◆◇◆◇ 高槻＆芦屋新快速通過運動 Ver.3 ◆◇◆◇

いつの間にか通過→日中停車→終日停車となったこの2駅。
大阪からたいした距離はなく、快速の利用者が移って
新快速の混雑が増しただけで阿呆らしいことこの上ありません。
安全対策によるダイヤ見直しを機に通過に戻すべきでしょう。
浮いた停車時間を余裕時分に充てることで定時性・安全性が高まります。

Ver.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122167663/
Ver.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156233461/

ぬるぽ

芦屋は通過できなさそう

4様

高槻も芦屋も新快速止まらないと、途中の各駅の乗り換えが不便になってしまうから、通過なんてしてもらいたくない罠。

それよりも西大路、向日町、山崎を終日快速通過したほうがいいと思われ。

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

停車駅は増えてるのがご時勢なのに、また懲りずにこんなスレ立てて何を考えてんだろうね。
芦屋も高槻も止まってあたり前、論議するだけ無駄ですよ。

どう考えてもサービス低下だろ。
さっさと通過にするべき。

>>8止まる駅が増えると何故サービス低下なのか陳べよ！

高槻や芦屋に停車するのが嫌な人は、高槻や芦屋に住めば良い。

はい、これで一件落着ねｗ

昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのはたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中

http://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
（朝日新聞　1959年7月13日）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
在日自ら強制連行の嘘を徐々に認めはじめる

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 在日の方々はかわいそうな強制連行の被害者
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

杉並三駅ｗ

よく見てみれば、

Ver.1は、３６０レスで５ヶ月で終了

Ver.２は、８７レスで１ヶ月で終了

て事は、今回の

Ver.３は、２０レスで１週間で終了

って、事かなｗ

ならば新快速よりも停車駅を減らした特別快速を新設しようか。

>>14仮に特別快速が出来たとしたら、停車駅はどれだけ絞るのが希望なの？

新幹線をご利用ください

>>15
高槻・尼崎・芦屋は通過し、
米原以北・姫路以西でも一部の駅を通過。

市の規模を考えると高槻・西宮でも良さそうなんだけどね。

>>17其れだったら急行と変わらないね、でも急行はそんなに乗車率高く無いから、
便数も増えなさそうだし、わざわざ特別快速まで作る価値は無いかと思う。
高槻も芦屋も京都、大阪、神戸のそれぞれ中間地点に近く搭乗客も多い重要駅
なのに、何故通過運動をするのかが訳わからない。
この２駅に止まる事を不住に思う人よりも、止まらない事を不住に思う人の方が
圧倒的に多いと思う。

>>18さくら駅が出来て西宮の搭乗者数が分散し、今以上に芦屋よりも少なく為りますよ。
市の大きさよりも優先順位は搭乗者数が上ですよ。

１９の書いてる事に同感。そもそもこんなクソスレ作る奴は、
大阪以西に住んで京都に通うか、神戸以西に住んで大阪に通うか、
京都以東に住んで大阪に通うか、大阪以東に住んで神戸に通うか、
の何れかだろう。こんな少数派の意見で多数派が迷惑する様な、
ダイヤ改正は有り得ない。

昔の新快速は…
京都‐大阪‐三ノ宮‐明石‐(西明石・当駅止まりのみ停車)‐加古川‐姫路

>>22其れよりも前の快速しか無かった国鉄時代は
京都‐高槻‐大阪‐芦屋‐三ノ宮‐明石‐(西明石・当駅止まりのみ停車)‐加古川‐姫路
で高槻や芦屋に止まらなかった期間は長くはないですね。

>>21
「少数派」ってそれが新快速のターゲットユーザーだろｗ
馬鹿槻・悪し屋の負け犬が何言ってんだかｗｗｗ

>>24新快速は便数多いよ、少数派は特急や急行に乗ればｗ

>>24負け犬は其方だろうがｗもっと都会に住めｗｗｗ

通勤がしんどいのなら、都会で働く事をあきらめ地元で、

田畑耕してる方が貴方の為ですよ。　マジそう思う。

この御時勢では停車駅は減らせないといえようが、新快速の停車駅は多すぎるのではないか。
少なくとも、京阪神間の停車駅は京都−新大阪−大阪−三ノ宮で十分ではないか。
特別快速をこの停車駅で設定してみてもいいのでは。阪急が役に立たないのだから。

遠近分離を考えると芦屋・尼崎・高槻の通過は望ましい。
それで新快速を1時間3本に減らして、快速を6本に増やせばいい。
その分末端での停車駅は増やすべき。
大久保や近江八幡以東各駅に停車すれば、京阪神の大都市へ便利になり
乞食対策にもなる。

>>29わざわざ少数派の為に多数はが犠牲に為る事はしませんよ。郊外の人口膨張期は
もう過去の事で、現在は縮小傾向ですよ、今後ますます不停車運動は厳しいですね。

まだあったのか、このスレｗ

高槻、芦屋停車はこの２駅利用者だけではなく、緩急接続の拠点として近隣駅のためにも停車しているのだよ

京阪神より内側の利用者は快速・普通をご利用下さい。
新快速は京阪神以遠の長距離利用者のための列車です。

んなこと言っても乗っちゃうもんね〜♪

関西でそもそも通勤に１時間以上も掛かる連中なんてごく少数派です。
その方々は急行や特急に乗って下さい。新幹線通勤も有りですよｗ

新快速は現在のダイヤでほぼ定着してるのに、今さら重要駅を通過させてまで改正す
る意味が有るのか全く解らないですね。
スレ主さんも此を立てる事で世論を動かしたかったのでしょうが、全く逆効果ではな
いですか？世論は一部の人のわがままを受け入れてくれるほど甘くは有りませんね。

高槻や芦屋が重要駅ってどこがやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重要でなくてもずっと停まるしィ
ホント助かるわぁｗ

>>36大都市からの地理的な中間近駅で、両駅の隣接駅を含めても搭乗者数が最も多い。

>>38書き方が少し変なので補足ｗ

「大都市の中間近くの駅では両駅共に搭乗者数は最も多い」って事ね

京阪神より内側の利用者は快速・普通をご利用下さい。
新快速は京阪神以遠の長距離利用者のための列車です。

>>ＪＲも他私鉄との競合路線だし、少人数の為に走らせて多数が迷惑し、
客を取られる事はしないだろう。実現不可能

滋賀作としめじの専用スレはここですか？

遠近分離をして新快速は本数を減らしてでも、大都市間の都市間輸送と
滋賀・播州の輸送に専念する必要があるだろう。
だから新快速は三宮・大阪・新大阪・京都以外は通過した方がいい。
その分、明石以西や草津以東での停車駅を増やせばいい。
そうすれば京阪神への利便性が向上し、18乞食対策にもなる。

高槻の利用者数は今やJR西管内の中でもTOP10に入るほど（岡山よりも多い）だし、
芦屋の場合は摂津本山や住吉ユーザーも便利になってるので通過は難しい。

通過させるなら高槻や芦屋より新大阪や尼崎の方だと思うが。

>>44
高槻は始発の普通電車があるから、利用者数は新快速停車の根拠にならない。
高槻は「目的地」じゃなくて乗ってくる方の駅だから、快速・普通で積み切れないのでなければ新快速停車は必要ない。

特別新快速　
便数　1時間1本

姫路ー西明石ー元町ー大阪ー京都ー大津ー米原

高槻は朝ラッシュに♀がホーム係やるのがいい。
それだけでも新快速止める価値アリ。

>>44
通過させるなら新大阪や尼崎より米原以北や姫路以西の小駅だと思うが。

高槻市通過を許さない高槻市議候補　政治家志望ネットアイドル真知宇がカッコイイ
同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由を死守して３日で辞める
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい

知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ

芦屋に住んでいる私にとって確かに便利ではあるが、
どうしても停車してくれという程のものでもなく、
遠くから通勤している人にとってはｽﾋﾟｰﾄﾞが落ちて迷惑だろうなと思う。

快速の停車駅が増えすぎて、遅くなりすぎてると思います。
本来、芦屋・高槻緩急乗換えで、神戸・大阪・京都に速達させるのは、
快速の役目だと思います。
快速の停車駅を減らしたら、新快速の芦屋・高槻（ついでに尼崎も）停車不要
だと思います。

よしわかった、新快速の停車駅は今のままでいい。
かつて嫌って避けたはずの『特別快速』なんて名称の新種を、
よりにもよって新快速の上位種としてわざわざ新設する必要も無い。

その代わり快速の停車駅を、京都―大阪―三ノ宮―元町―明石―西明石にするということで！
快速が新快速より遅く走らなきゃならないという法律は無いしね！
高槻・芦屋で退避させた新快を追い抜く快速に萌え。

じゃあ山科、大津、守山、野洲、安土、能登川、彦根を通過にすればいい
あと米原、長浜、木之本、近江塩津、敦賀以外の北陸線の駅も通過で桶
そして利用者数滋賀県内3位で駅前の発展が目覚ましい南草津に停車。

通過していた駅が停車するようになるのは珍しくもなんともないが、停車して
いた駅が通過するようになったことなんてあるのか？種別が変わらずに。

>>54
阪急の特急の大宮通過ぐらいしかないと思われ。

特に守山は停める価値がない
滋賀県の恥でもある歴代内閣総理大臣で一番任期が短かった男が無理矢理停めさせたわけだから
大津は過疎ってる
山科は湖西線直通新快速のみ停車で桶

高槻や芦屋を通過させてまで、ラッシュ時に空いた電車を走らせる価値は無いよ。
でもラッシュ時を除いたゆとりの有る時間ならＯＫかもね。

能登川も通過でいいよ

>>52
湖西線は新快速より快速の方が速い↑↑↑↑

>>58
既に>>53が言ってる

また潰れたスレが建ち上がってますね。高槻や芦屋を何故通過させるのか、
誰も具体的に書いてないですよね。て言うか皆を説得するだけの理由が存在
しないだけだと思うけど。
正月早々から夢を語るのも良いですけど、無理な物は無理ですね。

>>53なぜ米原ごとき糞田舎を優遇して彦根通過なんだ実態を知らない引きこもりキモニートが　　　　　　　　　　　即刻東海道新幹線は彦根経由に変更して東海道線も関ヶ原から長浜へ抜けるルートにすべき　　　　　　　　　　そして新快速は米原と坂田と田村を通過すべき

彦根なんか京都から１駅だろうが

アンタが金出せよ引きこもりニートが。

>>56
敗戦処理の宮様内閣が歴代最短。

>>61
遠近分離。
なお、尼崎は乗り換え拠点としての意義を認める。

>>65尼崎は乗り換え拠点？直通で大阪まで行けるので乗り換え拠点としては存在価値が薄いよ。
停車価値としてなら高槻や芦屋の方が高いよｗ

>>66
それを言ったら、東西線の存在意義を全否定するのと同じ。
何のためにバイパスが有るのか、て事になる。

芦屋・高槻こそ、緩急接続は快速で充分では無いか？
わざわざ新快速まで停める意義は、混雑の度合いや前後の転線による時間のロスを考えると疑問。

遠距離通勤は少数利用者。新快速を高槻や芦屋に止めないのならもっと便数を減らすべき。
減らさないのなら高槻や芦屋に止めるべき。沢山の便数を少数利用者の為に割くのは不合理。

>>54
京成の特急の小岩・東中山・谷津とか。

12連の大阪方面行き新快速が三ノ宮や京都で既にギュウギュウなのに
いくら少数少数と吠えても「わしアホですねん」言ってるのとかわらんぞｗ

>>70あの状態でギュウギュウか？此れだから田舎物は困りますね。

中間駅を不停車にすれば、ラッシュ時に立つ人も殆んど居なく成るかもねｗ

一度終日停車にしたものを通過にするのは無理がある。
なら、せめて、これ以上停車駅を増やさないように。
よって、垂水停車は反対だな

特別快速にしよう

高槻や芦屋より停車価値の低い駅は沢山あるだろうに、なのに何故高槻芦屋なのか？
きっとスレ主が、京都より少し東か元町より少し西の駅を利用してるのでしょうね。
そしてもし高槻か芦屋に停車しないのなら、京都や元町で乗り継ぎに下りる人が増
えて、自分自身が席に座れる。
このスレは、ただそれだけのスレ主のわがままで立てられたスレですよ。

>>75俺もそう思う！

>>73
悪し屋通過で垂水停車ならおｋ

滋賀作＆播州人
遠　　距　　離　　通　　勤
お　疲　れ　様　で　す　。

>>61
新快速激混み・快速以下ｶﾞﾗｶﾞﾗの現状を改善するには、新快速通過は
常識を持ったｼﾁｽﾞﾝなら誰でも理解できること。

>>67
まさしく「無駄金の垂れ流し路線」じゃねーか＜東西線

>>79確かに普通電車は空いてるね、其処で新しい提案。
高槻や芦屋を不停車にするのは現実的に難しいので、
普通電車を半分の便数にして、快速や新快速を増便するってのはどう？

大体走行区間がやたら長いから、少しの遅れでダイヤがメチャクチャにな
って、他の線区まで迷惑かかるんだろ？

なら、せめて、これ以上停車駅を増やさないように。
新快速激混み・快速以下ｶﾞﾗｶﾞﾗの現状を改善するには、新快速通過は
常識を持ったｼﾁｽﾞﾝなら誰でも理解できること。
遠近分離を考えると芦屋・尼崎・高槻の通過は望ましい。
芦屋・高槻こそ、緩急接続は快速で充分では無いか？
わざわざ新快速まで停める意義は、混雑の度合いや前後の転線による時間のロスを考えると疑問。

相生ー姫路ー加古川ー明石ー三宮ー大阪ー京都ー草津ー近江八幡ー米原ー近江塩津ー敦賀

相生ー姫路ー加古川ー明石ー三宮ー大阪ー京都ー（湖西線はノンストップ）ー近江塩津ー敦賀

新快速停車にこだわるなら、外側線の異常時は普通電車に乗らずに新快速が来るまで待ってくれ。
高槻のバカどものせいで千里丘から先の駅で乗れなくなる。

高槻や芦屋より停車価値の低い駅は沢山あるだろうに、なのに何故高槻芦屋なのか？
きっとスレ主が、京都より少し東か元町より少し西の駅を利用してるのでしょうね。
そしてもし高槻か芦屋に停車しないのなら、京都や元町で乗り継ぎに下りる人が増
えて、自分自身が席に座れる。
このスレは、ただそれだけのスレ主のわがままで立てられたスレですよ。

>>82
禿胴

スレ主のプロフィール

明石で生まれ育つ
学歴・公立高校中退
年齢３６歳・独身・男性
職業・２年前まではニート又はフリーター・現在は派遣社員で大阪勤務
年収・２３万
趣味・２ちゃんの書き込み

快速・普通が12連でも超満員でもうたまらん！

・・・ということになってから新快速停車を検討すればよろしい。
そうでもない限り高槻や芦屋に新快速停車は不要。

快速は満員でしょうがｗ

そういや垂水スレが落ちてるな。
…所詮は妄想だったか。

停車駅は減らせない。となるともう一つ快速作るしかない。

姫路〜加古川〜明石〜三宮〜大阪〜京都〜
草津〜近江八幡〜米原〜長浜〜近江塩津〜敦賀

特別新快速　new special rapid 　NS・Rapid　1本/ｈ

湖西線は京都〜堅田〜近江今津〜近江塩津ぐらいか？

滋賀作が自分勝手な生き物って事がよく解るスレですね。そんなに停車するのが嫌なら乗るな

それなら快速を7.5分ヘッドにして、
芦屋・高槻で全部の普通に緩急接続しろ。話はそれからだ。

>>92
それは現状のダイヤの快速が12両でも満員になったらの話だな。

高槻って利用者多い割にはホーム小さいから混むよね

>>90
そこまで絞るなら、塩津も停車不要。
乗り換えは各停に任せれば充分。

スレ主のプロフィール

大津で生まれ育つ
学歴・公立高校中退
年齢３４歳・独身・男性
職業・２年前まではフリーター・現在は派遣社員で大阪勤務
年収・２１０万
趣味・２ちゃんの書き込み

>>94
さっさと普通か快速に乗ればいいのに新快速を待つ頭の悪い人が多いからね。

>>96
高槻通過厨は琵琶湖線利用者ってことを云いたいのかもしれないけど、
琵琶湖線利用者のオレからみれば、実際には高槻通過より停車の方がメリットが大きいと思う。

ラッシュ時新快速の、大阪−高槻と高槻−京都間の、混み具合を見れば、高槻通過になれば
編成を短くされる、減便されるおそれが高い。

大阪−高槻間は、新快速、快速ともに先発、先着なので、高槻利用者が分散し、上りの場合
高槻で着席できる可能性が高い。疲れている時などは、あえて快速に乗るという選択肢も取れる。

少なくとも、新快速が高槻通過なら、夕方の大阪始発の新快速なんで設定されるはずないもの。

日本中で飲酒運転死亡事故を撲滅しようとしてる中での飲酒運転による死亡事故だからねえ
関係ないじゃ済まないと思うよ、やっぱり。
飲酒運転死亡事故の絶滅させようと社会的に動いてるのに大阪桐蔭は何を考えているんだ？
1984年 春・第56回 函館大有斗（北海道） マネージャーのひき逃げ事故。これがアウトなら出れないだろう　

今までの全国大会出場辞退校（春は推薦辞退を含む）過去に人殺しをしても出場した高校はあるのだろうか

1922年 夏・第8回 新潟商（新潟） 主力選手の病気
1935年 春・第12回 浪華商（大阪） 系列校にからむ刑事事件
1939年 夏・第25回 帝京商（東京） 選手の出場資格問題
1939年 夏・第25回 日大三（東京） 選手の出場資格問題
1952年 春・第24回 門司東（福岡） 野球部員の試験免除
1958年 春・第30回 浪華商（大阪） 同校生の恐喝事件
1965年 春・第37回 高知商（高知） 野球部員の暴力事件
1967年 春・第39回 津山商（岡山） 元部員の暴力事件
1971年 春・第43回 北海（北海道） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 三田学園（兵庫） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 市和歌山商（和歌山） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 南部（和歌山） 同校生の暴力事件
1975年 春・第45回 門司工（福岡） 同校生の暴力未遂。辞退の正式発表は開会式当日の朝
1984年 春・第56回 池田（徳島） 野球部員の飲酒運転事故
1984年 春・第56回 函館大有斗（北海道） マネージャーのひき逃げ事故
1985年 春・第57回 明徳義塾（高知） 野球部長の売春斡旋事件
1987年 春・第59回 東海大浦安（千葉） 野球部員の暴力事件
1989年 春・第61回 岩倉（東京） 野球部指導者の暴力事件
1992年 春・第64回 上宮（大阪） 元監督の同校生への暴力事件
1992年 春・第64回 神戸弘陵（兵庫） 野球部員の喫煙
2000年 春・第72回 敦賀気比（福井） 野球部員の無免許・飲酒運転事故
2002年 春・第74回 仙台育英（宮城） 部内暴力などの発覚
2005年 夏・第77回 明徳義塾（高知） 野球部員の暴力事件と喫煙
2006年 春・第78回 駒大苫小牧（北海道） 野球部員の飲酒・喫煙

dat落ち記念

保守

>>49市議選ぐらい当選できるよ　立候補者５０人のうち何しろ落選者は数人だけだからな　ハハハハハ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

みんなで高槻のバーいこう http://look2.jp/19750927/

>>97
いや、下り列車は京都から高槻の間に新快速が追い抜いて、
高槻では、快速は新快速の直後に発車、て感じになってる。
これでは新快速が混むのも無理はない。

上り、大阪から高槻方向なら、それなりに分散しそうな発車間隔だが。

ほしゅ

>>104
京阪間も阪神間と同じく快速を先発先着にするのが最善策と思うが,
これを主張すると何故か滋賀作が嫌がる｡

>>64と>>86
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

「死ね死ね団のテーマ」？

要するに高槻を通過して新快速に乗れなくするのが混雑分散には一番効果的なわけだよ。

本来あるべき新快速の姿
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub203.html

>>106　>>109

ラッシュ時の大阪−高槻間の快速の混雑が著しく増す。

今でも、高槻までは新快速、快速とも乗車率変わらないし、
高槻-京都間の新快速は、激込みって程でなく、京都以東
の方が混雑することが多い。
快速も、京都以東は結構混雑する。

大阪−京都間、快速の先発、先着をやっても、神戸線とのバランスを
考慮する必要があり、新快速の数分後に発射せざるをえない。
快速に乗客は分散しないし、京都では緩急接続も不能。
デメリットの方がずっと多いと、何度説明されても
いまだに理解できないみたいだね〜。

>>104
下り、高槻の朝ラッシュに関しては、おおせの通り。
でも、快速は、茨木でもかなり乗車があるから、
乗客を分散させているのだと思う。

朝の下りは、京都−高槻間で追い越しが無かったね。ｽﾏﾝ

>>111
どちらにしても、仮称島本が開業したら快速を高槻〜京都各駅停車なんて
するわけにはいかなくなると思うが｡ますます新快速との差がついてしまう。

そもそも快速の高槻〜京都間各停は、以前C電が昼間全便高槻折り返しの
救済策なので、15分ごとに京都までC電が直通してる現状ではもはややってる
理由は無い｡高槻〜京都間はC電15分毎で充分な気がする｡で快速はラッシュ時
と同じ通過運転とすれば、京阪神逃げ切り出来る上に新快速と適度に間隔を置いて
発車出来るようにならないか？
今の状態は,誰がどう見ても神（滋)尊京卑としか見えない｡一番割を食ってるのが
京阪間。

高槻、山科、能登川と言った通過要望がある駅に限ってＤＱＮの乗り降りが多く感じるのはオレだけだろうか？

真知宇http://1st.geocities.jp/doshishano1/tensai.htmファンの女↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＿_
　　　　　　　　　　　ねぐせ →　|〃二｀_　　　　　国公立大学以上か
　　　　　　　　　　　　　↓　／⌒⌒　 　 ＼←６大学・関関同立以上の学歴
　　　　　薄すメイク →　／ /　｜　＼　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /ｲ / 〃 |ヽ 　 !ヽ　　 ',　ガリ勉だったのでメガネ
　　　 　 　 　 丸顔 →　 ! l　ﾊM| 　＼l__ヽ 　 L_　　　　 顔のサイズに
　　　　　　　　　　　　　　| l　| ｨﾃ､ 　 _仏ゝ!　 ﾚ_ゝ　←あっていないメガネ
　　 愛想が良い　 　 　 | l　ﾄrﾋﾜﾌ´,'┴'´ﾑ　ﾊヽゝ
　　 美少年にめがない→ヾ　|Tヽ 　 -　 イ| |/ﾘ |ﾉ　← 後ろで束ねて
　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄゝ |/i ｰ ´ ||〃/とめただけの髪
　　部屋ではタンクトップに　＿_ j　　　/| ⌒ヽ、
　　パンツ一丁　　　　　　　/ / ﾊ　 ／/ | i　　 i　← 色白の二の腕
　　もちろんノーブラ →　　l Y Ｌ ＿_ /　ヽ!　　 !＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨　 　 　 　 　 |　　 l　 |　｜←近所でかった服
　＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 / 　 　 　 ,.　 　 !　　 !　|　｜職場の東京丸の内や大阪梅田のビジネス街で買った　　
　l　　　　　　　 l　　　　　　　ヾ、..:::..　 `. ..::: _L　　l　|　｜ＯＬ用の制服
　 l　　　　　　　 l　　　　 　 　 _.|｀　 　 ｀,. - ´　　.ﾉ　|　｜
　　l　　　　　　　 l 　 ＿＿∠-┴- ､‐ ´　 _ -ｯ ´┬┴ ┘
　　 l　　　　　　　 l_イ|/r‐ｨ三 ＿_＿ - ´　　　＼｜
＿＿l二二二二二l二二二l"´/＿＿＿＿＿＿_ ,ゞ

芦屋に新快速を停車する意味がわからん。新快速は芦屋にとまらなくて良い。通過しろ！芦屋には快速と普通のみ停車

そういえば、
（快速or新快速）と（普通）の緩急接続は、いろいろな所で考慮されているが、
快速と新快速の間での接続は、案外あいまいな気がするな。

>>117
つうか、芦屋・尼崎は快速もｲﾗﾈ
もっと言うと、阪神間は新快速も快速も大阪〜三ノ宮間直通が乗客流動からもっとも望ましい姿。

グリーン車を連結すれば金払える奴サイドは解決問題だな

>>121
どうした？最近G車スレでは全然進展が無いじゃないか？

あっちの延命措置しか出来ず、よそでゲリラ戦しか出来ないなら、
議論としてはそちらの敗北だな。
…悔しかったら、ちゃんと積もり積もった課題に、明快な回答を出せよ。

こういう表現をとると、どうせ「論破厨」とか遠吠えするんだろうけど、
回答を出せない事には、現状を変える意義は見い出せないぜw

>>118
あいまいというかそもそも想定されていない。

判断材料になるかどうかはわからんが
16年度一日平均乗車人員
大阪　 426348
京都　 173933
三ノ宮 114648
神戸　 71151
高槻　　61905
明石　　51849
姫路　　45568
茨木　　45318
新大阪　45276
元町　　44302
住吉　　35351
垂水　　34796
尼崎　　33078
西明石　30576
芦屋　　29350
山科　　29237
草津　　27023
立花　　25655
六甲道　24424
石山　　22949
吹田　　22448
摂津本山21730
加古川　20861
灘　　　20851
摂津富田20835
千里丘　20768
新長田　20474
兵庫　　20198

高槻と芦屋は通過線あるから新快速はそのまま通過進入しても由。

イノシシとヤクザがうろうろしてるだけの芦屋なんか通過して垂水に止まるべき！

保守age

保全あげ

西ノ宮に快速止めるな

>>129
人口規模を考えれば、
むしろ西ノ宮のほうこそ、停車すべきと見るが。

それを言ったら吹田も候補に・・・

吹田-大阪は普通のみ毎時8本
大阪-西ノ宮(乗換無し)は快速と普通で毎時8本
適切な設定と思わないか？

まあ、吹田の場合は快速停車より東淀川廃止の方が歓迎されそうだな。

西ノ宮は阪急バスが快速接続ダイヤをやめればいいｗ

>>130
人口規模だけはな｡
ただ千里丘をつかう吹田市民もいるしまったくJRと縁のない千里の住民もいるからな｡

というか高槻を新快速通過させてどうするんだよ｡
快速が阿鼻叫喚状態になるし､敵に塩を送るようなもんだぞ｡

>>135
朝6時台のダイヤ（新大阪・茨木・高槻・長岡京のみ停車の快速と普通の10分ヘッド）でいいじゃねーか
それに新快速を20分ごとに走らせる。
遠近分離と需要に応じた本数設定となり、利便性も格段にアップ。

130Km運転をしても120Km運転の倒壊の新快速に表定速度で負けている。
高槻や芦屋通過より姫路以西の小駅や京都-米原間の余計な停車駅の排除の方が先

東京と大阪以外通過でいいんでないかい？

>>136
それやると確実に快速通過駅から苦情殺到だろうよ｡
今以上に新快速がバカ混みで快速ががら空きになるのが目に見えてる｡
>>137
C電区間外は快速の役割なんだからムリに停車駅減らされてもなあ｡
守山も野洲も八幡も能登川もそれなりの規模の都市だし｡
こういうことを言い出すのは大概18キッパーか他地区民だから困ったもんだ｡

>>137
新快速は姫路以西の小駅や京都-米原間の利用者のための列車なんですが・・・。

結論

新幹線に乗って下さい
糸冬

芦屋は普通電車からの接続客が(特に昼前)かなり多い。
高槻停車は接続云々というよりむしろ阪急対策では？

滋賀作民は近所で働くなり遊ぶなりしてください

>>142
高槻は阪急ぼろ負けじゃねぇ？
遠距離ユーザーとしては高槻利用者困るけど

昨今の優等の停車駅増加のきっかけは阪急京都線特急の高槻市停車が始まりな気がする。
裏を返せば未だに阪急京都線特急がノンストップならば新快速も昔の停車駅のまま、京阪特急も同じ、他の路線の優等停車駅増加の風潮もなかった気がする。

それを考えれば阪急がバンドラの箱を開けたと言っていいかも。

新快速の高槻停車の方が先だろ？

>>145
逆じゃね?私鉄としては合ってるけど｡
90年に新快速が昼間に高槻停車した7年後に特急の高槻市停車だし｡
その7年の間にJRは客を増やし続けて阪急はすでにガラガラだった特急のノンストップに固執し続けて｡
阪急内部でもノンストップに関して様々な議論がされたんだろうけど､時すでに遅しといった感じだったな｡

>>147
阪急以上にノンストップにこだわり続けてたのが京阪だったような…？
京阪が朝のみ枚方市の特急停車を始めた時は如何にも嫌々やってるような気がしたし。
今でも何か市議会がうるさいから停めてやってる雰囲気がある。
阪急の高槻市停車はかなり昔から通勤特急という型でやってたような？

＞145
阪急高槻市に特急が止まると発表してからそんな間が空かないうちに新快速高槻停車を発表したはず。

相当意識してるなと当時は思った。

芦屋駅は徒歩10分圏内に阪急芦屋川、阪神芦屋、阪神打出と３駅も
私鉄と競合してる。
経営戦略からも、ＪＲは芦屋を外せないだろうね。

下記の医者の娘さんは、日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回しておりますが、
貧困問題や難民問題のプレゼンテーションをするときだけは
地味な格好を装っている　たいへん善良な女性です。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追い詰めていた　たいへん心優しい女性です。

☆TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けていないか、みんなで見てあげましょう。
☆人の陰口を言っていないか、みんなで見てあげましょう。


＞　CLUB GEORDIE 副代表：原○　摩耶（病院勤務）
ttp://www.club-geordie.com/dantaigaiyou.html

>>150
そのために快速を停車させてるんだが。

>>149
終日停車のことな。日中の新快速はそれ以前から高槻に停車していたし、ラッシュ時は阪急が以前から高槻市に停車していた。
ＪＲと阪急で高槻に停車する時間帯が被らなかったのが、終日停車で完全に被ることになったのが97年の改正。

age

さくら夙川開業でもはや芦屋通過は無理か？

>>154
三ノ宮まで１０分(芦屋で新快速に乗換)

外側線からホームへ入るポイントを撤去して
内側線同士の追い抜き・折り返し専用の駅にしてしまえ！

旧弊な考え方
晒しage

乗客は芦屋・高槻ともポイント渡るのが嫌いな訳
外側線とホームをそのまま結べば少しはマシになるはず

内側線だけの駅にするのか外側線もスルーで入る駅どっちがイイの

>>1はポイント関係なく「邪魔だから通過しろ」と言っているだけ。

遠距離ユーザーから見れば両駅とも無駄
でもアーバン最激戦区だしこんまま変わらないだろう

>>124
先生！
長岡京、西宮、須磨、舞子はいくつですか

南草津　18,598（'04）
長岡京　17,019（'03）
西　宮　18,823（'04）
須磨・舞子は正確な数値はわからないのだが，
須磨は確実に少ない。舞子は20,000ぐらいある。

須磨は待避線なければとっくに快速通過だったのに

本スレが荒れているのでageときます

>>163
南草津って何か大きい団地かなんかあるの？

駅の乗降客数は2005年度では

芦屋　*59,756人
高槻　124,252人

>>167
高槻ほんとにそれ位多いん？

１２分サイクルにして特急５(北陸２・関空２・南紀山陰１)・新快速５・快速５・普通１０(京都以東発着５・高槻発着５)にすれば？

>>168
酉ベスト10ですよ。

>>167
12分サイクル考えなかったな
各停の本数が少し多いのが良くないけど

サイクル間隔を詰めると今まで以上に快速が空気になるぞ。
「すぐに新快速が来るからそっち乗ろう」ってなってしまうから。

快速が京都始発で高槻以東も快速運転すれば…とも思うがそれだと本数過剰＋途中駅ｶﾜｲｿｽになるよなー

それなら京急みたいに京都で快速分割出来ないか？
全く事情を知らない者でスマソだが。
前を京都から快速運転、後ろを高槻から快速運転で、あとはどこかの駅でまた次のに連結とか……。

>>173
快速が京都まで逃げれば新快の混雑緩和になる
高槻でC電と接続すればいいじゃん

新大阪〜高槻間は快速外側130キロ運行しろ
221はｷﾄ転出嵯峨野・湖西に回せ

>>174
時間が延びるだけ。
下りは新快速が詰まる。

>>175
京都まで逃げたとして
湖西線がホームにいるときはどこで退避するの？
０番線に入れる気？

>>176
実際に本線から221が消えますので。

毎時高槻停車３、高槻・茨木停車３、(ＪＲ桂・)長岡京・高槻・茨木停車３に京阪ノンストップ１でもつけてやればどうだ？

乗り間違え多発により却下

>>166

ﾏｼﾞﾚｽするとRits

>>166
湖州平とか下北池とか南草津団地とか・・・
よし池とか鳩ヶ森もあるね。漏れが知ってるのは某小学校の校区になるけどｗ

若草とか桜ヶ丘のあたりのニュータウンもあるしね。駅勢圏には結構人が住んでるよ

下記の関西学院大学の国際交流・国際協力支援団体　クラブ ジョーディー（CLUB GEORDIE）
の裕福な医者の娘さんは、
日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回しておりますが、
貧困問題や難民問題に関する活動を行うときは きちんと地味な格好を装っている
たいへん良識ある女性です。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追い詰めていた　たいへん心優しい女性です。

★TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けているか、みんなで注目しましょう！
★人の陰口を言っているか、みんなで注目しましょう！！




>　関西学院大学　クラブ ジョーディー副代表：原田摩耶（病院勤務）

関西学院大学　クラブ ジョーディーHP　http://www.club-geordie.com/dantaigaiyou.html
原田整形外科HP　http://www.hh.iij4u.or.jp/~ryhara/

高槻の乗「車」人員
　　2003　　　2004　　　2005
　60,726　　61,905　　62,126
着実に伸びてるな。まだ増える気か？

>>182
「あぼーん」される前にデータ保存しました。

>>183
岡山よりも多いんだからな

新快速の停車駅は京都、大阪、三ノ宮だけでいいんだよ。
これこそアーバンネットワークだぜ。

脳内か模型かで走らせとけ
実際の利用客にとっては逆に使いにくい

関連？スレ

新快速は山科を通過してもいいんじゃないか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176010331/

此のスレを立てた人は三宮以西から大阪に通勤、又は京都以東から大阪通勤の人だと思うが、その様な
人は少数派ですよね。
そもそも芦屋も高槻も３大都市の中間駅として乗継にも重要駅。また搭乗者数も、高槻は区間内５位
だし芦屋も新快速停車駅で中位の搭乗者。また芦屋は、灘、六甲道、摂津本山、住吉、甲南山手の合計
搭乗者数約１２万人内中５万人程度は芦屋で乗り換えて大阪まで行く。
また神戸大阪間は阪急や阪神とも競合し、新駅を２つ作るまでの熱の入れ様だし、わざわざ不便な思い
を乗客にさせて搭乗者を取られる様な事を、ＪＲがする訳が無い。

全く此のスレを立ち上げた人の、無知で無能さには呆れるよ。

>>182
所詮関学。そんなもん。

日本と戦争したわけじゃないのに
敗戦に苦しむ日本人に戦勝国民気取って暴れてた在日
レイプシーンもあるよ

http://www.youtube.com/watch?v=96iLGJ26kxA

>>189
むしろ18キッパーがこのスレ立てたんじゃね?
山科通過のスレを立てた香具師にしろ｡
地元の人なら停車する理由とか分かってる訳だし｡

437 ：名無しさん ：2007/04/11(水) 19:38:31 HOST:R228201.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166516341/182

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

IPアドレス 61.198.228.201
ホスト名 R228201.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 xDSL

山崎・高槻．芦屋などから大阪へ行くのなら快速停車で十分ではないか？

なぜ新快速を停めねばいけないのか？
快速が遅くなりすぎたからだろう．快速が速くなればいいんだよ．

停車駅を増やしすぎたためにかえって不便になり利用客から見放されるのは新幹線のひかりがいい例ではないか．

結局は東京・横浜・名古屋・京都・大阪相互の利用客のほうが中間駅利用客よりはるかに多いのでここしか停まらん列車に人気がでるのだろ？
新快速で言ったら京都・（新大阪）・大阪・三宮・明石・姫路あたり相互利用客の数が断然多からここぐらいしか停まらない列車でいいんだよ．

芦屋・高槻は最速列車が止まる必要ないの．大阪に近すぎるから快速で十分なの．

快速が使えねえというのなら．新快速はそのままでもええが「特別快速」を作ってさきの駅だけにしか停めない．それでもこっちのほうがかなり混むとおもうぞ．
高槻・芦屋の人はすいた新快速にのりゃええやん．すいてるほうがエエやろ．

此のスレを立てた人は三宮以西から大阪に通勤、又は京都以東から大阪通勤の人だと思うが、その様な
人は少数派ですよね。
そもそも芦屋も高槻も３大都市の中間駅として乗継にも重要駅。また搭乗者数も、高槻は区間内５位
だし芦屋も新快速停車駅で中位の搭乗者。また芦屋は、灘、六甲道、摂津本山、住吉、甲南山手の合計
搭乗者数約１２万人内中５万人程度は芦屋で乗り換えて大阪まで行く。
また神戸大阪間は阪急や阪神とも競合し、新駅を２つ作るまでの熱の入れ様だ。わざわざ不便な思いを
乗客にさせて搭乗者を取られる様な事を、ＪＲがする訳が無い。

>>194その理屈なら、三宮〜加古川や京都〜近江間も近すぎて停車駅は必要無くなるね。

↑なんとかのひとつおぼえ。気持ち良く、ちゃんと意見をいいましょう。

>>196
>>194の矛盾点もこのスレの矛盾点もしっかり書いていますよ。
此処では>>194の様な自己中心的な意見しか書いては駄目なの？

>>197
そういうことじゃないの？ｗ

馬鹿は無視しろ。ということです。

濡れだったら・・・>>17の意見をベースにする。

平日朝
現行の８分ベースから１０分ベースに変更。
姫路→大阪は特別快速・新快速・快速の３本立てで、それぞれ毎時６本。
各駅停車を兵庫〜西明石間で４分・６分の交互間隔（兵庫以東は５分間隔）に伸ばした（救済策として８両化）上で、
快速を西明石〜兵庫間全列車内側線走行（その間に新快速＆特別快速をやり過ごす）にして須磨・垂水・舞子に全列車停車させる。

夕方
須磨・垂水・舞子通過で誤乗誘発の外側快速を全便廃止にし、廃止した空白時間に特別快速を走らせる。現行の新快速停車駅はそのまんまで。
さらに、大阪発（７分、２２分、３７分、５２分）の新快速を特別快速に格上げ。
あと、余談だが新快速の平日夕方以降大阪到着３番ｏｒ４番線は尼崎での駆け込み乗換えを誘発しているので、休日と同じく５番線に変更したほうがいい。

>>194
現行の新快速が不便か？　見放されてるか？
そりゃ阪急京都線並みに停まるようになれば不便だろうけど。

芦屋高槻が不停車なら、三宮〜加古川や京都〜近江間も近すぎて

停車駅は必要無くなるね。

新快特 新快急 新快速 快特 快急 快速

>>１＞いつの間にか通過→日中停車→終日停車となったこの2駅

元々旧国鉄時代の快速しか無かった時は、現在の新快速よりも停車駅は３分の２未満、
現在の基準なら特別新快速レベルですね。でも両駅はその時から停車してる重要な駅です。
>>１さんが指摘してる通過してた時期は一時期にしか過ぎません。他に不停車にすべき
駅は沢山有るはずなのに、何故此の両駅を選んだのか？全く矛盾してますね。

もし芦屋高槻を不停車にするのなら距離的に見て下記がバランスが良い。
〜加古川〜41,6km〜三宮〜30,6km〜大阪〜39,7km〜京都〜39,3km〜八幡〜
明石や草津を入れるのなら、草津京都間22,2km、明石三宮間21,9kmなので、
芦屋大阪間19,2km、高槻大阪間21,2kmも停車させなければ不自然。
また其れなら大津や神戸駅停車を望む意見も多そうなので、明石や草津は、
さらに停車距離が短くなり、芦屋や高槻を停車させなければ更に不自然になる。

芦屋は通過で問題なし。
新快速と同じ本数の快速停車で十分。
芦屋停車にするなら、快速の本数を減らすべき。
減らした分は、西明石以西各停の新快速を導入。

だからなんで問題なしか言えよ。

>>206
何か問題あるんか？
問題あるなら言えよ

ダメダコリャ

>>207
問題あるならちゃんと書けよ。
批判しかできんのかお前。
芦屋駅には快速も止まるし、過剰停車と言うのが俺の考え。
普通からの乗り換え需要は快速で十分まかなえる。

遠近分離の原則は、まるで話題にのぼりませんな。

自分にレスしとるなw
209は>>208の間違い。スマソ。

まあ、新快速の停車駅増やすなら、快速を無くして貰いたいと言うのが本音。

>>209快速が止まる駅なら他にも沢山あるだろ。何故他は通過停車ではなく。
重要度の高い芦屋や高槻を通過駅にに選ぶのか？全く説明に成ってないよ。

>>210終着駅近辺の停車駅を増やすのなら判らない訳でも無いが、加古川〜近江八幡は通勤で
利用する人も多く、加古川で乗れば多くは三宮までに下りるし、近江八幡なら京都までで多
くは下りる。そして三宮で乗った人も多くは大阪で下り、京都で乗った人も大阪で
多くは下りる。条件は同じなのに、乗継駅としても重要な芦屋や高槻を不停車にするのなら、
>>204が書いてる様な停車駅にでもしなければ示しが付かなくなる。
やはり、芦屋高槻を不停車にするのは、不自然すぎる。

新大阪〜大阪・大阪〜尼崎だけで新快速使うな
芦屋・高槻利用者よりもこっちの方が困る

先着しちゃうからね〜。
大阪〜新大阪の数は特にひどい。

>>212
高槻は以東が本数減少、快速が各駅になるものもあり、
拠点駅としても停車すべきと思う。
しかし、芦屋の場合は常時快速が走っているし、
どうしても新快速に乗りたい客にしても、
三ノ宮、尼崎は近く、無理に止める必要性は感じない。
以前のように通勤時間帯は通過で良いと思う。
むしろ新快速が芦屋停車するより、垂水駅に常時快速を止める方が重要。

さくら夙川開業は完全無視ですね

>>216
へぇ〜摂津本山の客を岡本に取られていいと思ってるんだオマエは｡
一回摂津本山から大阪までC電で通して乗ってこい｡
垂水は設備上どうしようもないだろ｡
列車線に無理矢理ホーム作ろうにもスペース的に無理がある｡

摂津本山はもちろんのこと
乗降が垂水よりも多い住吉は忘れられがち

住吉の為にも芦屋に新快速は止めなくちゃね。尼崎は要らない。

>>216
>三ノ宮、尼崎は近く、無理に止める必要性は感じない

それじゃ、それよりもさらに短い明石も停車せず、加古川〜神戸間
も不停車かな？となってしまう。自己中な考えは止めましょう。

↓この人が>>223です

>>220
>>221
自己中は君の方では？尼崎は通過で、芦屋は停車ですか？
尼崎の場合は芦屋と違って、緩急乗換以外に東西線、
宝塚線乗り換えもあり、芦屋より利用者が多いのにですか？

敢えて言うと、芦屋に新快速止める位なら住吉に止める方がマシとも言える。
それに住吉から快速乗ったら京都以遠に行く時位しか新快速に乗り換えないよ。

新快速は姫路、加古川や草津、近江八幡等の遠距離向けとし、
快速と住み分ける方が良いのでは？

>>223
＞住吉から快速乗ったら京都以遠に行く時位しか新快速に乗り換えない
そりゃそうだ、快速から新快速に乗り換えるのはそのときだけだろｗ

別に尼崎も芦屋も停めておけばいいでしょ。無理にダイヤを崩す必要はない。

>>223
>芦屋に新快速止める位なら住吉に止める方がマシ
住吉は三宮に近すぎだし、」芦屋の方が中間駅として理想に近い。
また乗車客数は大して変わらなくても大阪勤務者は間違えなく芦屋
の方が多いよ。バランスを崩してまで何故芦屋を避けるの？

>>223
尼崎での新快速と宝塚線･東西線の接続は考慮されてない訳だが｡

それ以前に阪急という存在を忘れてないか?
西という会社が極度の阪急嫌いってことも｡

とにかく何が何でも芦屋には止めるな。

>>227
本性を出したな、結局は芦屋や高槻を不停車にする正当な理由なんか存在しない。
単に芦屋や高槻が嫌いなだけなんだね。

神戸を通過して欲しい

芦屋はアーバン最激戦区だから仕方ない
ただ住吉停車はスピード・混雑的にやめてほしい

姫路大阪間は、加古川、明石、三宮、芦屋は不動の停車駅
其れに尼崎と神戸、西明石でも停車すれば其れで十分ですね。
他は要らない。

芦屋や高槻に停めろというのは
「のぞみを静岡に停めろ」と言ってるのとさしてかわらん．

関西に住んでるあんたらにとってはのぞみの静岡停車なんてうっとしいだけだろ？
それと一緒じゃ．

京都ー大阪ー三宮相互の利用者のほうがかなり多いんじゃ．
わしも今までに芦屋や高槻で乗り換えたこと一度もないわ．

大阪から乗ったら目的地は三宮，京都がほとんど．神戸・明石・姫路・草津も時々利用した．
新快速に乗って芦屋・高槻へ行く必要ない．快速で十分じゃ．

京都や三宮より乗降客が多いんなら停めたげてもかまへんかもな＞＞＞＞＞

THE・KING OF JIKOCHU

>>232
関西に住んでるわたしたちには静岡停車なんかどうでもいいんですが。
しかも自分が使わないからというだけで通過しろって自分勝手にもほどがあるだろ。

補足すれば
・高槻は明石や姫路よりも多い。芦屋は草津よりも多い。
　　草津を例に出すのはお門違いというもの。
・今さら１〜２分速くなっても私鉄から客は奪えない(そんなに急ぎたい客は既にJRに移行している)。
　　むしろ通過になって不便になる駅の客が私鉄に移行してしまう損のほうが大きい。

此のスレで芦屋や高槻通過を唱えてる人は、勝手論者だけ。

>>232のぞみに例えるなら、姫路、三宮、大阪、京都、敦賀だけでも良い事になってしまう。

話が飛躍しすぎ！

>>232
自分の一体験を一般論にすりかえようと無理な努力を……

山科通過スレ落ち記念sage

高槻住人も新快速にグリーン車が連結すれば
大阪神戸京都やその先まで快適に移動できるよ。

俺は芦屋も高槻も停車賛成派だが

>>225
大して変わらないどころか
住吉のほうが相当多い

このスレの結論は乗降客数20万以上(私鉄含めると55万)の西船橋を
終日平然と通過する総武快速は凄いってことだな
通快や特快なら結構あるが
吉祥寺、横浜、北千住

はいはい殺人ラッシュ凄いね乙

朝に新種別で2,3本作れば？
草津発大阪行きと西明石発大阪行きで高槻芦屋通過

>>244
線路の容量がすでに限界
そして西明石は列車線から車両所に入るのは無理

>>241
平成16年度の搭乗者数は、住吉35351、芦屋29350で、芦屋は住吉の83%の搭乗者数ですが、
住吉は三宮にも近く芦屋よりも大阪勤務率は低いので、大阪勤務者数は率だけでは無く
総数も芦屋の方が高い可能性が有りますよ。

>>246
>>241は搭乗者数のことを言ってると思われ。
住吉駅は乗ってくるだけじゃなくて目的地にもなっているので、
大阪勤務者自体は少ないかも。

>>245
それにしても、西明石の列車線と車両所が繋がっていないのは
かなりの弊害だよな。
いちいち大久保まで回送するのも面倒だし。

>>248
西明石は、長いこと緩行線の基地として機能しているので、列車線からの直接出入りを考慮していない。
今も、たむろしている車両の大半は207と321。

戦前は、神戸止めのつばめとかを折り返し整備とか、してたらしいけど。

>>244
乗降の多い高槻は朝にこそ必要なわけだが

>>244 ＞朝に新種別で2,3本作れば？
芦屋高槻を通過させる新種なら、姫路、三宮、大阪、京都、敦賀てことか？
朝の過密ダイヤルでは不可能だよ。

芦屋で降りる時って
「金持ちです」って言ってるみたいで優越感味わえるよな。

みんな羨ましい顔で見てるもん。
それに比べ・・尼崎で降りる時は恥ずかしい・・

芦屋駅は京都-姫路間では最も止まる必要の無い駅と言える。
乗換駅としても快速があるし、新快速通過でも本数は十分にある。
通勤時間帯は通過でも良いと思う。舞子、垂水、須磨は快速が通過してるし。
高槻通過は今となっては不可能。昔と違って阪急の客がかなり流入したから。

芦屋を通過にすると、今と違って阪急に客がかなり流出しますよ。

>>254
そんなに変わるかよ。
3年前と比べていくら増えたと思っているんだ？

摂津本山とか灘も結構増えてきてるからねぇ・・・いくら増えたんだろうねぇ。

芦屋は関西一の人口伸び率だし、摂津本山も六甲も灘も人口伸び率は
トップクラス、此れからもますます乗換駅としての需要も高まりますね。

阪急は芦屋川と夙川の中間に、塩付け状態では在りますが新駅予定地を確保し
ていますよ。その辺はマンションの過密地域でも有り、もし不停車にでもなれ
ば阪急が動く切っ掛けにもなりえます。そうなれば大量流出間違え無し。

>>253
さくら夙川の私鉄に対するアドバンテージがなくなる件について

さくら夙川なんて完璧に西隣の駅に新快速が停まるから造った駅だろうよ

>>257
某スレの書き込みだが、これを見てどう思う？
全て正しいとは言わんが、快速停車のみで十分と思わないかい？

人口の話だが、芦屋の人口は10万以下なんで、
明石や加古川の3分の1、西宮の4分の1以下しか住んでいない。

それに、大阪方面行きで、新快速が通過したとしても、
西宮駅1つ増えるだけの違いしかない。
昼間は停車でも良いが、過密な通勤時間帯は通過でも良いと思う。
>>259
さくら夙川からだと神戸方面の場合、確かにそうかも。
だが、今まで駅すらなかったことを考えると、この駅の利用がどれだけ増えるかだね。
芦屋から乗っていた人にとっては、何も変わらんし。
まあ、ここでいくら言っても一度停車駅になったら、通過駅に戻るのは難しいだろう。

564 名前：素人は新快にでも乗ってろ 投稿日：2007/04/18(水) 02:57:50 ckRRuSDc
・快速（Ｔ電）は我ら玄人利用者の ネ申。

・昼間、夜間問わずひっそり１２両ガラガラでやってくる快速は ネ申。
・この合理化進む時代の中、利用客に必要十分以上の供給を行う快速は ネ申。
・他私鉄なら快速廃止・新快停車駅超増加＋増発とダイヤ改悪を行うところにおいて
西はひたすら快速をずっと走らせるその心意義よ！　やはり快速は ネ申。
・実は直特よりも速く、阪急特急にも劣らず京阪間は阪急特急より速い快速は ネ申。
・各主要駅で普通、尼崎で宝塚線快速など新快以上に緩急接続をする快速は ネ申。
・それにも関わらず６両Ｃ、Ｊ編成の運用ばかりが叩かれる不憫な快速は実際 ネ申。

>>253
芦屋が高槻より格下なのは分かるが、それは言いすぎ。
京都-姫路間で最も止まる必要の無い駅は西明石だろう。
私鉄特急停車駅と競合せず乗車人員も少なく、快速＋普通で充分。
新幹線の停車本数も快速通過の三河安城より少ない。
西明石は、国鉄時代に新大阪とともに誤乗防止のため仕方なく止めた消極的停車駅。
逆に、芦屋は私鉄から客を奪うために止めた積極的停車駅。

>>260
人口だけで語られても…｡
西宮といっても名塩あたりも西宮なわけで｡
その論理だと西宮や吹田､茨木にも停めろってことになる｡

人口なんて関係無い、搭乗者数や乗り換え者数の方が重要。
芦屋を真っ先に不停車と書く奴らは、自己中なだけ。

前スレでおなじことカキコあったら御免。推測でものをいったら駄目だけど、高槻、芦屋の新快速停車は集客目的よりも政治の方が色濃いと思うが。

大阪と三ノ宮の間で最も客の多い駅は？
　　答え：住吉
その住吉も芦屋停車の恩恵を受けている。
芦屋停車は必要。

住吉ってやたら忘れられがちだよな……

>>264停車させる事に不自然さがあればその様な事も考えられるけど、
其れは考えすぎ又はひがみ？では

だって、どこどこのかれこれのえらい職の方が両駅が最寄り駅だったのだけど。↑さんの意見に賛同します。ちなみにあたしの利用するえきはこの両駅のどちらかです。

高槻 芦屋は、終日停まる駅になったんや
停車が嫌ならおまいら特急乗れや！嫌でも通過しますから
どうせお前の駅止まらないから焼きもちやろがボケ
高槻市民より

>>264
まぁ政治色というより、芦屋の場合はN谷さんの自宅近傍だからじゃね？
同じような理由で西宮名塩に快速止めだしたし（前の社長の自宅がある）。
今の社長は神足らしいが、普通に快速が止まるので不便ではなかろう。

高槻は純粋に阪急からの客を取り込んでいるで。
特に高槻北口は再開発でバスも高槻北に発着場所が統一されたし、今後も
関大だかできること見据えてごそごそしてる。
ホームの狭さを何とかしますみたいなことを市長＆市議選どの候補も選挙公約に
いつも書いてあるがみんな公約破り。

とりあえず新快速停車駅は高槻より乗降客が多い駅だけにしたほうがいい。

今の高槻駅はラッシュ時もガラガラだし、とまるメリットが全くない。

>>270高槻より少ない駅を不停車にするのなら神戸以西は停車駅が無くなるぞｗ

JR西だけで高槻より乗降客多い駅って
9駅だけ(大阪、京都、天王寺、京橋、三宮、鶴橋、神戸、広島)だよな。
そのうち新快速が通る駅は大阪、京都、三宮、神戸だけになる。

>>272
新今宮忘れてた。

>>270
お前の脳内で「高槻、通過〜」してろよ滋賀作

>>270
特急乗れ。

>>262
人口じゃないことは分かっているよ。他も読んでくれ。
人口の少ない芦屋の人口増加率の話をする人がいたから書いたんだよ。
>>263
自分で人口の話を振っといて、関係ないと言ってるよね。
自己矛盾ですか？
>>261
西明石ね。忘れてたよ。
でも新幹線停車駅だし、以西は各停が無くなり、
快速も普通になるからやむを得ないだろう。
快速が姫路まで走るのなら通過だろう

>>276人口増加率は重要じゃないの？現在の搭乗者が更に増えますよ。
反対に現象地域は更に厳しく為る。

>>276
そういう理由で西明石に止まってる訳ではない｡
元々大鉄局が自由にダイヤを組めたのが西明石まで｡姫路行きは西明石を通過してたが30分毎にしか本社は姫路まで走らせるのを許さなかった｡
というわけで明石で折り返すのはムリだからもう1サイクルは西明石で折り返してた｡
ところが国鉄最後のダイヤ改正で新快速はオール列車線走行&姫路まで15分毎が可能になった｡
そこで西明石をどうしようかと考えたのだろうと思うけど､今更通過させるのはマズイと思ったのかどうかは知らんが結局全部停めることに｡
といった感じだったと思う｡

>>276
新幹線停車駅でも三河安城は快速が通過している。
ちなみに西明石は新幹線が60分も停車しない時間がある閑散駅。

客の多い大久保→神戸方面は毎時4本での対応となっている。
それより客の少ない西明石→加古川方面は毎時4本でも本数的に問題ない。
何より競合する山陽藤江は特急通過駅。

西明石の新快速停車は過剰サービス。
少なくとも私鉄との競合が激しい芦屋（とその周辺駅）よりは重要度が低い。

>>278
確かに通過してるものと、一部西明石止まりの新快速が存在していた記憶があるよ。
理由は知らんけど、新幹線停車駅くらいしか無いような気がする。
まあこれも芦屋と同じで今さら通過はないだろうけどな。

>>279
三河安城は知らん。
それに、俺は通勤時間帯の話をしている。
姫路以東の加古川近辺の新幹線利用者で、
東京方面へは西明石利用しか方法はなく、
普通と新快速しか走っていない現状では、やむを得ないのでは？
快速が走っているのなら新快速通過で良い。

西明石は、ポイントを何とかしないと通過しても時間短縮できない件。

>>280
加古川近辺の新幹線利用者ねえ。
競合路線もないし距離も短いし、普通列車で良い。
加古川→西明石より距離が長く乗客も多く競合路線もある摂津富田→大阪が普通列車だし。

>>281
通過すると余裕時間が増えるメリットがある。
実際特急は通過してるし。

>>282
何故に摂津富田？
三河安城といい、君の話は比較になってないよ。
摂津富田は隣駅の茨木から快速乗って一駅で新大阪、
隣駅の高槻から一駅で京都に行くことができる。

しかも、新幹線利便の話で、大阪駅ですか？
摂津富田→新大阪だと距離が短くなるからかな？
本当、面白いよ。

>>283
>>282では加古川→西明石の競合路線と距離の話をしてるんだが？
摂津富田→大阪はもろに競合していて距離も長い区間でさえ普通列車で対応しているという例で出した。

三河安城は快速通過の実例として出した少し前の話。
混同せずよく読んでほしいわ。

俺は一貫して競合を重視して話をしているのだが、君は新幹線利便に拘ってるようだ。
重視するポイントが違うから俺の想定外の解釈をしたんだな。
なるほどね。たしかに面白い。

>>283
朝ラッシュ以外は茨木で快速に乗り換えるという手法はできないとマジレスしておこう｡
阪急が富田を放置状態にしてるから摂津富田もC電だけで対応できると考えてるんだろう｡

加古川近辺から東のほうへ新幹線に乗るならあまり西明石は利用しないかと｡
それなら姫路まで折り返すか､本数の沢山ある新大阪になるのでは?

質問
芦屋通過論者の方は神戸市の灘〜甲南山手の普通快速のみの停車駅の大阪先着有効列車の本数は、15分毎1時間に4本で充分だと思って、このスレッドで通過に際しての論理を展開させている？
灘〜甲南山手の利用客で芦屋で快速接続の普通逃したら、次の普通で大阪まで乗っていけば良いと思っている？

>>279
大久保→神戸は上りで西明石→加古川は下りだから、
大久保→神戸が多いのは当然だろう。
よく意図したいことがわからないのだが…。
しかし、宝殿ユーザーは悲惨だな。
加古川折り返しの普通を宝殿まで延長できないのだろうか？

>>282
西明石で上り快速と下り新快速が行き違いをすることになっているから
現状では通過すれば、また平面交差問題が生じると思われる。

>>283
285氏の言うとおり、
摂津富田利用者にとって、茨木から快速で新大阪まで一駅
というのはなんのメリットもない。
普通は大阪まで快速より先行するからな。

ちなみに俺は姫路-大阪を利用しているんだが、
西明石駅の階段が最東端にあるため、最後尾(大阪寄)付近の車両では
大半の乗客が西明石で下車していく。
しかし、西明石通過になると、西明石〜東加古川利用者は
明石乗換えとなるため、前方・中ほどの車両の混雑度が一気に増加すると思われる。
また、朝の一部と夕ラッシュ時の下りは西明石でないと新快速→普通の接続が
ないものも存在する。

芦屋.高槻は、新快速終日停車しますのよ
オホホホッ
セレブの町ざますから
お下品なおたくの田舎町じゃないざますのよ
ロ〜カルでも利用しなさいざますわ
ぺっぺっ!！！

>>288
芦屋を妬んでる工作人が書いてるのでしょうね。私情を挟まず冷静に、判断しましょう。

>>288
遠方からの泥臭い田舎者が先客にいる、混みあった空間になりますが、
それでもよろしいですか？

>>287
宝殿折り返しは無理だろ……。いくらなんでも。
それに悲惨なのは加古川〜姫路間の各駅であって宝殿だけが悲惨と言う訳でもない。
加古川折り返しをやめるのなら姫路まで行ったほうがいいと思うが。

>>291　そこで加古川線の車両を姫路まで乗り入れさせてカバー！もしくは播但線加古川線を通し運転するとか！

>>288
さらにセレブさを出すためには新快速にグリーン車連結がいいですね

>>293
巣に帰れ！

>>285
マジレスありがとう。茨木は言い過ぎでした。
でも俺は、通勤時間帯の話しているし、
通勤時間帯のみ芦屋通過でも良いのではというのが元々根底にあるので。

ただ、西明石から新幹線は利用するよ。東京へ行く場合等、利用は多いよ。
もちろん新大阪(新神戸)でのぞみに乗り換えるけどね。

>>284
西明石は新幹線停車駅であることが新快速停車している理由と俺は考えている。
逆に言えばそれ以外停まる理由が無いと言っている。
君の主張は分かるんだけど、会話がかみ合ってないんだな。まあいいか。

288 ：名無し野電車区 ：2007/04/23(月) 03:30:09 ID:ct9Mdtd/
芦屋.高槻は、新快速終日停車しますのよ
オホホホッ
セレブの町ざますから
お下品なおたくの田舎町じゃないざますのよ
ロ〜カルでも利用しなさいざますわ
ぺっぺっ!！！
芦屋乙

たこ&しめじ住民乙！

芦屋・高槻がセレブの町というなら、
特急を停車させて、一般列車は普通のみ停車でよいのではないか？
これで、新快速だけでなく快速も通過できる。

毎時一本はくとをふくめて京都―姫路に特急走らせりゃいいじゃん

>>288
芦屋民め乙！

>>278
今でも西明石止めの新快速はあるけどね。
ttp://www.jr-odekake.net/eki/time_04/train/1187057.htm

>>300
誰も相手にしないから自演ですか？>>289の書いてた事が証明されたねｗ

>>289＞芦屋を妬んでる工作人が書いてる

>>270
ラッシュ時間帯の高槻のどこがガラガラなのか懇切丁寧に説明してくれ

>>296
同じ高槻市内でも高槻と摂津富田じゃ客の質が全然違うわな。
富田村、中条、赤大路、奥の院の各踏切で毎朝無謀横断やって電車止める奴ばっか。

>>295
＞西明石は新幹線停車駅であることが新快速停車している理由と俺は考えている。
＞逆に言えばそれ以外停まる理由が無いと言っている。

新快速の西明石停車は、新幹線でなく本来は折返しの為の停車。参考は>>278
姫路発着の新快速は西明石通過で、加古川からの新幹線連絡は考えられていなかった。
結局全部停めることになったのは1986年。
この当時は、利用客の多い高槻から全列車停車の京都への新幹線連絡さえ各駅停車（快速崩れ）だった時代。
あまり利用客の多くない加古川から通過列車の多い西明石への新幹線連絡だけを優遇するとは考えにくい。
やはり、今更通過させるのはマズイと考えた既得権維持型の停車だろうか？

>>303
しゃーないだろ、養護学校もあるし、
屈指の踏切密集地帯なんだから。
踏切事故が起こるとなったら、必然と数が多くなる。

結局のところ現状でいいんじゃないの？

>>304
Ｃ電の始発駅だから停車かもしれない
新快速と快速の乗換のほうが多いけどね

>>307
姫路発着新快速が西明石通過だった時代からC電は西明石始発。
C電乗換は明石でできる。

>>308
実際のところ、西明石で乗り換える人のほうが多いんじゃないの？
車掌とかも、西明石到着時には乗り換え案内をするが、
明石到着時には山陽の乗り換えくらいしか言わないし。

>>309
明石は階段の数が少なくて西寄りにあるうえ､狭いからじゃないか?

どっちも停まるなら着席チャンスを考えて始発寄りの駅から乗るでしょ。

C電乗換が理由で86年に西明石に新快速を停めたのなら、同時に高槻にも停めてないとおかしい。
当時データイムのC電は全て高槻始発だったから。
そうなってないことを考えると、C電乗換が停車理由ではないだろう。
西明石の場合は、高槻と違い隣の明石でも乗換できたわけで。

いつも思うけど高槻みたいな田舎になんで新快速が止まるのかな？って思う。
大阪から草津に帰るとき高槻に止まるのがマジでムカつくし、
はっきりって時間の無駄。降りる客もあんまいないしさ
絶対草津のほうが高槻より利用者多いし高槻は京都線だけだけど草津は琵琶湖線と草津線
の2線があって利便性が高槻より大幅に高い。

利用者：草津＞＞＞高槻　(約3倍くらいだろうな)
繁華街：草津＞＞＞高槻　(高槻には何かあるの？)

芦屋に止まるのはまだ納得できるが高槻に止まるのはどうしても納得できん。
利用者と繁華街からして普通だけが停車で十分じゃないかな

>>312
田舎の草津
何もないやん
百貨店あるん？平和堂くらいしかないんちゃうの？
人口いくらおるん？
田舎の滋賀県民は、黙りなさい
高槻市民より

>>313
遠近分離という言葉がありまして・・・

>>314
阪急という言葉がありまして…


つかT電がバカ混みするぞ

高槻駅
高槻始発→西明石行き
高槻始発→三田福知山方面がある
山崎：長岡：向日町の人が新快速に乗り継ぐ駅でもある
草津駅
そんな田舎行くことないですから利用価値なし草津
長浜花火大会くらいしかいく機会がない
京都→大津で客かなり減るやん

>>312
高槻市の人口は約35万。
さて、「大都会」草津市の人口は何人だ？

高槻・芦屋を終日通過にするなら、快速増発すべし

>>312
JR西日本の乗降客数ベスト10に入る高槻のどこが田舎だって？
草津なんてベスト30でようやくランクインじゃん。

>>312
調べてから言えよ
2005年度乗車人員
高槻62,126　＞＞＞　草津27,031

>>312はマジでヤバい馬鹿なのか？
比較が「草津」というのがリアルすぎて……

>>312
降りる客が少ないと思うのはあなたの乗車している車両によるのではないですか？
大半の乗客は降りる駅の階段に近い車両を選びがちですからね。
一度、一番西寄りの車両に乗って帰宅してみては？

滋賀作は平和堂で買い物しとけよ

高槻・芦屋よりも、尼崎がいらん。

はっきり言って現状維持でかまわない。
いちいち「尼崎のほうがいらない」とか言うから荒れる。

しかし>>312の妄想は目に余るな。
約3倍ってどんな計算をｗ

>>312の人気に嫉妬。
ただの釣りなのか、草津をコキ下ろしたいだけなのか、高槻に百貨店が2つあることを自慢したいのか知らんが。

普通の通過厨は「高槻に停めると混むから通過しろ」なのに
>>312はまるっきり逆だから格好の餌食となったのだろう。

>>312はどう見ても釣り。
というか草津と高槻の内容がまるっきり逆じゃないかw
>>325
そんなこと言ったら、このスレの意味がｗ

通勤時間帯の話だが、尼崎も高槻も新快速の乗降客は多い。
個人的には尼崎駅で東西線快速から大阪駅に行くためだけに、
新快速に大量に乗り込んでくるので、東西線快速とホームへ変えるか、
快速到着前に先行発車して欲しい。
通過してくれるとなお良いが無理だろうｗ

芦屋は緩急接続がなければ圧倒的に少ない。快速に乗る人も多い。
新快速乗降客だけなら芦屋より西明石、加古川の方が圧倒的に多いのも事実。

高槻通過はあり得ない。高槻通過なら、滋賀県内はは全て通過だろｗ
雪のことを考えると京都折り返しにして欲しいくらい。これも無理だけどｗ

どこぞの板のどこぞのスレでも、関西郊外の繁華街格付けはこうなっております。

Ｓ　　姫路
ＡＡ　高槻
Ａ　　阪神尼崎　布施　堺東
ＢＢ　枚方市　千里中央
Ｂ　　明石　江坂　川西能勢口 近鉄奈良
ＣＣ　草津 膳所　近鉄八尾　西宮北口　宝塚
　　　JR芦屋　守口市　樟葉　泉が丘

朝の通勤時間帯に芦屋や高槻で降りる人の顔を覚えると、途中からとはいえ座れる可能性が高くなる。

>>328
西明石・加古川の場合、客は三ノ宮・大阪方面に偏っていて快速が途中で抜かれるダイヤなので新快速に集中してるだけ。
加古川の場合は快速使えと言うのも酷だし仕方ない部分もあるけどね。

通勤時間帯も新快速芦屋通過はありえないでしょうな。
芦屋通過に戻したら住吉・本山・芦屋などが不便になる。
そんな阪急阪神に客を取られる自爆をするとは思えない。

だから結局現状でいいんだよ

草津は人口約11万の田舎。

>>333
滋賀にしては大都会

>>331
芦屋で外側快速抜かなくなって新快速が遅くなった
だが快速の大阪先着で新快速の混雑緩和になったのも事実

>>237

>>232ではないが、俺はその停車駅に近い考えだが（ただし、本数の減もあり）。

播州赤穂…（各駅停車）姫路−明石−神戸−三ノ宮−大阪−新大阪−京都−草津−近江八幡−能登川−彦根…（各駅停車）敦賀


高槻・芦屋などの私鉄対抗区間はむしろ快速の本数増で対応すべき。

そのくせ能登川停めるのね
滋賀作、乙

>>336の最寄り駅は多分能登川。

野洲は単独で市制施行したんだっけ？

能登川は合併だよな？

>>339
野洲郡中主町と合併して市になったが・・・？

あの辺で近年単独で市に昇格したのは栗東市だけやね

>>336田舎の滋賀県民確定
県民は、黙れ能登川ほどいらない
乙

>>341
あー、そういや兵庫も「県民」やったけぇ？

神戸？そういや岐阜県に「ごうど」呼ぶ町があったなぁ・・・

>>342
兵庫は、お洒落やから県でも田舎ちゃう

>>329
布施と阪神の尼が同格かぁ？
布施の方が廃れてる気がするが

>>336田舎者の為に、西明石以西、草津以東に、快速を増やす運動した方が現実的。
芦屋や高槻を飛ばすのは不可能。

草津には特急が停まる。
高槻、芦屋には特急は停まらない。

よって、草津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高槻、芦屋

はるかで関空まで行けない高槻民あわれwwwwwwwwwww
特急が通過する高槻民、涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>336
播州赤穂…（各駅停車）姫路−明石−神戸−三ノ宮-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-米原or近江塩津-敦賀

間違った
播州赤穂…（各駅停車）姫路−明石−神戸−三ノ宮-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-米原or近江塩津-敦賀　だ。

336ではなく347

>>346
マジで言ってるの？
黄色い救急車でも呼ぼうか？

>>346
草津
畑と田んぼしかない
田舎

新快速登場時は
　高槻……通過
　草津……走ってすらいなかった
この差って何だろうか？

別に草津が田舎だとか、滋賀が「ど田舎」だとか言いたいんじゃなくて、


草津市民が何をえらそうにおっしゃってるわけ？　と言いたかった。


以上、大阪市民でした。

赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●━━●━━━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━●━━━━━━━━━━━━●：特別快速
●●●●●●●●━━━━●━━━━●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●：新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●━●━━●●●●━●●━━●━●━━●━●：快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●：普通
特別快速には指定席でもつけるか

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●●━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━●●━━●━━━●━◎━●：特別快速
●●━━━━━━●━━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●：新快速
●●━━━━●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：快速
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●：普通
新快速の停車駅はそのままやで

>>353
ほぅ、大阪市都島区友渕町1-2-5にお住まいか



・・・それって誇れるの？

>>356
ＩＰでも抜いたん？
個人情報掲載は、犯罪です

へ？　都島区？

その住所　大阪拘置所の住所だ。

>>354-355
西の新快速の英語表記は特別快速な件について

>>355の串団子、河瀬が抜けている件。

>>346
特急いらないね
大阪京都まで20分くらいだから
地理的に問題ないよ草津田舎だから時間かかるね特急乗って高槻通過楽しんで下さいな
高槻市民より

京都ー姫路はＢ区間のため自由席なら
50キロまで630円．100キロまで900円．150キロまで1360円

京都を過ぎるとＡ区間のため，ここまで乗る（草津など）なら，自由席で
50キロまで730円．100キロまで1150円．150キロまで1780円

主な区間の自由席特急料金
京都ー米原（６７．７ｋｍ）：950円（新幹線利用）
京都ー彦根（６１．７ｋｍ）：1150円
京都ー近江八幡（３９．３ｋｍ）：730円
京都ー草津（２２．２ｋｍ）：730円
大阪ー草津（６５．０ｋｍ）：1150円
大阪ー京都（４２．８ｋｍ）：630円
京都ー三宮（７３．４ｋｍ）：900円
大阪ー三宮（３０．６ｋｍ）：630円
大阪ー明石（５２．５ｋｍ）：900円
大阪ー姫路（８７．９ｋｍ）：900円
三宮ー姫路（５７．３ｋｍ）：900円

Ａ区間は高いなあ
自由席だけど，これだけのお金を払う気のある人がどれほどいるかだね．
Ｓはくと11号や13号は結構いるみたい．
私なら京都ー三宮．大阪ー姫路なら座れるのなら900円払うね．大阪ー明石の900円はチト高いなあ

それにしても「びわこエクスプレス」の特急料金めちゃ高いな．
ライナーの時は確実に座れて300円やったのに．

>>355
特別快速の野洲通過はまずいと思う、
折り返し列車が多いし。

>>363
びわこEXPは高槻と能登川しか違いがない上、所要時間が新快速と変わらん。
能登川以西の場合は高槻しか変わらん。

確かにびわこEXPは高い。
所要時間はともかく、急行きたぐにの方が得した気分になる。

びわこライナー、ほくせつライナーの復活希望。
コーヒーを我慢すれば300円は頻繁に払えるが、630円や900円はちとツライ。

芦屋に特急を停めるざます

阪神停まってるからOK

>>366
たぶん無理だろ
はんわライナーのそのうちくろしおに格上げになったりして

阪急阪神の特急は阪急阪神自身が「JRでいう快速のようなもの」と宣言している。

新快速にグリーン車を連結すればすべてうまくいく

>>369
大和路ライナーも車両の寿命が尽きれば283系置き換えの上特急化だろうな。

>>368
でも快速急行は通過。

はっきり言って現状維持でかまわない。 「びわこエクスプレス」の特急

いちいち「尼崎のほうがいらない」とか言うから荒れる。でも快速急行は通過

首都圏ではＪＲ私鉄ともにライナー全盛！
そもそも関西は有料特急自体が近鉄と南海以外ない
どちらも南大阪から奈良和歌山のあぼ〜んな会社ｗ
酉は直ちに在来特急の空気輸送を中止して特急全便
ライナーにすべし！もしくは大阪駅から100キロ圏の
特急自由席を500円のライナー料金に設定しろ！

高槻や芦屋からでは席が中途半端に埋まってて座るのに苦労する
優雅に気兼ね無く乗車するのにグリーン車が必要

一遍止めたものはもう通過できないのさ
超快速を作る以外の道は残されていないｗ

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

>>376
巣に帰れ！

>>379
残念ながら、もうその手は通じなくなった。
いっちょ前に余裕かましてくる。

>>376
「中途半端に席が埋まってる」て表現では、まだ満席ではない、て事だな。
それで別世界を要求するとは、どういう神経か。
そんなに他人と触れ合うのが嫌か。潔癖症め。
やはり社会性に問題があるな。
Gの満席は歓迎のようだから、余程プライドだけは高いのだろう。

停まる駅は、停まるから
無理いっても無駄
いやなら近郊に住めばいいと思う

そんなに通過させたいならスーパー新快速を設定することだ
もちろんグリーン車連結でな

>>382
巣に帰れ！

>>381も>>382も流れをちゃんと見ろよ。


もはや通過しろと言ってる方が少数だろ？

>>384
流れを読むなら高槻＆芦屋新快速通過はありえないって事ですね。

すいません。くだらないもの作ったんですけどこのまま捨てるのも勿体無いので
貼らせてください。
http://www.geocities.jp/torabera1000yen/

通過はいいけど、長く止まらないと、途中で気分悪くなった人がいたら大変だね。
ノロウイルスの季節(年末)とか、特に。

長岡京に新快速泊めて快速と連絡してぐれえ〜！！

>>387
現状でも新長田あたりで気分が悪くなっても明石まで行かされるからね。
>>388
今まで以上に新快速が混むからだめ。

>>388
そんな事を言ってたら、停車駅の増加にキリが無くなる。
何のための速達列車か、という事だ。

確かに、もう芦屋・高槻を覆すのは困難だろうが、
大阪に近い停車駅は疑問。

尼崎は通過とすると、東西線の意味を失わせるので、その意味で停車止む無し、だが。

新大阪こそ通過でいいんでね？
京都は新幹線から降りればいいし、大阪駅へは快速や普通がガンガン発車しているし。
特急と新快速全列車が新大阪に停まる必要があるのか？

>>391
山陽新幹線は酉の路線だし、京都方面からの客の乗換の便を計る意味でも停車は必須。

新快速は高槻や芦屋に停まろうがそれでも異常。
鉄ヲタでない関東人同僚は西の新快速を「無料特急」と呼んで喜んでいる。
位置づけは中央線の「かいじ」「NEX」より格上なんだとさ。

>>388
高尾の馬鹿猿が言うように「全列車各駅停車で運行しろ」とでも

２２３系急行を新設

赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●━━●━━━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━●━━━━━━━━━━━━●：急行
●●●●●●●●━━━━●━━━━●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●：新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●━●━━●●●●━●●━━●━●━━●━●：快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●：普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●●━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━●●━━●━━━●━●━●：急行
●●━━━━━━●━━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●：新快速
●●━━━━●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：快速
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●：普通

>>395-396
急行酸性〜。
あえて言うなら新快速の停車駅像きぼ〜ん。我的には大久保、長岡京あたり。

>>391
新大阪通過に同意。

>>392
京都方面は快速で十分でしょ。
急ぐときは高槻で新快速と快速の乗換もできるし。

>>384
もともとノンストップという運転方法は、昔は車両の性能が悪かったから通過
せざるを得ない側面もあったかと。
今は同じ所要時間なら出来るだけ停車させるのが当然であり鉄道の特性を生かせる
ことからも必須｡

>>397
長岡京はともかくとして、
大久保は絶対アウト。なんで明石市内に３駅も停めるんだ？

さすがにこれ以上の停車駅増は勘弁だな。

まあ、397は急行設定の場合の話をしているとは思うが。

>>401
茨木の停車は検討中。

>>397
「きたぐに」に乗って巣に帰れ串厨

604 ：山師さん＠トレード中 ：2007/05/16(水) 10:46:22 ID:Fej1LdEG0
270 ：名無し野電車区 ：2007/05/16(水) 10:40:41 ID:QaI2WcCE
赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●：特急


271 ：名無し野電車区 ：2007/05/16(水) 10:43:59 ID:QaI2WcCE
大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━●：特急

>>404
意味無さ杉。
特に京都〜敦賀は雷鳥でええやん。あとは新幹線で代用効くし。

優等列車は年々停車駅が増える傾向にあったのだが、ここに来て停車駅厳選形の料金不要優等列車の時代へと変化しつつある。
ＪＲ常磐線では、つくばエクスプレスとの競争も考え、特別快速が登場した。
少し前には西武新宿線にも快速急行が運転されるようになった。

関西では、30年以上前より停車駅を厳選した新快速が高速運転をしており、
私鉄も停車駅が増えたとはいえ、20�qくらい無停車の無料優等列車が数多く走っている。

短区間旅客に邪魔をされず、追加料金も払わなくてよい料金不要高速優等列車は鉄道路線の競争力確保には最適ではないだろうか？
安易な停車駅増加ではなく、停車駅厳選列車の設定も考えてもらいたいものだ。


まず停車駅厳選形無料優等列車がほしいのは阪和線。
かつての新快速みたいな停車駅では利用が少ないから、鳳・和泉府中・熊取（又は日根野）・和泉砂川・和歌山といった停車駅で運転してほしい。
当然、御坊方面への直通も期待したい。

それから快速急行が廃止になってトロい急行が1時間6本も走る近鉄京都線も、快速急行を復活させるべし。
その場合、かつての快急の停車駅では客が少ないので、京都・竹田・丹波橋・新田辺・高の原・西大寺の順に停車したらいいのでは？

>>406
そんな長い説明は要らぬ
新快速にグリーン車を連結すればよい
あの流線型の急電も２等があったことだし

>>407
巣に帰れ！

>>402
茨木停車はやめた方がよい。特にJRより北側には昔からDQNが多いので、
今より民度が下がり客の質が落ちる。茨木は快速で十分。

また富田村踏切で事故age
あの地域の民度の低さがまた一つ証明された。

>>409
むしろ阪急寄りのほうがDQN度が高いんだが｡
JRのほうが正直客はマトモ｡阪急沿線に学校が多いこともあるが｡

茨木ユーザーだが快速で十分なのは同意してやる｡

あ

>>407
急電かっこいいな。写真なんかで見ると確かに等級帯が半車ありますな
現新快速にもグリーン車・・・

>また富田村踏切で事故age
あの地域の民度の低さがまた一つ証明された

>むしろ阪急寄りのほうがDQN度が高いんだが

⇒これは人種差別では？言語・生活習慣・皮膚色・宗教によらない基本人権の尊重を今一度！

>395,396
ホンマ,急行賛成．急行料金払っても座りたいこともある．
塩津は急行は通過してもいいやろ．

湖西線の急行停車駅
京都ー西大津ー堅田ー近江今津ー敦賀ー鯖江ー武生ー福井
雷鳥は結構混んでて福井から京都・大阪方向は自由席はほとんど座れないのでこれを救済するのもかねてみても？

大津市内はこちらで２駅も停まってるから琵琶湖線は通過でェェやろ

>>384
禿同
一度終日停車にすると、再通過は困難。特に芦屋と高槻は緩急接続してるし…

重要なのは、これ以上停車駅を増やさないこと。
大久保とか垂水とか茨木とかetc…

>>415
新快速停車スレ消えたね・・・
もう停車駅はこのままでイイよ

>>409
滋賀作（笑）

>>415
垂水よりも客が多い住吉は無視ですか
大阪〜三ノ宮で最も客が多い住吉は無視ですか

茨木駅→大阪まで２０分もかからない快速で十分だと思う
京都行くなら高槻で新快速乗り換えたらいい
長岡京→京都駅まで→２０分もかからない快速で十分
大阪行くなら高槻で新快速乗り換えたらいい
現状で桶〜♪

尼崎通過
快速で十分だ
住吉新快速停車賛成♪

阪神対抗に住吉停車は価値あるけど・・・
芦屋での接続もあるし住吉は快速で十分
尼崎も住吉もあんまり変わんない気がする

現状でも「魚崎＋住吉＋御影＋石屋川」にJR住吉１駅で圧勝しているからな。
昼間は快速で十分ですよ。
三ノ宮は当然必要、芦屋も必要となれば、
住吉は通過せざるを得ないといえる。

しかし、朝ラッシュ時。
上下の快速と上り普通がほぼ同時着の８時２０分ごろと２７分ごろ、
ただでさえ狭い改札はすごいことになる。

高槻や芦屋のセレブは新快速のグリーン車の登場を待っている

>>423
巣に帰れ！

おほほほ芦屋に特急を停めるざます♪

>>425
阪急に言いなよ
阪急沿線の方が家近いじゃん

>>425
既に停まってるじゃないか。

…等高線一番下の、阪神特急がwww

朝ラッシュ時の下りの新快速とか、
どうせ西宮あたりから兵庫までノロノロするんだから住吉に停めてやってもいいんじゃないかな？

>>427
阪神芦屋もセレブ域ですか？

スレ違いスマンが
朝の下り快速を宮原に引き上げることは可能か？

age

急行料金
50キロまで530円．100キロまで730円．
※指定席の場合は指定席料金310円or510円が別途必要

JR東のＧ料金( ）は車内料金
50キロまで750円（1，000円）．51キロ以上950円（1，200円）・・・・平日料金
50キロまで550円(800円）．51キロ以上750円(1，000円）・・・・・・ホリデー料金

芦屋でセレブが住んでるのは阪急沿いだけ。
他はスラム同然。

高槻なんて全域B地区。

ﾊﾞｶｷﾀｰ

茨木にも住吉にも大久保にも長岡京にも新快速止めてくれたら、
普通利用客は着座率がめちゃ上がりそうだから助かるよ。

>>434
もはや快速じゃん。

>>435
まだ六甲道、西宮とかに止まらないからぎりぎり新快速
ということで。
そんな私は普通のみ停車駅利用者。

>>429可能じゃなかったら雷鳥サンダバの引き上げ作業をどうやってやるのかと小一時間（ｒｙ

芦屋は、いい町ざますよ♪おほほほ

新快速の停車駅は変えなくてよし！！！

以下レスした奴は死刑！！！


--------------------------------終了--------------------------------

>>439
了解。

普通が確実に座れたらいいので、新快速を長岡京と茨木、快速を摂津富田に止めてあげて欲しい。

明らかにそのあたりに住んでる香具師だな……

長岡京に新快速って発想がマジで理解できん。
西も東もちょっと行けば新快速停車駅の京都と高槻。
己も快速停車駅。
乗車人員TOP50にすら遥かに及ばず。

長岡京に新快速停車より、吹田に快速停車の方が現実味あるな。

>>443
ちょうど緩急接続できるから、ということだと思われる。
ちなみに現在のところ乗客数は阪急・長岡天神に負けており、
新快速の停車によって利用客数を伸ばす余地はある。


とはいっても、自分は長岡京停車が必要だとは思わない。

長岡京に新快速停めなくても、茨木に新快速、快速を摂津富田と吹田に停めてくれたら、普通は確実に座れるだろうから私としては助ける。

>>446
座りたきゃ早めに並ぶとかしろよ
お前の自己満足のためだけに新快速や快速、普通の所要時間を延ばすようなことを言うんじゃねえよ

自己満足否定すると、このスレの存在自体が危ぶまれる。

新快速は高槻と芦屋を通過すれば所要時間短縮できるのにね。

>>447
まあ、新快速が混もうがなんだろうが俺の知ったことではないけどな。

もはや通過スレどころか追加停車スレだな


空気を読めない>>449は哀れだが……

>>447
お前みたいなニートだけは言われたないわ。

グリーン車の連結が着席の問題を解決してくれます

>>453
巣に帰れ
それにお前らの言う自由席グリーンに着席保証は無い

>>454は着席出来ないほどグリーン車需要があると意見しました

そうなればオレの考えであるグリーン車１両連結でいいと思っているのを
２両にしないといかんな

着席保証と需要は別物でないか？
下手すると始発駅で新幹線より良いって客が流入してきたら、始発駅〜大阪までの着席保証はなくなるだろうし。
座れないから料金払わないで立っとけって乗客で車内が混雑したらG券ないのに着席して降り逃げしたら収拾つかなくなると思う。
１０分１５分前後で目的駅に到着する乗客が支払いごねたり　手間取る振りしたら、G料金徴収する作業や検札する作業そのものがなりたたくなると思うし
ICOCAがこれだけ普及してる状態で個別徴収検札を新快速に導入するなら　ICOCAを使用している乗客のみG車の料金徴収するシステムを作り出さないと
駄目なんじゃないかな。
この車両はICOCAチャージをされているお客様から　自動的に徴収いたします。車両に乗り込む入り口を前後に改札ゲート状態にして
出口を車両真ん中にして逆行不能な形状にして　昔のし尺九のハイパーサルーン変則３扉車新製。
そこまでしないと　実現不可能だと思うし。
新快速全てにG車連結して収支成り立つだろうか？折り返しで快速の運用に入る列車もあるだろうし。そうなると　快速新快速全てに連結？
その上で連結開放があるから、事故でダイヤが乱れた場合どうするの？
播州赤穂から敦賀まで全部１２両で運用？まさか今の座席のままで　G車扱い？？
１５分ヘッドのG車って現実的なんだろうか？

　

阪急は梅田を出たら京都河原町でおしまい．
梅田を出たら神戸三宮まで，足を伸ばしても新開地まで．

しかし，新快速は京都どころか草津・米原・敦賀．反対方向も神戸どころか明石・姫路・赤穂まで行ってる．

運転区間が違う．
だから遠近分離が必要．

大阪から近いところは新快速の持ち場ではない．快速がそこらへんの客を担当すればいい．
新快速の終点が京都や神戸じゃないんだから．もっと先まで足を伸ばしてるんだから．

尼崎・芦屋・高槻・・・・・これは快速が担当するところ．新快速はもっと遠くまで行く人たちのための列車です．

快速を速くしたげるから，新快速は停めないで欲しい．
もう停めてしまったものはしゃあない（これを既得権益という）なら，特別快速でもつくって，芦屋・高槻は通過！！

芦屋と高槻がそんなに嫌いならどこかへ引っ越せよ

>>457
その理屈なら特急はもっと長距離を走るから新大阪、三宮、明石は通過すべきだな。

芦屋はともかく、高槻は新快速は停まるは、始発の普通はあるわで便利がいい。
阪急もしかり、恵まれていてうらやましい。
私の住む吹田市なんかいくら駅が沢山あってもみんな各駅停車しか停まらない、千里線なんか見事なトロトロだから。

>>460
御堂筋線使え

>>461
御堂筋線は運賃高い？

初乗り200円

初乗りは高いが梅田出るならあまり変らない

グリーン車があれば途中の芦屋や高槻でも快適に乗車できる
グリーン車に乗れない人は通常どおり

>>465
今日はここだけか？
…いつもの元気がないなw

芦屋や高槻からわざわざグリーンを使うって、一体どこの物好きだろう？

着席目当て？民鉄や快速・普通など使えば、何とかなる。
仮に立ち席でも、大阪はそう遠くはない。
…セレブ？そのあたりで電車を使う様では、セレブとは思えんなぁ。
使うとしても阪急だろうし。

age

昼間の京都〜高槻間の新快速混み混み、快速と普通ガラガラを見てたら、高槻始発普通をやはり京都始発にして、快速を長岡京停車だけにした方が利用客分散が上手くいくような気がする。

長田坂米彦南河稲能安近篠野守栗草南瀬石膳大山京西桂向長山島高富茨千岸吹東新大
浜村田原根彦瀬枝登土江原洲山東津草田山所津科都路＿日岡崎本槻田木里辺田淀大阪
●――●●―――――●―●――●――――●―●――――――●―――――――●新快速
●●●●●―――●―●―●●―●――●―●●●――――――●――――――●●快　 速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●―●―●――●―●――――●●準快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　 通


大塚尼立甲西夙芦甲摂住六灘三元神兵新鷹公須塩垂舞朝明西大魚土東加宝曽別御姫
阪本崎花子宮川屋南津吉甲　 宮町戸庫長取園磨屋水子霧石明久住山加古殿根所着路
●―●――――――――――●―●―――――――――●――――――――――●新快速
●―●――――●―――――●―●―――――――――●●――――●――――●快　 速
●―●――●―●――●●―●●●●―――●―●●―●●●●●●●●●●●●準快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普　 通

>>639
新快速は大津通過でも良い。

安価間違えた。>>439へだorz

完全に誤爆スマソ。
>>469へが正しい。

高槻も芦屋もグリーン車が大活躍しそうだ

遅れが減りさえしてくれたら取りあえず文句はないです。

今でも遅れが頻発してるんだからグリーン車連結しても大丈夫

昨日は、ダイヤがgdgd
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1181890390/305-

>>469
茨　木 45,237
元　町 45,093
住　吉 36,083
垂　水 34,680

約16万人がキレてます

住吉は前年より700人以上増えてるな。
垂水は減っちゃった？

緑厨氏ね

age

快速も130km/h運転しろよ。

ラッシュ時(外側線)はしてる
昼間時は詰まるから無理

207と321のMT比を上げてもっと加速度を高めるべき。
そうすれば快速ももっと速く走れるはず。

>>461
御堂筋はもっとトロトロ。

乗っててイライラする。


吹田市民としては、時間１本でいいから快速欲しい。

あんまり所要時間変わらないか…orz

途中駅からでもグリーン車なら快適に座れまっせ

>>486だったら高槻＆芦屋新快速通過

平日朝夕は快速も通過でよし。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181698302/85

戦後敗戦に苦しむ日本人に在日がやったこと

遠近分離、崩れています。
223系、130キロ出そうとすると停車駅から2キロ以上掛る。
223系、ラッシュ時向かない。
金欠(近鉄)の場合、5200系増備しない。
シリーズ21のみ増備中。
それに芦屋･高槻停車すると、後の特急列車徐行。
223及び221系、岡山･和歌山地域及び京阪神地域の普通車転用すべき。
京阪神地区は、快速列車増発。
321系増車すべき、加減速度は223系より上。
ちなみに快速列車は、高槻〜京都まで各駅停車廃止すべき。
　

芦屋は、いいねぇ。
阪急の特急　通過
阪神(山陽)の直通特急･特急　停車
但し快速急行　通過
新快速停車、乗客利用少ない。
普通列車に乗換えする客が多い。

風間くん>高槻　停車なんか、快速で十分。
其どころか、普通列車も速いぞ。
321系は、阪急の6300系より速いぞ。
しんのすけ>阪急とJR乗り比べスレバ。

高槻や芦屋みたいな中途半端な所ほどグリーン車が役に立つ。
だから早く新快速にグリーン車を連結汁。

ホームライナー新設キボンヌ
列車愛称　三都物語
運行区間　西明石-京都
停車駅　西明石･明石･三ノ宮･大阪･京都
運行時間　10時〜17時
本数　16本
車両　381系パノラマ車含む
売り場　停車駅のホームにて、
ホームライナー専用自動券売機設置
(ICOCA･Jスルー･オレンジカード･Suica対応)
運賃　300円　グリーン車500円

>>493
確かにそういう列車もあってよいと思うが、
その時間帯に走らせるのなら「ホームライナー」とは言わないような･･･。

倒壊の中央本線　セントラルライナーある。
あの列車、日中運行しとる。
京阪神地区の新快速、昼間も混雑。
もうすぐ18切符のシーズン入る。

日本語不自由な痛いキャラ定着させたいけど失敗してるねｗ

あほ出没

午前9時頃、東海道本線 東淀川〜吹田間 人身事故発生。
人身事故の影響で特急はるか･くろしお一部運転取り止め。
東海道本線 10〜30分間 ダイヤ遅延。
夕方頃、奈良県中心 震度3以上発生。
JR酉 京阪神全線、ダイヤ大幅遅延。
こういう時、トクトクきっぷはダイヤの乱れに弱い。
関空快速　1時間半〜2時間遅延。
はるか･くろしお･オーシャンアローも同様。
南海 ラピート･空港急行 平常通り運行。
　　　

新快速が高槻・芦屋に停車するという災害が毎日起こっている。

>>499が書き込むという災害が今日起こっている。

500get

高槻通過してさくら夙川に止めれ

高槻や芦屋で乗り降りするような奴は座らんでええわ。
椅子無し車両を1両連結して、高槻と芦屋はその車両しかドア開けんかったらええねん。
もちろん貫通路は施錠。

京都線は高槻以外で緩急接続ができず、高槻だけに列車が集中し、高槻だけが利便性高くなっていくから高槻以外の利用者から文句でるんだろうな。設備的にどうしようもないのだろうけど。

>>503
現状では阪神間も似たような状況に思える。
まともに緩急接続が機能しているのは、芦屋だけだな。
尼崎は結節点の意味合いが強すぎる上、大阪に近すぎる。
ホームも列車・電車線が別になっているし、乗り換えにも不向き。

ただ、西宮の配線を芦屋同様に改造し、
朝の列車線快速を待避させるとすると、ひょっとするかもしれない。
それだけの場所は、まだ残っている。

新快速は滋賀作様と播州の土民を運ぶ乗り物です。高槻民は快速に乗ってろ！

>>504
高槻以外で京都線でその役割ができる可能性があるのは茨木か
長岡京なんだろうけど、ともに高槻に近すぎるから結局は
高槻だけでいいという事になってしまうのか？
個人的には茨木で快速と普通の緩急接続か、もしくは千里丘か岸辺で快速の
退避が出来れば、特にラッシュ時の茨木〜高槻間の乗客を快速に分散させて
普通の混雑緩和に役に立つような気がするが。

>>506
朝ラッシュ時は、快速も外側線を走行しているから、夕ラッシュのことかな
でも、夕ラッシュの普通って快速と比べても、そんなに混雑してると思わないんだど

>>507
朝も夕方ものつもりでした。
朝はとにかくラッシュは厳しいね。
でも朝は快速が外側走るといっても、高槻より東側で内側に入るようでは意味が無さそうな気がするけど…。

おまえら文句言うなら
芦屋 高槻どっちかに住めばいい
はい糞スレ
終

鉄道に恵まれている高槻が唯一よくないところは道路かな？
171号線は混むし、高速のインターが無い。
新快速の停まらない吹田、茨木、大山崎(長岡京)には名神のインターがあるから釣り合いはとれている。

高槻に新快速は不要！
快速が嫌だったら淀川でも泳いでろ。

ここは考え方を変えて、高槻に新快速が止まるから高槻以遠の人が新快速に乗ってくれて、快速が座れるとしましょう。

早く落ちてくれこのスレ。

>>513
君のおかげでdat落ちを免れた

>>511
お前は、普通にも乗るな
徒歩か車に引きずられてろや
芦屋高槻は、セレブの町
部落民は、歩け

>>515
> 芦屋高槻は、セレブの町

近ごろは「部落」と書いて「セレブ」と読むの？ｗ

滋賀作としては
能登川と守山停車は納得出来ません。

あとは現状のままで良いです。

だから揚げます

>>517
能登川はともかく、守山はな…
まあ野洲の隣だから気持ちはわかるが。

南草津と守山をチェンジの方向で。

このままでは野洲から南草津まで各駅停車もあり得る。
よって新快速の始発駅は草津てして野洲は単なる車庫にする。

石山も微妙、東レと日電のための駅だろ。
大津は県庁専用。


極端な話、○○市と付くところだけでいい。

理想

長浜→米原→彦根→近江八幡→草津→南草津→大津→山科→京都


野洲、守山は通勤時間だけ停車。
京都より西は現状通りで良い。

石山も通勤時間だけ。

とにかく

能　登　川

はいみがない、高槻以前の問題

ｱﾎは見ててｵﾓﾛｲわ

京都⇔大阪⇔三宮⇔明石⇔西明石（姫路逝きは通過）
だったのに何でこんなに停車駅ふえたのかね

時代が求めたから

新快速
石山より以後の駅
各駅停車でええやん
湖西線と同じでいいと思うだって田舎には、普通で、十分やんwwww

>>526
大阪〜米原間を東海道新幹線と地味に競合してます

滋賀播州路新快速を運転すればいい。

敦賀ー各駅ー大津、大阪、明石、加古川ー各駅ー播州赤穂

田村、坂田、南彦根、河瀬、稲枝、能登川、安土、篠原、守山、瀬田、膳所はいらない子。

>>529
栗東モナー

>>529
瀬田が要らないのなら野洲も要らなくなるぞ

南草津もな

>>521
ｺﾞｷﾌﾞRits必死だなｗｗｗ

本来の新快速は、

播州赤穂…（各停）姫路━加古川━明石━三ノ宮━大阪━新大阪━京都━草津━近江八幡━彦根…（各停）…敦賀


がふさわしい

滋賀県、大津まで新快速
以降は、各駅停車で十分

>>535
京都から各停と同じやんw

新快速は○○市と名の付くところだけでいいと思う。

三ノ宮、通過

新大阪、通過。

長岡京、茨木、吹田、西宮は停車ですね。

宝殿or曽根＝高砂市
よって、いずれか停車、か。

ごめんなさいorz

琵琶湖線の区間だけです。

つまり私は滋賀作。

>>542　
納得した上で　
米原　彦根　　能登川（東近江市）　安土　近江八幡　野洲　守山　草津　大津
これだと　石山だけが外れるね。
逆に　各市毎にほぼ一駅停車は必ずしているって事で　妄想を少々
快速が草津まで現行停車駅で　快速運転して近江八幡で新快速と緩急接続
Ｃ電の草津延長、草津での快速の分割草津線乗り入れで
新快速は大津　草津　近江八幡　彦根　米原停車駅で所要時間短縮出来そうだけど。　
輸送力の過剰の加減が微妙かもしれない。

>>541
宝殿って加古川じゃなかったっけ？

下りは近江八幡まで12両編成で、
その後の前6両と後6両で停車駅を変えて、
京都で連結または、停車駅を変えて新大阪で連結、
これでみんな幸せになれ。

>>543
安土は「市」じゃないべ。だからその考えなら通過と言う事で。
上り方面は、現状通り野洲で緩急接続せざるを得ないだろうな。
近八なら階段またぎになるし。

>>543
out　安土
in　栗東

保守

なんか、摂津市とか向日市とかが、
一連の論争で忘れ去られている気がするナァ。

駅名が市の名と違うから忘れ去られてしまう。
そう考えたら長岡京が神足のままだったら快速も止まることも無かったんではないか？

そこでＪＲに新快速、新快特、快速、快特の運転ですよ

新快速は三宮発〜京都止でいいよ

停車駅は三宮〜大阪〜新大阪〜京都な

芦屋なんぞ金に物言わせて停車させてると昔聞いたことある
高槻なんて成り上がりは放逐しとけ

草津ー米原間と加古川ー姫路間はガラガラだから各停でよい。
代わりに高槻と芦屋通過にすればいい。

>>553
おまい、新快速で米原方面に行ったことないだろ？

高槻と芦屋の外側通過線から内側線ホームへのポイントを撤去してください。
内側線の快速・普通緩急接続で十分です。

相変わらずの馬鹿を晒しage

>>555
新快全停車になる前、
朝の列車線快速の芦屋停車中に、新快が追い越していた。

そういう使い方が出来なくなる。

芦屋と高槻は同じ配線なんですね。
新快速がポイント通過しなくてはいけないので
乗り心地が悪いです。

山科の外側モナー

そろそろ土山に停めてもいい頃だろ！！
芦屋より全然いいよ！

そういや「土山プロジェクト進行中」の更地の工事が始まってたな。

土山って、まだ郡部だったよな？

…あのあたり、市境が絡み合っているけど。

一応、所在地は「加古郡播磨町」だな。
しかしホームの一部は明石市にまたがっていて、しかも「土山」は加古川市の地名。

能登川、守山通過が最優先

>>560
日本語でおＫ！

保守

菟原郡芦屋村

保守

びわこエクスプレスなんぞ廃止して特別快速を導入しよう。

高槻は全停車やむなし。中核市だし。

>>570
吹田市が中核市になったら吹田も新快速停車ですか？

うわぁ〜このスレは小学生の溜まり場か？
酷すぎて開いた口が塞がらんわ。

芦屋市民と高槻市民はこんなとこ見ないで静かに満足していてね。

もしかして、満足してるのは芦屋市民と高槻市民だけだと思ってる？

滋賀作と姫路や明石のたこしめじ民は地元で働き遊びなさい（笑）

まー、快速が昔どおりの停車駅ならそれでも許せるがな
現状の快速の状態では…

まーまーいいんじゃないか。ＪＲは他が自滅してる分、楽なところもあるし。

>>576
昔の快速なら今の新快停車駅＋六甲道だもんな
あんまり早くなかったけど・・・

尼崎は必要。関西のハブ駅化してるし。

住吉を(ラッシュ時のみでよいので)停車駅に戻してください。
快速2本と普通が同時に着くと改札口がいつもカオスになります。

仕事上、京都〜姫路間でいろんな時間帯にいろんな駅を利用したことがある。
一番使い勝手がよかったのは↓の頃だった。
京都-高槻（昼間）-新大阪-大阪-芦屋（昼間）‐三ノ宮-神戸‐明石‐西明石‐加古川‐姫路
今の新快速はやっぱり止まり過ぎ。
ラッシュの朝夕は機敏性、昼間は利便性重視でいいんじゃない？
オレが住んでるのは快速停車駅だけどね。

「機敏性」の意味を何か勘違いしているようだな。

気になる事があるんだが、新快速を朝夕ラッシュ時芦屋通過にしたら芦屋西宮停車の外側快速が先着のまま大阪まで逃げ切れるの？
以前迄の快速の芦屋退避復活させたら、三宮からの地下鉄からの乗り換え客が新快速に集中して、新快速の混雑率が悪化しないか？
新快速の三宮以遠の乗客の不快度も増すと思うけど。

>583
あまり細かいことまでは分からないんだが、
昔に比べて遠距離移動するにも若干だが時間がかかる。
かといって、混雑の度合いも体感出来るほど変わらない。
朝のラッシュでドア近辺にしか乗れない場合も、
止まる度に外に押し出されるか、乗り降りする人から押されまくる。
止まらない事での混雑率の悪化よりは、止まる度の人の移動に不快感を感じるけど。

>>584　今の施策になったのは、新快速に乗客が集中する事で、各ターミナル駅で発生する乗車時間の増加による遅延を防ぐ為の意味合いもあると思う。
混雑率の悪化は、推測なので、不快感かどうなるかは実際そうなってみないと、はっきりは見えてこないと思うけど。
ぎゅう詰めの状態に無理やり人がねじ込んでくる状況になれば、人の移動に不快感、感じるよりも酷くなると推測するけどね。
停車する事によって車内の空気が入れ替わる事での換気考えれば、止まって一回外に出る方がましだと思うから
不快感をどこで感じるか人それぞれだと思うから、すべての人間の不快感に対して全部満たすのは無理だと思う。
三宮駅での快速の大阪先着のフリークエンシー性を優先して対応した現状を見れば通過に戻す事は困難じゃないか。
高槻に関しては、地元じゃないので状況見えにくいから芦屋だけに対しての意見だけどね。

でも芦屋からの乗換客で芦屋〜大阪間で新快が混む

>>586 三宮で混むか　芦屋で混むか、　三宮でならいいってことか？
三宮なら芦屋以上になるのが想像に難くないんじゃないか。
快速に乗るはずの乗客が乗り込んできたらって遅延の原因にもなるぞ。

>>585
芦屋に新快速を止めても乗客が集中するのを防ぐことにはならないんじゃないか？
特にラッシュ時なんかは、どこから乗るにせよ「どうせ座れないなら立ち時間の短い新快速に乗りたい。」って思うだろ。
そうなると、芦屋から乗ってくる人の分だけ新快速の乗車率はUPしてしまうんじゃない？
新快速は、京阪神姫地区にある中心都市間の長距離移動を短時間で行えるからこそ存在価値があるんであって、
芦屋のような大阪からも三宮からも近距離にある駅に止めるのは、新快速の定義から外れていると思う。

20分近く、あるいは20分以上無停車で立ち続けるのはしんどい、
多少混雑度が増しても、途中で一度止まってくれたほうが楽、という客もいるんですよ。

>>589
そういう人は快速に乗るだろ。

>>588
>芦屋に新快速を止めても乗客が集中するのを防ぐことにはならないんじゃないか？
>特にラッシュ時なんかは、どこから乗るにせよ「どうせ座れないなら立ち時間の短い新快速に乗りたい。」って思うだろ。

だから三宮からの地下鉄沿線の大阪通勤客が新快速に集中する可能性が推測される。
芦屋で通過退避する快速に乗りたいとは思わないでしょ。
地下鉄沿線の乗客が新快速に集中するのが良いか、
芦屋で快速に乗り換える、新快速に乗り換える、と二つから選べる　普通しか止まらない灘　摂津本山　甲南山手からの乗り換え客
どっちの方が混雑するだろう？
快速停車駅の乗客が芦屋乗換えを選択するかどうか？は意見聞いてみないと分からないけど、
総客の半分居たとしても、地下鉄の方が多いような気がするけど。

>>590　朝ラッシュ時に15分おきの快速待って、新快速見送るって事が出来るかどうか。
快速だと六甲道　住吉に停車した上で芦屋で新快速通過退避なら無理にでも新快速って乗客が増えると思うよ。

>>591
この意見だと、もし、特別新快速等の停車駅の少ない列車を設定しても、
結局はその列車に乗客が集中する。⇒だからその列車を途中の駅に止めて緩和。ってことにつながる。
どこかで線を引かなきゃ、新快速の価値が薄れる。
混雑緩和が何よりも優先ならば、新快速や快速を無くして全部普通にするしかないだろ。

>>592
だから　現状で良いんじゃないかい。
朝ラッシュ時、三宮からだと快速でも大阪に先着出来る選択肢がある。
増やす必要はもう無いと思う。

フリークエンシーのバランスを考えたら　丁度良いと思うよ　今の状態が。

普通だけにするなら　内側線だけで　外側線使うなって事？
混雑緩和以前に、それは別の意味でかなり暴論だと思うけど。

お子ちゃまは通過らいすっき

>>593
混雑緩和優先なら>593の意見。
時間短縮なら>588だな。
新快速に乗るのは何も地下鉄組ばかりじゃない。
三宮起点で考えるなら混雑緩和も十分考えなければならないが、
神戸・明石以遠から乗ってる者もいる。
遠距離組には芦屋・尼崎の途中停車はいい迷惑。
そして遠距離組は座ってるから、時間重視にこそ新快速の利便性を感じる。
ちなみにオレは三宮・芦屋間の住人で快速利用者だが、
新快速が芦屋に止まっても、昔とあまり状況変わらないよ。
影響受けてるのはやっぱり三宮以遠の人。新快速が本来の役目（＝時間短縮）を果たしていないからね。

そこで敢えて、朝夕三ノ宮通過の新快速を設定する。
三ノ宮〜大阪は、快速で賄う。
明石以遠→三ノ宮は神戸で乗り換えでおk

>>595
結局JRは　遠距離客には競合路線が山陽になるから　対阪急阪神を優先して、三宮の混雑緩和優先して選択したんじゃないかと思う。

芦屋尼崎停車する事によって遠距離客が山陽や三宮で阪急阪神に逸走する可能性は今のところ考えられないでしょ？

それなら　快速の大阪先着で　三宮での阪急阪神への乗客逸走を先回りして確実に阻止する方が　いい方策だと考えたんだと思う。

たしかに遠距離客から見れば、鬱陶しいと思うけど、JRからしたら　当然の策だと思うよ。

>>597
たとえ芦で快速が新快速通過待ちをしても、
途中の三宮とかで阪神阪急に乗り換えするよりは早く大阪に着くだろ・・・。
三宮-大阪（梅田）間は、平均すると阪神阪急の特急よりJR快速の方が所要時間短いよ。
そして、自宅や会社・目的地の最寄の駅・線を利用するのが一般的じゃね？
今の状況に対し、大幅な運賃改正か、普通までも含む全体的大幅な時間短縮のダイヤ改正でもない限り、
乗客が大量に私鉄やJRに逃げるとは考えられない。
運賃が私鉄に敵わないなら、やはり時間で勝負するしかない。
芦・尼のように、大阪や三宮から近ければ、今の速度で時間短縮の効果は出にくい。
三宮・明石・加古川・姫路と遠ざかるにつれてその効果は大きくなる。
その足を引っ張っているのが芦・尼だ。
三宮以遠の新快速営業区域の駅の数・利用者数を考えると、
芦・尼に止めない事で満足を得る人のほうが多いはずだが。

>>598　
芦屋　通過にした場合の　新快速への三宮からの乗客の集中のほうを避けたと言う意味でのフリークエンシーで西神地下鉄沿線北神急行沿線からの逸走の対策だから　
姫路加古川明石方面の乗客については乗り換えない事、前提に新快速を芦屋に停めても大丈夫、と考えたんだろう。
　快速が新快速芦屋退避にした場合　JRの駅の方が私鉄よりも遠いのにJRの駅を利用する場合、六甲道、住吉での利用客は私鉄回帰する可能性が、あるんじゃないか？
かなりそういう乗客が　増えてるようだけど。
JRの駅前の方が駐輪場等インフラは整ってるし、自転車原付でJR駅まで行って快速に乗って大阪へ出る方が私鉄よりも便利な乗客はかなりいると思う。
　だから　これから先、少子高齢化のこと考えたら、手は抜かないって姿勢で考えれば当然だと思うけど。

尼崎、芦屋の場合　灘〜甲南山手　宝塚方面からの　乗り換え客考えれば
そこからの　短縮効果はかなりあると思うが。

私鉄がどうにも勝負にならない　遠距離についての方策で通過させるよりも、メリットが大きいと判断したんだと思う。
　乗客の夥多があったとしても、姫路、加古川、明石からの乗客は私鉄に逃げ様がほぼ無いから、阪急阪神競合区間の利便性を優先したんだと思う。　

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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

西宮は人口は多いけど駅の位置が悪い　
もっと目立つ所にあったら新快速が止まっていたかもしれない。
今、西宮に新快速を止めたら阪神の客数は減ると思う。
そういえば西宮は来年に中核市になるそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　

西宮など快速すら通過してもいいような駅。

西宮は再開発で西宮北口のほうに中心が移動しつつある。

JRの西宮はなんであんなところに駅があるんだ？

市役所の真ん前．阪神西宮に一番近いところに移転したほうが絶対便利だし，客も増えると思う．

さくら夙川に近すぎると思う

関連スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190215463/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190360283/l50

姫別御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路所着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━●━━━━━━━━━━━━●　新快速
●●●●●●●●●●●●━●●━●━━●●●●━━━━━●━━━━●━●　快速
‖‖‖‖‖●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●━━●━●━━●━●　区間快速
‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通


大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原
●●━━━━━━━━━━━●━●━━━━●━━━━●━━━━━●●　新快速
●●━━━━●━●━━━━●●●━●━━●━●●●●●●●●●●●　快速
●●━━━━●━●━●━━●●●●●●●●●●●‖‖‖‖‖‖‖‖‖　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖　普通

>>607
住吉をなめるな！

>>607
バランスが取れてていいね。

何かひどいものを見た気がする。
世間では自演と呼ばれるらしい。

・高槻・芦屋・尼崎を通過することで、ダイヤに余裕が生まれる。
（入線時の速度制限がネック）
（遅延回復がしやすい）
・遠近分離をすることで車両のやりくりをしやすくする。
（新快速は８両編成・快速は１２両編成）
（ラッシュ時以外、米原まで１２両編成の新快速運行はムダ）

つけ上がるなよ馬鹿槻市民

高槻　通過

地下鉄が欲しければ地下鉄沿線に住め、って言うのと同じだわｗ

>>611　
　
　　　　遠近分離するなら　快速が15分に１本じゃ中近距離が不足　
　　　　
　　　　今現在　緩急接続で近中距離どこからでもほぼ15分に２本大阪への　速達アクセスが確保されてる状況を悪化させないで
　　　　私鉄に対して競争力保持したままで　高槻　芦屋通過させる施策があれば　提示して欲しい。

　　　　すでにゆとりダイヤでかなり余裕時間が増えてると思うが。　　　
　　　
　　　　新快速の常時8両化は　平日の昼間は良いとしても、土日祝日の観光需要には　全く不向き、
　　　　敦賀乗り入れ車は４+４になってしまう、４+４より４+８の方が車両運用の弾力性があると思うが。
　　　　
　　　　

神戸通過しれや

姫別御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路所着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山手屋川宮子花崎本阪
‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●　新快速（西明石⇔草津）
‖‖‖‖‖●△△△△●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●　新快速（加古川⇔野洲）
●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●　新快速（姫路以西⇔米原以北）

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原
●●━━━━●━●━━━━●●●△●△△●‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖　新快速（西明石⇔草津）
●●━━━━●━●━━━━●●●━●━━●△●●‖‖‖‖‖‖‖‖‖　新快速（西明石⇔野洲）
●●━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━●●　新快速（姫路以西⇔米原以北）

>>616
神戸駅の付近は制限がきついから通過してもたいして時間はかわらない。

>>611
本数が多けりゃ便利って意見だな。
所要時間の短いことが便利と感じるヤツもいるってことは頭に無いのか？

>>617
同じ種別で停車駅分けると混乱の元

近江舞子に新快速停車させてるんなら舞子にも新快速停車させろ！！！！！

　

ブーブー
インターアーバン崩れています。
昔の新快速は、最高傑作やったなあ。
停車駅　西明石-明石-三宮-大阪-京都のみ
今の223系の性能だと三宮まで15分位、NHK朝ドラの放映時間並。
京都まで25分位、30分のマンガ番組並(CM含めて)。
特急よりも早い。特急券不要である。　　　　　　　　　　　

西明石電車区さん、こんばんは。

芦屋が通過になるのなら俺はまた阪急に戻らなければならない。
新快は住吉に停車させ神戸通過を希望。

参考資料


米原〜姫路における新快速通過駅の乗車人員ベスト5
1　茨　木　45,237
2　元　町　45,093
3　住　吉　36,083
4　垂　水　34,680
5　立　花　25,653

米原〜姫路における新快速停車駅の乗車人員ベスト5
1　大　阪　425,197
2　京　都　176,474
3　三ノ宮　115,115
4　神　戸　71,785
5　高　槻　62,126
6　明　石　52,036
7　姫　路　45,929
8　新大阪　45,218
9　尼　崎　33,506
10 西明石　30,711

下のを「ベスト10」に訂正

京都〜新大阪、尼崎〜三ノ宮は無停車でいいな。

芦屋、高槻の待避線停車で遅くなりすぎた。
両駅通過か減速通過の住吉、茨木停車にしたほうが効率的。

>>628と>>629は矛盾する。
よって背理法により芦屋と高槻の停車の必要性が示された。

新快速の芦屋、高槻の通過は賛成。ついでに、石山、守山、能登川も通過にしたほうが、新快速の異常な混雑を解消できるはず。

大阪を通過すれば混雑は嘘のように氷解。

>>632 それで決まりだな

というわけでこのスレは終了

どうせなら神戸、三宮、京都も通過させよう

ということで、停車駅は、明石、芦屋、新大阪、高槻、大津の順で

しまった、尼崎が抜けてた

>>634
大津イラネ

とりあえず、ネタ写真を晒しとくか。

３１３系と２２３系の併結
ロケ地：ホビーセンターＫＡＴＯ江坂駅前
http://secretzone.xxxxxxxx.jp/313+223-1000.jpg
http://secretzone.xxxxxxxx.jp/313+223.jpg
http://secretzone.xxxxxxxx.jp/223+313.jpg

尼崎・芦屋停車によって通勤所要時間が長くなった・・・

快速は西宮通過にすべき。

保守

保守

思考回路が17年止まってるなｗ

新快速は大阪近辺の方が乗る列車ではありません。

思考回路が17年止まってるなｗ

保守

高槻や芦屋に停まるのが嫌ならスーパーはくとに乗れ
神戸も通過するけど・・・・・

芦屋は通過していいけど高槻は駄目。高槻人口多い。

特別快速　大阪⇔三宮　ノンストップ　走らせて
東西線　地下　待避線作って　尼⇔北新地⇔京橋　ほんまの快速はしらせ

新規開業の　東部環状には期待しないｓ

仮に通過種別が出来たとしても、大阪天満宮は停まるんじゃないの？

普通電車を草津まで伸ばして快速系統の強化・新快速を減便したらどうだ？

赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●●●●●●━●━━━━●━━━━●●━━━━━━━━●━●━━━━━━━━━━●━●：新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●━●━━●●━●━━━━━●━●━━●━●：快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●：普通


大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●●━━━━━━━━━━━●●━━━━━●━●●━●━━━━●●●●●●●●●●●●●：新快速 （1時間3本）
●●━━━━●━●━●━━●●●━●━●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：快速 　（1時間6本）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●：普通 　（1時間8本）

元町や住吉通過して西宮停車とか…

はぁ…

吹田に停めろ。
何で吹田ほどの都市に快速すら止まらんのや

吹田にJR公害道路はいらない

>>652
吹田ほどの都市だから

>>652
吹田の中心は江坂だから仕方ない。

この前はじめて新快速乗ったけど、芦屋停車は無駄が多いね。

思考回路が17年止まってるなｗ

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●●━━━━━━━━━━━●━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●：特急(一部特別車)
●●━━━━━━●━━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●：新快速
●●━━━━●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：快速
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●：普通

赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
＝＝＝━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●：特急(一部特別車)
●●●●●●●●━━━━●━━━━●●━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●：新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●━●━━●●●●━●●━━●━●━━●━●：快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●：普通

京阪神の外側の人間は、基本的に大阪以遠に足を運ぶことは少ないので


赤坂西相竜網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須海鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
穂越相生野干賀路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨浜取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●●●●●●●●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●　みなと路快速
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●●━●━━●━━●━━━━●━●　快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●━●●━━●━━━━●━●　びわこ路快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●　普通

大新東吹岸千茨富高島山長向桂西京東山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲南彦米坂田長虎河高木余塩疋敦
阪大淀田辺里木田槻本崎岡日川大都大科津所山田草津東山州原幡土登枝彦根原田村浜姫毛月本呉津田賀
●●━●━━●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　みなと路快速
●●━━━━●━●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　快速
●●━━━━━━━━━━━━━●━━●━●━━●━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●　びわこ路快速
●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通
●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

壮大な千鳥停車をやればいい

>>659
18キッパーから文句言われそうな千鳥停車だな

高槻駅自体が不要。

思考回路が131年止まってるなｗ

>642
>644
>657
>662

同じような文面で進歩なし。
これこそ思考回路が止まってる。

>>660
でも、新快速の混雑緩和を考えたら、意外と利便性は高いと思うんだが。

>>659
各停車駅が現状より本数減にならないで、スジが引けて、芦屋などの緩急接続（各駅停車駅からの大阪駅への有効先着列車が１５分に２本）が維持できるかどうか
それが可能なのが問題じゃないかなぁ。

dat落ち直前上げ

特急自由席の無料開放　三ノ宮-大阪-京都　天王寺-京都

>>667
相変わらずだな、特急タダ乗り厨。

ある意味、G厨より見苦しいぞ。

近江舞子　敦賀間に通過駅を設けてほしい

ま、とりあえず高・尼・芦は完全通過で問題なし

保守

地方から新快速に乗りに来る鉄ヲ君達の為にも、
大阪-三宮はノンストップにするべき。
約25分のノンストップは最高傑作だぜ！

約25分(笑)

遅くなっててワロスww

もう芦屋、高槻停車は現実問題として変えられないだろうから
658に賛成。
現状での問題は、特急料金がちょっと高いのと
姫路−京都通し運転が２時間に１本しかないことぐらいか。
回数券利用の場合で40kmまで400円、10kmごとに100円追加ぐらいが妥当かな。

新快速にグリーン車を、と言う意見があるが、
まずは大阪に近づくほど空気輸送になる特急を活用するのが早い。

快速や新快速の停車駅だったのに、
ダイヤ改正等で停まらなくなった駅ってあるの？

まだこの滋賀作オナニースレあったのか。
滋賀の最果てまで大阪直通させてもらってんだから文句言うなよ

大津イラネ
通過しろよサラ金駅

>>678の利用駅がどこか気になるところ

大津駅は名称変更で県庁前駅か逢坂駅にすれば良いよ
代わりに石山を大津駅に変更して代表駅にすれば良い
現大津駅は通勤時間のみの停車にすれば良い
これに反対するのは公務員の皆様だけだろう
住人にとっては京都に行くには普通や快速と変わりないからね

だから、住民が京都に行ける本数を確保しているのがわからないのか？

住人分だけを見れば膳所と大差ないんだし大津駅は通勤時間帯だけの停車でおｋ

能登川が先だろ

個人的に西宮の快速停車を廃止してほしい。阪神も阪急も。
普通さえも間引きして通過してほしいくらいだ。

あくまでも個人的妄想だが俺と同じ理由で多分他にも居ると思う(w

>>684
少なくとも、しR以外は西宮より芦屋の方が拠点性に欠く。都市規模も西宮の方が大きい。
特に阪神では、芦屋を残して西宮を通過する理由とは何ぞ？

>>684
西宮でなんか嫌なことでもあったの？？？
「俺と同じ理由」って何だ？？？

西宮あたりは快速が止まるより普通の本数が多い方が便利。

>>687
これ以上どうやって　普通を増やすのか。。。。
快速減らしたら　改悪だし、さくら夙川の競争力落ちるし、いい事なし。

快速減らしたら西明石以西の乗客が許さないだろな
加古川までC電運転してもイマイチだし

まだあったんこの糞糞スレお疲れ様まだ頑張ってるん無駄な努力やから引っ越ししたら〜滋賀作よ
芦屋高槻通過したけりゃ
特急乗ったら？気持ちいいかもよ

馬鹿槻塵乙ｗ

高槻・尼崎・芦屋なんて、京都大阪神戸に近いし快速や普通の本数も多い。
なのになんで新快速まで停車しなきゃなんないんだ？
これくらいの距離なら快速も新快速も所要時間変わらないだろ。

停めても時間的競合的に大差ないなら、停めた方がそこの客が拾えるから増収になる
というぐらいの感覚だろう

通過して欲しければ、阪急阪神京阪にがんばってもらうしかない
といっても、各社とも速度競争に対しては完全に白旗なんだが

480 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:39:41 ID:MHlpR3N6
別格　　大阪　京都　三ノ宮
14万　　神戸
12万　　高槻
10万　　明石
*9万　　姫路　茨木　新大阪　元町
*7万　　住吉
*6万　　垂水　尼崎　西明石
*5万　　芦屋　山科　草津　立花
*4.5万　六甲道　石山
*4.2万　吹田　摂津本山　灘　加古川
*4万　　舞子　新長田　千里丘　摂津富田　兵庫



高槻停車はもはやしかたがない。
芦屋は住吉も支えてるから必要か。

本来一番要らないのは尼崎なんだが、昼間見てると結構乗ってくるし…

>>694
こうして見ると垂水は一番悲惨だな
普通の本数は減ってる上に快速は混んでるし

乗降数が多いから何でも止めればいいという話ではない。
高槻も芦屋も通過すべき。

>>694
尼崎は乗り換え駅だからだろうと乗り換え民

>>696
乗降客数は、TV業界の視聴率にも匹敵する神の数値だろ
それをないがしろにするなら、相応の理由がないと

通過通過通過！！！

>>698

遠　近　分　離

>>700
十分分離できているけどなぁ、現状で

今でも長岡京、千里丘〜岸辺、須磨〜垂水では通過追い越ししてるな

高槻・尼崎・芦屋は、
新快速通過させる代わりに快速か普通増やしてやれよ。
都市圏に近いんだから移動時間は新快速とさほど変わらんだろ。
長距離連中は増発なんて希望薄だし、
新快速での移動時間短縮で恩恵をもらうしかないんだからな。

>>1を見れば分かる通り、「浮いた停車時間を余裕時分に充て」られるだけ。

>>701
激しく遠近分離できてないよ、現状は
大阪〜新大阪の一駅乗車が多すぎる
上りは終日大阪駅9番線発着に変更してほしいわ
その上で新大阪を通過するのはアリだと思う
現実には現状維持の可能性が高いとは思うけどね

なぜか通過ヲタは京阪間ノンストップに異常に執着して、新大阪通過は嫌がるんだよな
正直不思議
京都線で「どうしても一駅停車駅を減らすなら」競合私鉄駅が特急通過駅の新大阪しかないだろ

新大阪通過でいいよ。最近遅れで芦屋の入線待ちが多いな。
芦屋、高槻通過と新大阪・大阪を外側線走行すればかなり解消されるのに。
芦屋を住吉か西宮に高槻を茨木に振替えればいいのにね。
高槻通過したところでJRに普通より遅い阪急に鞍替えする奴はおらんだろ。

>>705
>>706
新大阪通過？
新幹線停車駅で在来線快速等通過駅ってあったっけ？？？

三河安城

つ「三河安城」
つ「厚狭」

>>706
新快速が高槻を通過したら、JR快速は阪急特急と3分差しかないし本数では負けてしまう。
阪急の駅の方が近い利用者は鞍替えするだろうな。
あと京都で地下鉄乗換の利用者も鞍替しそう。

>>706
芦屋を西宮に、というのはありえない。

それと、駅停車前に制限があったほうがオーバーランの可能性が減っていいと思う。
私鉄でいうところのS標みたいなもの。

通過線使えば130km/hで通過できる上、遅れ発生時は普通、快速が芦屋駅のホームを
塞ぐので新快速がさらに遅れる原因になってるよ。通過線は有効に使ったほうがいい
けどな。新大阪通過したら荷物の多い客が減って一般客が楽になるしね。

＞荷物の多い客が減って一般客が楽になる
おいおい、荷物の多い客は一般客じゃないとでも言うのかｗ

快速を8〜12両に増結して「座れる快速」をアピールして
急いでもないのに新快速に乗るアホを分散させるべき。

日中12両でも京阪神間座れないのが当たり前の新快速は異常。

>>芦屋高槻通過させるなら、内側線の130キロ対応と快速の所要時間短縮と15分に2本全て普通と緩急接続が出来る様になってからの話じゃないか。
京都側だと高槻C電の常時京都延長、快速の常時快速運転の実施、ぐらいも出来るようにならないと、
通過通過といくら書き込みしても、ただの念仏にしか聞こえない。

>>714
それだけ　私鉄が使えないって事の裏返しじゃないかな。
快速も停車駅かなり増えたから、快速感が、いまいちになってるし。

今日久しぶりに阪急特急に乗ったけど、夙川〜岡本相互駅間利用の女子学生がかなり居た。
夙川の女子高生、岡本の女子大生、その周辺の住宅に住む家庭の為の停車になってるような状況だから、
直通客についてはJR使いたければ使ってください状態になってる様に見えた。
三宮〜梅田についてはJR快速乗るぐらいなら阪急特急を乗る人向けになってる様子。
ダイヤ改正前よりもかなりモーター唸らせて飛ばすようになってるから早くなってる感じはかなりしてるけど、
各駅停車の場合かなり空いてる感じがする。

そのうえで新快速はは直通客で混雑してると思うから、
京都以東〜大阪以西直通　三宮以西以遠〜大阪以東直通の乗客の掘り起こしに成功して、
今の新快速の乗車率になってると思う。
現状の新快速の混雑を緩和させるなら京滋方面は
滋賀地域の新快速停車駅を快速に振り替えて、草津以東各駅停車
新快速停車駅を京都、山科、草津以東現状にして、京都C電の草津延長高槻C電の京都延長、
草津を出発した快速が大阪まで逃げ切るダイヤにしないと無理だと思う。
播磨方面は須磨C電西明石延長、西明石C電加古川延長、快速の加古川〜西明石間快速運転、
これで神戸まで快速が逃げ切れるダイヤが可能かどうかだと思う。

12両でも混んでるなら、それぐらいしないと、駄目なんじゃないかなぁ。

高槻むくげの会代表の名言
★日本人を差別して死にたい★

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、
天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです
これが夢です。

（2001年12月14日18時30分〜 京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座）
※現在高槻むくげの会の該当ページでは、この部分は全て削除されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%95%AC%E5%AE%B0

馬鹿槻原人は氏ね

芦屋高槻は、新快速終日完全停車駅を今さら通過？？？
田舎から、わがまま出勤者様
特急か新幹線ご利用下さい
滋賀作様は、大阪こないでね♪
地元で、働いて下さいな♪
鯉ヘルペス臭がするのでWWWW

>>675
JR四国なら特急料金は２５ｋｍまで３１０円　５０ｋｍまで５１０円。

馬鹿槻原人は氏ね

あやまれ！　高山右近様にあやまれ！！

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

悪し屋の山賊共は電車になんか乗らずにさっさと山へイノシシでも狩りに逝け。

普通電車も通過する新大阪

age

馬鹿槻原人は氏ね

最下位糞スレ晒しage

滋賀県で停まり過ぎ〜

何この超糞スレ？
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね市ね四ね

安くてきれいな阪急電鉄をご利用ください

滋賀人が大阪くるな

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　　　　 　　　　 ／彡彡彡ミミミミ＼
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　　　　 　　　 i ,,"　　　　　　　　　",, i
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　　　　 　　.. /i.　　==･= ..　. . =･==. i|
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　　　　 　　..丶i　　　／ （,,, ,,,） ＼　..i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |　　　　､______. 　　　ﾉ　＜　新幹線をご利用下さい。ﾋｯﾋｯﾋ
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>>718 賛成。

新快速は田舎モンがのるもんだから、田舎の各駅ゾーンが多い。

そおいいたいいんだろ？

真面目にいうと、新快速と快速の停車駅に差があるな。
新快速と普通を足して２で割ったものが快速でないと。快速が少し普通よりだ。
あと、京都〜神戸は快速が先に着いてほしいな。
なんでもかんでも後の新快速に乗る馬鹿モンがおる。快速が先に着いたり
するのに・・・。

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てめえらはこれでものってろ！この虫野郎！

保守

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これでも乗ってなさい！

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これでも乗ってなさい！

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これでも乗ってなさい！

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これでも乗ってなさい！

特急券もろくに買えない貧乏人は我慢してください。
あなただけの世界じゃないんですから・・・。


思想の自由が憲法に定められていますが、公共の福祉というのも忘れないで下さい・・・。
こういうスレが一つでもある限り人は不愉快に思うのです。

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これでも乗ってなさい！

正直高槻と芦屋以外の人は、どうって事無い話だと思うけどね。
快でも不快でもないかと。

　　　　新　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　貧 快　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 新　え
　　乏 速　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 快　 |
　　人 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 速　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
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大阪駅から神戸方面を普通で利用してる俺としては正直いって新三田行きが面倒なんだけど

高槻〜新三田　ＪＲ東西線〜西明石というふうに尼崎でくねって曲がるからね。

高槻・尼崎・芦屋は駅そのものをなくしちまえ！

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これでも乗ったほうがいいよ！

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これでも乗ったほうがいい気がする。

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これでも乗ってなさい！

>>755
尼崎　複々線と複線の平面交差化？

はいはいスレ違いだから。

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これでも乗ってなさい！

尼芦通過の頃の新快速って姫路〜大阪間は60分だっけ？？？

停車駅多いなら多いなりに車内の立ちスペース多くしてくれないとかなわん。
天井も高くないし混んでるとなんか息苦しい。

新快速は長距離利用者メインなので座席は減らせない。
近距離組は普通・快速を利用するか、新快速で酸欠になってなさい。

滋賀作とは、
わがまま新快速利用者
てか滋賀だけJR西から排除して近江鉄道でいいんじゃね？

>>767
停車しても57分

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これでも乗ってなさい！

大阪駅は新快速の発着するホームを分離して中間改札を設置して
近距離の切符では入れないようにしたらいい。
高槻や芦屋まで乗ろうとするDQNは新快速に指一本触れるな。

>>774　酉に頼んでくれ。

まー勝手に吼えててってカンジ。
大阪〜高槻新快速ノリまくるし。
まーさすがに着席まではせんけど。

777get♪

776のようなアフォがいるから新快速混むんだよね。

新・新快速でも作ればよい

芦屋尼崎高槻は通過してくれていいから、
冬場は通過待ち中に扉を手動にして閉めてくれ。
何で無意味に開けっ放しなんだよ。。。
関西では根付かないシステムなのか？？？

>>780
関西と言うより京阪神だな。
嵯峨野山陰線、湖西線、琵琶湖線野洲以北、奈良線、片町線松井山手以東、福知山線新三田以北、加古川線、姫新線、播但線辺りなら長時間停止時のドア手動はデフォ。

芦屋尼崎高槻を通過にして
売り上げがアップするなら通過してもいいんじゃない？
でも滋賀の人は文句ばっか言ってるけど
神戸以西の人はあんまり文句聞かないな
県民性か？

「県民性」でいえば播州人のほうが荒い気性のはずだけど。

どう考えても

滋賀作が大阪駅に1分早く着けることでの増収　＜　高槻駅から新快速に乗れることでの増収
しめじが大阪駅に2分早く着けることでの増収　＜　塚本以外全駅から新快速に乗れることでの増収

だから、通過は無いと思うけど。

>783
1分2分がそんなに増減収に影響するか？？？
家がJRの駅に近いのか私鉄に駅に近いのか、
会社や学校がJRの駅に近いのか私鉄に駅に近いのか、
選択基準ってこの部分じゃねーか？？？
JRの乗車時間のほうが2分短いからといって、
私鉄よりも10分遠いJRを毎日の交通手段に選ばねーだろ。
それほど収益に影響を及ぼすとは思えんがな。

>>784

神戸線で言うと立花以西は、阪急と阪神のちょうど中間のラインにＪＲが存在するから
その狭間に生活するのであれば芦屋に新快速、西宮に快速が停車することによって、
ＪＲを利用しようと考える住民はかなりいると思うよ。
中間域でＪＲよりも私鉄の方が10分遠い住民は逆にかなり限定されると思う。

>>785　訂正　ＪＲが私鉄よりも10分遠い

>>784
実際には降車駅から目的地の条件も加わるだろ。
JR阪神阪急の駅が集結する大阪（梅田）でさえ、
駅と駅を朝のラッシュ時に移動するにはそれなりの時間を要するしな。
極端な例になるかもしれんが、立花以西から大阪（梅田）駅に通勤するとしよう。
立地条件としては、家から10分余分に歩くか、会社まで10分余分に歩くかを選択するとしてだ。
乗車時間1分2分の違いなら、間違いなく後者だろ。
なぜか？⇒悪天候の際に傘で外を歩く時間が短くて済むからだ。
ここまで極端にならなくても、
「家と乗車駅」・「降車駅と目的地」の関係がよっぽど似通ってない限り、
わずかな乗車時間短縮で鞍替えすることは無いと思うぞ。

>>785な。

なんかスレタイにない尼崎通過まで言われてるが、
俺みたいに宝塚線から姫路(方面)まで行く人はけっこういるのに…
大阪しかみられてないのはしかたないのかな。

>>787
梅田の混雑してる中を歩くより、
乗車駅周辺を歩くほうが楽な人もいるんじゃね？
おんなじ時間なら。

>>787
梅田界隈に通勤するなら　私鉄もありうるけど、
梅田（大阪）を起点にして地下鉄に乗り換えて
大阪市内の職場に移動するならJRを利用する方が便利じゃないか？
四つ橋線の場合は阪神が便利だけど。
郊外からの御堂筋への通勤をメインに考えるなら
居住地で私鉄優等停車駅以外の駅に住んでいるならば、
私鉄の駅よりも微妙にJRの駅が遠くてもJRの方が便利になる場合がかなりあると思う。
新快速　快速に　芦屋で乗換えが利くのはかなり大きいと思うし、
下手すると私鉄優等とC電でいい勝負にしてる場合もある。

神戸　明石方面から東西線方面の職場へ抜けるなら新快速+芦屋乗換えC電のオプションもあるし。

実際震災前と震災後で　私鉄とJRの関係が逆転気味になったのは
JRの使い勝手がそれほど悪くないのを気がついてしまった　私鉄ユーザーが
そのままJRに居ついて鞍替えしなくなったのが一番大きいと思う。

乗り換え専用の芦屋信号場に格下げしてください。

>>639 同感
西宮 乗降客少ない。
大阪方面 西宮の次、甲子園口降車客多い。

　

sage

世の中の企業は製品に対して短納期を求め、
建設に問題があるとはいえ地方まで高速道路が伸び、
新幹線はスピードアップを図り、
リニアモーターカーの開発も進む中、
新快速はどんどん低速不便化していってるな。
芦屋・尼崎・高槻イラネ！

>>794
一部の人間の短納期化だけを求めるのはおかしい。
他社私鉄との競合路線区間において普通利用での
乗り換えのフリークエンシーを損ねてまでの通過は無意味。
低速化は表定速度であって、所要時間には、ほとんど影響が無い。
不便なのはどこが不便？
有料道路、有料優等、次世代高速交通機関と同列に語る事が意味が無い。

>>795
低速化が御希望の方は私鉄へどうぞ！

>>796
いまのままで充分高速。通過の意味が無い。

>>797
年末頃、特に金曜夜の大阪→芦屋の混雑も酷かった。
混雑による乗降時間延長の為、以遠の駅の到着に遅れ発生。
芦屋で混雑が通常並みに緩和されたことを考えると、
たいして所要時間が変わらないのにムダに新快速に乗ってくる連中が多いってことだ。
停まらなければ快速・普通に分散されるべき客が新快速に集中する。
三宮以遠利用者からみればほんと邪魔な停車駅だ。
芦屋で新快速利用するアホな客を排除する意味がある。

新快速が再び通過するようになれば、分散先は快速ではなく私鉄。
芦屋→阪神芦屋、摂津本山→阪急岡本、住吉→阪神魚崎、六甲道→阪神御影

反対側も、さくら夙川→阪急夙川＆阪神西宮、西宮→阪急西宮北口などなど、一気に客が流出する可能性大。
三宮以遠利用者？初めから新快速しか使えないんだろ、我慢我慢ｗ

六甲道は阪神では新在家なんだが…

じゃあ阪急六甲にでもしておこう

>>799
ＪＲはその利用客を確保する為に芦屋に停めている。

>停まらなければ快速普通に分散されるべき客が新快速に集中する、
>芦屋で利用する乗客を排除して、分散させる客が集中する。

三ノ宮駅で混雑が増すんじゃないか？
混雑区間が長くなるけど通過させる意味があるのか？

>>800-801　の通り、私鉄も退避先になるけど

>>798のような三宮以遠利用者以外では
ＪＲ利用者の新快速の停まらない駅の利用者が
三宮から新快速に集中する。
市営地下鉄利用者は現在では快速も選択肢になるけど、
新快速だけが大阪に先着するならば、新快速に流れ込む。
芦屋〜大阪間での混雑と三宮〜大阪の混雑で
距離の長い方の混雑を緩和させるのは普通の誘導だと思うが。

新快速乗り換え〜普通（灘〜甲南山手）利用の乗客は
アホな乗客？
少子化乗客減少の可能性が増えていく中で収益保持する為
乗客の取り込みの為にダイヤ改正の度に大々的にチラシで宣伝している。

三宮での混雑度の緩和、普通利用駅からのフリークエンシー確保
収益安定を考えれば。
三宮以遠利用者にもＪＲにとっても一番の施策が芦屋停車であるのが、
理解できると思うけど。
>>798さんは芦屋通過時にＪＲ利用してた事ある？
俺は大阪から三宮まで乗ってたけど混雑時の混み具合は
今以上だったよ。

快速が快くないのはなぜですか
途中から普通なんて

特に急がない阪急京都線特急、
もっと急がない阪神・山陽超苦痛特急に比べたらマシ。

真面目に答えると、昼間時の京都以東と西明石以西には毎時16本も需要が無い。

ところでなんでＪＲは新快速優遇なのでしょ？
大阪京都なんて利用者多いんだから出る電車でる電車先に着くようにしたらいいのにね
京都ならともかく高槻から普通にする理由ってなんですか？

まずは、自分でダイヤを組んでみること。
京都でのC電折り返しや湖西線のダイヤにも気を配りながら。

Ｃ電のとどまる時間みじかくすりゃいいと思ってたんだが
それか京都で折り返さず突き進む　と快速が普通になる意味がなくなる…

西大路〜島本(長岡京を除く)は単純に減便しろということ？
それは無茶だと思うね。

>>810　快速の日中高槻〜京都間快速運転
現在高槻停まりのＣ電の京都延長、
京都止まりのＣ電の2本湖西線へ2本草津延長ならどう？

1年で50時間も運転を見合わせる(H18)湖西線に、C電を振るのは危険かも。
どうせなら草津へ全部流してあげれば、乗降4万で新快速の停まらない南草津の怒りも緩和。

続きは本線スレか湖西＆草津線スレで。

本線スレってどれ？
スマン

>>812
C電も、堅田折り返しなら、何とかなりそな希ガスが…。
びわこる(強風で抑止)区間が、基本堅田以北なわけだし。

>>813
JR神戸・京都線スレ

>>814
サンクス
いってみたけど続いてなかったorz

というか、快速はどこまで逃げるつもり？
京都で新快速に抜かれるのなら、C電が折り返せないんじゃない？

ポイントでゆれます

>>798〜803
そもそも快速・新快速はなぜ誕生したか？
長距離間短時間移動が目的であって、混雑緩和ではない。
混雑緩和だけが目的なら、極端に言えば普通ばかりにして本数を増やせばいい。

私は早くから私学に通っていた為に、
朝夕は三宮大阪間不停車、昼間芦屋停車の時期からずっと新快速を利用している。
その間引越ししたこともあって3度ほど色んな条件で乗ったが、混雑度はそんなに変わらない。
ただ、芦屋停車になってからは、
時期的・時間的に芦屋の停車で遅れ発生or遅れ時間の拡大が頻繁に出るようになったのは事実。

ま、個人的にな意見では、今は芦屋〜三宮間に在住おり、
1〜2分の差で混む電車には乗りたくないので
新快速は芦屋不停車・快速本数増ってのが希望だが。。。

>>818
快速が15分に2本なら昼間は芦屋通過も不便にはならないかもしれないけど、
そうなると　大阪駅等での新快速停車駅での入線ホームが問題にならないか？
あと　朝ラッシュ時の快速は増発は無理なのではないかと思うが。

今現在　芦屋〜三宮間に在住されているとの事ですが、
朝ラッシュ時はどうされてます？
通勤降車駅によってかなり状況が変わるかとは思いますが。
あと今でも芦屋停車での遅れって頻繁ですか？
当時よりもゆとりダイヤになって、慢性遅延はなくなってると思うのですが。

鉄道にかぎらず誕生時と現在ではコンセプトや存在意義が変化することは多々ある。

現在は短距離利用客も取り込もうとしているのに
なぜロングシート化改造という話にはならないのか不思議だ。

四扉ロングシート長編成ならここにいる人の悩みの多くは解消されように。

>>820
ニーズだけに応えるだけでなく、安全面と運用面と編成面、収益面を吟味した上で、
実行されるべき事案で、新快速については運用面から考えて
短距離利用者の為の施策については　三宮、芦屋、大阪、高槻、京都等で
普通及び快速との緩急接続によって、各地域からの所要時間の短縮をする為に
全日の芦屋高槻停車が行われ、充分に短距離客を取り込んでいる。
ロングシート化においては本来の新快速の郊外地域からの速達輸送及び
私鉄との競争の優位性を損なうような状態にしかならないのが明らかだと思われるので
今の転換クロスの車両を追い出し及び改造してまで行う意味を見出せない。
ロングシートの車両で多くの悩みが解消されるなら、阪急特急が
停車駅が三宮、西宮北口、十三、梅田のみの時代から
ここまで新快速JRに乗客は流れなかったのではないかと思う。
高速のロングシート車両においては、尼崎の一件以来、車両安全面での信頼性において
一抹の不安を覚える乗客の方の方が多いと思うので、イメージとして良くないと思う。

>821

阪急・阪神の需要減→JR普通の需要増→JR普通客が新快速に流れ込むようになった
じゃない？

あなたのように詳しい訳じゃなくて悪いけど

新快速の元々の役割である郊外地域からの輸送というのもわかるが
最近の私鉄離れ現象で
大阪・三宮・京都(拠点駅)⇔中間各小駅間の需要が相当増えた→新快速が混むようになった以上
短距離客のニーズを重要した車両にするのがいいと思うが

せめてセミクロスにしてもらいたい。
狭い空間に立つの疲れる

>>822
阪急阪神の需要減は　震災時の復旧時差が大きく影響していて、三宮からの大阪（梅田）→地下鉄→職場の
流れにおいて、国鉄時代の悪いイメージで私鉄利用だったユーザーが新快速（快速）の利便性に気がついて
私鉄復旧後も、そのままJRに定着したのが、第一歩。
その状況に変化した状態で、朝ラッシュ時新快速に乗客が集中してしまったので、ラッシュ時にも芦屋に新快速を止めて
三宮先発快速の大阪先着を実行することによって、三宮から乗り込んでくる大阪通勤客を快速で利用してもらえるようにした。
短距離客については当初の新快速のコンセプトではないけれど、対私鉄対策の第一歩として
利便性向上の為に日中芦屋高槻に停車することによって取り込んだのを、朝夕方以降にも実行した。
元々運用が最長播州赤穂〜敦賀までの運用なのでロングシートの導入は考えられていない。
短距離客に対しては時間短縮及び電車特定区間内での料金でサービスをする事を第一に置いている。
車両そのものを改変する事においては長距離郊外通勤及び
京都観光琵琶湖レジャーにも新快速を主力にしている現状、ロングシート化は考えにくい。

セミクロスについては、
車端部ロングシートならば　次期新快速車両で検討されてもよい事案にはなっていると個人的には思う。

トイレの前にもロングシートを設置したりしてｗ

>823

その説には全く納得するけどね。
今後の新車両には立ちスペースの拡大に努めて欲しいもんだ。
それにしても福知山・東西線の支線系統の乗り継ぎや近距離・遠距離客の輸送となんとも忙しい種別やね新快速って。

>>８２４　それはｗｗｗ　
でも　ロングシートの満員電車で座ってたら　もれなく目の前の社会の窓が開いていたなんて事も
あったりするので、やっぱりロングシートはゴメンナサイだったりする。

>>８２５
新快速って、すごくマルチに運用されてて、JR西はその辺りのコストパフォーマンスとの折り合いはしっかりしてると思う。
けど、安全面はコストパフォーマンス以上の事をしっかりしていって欲しい。

それと新大阪、西明石停車で新幹線との連絡も兼ねてるな

芦屋は、ええとこや。
しかし快速と各停で十分や。
新快速なんか通過や停車すると毎日遅延するでぇ。
学校や会社辞めなぁあかんw。
　

>>828
三宮での大阪先着列車が新快速だけになると、新快速の混雑が悪化して、
三宮での乗降遅延が発生するから芦屋停車になってる。
今毎日遅延してる？
それなら宝塚線の外側線走行での遅延による信号待ちも
あるんじゃないか。
芦屋通過しても先行列車の頭打ちで結局は一緒。
芦屋停車によって本数を削減した外側快速の本数を元に戻さないといけなくなる。
芦屋退避の外側快速を増発すれば新快速の混雑が増すだけ不快度が増えて三宮での乗降遅延も増える。
遅延防ぐなら乗降遅延を防ぐために　車端部ロング等の施策を実行するしかないと思う。

遅延が怖いなら一本前の列車を利用するように７分半早く行動するのが一番。
通過に戻した場合新快速だけでなく他への影響が大きすぎて無理。

真面目だね…

829の芦屋停車論必死だな。芦停長文カキコ全部コイツじゃね？？？
オレは芦屋ごときで遅延くらうぐらいなら、
三宮のようなメジャー駅で遅延となるほうがまだ納得。

>>831
じゃあ　頑張って通過に戻してもらってください。
ファイト〜♪フレーフレー♪
あくまでもJRが芦屋停車にした意味を解釈して分かりやすく　表記してるだけ。

少子化人口減少に向けて私鉄との競争力アップの意味合いも大きいから、
遅延対策だけではない。
住吉、六甲道の乗客に対して、
外側快速削減しても、芦屋での乗り換えで新快速が利用出来る事によって、
外側快速を新快速に振り替えてるダイヤだから、
芦屋通過にしたら、ラッシュ時の新快速の本数も削減しなければいけなくなる。

遅延だけの問題じゃなくなってる。

全部解決出来るなら　通過でも良かったんだろうけど、停まる利便性のほうが上回ってるから停まってる、
私鉄から乗客が流れ込んだのは　芦屋停車がポイント、
阪急の芦屋川駅はそれで閑散としちまった。

阪急バスさえも　JR先回りルートがメインになってるし。

俺は芦屋在住ではないけど　神戸〜芦屋間新快速利用で神戸まで普通　芦屋から普通の利用が出来るのが便利。
それは　芦屋〜大阪間新快速利用の　普通乗車駅の乗客にも同じ事が言える、

新快速の利便性は遠方からは　フリークエンシーな運転と速達性、及び着席率、
都市部では普通との緩急接続によるフリークエンシー、
遅延対策は通過でも同じなら　車両の改善の問題、
三宮で乗り込む乗客の混雑度悪化、無視ですか？
最初から座ってるなら気にならないかもしれないけどね。
芦屋通過にして喜ぶのは　痴漢だけじゃないか。

831の芦屋通過論必死だな。芦通短文カキコ全部コイツじゃね？？？
オレは明石以西ごときで遅延くらうぐらいなら、
芦屋のようなメジャー駅で遅延となるほうがまだ納得。

>>833
芦屋人おなにー乙

ま　た　い　る　よ

　芦　屋　だ　け　の　た　め　に　停　ま　る　と　思　っ　て　る　馬　鹿　が

>>832
キモ！

このスレは西明石利用者が立てたスレ臭いな
次スレのタイトルに西明石が入っていなければますます怪しい

芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！
芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！
芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！芦屋！通過！

始電･終電、快速･普通電車･貨物列車。
夜間早朝、貨物ラッシュ。
よって、新快速運行しとらん。

芦屋駅は新快速の代わりに貨物列車停車でいいな。

草津ほど停車しなくていいんじゃないか？

？

加古川通過賛成

芦屋なんて西日本の元イデが住んでたからとめるようになった。

中山寺も役員がいるからとめるようになった。

腐った会社だよ。

一部の芦屋民が金で新快速を買ったのか。
腐った地域だな。

オホホホ芦屋は、
セレブの街ざますわ新快速は、政治家の方々が停めてくれたざますわぁ♪次は、特急完全停車駅に、早くするざまぁすわ
まぁ新快速停車しない方々は、お指くわえてセレブの街でも眺めてるざまぁす
オホホホホ

とうとう、まともな反論できなくなって、まともなレスじゃなくなってきたな。
芦屋停車は芦屋だけの為でなく、灘〜甲南山手間の乗客の利便性の為に施策された。
停車論でなくて通過否定論。完結。

続きは芦屋廃駅運動で！

>>847
今の鉄道会社はどこでも「止めることがサービス」
だと思ってるからな。
新幹線が良い例。
新横浜、品川停車など、用のない物にとっては
サービス低下以外の何物でもないわい。
あなたも勘違い族の一員。乙。

>>849
大多数の人間の利便性を損ねてまで　通過させるのは意味が無い。
自分の乗る駅降りる駅以外に停まって欲しくなかったら、
貸し切り列車でも仕立てて運行してもらうのが筋。
人数が集まれば可能でしょう。

公共交通機関は一部の人間のサービスの為にあるのではない。
通過していた列車が停まった事によって発生した需要が、
通過する事よりも重要ならば、そのまま停車し続ける事が当然の流れ。

停まらない空気輸送の列車を走らせる事が勘違いだと思う。
現に関空特快ウイングは廃止されたし、
全体のフリークエンシーを考えての施策。

サービス低下を感じる人間がサービス向上を感じる人間よりも上回った時に
ＪＲ西が通過、もしくは上位優等の設定を実行する可能性は
考えられるけれども、市街地に比較的リーズナブルな住居が提供される
現在において、郊外最優先施策はまず考えられない。

新幹線においても需要と供給のバランスに則って決まった施策で
需要地域の状況の変化に対応しているだけ。

結局レスされている内容が、個人感情に基づく意見でしかなく、
只の負け犬の遠吠え。

論破乙！

>>829 >>850
我田引鉄的な香具師。
　

>>852
元々ある設備を利用しているのに　我田引鉄とは　これいかに。

ここで滋賀作が割り込んできたら、傍観者としては最高に笑える展開なんだけどな…

高槻通過は諦めちゃった？

>850

市街地の人は快速でいいんでないの？
灘〜甲南山手の人が大阪・三宮より向こうに行きたいときはいっぺん大阪・三宮あたりで乗り換えてもらえば
半数近くはいるであろう長距離利用の人(推測やけど)も停車することによるストレスが軽減してよろしいかと。

滋賀作
たぶん 鯉ヘルペスの病気になってるか又積雪で冬眠してるんちゃうか？WW

>>855
普通停車駅から大阪速達列車への乗り換え有効列車が15分に１本になれば
私鉄との競争力が落ちるので今のままで新快速を通過させるのは
現実的ではないと思う。

快速が15分に2本、普通が15分に2本のフリークエンシーが出来れば
又は15分に快速+特快（快速停車駅削減型）と普通2本運行出来るなら、
新快速の芦屋、高槻通過が論じられても不便居にはならないだろうけど、
今の、どの普通に乗っても芦屋で新快速か快速に乗り換えられる利便性
フリークエンシーを損なわないようにする為には、そうするしかないと思う。

外側線に新快速+特快１５分毎に走らせるのは
貨物や特急等のスジがあるので無理だと思う、
内側線に普通接続退避型の優等を１５分に２本走らせることが可能かどうか、
輸送力過剰にならないか、精査出来ればそこから先は論として成り立つと思う

結局ＪＲから見れば、通勤遠距離利用客は固定客として動かないと
見ていると思われるので、私鉄との競合する近距離客の利便性を上げて、
乗客確保の施策に走った、ってのが結論になるから、
山陽〜阪神がＪＲの新快速に対抗出来るだけの所要時間と料金を
設定出来るかって事がＪＲの今の状態を変化させる可能性の鍵になるけど、
乗り放題切符以外、時間短縮では、ほとんど期待できないから、
今のままってのが動かしようの無い現実だと思う。

鉄道会社側からは遠距離の利用客の人は座席確保の可能性の高さで
サービスとさせて頂きます、って所じゃないかなと思う。

850とか857とか書いてる人、
自分の理論押し付けて反論者は一切受け付けないんだね。
「我田引鉄的な香具師」って言われるはずだわ。

結局この人の意見だと、
仮に尼崎〜芦屋間に芦屋と同機能の駅が誕生したとすれば、
また「新快速が停まって便利になった！」ってことになるんじゃない？
芦屋通過論賛成者の面々も、停まればその近辺の利用者が便利になるのは分かってると思うけど、
ある程度で線引き必要ってことだろ？
「多少混むけど早い。やや遅いけど空いてる。」っていう分化を求めてるんであって、
「どっち乗ってもそれなりに混んでて早さもイマイチ。」って状態が不満なんじゃないか？

通過することによって生まれるメリットをJRに対して出して説得させない限り現状のままだろう。
JRも一応プロだ。ヲタよりも色んな情報を持ってる。それら情報を基に精査した上での判断だ。

>858
うん
JRの判断で今こうなってるから
って言われるとそこで話が終わってしまってスレが不用になるよな。

もう結論出てるし
論議する必要ないんじゃないか？
どうせ又滋賀作様のわがまま利用者の愚痴の板だったし
次スレいらね〜から削除依頼したら

>>858
> 仮に尼崎〜芦屋間に芦屋と同機能の駅が誕生したとすれば、
> また「新快速が停まって便利になった！」ってことになるんじゃない？
ここは論点が違うと思う

芦屋に停めることによって、周辺の駅にも大阪・三宮に速達する列車が増えるから
というのが理由だろう
したがって、これ以上停車駅を増やしても速達性が落ちるだけで何の意味もない
（増やした停車駅で緩急接続するだけの本数はないだろうから）

>>８６２
その通りです、これ以上停車させる意味は無いと思う。
新快速の停車駅減らすなら、京都琵琶湖方面で、
快速の高槻〜草津間常時快速運転が条件で、
高槻、京都、（山科）、草津で緩急接続が出来るなら、
草津〜山科間の新快速停車駅を削減する事を考えるのはおかしくないと
思う。

>>８５８
本当に通過論を確立させたいなら、通過させるだけの理由付けと、
現状の普通停車駅へのフォローの対策を考えて欲しい。

その一部が内側線　１５分毎優等２本　普通２本の案だけど、
スジが引けるかどうかは俺にはわからない。
通過をそこまで望んで論じるなら、
自己欲求の我電引鉄でないなら対案を示して欲しい。