◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part14◇◆◇
＞斗星タソ
正直２ちゃんのテキスト上で純粋な議論、なんて言うのはあっと言う間に限界が来るので、現状で宜しいかと。
物理の法則を無視したカキコで幾らがんばっても、そのスジとおぼしき方が一喝で片付いていますし。
と、この頃ホカイド内は最速達の400km/h止む無し（稼げる５分が大きい）、と考えの変わって来た漏れでした。
正直２ちゃんのテキスト上で純粋な議論、なんて言うのはあっと言う間に限界が来るので、現状で宜しいかと。
物理の法則を無視したカキコで幾らがんばっても、そのスジとおぼしき方が一喝で片付いていますし。
と、この頃ホカイド内は最速達の400km/h止む無し（稼げる５分が大きい）、と考えの変わって来た漏れでした。
953 ：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2007/02/10(土) 16:31:42 ID:AxuihgC6
>>950
まぁあっちの人間は波動伝播速度をどれだけ早くするか不明ですけどね
日本での最高速度設定は大体それの70パーセントですから、欧州は80パーセント
でしょうか
そうなると750km/h程度になるでしょう。
いっそのことジェットエンジンの推力で（笑
まぁあっちの人間は波動伝播速度をどれだけ早くするか不明ですけどね
日本での最高速度設定は大体それの70パーセントですから、欧州は80パーセント
でしょうか
そうなると750km/h程度になるでしょう。
いっそのことジェットエンジンの推力で（笑
955 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 17:37:43 ID:6yhlRcmD
リニアモーターカーの実験線を延長した際、
何キロの記録出すのか楽しみｗ
そもそも、リニアって最高どれくらいのスピード
出せるのか分からないけど。
何キロの記録出すのか楽しみｗ
そもそも、リニアって最高どれくらいのスピード
出せるのか分からないけど。
956 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 20:09:22 ID:JtDi+3sB
>>913
>責任追及でなくて原因追及があるべき姿であり、それを基にシステムは構築されていく。
欧米の航空業界で事故が起こると現場の人間を免責にする司法取引制度はそういう原因
追求の観点からなんだろうね。
>>927
逆に倒壊は欧州の鉄道会社とは犬猿の仲な雰囲気がする｡火災自体が欧州
とラテン民族・ユダヤ民族を嫌ってる感じ｡
酉・九州はどうだろ？
>責任追及でなくて原因追及があるべき姿であり、それを基にシステムは構築されていく。
欧米の航空業界で事故が起こると現場の人間を免責にする司法取引制度はそういう原因
追求の観点からなんだろうね。
>>927
逆に倒壊は欧州の鉄道会社とは犬猿の仲な雰囲気がする｡火災自体が欧州
とラテン民族・ユダヤ民族を嫌ってる感じ｡
酉・九州はどうだろ？
957 ：名無し野電車区：2007/02/10(土) 21:00:22 ID:+5cwzhKp
958 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 03:22:22 ID:E50Q/aSr
倒壊にとってリスク背負ってまで海外へ売り込むのは
ナンセンス極まりないと気付いたんだよ。
台湾でさえあの体たらくだしね。
ナンセンス極まりないと気付いたんだよ。
台湾でさえあの体たらくだしね。
959 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 11:45:29 ID:D4oYSMM+
一時間くらい前だが、仙台駅11番線にFASTECH360Sがいたな。
fas追っかけ中だw
>>957のスジ結構役立ってる。GJ
>>957のスジ結構役立ってる。GJ
>>958
あれは台湾がフランスのを受注しておいてドタキャンしたせいで
国交が悪くなると思ったからだろう。
だからせめてシステム混合でなんとかうまく取り持ったと考えるべきでは
しかし次のベトナムはどうなるんだろうな？東か東海か。。
あれは台湾がフランスのを受注しておいてドタキャンしたせいで
国交が悪くなると思ったからだろう。
だからせめてシステム混合でなんとかうまく取り持ったと考えるべきでは
しかし次のベトナムはどうなるんだろうな？東か東海か。。
962 ：名無し野電車区：2007/02/12(月) 23:39:14 ID:E50Q/aSr
うまく取り持ったと思ってるのは束だけ｡
火災は海外、特にアジア諸国への売り込み自体に懲りた旨のコメントをしている。
火災は海外、特にアジア諸国への売り込み自体に懲りた旨のコメントをしている。
963 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 01:11:07 ID:BWAbMAX4
>>962
たぶんJR東海は台湾の内情が全然理解出来てなかったんじゃないかな。
台湾は鉄道政策にまるで一貫性がなくて、いつも行き当たりばったりなんてことは本当はすぐ解る事なんだけど。
今回の新幹線も全部外国にまる投げで自分達で高速鉄道を創ろうという気持がイマイチだよね！？
昔の日本もそうだったけど、ある意味外国から技術を奪ってやろうという気持ちがなければ
高度な運行技術なんて習得出来る訳がないんだよ。
中国新幹線の案件では、鉄道事業を熟知した経験者や技術者が中国側の責任者として表に出てきて、
直接交渉することが出来るからビジネスがやり易いという話を聞いた事があるけど、台湾高鉄は素人の集まりで
ビジネスとして冷静にリスクを考えるなら中国なんかより台湾の方が遥かに危険であったと思う。
まっ短絡的に色眼鏡でみて、中国新幹線を貶しまくってたのだから言い訳は情けないですよっと。
ところでオイラの知る限りJR東海が台湾（または海外）の鉄道当局と技術協力なり
人的交流をしたなんて話は今まで聞いた事がないのだけど、なんで国際業務の経験が浅いJR東海なんかに
技術支援を依頼したのかね？
たぶんJR東海は台湾の内情が全然理解出来てなかったんじゃないかな。
台湾は鉄道政策にまるで一貫性がなくて、いつも行き当たりばったりなんてことは本当はすぐ解る事なんだけど。
今回の新幹線も全部外国にまる投げで自分達で高速鉄道を創ろうという気持がイマイチだよね！？
昔の日本もそうだったけど、ある意味外国から技術を奪ってやろうという気持ちがなければ
高度な運行技術なんて習得出来る訳がないんだよ。
中国新幹線の案件では、鉄道事業を熟知した経験者や技術者が中国側の責任者として表に出てきて、
直接交渉することが出来るからビジネスがやり易いという話を聞いた事があるけど、台湾高鉄は素人の集まりで
ビジネスとして冷静にリスクを考えるなら中国なんかより台湾の方が遥かに危険であったと思う。
まっ短絡的に色眼鏡でみて、中国新幹線を貶しまくってたのだから言い訳は情けないですよっと。
ところでオイラの知る限りJR東海が台湾（または海外）の鉄道当局と技術協力なり
人的交流をしたなんて話は今まで聞いた事がないのだけど、なんで国際業務の経験が浅いJR東海なんかに
技術支援を依頼したのかね？
964 ：名無し野電車区：2007/02/13(火) 22:52:45 ID:InIwmDVE
逆に口を挟んで事実上配下に置く事も可能だったと思うけどね＞台湾新幹線
運行形態が東京新大阪な東海道新幹線ときわめて似ている台湾新幹線だから倒壊に支援要請も至極自然だし。
まぁどっちもやる気が無かった、がオチか。
中国は…もちっとパテント関係を大切に出来る国になってからでつね。w
今のままなら０系ノックダウン程度でも勿体ない、（いや、E2ベースが輸出されてるけど）
運行形態が東京新大阪な東海道新幹線ときわめて似ている台湾新幹線だから倒壊に支援要請も至極自然だし。
まぁどっちもやる気が無かった、がオチか。
中国は…もちっとパテント関係を大切に出来る国になってからでつね。w
今のままなら０系ノックダウン程度でも勿体ない、（いや、E2ベースが輸出されてるけど）
966 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 14:48:17 ID:YYzrYyjV
倒壊はドル箱で自己完結してるから仕方がない。
それに余計な口を挟んで欧州連合が黙っているわけがない。
奴等が介入して裁判にでもなったらまず勝てないのは分かってる｡
リスクの方が圧倒的に大きいんだよ。
それに余計な口を挟んで欧州連合が黙っているわけがない。
奴等が介入して裁判にでもなったらまず勝てないのは分かってる｡
リスクの方が圧倒的に大きいんだよ。
967 ：名無し野電車区：2007/02/14(水) 15:01:50 ID:YYzrYyjV
>>968
幼稚なレスがついてるなw
幼稚なレスがついてるなw
970 ：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2007/02/14(水) 23:42:43 ID:/0VcL9pO
>>968 マジか？
971 ：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2007/02/14(水) 23:48:09 ID:/0VcL9pO
どうやらマジらしい。
フランス語は全くわからないが、フランスのYahooでは早速記事に！
http://fr.news.yahoo.com/14022007/202/nouveau-record-de-vitesse-pour-le-tgv-553-km-h.html
フランス語は全くわからないが、フランスのYahooでは早速記事に！
http://fr.news.yahoo.com/14022007/202/nouveau-record-de-vitesse-pour-le-tgv-553-km-h.html
>>968
４月には570km/h目指すのかよ・・・・・(・＿・) なんか怖いな。安全にできる見込みはあるからやるんだろうけど。
４月には570km/h目指すのかよ・・・・・(・＿・) なんか怖いな。安全にできる見込みはあるからやるんだろうけど。
>>972
限界の「見極め」ってどうするんだろうね。
将来的に600km/h超を目指す段階になったら、
さすがにビビって有人試験はしないかもね。
で、無人で脱線・軌道破壊するまで記録を伸ばす・・・。
せっかくだから、このぐらいはねぇ・・・。
限界の「見極め」ってどうするんだろうね。
将来的に600km/h超を目指す段階になったら、
さすがにビビって有人試験はしないかもね。
で、無人で脱線・軌道破壊するまで記録を伸ばす・・・。
せっかくだから、このぐらいはねぇ・・・。
１４日付のフランス日刊紙パリジャンは、フランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶが
１３日の試験走行で時速５５３キロに達し、１９９０年に達成した時速５１５．３キロの
記録を約１７年ぶりに更新したと報じた。
パリと東部ストラスブールを結ぶ新路線で試験走行。
鉄道の世界最高速度は日本のリニアモーターカーが２００３年に有人走行で
記録した時速５８１キロ。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000.htm
１３日の試験走行で時速５５３キロに達し、１９９０年に達成した時速５１５．３キロの
記録を約１７年ぶりに更新したと報じた。
パリと東部ストラスブールを結ぶ新路線で試験走行。
鉄道の世界最高速度は日本のリニアモーターカーが２００３年に有人走行で
記録した時速５８１キロ。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000.htm
>>975
マグは鉄道なのかと。。。
マグは鉄道なのかと。。。
付随車の割合を減らして速度を狙うと言う事は結局動力分散型のほうが都合がいいと言っている事になるような。
>>976
つ磁気浮上式鉄道
つ磁気浮上式鉄道
ほう、フランス553km/h出したか。
んじゃ次、600km/hね。
にしても粘着力の限界がまたさらに先に伸びたな。。
んじゃ次、600km/hね。
にしても粘着力の限界がまたさらに先に伸びたな。。
980 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 03:33:58 ID:DPFBXHNY
>>971
これ、もしかして雨が降ってるんじゃないか？
どうもバラストが湿っているような感じがするけど、降り始めだとしたら粘着確保に最悪の条件化だよね。
http://fr.news.yahoo.com/photos/070214111043.gnb2nq2d-photo-un-tgv-effectue-un-trajet-test-le-18-decembre-2006.html
>>979
ここから何処まで記録を伸ばせるかが見所だろ。
アルストムは550～570km/hを想定しているとプレスリリースしていたから
とりあえず「最低目標は達成しましたよ」というところか。
LGV-ESTは６月開業だからリニアを打ち破れるかどうかは時間との戦いだね。
フランスは今回の試験が終了しても、Baudrecourt～Strasbourgが完成する2010年にまた高速試験をやるチャンスがあるんだよな。
日本も新青森開業で高速試験をやらないかなぁ。
これ、もしかして雨が降ってるんじゃないか？
どうもバラストが湿っているような感じがするけど、降り始めだとしたら粘着確保に最悪の条件化だよね。
http://fr.news.yahoo.com/photos/070214111043.gnb2nq2d-photo-un-tgv-effectue-un-trajet-test-le-18-decembre-2006.html
>>979
ここから何処まで記録を伸ばせるかが見所だろ。
アルストムは550～570km/hを想定しているとプレスリリースしていたから
とりあえず「最低目標は達成しましたよ」というところか。
LGV-ESTは６月開業だからリニアを打ち破れるかどうかは時間との戦いだね。
フランスは今回の試験が終了しても、Baudrecourt～Strasbourgが完成する2010年にまた高速試験をやるチャンスがあるんだよな。
日本も新青森開業で高速試験をやらないかなぁ。
981 ：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2007/02/15(木) 06:54:21 ID:nX2f4XYh
982 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 07:01:07 ID:vWvVk1zb
ＴＧＶスゴス！
これで火災帝国に激震が走りそうだなw
そして東には朗報だな。
北海道新幹線は原野を走ることになりそうだから、これを期に４００㌔運転でも日本は目指して欲しいな。
ただ、こういったデータはどの程度開放するのだろうか？
もちろんある程度までは公開するんだろうけど。
これで火災帝国に激震が走りそうだなw
そして東には朗報だな。
北海道新幹線は原野を走ることになりそうだから、これを期に４００㌔運転でも日本は目指して欲しいな。
ただ、こういったデータはどの程度開放するのだろうか？
もちろんある程度までは公開するんだろうけど。
さすがTGVは高性能だな！！！
もう日本もフランスに土下座してTGV買った方が良いんじゃないか？
もう日本もフランスに土下座してTGV買った方が良いんじゃないか？
買ってどうするんだろ？さいたまの鉄道博物館にでも展示するのかな？
>>981
たしか>>924のリンク先を見ると客車はデュプレクスの奴使ってるよね。
機関車+客車合わせて5両だし。
>>983
煽りにマジレスも何なんだが・・・・・・・
日本はTGVの高速性能が生かせないほど 環 境 がプアですので。
大陸はうらやましいなあ。
たしか>>924のリンク先を見ると客車はデュプレクスの奴使ってるよね。
機関車+客車合わせて5両だし。
>>983
煽りにマジレスも何なんだが・・・・・・・
日本はTGVの高速性能が生かせないほど 環 境 がプアですので。
大陸はうらやましいなあ。
フランスGJだな！
世論が「鉄道の高速化」にご執心になれば有難いことこの上ない。
東海と西はもう期待せんけど東にはまだ高速化の余地が十分に残されている。
ぜひとも400km/h運転を目指しておくれ。この際だから騒音をどうこう言う
環境庁に異議申し立てを。
リニアに対しても追い風になるかもしれんぞ？わざとリニアと比較する辺り
世論が「鉄道の高速化」にご執心になれば有難いことこの上ない。
東海と西はもう期待せんけど東にはまだ高速化の余地が十分に残されている。
ぜひとも400km/h運転を目指しておくれ。この際だから騒音をどうこう言う
環境庁に異議申し立てを。
リニアに対しても追い風になるかもしれんぞ？わざとリニアと比較する辺り
KTX方式の優秀性がまたひとつ世界に知らしめられたわけだが
【仏国】最高速度５５３キロ！ 仏高速鉄道ＴＧＶ、１７年ぶり更新 [02/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171474527/
◇最高速度５５３キロ！ 仏高速鉄道ＴＧＶ、１７年ぶり更新
１４日付のフランス日刊紙パリジャンは、フランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶが
１３日の試験走行で時速５５３キロに達し、１９９０年に達成した時速５１５．３キロの
記録を約１７年ぶりに更新したと報じた。
画像：フランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶ（ロイター）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000-1.jpg
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000.htm
【仏国】最高速度５５３キロ！ 仏高速鉄道ＴＧＶ、１７年ぶり更新 [02/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1171474527/
◇最高速度５５３キロ！ 仏高速鉄道ＴＧＶ、１７年ぶり更新
１４日付のフランス日刊紙パリジャンは、フランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶが
１３日の試験走行で時速５５３キロに達し、１９９０年に達成した時速５１５．３キロの
記録を約１７年ぶりに更新したと報じた。
画像：フランス国鉄の高速鉄道ＴＧＶ（ロイター）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000-1.jpg
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070215/erp070215000.htm
日本は新幹線開業から300キロ運転にこぎ着けるまで数十年掛かってるけど
韓国KTXは開業当初からから300キロですよ
KTX方式のほうがどう考えたって優秀
韓国KTXは開業当初からから300キロですよ
KTX方式のほうがどう考えたって優秀
>>989
そこのぼく？ハン板に帰りましょうね～
そこのぼく？ハン板に帰りましょうね～
KTXってTGVの旧式のお下がりだろ、常識的に考えて…
>>984
Duplexなら改造して住みたいな
Duplexなら改造して住みたいな
それならマックスのほうがいいんでは？
994 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 19:05:56 ID:DPFBXHNY
誰か次スレ宜しく
995 ：名無し野電車区：2007/02/15(木) 21:30:31 ID:1quWLMya
>>987
倒壊はこんな試験など無意味だか何だか言って負け惜しみ言いそうな気がする。
倒壊はこんな試験など無意味だか何だか言って負け惜しみ言いそうな気がする。
>>995
「言いそう」というか、すでに「高速化を目指す時代は終わった」みたいなことを言っていたと思う。
東海道新幹線はもう限界にあるから、そういう気持ちになるのもしょうがないだろ。
まあ、リニアで頑張るみたいだから、そっちに期待しよう。
「言いそう」というか、すでに「高速化を目指す時代は終わった」みたいなことを言っていたと思う。
東海道新幹線はもう限界にあるから、そういう気持ちになるのもしょうがないだろ。
まあ、リニアで頑張るみたいだから、そっちに期待しよう。
30年後には600km/h営業運転してるかな
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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