在来線は狭軌なので脱線転覆しやすいと思う人の数→

頭でっかち、尻すぼみ。

こんな車両＆軌道で関西最速を目指すJR西日本の異常さについて語れ！

狭いレール幅も影響？　脱線車両、横幅は広く
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00005212sg300505221000.shtml

・前スレ
在来線は狭軌なので脱線転覆しやすいと思う人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160235908/

弐 たようなスレがどっかにあったな。

ゲージ幅は重要ではない。
ボルスタレス台車こそが問題なのだ。

>>3
同意。
乗客の乗り降り程度であれだけボディが左右に揺れるのは異常。

ボ ル ス タ レ ス 台 車 は 危 険 で あ る

狭軌＋ボルスタレス＝？？？

凶器　狂気　驚喜　狂喜　侠気

早く標準軌に変えてください。
危なくて乗ってられません。

一生懸命保守

>>9
保守乙！

JRが狭軌をあきらめるその日まで

JR各社のインフラには一定の条件において脱線転覆のリスクが高い
狭軌規格が使われています。 この規格が原因の死傷事故が、
過去１０件程度発生している事が確認されております。

本来は世界標準の安全な標準軌に変えるべきですが、株主価値を考えると、
利益に全く貢献しない改軌工事を行う優先順位は駅ナカ開発より低くなります。
そのため、これからもこの危険なインフラをそのまま使い続ける事をお許し下さい。

お客様におきましては、狭軌鉄道には一定のリスクがあることを覚悟の上で、
JRグループの鉄道をご利用いただきますようお願いいたします。

標準軌＋ボルスタ付き台車の京急は神

世界一の鉄道王国が狭軌ってのが逆に萌えるな・・・
そして新幹線。
世界は標準軌とは言っても、高速新線でないかぎり、時速200kmは、やはり危険だと思う。
新幹線の凄いところは、速達便と、標準軌在来線（こだま、やばびこ、とき）
が両立している点だな

カーブの多い路線でボルスタレスは凶器と化す

3線軌で対応すべき

３線化するだけなのにね

　　,､ｲ,イ_　　／　　　　　 ＞　　　　　_＼_　　 　 _, ィ
￣　　　　 ｀ヽ､`　　　　　　　　　　　　　 ＼-―'´ 　 !￣￣!ﾍ/￣￣/
　　　　　,ヾ＜　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　__＼-―'　フ￣￣￣￣ ｀ヽ､r――､
,イ　∧|　ヽ　　　　　､_-､―､-`　 　 　 　 ＼/　　／, 〃　 ｨ　　　　　　 ヽ､r―'ヽ
　|/　　　　ヽ　|＼　 ! 　 ` 　 ＼　 ﾄ､　 ｉ--- ＞ﾌ_ｲ_/＿//　　/　＜￣ヽr'､　　ﾉ
　　　　　　　　 |　 ヽ|　　　　　　＼|　＼!　／　 ｉ　　　　　 ｀ヽ〃　 ｉ ヽ　 ヽ{､　ヽ　ここはお兄ちゃんの日記帳じゃないんだよ
　　　イ　／＼ |　　　　　　　 　 　 　 ＿＿＼,ｲ´￣｀`´　　　　 ｀ヽｉ!_ ｌ　 /|| ＼ |
　　　 レ' 　 　 `　　　　 　 　 　 ､　 _　＼::＼|:! rf:ﾞi'ﾄ　　　 ｀ヽ､　 　 〉∨　l|　　 !　チラシの裏とかに書けばいいじゃない
|　　　　　　　　　　 　 ,ィ　　,ｨヽ |ヽ | /:`'　 ::::l　‐ﾞ='､　　　,ィ=,､ ｀ヽ/　 　 ハ 　 |
ﾊ　ハ!　 ,ィ　,ｨ ,　　〃::|　/-/ﾌ`|　∨:　　　:/|　 　 r　　 　 l::｀ｿ} ∠_　　 /　!　, |
　}'::::::レ':/／〃|／:::::::::ﾚ'　//　/　/:　　　 /-ｉ､ 　 r=-､　 　 `　　　/＼,/　 ﾚ'::｀!　ね！
/｀ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 ｉﾉ ／　/: 　 　 〃 / ヽ　!､__ﾉ　　　 　 _/:　　　　/::::　|
　　　｀ヽ;::::::::;:::-　'´　　 　 ／　 /::　　　 /!　!　　 ＼＿_　,　-‐ '/:　　　　/::::: 　|
＼　　　　｀´　　 　 /　　／　　 /::: 　 　 /!　!　　　 / ヽ 　 　 _/:　　　 ／:::::: 　 |
　 ｀ヽ､　　　 　 　 /-_='-､　 　 ｉ::::　　　 !|　|　　 　 |　 　 ＞'/: 　 　 ／ ＼:::::　 !
　　　　 ｀ ー――'‐ '　 　 ヽ ／!:::: 　 　 || _L -―{｀|＞'´　/:　　　 /／／,-ゝ:　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　!::　 　 ｜{　　／ >y　l　/:　　　 / ／ ／　 `}　|
｀ヽ､　　　　　　　　　　＿＿＿_ヽ';::.　 　 ! ヽ　　 //　 ﾚ'::　　　 /´ ／　　　　|:　|
　　 ｀ヽ--――　´￣　＼　　＼＼';:::. 　 !　∧,ノ/ 　 /::　　　 /／　　 　 　 ﾉ|::　!

関西の私鉄は一部を除いて標準軌なのにね

関東では標準軌なのは京急と京成グループくらい（どっちも線形が悪い）

JRは勿論東急も小田急も東武も西武も皆狭軌

>>18
南海に対する挑戦ですか？ｗ

岡山でJRの営業車両が脱線、けが人多数の模様。

>>1がこんなスレ立てるせいで…

【鉄道】岡山県のＪＲ津山線で脱線、けが人多数[1119]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163888853/l50

神戸電鉄って標準軌だったような気がしますが・・・

近鉄も南大阪線系は狭軌

>>21
宣伝乙！

冷蔵庫厨が多いな、ここは。

>>22
狭軌じゃないの？

ＪＲだと改軌しようと思ってもいまさら難しいよなぁ
三線化したあとホームやら架線やら地上設備の移動が無理くせぇ
もうこのままいくしかないんだよ・・・

>>22
神戸電鉄は立派な狭軌だろ。

そういえば有馬線で脱線事故を起こしてたな。

京王も忘れないでね。

なにそれ？

>>29
中途半端な1372mm

ちゅうとはんぱやなぁ〜〜〜

１３７２ｍｍなんであの寸法を選んだのか？

ボルスタレス台車の欠陥性が浮き彫りになってんじゃん。
ボルスタレス台車に改良を加えた結果、結局ボルスタ付き台車と似たような構造になった。
だったら最初からボルスタ台車を。
という考えは至極当然で、京急、半球は偉い

＞＞３２
都電に乗り入れる計画のためらしい
何で都電が偏軌にしたのかはわからんが。

そう　なんで１３７２ｍｍが馬車鉄から出てきたのかナゾだ

だが1067mmよりは遙かに良い

>>35
45 フィート

>>36
1067は鉄道模型

だれかTT９走らせたやついねーか
それでどんな感じかわかるだろ

>>37
４５ｆＸ３００ｍｍ＝１３５００ｍｍ

>>39
転覆確実wwwwwww

普通の線路より軌間が50cmも狭いんじゃ危ないよな。

昔母が乗ってたダイハツミラよりトレッドが狭い。

>>40

300mm/foot ?
転覆していない？

>>40
お前がものを調べられないのはよく分かった。

標準軌の線路みたあとに狭軌の線路を見るとおもちゃみたいに見えるな

走ってる車両もおもちゃみたい。

>>47
それはないな
京成の車両と東急の車両とじゃ大差ない

標準軌＝新幹線ではないからね

狭軌って、見た目からしてアンバランスでダサいよな（ｗ

いや、狭軌の井の頭線1000系から標準軌の銀座線に乗り換えるとね。

>>44-45
1 foot = 30.48 cm

標準軌は材料食うから資源がもったいないよな

人の命は枕木より軽い

>>52
狭軌のくせに、標準軌の私鉄より大きな車体（笑）

京王線も標準軌なら脱線はしなかっただろうな

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061127-122700.html
衝突だけのJR日光線と脱線した京王の違いとは…

>>56
線路の周囲に障害物がある京王線

>>56
単に相手が乗用車か軽自動車かの違いだと思う

最近は軽自動車も重くなってるからな〜

京王線もボルスタレス台車なの？

福知山線はカーブを１１７kmで通過し転覆したそうです。
標準軌なら１３０kmまで持つから事故は起きなかったのに。

107系は重いよ。165系の台車だし。

>>61
カーブ半径にもよると思うけど…

>>63

そういうことを考えない人が書き込むのが2チャンネルです。
お気を悪くなさらずに。。。

レール間隔の狭軌は狭すぎる。新幹線で使用されている標準軌(1.435m)の場合も検討した。同一条件で転覆速度を比較した。
時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。狭軌よりも時速１５Ｋｍ程度転覆速度に余裕がある。
標準軌の場合、時速１０８Ｋｍでは転覆しないと思われる。
http://homepage1.nifty.com/gfk/densya_dassen.htm

残念ながら物理的考察の結果です。
狭軌工作員よ、敗北を認めなさい。

>>65
標準軌でしたら標準軌なりのダイヤを組みます。
例の所でも標準軌でも転覆するようなスピードを出したでしょう。

>>66
それはないやろ。

現に関西私鉄は標準軌が多いが、ほとんどが最高速度110km/hで
超過すれば自動的にブレーキのかかるシステムを採用していたりする。

それに、仮にJRが標準軌だったとしても、207系の性能では、
あそこで130km/hを超えることは無理だし。

>>67
標準軌だったら、130km/hを超えられる車両が投入されていたよ。

標準軌なら新幹線を走らせます

狭軌坊の良くある詭弁きました。
「標準軌だったらもっとスピード出すから同じ」

スピードっていうのは費用対効果やブレーキ性能など様々な
パラメータが絡んでおり、結果として１３０km前後で収束している。

つまり最高速度は固定と考えてよく、
線路の幅が狭まるほど事故のリスクが増す。

非常ブレーキの600m規制がある限り
ブレーキ性能から130km/ｈ以上は実用上不可能なんだけど

>>71
それ無くなったよ

つ「マルチモードABS」

>>72
三菱自動車？

>>70
そりゃそうなんだろうけど、「狭軌であることで高まる脱線のリスク」と「改軌するのにかかるコストその他」とを比較考量するとねぇ。。

というかここで狭軌を叩いてる奴は、単に自分が利用している路線が標準軌であることの優越感に浸りたいだけか。

標準軌だと優越感に浸れるっていう意味がわかんね。
もしそうなら、インドやパキスタンは世界の王者だなｗ

狭軌であることを自負する気がしれん

sage

hage

しかし京急ユーザーである優越感はみんな持ってるだろ

ギャンブル路線。

JRはすぐ倒れて怖いので必ず左側に乗るようにしている。
右側に乗ると対向車とぶつかってやばい。

>>81
左側にはマンションがありますが？

>>81-82
堆肥小屋もありますよ。

他が完全に同じ技術であれば狭軌より標準軌の方が優秀なのは当然

標準軌であることに胡座をかいてその他の安全設備を等閑にしていれば
意味がないよね

狭軌が日本の今の鉄道事情にマッチしないのは確かだな

sage

頭でっかち、尻すぼみ。

こんな車両＆軌道で関西最速を目指すJR西日本の異常さについて語れ！

狭いレール幅も影響？　脱線車両、横幅は広く
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00005212sg300505221000.shtml

・前スレ
在来線は狭軌なので脱線転覆しやすいと思う人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160235908/

殺人規格

>>88
狭軌で四半世紀通勤して未だに生きていますが何か？

同じ狭軌でもTXはおもちゃどころか、新幹線そのもの。
狭軌万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そういえばTXはなぜ狭軌にしたのか？
他社線との直通計画とかがあり、それに合わせたのだろうか？

>>91
国鉄だかJR東日本になった後だか忘れたが、
もともと国鉄が運営するために国鉄規格で建設する
計画だったんじゃないかな？

りんかい線も国鉄貨物計画線を転用したので狭軌なのでは。。

標準軌がいくら良くても、いまさら狭軌を標準軌に変えられるかよ。

世の中カネだ、カネ。

なら車体の幅を狭くして　重心下げれば　標準軌と同じ重心になるハズだが？
線路の幅はそのままホームも低くなるので転落防止になる車体も小さく
なんるで安くならんか？

安心して飛ばせるぞ　ｗ

どうでもいいが標準軌の京急は加減速が激し過ぎてバスみたいだ。
確かに足回りはしっかりしているが。

なれ

>>91
そう
狭軌のJRとの乗り入れを狙っていたみたいだから
まさに悪貨（狭軌）に良貨（標準軌）が駆逐された例

txの線形と運行間隔で標準軌を導入していたら最強の私鉄になっていたのに…

ソフトバンクのいじめを助長するCF
http://www.youtube.com/watch?v=0SKF54N0e6Y

ラクロスの練習後
グラウンド脇にて女4人組

女4人「ごきげんよう！」

女A「じゃあ試合の件は電話して、9時までに」
女B「うん、携帯掛けるね9時までに」
女C「キミちゃんにも電話するね」
キミ「あぁいいよ、アタシに掛けるとお金かかるし」
女B「あ、そっか。ソフトバンクじゃないんだ・・・」
キミ「ごめん・・・」
女B「いいよ、キミちゃんが悪いんじゃないんだし」
女C「いいよ！」
女A「そうだよ！」
女C「気にしないでー」

テロップで「友達は大切に」

三岐鉄道北勢線は超狭軌ｗ
狭軌じゃなくて狂気という言葉が合う。
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~alf/railway/report/sangi/index.htm

いっそのこと標準軌ではなく広軌にすればよかったのに＞新幹線

>>100
議会が確実に予算を下ろしませんが、何か？

広軌（ブロードゲージ）も貧乏そーな国で使われているから選ばなかっただろうに
金持ちの国が標準軌を使っているから標準軌にしたいだけじゃないの？

あやかりたいのだよ　あやかり

あと一本増やすことがなぜできない

>>97
ＴＸが標準軌だったら京急と相互乗り入れができたろうに
筑波ーアキバー羽田は便利

関西の私鉄で標準軌を見慣れており、

たまにJRや南海の狭軌を見るとデパートの屋上を思い出す（笑）

炭鉱のトロッコを思い出す

おっとととーのとっとっとw

おっととっと夏だぜっ

鉄道のことは詳しくないけど、日本人の「とにかく早ければいい」みたいな
考え方が一番悪いような気が。

失ったものは大きいな

sage

>>109
気分だけ早いのが

「狭軌」改め「狂気」

sage

>>113
狂軌

叫軌

恐軌

気にしすぎ

ＪＲより先に、日本の狭い道路で暴走してるＤＱＮを何とかしてください＞＜

>>117
すぐに止まれるので無問題

確かに狭軌は見てて怖い。
正面から見てみるとよく分かる。
あんな線路が何百、何千という人命を支えているなんて…

なんかほぼ結論出たみたいよ。


原因：

「無 線に気を取られて、制動遅れますた。。。」


なーんか、携帯電話でしゃべりながら自爆、
と同じレベルだなｗ
かなり前から予想はしてたけどね。
それだけに今の今まで、公表が遅れたのだろう。
原因究明を疎かにして、
運転士に擦りつけた、との誹りは避けたいだろう
から。
でも、解析を重ねた結果は変わらなかった、
って事でしょ、これ？
はい、自殺説、ボルスタレス説、狂喜説、
皆さん乙でしたｗｗｗ

「狂気」・・ピンクフロイド

不平等条約締結後、日本が歩むべき道

治外法権の撤廃
関税自主権の回復

ここまでは出来ました！


そして・・・・




全国、標準軌化
ついでに憲法改正

標準軌化は明治末期から大正にかけて議論された。
軍部が標準軌化を主張したが、それでもダメだった。
軍部が主張してダメってことはどういうことよ？
問題は貨物だ。これを解決すればなんとかなる。
だが鉄道衰退国のアメリカでも鉄道貨物はかなりのウエイトを占めている。
日本にしても小口貨物は壊滅的だが、長距離貨物は増加傾向にある。
それにトラック運転手の高齢化と人手不足ときている。
狭軌から標準軌にうまく移行する方法を考えないとならないのでは・・

JR福知山線　横転脱線事故　関連記事一覧
http://news.google.co.jp/?ncl=1106140791&hl=ja

運転士に危険な『常識』
カーブの速度半数誤解
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20061220/mng_____kakushin000.shtml

標準軌でも脱線してたかも？？

>>119
そうか？
俺は狭軌のほうが萌えるから好きなんだけど…
特にミンデン系の台車は狭軌のほうが美しいよ。



どう見ても安全性とは関係ありません。
ありがとうございました。

>>120
新聞の大本営発表を額面どうりに受け止めるならそうなるが・・・
少しは新聞疑え　ｗ

　　　　　　　　　あなたの恨み、晴らします。

　　　　　┌───────────────┐
　　　　　│村上恒美　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　└───────────────┘

　　　　　　　　　　　　　┌────┐
　　　　　　　　　　　　　│ 　送信 　│
　　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣　

レール間隔の狭軌は狭すぎる。新幹線で使用されている標準軌(1.435m)
の場合も検討した。同一条件で転覆速度を比較した。
時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。狭軌よりも時速１５Ｋｍ程度転覆速度に
余裕がある。 標準軌の場合、時速１０８Ｋｍでは転覆しないと思われる。
http://homepage1.nifty.com/gfk/densya_dassen.htm

標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。
標準軌の場合、時速１３０Ｋｍ強で転覆が始まる。１０８Ｋｍでは転覆しない。

sage

>>128
ボルスタレス台車さえ使用していなければ、狭軌でも133km/sまでは転覆しない。

カワシマン登場

>>130
タラレバ乙！

鱈レバーついでに、
標準軌の場合にあのカーブは制限速度が85km/hとなり、
定刻に遅れていた場合、130km/h強出してやはり転覆していた。

207系で130km/Hも出るの？

「130km/h以上出せる電車が投入され」を付け加えておく。

133km/s＝478,800km/h

ワロタ

>>135
＞「130km/h以上出せる電車が投入され」を付け加えておく。

どうして阪神や阪急や京急は標準軌なのに最高１２０キロなの？

お上より速く走ってはいけない
それと、お布施が足りないから

>>138
カーブと踏切さえ減らせば300km/H運転も可能

>>138
どうして小田急3000(旧型)SEは狭軌でも145km/h出せるの？

無謀だからじゃね？
軽自動車でも１４５キロぐらい出るし。

sage

秋庭俊の『帝都東京・隠された地下網の秘密』シリーズというトンデモ本に
「軍部は狭軌を支持した。その方が重い貨物を積載したときに転覆しづらいからだ」旨の
記述があるけど、ソースを知ってる？

標準軌化は明治末期から大正にかけて議論された。
軍部が標準軌化を主張したが、それでもダメだった。
軍部が主張してダメってことはどういうことよ？
問題は貨物だ。これを解決すればなんとかなる。
だが鉄道衰退国のアメリカでも鉄道貨物はかなりのウエイトを占めている。
日本にしても小口貨物は壊滅的だが、長距離貨物は増加傾向にある。
それにトラック運転手の高齢化と人手不足ときている。
狭軌から標準軌にうまく移行する方法を考えないとならないのでは・・

狭軌のままでいいから、車両を小さく、重心を低くするために重量化を図ってください。

１０６７ｍｍだったら車体幅２７００ｍｍがデフォでしょ

なんでE991系は狭軌なのに設計最高速度200km/hなの？
おかしくない？

尼崎→塚本あたりの新快速はちょっと揺れ過ぎ。改良出来ないのか？脱線するんじゃないかと思う事がある

都営は７路線全て規格が異なるのですね、後標準軌ならもっと大きい変圧器が運べるのでしょう。

狭軌で160km/h出してる北越急行ってｗ
もうみんな狭軌でつくっちゃったんだからいまさら標準軌とか�_

山手線や京浜東北、常磐緩行など貨物の入らない路線は狭軌のままで
東海道、東北、北陸本線など貨物が走る路線を標準軌に・・それも無理だな。

sage

植民地規格

狭軌の外側に標準軌ひいて狭軌を順次取り替えればええやん

明治末期に改軌を計画していたけど、具体的どこからどうやって改軌しようと
してたんだろうと素朴なギモン

sage

>>151
それは北越が基地外なだけ。

京成を見習って犬釘設置とかでスピード改軌すればいいのに

>>155
４線軌条にすれば車両限界や建築限界の心配しなくてもいいんだけど
レールを一本余計に用意しないといけない

http://r.pic.to/8c5oh
関係ないと思うよ。
レールの頭の整備具合によると思うよ。

sage

軌間もさることながら線形も大事だね
線形が綺麗で標準軌なのって新幹線の他には北総、阪急くらいか

近鉄奈良線の難波〜瓢箪山もホレボレするぐらいまっすぐだぉ

sage

これで近鉄奈良線に乗り入れできる
ttp://014.gamushara.net/train/data/103_1435mm.jpg

結局そりゃ標準軌の方が無茶しても安全なんだろうが、多額の費用と工事中の不便を
考えると改軌までするほどじゃない。安全な速度で運転すりゃいい。

ってことだろ。

世界標準と偉そうにミエをはれる　ｗ

広軌化論者は漏れだけか？
標準軌じゃなくて、広軌。大量輸送が要求される都心は広軌にしようぜ。

>>149
うん、俺も気になってた。
山陽新幹線が接近してる辺りなんて酷いよね。

駅を通過する度に揺れまくるし、
カーブの多い外側の線路に新快速を走らせるなよと・・・

>>1>>87
頭でっかち、尻すぼみ。じゃなくて、頭でっかち、尻つぼみ。だろ。
ことわざぐらいちゃんと覚えろよ。

尻つぼみ ハァハァ

>>168
広軌に賛成。
改軌するなら広軌が良い。

1600mmくらいの広軌にすると、2800mmくらいの車体幅だと、台車がはみ出しそうですね。

こんなかんじ
京阪京津線の電車をそのまんま大きくしたみたいになる
http://www.tokyu-car.co.jp/rw/iremu.html

>>172
先に新幹線を広軌化した方が良さそうな希ガス

少しずつ改軌すればいいだろ？
しばらくは三線なら支障はないはず。
なぜやらない？

おまえら改軌改軌言ってるが改軌するには更に広い敷地が必要だろ住まいが密集してる都心部とかじゃ改軌なんか不可能それくらいわかれアホ

すまん、初めてこのスレに来たが、改軌派は本気で

>>177
足元の幅を広げるだけで車両限界は変えなければ新たな敷地は不要。

石勝線ってさ。以前　特急おおぞらが突風で脱線したよな。
今回の貨物列車の脱線と因果あるかな？
ＪＲ北海道の路線大丈夫なのか？

>>176
３線だと、ホームが問題になりそうだね。（車体中心位置がずれるから）

軌道幅2000mmの超広軌鉄道をつくって車内に食堂、体育館、和室を建設しよう！
くつろいでいるうちに終点に到着。

南アフリカの鉄道は狭軌だけど乗り心地はいいみたいだ。　線路の路盤が日本とは
違って堅いから　重量級の貨物列車も走らせることができるようだ。

>>179
乗車定員は変わらず、つまり輸送力は同じ。

>>183
ネットで線路関係を調べてると道床の厚さやクッション性より
路盤がどれほど強固であるかで乗り心地や軸重がきまってくる

日本でも路盤がしかりしているＯＱ江ノ島線に乗ると
軟弱地盤を走ってるところに比べると驚くほど乗り心地がいい

軟弱地盤にミルクセメントを流し込み路盤を固めてしまえばよいのに
と思うが・・・

sage

ヒント：カーブと通過速度

JR西のアーバンネットワークに乗ってみれ。
東とは比較にならないから。

新開発しなくても良いからスペイン高速鉄道を輸入して。

というか　あれドイツとフランス製なんすが・・・

1000mm,1500mmで統一

sage

話はそれるが、明治初期に導入されえた客車はヨーロッパと同じく
低いホームから車両の階段を上って乗り込むタイプだったのに、
いつの間に高いホームからそのまま乗り込むタイプに変えたのかな？

わりと古くからあるスカ線のホームを見ると低めになってるが
電車化されたあたりからホームのかさ上げをしたようだ

たまの旅行なら乗り込み型の方が気分出るけど日常の足ならそのまま乗る方が良いな。

age

JR在来線　ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽw

>>177
都心部は地下。

sage

狭軌の沙汰

>>187
脱線した路線とか？

sage

狭軌でも200キロ/hは可能だよ

冥土エクスプレス？

130キロでも速過ぎるのに200キロは無茶だろ。

植民地鉄道に速度を求めちゃいけないのか　orz

いけない

見てると植民地気分になってしまってどうも気持ちが落ち着かない

そこで全ての狭軌を抹殺すべし

　　　　　　　　　　　　　　日本狭軌撲滅運動委員会　
　　　　　　　　　　　　　　　　　会長　狂軌　いやよ


　　　あとがき　「狭い自分を見てるようで目障りなのよねー」

標準軌でも
約１．４ｍの線路幅に約４．０ｍの車体が乗っていれば約３倍だから安定性は狭軌と同じだ

北海道が独立したら北海道国鉄だけでも標準軌化しようぜ！

JRと京王、両方使ってるけど
JRだと必ずスピード落とすようなカーブを100キロ近くで
通過するときは軌道の幅の違いってやっぱりすごいと実感する。

レールと車体の整備の具合、振り子などの車体傾斜補助機能などの諸条件が同じであれば
転覆のしやすさは軌道の狭広ではなく、車体の移動重心から両レールの内側を結んだ角の大きさによる。
（角度が狭ければ転覆しやすい）

問答無用で狭軌なんて止めろや
日本の恥

>>210　
軌間が広ければその角度も広くなるんじゃないの??

>>210
重心に囚われると道に迷うぞ　

>>209
遅い貨物列車用のカント設定になってるからＪＲはスピードを落すのもある
それでも、カーブで止まった時倒れ難いから広軌はカント量を稼げるね

>>207
狭軌の2.9mと同じだな。

sage

>>210
台車の回転をふにゃふにゃの枕ばねによる剪断変形に頼っている

　　ボ　ル　ス　タ　レ　ス　台　車

の場合、角度が同じでもはるかに転覆しやすいのである。

おととし４月に起きたＪＲ福知山線の脱線事故の原因を究明するため、
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会が来月開く意見聴取会で、
専門家らとともに事故の遺族やけが人もあわせて３人が意見を述べる
ことになりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　事故は2005年4月だから、もうすぐ二年に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　なるのか。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　* ヒューマン・エラーで電車が宙を飛んだ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なんて､今まで聞いた事がないですよね。(･Ａ･ )

07.1.24 NHK「脱線事故 遺族ら意見聴取会に」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/24/d20070124000116.html

* もし異常な速度超過であるなら、車掌が気付かないはずは
　ありません。車掌が定常速度の範囲内と判断したのであれば、
　現在運行中の列車はいずれも大事故に繋がるような危険な速度で
　運行されている事になります。

狭軌は英国が植民地向けに設計した低コスト簡易軌。

狭軌　＋　ボルスタレス　＝　アッー！

>>218
それチガーウ　１０６７ｍｍ狭軌はイギリス本国で標準軌に比べて建設コストが安いので
採用、その後乗り換えが面倒なんで軌道法ができた時に標準軌化して統合
その後低コストで建設できるとこから植民地で採用
その他　地理的どうしても急カーブを施設しなければいけなくなって
脱線対策のために狭軌を採用した南アフリカの例もある

蒸気機関車時代の後に線路が施設されていたら１０６７ｍｍゲージは
歴史に登場しなかったかもしれない

>>280
脱線対策って言ってるけど狂気の方がどう考えても脱線しやすくね？
南アフリカの採用した意味が分からないんだが

内輪差の関係でカーブ抵抗が狭軌の方が小さい
大きいと脱線しやすくなる
ＳＬのように車輪がたくさんあるとなおさらカーブ抵抗が大きい

>>221
高速ならね。低速カーブだと狭軌の方が向いてるの

カーブ抵抗という意味では台車の回転を枕ばねの剪断変形に頼っている

　　ボ　ル　ス　タ　レ　ス　台　車

の場合、復元力の影響でカーブ中ずっと車体〜台車枠〜車輪〜レール
の間のどこかに変な力を受け続けるので、脱線の危険がきわめて大きい。

「鉄道」で一括りにされてるけど、標準軌や広軌のフル規格のものと
狭軌のミニ列車を区別する一般的な呼び名が欲しい。

ミニ列車ｗｗｗｗｗｗ

狭軌のミニ列車…「軽便鉄道」

軽便鉄道は一般的じゃないだろ。
無意識（気軽）に普通の鉄道と狭軌鉄道が区別出来るものがいいな。

つくばエキスが標準軌だったら新幹線と変わらん。踏み切りないのに１３０かよ

普通のゲージ幅なら２００は出せるよな。

最高速度は軌間じゃなくて制動力に左右されるんじゃ？

つくばって他と接続が無いのに狭軌を採用したのは最悪だな。
標準軌にして中古の新幹線でも走らせりゃ良いのに。

>>232
確かに
車体があれだけ幅があれば標準軌でも線路全体の幅に支障が無いような感じがする
京成グループなら標準軌の方がいいと思う
東京メトロか都営地下鉄の狭軌路線と直通運転するのか？

>>232, >>233

狭軌鉄道をここまで使いこなしてる国は日本だけ
鉄道先進国では山岳地域の観光でしか活用されていないからな

JRはミニ列車

>>235
そんなコトない

器用に使いこなしてるのは認めるが

でも狭軌鉄道にボルスタレス台車を導入してるのは日本だけじゃないの？

これから標準軌か広軌を採用する予定の路線計画は無いの？

エイトライナー

>>238
台湾のイギリス製？の電車がかなり前からボルスタレスだし
オーストラリアのクィンズランドの電車も確かボルスタレス

>>239　日本で広軌は採用しないでしょ

強風地帯でどうしても運行したいなら１６００ｍｍ〜１６７６ｍｍゲージ
を採用することも考えられる

端数はいらない。
2000mmが良い。

>>232
関西でああいう路線を造るなら、標準軌を採用しそう。

>>244
車体幅が従来の３０００ｍｍだったらゲージ幅は１６００ｍｍか１７００ｍｍが
いいよ、台車の側バリが狭軌・標準軌用のパーツ流用で使える
あまり線路を広くすると台車を専用設計しないといけなくなる

関西は標準軌天国

子供の頃は、1067mmゲージが標準軌だと思ってますた

今はJR束はほとんどワイド車体なんだよな
よくあんなんで横転しないよって思うときがある
乗客が一斉に左右に動いたらクラッシュしそうだ

3200以上もあるよな。

>>249
ボルスタ付き台車の時代にはそれほど傾かなかった

ボルスタレスのエアサスてサスストロークが長そうだ

全然、反省してないｗｗｗｗｗｗ

福知山線脱線：ＪＲ西、企業体質との関係否定　意見聴取会
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000e040046000c.html

>>250　それはないでしょ。最大で2950じゃない？新幹線で3380だよ。

新快速とか乗ったことのないやつには分からないだろうな、狭軌の怖さが･･･

おかんよりコワイか？

おかん300人分の怖さ

それはとてもコワイ

もし在来線が標準軌なら韓国や中国にあるような立派な車両が
走っていたのだろうか？

>>255
新快速なんて、モーターがキーンと鳴ってるので必死に走ってるのが分かるが、
車窓が流れる速さはそうたいしたことは無いのだが。

関東の人に説明すると「つくばエクスプレス」をもう少し速くした感じだ。

はっきり言って関東の列車（在来線＆私鉄）は.総じてトロいので標準軌でも問題はない。

>>261訂正

はっきり言って関東の列車（在来線＆私鉄）は.総じてトロいので標準軌でも問題はない。
↓
はっきり言って関東の列車（在来線＆私鉄）は.総じてトロいので狭軌でも問題はない。

いや、あんたは速いと思ってるかもしれないけど、
乗ってみてとてもそうには見えなかった、と言ってるのだが。

新快速は乗客が集中し混雑している上、
慢性的な遅延が発生しており非常に危険。

アーバンネットワーク通は空いてる快速を利用する。
ゆっくりと座れるし、到着時刻もそれほど大差ない。

>>263
新幹線で慣れてるとそう感じるかもな

2線を1本にして2134mmにすれば良いのに

関西・関東でいろんな電車に乗ったが加速感、スピード感を一番感じるのは
京急の横浜〜品川間（特急以上)だな。やはり標準軌はスピードが出ても安定感がある。

サンライズって乗ってるとそれほどスピード感感じないんだがあれも１２０ｋｍだしてんだよな
こえーｗ
京急はスピード以上に速さを感じるのとは対照的。
住宅地をスレスレで疾走するし、バンクや加減速ｊしまくりでＧを肌で感じられるからな

レールの幅なんてたいした問題じゃない。
それより日本の電気を統一してくれ。

ヘルツが別々でも不便なだけだが、狭軌は死者が出てんねんで！

死者が出たのはボルスタレス台車が(ry

sage

車体幅と軌間を同じにすれば良いのに。

クルマかよｗ

ゲージ幅に車体のほうを合わせて1067mmの車幅w

ホームから遠いよ！

見ただけで狭軌はヤバイなにかあったらすぐ転覆する！って気持ちになるよな
快速が走るような路線はそろそろ改軌したほうがいいって・・・

貨物も走ってるからな〜

NHK教育でHOゲージが！

趣味悠々
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/train.html

　　ヾ（(　ﾉ　）彡
　　　　（しノ　　　　　ポォオオオオオオオオオオオ
　 ,-― Π―- 、
　|　 ∩⌒∩ 　|
　□（ ´∀｀ ）□
　|　|ヽ　　 ノ|　|　ρ ノ
　||●|||||||||||●||彡彡ノ　シューーーーーー
　　Π　　　　Π　――

そんなことしてたらいつまでかかるかわからないよぉ〜〜〜

sage

　　ヾ（(　ﾉ　）彡
　　　　（しノ　　　　　ポォオオオオオオオオオオオ
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　|　 ∩⌒∩ 　|
　□（ ´∀｀ ）□
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　||●|||||||||||●||彡彡ノ　シューーーーーー
　　　Π　　Π　――

新幹線の標準軌に無理はないのか？

XPを使ってるけど、ここでVistaのフォントをインストールしたら、
２ちゃんの字が読みやすくなったぞい。

http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx

昨日の4･25ネットワーク主催の安全問題フォーラムで
狭軌は危ないというビラを会場内で配ってたアフォがいた。
会場前ならまだしも、主催者の許可も得ずに会場内で配る非常識さに
唖然とした。痛すぎる。
進行役の弁護士からも「主催者とは一切関係ありません」と
釘をさされてた。

世界から見れば日本の在来線は軽便鉄道みたいなものだから
普通（標準軌）の鉄道に比べて安定感に欠けるのは確かだろうな。

>>286
改軌すれば仕事増えるからなぁ建設業界

在来線は標準軌に新幹線は広軌にしよう。

>>289
なってるじゃん。俺は生粋の日本の鉄ヲタだけど
1067mmは標準軌、1435mmは広軌なのは、この国の常識だぞ。

海外の事は知らんが、日本ほど鉄道が便利な国は無かろう。

>>290
戦前からの行きがかりで1435を「広軌」と呼ぶ習慣はあるが
1067を「標準軌」と呼ぶ習慣はない。
あんただけの常識だよｗ

>>288
そっち系の主張じゃなくて、なんか微妙に政治的思想がからんだ改軌論者
だったみたい。ビラの字があまりに小さくてレイアウトも最悪だったため、
とても全文読む気にはならなかったけどｗ

呼ぶ習慣は無くても1435mmが「広軌」なら
一番広く出回ってる1067mmは「標準軌」になるんじゃないか？

その国の標準を標準軌と呼ぶわけじゃないと思うぞ。
あくまで標準軌は1435mmであり、1067mmは狭軌である。
ただ、標準軌＞狭軌の関係を捉えて広軌と呼ぶ方言もあった、というだけでしょう。

>>292
1435を「標準軌」と呼ぶのは、世界的なもの。
厳密に言うと「世界標準軌」であって、293も言う通り、その国や地方の
ローカルな事情は関係ない。
もちろん「日本だけ1067が標準軌」なんて事はない。

ちなみに、1435を「広軌」と呼ぶ場合も、1435未満は「狭軌」と呼ぶ。
つまり、本来は　狭軌＜標準軌（=1435）＜広軌　なのだが
日本の一部の人たちは　狭軌＜1435≦広軌　と呼んでいた、という話。

考え方は自由だが、用語は勝手に使ってもらっちゃ困るのよ。

狭軌は遊園地で使っているやつだよね？

釣りにマジレスだが
「遊園地で使っている軌間」は「狭軌」と言えるが、
「狭軌」は「遊園地で使っている軌間」とは言えない。

381mm（15インチゲージ）も1067mmも、「狭軌」という括りでは同じ場所に入るからだ。
>>292のようにかつての「日本標準軌」を引っ張って1067mmを特別視したがる人は、
1067mm未満の狭軌を「特殊狭軌」と別枠で呼ぼうとしたりするけどね。

sage

1067mmの別の呼び名は無いのかな？
植民地ゲージは、差別的な表現で相応しくないと思う。

一番使いこなしてる国は日本なんだから
侍や忍者のようなメジャーで格好良い名前を付けてもらいたいものだ。

>>298
その二択なら忍者だろうな。細くカーブの多い道を走るイメージがあるし。
逆に侍は、力強くて潔い感じがするから日本の在来線には合わないかと。

>>298　日本標準軌

>>298
日本国内ではすでに愛称がある。

つ　サブロク

植民地より途上国ゲージのほうが相応しくないか？
ある意味、日本も鉄道途上国だし。

鉄道を知らない国でも手軽に導入出来るという意味で「馬鹿ゲージ」はどうだろう？

狭軌コンプレックス

島国軌道
ジャップ軌道
小日本軌道

1067→5ナンバー軌道
1372･1435→3ナンバー軌道

>>306
差別用語は禁止。
馬鹿貝もあるわけだし、馬鹿ゲージでいいよ。

「島国」「小日本」が禁止で、なんで「馬鹿」はおｋなのか、とｗ

sage

とっても素敵な在来線（笑）

内股ゲージ

女ゲージ

つか、植民地ゲージより相応しい名前は無いな。
鉄道が導入された経緯を考えれば馬鹿ゲージも捨て難いけど。

二等国ゲージ
二級市民ゲージ
第三世界ゲージ
未開ゲージ

第三世界や未開の地には、意外と3-6は少ないんじゃね？

実際に植民地だった所は「植民地ゲージ」
騙されたり妥協して採用した所は「馬鹿ゲージ」

ジャップゲージに決定

安物買いの銭失いゲージ

纏足ゲージ

纏足は本来、「走れなくする」ためのものだから、
MAX160km/h走行で、そこらの標軌より速いゲージの呼称としては不適切ｗ

そこらの標軌より速いゲージとは言えないだろ。
160キロ出せる所はほんの僅かな区間だし、
日本の標準軌鉄道は植民地規格で造られてるから
ゲージ幅は良くても肝心の車両は小型で力不足。

グリーンムーバーよりサンダーバードのほうが速いから
>>320は間違いじゃないな。

>>322
あんた馬鹿じゃろ
ひろでんがマジに特急やったら己斐から宮島まで10数分で
それを敢えてせんのかひろでんクオリティーじゃけ
地域を大事にしよるけえのう

>>321
狭軌と標軌の単純スピード較べをやってるんじゃないよｗ
「纏足」というイメージにMAX160km/hは合わないだろ？と言ってるんだよ。

ぐぐれかす

ダイエットゲージ

しぶちんゲージ

Nゲージの方が安定してる

>>328
確かにｗ

Nゲージ1/150スケールで狭軌を再現すると軌間は7mmくらいが妥当
9mmだと馬車軌くらいになる罠

軌間というよりも、フランジが馬鹿デカイのが安定化に寄与してる。
過渡ｽﾚのぞいてみ？少しでも実感的にしようと、
模型のフランジを小さくしてみたら、脱線多発で遊べたもんじゃない。

sage

アルカイダの犯行を思い出せ
http://www.youtube.com/watch?v=CH6BIVw4kyE

sage

これは危険。

政府の方針で標準機化を進めるべし。

>>331
Nゲージの台車はベアリングでクルクル回る。
あれも脱線しにくい一因かと。

んｹﾞｼﾞｰの台車に……ベアリング？？？

ISO、国際標準化機構で狭軌を禁止すべき。

>>338
それこそ狂気の沙汰

ワイドボディ禁止

在来線も新幹線と同じ幅にすれば、新幹線が要らなくなる

狭軌はある意味スタイリッシュ

スイスの方に日本みたいな狭軌なかったかなあ

ボディコン・ゲージ

山岳鉄道かよ

標準軌と狭軌とでは
銭湯にいる親父の巨根チンコと自分のチンコを
見比べた時に感じる敗北感に近いものがあるよな

大きさではない！

硬さだ！！

刺さって痛いから止めて　ｗ

誰もお前のアナルなど頼りにしてないわ！

お前らはそんなに標準軌が恋しいのか〜い？

欲しがりやさんだねぇ〜〜

だからＮケージは脱線転覆どーんとコイ！なのか

sage

何なんだよ、sageって・・・

標準軌にすれば東海道線のような中電で140�`位も夢じゃないんでしょ？

ボルスタレス台車では無理です

>>353
sage保守の意味がわからない春厨乙ｗ

何なんだよ、sageって・・・

保守

オーストラリアなんか、いろんな軌間があったのを標準軌に統一したんだよね。
日本も出来るはず。

sage

>>359
これだけ狭軌を全国に張り巡らせている状況を見ると難しいな。

速度を出すエリアだけでも標準軌にしてほしいとは思うが。

sage

ほんま危険や。
JR西日本はこの危険性に気がついてるだろ？
まだ経営効率を重視する方針でやっていくつもりなのか？

何なんだよ、sageって・・・

>>364
sage保守の意味がわからない春厨乙ｗ

西日本は反省してないな

「西日本が反省していない」ということは禿しく同意だが、
西日本が反省するしないと狭軌標軌の問題は関係ないっしょｗ

西日本なら標準軌でも転覆脱線？

強風による事故を防ぐには効果があるかもしれない。
が、カーブの事故は制限速度を守れないのならどうせ同じ事。
制限速度が1割くらい速くなってもどうせ守れない。
むしろ、普段からスピードを出す癖がつくだけ逆効果。
事故が起こったとき被害が大きくなる。

もし日本の鉄道が標準軌なら車両は中国と同じサイズのものを
使用してたのかな？

>>370
２階建て客車のサイズは
幅3104mm 高さ4750mm 長さ25500mmだったよな。

路線を思いっきり減らせば可能だろう。

>>369
それは違う。
在来鉄道の最高速度は１３０km程度に収束している。
そして狭軌と標準軌を比べると、
１３０ｋｍで狭軌は転覆するが、標準軌は安定を保っている。

これが在来線でも１６０ｋｍぐらいで走るなら標準軌でも関係ないが、
１３０程度だと、ちょうど狭軌と標準軌の間に安全上の分岐点があるので、
狭軌から標準軌に変える事は絶大な安全性の向上に繋がる。

事実、日本で狭軌が転覆した事故は数多いが、
標準軌が遠心力か風で転覆した事故は一度も無い。

：１３０ｋｍで狭軌は転覆するが、標準軌は安定を保っている。
想定している曲率はいくら？まさか直線なんて言わないよね？

>>370
車両限界がやたらデカイとトンネル掘るのにカネがかかる
昔は得に人力で掘っていたからなおさら金がかかる

標準軌にしていても今と同じくらいの大きさだと思うよ
トンネルをあまり掘らなくても線路の引ける平らのとこが多い大陸が
うらやましｽ

>>372
スカ線は強風でダイヤが荒れたり止まるけど、京急は安定して動いてるコトが多いね

関西私鉄はすべて標準軌だと思ってた俺。
この前南海サザンに乗っていて、どうしてこんなに
揺れるんだと訝って、線路を見ると確かに狭い。
狭軌だったとは…。南海ｺﾜｽ

その代わり南紀への紀勢線乗り入れディーゼルが走ってるよ。

>>375
でも南海高野線にはぴったりだと思う。

山岳鉄道っぽいし（笑）

>>376
をいをい、何年前の話だよ

>在来鉄道の最高速度は１３０km程度に収束している。
>そして狭軌と標準軌を比べると、
>１３０ｋｍで狭軌は転覆するが、標準軌は安定を保っている。
これがもし本当なら、狭軌だから130キロで我慢しているが、標準軌にすれば普段から160キロ出すようになる。

日本にもそろそろブロードゲージが欲しいなぁ

>>378
いや、おれは気動車じゃなく客車だと思っていたがｗ

やはり東京、大阪、名古屋の枠組みで、
JR東日本、西日本、中部だ。

東海の在来線は死んでるから

ピュアAU板からやってきました。
http://hobby9.2ch.net/pav/

つか、在来線が生きてるのは北と四だけ。

群馬　上信電鉄で貨物列車脱線　ケガ人なし
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070312/20070312-00000033-nnn-soci.html

何、この車両？

凸

ＪＲが運賃取り過ぎ　大阪から豊岡方面
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000268801.shtml

ＪＲ山陰線トラブル　特急１７本運休１８００人に影響
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000268808.shtml

アッー！

狭軌と全然関係ねーじゃんｗ

相次ぐ工事ミスで運行に支障　近畿運輸局、ＪＲ西に警告
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703130072.html

仮に全在来線を標準軌にするならいくら予算が必要になるか

Ｅ７２１系なみに重心下げたら　転覆しにくくなるんじゃない？
ホーム高さ対策はハイトコントロールで対処する

車体の下半身を鉄で、上半身はアルミにするとか。

骨組み以外の屋根はカーボンとか。

カーボン使うと炭素が減って地球温暖化の防止になるんだろうか？

空気中の炭素からカーボンを作り出せるのならね。

よ〜し！　じゃあオレが空中炭素固定装置を開発してやる！！

レールまでカーボンで作られそうだな　ｗ

ついでに標準軌化してくれ

sage

新素材で車体だけでも２割軽量化できたら、重心下がるな

車体が軽くなるだけだと重心あがるかも。

極端、車体の重量ほぼ０でクーラーあった場合考えてみ！

>>402

台車のほうがクーラーより重たいだろう。

京成や京急は、標準軌なので、
カーブでも大丈夫？？

ヒント:ケースバイケース

キハ２０１みたいに、ローカル線に簡易振り子車両をもっと投入すればいいんじゃないの？

振り子が必要なほどそれだけのスピードを出すのか否か…。

sage

クーラーの重量て今どのくらいあるのか解らないけど
今後はモット軽量化されそうだ

sage

クーラーの軽量化も大事だが、搭載する位置を変更できないものか。

床下？

50系みたいに床置きで。

窓枠はめ込みタイプｗ

床下でなく　床クーラー　台枠内臓式クーラー
又は座席下クーラー

sage

今の車両限界は変えずに最大まで軌間を広げたら何ｍｍまで広げられる？

能登半島の地震、今のところ脱線の報道は無いようだな

早く軌間を広げろよ

狭軌（１０６７ｍｍ）で幅広車両（３ｍ弱）を入れるのと
標準軌（１４３５ｍｍ）で新幹線車体（４ｍ強）を入れるのも
どちらも車体幅が線路幅のおよそ３倍だから脱線しやすさは同じだろ。

ネタ投下〜

すさまじい体験だ・・・「２００５年４月２５日　福知山線５４１８Ｍ　一両目の「真実」

http://www.kysd.net/index.html

>>421
宣伝かよ！

>>1
http://nharc.pgh.pa.us/video/trains.mpg

>>421
ノーブレーキで特攻かよ

だから乗客を巻き込んだ運転手の自殺なんだって！

100人以上も道連れにして冗談じゃない。

自動車運転していてさ隣に免許もなく自動車を運転したこともない
上司が助手席で上手な車の運転のしかたとか講釈垂れられると
このままどこか突っ込んでやろうかと頭のカタすみで思ってしまうことも
あるが・・・・・それか？

sage

【社会】 ＪＲ西日本　遺族の治療費は「負担義務ない」　尼崎ＪＲ脱線事故で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175105903/l50

sage

これはヤバイ、本当にヤバイ。

また特攻しそうだな・・・

全てはあのドイツ人技師の杖が悪いのだ

もうすぐ4.25だな

大隈の顔も悪い

車体幅の50％以下の軌間は危険。

/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/
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　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
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ATSの設置をすれば、速度オーバーによる脱線を100％防げるの？

sage

JRは儲け重視＆私鉄攻撃で手一杯だね

もう100年くらい狭軌でやってるんですけど。

福知山線事故は標準軌だったら起きなかった

モノレールなら脱線しない

sage

狭軌鉄道の車両限界は、幅2700mmにすべきだった。

2830mm/1067mmと2800mm/1435mmじゃ、どの程度安定性が違う？

ttp://7020.v3f.net/image/04.jpg
ttp://www.agui.net/imglog/19/img-box/img20041001222602.jpg

>>444
見た目のバランスもその位がイイ

JR北海道が本気ででTOTやるみたいだな
個人的にモーダルシフト策としてJR貨物に国で支援して
タルゴ方式で新幹線貨物やればいいのに。。

んで北海道内は新幹線貨物、青函以南は機関車付け替えポイント移しつつ
順次カイキしてしまえばいい
ローカルならカイキも楽だろ田沢湖線方式でさ。。

北から車両を追いやってって最終的には標準軌だらけにしよう
ミニ新幹線天国になるし、在来線と貨物も多少高速化するだろうしさ

JRの規格では貨物を考えたとき、高さが足らん。トラックだらけになった一因でもあろう。

単にコストだろ

コストは道交法・労基法etc実質無視で実現してるけどね。

そういやJR貨物の機関士が走行中におにぎりを食ってるというくだらんニュースが
あった。まともな雑誌までトラックの運ちゃんは酒や薬で疲労をごまかしてるとい
う実情を報じてるのに。

あと二十日

>>448
在来線が標準軌で車輌限界が幅3200mmで高さ4800mmなら中国と同じ車輌を導入出来たのに。
中国の２階建て車両は新幹線のそれよりも車内の天井が高いよね。

>>452
高さは4600mmでいいだろ
車体高がそれくらいあればダブルデッカーでも
天井高2M確保出来るし

>>452
そんなにトンネル掘らなくてもイイ中国と比較すんなぉ

新幹線のE1系やE4系の天井って2メートル無かったの？

床クーラー　E257はそこそこいいと思う。
半分床クーラーの223では物足りない。

やはりｶﾝﾄの付け方もおさえめじゃないと停車時きついの？

と言うより風で倒れる

sage

だがそれがいい！

保守

ビュー　バタッ！！

四月になると思い出すな…最初は新快速が事故ったかと思った。月曜の朝だったのをはっきり覚えてる…

ラッシュ時だったらもっと悲惨なことに・・・

新幹線が標準軌というのも…

狭軌ってポイント通過の揺れ方が怖い。

標準軌に比べると独特のゆれ方をする

車で言う「ワンダリング」のような感じかな

スイスも確か狭軌なような…

>>450

「世界の車窓から」だとＩＣＥの運転士はコーヒー飲みながら運転していた、コーヒーは車販のねーちゃんがカップで運んで来る。
水分補給は必要な事だと思うけどねぇ（コーヒーは逆効果だが･･･）。

車体幅スレもあるんだなｗ

つうか電車もトロリーバスみたいに架線につながれていれば脱線しにくいんじゃないかな

そらレールのないトロリーバスなら脱線のしようがないわなｗ

それよりリニア実験線はあのままの車幅で営業に向けるわけ？
あんな小さいので作らないでほしい。圧迫感ありすぎ。

実験線をそのまま営業路線とするようだから、もう規格変更は利かないと思われ。

京葉線って標準軌だと風強くても走れそうだよな
マジなんとかしろ

実験線はあんなコイルで本気なのかね。あれはダメだと思うが。
給電がディーゼルだし。

中国でも新幹線登場、北京―上海１０時間
（2007年4月18日18時45分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070418i511.htm

> 高速列車の車両は、日本の新幹線型を始めフランスやカナダなどからの
> 輸入や技術協力で作られたものだが、すべて「国産」として報じられている。

>>476
標準軌なんてケチくさいこと言わないで１６７６ｍｍの超広軌にしろ
ヨコ風対策にシスコのＢＡＲＴも採用してるぞ

>>478
昔日本でもここまで露骨ではないが似たようなことして世界のヒンシュクを買っていたが
そこまでパクルとは　ｗ

>>478
ttp://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070418185656841L0.jpg

どこかで見たような…
でも、どこでも見たことがないような…

新幹線とTGVをニコイチしたみたいなデザインだな。

>>480
いろんなタイプがあるみたいよ。
E2系をベースとしたCRH2型と、そのTGVをベースとしたCRH5型。

中国高速鉄道CRH2型電車 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93CRH2%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E8%BB%8A

ゴテンクスの二の舞ｗｗｗ

4.25

TGVとかは幅が狭いから安定性ありそうだな。
でも比率が縦に長いから不安定に見えるな。
車体が横に長い300系や700系は神のバランスだな。

車体はやはり５００だね。
乗客にとっては２+２シートにリニューアルされたら神だと思う。

あれから２年

狭軌は狂気

ＪＲ西は素人が運転してるからな

RhBは箱根登山を見習って即座に改軌すべき。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156292712/137-151
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sci&vi=1175438351

尼崎脱線事故の現場でハッキリしているのは
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200505/da20050506_41.htm
１．運転士はブレーキをかけている。ブレーキレバーは最大になっている。
２．しかしレール上にブレーキ痕が残っていない
の２つである以上、 「運転士はブレーキをかけたが機能していない」
という事が結論であり、これはＳＰＳによるマイクロ波照射の症状とも
一致する。その一方で、
３．ＪＲ西日本は「死人に口なし」で一方的に運転士の過失にしている
という状態は不自然である。ＪＲ西日本は 「ブレーキの予期せぬ故障」
の可能性を全く考えようとせずに一方的に運転士の過失責任にし、当該運転士が如何にいい加減な運転士だったかを
次々と公表している。しかし、運転士の普段の勤務態度などは後でいくらでも捏造・情報操作できる。
そしてこの脱線事故は非公表になっているＳＰＳによるマイクロ波照射なら可能で、しかも
高額のＳＰＳを運用している米国空軍にはコストに見合う「戦果」をあげる動機もあった。
以上の理由により、ＪＡＬ１２３便も尼崎ＪＲ脱線事故も、双方とも
ＢＣＩ（思考盗聴）技術が絡んだ破壊工作であり、実行者は米国空軍ＳＰＳ部隊であると
科学推察できる。

乗っていた人はブレーキかけてなかったて言ってるね

てことは事実は特攻自殺か・・・

最近は鉄道そのもののクオリティが低下してるな。

向上してるのは車両だけ。

>>490
むしろ創価学会じゃね？ｗ

>>478
10時間って長いな。
座席とかどんな感じなんだ？

新幹線MAXとかって在来線並に不安定な重心だな

二階建ては車体幅と軌間をもっと広げた方が良いな。

乗降時にやたらと車体が揺れるのも狭軌だから

エキスポランドで脱線したのも狭軌っぽいな。

>>497
こらこら。

500get

ボルスタレス＆狭軌　→　＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

それが西日本クオリティ

そもそも日本では標準なんだが…

いいえ、日本の標準は標準軌です。

JR狭軌車両のリコールについて
（2007年5月11日　リコール届出番号２８６９）

西日本旅客鉄道株式会社は、狭軌車両について、下記のリコールを国土交通省に届出いたしました。
ご愛用の皆さまには、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。
対象となるお客様には、お知らせのダイレクトメール、またはキヨスク等から
ご案内させていただきますが、お早めに最寄りの車両工場へご連絡いただき、
修理（無料）をお受けいただきますようお願い申し上げます。

怖すぎ(*´−`)v

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）
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TXの秋葉ってホームの位置深すぎ。
どこでJRと直通する予定？

>>509
あきらめてください

新幹線は標準軌だけど、線路幅の約３倍の車体幅があるから、
狭軌在来線と同じく不安定なはずなのに、何故安定しているの？
不思議でしょうがない。
ましてや、MAXなんか車高も高いから、狭軌在来線よりも不安定なはずなのに。。。

京浜東北線　脱線？

『回送』電車脱線？

乗ったらキケン！

2m軌間を国内標準にしよう。

>>515
線路の幅が広いに越したことはないが、2メートルは広すぎないか。

１って動労千葉の方でつか？

>>511
線路の整備の質が違うんじゃないかな
高速走行に対応するため誤差が小さいとか
http://homepage2.nifty.com/haj/DATA1.htm

>>511
規格が段違い

田舎の駅のようにホームの位置が低いと広めに見えますな。

ただの錯覚だが（笑）

床面高を６００ｍｍくらいまで下げると見た目１４３５ｍｍに見えそう　ｗ
重心下がって安定感マスから一石二鳥

>>516
広すぎるってことも無いと思うが1.5メートルでも良い。
出来ればメートル単位で切りが良い軌間の方が良い。

>>522
じゃ、1mで。

替えるなら尺貫法で行こうよ。
５尺もしくは１間で。