ｴｲﾄﾗｲﾅｰ・ﾒﾄﾛｾﾌﾞﾝ・池袋-竹ノ塚接続鉄道 2

スレタイの三線についてこころゆくまで語りましょう
なお、前スレッドのような醜態を避けるため、お互いを煽り貶め合うような不愉快な書き込みは一切禁じます

＊エイトライナー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
＊メトロセブン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3
＊池袋-竹ノ塚接続鉄道
池袋〜王子〜江北〜竹ノ塚を地下で結ぶ足立区悲願の新路線だが、運輸政策審議会第18号答申には採用されていない
＊「東京圏における高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画について」（諮問第１８号）
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/mokuji_.htm

＊前スレッド
メトロセブン･エイトライナー＆東武西板線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128614309/

前スレッドの内容はこちらで見れます
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/rail/hobby7.2ch.net/rail/kako/1128/11286/1128614309.dat

池袋-竹ノ塚接続鉄道案
ttp://www.imgup.org/iup277300.gif

492 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/10/22(日) 00:36:55 ID:8/rFm8hW
>>484
面白い話だがそれこそ(失礼だが)比較の対象が、ね。

どーせ地方の冴えない企業だから…たしかにそういう部分は感じるｗ
が、これからはそれじゃうまくいかないやね。

高度経済成長以降、出生率増加、産業の発展等々で東武沿線も遅まきながら
沿線人口が爆発し、輸送量も大幅にアップしたのは周知の事実。
それから昭和時代までは、通勤・通学客が黙っていても大量に乗って
くれる環境だった。

でも今は…そしてこれからは違う。出生率の低下で学生減少、団塊の
世代は定年、しかもSOHOやIT技術の発達で通勤・通学やビジネス客の
利用は明らかに減っていくわけ。

では(輸送の面では)どうやって売り上げを維持していくかといえば、
買い物やレジャーなど余暇のための移動に鉄道を使ってもらわねば
ならないよね？
そのときに、目的の場所に到達するために、何度も長い階段や通路を通り、
改札を何回も通っていかねばならないような状況では鉄道を選択して
もらえなくなるでしょ。しかも定年後の世代が出歩くわけだし。

若くピンピンした世代が上野かアキバに行かれればそれで良し、
という問題じゃないのだよ。

交通の利便性と沿線の魅力、もっと真剣に考えないとこの沿線は将来
ホントにマズイと思う。日本社会全体にもいえることだが「量より質」
への転換ね。

493 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 00:59:12 ID:CtCV20mw
東上線があれでいてドル箱状態なのも、西側から池袋に接続していたからだろうに。
これが伊勢崎線と同じ地理条件だったら、今ではもう目も当てられない状態かと。

>>481
競争が民間企業の全てではない。
それとは逆に、競争もせず無能な社長のワンマンで腐るのも民間企業ならでは。

この低迷がダラダラ続くようじゃ、企業そのものを上の方から根本的に変えにゃならんな。
…が、果たして根津さんはどうするおつもりかねぇ？

504 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 11:38:30 ID:IuQ/KF/+
単純に「池袋」という点で捉えてるんじゃなくて、
その先にある「新宿」や「渋谷」を含む
西側の都市機能集積地一帯を視野に入れた話なのだよ。

それに「大手町・日本橋界隈」に比べれば少ないというだけで
池袋界隈にだって「大量に仕事がある」。
池竹線の意味が分からない人々には「只遊ぶ所」でしかないのだろうが、
そうでない人々も多いことにも目を向けるように。
ネットにこもらない余暇の過ごし方をして世間に目を向けよう。

515 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 13:22:31 ID:6gZSfgCf
>>514
だいぶキツいよね、それこそTXの時のように自治体が必死にやってくれないと...
TX水準だと池袋〜竹ノ塚（≒秋葉原〜青井）とすると320円。

南越谷〜池袋:450円
新越谷〜池袋:190+320=510円
久喜〜池袋:740
久喜〜池袋:450+320=770円
東武動物公園〜北千住〜池袋(70分):450+210=660円
東武動物公園〜竹ノ塚〜池袋(45分?):400+320=720円

TX並みの運賃だと微妙。上下分離方式(=JR東西線)でやるしかない。
→自治体の協力が必要
→→やる気ねぇ...orz

521 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 14:09:32 ID:HGmj6UZX
>>518
妄想スレになっては困るが、東武の今後を考えると議論する価値はあると思う
わかっているように、輸送人員は減少傾向は見えてきたし何らかの作は必要じゃない？

528 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/10/22(日) 16:28:03 ID:duFN6kQr
>>526
ぶっちゃけ、本来沿線の設備に投資すべき金を電波塔に注ぎ込んでる時点で、この会社お�hルしな

無理にセブンとエイトを含める必要も無い気がするが。

池袋〜竹ノ塚線建設と日比谷線上野買収だとどっちが安い？

さあ？東京メトロにいくらで譲ってくれるか聞いてみなきゃわからないが、
そもそも上野まで買い取って何の意味があるの？

上野買収→自社線で山手線接続
池袋新線→自社線で山手線接続＋西側への利便性向上

個人的な重要度
自社線で山手線接続＞西側への利便性向上

いまさら自社線で山手線接続にこだわるだけのメリットは無いと思うが？
池袋竹ノ塚線だって東武が建設するのは無理だろ？東京メトロか第三セクターだろうよ。

>>7
こうしないと、話題が持たずにすぐ落ちる。
ていうか、この３つを合わせても、油断してると落ちるぞ。

>>11
そもそも池竹線の運営主体って東武なのかな
足立区は地下鉄として開通させたいようなんだけど

足立は開通させたいのか？
千住が寂れるから反対してるんじゃ？

ずっと前のスレで言われてた荒川水上バスはどうするんだ？ｗ

>>14
ttp://www.gikai-adachi.jp/iinkai-houkoku/2006-1r/toshi.html

>>14
第三セクターじゃないか？

西側へのアクセス改善だけなら
都電の支線として王子〜大師前を整備して、早稲田〜西新井でＬＲＴ走らせれば？

こんなのできたら東武マジしぬぞ

むしろ東武は一回しんだほうが(ry

いや、むしろ東武は一回や二回死ん（ｒｙ

竹ノ塚―大師前―江北―王子―西巣鴨―池袋という感じの経路だと思われるが、池袋―大師前を復々線で建設し、
大師前とＴＸの八潮を繋ぐ線作ってＴＸと共用(八潮と繋ぐか繋がないかはＴＸの線路容量次第かも)し、ＴＸ車両も池袋に乗り入れば重要度が増すような(資本的な面で実現に近づく？)気もしたのでカキコしてみる。

>>18
20m10連に対応すべき路線に中量輸送機関で対応できるわけがない
その上で、地上には土地がないし、
地下･高架にするなら高規格鉄道にするのと予算に大差ない

石原は都電の支線をつくらないと思うよ。

実現しても池袋駅が大江戸線並に深くなりそうなのが難点だよな。

>>26
どんだけ深くなってもいいから実現して欲しいな。

山手線・山手貨物線の下をくぐらないといけないのと
池袋東口のいくつかの構造物があるくらいで
そんなに深くなるとも思えないんだが。
もし13号線や丸の内線にぶつかるようだったらその北側で止めればいいし。

>>27
眠い時新宿から帰るとなると乗換めんどくせーんだよなぁ、という草加住民。

新宿からだとどうがんばっても乗り換え必要だろうに…

秋葉原や上野よりはマシという程度の乗り換えだといいが。

池袋一回ならまだ楽だよ。秋葉原よりめんどくさくなければ。

そこで１３号線直通ですよと。やろうと思えば七丁目駅から分岐できるんじゃないか？

13号線が渋谷〜竹ノ塚になれば(ry

そして東横にも本線が(ry

13号線の容量はどうなのよ？

池袋は東上線と一体化した地下駅にして、そのまま新宿まで延伸すればいい。
その先で13号線に取り付けばいいと思う。

東武鉄道がしがない本線プライド捨てて池袋を新本拠地としていれば
１３号線が竹ノ塚行ってたかもねぇ。もったいないもったいない。

竹ノ塚新線作ったら複々線の一部が無駄になっちゃうんだよね…
北千住〜竹ノ塚間の複々線が完成したのが昭和49年

それ以前に竹ノ塚新線が出来ていれば複々線も竹ノ塚からになったのかな

>>35
池袋〜新宿間はどこを走るの？
まさかＪＲの真下は無理だろうし、13号線の複々線化とか？

>>36
でも、東上線と西武池袋線の２路線から受けた列車は
２方向に逃がす必要があるだろうからねえ。
当初の計画通り、東上線が有楽町線でなく三田線と直通していたら、
13号線が竹ノ塚に延びていたかもしれないけど。

どうでもいいからさっさと全部建設しろ

保守age

>>27
王子駅の大深度化は確実

>>41
飛鳥山付近が大変なんだっけ？

荒川の手前で地上に出て豊島〜西巣鴨は首都高の上、
王子付近は飛鳥山公園の上を走(ry

そもそも足立区や東武にとって北千住ってそんなに大事なんだろうか？
別に区役所の最寄りなわけでもないし（最寄りは梅島）。

池竹線やメトロセブンの話が全然進まないのは、開通すると北千住に
人が集まらなくなるのを危惧しているからだと思うのは気のせいだろうか？

伊勢崎線の埼玉エリアは道路もしっかりしてるし、
ロータリーもほぼ各駅にあって、都市インフラはいいのにねー、残念。

うちは西武池袋線多摩地区だけど、池袋は急行で15分程度だし、新宿
でるのもまぁ楽。ただし、道めちゃくちゃだよ。ロータリーも全然な
いし・・・大泉学園過ぎたらもう目白通りが消滅して道がない。そっちは
旧４号、４号バイパス、産業道路などが南北に走っていて道幅も
広い。線路も複々線で本数も多いし、伊勢崎線の都市インフラは
本当に恵まれていると思うよ。ただ、西へのアクセスが最悪なん
だよな。うまくいかないねー。

何とか地下化で池袋へ・・・それは当方も大歓迎。池袋は新宿・渋谷
と比べて今後生き残る事ができるか不安。少しでも他線に接続してほ
しいし。江北橋エリアは陸の孤島だし、でも、膨大な建設費がかかる
お燗。東武だけじゃ無理かも。

鉄道マップ見る限りだと23区西部〜都下は南北、埼玉県中部は東西の移動が不便そうな感じだよね
都心から放射型に路線が造られていったから仕方ないけど

だけど非JRで中〜高運賃だと、使う人が多いかどうかは疑問

現状の都バスと同等なら使うだろ。安ければなおいいが。

>>22
複々線の必要はないだろう。TXの連絡線は大師前から六町手前まで
メトロセブンの先行開通区間の名目で造ればいい。
できれば標準軌併用にして京成を関屋(牛田)、大師前経由で池袋直通させたいｗ
>>38
上越新幹線が通る空間があるし、大深度地下にもできるしJRの真下でOKじゃん？

池袋−西巣鴨−王子−豊島−江北−大師前−竹ノ塚−花畑−八潮

丸の内本線の完全環状化(池袋と荻窪をつなぐ)＆方南支線の延伸の方が
安く済みそうだけどどうでしょ？

>>49　数字は新宿からの所要時間
新宿０〜池袋５〜(山貨)〜駒込通過〜(新設トンネル)〜田端新設ホーム１１〜
〜(常磐貨)〜三河島通過〜南千住１６〜(渡り線設置)〜北千住６番線１９〜(渡り線設置)〜
〜小菅通過〜西新井２４〜草加２９

>>44
複々線区間はな、只そっから先は道路めちゃくちゃだよ。
特に大袋とか一ノ割は酷い、しかも4号バイパスは春日部スルー
してるから旧４号が混むし。

保守

西板線の話題が落ち着いたところで、メトロセブン＆エイトライナーの話をしようか。

西板線とセブン・エイト両方できれば問題なし

どちらを優先するかは意見が分かれるが、俺はどっちでもいい

駅間距離1〜1.5km程度を想定した場合のエイトライナー妄想駅設定案

←メトロセブン乗入・赤羽・赤羽岩淵・北赤羽・小豆沢・志村三丁目・若木・北町・平和台・練馬春日町・高松・練馬高野台・南田中・井荻・今川・荻窪（四面通）
南荻窪・高井戸・八幡山・千歳台・砧・上用賀・瀬田・上野毛・等々力不動・田園調布・御岳山・下丸子・矢口・蒲田・糀谷・京急線乗入→

こんな感じでどうよ？
城南地区はよく知らんのでフォローよろ。

そういえばWikipediaにも妄想っぽいの書いてあったな

どっちでもいいから、どっちかは開業させてくれ。
どっちかといいつつ、どっちも話が動いていないのが現状。

東武伊勢崎線はもう諦めて、さっさと引っ越した方がいいよ。
少子高齢化の時代、もうそんな大事業無理だって。

>>59
伊勢崎線沿線ならまだ救えるって。
足立区にはもっとタチの悪い「陸の孤島」がくさるほどあるんだから。

さっさと引っ越したほうがいいというのは、泣きながら同意。

保守

age

池袋で丸ノ内線、有楽町線が地下２階、13号線が地下４階くらいのレベルだとすると、
池袋竹ノ塚線がそれより南進するのは厳しい？

南進はいらないだろう。

池袋折り返しだと池袋駅の混雑の問題が起きないか？

ということは池袋駅はビックカメラ前ということに？乗り換え面倒そう。

hoshu

東武西板線

保守

↓これって過去スレ？

http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10100/1010074579.html

保守

正直、新宿渋谷池袋みたいな田舎臭い街に用は内からいらん。

Google Earthで辿っていくと、雑司ヶ谷で１３号線と繋げそうだけど・・・
都道３０７号は道幅が狭いなあ・・・

hos

あったら嫌なエイトイナー＆メトロセブン

・全列車各駅停車

>>72
ＤＱ立区のが糞田舎だろがｳﾞｫｹ!!!

むしろ72のほうがいりません。　by.足立区民

似非区民乙>72

ネタが無さそうなので妄想などを一つ・・・。
１３号線は作り直して池袋から竹ノ塚に延ばしましょう。
池袋駅は１・２番線と３・４番線を繋げる構造に。
有楽町線は東上線と相互乗り入れにして西武有楽町線を廃止し、
ここで昔の計画を持ち出して、中村橋から分岐して目白通り沿いに
地下鉄１４号線を作りましょう。
目白〜護国寺〜千石〜田端〜新三河島〜三ノ輪〜曳船向島〜亀戸〜
面倒臭くなってきたのでこの辺でお開き・・・。

こんな路線より放射方向の急行線をつくったほうがよほどマシ。

渋谷−永田町−大手町−上野

に半蔵門急行線を新設してくれ。
こっちが14号線だ。
運賃は多少高くても便利なら大勢乗るから元は取れるよ。

つ [三越前乗り換え]

束式に期待したって、池袋−竹ノ塚線なんか永遠にできないし、
ＴＸ八潮−西新井−大師前−江北−豊島−王子−西巣鴨−池袋という新路線の方が期待できるだろ。
これなら八潮市、三郷市、流山市、柏市ｅｔｃにとっても、利便性が格段に向上するからな。
足立区の北半分、草加市東部、八潮市、三郷市、野田線沿線のユーザーをＴＸに持ってかれて、初めて危機に気が付くんだろ、束式は。

>>82
今時タワー建設、日光線快速減便、東上線の放置ダイヤ…
迷走を続ける束式グループには確かに期待できない。

>>82
地下鉄8号線の豊洲〜野田市延伸計画をそっちに変えられないものかな？

東武には東武ん期待できないな。

山田くーん、>>85さんの

>>82
その路線は魅力的だが、それはＴＸがやるのか？
束式が当てにならない以上、作ってくれるならどこでもいいんだが。

>>43
つくばが開業したころ、スポーツ新聞だけど
「東京北西部の鉄道はみな北千住を通っている怪現象」
的な記事を読んでﾜﾗﾀよ。

小菅で接着されても困る

>>88
北東部じゃなくて？

>>90
北東部でしょうね。

あげ

通ってない京成は北千住でも

千住地区を通っていることには変わりがない。

>>88
何か理由でもなければ、十分怪現象だよな。
そうまでして足立区西部を陸の孤島にする意味がどこにあるのか
を知りたい。

東武と常磐は明治時代から北千住通っていたんだから
仕方ないのでは？TXもわざわざ西通したんでは八潮・三郷・
流山の不便地帯の解消できんでそ。

舎人線ができるんだからいいんじゃないの？

舎人線は東武が不便すぎるから存在価値があるが
あれ単独で見たらショボ過ぎだな。

日暮里・舎人線が池袋〜西新井間とのＸ字型路線になっていれば良かったのに
…と、妄想してみる。

相変わらずＤＡＴ落ちかけてるな。

100

保守

保守。

保守とか書くくらいならネタ出せよ。

　　　　　急行　快速　普通
池袋　　 ●　　●　　　●　JR線、西武池袋線、東武東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線・有楽町新線乗り換え
上池袋　 ｜　　｜　　　●
西巣鴨　 ｜　　●　　　●　都営三田線乗り換え　
滝野川　 ｜　　｜　　　●
王子　　 ●　　●　　　●　JR京浜東北線、地下鉄南北線、都電荒川線乗り換え
豊島　　 ｜　　｜　　　●
江北　　 ｜　　●　　　●　日暮里・舎人ライナー乗り換え
大師前　 ｜　　｜　　　●　東武大師線乗り換え
竹ノ塚　　●　　●　　　●　東武伊勢崎線乗り換え

>>103
大師前はあえて乗り換える必然性が全然なさそうだけど、
やっぱり作るとしたらそこらへんかなあ。

上池袋も滝野川も駅作らないだろ…
常識的に考えて…


しかし急行と快速のランクが逆なのは東武直通考えてないのか？ｗ

宮城、新田あたりに一つ駅があるといいかもしれないな。
川に挟まれているので、現状は激しく不便。

豊島駅を川寄りにつくれば大丈夫ジャマイカ!?

これ作られたら東武おしまいだな。裏で必死に東武が止めてる気がする。

>>108
値上げすりゃいいだけ。無問題。
自前で作るカネが無いだけで、沿線の付加価値が高まるし、
土地持ちの東武とすれば、沿線活性化のきっかけとして、
願ってもいない話。
平行路線とは違って、乗客を奪うだけではなく、
直接、東武線の利便性向上に寄与する。
田都と違って、乗客が激増しても余裕タプーリだし。
車両増備するんなら、羽生に寝かせといた車庫用地を使える。

>>103,>>105
伊勢崎線に直通しないのなら、各停しか止まらない竹ノ塚での接着は考えにくい。
大師線と一体で、池袋〜西新井になるんじゃないか。

ちょっと考えたんだが、せっかく既にある北千住までの複々線を無駄にしないためには、
池袋新線は東武直通の本格的な鉄道ではなく、ミニ地下鉄や新交通の様な小型で区間運転の鉄道にして、
利用者を最小限に抑えた方が経済的という考え方もできるが、どうだろうか？
（新線経由の方が所要時間または運賃で明らかに有利という人だけを取り込み、
それ以外の客は極力、従来通りの北千住回りに誘導。）
王40の盛況を考えれば、それでも十分な需要はあるし（軌道系にするだけでも王40より乗客は増える）、
工期・工費の面でも現実的じゃないかと思う。
山手線東側にも西側にも近い、伊勢崎線沿線の地の利を十分生かせない欠点はあるが、
昔の様な右肩上がりの社会が期待出来ない今となっては、落とし所を探る必要はある。

いずれにせよ、早くつくってくれ…。

>>109
確かに田都と違って、乗客が激増しても余裕タプーリだよね。
業平橋切り離しにすれば北千住止めをもうちょい増やせる!?

首都圏で実現可能性が高い新線はここぐらいだろ。

>>109
上下分離方式使えるだろ。メトロは13号線が最後の路線って言ってるし東武のやる気次第だと思うが。

そもそもなぜ計画段階で「池袋〜竹ノ塚」なんだろうな。
>>110が言うように、大師線の延長と考えれば「池袋〜西新井」の
ほうがわかりやすいだろうに。

ま、どちらでもいいから実現しやすいほうでやってくれってのが本音
だが。

大師線も地下化で、大師前で対面接続とかでいいんじゃん!?

そもそも大師線は池袋方面の一部だったんじゃないのか？

何故ムキになるのか理解できませんね。
新宿渋谷池袋の３大副都心は都内でも１，２を争う田舎モンが集まる街なのは事実じゃん？
それを「ＤＱ立区のが糞田舎だろがｳﾞｫｹ!!! 」とか意味不明な感じ。
田舎モンの癇に障る事言ったのなら謝るよごめんごめんｗ

>>114
東武との直通を前提にするなら、線形上、池袋〜竹ノ塚しか考えられない。
また、この構想が最初に浮上したのは昭和の終わり頃だったと思うが、
当時は街の勢いが竹ノ塚は↑↑、西新井は↓↓だった。
竹ノ塚を準急停車駅にしようという運動が何の不自然もなく行われる時代だった。

>>116
西板線といって、池袋じゃなくて上板橋に繋がる予定だった。
一部のマスコミが、竹ノ塚〜池袋線を西板線の焼き直しとして報じたので
誤解する向きもあるみたいだけど、東上線から浅草に出やすくするのが目的。
当時（戦前）の山手線西側は、交通が不便ならわざわざ行く様な場所ではなかったはず。

池袋〜竹ノ塚できたら大師線は廃線だろ。
西新井は各停のみ停車(もしくは通勤時のみ竹ノ塚との千鳥停車)じゃね？

やはりここは都バスを走らせている関係から都営地下鉄が建設すればよいのかと？

>>119
それだと北千住や山手線東側と大師前を行き来する人が困る。
急行停車駅としての西新井の処遇は確かに困るだろうな。

>>119>>121
急行は現状維持で準急を竹ノ塚に止めてこっちに流せばよいのでは？
あと急行は草加で普通池袋行きに接続して普通池袋行きは竹ノ塚で始発の日比谷線直通に接続すれば問題ないかと。
準急が竹ノ塚で越谷方面からの日比谷線直通に接続できるとなお良し。
でも東武はあんまりわからないからダイヤまでも組めないがｗ

>>121
そこは、日暮里・舎人ライナーで「西新井大師西駅」下車……www


…………すまん、オレが悪かった。

>>121
山手線東側は王子乗り換えでも十分じゃない？

間違えた江北or西新井乗り換えだった。

上野方面から大師駅に行く人は舎人線or王子経由で行くだろ。常識的に考えて。
大師線は廃線。優等停車駅は西新井から竹ノ塚に移るのが妥当。

>>124のように王子駅をもっと評価してもいいんじゃない？
京浜東北線への接続は山手線の東側に接続したようなもの。
竹ノ塚〜秋葉原・日比谷方面だったら王子経由の方が早くて安くなるかもしれない・・・
とにかく池竹線ができれば西側への接続に加えて、東側の接続も改善される。

秋葉原まではともかくその先が遅いからな、日比谷線は。
遠回りしすぎ。

遠回り？日比谷線は中央区民の足ですから遠回りでなんかありませんよ？

池竹線はまずエイトライナー経由で赤羽まで造る。
埼京線の混雑がさらにひどくなる。
そこで赤羽―池袋間を造り、混雑緩和する。
さらに都営三田線、SR、TXとも直通すれば東京北部私鉄の大幹線になる。

竹ノ塚と池袋を結ぶより北千住と池袋を結んだほうがウケがいいと思う。
遠回りにはなるけど・・・

>>129
なんて冷蔵庫的な発想。

>>130
それでウケがいいのは北住民のみ。

×北住民
○北千住住民

>>131-132
同感。北千住自体は別に不便な場所ではない。むしろ十分便利。
問題はその北側からの客。

>>130
まったく意味がない。
北千住→池袋は常磐線日暮里乗り換え山手線で無問題。

>>133
その通り。
実際のところ、北千住以北の伊勢崎線沿線も北千住に出る以外
の選択肢がないから、それほど便利ではないんだよな。
それでも西側に比べれば相当マシだけど……。

何も考えずに北千住〜池袋とか言う香具師がいるね。
竹ノ塚〜池袋というのが重視されるのは、
偶然とはいえ大師前〜王子〜池袋という一直線に伸びる道路があるから。
その上で、西新井〜竹ノ塚のカーブが一番西側にあり、最短距離で済む。
一度地図を見て欲しい。

と保守してみる

どっちも、西新井で乗り換えろ！

age

>>130も>>135も知らないんだろうと思うけど、北千住〜池袋にもかつて路線があったんだけどな。

>>138
戦前の路面電車か

それでもホリデー快速なら…ときわ鎌倉号ならきっと直通とかしてくれる…

日暮里で乗り換えたほうが早いけどね！

>>138-139
kwsk

北千住〜池袋でも、竹ノ塚〜池袋すらないよりはマシかも。

無軌条電車は無かったよねえ

大昔、山手貨物線が駒込〜上中里ではなく、
駒込〜三河島で繋がっていたなんて話を聞いたことあるよなないよな。

>>143
おれも聞いたことある、でもトンネルを埋めちゃったんじゃなかった？

竹ノ塚〜池袋がもし開通されれば、西新井から50分近くかけてバスに乗らなくて
済むようになるのにな〜ｗ

>>143、>>144
常磐線は元々田端始点で開通しているので、
駒込〜三河島間がつながっていたっておかしくない。
今でもスイッチバックで行けるのでは？

>>146
>>140

西新井駅前の再開発もあることだし、池袋−竹ノ塚ではなく
池袋−西新井−六町−ＴＸの方がイイんでないかい？
足立区の中心は、北千住でも竹ノ塚でもなく、西新井でいいだろ。

すみません
妄想ではなく現実この話はすすむんでしょうか

今は妄想であり現実の話は何も進んでいない。
今後妄想でなくなり現実に話が進むかどうかは誰にも分からない。

しかしメトロセブンの話題が出てもう何年経つ？
それだけ言われ続けても妄想の域を出ないんだから、将来は非常に暗いと考えるのが自然ですな。
リニアみたいに具体的に建設や試験が始まってるわけじゃないし。

建設が始まるところまで漕ぎ着けられたらそれはゴールじゃないですか

この路線は政府からの答申で盛り込まれている案件だったと思う。
ただ、鉄道ファンと住民と行政側の建設重要度に温度差はありそう。
だから、全く妄想とは言えないまでも、建設の可能性も低そう。

沿線区長の茶飲み会かな？

答申の案件：エイトライナー≒メトロセブン＞＞池袋竹ノ塚新線
実際の望まれ方：池袋竹ノ塚新線≧エイトライナー＞＞メトロセブン


メトロセブンって伊勢崎線〜押上〜住吉〜豊洲〜新木場で
放射線同士の連絡では西新井〜赤羽以外代替効くような。

妄想から脱出するのに、出来る事は？

>>156が都知事とかになってくれれば・・・

こんにちは〜

はやく造りやがれ　このウンﾁ

>>159
だったらテメエが一人でやってろボケ

歳末緊急スレ保守

ｳﾝチにたかるハエは黙ってなさい。

156なんですけど
都知事になろうと思うのですが、池袋⇔竹ノ塚って埼玉県民にメリットがあるような。。。
埼玉県知事になったほうがいいですけね？

埼玉県民っつったってメリットは東側の人間だけだよ

南北線開業が未だに非難されるのに
こんなマニュフェスト配ったら落選確実

>>165
北区の友人は開通した時、通学便利になったって本当に喜んでたんだけどなあ(´･ω･`)

156なんですけど
埼玉県知事になることやめました。電車通したいだなのに、落選とかしたくないです。

じゃぁ東武鉄道に訴えるには、もうけだと思いますがどうしたらいいですか？
（東京タワーより儲かるとか）

>>167
おまえが東武鉄道株を50%以上買えば、タワーもう一軒建てようが
地下鉄何本通そうが、好き勝手なことが出来るわけだが。

いくら埼玉県民の利便があがるからって都内の整備
に埼玉大きな権限がないだろ。

あげ

>>169
武蔵国

　

ひまじんなら自転車で走ってみるといいよ。

あるといいことは体で再認識できるはずだか、
実現への困難さも体感できるはず。　

>>173
レポよろー