインと言い
ライバルが始める直前になってからようやくヤル気を出すのがJR東日本という会社です。
ライバルが始める直前になってからようやくヤル気を出すのがJR東日本という会社です。
820 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 14:49:02 ID:+5DtC2qS
日暮里上野間でJRの線路を譲りうけることはできない(縦貫線ができても常磐線の回送などのために朝ラッシュ時は中電で3複線が必要)。
JR上野に乗り入れるなら山手線などを営業させたままこれらと交差する新線が必要。数百億円じゃ無理。
(数百億円で可能だとしても無駄だけどね)
JR上野に乗り入れるなら山手線などを営業させたままこれらと交差する新線が必要。数百億円じゃ無理。
(数百億円で可能だとしても無駄だけどね)
821 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 15:35:10 ID:qiiNObpv
>>816
金掛けて新車を投入しても新高速には敵わなくないか？それだったら廃止か休止というのが一番、合理的では無いか？あと今、言う訳が無いし、どこを見てやる気まんまんなのか説明してくれ
金掛けて新車を投入しても新高速には敵わなくないか？それだったら廃止か休止というのが一番、合理的では無いか？あと今、言う訳が無いし、どこを見てやる気まんまんなのか説明してくれ
822 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 16:46:53 ID:ERby2c3p
ＮＥＸを成田・常磐線形由基本形に直して、綾瀬に連絡線作って千代田線直通にしちゃおう。
成田空港～空港第二ビル～成田～我孫子～松戸～綾瀬連絡線～北千住～湯島～千代田線各駅～代々木上原
成田空港～空港第二ビル～成田～我孫子～松戸～綾瀬連絡線～北千住～湯島～千代田線各駅～代々木上原
>821
やる気満々は根拠無し。
>金掛けて新車を投入しても新高速には敵わなくないか？
こちらも根拠ないけどね。
中央線～山手線西側南部、東海道線方面では、速度以前にまず近場から
座席指定で乗れないと話にならん。
東北方面や池袋あたりまでとか、ビジネス客の一部は奪えるかもしれないが。
移らないというのも根拠無いから、前提資料を求めた議論なんてする気は無い。
やる気満々は根拠無し。
>金掛けて新車を投入しても新高速には敵わなくないか？
こちらも根拠ないけどね。
中央線～山手線西側南部、東海道線方面では、速度以前にまず近場から
座席指定で乗れないと話にならん。
東北方面や池袋あたりまでとか、ビジネス客の一部は奪えるかもしれないが。
移らないというのも根拠無いから、前提資料を求めた議論なんてする気は無い。
824 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 19:10:13 ID:IGO+giOe
↑ナンセンス
825 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 19:14:01 ID:8biUcHun
>>817
京成は全面降伏する必要は無い。全面降伏すべきなのは阪急だ
京成は全面降伏する必要は無い。全面降伏すべきなのは阪急だ
826 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:00:01 ID:GgAMXrVi
上野御徒町まで延伸して大江戸線と接続してほしい
成田にとって一番良かったのは やっぱり一番最初の新幹線計画だったな
東京駅乗り入れ、所要時間も一番短いし
そのかわり沿線住民は一つも美味しい思いしない
東京駅乗り入れ、所要時間も一番短いし
そのかわり沿線住民は一つも美味しい思いしない
828 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:29:07 ID:qiiNObpv
>>823
確かに、山手線西側の客は奪えないかもしれないが、その客だけでNEXを運行する気になるのかな？
あと俺が言った、「新車」の件は施設、車両が揃った新高速に対し、在来の施設でNEXの新車を投入しても対した効果は無いんじゃ無いか？と言う事。誤解を生んだのならスマソ
確かに、山手線西側の客は奪えないかもしれないが、その客だけでNEXを運行する気になるのかな？
あと俺が言った、「新車」の件は施設、車両が揃った新高速に対し、在来の施設でNEXの新車を投入しても対した効果は無いんじゃ無いか？と言う事。誤解を生んだのならスマソ
829 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:32:00 ID:278xGS4c
830 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:35:23 ID:8biUcHun
秋葉原延伸しないとな。都がいかに使えない路線ばかり作るかよく（ry
831 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:36:13 ID:qiiNObpv
832 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:38:31 ID:278xGS4c
京成はいくら北総線内が速くても
都内のアクセスが悪いから結局遅くなるんだよな。
都内のアクセスが悪いから結局遅くなるんだよな。
石原が新宿～上野御徒町を優等運転できるように作れば・・
まぁ、新高速が開通したら今度は上野線の線形改良だな。
がんばれば2分程度は縮まりそう。
がんばれば2分程度は縮まりそう。
新鎌ヶ谷駅、せっかく改良しているんだから野田線改札の近くにも階段をつくって欲しい。
ampmのあたりがベスト。
ampmのあたりがベスト。
836 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 21:30:03 ID:EKad+ACK
だいたい、京成のJR上野乗り入れなんてどうしようもない妄想なんてするから>>809のような、読解力のない恥さらしが出てくるんだよ。
837 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 21:34:46 ID:EKad+ACK
ここの住民の多くは京成沿線だから、Nexとか東京の西側や神奈川のことがわからないんだよ。
>>828
NEXの利点は最寄りのターミナルから乗れること。
混雑する時間帯でもターミナルにたどり着けば多少荷物が多くても気にすることはない。
仮に京成に委ねるならば、空港利用客の為に山手線／京浜東北線１２連化でグリーン車連結は最低限必要だと思うよ。
今の山手線／京浜東北などラッシュ時にスーツケース持ち込んだら撲殺されそうだ。
NEXの利点は最寄りのターミナルから乗れること。
混雑する時間帯でもターミナルにたどり着けば多少荷物が多くても気にすることはない。
仮に京成に委ねるならば、空港利用客の為に山手線／京浜東北線１２連化でグリーン車連結は最低限必要だと思うよ。
今の山手線／京浜東北などラッシュ時にスーツケース持ち込んだら撲殺されそうだ。
839 ：799：2007/04/11(水) 21:56:21 ID:2vpCMj8v
ＪＲ上野乗り入れを書いたものです。東京接着よりは現実的だと思ったので。
>>808
確かに品川に行ってるのもいいですね。どうしてそれが実現できないんですか？
品川止まりではなくて、川崎方面まで走らせて、そこで折り返せばいいと思うのですが。
京急の容量がないせいなんですかね。
>>820
日暮里－上野間では、鶯谷駅の辺りが狭くなっていて、
高崎・宇都宮・常磐で、線路を6本使っています。鶯谷－上野間では、
引き込み線などで線路は随分と増えるので、鶯谷がネック。
でも、朝夕でも6本も線路いるんですかね。東北縦貫線ができれば、
ダイヤの組み方にもよるけど、回送需要は大幅に減るわけです。
上野駅での折り返し列車も大幅に減るわけです。普通に考えれば、
空き容量ができると考えるのが普通では？
ホントは京成上野駅廃止したいところですが、無理なら線路は一本だけでも
借り受けて、優等列車のみＪＲ上野接着もいいかもしれないですね。
>>808
確かに品川に行ってるのもいいですね。どうしてそれが実現できないんですか？
品川止まりではなくて、川崎方面まで走らせて、そこで折り返せばいいと思うのですが。
京急の容量がないせいなんですかね。
>>820
日暮里－上野間では、鶯谷駅の辺りが狭くなっていて、
高崎・宇都宮・常磐で、線路を6本使っています。鶯谷－上野間では、
引き込み線などで線路は随分と増えるので、鶯谷がネック。
でも、朝夕でも6本も線路いるんですかね。東北縦貫線ができれば、
ダイヤの組み方にもよるけど、回送需要は大幅に減るわけです。
上野駅での折り返し列車も大幅に減るわけです。普通に考えれば、
空き容量ができると考えるのが普通では？
ホントは京成上野駅廃止したいところですが、無理なら線路は一本だけでも
借り受けて、優等列車のみＪＲ上野接着もいいかもしれないですね。
日暮里乗り換えルートでは，現状のNEXターミナルのうち東京の需要しか奪えない
しかし，東京の需要が減ると新宿，横浜ルートの運行維持が怪しくなる
京成上野を上野御徒町まで延伸して京成-大江戸線-銀座線の総合駅として整備し
新宿方面→大江戸線
渋谷方面→銀座線
に誘導
しかし，東京の需要が減ると新宿，横浜ルートの運行維持が怪しくなる
京成上野を上野御徒町まで延伸して京成-大江戸線-銀座線の総合駅として整備し
新宿方面→大江戸線
渋谷方面→銀座線
に誘導
新上野駅の位置は中央通りの西側で
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.34.4N35.42.20.1&ZM=11
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.34.4N35.42.20.1&ZM=11
842 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 22:04:54 ID:VW7hvdiH
東京から成田まで直通なのに
あえて日暮里乗り換えを使う奴はいないだろう。
まったく時間があてにならないリムジンバスが繁栄していることからすると
乗り換えが嫌われているということがわかる。
あえて日暮里乗り換えを使う奴はいないだろう。
まったく時間があてにならないリムジンバスが繁栄していることからすると
乗り換えが嫌われているということがわかる。
844 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 22:14:21 ID:qiiNObpv
>>839
釣られてやるか…京急とＪＲは軌間が違うんだよ
釣られてやるか…京急とＪＲは軌間が違うんだよ
846 ：799：2007/04/11(水) 22:19:21 ID:2vpCMj8v
上野御徒町は弱いんだよね。やっぱり、大江戸線、銀座線とも、緒戦は都内の地下鉄。
郊外には延伸していないから、無用な乗り換えを増やしてしまう。
ここの議論を見て思うけど、やっぱり、金をかけずに客を呼び込む方法を考えた方がいいよ。
ＪＲ上野乗り入れはコストがかからないのが前提なんだけど、そのために高架線とか設備投資
するのは本末転倒なので、それなら却下。
やっぱり現実的なのは、日暮里駅改良と、品川乗り入れかな。
あとは乗り継ぎの利便を良くする。馬喰横山と東日本橋、せめてここに動く歩道を設置。
新宿線と浅草線の乗り継ぎを良くし、西東京方面からの成田アクセスの経路としてアピール。
逆にいえば、それくらいしかできない。
郊外には延伸していないから、無用な乗り換えを増やしてしまう。
ここの議論を見て思うけど、やっぱり、金をかけずに客を呼び込む方法を考えた方がいいよ。
ＪＲ上野乗り入れはコストがかからないのが前提なんだけど、そのために高架線とか設備投資
するのは本末転倒なので、それなら却下。
やっぱり現実的なのは、日暮里駅改良と、品川乗り入れかな。
あとは乗り継ぎの利便を良くする。馬喰横山と東日本橋、せめてここに動く歩道を設置。
新宿線と浅草線の乗り継ぎを良くし、西東京方面からの成田アクセスの経路としてアピール。
逆にいえば、それくらいしかできない。
847 ：799：2007/04/11(水) 22:20:55 ID:2vpCMj8v
848 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 22:28:09 ID:F4nbyl05
>>842
しかし、乗り換えを嫌う奴は多いが、日暮里程度ならかまわん奴も決して少なくはない。現実に、今の京成は経営危機ではないわけで。
逆に、乗り換えを嫌ってＮＥＸやリムジンを利用する層を取り込める決定的な処方箋を京成は持ってないし、その努力が途方もない割には戻りは少ない。できないことをしようとして金を無駄に使うこともない。
しかし、乗り換えを嫌う奴は多いが、日暮里程度ならかまわん奴も決して少なくはない。現実に、今の京成は経営危機ではないわけで。
逆に、乗り換えを嫌ってＮＥＸやリムジンを利用する層を取り込める決定的な処方箋を京成は持ってないし、その努力が途方もない割には戻りは少ない。できないことをしようとして金を無駄に使うこともない。
849 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 22:34:45 ID:2vpCMj8v
そそ。何か勘違いしている人が多いけど、JRと京成は共存しているんだから、
あまり無理しなくていいんだよ。
あまり無理しなくていいんだよ。
おはなしかわって
新高速ができたら、京成上野や日暮里には
JR新宿にある「大宮駅先着電車」表示のような
「成田空港先着電車」表示を用意してほしい。
新高速ができたら、京成上野や日暮里には
JR新宿にある「大宮駅先着電車」表示のような
「成田空港先着電車」表示を用意してほしい。
851 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:03:23 ID:0CNBxoNC
だから西馬込はつ五反田、新橋、日本橋、浅草橋、押上停車のスカイライナーですよ？
852 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:35:27 ID:GgAMXrVi
横浜市民としては東海道-常磐線（日暮里停車）直通列車が10分毎に運行してくれればいいや
853 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:49:23 ID:Hd8WJpf8
JRは渋谷にNEXをとめる気ないのかね？
渋谷周辺からの客っていまは水天宮前と京成上野か私鉄沿線からの直通バス
くらいの選択肢だと思うけど優勢なのは私鉄系のバスなのかな？
銀座線の渋谷のホームに地味にスカイライナーの案内がはってある
のが気になる。
渋谷周辺からの客っていまは水天宮前と京成上野か私鉄沿線からの直通バス
くらいの選択肢だと思うけど優勢なのは私鉄系のバスなのかな？
銀座線の渋谷のホームに地味にスカイライナーの案内がはってある
のが気になる。
854 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:52:32 ID:3qa7YYSM
意味不明。
既にＮＥＸは渋谷に停車しているのに。
既にＮＥＸは渋谷に停車しているのに。
855 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:58:24 ID:DqMOa/79
856 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 00:01:53 ID:Q6wV//Dx
>>855
東北線が日暮里停車してくれた方がいい
東北線が日暮里停車してくれた方がいい
858 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 00:16:00 ID:VfR0Wh5r
新鎌とか工事進捗状況の写真うｐしてくれませんか？
861 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 01:58:43 ID:j8lJUTzk
862 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 08:17:36 ID:MFzoPMYP
>>854
渋谷に停まる便はあるけど、朝の下り数本と夕方の上り数本だけで、
日中とかは停まってないから、渋谷駅利用者とすれば、あまりＮＥＸが
渋谷に停まってるって印象は強くないと思われ。
一部しかない＝ないも同然と考える人は少なくない。
高尾とか小田原、大宮でも同様。一日一本でもカバーしていると考える人も
いれば、こんなのだったらないも同然と考える人もいる（俺は後者）。
渋谷に停まる便はあるけど、朝の下り数本と夕方の上り数本だけで、
日中とかは停まってないから、渋谷駅利用者とすれば、あまりＮＥＸが
渋谷に停まってるって印象は強くないと思われ。
一部しかない＝ないも同然と考える人は少なくない。
高尾とか小田原、大宮でも同様。一日一本でもカバーしていると考える人も
いれば、こんなのだったらないも同然と考える人もいる（俺は後者）。
> 実現性とビジネスモデルは関係ない。
> ブレークスルー段階で実現性を考えればいいじゃん。
うちの会社でそんなこと口走ったら黙殺か冷笑だな。
一見ありえなさそうで（同業他社が気づかなくて）
実はペイするものを出せ、で一蹴。
2chなんだから「妄想なんかじゃない！」なんて言い訳する必要ないのに。
> ブレークスルー段階で実現性を考えればいいじゃん。
うちの会社でそんなこと口走ったら黙殺か冷笑だな。
一見ありえなさそうで（同業他社が気づかなくて）
実はペイするものを出せ、で一蹴。
2chなんだから「妄想なんかじゃない！」なんて言い訳する必要ないのに。
渋谷通過のNEXが多いのはなぞだが、やはりホーム容量のせいか。
東横線渋谷駅移転後にホーム増設できれば変わるかもね。
そんな計画無いけど。百貨店東横店の建替え計画がどうなるかだな。
東横線渋谷駅移転後にホーム増設できれば変わるかもね。
そんな計画無いけど。百貨店東横店の建替え計画がどうなるかだな。
866 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 15:35:59 ID:B8JJJSK9
>>864
挑戦する心の無い会社なんだな。未来は無い
挑戦する心の無い会社なんだな。未来は無い
チャレンジャーとキチガイは分けて考えないと…
868 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 16:05:57 ID:FDdKkCy2
>>843
新宿から日暮里へ回るのはかなりかったるい。
新高速できても東京西部はNEXに苦戦すると思う。
前にも出てるけど空港客が一番避けるのが乗り換えだから（学生と
アジア系外国人を除く）
上野接着は東北新幹線からの乗客を呼べる利点はあるけど東北・北関東からの
客なんて大した多さじゃないし、
ドル箱である東京西部からのアクセスは改善されない。
可能なら東京接着でしょう。まあ無理だろうから次善として
品川。それも無理ならサード・ベストとして、浅草線乗り入れ。
とにかく少しでも東京西部のNEXリムジン牙城の
一角に食い込むべき都心部アクセスを選択すべき。
どれもこれも投資効果がないと言って日暮里⇔空港ピストンだったら
成田新高速自体の投資効果が怪しくなる。
新宿から日暮里へ回るのはかなりかったるい。
新高速できても東京西部はNEXに苦戦すると思う。
前にも出てるけど空港客が一番避けるのが乗り換えだから（学生と
アジア系外国人を除く）
上野接着は東北新幹線からの乗客を呼べる利点はあるけど東北・北関東からの
客なんて大した多さじゃないし、
ドル箱である東京西部からのアクセスは改善されない。
可能なら東京接着でしょう。まあ無理だろうから次善として
品川。それも無理ならサード・ベストとして、浅草線乗り入れ。
とにかく少しでも東京西部のNEXリムジン牙城の
一角に食い込むべき都心部アクセスを選択すべき。
どれもこれも投資効果がないと言って日暮里⇔空港ピストンだったら
成田新高速自体の投資効果が怪しくなる。
869 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 16:10:09 ID:FDdKkCy2
あと上野接着するなら京成が地下から入るしかないよ。
同じトンネル工事なら東京でやったほうがいいんじゃないかと。
同じトンネル工事なら東京でやったほうがいいんじゃないかと。
>>868
日暮里乗換えでかったるい人間は御徒町接続で大江戸線になんか乗りかえんだろ？
山手線の日暮里駅は上野で人がかなり降りるので乗り換えは大変じゃない。
ただしだ。
新宿方面から山手線乗り換えで日暮里で京成。これは朝は地獄だ。拷問だ。
常磐線から人が押し寄せてきてパイロンのように突っ立ってやり過ごすしかない。
でも狭い大江戸線のラッシュも正直拷問だ。荷物持ってホームに下りるのさえ拷問だ。
素直にリムジンバスかNEXがいい。というのが一般客の心理だろうな。
だから、狙うべきはラッシュ時ではなく、オプピークや深夜、早朝客なじゃなかろうか。
>>869
都営浅草線が分岐して東京駅にスイッチバックという計画があるしなあ。
日暮里乗換えでかったるい人間は御徒町接続で大江戸線になんか乗りかえんだろ？
山手線の日暮里駅は上野で人がかなり降りるので乗り換えは大変じゃない。
ただしだ。
新宿方面から山手線乗り換えで日暮里で京成。これは朝は地獄だ。拷問だ。
常磐線から人が押し寄せてきてパイロンのように突っ立ってやり過ごすしかない。
でも狭い大江戸線のラッシュも正直拷問だ。荷物持ってホームに下りるのさえ拷問だ。
素直にリムジンバスかNEXがいい。というのが一般客の心理だろうな。
だから、狙うべきはラッシュ時ではなく、オプピークや深夜、早朝客なじゃなかろうか。
>>869
都営浅草線が分岐して東京駅にスイッチバックという計画があるしなあ。
渋谷は埼京ホームが東横・田都や井の頭線から遠すぎて、
NEXを渋谷に止めても、そこまで荷物を持って歩くくらいなら
東京や新宿に行った方がまし、ということ
東横地下移転と埼京ホーム移設が実現して、
動線が短くなったら全停車はもちろんあるだろう
NEXを渋谷に止めても、そこまで荷物を持って歩くくらいなら
東京や新宿に行った方がまし、ということ
東横地下移転と埼京ホーム移設が実現して、
動線が短くなったら全停車はもちろんあるだろう
872 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 22:16:53 ID:MFzoPMYP
>>868
だから、結局東京西部のアクセスを改善できる手段が京成にはないわけだが。
新宿の利用者は、新宿駅にスカイライナーが乗り入れでもしない限り京成を
選択することはない。これじゃ、なすすべもない。
東京駅も同様、接着線ができない限りどうしようもない。
確かに、新高速ができても池袋あたりの微妙な場所のシェアが変わるくらいしか
効果はないだろうけど、それ以上の効果を上げる方法も、実際のところ、ない。
あとは、線路がつながってる品川、横浜くらいだが、他者線なのでその調整が大変。
それができたなら推進してもいいだろうけど。
だから、結局東京西部のアクセスを改善できる手段が京成にはないわけだが。
新宿の利用者は、新宿駅にスカイライナーが乗り入れでもしない限り京成を
選択することはない。これじゃ、なすすべもない。
東京駅も同様、接着線ができない限りどうしようもない。
確かに、新高速ができても池袋あたりの微妙な場所のシェアが変わるくらいしか
効果はないだろうけど、それ以上の効果を上げる方法も、実際のところ、ない。
あとは、線路がつながってる品川、横浜くらいだが、他者線なのでその調整が大変。
それができたなら推進してもいいだろうけど。
874 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 22:31:02 ID:MFzoPMYP
>>873 に賛成。京成は出来る範囲でこれ以上は無理することない。
東京の西側や小田急沿いとかに住んでいる人は、これからも
リムジンとかNEXとか不便なルートで成田まで行ってください。
俺は日暮里近所に住んでいて、これ以上ないくらいラッキー
東京の西側や小田急沿いとかに住んでいる人は、これからも
リムジンとかNEXとか不便なルートで成田まで行ってください。
俺は日暮里近所に住んでいて、これ以上ないくらいラッキー
875 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 22:57:30 ID:f/KxlhwE
876 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 23:10:59 ID:WGhCx+E5
877 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 23:20:50 ID:MFzoPMYP
878 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 00:44:03 ID:6v2A8tKf
>>877
反応の仕方がガキそのものだな。
反応の仕方がガキそのものだな。
上野～東京はJRの上を通れよ
新幹線の上に２階建てか？
>>872
この流れはそこを突いてるんじゃないと思うぞ。
妄想なら妄想、夢物語なら夢物語でいいのに、それを
「ビジネスモデル」と、さも実現可能性がありそうな口ぶりで語るのは
ちゃんちゃらおかしいって話だろ。
この流れはそこを突いてるんじゃないと思うぞ。
妄想なら妄想、夢物語なら夢物語でいいのに、それを
「ビジネスモデル」と、さも実現可能性がありそうな口ぶりで語るのは
ちゃんちゃらおかしいって話だろ。
>年に4回は海外旅行に行くから。
たった年に4往復、片道二十分ほど恩恵を受けるだけか。
>日暮里近所に住んでいて、これ以上ないくらいラッキー
嬉しくないことはないだろうが、そこまで喜ぶほどのもんでもなかろう。
たった年に4往復、片道二十分ほど恩恵を受けるだけか。
>日暮里近所に住んでいて、これ以上ないくらいラッキー
嬉しくないことはないだろうが、そこまで喜ぶほどのもんでもなかろう。
884 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/04/13(金) 21:31:06 ID:gAXxsCFg
日暮里に住んでﾗｯｷｰと思うことなんてあるんだろうか・・・
職場が日暮里なら話は別だが、だったらこのｽﾚに用は無いはずだしなぁ
個人的には西日暮里3丁目あたりに住んでみたい('A`)
職場が日暮里なら話は別だが、だったらこのｽﾚに用は無いはずだしなぁ
個人的には西日暮里3丁目あたりに住んでみたい('A`)
>年に4回は海外旅行・・・
商社マンや添乗員だったら良かったのにな('A`)
商社マンや添乗員だったら良かったのにな('A`)
886 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 22:55:22 ID:glKHcZJ3
>>873
例えば東銀座なら東横線から、東日本橋なら京王線から、押上なら田園から、
日本橋なら中央線から
１度の乗り換えで行けるよな。これらにスカイライナーを止める
効果はあると思う。
日暮里だと遠回り感＆山手線乗車できついが、浅草線なら何とか
なるかもしれない。
例えば東銀座なら東横線から、東日本橋なら京王線から、押上なら田園から、
日本橋なら中央線から
１度の乗り換えで行けるよな。これらにスカイライナーを止める
効果はあると思う。
日暮里だと遠回り感＆山手線乗車できついが、浅草線なら何とか
なるかもしれない。
887 ：名無し野電車区：2007/04/13(金) 23:41:41 ID:LRm81DYw
888 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：2007/04/14(土) 00:20:47 ID:uL29RfOL
つまり、ｽｶｲﾗｲﾅｰは浅草線内各駅停車にすれば
いろんなところに乗り換え1回で行けるってことで・・・
いろんなところに乗り換え1回で行けるってことで・・・
有料特急の各駅停車？
890 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 03:14:51 ID:cZSnuJxM
>>878
それ以前に、>>875が異常なレスなんだが。
>>882
ビジネスモデルってのは、そう言わないとわからない馬鹿がいるからだろ。
そもそも、ビジネスモデルに実現性は関係ない。
妄想から始まるんだから。
それ以前に、>>875が異常なレスなんだが。
>>882
ビジネスモデルってのは、そう言わないとわからない馬鹿がいるからだろ。
そもそも、ビジネスモデルに実現性は関係ない。
妄想から始まるんだから。
891 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 06:26:20 ID:DSMv/D8q
日暮里在住で、海外によく行って、その海外が羽田から行けるとなると
在日さんですね。
在日さんですね。
>>886
日比谷線や半蔵門線も結構くねくねしてるし、馬喰横山東日本橋は乗り換え距離が結構あるし
遠回り感は山手線経由とどっこいどっこいでは
>>890
ビジネスモデルという言葉の定義が曖昧とはいえ、
そういうからには、それなりの概算なり構造なりまでは示してくれないとね。
そうでなければ妄想から始まる話ではなく、妄想で終わってる話に過ぎない。
日比谷線や半蔵門線も結構くねくねしてるし、馬喰横山東日本橋は乗り換え距離が結構あるし
遠回り感は山手線経由とどっこいどっこいでは
>>890
ビジネスモデルという言葉の定義が曖昧とはいえ、
そういうからには、それなりの概算なり構造なりまでは示してくれないとね。
そうでなければ妄想から始まる話ではなく、妄想で終わってる話に過ぎない。
893 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 08:35:29 ID:mYvBi5ft
>>891 スレを荒らさないでください。日暮里だろうが新宿だろうが在日はどこだっているだろ。
894 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 09:22:39 ID:zkzYChfs
>>68 粗々な計算だが、
東京～成田空港 79.2km 運賃1280円＋自由席特急料金1790円＝3070円（NEX 2940円）
日本橋～千葉NT中央 36.0km 運賃620円＋特定特急料金840円＝1460円（都営＋京成＋北総 1110円）
東京～成田空港 79.2km 運賃1280円＋自由席特急料金1790円＝3070円（NEX 2940円）
日本橋～千葉NT中央 36.0km 運賃620円＋特定特急料金840円＝1460円（都営＋京成＋北総 1110円）
895 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 10:08:42 ID:zkzYChfs
いまの北総線を東京駅に行かせたいなら、
京成は北総を手放すことになるから
非常に嫌がるでしょうけど、こんな選択肢もあるかと。
１． 土屋～京成本線合流部を、狭軌複線化
２． 新小岩に、新金線～総武快速線の狭軌連絡線を建設
３． 高砂に、北総線～新金線の狭軌高々架連絡線を建設
４． 印旛日本医大～土屋間を、狭軌複線で建設
５． 高砂～印旛日本医大間を、狭軌に改軌
京成は北総を手放すことになるから
非常に嫌がるでしょうけど、こんな選択肢もあるかと。
１． 土屋～京成本線合流部を、狭軌複線化
２． 新小岩に、新金線～総武快速線の狭軌連絡線を建設
３． 高砂に、北総線～新金線の狭軌高々架連絡線を建設
４． 印旛日本医大～土屋間を、狭軌複線で建設
５． 高砂～印旛日本医大間を、狭軌に改軌
首都高・環状線と箱崎から京葉道路方面の完全片側3車線化すればなあ、
バスで事足りるのに。浜崎橋の合流も何とか汁・・・
バスで事足りるのに。浜崎橋の合流も何とか汁・・・
897 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 17:19:37 ID:QOpbEenC
>>896
C2・外環・外郭環状線を一生懸命作ってるから待ってろ。
C2・外環・外郭環状線を一生懸命作ってるから待ってろ。
C2・外環・圏央道ができても７号や京葉道路がああではねえ、結局のところ。
小室の工事が完成するのと、日医大の引き上げ線の外側に引き上げ線と同じ長さまで
本線が敷かれるのとどっちが先だろう？
本線が敷かれるのとどっちが先だろう？
901 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 09:15:09 ID:61ltQ4jF
C2新宿・品川線と外かん千葉県区間の整備により、
箱崎等の渋滞が緩和するといわれております。
箱崎等の渋滞が緩和するといわれております。
>>902
新鎌ヶ谷か。乙。けっこう進んでるな。
新鎌ヶ谷か。乙。けっこう進んでるな。
904 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 13:13:02 ID:z6F3wX3u
空港客は乗換を嫌がるけど
一般人はそもそもそれほどの鉄道知識は無いよ
スーツケースでラッシュの電車を乗るほうが嫌がるんだよ
ＮＥＸだって中央線方面は高尾以西だと乗換必須だし、東海道線だって大船以遠は乗換必須だろ
それを考えたら縦貫線ができれば１回乗り換えできるから新高速も負けてはいない
一般人はそもそもそれほどの鉄道知識は無いよ
スーツケースでラッシュの電車を乗るほうが嫌がるんだよ
ＮＥＸだって中央線方面は高尾以西だと乗換必須だし、東海道線だって大船以遠は乗換必須だろ
それを考えたら縦貫線ができれば１回乗り換えできるから新高速も負けてはいない
(JRの)上野駅と京成上野駅って、鉄道知識のない一般客にとっては
同一駅と認識されるのだろうか、それとも乗り換えすらできない別駅と
認識されるのだろうか？
日暮里と違って駅名表記が違うからなあ。
同一駅と認識されるのだろうか、それとも乗り換えすらできない別駅と
認識されるのだろうか？
日暮里と違って駅名表記が違うからなあ。
907 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 16:50:28 ID:qfh4+aSx
>>902は小室駅だよ
>>907
大平氏ね
大平氏ね
早朝だけでも、京急から新高速直通を走らせれば、
結構乗りそうな気はするんだが。
車両の送り込みとか考えると、結構めんどいか。
結構乗りそうな気はするんだが。
車両の送り込みとか考えると、結構めんどいか。
910 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 18:17:15 ID:djtYQ0W5
>>904
突っ込みどころの多いレスだが。
鉄道の知識云々じゃなく、空港アクセスについてはそれなりに調べてるよ。
スカ線（エアポート成田）なんて、スーツケースでの通気時間帯の利用もそれなりに多いんだよ。
嫌がるとかいう以前に、ケースバイケース。
高尾以西の利用者引き合いに出しても、数自体がねえ･･･。
東海道は、そのために戸塚停車で階段なしの乗換えで便宜を図っている。
縦貫と成田新高速とは基本的に全く連携対象外。
成田新高速を使っていただくために、JRは皆様の便宜を図ります、ってそんな発想するかよ。
突っ込みどころの多いレスだが。
鉄道の知識云々じゃなく、空港アクセスについてはそれなりに調べてるよ。
スカ線（エアポート成田）なんて、スーツケースでの通気時間帯の利用もそれなりに多いんだよ。
嫌がるとかいう以前に、ケースバイケース。
高尾以西の利用者引き合いに出しても、数自体がねえ･･･。
東海道は、そのために戸塚停車で階段なしの乗換えで便宜を図っている。
縦貫と成田新高速とは基本的に全く連携対象外。
成田新高速を使っていただくために、JRは皆様の便宜を図ります、ってそんな発想するかよ。
911 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 19:04:37 ID:/vW/HbU+
ＫＱからは当てにしていません 途中に石原線があるので時短も出きずやっぱり
日暮里を頼りにするぜ
日暮里を頼りにするぜ
上野から数100メートル伸ばして総合駅を…
大江戸線→新宿
千代田線→大手町，ロマンスカー(湯島始発)
銀座線→銀座，渋谷
大江戸線→新宿
千代田線→大手町，ロマンスカー(湯島始発)
銀座線→銀座，渋谷
913 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 21:40:27 ID:grlU9xy+
というか、
できるだけ自宅に近い駅から（まで）リクライニングシートに
座りたい（座っていたい）
↑これが有料特急を利用する心理だろ？
この点、日暮里ではあまりにも東北東に偏りすぎている。
神奈川、西東京からは日暮里まで１時間以上乗らなきゃいけない。
この時点で×だと思う。
できるだけ自宅に近い駅から（まで）リクライニングシートに
座りたい（座っていたい）
↑これが有料特急を利用する心理だろ？
この点、日暮里ではあまりにも東北東に偏りすぎている。
神奈川、西東京からは日暮里まで１時間以上乗らなきゃいけない。
この時点で×だと思う。
914 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 21:50:57 ID:UWpEpaHb
>>904
縦貫線は日暮里は停まらないから
乗換えが１回ということは上野乗換えということになるのだろうけど
ＪＲ－京成の乗り換えは不便だからＮＥＸの方がいいな。
仮に乗り換えが便利だったとしても
藤沢や平塚から上野だと東海道線で１時間ぐらいかかるし
同じ１回の乗り換えなら大船からＮＥＸに乗ったほうが楽だろう。
縦貫線は日暮里は停まらないから
乗換えが１回ということは上野乗換えということになるのだろうけど
ＪＲ－京成の乗り換えは不便だからＮＥＸの方がいいな。
仮に乗り換えが便利だったとしても
藤沢や平塚から上野だと東海道線で１時間ぐらいかかるし
同じ１回の乗り換えなら大船からＮＥＸに乗ったほうが楽だろう。
915 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:03:02 ID:Tx6arrXu
発想を逆に考えればいい。京成は都内だけを相手にすればいいんだよ。
海外から日本に来たら、都内のホテルに泊まるよね？ リムジンで行く外国人も
多いと思うが、定時性が確保できる鉄道利用者も多いはず。
外国人は最初は東京に泊まるだろうから、新高速が神奈川方面にアクセス悪くても問題なし。
新高速はヒースローエキスプレスみたいな位置づけでいいと思うよ。
あれは、パディントン駅まで15分というのがウリなのだから。
金がなければ、ヒースローから市内までは地下鉄で60分。
成田空港のアクセス線といえば、大事なのは東京までの時間であって、
神奈川や西東京のアクセスは二の次でよい。
海外から日本に来たら、都内のホテルに泊まるよね？ リムジンで行く外国人も
多いと思うが、定時性が確保できる鉄道利用者も多いはず。
外国人は最初は東京に泊まるだろうから、新高速が神奈川方面にアクセス悪くても問題なし。
新高速はヒースローエキスプレスみたいな位置づけでいいと思うよ。
あれは、パディントン駅まで15分というのがウリなのだから。
金がなければ、ヒースローから市内までは地下鉄で60分。
成田空港のアクセス線といえば、大事なのは東京までの時間であって、
神奈川や西東京のアクセスは二の次でよい。
916 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:07:12 ID:i3un9gf0
＞京成は都内だけを相手にすればいいんだよ。
ただし、東京・品川・新宿はＪＲが押さえるだろうから
どれだけ客を取り込めるか？
ただし、東京・品川・新宿はＪＲが押さえるだろうから
どれだけ客を取り込めるか？
917 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:08:22 ID:i3un9gf0
＞海外から日本に来たら、都内のホテルに泊まるよね？
空港→ホテルはバスが便利。
さほど急がないしね。
空港→ホテルはバスが便利。
さほど急がないしね。
アフォが住みついて無駄なスレになったな。
919 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:41:34 ID:6CTNV07c
>>916
上野、日暮里にアクセスできる客だけで充分だと考えているんじゃないの？
上野、日暮里にアクセスできる客だけで充分だと考えているんじゃないの？
920 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:44:13 ID:djtYQ0W5
>>915
こいつもにわか知識ひけらかすわりには、発想が狭義だよな。
こいつもにわか知識ひけらかすわりには、発想が狭義だよな。
921 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:45:33 ID:uK7RsV7x
922 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:53:39 ID:VxlXvMi8
そもそも今の日暮里、京成上野は千葉、成田方面のターミナルとして
計画された場所じゃないから無理があるんだろうな。
変な話、成田空港だけを重視するのではなく、
途中区間の不動産業で儲けるという発想はないのか。
ましてや130km/hを出す気なら。
でも、千葉ＮＴって都心から車で行くとずいぶん時間がかかるのかな。
江戸橋JCT辺りで「三郷25分、宮野木35分」などの表示を見ると。
計画された場所じゃないから無理があるんだろうな。
変な話、成田空港だけを重視するのではなく、
途中区間の不動産業で儲けるという発想はないのか。
ましてや130km/hを出す気なら。
でも、千葉ＮＴって都心から車で行くとずいぶん時間がかかるのかな。
江戸橋JCT辺りで「三郷25分、宮野木35分」などの表示を見ると。
923 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 22:54:55 ID:grlU9xy+
>>922
都心方面からまっすぐ延びる道路がないからな、千葉ニュータウン方面は。
必ず迂回が必要。
加えて首都高の東側にはボトルネックも沢山あるし。
>>923
実際に目の当たりにすればそうなんだろうが、初めて成田空港に行くような
京成上野をまだ使ったことのない人間が事前情報（入手してるかどうかも怪しいが）だけで
どう受け取るのかな？、と。
都心方面からまっすぐ延びる道路がないからな、千葉ニュータウン方面は。
必ず迂回が必要。
加えて首都高の東側にはボトルネックも沢山あるし。
>>923
実際に目の当たりにすればそうなんだろうが、初めて成田空港に行くような
京成上野をまだ使ったことのない人間が事前情報（入手してるかどうかも怪しいが）だけで
どう受け取るのかな？、と。
925 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:09:01 ID:6CTNV07c
>>921
充分じゃなかったら本気で地下鉄乗り入れを考えると思うけどな。今の
ところやる気ナシでしょ？ メトロ、小田急の例もあるし、やろうと思
えばできないことはないだろう。
上野日暮里ってそんなに立地が悪いかな。現状では京成、JRの料金差が
大きいし池袋や新宿あたりでも京成利用はそれなりにありそう。新高速
開業で時間差料金差がどのように影響するだろうか。料金はJRより高く
なるかな？
スピードを活かして青砥に停車する列車が設定されるかなあ。
充分じゃなかったら本気で地下鉄乗り入れを考えると思うけどな。今の
ところやる気ナシでしょ？ メトロ、小田急の例もあるし、やろうと思
えばできないことはないだろう。
上野日暮里ってそんなに立地が悪いかな。現状では京成、JRの料金差が
大きいし池袋や新宿あたりでも京成利用はそれなりにありそう。新高速
開業で時間差料金差がどのように影響するだろうか。料金はJRより高く
なるかな？
スピードを活かして青砥に停車する列車が設定されるかなあ。
926 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:10:25 ID:kEsT3swG
ここは、京成上野駅の成り立ちから調べる必要あるな？
本来なら京成デパートの直地下に駅があってもいいはず
なんだけど、なぜあそこで止まってしまったのか。
結果的にデパートは潰れたけど・・・。
銀座線も浅いんだから、もう少し深く潜れなかったのかな？
本来なら京成デパートの直地下に駅があってもいいはず
なんだけど、なぜあそこで止まってしまったのか。
結果的にデパートは潰れたけど・・・。
銀座線も浅いんだから、もう少し深く潜れなかったのかな？
927 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:11:49 ID:Tx6arrXu
あまり海外に行かないの？ ここの住人は。
俺は鉄道好きだから、市内アクセスは鉄道使うけど、
乗り換えなんて当たり前。日暮里から山手線使えるだけで十分だと思うけどな。
リムジン出ているような大型ホテルはともかく、B&Bみたいな安宿使う外人も
多いんだし（むしろ主流派？）、日暮里から都内各ターミナルに接続するその利便性だけで十分。
海外から見ると、東京に一番早く着くのが新高速と宣伝されるわけだから、
インパクトは大きいはず。
俺は鉄道好きだから、市内アクセスは鉄道使うけど、
乗り換えなんて当たり前。日暮里から山手線使えるだけで十分だと思うけどな。
リムジン出ているような大型ホテルはともかく、B&Bみたいな安宿使う外人も
多いんだし（むしろ主流派？）、日暮里から都内各ターミナルに接続するその利便性だけで十分。
海外から見ると、東京に一番早く着くのが新高速と宣伝されるわけだから、
インパクトは大きいはず。
928 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:14:56 ID:6CTNV07c
>>923
上野でのJR京成連絡は便利とはいえないけど、両駅間の歩道を大きなスーツ
ケースをころがしながら移動しているヒトはけっこういますよ。
新高速開業と日暮里駅改装で京成は大々的にＰＲ作戦を展開するでしょ。
上野でのJR京成連絡は便利とはいえないけど、両駅間の歩道を大きなスーツ
ケースをころがしながら移動しているヒトはけっこういますよ。
新高速開業と日暮里駅改装で京成は大々的にＰＲ作戦を展開するでしょ。
929 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:16:13 ID:kEsT3swG
リタイヤ組みの来日旅行者は、赤坂・新宿あたりのホテルへ
リムジンで直行だけど、若いパッカーなんかは安宿が集まる
上野へ来ることが多いんじゃね？ ネット・口コミで上野は
安いって広まっているらしいし。
でも、通常の特急使っちゃうんだよな～。
リムジンで直行だけど、若いパッカーなんかは安宿が集まる
上野へ来ることが多いんじゃね？ ネット・口コミで上野は
安いって広まっているらしいし。
でも、通常の特急使っちゃうんだよな～。
930 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:18:59 ID:kEsT3swG
932 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:19:56 ID:IxziVUAU
＞乗り換えなんて当たり前。
これはかなり特殊な意見だろう。
一般人は乗り換えを嫌う。
＞海外から見ると、東京に一番早く着くのが新高速
乗り換えがないのでＮＥＸが東京駅にいくのに速いだろう。
これはかなり特殊な意見だろう。
一般人は乗り換えを嫌う。
＞海外から見ると、東京に一番早く着くのが新高速
乗り換えがないのでＮＥＸが東京駅にいくのに速いだろう。
933 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:20:20 ID:kEsT3swG
マニアな連中は山谷のドヤに泊まるっていうし。
934 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:24:09 ID:grlU9xy+
京成は線路の敷き方からして行き当たりばったりだったからなあ。
まるで京成という商号で会社設立したのを忘れたかのような動き。
押上からスタートし、まず柴又帝釈天に目が行って高砂経由に迂回し、
成田を目指すはずが「先に人口が多い千葉市に延伸したら儲かるんじゃね？」
とまず千葉線を開設。
そのために当初は成田線が船橋から分岐するはずが津田沼分岐になり迂回、
しかも千葉線を先に通したために津田沼駅の配線が千葉線の方向を
向いており成田線は千葉線と総武線をくぐるために
西武高田馬場並みの９０度ターンを余儀なくされ今でも本線屈指の
減速箇所に。
上野も浅草乗り入れが東武と競合したため、大急ぎで免許をもらったもの。
これは結果的にはよかったが、日暮里で国鉄に接着した時点で
満足してしまい上野は中途半端な位置になった。
まるで京成という商号で会社設立したのを忘れたかのような動き。
押上からスタートし、まず柴又帝釈天に目が行って高砂経由に迂回し、
成田を目指すはずが「先に人口が多い千葉市に延伸したら儲かるんじゃね？」
とまず千葉線を開設。
そのために当初は成田線が船橋から分岐するはずが津田沼分岐になり迂回、
しかも千葉線を先に通したために津田沼駅の配線が千葉線の方向を
向いており成田線は千葉線と総武線をくぐるために
西武高田馬場並みの９０度ターンを余儀なくされ今でも本線屈指の
減速箇所に。
上野も浅草乗り入れが東武と競合したため、大急ぎで免許をもらったもの。
これは結果的にはよかったが、日暮里で国鉄に接着した時点で
満足してしまい上野は中途半端な位置になった。
935 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:25:16 ID:kEsT3swG
>>932
>一般人は乗り換えを嫌う。
・・・のだが、種々の理由でダイレクト接着なんて
出来ないんだよ。客をブン取るとか設備投資すりゃ
何とかなるっていう次元じゃなしに。
ヲタスレで語られている「こーすりゃいい、あーすりゃ
いい」なんてのは事業者は判っていることだろうさ。
空港アクセス鉄道が充実しているヨーロッパでさえ
中心部の外周のターミナル止まりだし。
>一般人は乗り換えを嫌う。
・・・のだが、種々の理由でダイレクト接着なんて
出来ないんだよ。客をブン取るとか設備投資すりゃ
何とかなるっていう次元じゃなしに。
ヲタスレで語られている「こーすりゃいい、あーすりゃ
いい」なんてのは事業者は判っていることだろうさ。
空港アクセス鉄道が充実しているヨーロッパでさえ
中心部の外周のターミナル止まりだし。
936 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:28:03 ID:IxziVUAU
＞種々の理由でダイレクト接着なんて出来ないんだよ。
それは京成の勝手な理由だな。
それは京成の勝手な理由だな。
937 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:29:41 ID:6CTNV07c
>>932
かなりｵﾀ的な意見だなと思うなあ。お金にシビアなヒトもけっこういるもの
ですよ。夕方の京成上りの(無料)特急に乗ると疲れた顔でスーツケースにまた
がったｗ客がけっこう乗っていますよね。
>乗り換えがないのでＮＥＸが東京駅にいくのに速いだろう。
東京駅が便利なヒトはJRを使うってことでいいんじゃない？
かなりｵﾀ的な意見だなと思うなあ。お金にシビアなヒトもけっこういるもの
ですよ。夕方の京成上りの(無料)特急に乗ると疲れた顔でスーツケースにまた
がったｗ客がけっこう乗っていますよね。
>乗り換えがないのでＮＥＸが東京駅にいくのに速いだろう。
東京駅が便利なヒトはJRを使うってことでいいんじゃない？
938 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:33:48 ID:IxziVUAU
＞お金にシビアなヒトもけっこういるものですよ
そう考えると北総の高速化は失敗だったかも？
金持ちはどうせ京成を使わないから
今までのように安売り路線のほうがよかったかも。
そう考えると北総の高速化は失敗だったかも？
金持ちはどうせ京成を使わないから
今までのように安売り路線のほうがよかったかも。
939 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:40:02 ID:kEsT3swG
空港特急スレに、こんな意見あった。
http://www.youtube.com/watch?v=YNWIH0v9hXw
http://www.youtube.com/watch?v=I3Es6VcWAEY&mode=related&search=
確かに空いている。
でも、若年層は乗っていないね。
やっぱ払えるやつはこっちで、払えない奴は素直に地下鉄・バスで
行くんだろうな。この辺は階級社会だからしっかりしている。
ヒースローエクスプレスは設備云々ではなく、列車の存在自体が
一等という位置づけなんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=YNWIH0v9hXw
http://www.youtube.com/watch?v=I3Es6VcWAEY&mode=related&search=
確かに空いている。
でも、若年層は乗っていないね。
やっぱ払えるやつはこっちで、払えない奴は素直に地下鉄・バスで
行くんだろうな。この辺は階級社会だからしっかりしている。
ヒースローエクスプレスは設備云々ではなく、列車の存在自体が
一等という位置づけなんだろうな。
940 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:42:48 ID:6CTNV07c
>>938
それは料金次第なんでしょうね。新高速経由の列車は有料特急だけなの
かな？ 現在の(無料)特急のような列車は設定されないのかな。
新高速経由の列車はJRより高くなるんでしょうか？ そうでなければ時短
効果はけっこう大きいんじゃないかと思いますけど。
まあ、上野日暮里でもそれなりに商売になっているってことじゃないの？
それは料金次第なんでしょうね。新高速経由の列車は有料特急だけなの
かな？ 現在の(無料)特急のような列車は設定されないのかな。
新高速経由の列車はJRより高くなるんでしょうか？ そうでなければ時短
効果はけっこう大きいんじゃないかと思いますけど。
まあ、上野日暮里でもそれなりに商売になっているってことじゃないの？
942 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:46:49 ID:IxziVUAU
944 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 00:02:29 ID:kEsT3swG
京成・北総が貧乏人相手なら上野・日暮里界隈には、もっと
東横インレベルのリーズナブルなホテルとか、いわゆるＢ＆Ｂ系の
宿が建てば、プアー旅の外国人には重宝がられるだろうに。
荒川区・台東区なんてそれでいいと思うんだけど。そういう安いのを
売りにする地区に育てるっていうね。
２３区でも足立・葛飾に代表されるように、明らかに都心区との
壁のある区があるんだから、今更、日暮里・上野をターミナルにして
成り立っている電鉄会社に無理に都心区に乗り入れさせようとする必要
ないのでは？ 区の姿勢と都の姿勢に関わってくるけど。
個人旅行でヨーロッパなんか行くと、星１つ・星２つのホテルが
集まる地区ってあるでしょ？ で、それを狙っていくでしょ？
東横インレベルのリーズナブルなホテルとか、いわゆるＢ＆Ｂ系の
宿が建てば、プアー旅の外国人には重宝がられるだろうに。
荒川区・台東区なんてそれでいいと思うんだけど。そういう安いのを
売りにする地区に育てるっていうね。
２３区でも足立・葛飾に代表されるように、明らかに都心区との
壁のある区があるんだから、今更、日暮里・上野をターミナルにして
成り立っている電鉄会社に無理に都心区に乗り入れさせようとする必要
ないのでは？ 区の姿勢と都の姿勢に関わってくるけど。
個人旅行でヨーロッパなんか行くと、星１つ・星２つのホテルが
集まる地区ってあるでしょ？ で、それを狙っていくでしょ？
945 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 00:05:04 ID:yMfiuFNe
>>943
情報ありがとうございます。京成もしっかり考えているってことですねｗ
情報ありがとうございます。京成もしっかり考えているってことですねｗ
946 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 00:08:53 ID:fqAuJSd6
947 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 00:34:02 ID:elr/quFm
>>926 これは一応有名な話で恐縮だが、
京成上野から日暮里までは宮内庁の敷地、
上野恩賜公園の地下に建設することになったからなんだけど。
>>934 の大急ぎで免許というのが、日暮里から千住大橋までは今の京成線の通りだけど、
そこからは、梅田（足立区）、八幡（八潮市）、早稲田（三郷市）、流山、初石（流山市）
田中（柏市）、守谷（守谷市）、小張（つくばみらい市）、谷田部、葛城（つくば市）
大穂、北条（つくば市）を通って筑波山に行く計画路線だったから。
だから京成上野、日暮里はそもそも成田へ行くためのターミナルではなかったと。
もっとも、千住から八潮、三郷、流山、守谷を通ってつくばに行く鉄道の完成など
ずっと後のことだし、逆にそれが>>944 ではないが、浅草を通っていたりする。
都営浅草線の東京駅接着よりも、秋葉原ワシントンホテルの下を貫いて
東京駅まで延伸するほうがよっぽど難しそうな気がするのだが。
ところで130km/hって、新三河島～高砂間でも出す気なのかな。
京成上野から日暮里までは宮内庁の敷地、
上野恩賜公園の地下に建設することになったからなんだけど。
>>934 の大急ぎで免許というのが、日暮里から千住大橋までは今の京成線の通りだけど、
そこからは、梅田（足立区）、八幡（八潮市）、早稲田（三郷市）、流山、初石（流山市）
田中（柏市）、守谷（守谷市）、小張（つくばみらい市）、谷田部、葛城（つくば市）
大穂、北条（つくば市）を通って筑波山に行く計画路線だったから。
だから京成上野、日暮里はそもそも成田へ行くためのターミナルではなかったと。
もっとも、千住から八潮、三郷、流山、守谷を通ってつくばに行く鉄道の完成など
ずっと後のことだし、逆にそれが>>944 ではないが、浅草を通っていたりする。
都営浅草線の東京駅接着よりも、秋葉原ワシントンホテルの下を貫いて
東京駅まで延伸するほうがよっぽど難しそうな気がするのだが。
ところで130km/hって、新三河島～高砂間でも出す気なのかな。
948 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 02:14:23 ID:6JbV4Hsr
運賃は今よりどのくらい高くなるんだろう。
日暮里→印旛日本医大までで既に現行の日暮里→成田空港を上回っているのだが。
日暮里→印旛日本医大までで既に現行の日暮里→成田空港を上回っているのだが。
全然工事進んでねーじゃん。土屋のあたり。
>>936
勝手な理由？例えば新宿まで路線延ばそうと思ったら、いくらかかると思ってる？
勝手な理由？例えば新宿まで路線延ばそうと思ったら、いくらかかると思ってる？
地下を通すとどうしても深くなって不便になっちゃうから、
地上を通せばいいんだよ
道路の上だったら文句も出ないだろう
地上を通せばいいんだよ
道路の上だったら文句も出ないだろう
953 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 01:55:36 ID:HbJOtimU
それって、事業者間の配分はどう調整すんの？
954 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 06:37:02 ID:DgvDX1ib
欧州最大級の パリ・シャルルドゴール空港ではフランス新幹線ＴＧＶが発着する
http://ca.geocities.com/parissncf/Paris-p200-011-03926.jpg
欧州最先端の ドイツ・フランクフルト空港ではドイツ新幹線ＩＣＥは発着する
http://www.nationalcorridors.org/df/df03132006e.jpg
アジアの盟主 上海国際空港ではリニア(マグレブ)が発着する
http://kwmr.blogzine.jp/kanji/images/Shanghai-Maglev-Train.jpg
成田開港は、来年で開港30年。
東京都心から70キロと世界でもっとも不便な場所に空港を作っておきながら
いまだに近代的アクセスさえ改善されてない行政の怠慢の極致。
http://ca.geocities.com/parissncf/Paris-p200-011-03926.jpg
欧州最先端の ドイツ・フランクフルト空港ではドイツ新幹線ＩＣＥは発着する
http://www.nationalcorridors.org/df/df03132006e.jpg
アジアの盟主 上海国際空港ではリニア(マグレブ)が発着する
http://kwmr.blogzine.jp/kanji/images/Shanghai-Maglev-Train.jpg
成田開港は、来年で開港30年。
東京都心から70キロと世界でもっとも不便な場所に空港を作っておきながら
いまだに近代的アクセスさえ改善されてない行政の怠慢の極致。
怠慢ってそれは可哀想だろ 成田新幹線というきちんとした
計画は作ったんだから、それが潰されて以降やる気をなくして
何もしなくなったのは問題だったが。
計画は作ったんだから、それが潰されて以降やる気をなくして
何もしなくなったのは問題だったが。
成田～東京の所要時間は
成田新幹線で30分，新高速東京接着で40分
そんなに遅くないと思うけど
成田新幹線で30分，新高速東京接着で40分
そんなに遅くないと思うけど
957 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 14:42:20 ID:LXlS40vE
成田新幹線構想では東京～空港はノンスト２０分の予定でした。
東京駅の新幹線予定地だった現・京葉線ホームまでの、あの長い通路も
本来は東京駅ＣＡＴ機能の構想も有ったと聞く。待合所を始め、出国審査場や
出国後の免税店、その他飲食店といったものが設置される構想だったので、
ただ単に‘本家の’東京駅から成田新幹線までの乗換えで、ダラダラと歩かせ
るということはなかったはず。
空港自体の幻の全体構想（滑走路５本）の青写真といい、空港への実質的な
入り口となるはずだった東京駅ＣＡＴ機能も成田新幹線も、全部がパパパの
パァ・・・。日本てダメね。
東京駅の新幹線予定地だった現・京葉線ホームまでの、あの長い通路も
本来は東京駅ＣＡＴ機能の構想も有ったと聞く。待合所を始め、出国審査場や
出国後の免税店、その他飲食店といったものが設置される構想だったので、
ただ単に‘本家の’東京駅から成田新幹線までの乗換えで、ダラダラと歩かせ
るということはなかったはず。
空港自体の幻の全体構想（滑走路５本）の青写真といい、空港への実質的な
入り口となるはずだった東京駅ＣＡＴ機能も成田新幹線も、全部がパパパの
パァ・・・。日本てダメね。
日本は公共工事は全て悪だと信じてる人が多いからねぇ
959 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 14:55:50 ID:LXlS40vE
(噂による）江戸川区民・千葉東部民の反対があった時点で、
当時の考えの中には大深度地下というのが無かったのが悔やまれる。
成田新幹線東京駅は今と同じ地下３０ｍで、出発後は潜る潜る潜るで
地下５０ｍへ。新京成との交点（東京～空港の半分くらい）くらい
まで地下というふうに。
当時の考えの中には大深度地下というのが無かったのが悔やまれる。
成田新幹線東京駅は今と同じ地下３０ｍで、出発後は潜る潜る潜るで
地下５０ｍへ。新京成との交点（東京～空港の半分くらい）くらい
まで地下というふうに。
960 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 14:59:08 ID:LXlS40vE
と、バラ色の妄想を書いたが、当時の空港を取り巻く情勢下、
成田新幹線もクソ赤どもの標的にされる可能性もあったかもしれん
ので、何とも言えんなぁ。
成田新幹線もクソ赤どもの標的にされる可能性もあったかもしれん
ので、何とも言えんなぁ。
江戸川区の大深度なんて海の下と同じだよ。
海底の軟弱地盤にトンネル掘るようなもので、
それはそれでかなり大変そうな気もするね。
空港自体の建設費の何倍もかかってしまっては本末転倒だし。
海底の軟弱地盤にトンネル掘るようなもので、
それはそれでかなり大変そうな気もするね。
空港自体の建設費の何倍もかかってしまっては本末転倒だし。
962 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 15:20:38 ID:LXlS40vE
>>961
先に書かれたか・・・
おれも、自分へのフォローとして、東京湾岸の大深度地下の様子が
どうなっているかは知らない、と書こうとしていた。
荒川の手前からＪＲ西船橋までは東西線に沿っているから、その辺の
大深度ってどうなんだろう。
先に書かれたか・・・
おれも、自分へのフォローとして、東京湾岸の大深度地下の様子が
どうなっているかは知らない、と書こうとしていた。
荒川の手前からＪＲ西船橋までは東西線に沿っているから、その辺の
大深度ってどうなんだろう。
963 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 15:32:06 ID:LXlS40vE
>>956
ありゃ、すまんね。
何かどこ見ても東京～空港は最速３０分が予定だったと書かれているね。
あれ～ オレ、どっかで２０分っていう数字見たことあるんだけど、
単なる記憶違いだったかなぁ～？
延長６５ｋｍを当時の２１０km/hで走るとすると、諸々あわせても
２０分は無理か・・・。都内くらいは減速運転するつもりだったのかな？
クアラルンプール空港アクセス列車が、５６ｋｍ程度を１６０km/h
ノンストで２８分だから、２０分でもいけるかなと思ったのだが・・・。
ありゃ、すまんね。
何かどこ見ても東京～空港は最速３０分が予定だったと書かれているね。
あれ～ オレ、どっかで２０分っていう数字見たことあるんだけど、
単なる記憶違いだったかなぁ～？
延長６５ｋｍを当時の２１０km/hで走るとすると、諸々あわせても
２０分は無理か・・・。都内くらいは減速運転するつもりだったのかな？
クアラルンプール空港アクセス列車が、５６ｋｍ程度を１６０km/h
ノンストで２８分だから、２０分でもいけるかなと思ったのだが・・・。
余談
大深度法の施行は2001年。20世紀には通用しない。
大深度法の施行は2001年。20世紀には通用しない。
新柴又～高砂～青砥～日暮里って高速化しないの？
都内こそ線形改良してｽﾋﾟｰﾄﾞうｐすべきだと思うんだが。。。
都内こそ線形改良してｽﾋﾟｰﾄﾞうｐすべきだと思うんだが。。。
966 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 21:33:34 ID:lb8Dg0lw
昔のTCAT出国手続きサービスのイメージじゃない？
パスポートのはんこ押してもらって、手続き済みカードをもらって、空港では専用通路を通過。
パスポートのはんこ押してもらって、手続き済みカードをもらって、空港では専用通路を通過。
まぁのんびりした時代でしたね。
970 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:01:03 ID:4SXS6W4l
成田空港建設はぜんぜんのんびりしてなかったけどね。空港反対派の闘争で
いつ開港できるかまったくわからん状態。先に完成してたスカイライナーが
宙に浮いてしまって成田山特急として運行したりしていた。
たしかスカイライナーも過激派に焼き討ちにあったりしたんじゃなかったっけ。
いつ開港できるかまったくわからん状態。先に完成してたスカイライナーが
宙に浮いてしまって成田山特急として運行したりしていた。
たしかスカイライナーも過激派に焼き討ちにあったりしたんじゃなかったっけ。
971 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:14:55 ID:f4VF1P44
972 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:18:33 ID:HbJOtimU
成田は遠すぎる。
羽田拡張ｷﾎﾞﾝ。
羽田拡張ｷﾎﾞﾝ。
973 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:33:34 ID:h8Qd9GyY
975 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 00:03:37 ID:OoXZ7/ud
>>956、963
東京経由は未定だが、京成上野-京成高砂間は駅と駅の間の速度で京成高砂-(北総経由)-印旛日本医大間は130Km/hで印旛日本医大-空港第２ビル間は160KMm/hで運転する予定
また、高速運転への対応として信号現示についても変化があり、現在京浜急行電鉄で使用している抑速信号現示(ＹＧＦ)と北越急行で使用している高速進行信号現示(ＧＧ)の両方採用する予定である。
(鉄道ビクトリアル３月臨時増刊号【特集】京成電鉄32ページ４．今後の輸送形態の変化(1)空港Ｂルートの下記部分)
東京経由は未定だが、京成上野-京成高砂間は駅と駅の間の速度で京成高砂-(北総経由)-印旛日本医大間は130Km/hで印旛日本医大-空港第２ビル間は160KMm/hで運転する予定
また、高速運転への対応として信号現示についても変化があり、現在京浜急行電鉄で使用している抑速信号現示(ＹＧＦ)と北越急行で使用している高速進行信号現示(ＧＧ)の両方採用する予定である。
(鉄道ビクトリアル３月臨時増刊号【特集】京成電鉄32ページ４．今後の輸送形態の変化(1)空港Ｂルートの下記部分)
>>975
つまり、全部5灯式？
つまり、全部5灯式？
>>972
お前が成田空港の近くに住めやボケ
お前が成田空港の近くに住めやボケ
979 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 11:59:38 ID:RqIdF5gD
埋める？
980 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 15:34:26 ID:dcP73U2X
977市ね
981 ：名無し野電車区：
>>936
５灯式信号機だよ。
５灯式信号機だよ。