近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線スレ21

近鉄けいはんな線（愛称・ゆめはんな）が開業からちょうど半年。
当初は少なかった新線区間も徐々にではあるものの地域に定着し始めています。
阪神相互直通に加え2010年平城遷都に併せた平城旧跡への新駅設置も現実味を帯びてきました。
これらの沿線について熱く語り、沿線を盛り上げていきましょう。

前スレ
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線スレ20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153999237/

事実上完全に連携しているとも言える関連スレ
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157800726/

クリスマス中止のお知らせ

2006年12月25日に開催予定のクリスマスは、サンタクロースが
親戚の法事に出席するため、中止となりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

日本最大級のショッピングセンターが奈良大和郡山に
イオンモールが開発するイオン大和郡山ショッピングセンター
http://www.aeon-mall.net/tenanto/tenanto.html
阪神百貨店、ジャスコ、シネコン、176の専門店モール 駐車場4500台
4階建て
全国ショッピングセンター協会によると敷地面積は日本最大
店舗面積は日本第2位のショッピングセンターになる。

車両で優遇しすぎ。　

>>1
おつです。

>>5
>>2

鉄道2板糞コテランキング　◆2
http://www.37vote.net/2kote/1158927008/all-50-10
鶚　◆McS/TRY8cMは２位
鮮魚 ◆O8fmeCBRbUは35位
ドラざえもん（dorazaemonjp）は52位
に登場！

1ゲット(σ・∀・)σ

>>1
おいおい、関連スレ貼るのを忘れてるぞ。

コマルの大阪市営地下鉄　21号線【秋だいすきっぷ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157310441/

誰か、トミカにいるロボットに「ぬるぽ」と声をかけた勇者はおらんのか？
そして「ガッ」と返ってきたなら…　相手も相手だし（ねらー居そう）。

明日、けいはんな線・旧東大阪線区間
ちょうど開業２０年になりますな。

>>7
明日の「のぞみ80号」で上京するからボコってこい

あゆみ・なら会会報「あゆみ・なら　13号」より

・環境にやさしい交通
　クルマの利便性があるものの、鉄道（電車）は環境にやさしい交通手段です。
・鉄道の改革
　長年、鉄道経営の改革を怠り、スピードが遅い、運賃が高い、すぐに来ない
などから、お客がクルマに移行した面があります。
　線路を高架にすることによって踏切をなくし、安全運行が高まり、スピード化が
図られます。
　近鉄橿原線とＪＲ桜井線・関西本線とが交差した箇所に相互乗換駅を設置し、
お客の便宜を図ることです。
　例えば、ＪＲ桜井線畝傍駅と、近鉄八木西口駅の統合によって地元住民、観光客に
とって交通の便がよくなり、奈良県、橿原市のイメージアップになります。（高架化
及び乗り換え駅の工事費用は道路特定財源を充当する）
・より早く、より便利に
　ＪＲ桜井線を複線化すれば、運行本数の増発とスピードアップが実現でき、利便性
が高まります。
　そうすると、地元住民、観光客など、電車の利用者が飛躍的に伸び、大阪方面など
へのアクセスが良くなります。
　当然、クルマから電車に乗り換える人が増えます。

あゆみ・なら会
ttp://www4.kcn.ne.jp/~kshinguu/index.htm

生駒駅にＡＥＤが設置されたね。

>>13
それ書いたの誰だよｗｗｗ
内容じゃなくて文章が中学生並だぞｗｗｗ

神鉄スレの流れ読んでてふと思ったのだが
阪神が乗り入れてきた時はちゃんと時刻表や駅発車案内とかで4扉車3扉車の案内はしてくれるんだろうな

阪神直通も高架完成も2009年なんだ？

阪神直通時には、奈良線主要駅のソラリーは生駒のようなＬＥＤに変わると思う。

直通開始時にいまだに西大寺とか難波とかでソラリー使ってるのは考えられないだろ。

>>18
そういえば、難波１番線のソラリーって「先発」「次発」の部分もソラリーになってたよな？
直通開始時にまだ使ってるとしたら、あれが動くところを見れるかも。

>>13
そうすると、地元住民、観光客など、電車の利用者が飛躍的に伸び、大阪方面など
へのアクセスが良くなります。当然、クルマから電車に乗り換える人が増えます。

→具体例を挙げてくれ。

一条通を高架化して新駅を作ってくれよとは思う。

>>17
後者は2012年じゃなかったっけ・・・？
>>19
自分の記憶が正しければ、以前は２番線側もそうなっていて、
１・２番線通しで先発・次発・次々発を出してました。
そして２番線側に発車時刻表示が取りつけられたことで
１番線側は先発（上段）・次発（下段）表示固定になりました。
・・・これであってますか？　まあ阪神直通時には交換されてるだろうけど。

鶚は奮コテ

>>23
イオンコピペ乙

>>22
言われてみればそんな感じだったかな＞難波駅ソラリー

いつ頃まで２番線に先発・次発・次々発って残ってたのかな。

なんでこんなに過疎なんだここ。

阪神の話だが新型1000系の搬入が完了の模様

今日西大寺に寄ったんだが、難波行き快急が4両で入線してきた
かなりあせった

>>28
それ増結車

なんや今日は2+2+2が4組ぐらい動いていたような。
何かあったんか?9020が19本まで増えたからか。

いまごろ2+2+2+2+2が走ってそうな悪寒。

ぬるぽ

>>30
昨日大阪線で発生しますた。

>>30
まさにウィンナーソーセージｗｗ

>>30
9020は18本ちゃう？
最近9020がはさまった2+2+2が多いね。

9020の2+2+2+2+2がたまに走っているが
すごく勿体無い使い方だね

>>35
全車両に運転席がついてる分乗せれる客数も減るだろうしな

　 　 　 　 　／ ￣￣‖￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　†
　 　 　 　 　 　_＿＿‖＿＿_
　　　.　　　 ／ii━━⊥━━ii＼
　 ┌ ''""~￣￣￣￣￣￣￣￣￣~""'' ┐
　 |／￣￣￣￣l ￣￣￣￣ｌ￣￣￣￣＼|
　 ||.○　準急　.| 奈　　.良 |.　9721　○.||
　 ||ﾞ────‐|ﾞﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾞ|────‐ﾞ||
　 || 　 　　　　　|| 　　　　　|| 　 　　　　　||
　 || 　 　　　　　|| 　　　　　|| 　∧＿∧....||
　 || 　 　　　　　|| 　　　　　||　（　・∀・）..||
　 |l._＿＿＿＿_|l＿＿＿__.|l＿＿＿＿__.||
　 |＼＿＿＿＿|l＿＿＿__,||＿＿＿＿／|
　 |""""""""""||"""""""ﾞ||""""""""""| 　　　　　　ガッ！
　 | 　 　 　 　 　|| 　　　　　||　 　 　 　 　 | 　　　　　　>>31
.　 |　　　　　　　|l＿＿＿__,||　　　　　　　| 　　　　　　　↓　　
　　|───┐__l:────:l__┌───| 　　　　　 ∧＿∧
　 　二二二円 H＿|×[l|＿H 巴二二二|＼／Ｌ　 （　;´Д｀）
　 　| 　 　 　＿l￣￣曰￣￣l＿　 　 　 |＜　　　　（ ;/　つ　つ 　　
..　　＼＿＿l＿l＿＿＿＿＿l＿l＿＿／Ｚ　　　ヽ(/　/　/
　 　 　 　―／／――――＼＼―　　|／＼|^. (._.ノLノ

シリーズ２１はますます増えるよ。

>>37
奈良行きなら先頭は9321…とどうでもいいことを言ってみるtest

さっき
VE&VE&EE&EE&VE
の快急が走ってたぞ！

廃車、転出するのは4連車。
新造されるのは2または6連なんでその傾向はますます強まる。

>>39
「マジレスすると・・・、奈良行きなら先頭は9321」
って書けば人気者になれたのに。

>>39
････････・・・・・・・・・・・・・・・・・マジレスすると、奈良行きは9321だわなorz

>>43
お前は書くな

>43
とりあえず死ね

けいはんな線が開業して６ヶ月だけど、乗客数は伸びてるの？
近鉄からの発表はあったの？

>>46
じわりじわりながら増えてるみたい、発表があったわけじゃないが

EE38って目立かよｗｗ

Ｈ２０年には、登美ヶ丘駅前にローレルコート２棟分譲するからその頃には
もう少し伸びるかも？総戸数４６０戸ほど。

>>47
あれ？俺はもう減少に転じていると聞いたが…

>>47 >>49
確かに認知はされつつはあるかも。
登美ヶ丘駅前のﾛｰﾚﾙｽｸｴｱは住人が学園前利用に走ってしまうと元も子も無し…
学園前は特急通勤なるｵﾌﾟｼｮﾝが付いてるし。
それが心配の種かｗ

通勤時間帯は北生駒で座れなくなったそうだ。

>>52
あら〜〜〜〜〜っ
本町周辺や谷四官庁街へ逝く真弓・北大和住民が転移しだしたの？

いや、登美ヶ丘の客が増えて、北生駒で乗っても座れなくなったってこと。

登美ヶ丘って使いようによっては平城相楽NTからでも使えるからな。
俺も難波やそれより南行く時はほぼ確実に西大寺経由で行くが梅田とかなら登美ヶ丘使うこともある。

生駒に8：00前に入線する学研方面からの列車の乗客を外側から数えたが…

座席もちろん満席　→　48名
立ち客　→　ドア付近8名　×　4枚　＝　32名　ドア間8名　×　4　＝　32名

1両当たり　112名程度。大雑把かもしれないが、当たらずとも遠からずだろう。

ただ・・・生駒を出発してもあまり変わらないので、生駒での乗換え客が多いこ
とが推測できる。

難波〜生駒の快急と、本町〜生駒の普通の所要時間ってあまり大きくは違わないんだけどな。
わざわざ座れない快急に乗り換えて通勤するということは、やっぱり難波を通る定期の方が人気があるからかな。
本町あたりじゃ買い物や飲食もする場所が少ないから。

>>49
絶対売れ残るぞ

>>51
・・・・あれ？登美ヶ丘駅なんていつできたんだ？

またアホの低次元な突っ込みが来たよ。ｗ
まあそれが奴の楽しみなんだけど。
西大寺駅って書いたら突っ込まれるんやろか？

博物館の、葛城並にウザイ奴やな。

>>59
氏ねとまでは言わんが、書いてることが面白くないことぐらい気づいてほしいものだ。

全くだな。

>>60
少なくとも自分は突っ込まんよ　書く時は「大和西大寺」をデフォにしてるが喋る時は西大寺がデフォだし

>>57
というか、難波近辺にも普通に事業所はあるっしょ？あと、難波経由だと、少なくとも帰宅時に着席出来る可能性があるし

>>57
奈良線から東大阪線(現・けいはんな線）にシフトしない理由として
川島令三が全国鉄道事情大研究で同様の意見を書いてたな！

定期代の都合です。
勤務先は環状線の天満or堺筋線の扇町
学研北生駒〜天満で通うと学研北生駒〜生駒〜鶴橋〜天満が最安。
（6か月120,850円）
学研北生駒〜堺筋本町〜扇町ってやると乗り換え1回で住むけど、半年で2万くらい差が出ちゃうのが痛い。
（6か月144,620円）

ちなみに学研北生駒〜森ノ宮〜天満だと6か月161,360円で論外。

言い訳のうまい奴だ全く

>>60
コテを良く見ろ、>>59は「みさご」じゃなく、「アゴ」やぞ
ぱっと見、似てるがな。まあ落ち着いて良く見ろ。ｗ
尤も、◆より後の文字が全く違うがね。
一人二役までして面白がってるとは思えないし。

ほんと、全くだよ。

それにしても不思議なんが、若江岩田や花園駅前は、大きいマンション建てて、再開発するみたいだけれど、なんで準急停車駅の東花園周辺はなんもしないのだろう。

>>69
東花園をどうしたいんや？
若江、花園。再開発してもあかんやろ。若江のあのビルもガラガラやしな。

>>68
だれだおまいｗｗそして何と読むんだ

>>69
東花園は全国的に名の知れたラグビーの聖地、それで十分じゃないかｗ

ある

揚げ足取り＆屁理屈大好き！ミサゴちゃん！

どうせローレルスクエア東花園も作るんだろ？

なるほどなるほど。

石切に急行停車より、東花園に停車してみてはどうですか？？

例によって、クソダイヤに遭遇してしまった。

１３時２５分、今里駅発車の東花園行き普通に乗って、途中の布施駅で
区間準急に乗り換えて目的のあやめ池駅に到着が、１４時１５分ごろだった。

こんな距離を約５０分もかかる近鉄に、普段から利用している沿線の皆さんに
今日は同情してしまいました。

近鉄は急行系停車駅のダイヤを優遇
普通準急でしか行けない駅は糞ダイヤに感じる
急行が停まるのと停まらないとではやはり大きく変わるな

ある

新大宮〜日本橋ユーザーだけど、たいがい近鉄の糞さを感じる。
快速急行がまるでカタツムリ。なにあの徐行運転

阪神式のダイヤにしたら平等な扱いになるような気がする
準急と特急停車駅
準急と急行停車駅
特急と急行と準急停車駅
快急と準急と急行停車駅
みたいにバラバラな停まり方
ややこしいけど平等に感じる

>>79
×急行系停車駅→○特急列車
×普通準急→○普通準急急行快急

急行や快急も大概だぞ。

>63
いつ死ぬの？

>>81
まず西大寺で、定刻よりも遅れて発車して回復運転するが、富雄で先行の各停に頭を抑えれて、
注意徐行運転、さらに東花園付近で徐行運転
そのあと、八戸ノ里あたりで、前の各停にさえぎられて、鶴橋まで注意徐行運転とかよくあるなあ。

難波行き快速急行は。
もう少し、まともなスジが引けないのか？

昔の快急は、速かったのに。　最近なに？　あの遅さは。

>>84
お前が死んだ後だろう

昔の快急　西大寺から　難波まで　約３０分
今の快急　西大寺から　鶴橋まで　約３０分

まあ、こんな感じ

>>87
え・？

昔の快速は、快速が先に出てすぐ後を遅い電車が発車。
今は遅い電車のあとを快速に追いかけさせる。なぜかと言うと、快速が各停の集めた客を拾う形式に変えたのが原因。
微妙な差だけど、この差が大きい。
昔だって結果的に快速が各停の客拾ってたんだから変わらんと思うのに、誰がこんな糞発想したんだか（鬱

それと回送通過待ちで各停を３分も４分も待たすの止めろ(T_T)＞＞近鉄京都線

http://ranobe.com/up/src/up141724.jpg
デジカメを買いました。
記念にドゾー

>>80
急行を特急と回送の通過待ちで10分も東青山で足止めする近鉄にそんなこと期待するだけ無駄ｗ

どうせ、奈良線なんて連絡するような駅ないんだから
無造作にダイヤ引けばいいのに

あり大抵に言うと、石切とか東生駒とか考えなくていいよ
その駅の利用者にすら不便になってる

ゆめはんなを学研都市経由で新祝園までつなげたら学研都市もにぎやかになるんに、京都、近鉄、精華町、ＪＲが金出し合って早期実現を！！！！

>>93
つ大和西大寺＆京都・橿原線

>>93
そして難波口の大阪線特急
各停と急行系が毎時6本ずつあるだけ良しと考えなきゃ駄目

始発の難波でさえ、発車時刻になっても、まだ電車がホームに入線してないとかよくあるし、
すでに電車がホームに入線してても、なぜか発車時刻になっても発車しないで、
2〜3分遅れで、ようやく発車のアナウンスってこともよくある。
始発でさえ、これですから。

時間に、ルーズですね。近鉄は。
ＪＲみたいに、2〜3分遅れただけでも、丁寧なお詫び放送もないし。
いつも遅れてること多いから　なのかしれないけど。

>>91
デジカメきれいだなぁ。


俺も写真撮ったのでうｐってみる。携帯で取ったやつだけど･･･
http://www.uploda.org/uporg541944.jpg

>>99
王寺駅にはびっくりしたな
3年ほど前に行った時は汚い暗い駅舎で便所もボットンでカルチャーショックを受けたが
この前行ってみたらすっかり綺麗な駅舎になって
JRとの乗り換えも楽になってたし

昨

?

>>90
20年位前から生駒駅を利用しているけど、当時から難波ゆき準急が発車した直後に、難波ゆき快急が
入線して富雄や東生駒の準急客を拾ってから発車、というのは変わって無いと思う。
でも当時は快急は速かった。

快急が準急（普通）の客を拾えるのは生駒だけだし、快急が遅くなったのは他の要因じゃないんだろうか？
それとも「昔の快速」っていうのは20年よりもっと前の話？

昔の快急　5年〜20年前くらいちゃう？
ここ最近の5年位で、快急がトロくなった感じだし。

少なくとも、シリーズ21が出る前のことだよ。　きっと

快急乗ってると普通を抜く駅がわかる。直前で追いついて減速するから。
ということは、普通は待避線に入った直後に快急が通過するから、
退避時間は昔に比べて短くなってるってことか？

ダイヤグラムとか書けないからよく解らんのだが
とりあえず東生駒で準急や各停が快急や急行退避するようにしたら（現状昼間は東生駒の待避線は使っていない）
結構なスピードアップが見込めるんじゃなかろうか

現状では、八戸ノ里〜東花園を２分で走行することは不可能だと思うが、
高架が完成すればこのダイヤでいいんじゃね。難波〜生駒20分。
ttp://www.geocities.jp/mosodia/ktnara-kj.html

>>103
基本は２０年以上前でもそのとおりだと思う。ただ、準急と快速の時間差と言うかマージンが違うんですよ。
発想転換でマージンがぎりぎりになったから、先の電車が遅れると限りなく影響が大きくなる。
２０年前と今では、さらにマージンが小さくなってると思うし、その上、今年の改正では「余裕ダイヤ」とか言って駅滞在時間が延びてるから・・・
西大寺とかだと乗り換え連絡時間を３分とかに延ばしてるでしょ。
おまけに緩急接続可能な駅でも、敢えて鈍速を先に行かせたりしてるもんだから・・・メチャクチャや(-_-)

>>109
「鈍速」ってなんや（アホ
鈍行やな、それ言うなら

>>110
ミサゴ乙

近鉄は余裕時間が多過ぎると思ってるのは俺だけ？

阪奈間の鉄道で近鉄がほぼ独占しているからな。
ＪＲさんにはもう少し頑張ってもらいたいな。

>>112
余裕を持たせているのだろうが、その割にはよく遅れるな。西大寺のせいか。
遅れているときに布施で1分も停まらなくていいじゃないか・とは思う。

俺がよく乗る7:18伊賀神戸発の上急は、布施に9:28着で9:29発なのに、
よく9:27に到着して9:28に発車する。

ｽﾏｿ、7:18は8:18の間違いです。

>>111
志村ー！　ＩＤ！ＩＤ！　>>110は>>109の自主突込みだ(ｗ

>>112　>>114
普通に他線との連絡を考慮しているんでしょうけど、それでも大和西大寺は入出庫の絡みもあって遅れがちですね
特に、２・３番線の両方を回送列車が塞いでるときにはもうどうしろと、

>115

　もし、あなたがその早発で困っているのなら、
電波時計で正確な時間を計り、何日かデータとって、クレーム出せばいいと思う。

　近鉄じゃないが、漏れは大阪市内の某バス組織に
何回か早発のクレーム電話を出したら、今はその路線の早発は見事になくなったよ。

そもそも近鉄に「ダイヤを守れ」と言うことそのものが無茶だからｗ

>>117
だからあやめ池遊園地が潰れた際に跡地に車庫を移転しろとあれほど…

異常なんだよ西大寺は
奈良難波橿原京都4方向へそれぞれ昼間でも1時間に10本以上は本数あって
それを立体交差で無く何と地上ホームの平面で捌く
おまけにすぐ西側に近鉄最大の車庫ときた
それでダイヤ通りに運転しろというのがもはや
実際に以前西大寺で朝方にポイント故障した時の大惨事ときたらｗ

阪神乗り入れ開始された時に大和西大寺でトラブルでも起こったものなら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>120
工場扱いの車庫をあやめ池周辺の用途地域変更してまで設置なんかせんよ。

西大寺車庫以外に西大寺近辺の車庫といえば宮津と東花園車庫があるけど
宮津はほとんど使用されないし東花園は名阪特急に半分占拠されてるし
やはり西大寺車庫だけで裁くのは大変だな
去年からは阪伊特急の一部も西大寺車庫の管轄に入ったし

宮津いうても近鉄京都線の宮津車庫だよ
西大寺は近鉄の大和西大寺だよ

３年前は案外まともに走っていたんだけどね。

西大寺を立体化するにしても
奈良⇔難波・京都
京都⇔橿原
は最低でも直通できるようにしないといけないんだよな。

どういう構造にすればいいんだよ？
奈良行きが1階と2階のどちらから出るかわからんとかじゃ論外だぞ。

>>125
西大寺に似たような構造・運転系統の駅として、阪急淡路があるけどあっちは
遅いながらも高架化計画が進んでいる。
その構造と同様なものにすればいいのでは？
ちょっとネットで探したものの計画図面が見当たらなかったが・・・。

西大寺に入る列車本数を減らすしかないだろうよ。

１.京都線急行を平城に終日停車させて、
　基本的に京都線各停は、京都〜高の原　折返しで固定する。

２.橿原線各停は、基本的に、西大寺６番線発着に限定する。
　西大寺６番線は、１０両長なので、橿原線各停が２編成（４両×２編成）停車折返し可能。

これで、１時間あたり上下８本の　西大寺駅縦断がなくなるので、
少しダイヤに余裕がもてるはず。

理想は、奈良方面から直接　西大寺車庫に入庫出来るように出来れば、
奈良方面からの回送列車を西大寺駅で、バックさせる必要がなくなるので、
今よりかなり、ダイヤに余裕が出来ると思うが、まず無理だろうから。

>>127
2案は賛成

基本的に奈良線と京都/橿原線を分けたほうがいいだろうとは思うんだけどなあ。
京都-奈良のペイント電車が走り出した頃から余計おかしくなったと思う。

難波→奈良で39分かかる快急に乗っていると、キハ35くらいの
性能でも充分間に合うんじゃないかと思えてくる。
瓢箪山→石切の坂も40キロくらいしか出てない感じだし。

なんでキハ35が出てきたかというと、単に通勤型で性能が悪そうな
車両の例えなだけなので、そこは突っ込まないでくれ。

仮にもし西大寺で火事かテロでも起こって長期間使用不能になったら近鉄は一貫の終わりだろ
奈良線は奈良〜東生駒間が不通、京橿線は高の原〜平端間が不通
天理線はもち線内折り返し
京都発の特急はもちろん運転できず、結果大阪線にも影響が及ぶ
そして何よりも西大寺車庫から車両が出せない為に当然広域的に車両不足が生じる、よって減便
近鉄が昼夜問わず頑張って何とか数日で列車の運行だけでも出来るようにしたとしても痛手は大きいぞ
（西大寺駅はしばらく閉鎖、乗り換え出来ない）

>117
死ね

昔、車庫でビスタカーが放火されたテロがあったなあ。

うまく快急優先ダイヤ組んだとして
快急が奈良〜難波間30分を切るって事は無理なのかなあ
（新大宮を通過にして大和西大寺で出来るだけ信号待ち無くす様にして生駒トンネルや高架区間でスピード出して）

生駒駅１９：５３発の難波行き急行が１０両に見えた。気のせいかな？山陽の飾磨駅みたいに石切と布施は前２両一部締切とかになったの？

>>134
布施は10両停車できるだろ。

大阪線準急が、一部十連だからね　というか、この場合はむしろ石切か

>>54
そろそろ、生駒止まりの列車を登美ヶ丘に延伸しなくてはなりません。
それと京阪奈線を高の原、木津地区に延伸する必要が出てきました。

>>129
キハ35とは最近の若い人にはわからないだろう。
現代の性能の悪い車両といえばＪＲ221系だ。
あれなら生駒山麓の勾配を登るのも難しいかもな。

>>138
１０３系のほうが格段に性能悪い気がするが

俺の試算によると、高架工事が終われば快急は難波〜奈良間を最速32分で走行できる。

＞性能
103はともかく221は近鉄と大差ないと思うが？
近鉄も特急はともかく普通用は私鉄にしては悪すぎる。

>>138
◆Gよ国鉄ヲタの本領発揮だなw

>>138は巣に帰ってねｗ

車両性能がアップすれば、速くなるものかな？＞快急
今は低い車両性能すらも持て余してる感じがするんだが。

>>141
近鉄にあまりに失礼だ！
近鉄の通勤用のボロでも80kmから100kmまでの加速に25秒も要しない。
平成以降の新車で221系ほどのポンコツはないだろう。
モーターの出力も120kwで、これは阪急宝塚線ですら使えず
箕面線に追いやられた阪急3100系と同じだ。

奈良線に１０両編成の急行走り始めたの？

>>145
◆Gよ逃げずに戻って来い。このスレを荒らすな。
【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄vsJR徹底比較　その14【ｽｸﾂ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149175690/

>>146
いやいや。

快速急行が真の姿（難波⇔奈良30分）を現すのは阪神との相互直通からだ！



・・・・・と願望レス

たしかに、難波⇔奈良間30分で運転するには、阪神直通の6両運転が必須だな。
8両・10両では西大寺進入時に速度制限きつくて遅くなるからな。

>>149
まあその頃には片方向だけでも高架が使えるようになってるかも知れんな

高架が完成しても地上線を残して複々線にしたらいいのにな
高架を急行系が使用して複線になる地点までに普通を追い抜かすダイヤにしたらいい
普通の最高速度を７０ｋｍ制限にして急行系は１２０ｋｍに
新快速が山崎付近で快速に追いつくダイヤみたいに
走りながら普通を追い抜けたら退避する時間は要らないしな

高架は地上の渋滞を無くすための事業。

>>153
急行系は高架を走るようにしたら地上線（各停系のみ）の本数も減るだろうから
踏み切りの閉まってる時間も短くなるんじゃないか？

>>154
あのね、立体交差事業っていうのは、踏切を無くすために、ガソリン税・自動車税を
つぎこんで行なわれているんだよ。近鉄の負担はごく少額。

踏切を残すとしたら、この事業が適用されないので、事業費の６１３億を近鉄が負担する
必要がある。というか税金が投入されないなら近鉄は何もしないだろう。

中学生に公共事業の話を理解させるのも大変ですね・・・・

奈良線を複々線にするか、東大阪線（けいはんな線）を作るか、
検討した結果、東大阪線を建設したんだから、

奈良線を複々線にするわけないだろ！

東花園〜瓢箪山くらいは自腹で複々線化して欲しいよ。

>>152
東大阪線を作らなかったとすれば、今頃平日朝の快急が12〜15両くらいで走っているよｗ
アンタそれに乗りたいかい？

>>159
１５両なんて関西ではないんだし、乗る価値はあると思うのだが。

・・・マジレスすると、大和西大寺がとても対応出来んやろ　現状でも結構カツカツっぽいのに

>>134
急行も通過する東生駒も
10両対応。

いや、東大阪線を作るのと、快急停車駅のホームを延長するのと
どちらが近鉄にとって特かという話だ。

>>158
短かっｗｗ

>>162
東生駒って10両対応だったっけか、確かに長かったが

複々線化で値上げ・・・小田急、長編成化で値下げ・・・京王

高架化すればやっぱり線形はよくなるんですか？

>>160
新幹線は16両なのだが･･･
いや、ただのひとり言です

>>166
まあ線形というか踏切が無くなるだけでも高架もとい効果は大きい罠

>161がみえないんだが…あぼーん

太東駅も１５両対応だな。

>>170
太東厨乙
阪神スレにも書き込んでただろおまい

京阪淀屋橋も１５両対応だな

>>161
アホか

奈良線が複複線になっても西大寺にいく本数は同じだろボケ

>173
あぼーん推奨

まず、ATSをAF軌道回路にでもしてノロノロ運転を解消してもらわないと。
特急も早くなるのに･･･。阪神線開業時にやるべきだよ。

近鉄難波−奈良の距離って上海空港−上海市内くらいのものだよな。
リニアモーターカーつくれば８分でいけるようにならないか？
これで完全にのろのろ運転解消できるぞ。

>>175
何で阪急神戸線がATSを新型にしたか理解してるか？
てか、一辺阪急の普通乗ってこい

>>164
下の停車ラインに１０って書いてあった、それだけ

東花園〜布施間複々線化！！

>>179
もう遅い。
八戸ノ里-瓢箪山ならまだ何とかなるかもな。

今日の帰り18時半頃、難波の駅員がいる端の改札凄い行列だったけど、どこかの振替輸送でもしてたのか？

>>181
大和路線スレ

>>181
大阪環状線天王寺駅付近で自殺
環状線と大和路線が1時間くらい止まってた
でその自殺ってのが線路上の陸橋に紐ぶら下げて首吊り自殺するつもりだったのが
紐切れてそのまま線路に落っこちて普通電車にはねられたんだと、NHK関西845より

今の本数では複々線は不要だろ。けいはんな線がなければ複々線化は必要だっただろうけど。
大阪線は特急込みで1時間15本運転で、それでも布施〜八尾で特急は120km/h出してるんだから、奈良線ももう少しまともに走れないものか？

>>183
自殺者にとってはいずれにせよ大願成就だな

>>177
　時間短縮のためじゃないの？保安度向上とか？

>>184
そもそも大阪線は特急優先ダイヤだろ
まあ複々線無くても快急や急行のスピード上げる方法はあると思う、昔はもっと早かった

逆に昼間の20分ヘッドを15分ヘッドに間隔詰めて増便した上で各停（や準急）を4両にする方法もあるんじゃないかと思う
間隔詰めたらその分各停準急の急行快急退避は増えると思うが逆に奈良線はその方が快急急行のスピード上がると思う
今の各停系は退避出来る駅で退避せずになるべく快急の先走って結果快急が遅くなってるというパターンだから
間隔詰めたら各停系は退避せざるをえなくなる
尚その時は西大寺の容量を考えて昼間の急行を石切以遠各駅の「区間急行」にするなどして東生駒止めにする
西大寺方面からの各停か準急が生駒か石切で東生駒発の列車と連絡

千里線しか使わないもんで

てーか、１〜２分短縮して何の得になるんだ？

>>189
昔の快急より今の快急は軽く5分程度は遅くなってると思う

>>184
大阪線は特急と急行が続行してるから、奈良線ほどダイヤが窮屈でない。

>>187
>>108のダイヤを見たらそんなことしなくてもスピードアップできそうだが。

>>189
　短縮しろとは言ってない。ノロノロを何とかしてくれ！特急も含めて。
　っていうか、実際、特急の方がノロイと思うんだが・・・。それに、
　俺は停車時間に余裕を持たすことには賛成だぞ！ノロノロ時間を
　停車時間に当ててもいいと思っている。事故らないためにもな

>>187
大阪線は急行・準急も信号が青なら110km/h運転をしているね。
奈良線は最高でも105km/hで、だいたい95km/hくらいでノロノロ運転をしている。
そもそも鶴橋から布施の複々線区間の快急でも、奈良線は85km/hが最高（大阪線急行は110km/h）

>>193
大阪線急行を110km/hで抜き去る急行に乗った漏れが来ましたが、何か。
運ちゃんが速く走りきるのが好きか、惰性が好きかの人による。
複々線の条件は両線同じなので、念のため。

>182
いい加減とり外したら
お前がくると荒れる。

複々線区間、奈良線側だけ75Km制限がある
鶴嘴で奈良線ｼﾘｰｽﾞ21と大阪線ﾎﾞﾛ車と同時発車するときって奈良線の運ちゃんはフルノッチで発進するの多いね
フライングで出遅れても数秒で大阪線車をブチ抜いて今里付近で抜き返され布施の分離付近でまた抜き返す、加速力勝負だけは奈良線は勝ってるのな

快速急行ノロノロ走らせるくらいなら、急行や準急キビキビ走らせたほうがいいだろう。
優等は15分に急行奈良行きと逃げ切り準急奈良行きを1本づつ、普通は15分に瓢箪山行きと西大寺行き1本づつ。普通西大寺行きは東花園で準急、石切で急行に連絡。
それに、15分サイクルのほうが生駒線やけいはんな線や京都線との連絡も改善できるうえ、西大寺平面交差の支障も改善できる。

>>194>>196
単に奈良線の電車は難波を出るときから遅れを抱えていることが多いから、飛ばす必要があるだけだと思うぞ。
上本町発の電車は、難波発の接続待ちでもしなければほとんど遅れないからな。

>>195
鳥外せばいいのか？(w　てか、叩かず煽らずスルーしろよ　

>>196
奈良ゆきの布施の手前の上り坂か?あそこは大阪線もどっちも85キロ制限だっただろ。
75キロ制限は難波ゆきの布施出発のところだった蓮。
だけど下り坂だから放っておいても速度が上がる。

布施の制限は橙の囲いがない制限標識だから、95キロで特攻しても大丈夫らしい。
遅れたときはよく超過運転してるだろ。

けいはんな線が速度35キロアップしても時間短縮は1分だったよな‥

>>199
さっさと失せろボケ。あ、俺の書き込みは、叩かず煽らずスルーしろよ。
お前自身が言ったことだからな。

普通や区準に加速度の高い尻21を回すようにすればいいんジャマイカ？

>>203
5820系は優等に回さないと大阪線を差し置いて奈良線にクロス入れた意味がなくなる

>182
コテやめろ

>>200
そもそも、あそこの制限って何か理由があるの？　まぁ、勾配区間の終端と始まりにポイントが設置されているが

>>197
何処のスレでもそうだが、１５分ヘッド案って好きだよなぁ

>>203
インバーター車(尻じゃないタイプ)は加速度3.0に向上出来る設定のはず。
奈良線系統の車両を加速度向上工事すれば少しはましかと。

>>201
　ワンマン運転にしたからじゃない？本来は、もう少し短縮できるが停車時間に
　回したってとこだと思う。それに、長田での停車時間も心持長くなったような。

>>206
奈良線の周辺の線が15〜30分パターンなのに奈良線だけは20分パターン。

>>203
ロングシートのシリーズ２１だけで
クロスのシリーズ21と5200系だけ
優等に回す。
5200系利用の大阪線の準急・普通はロングで頑張れ。

もし15分間隔にするなら
昼間は急行-区準(西大寺止)-普通(東花園止)の4-4-4ダイヤ
朝は快急-準急(西大寺止)-普通(東生駒止)の4-4-4ダイヤ
夕方は朝の快急を急行に変更
ってところか？

ミサゴは近鉄スレにでてくんなよ。
阪神西大阪線スレに張り付いてればいいだろ。

そうだそうだ

鉄道2板糞コテランキング　◆2
http://www.37vote.net/2kote/1158927008/all-50-10
鶚　◆McS/TRY8cMは３位に転落。
みんなでトップを取れるよう投票＆応援しよう！

>>211
その本数で足りるわけないだろ。

今日は枚岡付近、徐行運転してるな。瓢箪山の待機線、真新しいＡＴＳが取り付けられてた。東花園らへんもＡＴＳだらけだった。

>>200
橙の囲いのない速度標識って、ＡＴＳ速度照査してないはずだから
布施駅で難波行き快急が、75キロ制限を120キロで特攻すればどうなるんだ？

ＪＲ福知山線の快速も、たしか70キロ制限を120キロで進入して
脱線転覆してマンションに激突したんだったよな。

むしろ、難波ー布施間と、
西大寺ー奈良間だけを複々線にしたらいいじゃん　（・ω・）

>>212-214
応援有難う！！！！１　これからも、みんなの期待に応えられるように各スレを荒らしてあげるからね！！！！！

難波〜東花園間を複々線にしろ。

>>218
激しく意味無いｗｗ

>>217
それはもはや極端な例だからｗｗ

15分ヘッドダイヤ（1時間に奈良側16本難波口20本）は漏れも賛成だがやはり西大寺では1時間12本にするようにしないとパンクする
急行を石切止めにしちまえばｗｗ　それでも奈良や西大寺側でも優等4本は確保出来るからな
何より15分ヘッドにしたら西大寺での京橿線との兼ね合いが簡単になる

誰かが言ってた様に奈良線西大寺始発の列車は全て6番線発車にしたら良いんだが（今ですら有効活用されて無い）
橿原線普通は折り返し列車も含め例外無く1･2番ホーム発着にする、そうしたら西大寺乗り入れ16本でも大丈夫な希ガス

俺はけいはんな線が高の原に伸びて
京都線普通を高の原止にしちゃうのがベターだと思うけど
新祝園なんだよな伸びたとしても…
だったら西大寺6番線を西大寺始発列車に充当する方がいいか

奈良への優等列車は10分に1本確保しないとJRに食われかねない
今はJRは20分に1本だからな

まあ西大寺始発難波行き各停準急を6番線発車にする
→奈良線快急急行を出来る限り4･5番線発着にするってのが前提なんだがな
そして同時刻に3番線に京都方面行き列車が発着（要は連絡）してそれぞれ3列車が階段使わず乗り換え可能ってのが理想

昔は西大寺の6番線とか4・5番線割とうまく作ってた印象がある

ハメ殺しX55のシート柄とか床ってHL06/07/08/10と同じやないけ！

>>222-223
難波方から来た列車を西大寺６番線に入線させるのってできたかな？
仮にできたとしても、難波行きの線路とクロスするわけだから、さらに渋滞しちゃいそうな気がするのだが。

第一西大寺の六番って車庫から出すか橿原天理線から流れてきた列車しか使えんはずだろ。
難波からの西大寺止めは一番か二番線に入って一度車庫に入るか奈良寄りにある折返専用線に入るかだろ。

俺が死ぬまでに瓢箪山の踏切は・無くならないだろうなあ・・

無駄は多くなるが、奈良線の普通・準急を西大寺で止めずに全部奈良まで走らせれば、西大寺のダイヤが安定すると思われ。
車内整理しなくてすむから、乗降がすめばすぐ発車できるし、入換信号使わない分、進入・発車の速度も上げられる。
京都線・橿原線の普通もなるだけ通し運転（西大寺で行き先変更でじゅうぶん）すればなおいい。

今年は奈良線に８両編成の普通は走ってないの？

土休日の朝の石切始発奈良逝きがあるわ。
昼間は快急・急行で回るヤツ。

>>226
奈良方面複線の真ん中に折り返し線あるよね
あれをうまく使えないだろうか…

いっそのこと普通と準急は東生駒まで…ってそうしたら富雄と菖蒲池の停車列車がなくなるなｗ
というわけで快急と急行を統合して停車駅を3月までの準急に…

>>229
全部走らす必要は無いかしらんが普通もしくは準急のみ毎時3本を奈良へ行かせたら
新大宮に停まる本数多くなるから快急を昔みたく新大宮通過に出来るな

>>233
乗客をJRに根こそぎ持ってかれます。

>>230

10両編成の普通もある

一番いいのは西大寺まで快速急行で
西大寺から奈良まで普通になる列車がつながればいいんだがなw

難波発の奈良行き快急10が奈良で折り返し西大寺行き普通10になるやつならある

そういえばもう無くなったんだね
奈良発の京都行き急行10両編成、西大寺で後ろ4両撃沈
あれなかなか良かったんだけどな滅多に無い編成だから
新大宮10時20分発だけだったような

>>230
10両の普通もあるぞ

鶚は来るなよ
荒れるから
お前はもう荒しだ

東生駒がもっとうまく使える気がするんだがなぁ。
東生駒行きが待避するか回送が待避するかしかしてないじゃん。

西大寺はやっぱ地下化できないよね？
だとしても高架化もできないし･･･八方塞だな。

>>229
昔はほとんどが奈良まで行ってたんだよね。
準急も

>>232
あの留置線からだと、６番線には入線不可

>>229
少なくとも最近（ここ一二年？）は、京都線下りの普通列車がそのまま橿原線普通に化けるケースがままあるけど、
その逆はあまり見掛けないな　やはり、ダイヤの都合上かね？

>>241
お前も来るなよ
いつも一人で叩いてるやつだろ

>>243
だから要は西大寺〜奈良間の客が減ってきたから
新大宮に快急停めて代わりに昼間の準急普通をほぼ全廃したんだとおも
ただその昼間も少しずつながら奈良直通の準急普通が増えてきてる気もするが
とりあえず西大寺6番線や東生駒駅の退避設備をもっと有効に使うべき

>>241
お前ももう荒らしだよ。

>244
とりあえず死ね

>>241=>>248
お前もいつもウザイから死ね

>>246
それももちろんあるだろうけど
京都直通の急行が増えたって面もあると思うよ
昔は快急・急行・準急3＋京都急行1＝10が基本だったのが
今は快急・急行＋京都急行3＝9が基本でしょ
（もちろん他の普通列車とかも入るけど）
本数過剰になるでしょ
ただ東生駒退避は特急に対してくらいしか使えないでしょ
生駒で半緩急結合する今のパターンではね

>>246
奈良線のデータイム準急・普通が全廃されたのって
京都国際会館への直通運転するために増発すると
奈良方面のダイヤが輻輳するってんで準急と普通を
西大寺で打ち切りにしたんだろ
それまで奈良発の京都逝きは特２・急２だったが直通運転開始で
これに快急２が増え、準急を走らせる余地が無くなったわけで
(京都方面は今、特２・急３なんで難波行きの区準を毎時一本だせるようになってるが)

西大寺に関しては現状のダイヤを維持する限りどうしようも無い
立体化するにも車庫の移転が必須だし

枚岡か額田に４両の停止目標あるけど、４両編成の普通も走ってるのか？ 難波〜東花園の普通は見てたら乗客少ないから阪神のジェットカーみたいな専用編成造って４両にしろ

>>81
ここ数年でかなり遅くなったと思う。
京都線ユーザーだが、久しぶりに乗って驚いたわ。

>>252
早朝・深夜の東花園〜奈良であったと思う。

>>253
奈良線に限らず最近の近鉄のスピードダウンは異常だわ。
京都線なんか停車時間を無理矢理延ばして特急待避を組み込んだ列車があるし。

鉄道2板糞コテランキング　◆2
http://www.37vote.net/2kote/1158927008/all-50-10
鶚　◆McS/TRY8cMは３位に転落。
みんなでトップを取れるよう投票＆応援しよう！

本来なら快急は難波〜奈良32分、急行でも34分でいけるはず。
京都線急行も計算してみたら京都〜西大寺間35分でいける。

>>254
4両見てみたいっすね〜

生駒〜西大寺なら回送4両をよく見るだろ。

難波159711/201306(79.3)
日本橋55201/66618(82.8)
上本町86928/121441(71.5)
鶴橋189171/225410(83.9)
今里15726/17439(90.1)
布施48634/64226(75.7)
永和9918/12407(79.9)
小阪33755/43368(77.8)
八戸ノ里26158/34495(75.8)
若江岩田16660/21323(78.1)
花園15449/19968(77.3)
東花園12102/15762(76.7)
瓢箪山26574/33738(78.7)
枚岡5723/6171(92.7)
額田3541/3759(94.2)
石切10927/15129(72.2)
生駒50421/48200(104.6)
東生駒24730/27548(88.8)
富雄29493/33417(88.2)
学園前71496/82690(86.4)
菖蒲池11264/12997(86.6)
西大寺51391/59166(86.8)
新大宮29256/30732(95.1)
奈良58951/73428(80.2)

H15/H7 単位人

H15/H8
難波159711/201306(79.3)
日本橋55201/66618(82.8)
上本町86928/121441(71.5)
鶴橋189171/225410(83.9)
今里15726/17439(90.1)
布施48634/64226(75.7)
永和9918/12407(79.9)
小阪33755/43368(77.8)
八戸ノ里26158/34495(75.8)
若江岩田16660/21323(78.1)
花園15449/19968(77.3)
東花園12102/15762(76.7)
瓢箪山26574/33738(78.7)
枚岡5723/6171(92.7)
額田3541/3759(94.2)
石切10927/15129(72.2)
生駒50421/48200(104.6)
東生駒24730/27548(88.8)
富雄29493/33417(88.2)
学園前71496/82690(86.4)
菖蒲池11264/12997(86.6)
西大寺51391/59166(86.8)
新大宮29256/30732(95.1)
奈良58951/73428(80.2)

ようは、奈良県内の近鉄奈良線内の駅に2面4線構造の駅が無い為に緩急接続が出来ないからじゃない！
だから準急を石切で退避させて快急や急行の続行運転をさせる平行ダイヤみたいにしなければならないから。
けいはんな線の生駒駅を奈良線の地下に造ればなんら問題がなかったんだが。

>>262
近鉄は基本どこもそうなのだが酷い減りようだな…
特に奈良。たった7年で-20%って…
このペースでいくとH22年の奈良駅は43000人、H29年で27000人…
で、増えているのは生駒だけか。南海でもここまでは酷くないぞ。

>>264
奈良はH17年度は69000人台。

>>263
＞けいはんな線の生駒駅を奈良線の地下に造れば
だからそうすると大深度地下になってしまう、地形の関係で
もしくは（地下駅の）生駒出てすぐにトンネル抜けてまたすぐにトンネル入って抜けてまた入ってとか

そういや阪神で今度ダイヤ改正があるが
阪神ユーザーは近鉄とほぼ逆の事で悩んでるみたい（各停や準急のみ停車の駅の冷遇、昼間よりラッシュ時の方が本数少ないとか）
考えようによっちゃ近鉄は各停や準急しか止まらない駅の事もそれなりに考えてダイヤ組んでるんだと思う
しかしその結果急行系が遅くなる、とｗ

>昼間よりラッシュ時の方が本数少ないとか

南大阪線の普通ﾓﾅｰ

255
尼崎脱線事故の影響じゃないの？

>>268
京都線の大幅スピードダウンは2003年度変更だからそれはない。

特急が普通の倍くらい走ってる名古屋線とかな

>>268
近鉄はマンションﾎﾞｶﾝ以前からゆとりダイヤだった
今では「なまけダイヤ」ｗ

>>252
平日の東花園５：１６発の奈良行きだけが４両であとは全て６両。

他の会社に比べて余裕時間が多いにも関わらず2〜3分の遅延が当たり前。それが金欠糞リティー

しかし休日の昼間に特急必要ないと思うんだが、走らせても２両で十分なんだけど
なぜ走らせているのかな？

>>272
その列車はいつも確実に4両編成なの？？

>>275
はい

奈良線東花園付近工事してるとは遅いな…。
昨日久々に乗ったけど瓢箪山のカーブものろのろと上がっていくし。

してるとは　×
しているとはいえ　○

複々線化すればいいのに。複々線の一方は千日前線直通野田阪神まで直通ってことでどうよ？

>>279
だから西大阪線作ってるのにわざわざ（ry
まあ高架化が完了したら一気に早くなるかもよ快急も、とりあえず30分切る意気込みでいって欲しい

ってか橿原線ももっと綺麗な15分ヘッドに出来んもんかな
神宮発の橿原線の急行各停1本づつを平端折り返しにして平端以北の空いた枠に天理線直通を放り込む
西大寺発天理行き列車と平端始発はもち連絡
要は基本各停急行4本づつ、とりあえず西大寺を整理しないと

>>281
大阪線との接続と、大和西大寺を無視すれば可能かな
南大阪・吉野線は基本３０分ヘッドだし

>>274
建前としては「観光客」目当てかと
あと、上りに関しては大和西大寺で
京伊特急と連絡してなかった？

京都線は1時間６本急行を運転している。このうち2本を快急に格上げする。
以前の快急はガラガラだったので、停車駅に新田辺と高の原を追加。
急行は平城に停車し、普通は京都発の普通は高の原止めにする。

奈良線は難波〜奈良直通優等が毎時6本は必要で、枚岡と額田以外毎時6本の停車が必要だ。
だから15分サイクル化は難しい。
西大寺行きの準急を橿原線に直通させて西大寺での交差をできるだけ減らす。

奈良線昼間時ダイヤ案（基本的なダイヤは現在と同じ）
快急　奈良　3本
急行　奈良　3本
区間準急　天理　1本
区間準急　橿原神宮前（西大寺経由）　2本
普通　西大寺　3本
普通　東花園　3本　

>>283
実質難波〜橿原線直通の列車が全て西大寺で系統を変更するのは西大寺でトラブルがあった時に臨機応変に対応出来るようにするためらしい
だから難波から公式に橿原線直通列車を運転させるのはあまり望ましく無いと思う（天理臨は別）

奈良線快急や急行は1時間に6両編成8本あっても良いとおも（昼間もええ加減混んでるし）
準急普通は4両編成8本（現在は6両編成6本でそれよりは輸送量が少し減るがさほど問題ない）

京都線の快急は国際会館行きを快急にした方がすっきりするかも（高の原･新田辺･丹波橋･竹田以遠烏丸線内各駅）
京都行き優等は急行のみを15分に1本（ここでは特急を考えず）、快急はその間を縫うダイヤ
竹田で京都発着急行と接続するダイヤ組んで

単純な疑問だが、天理でイベントがあるとき以外は
京都や西大寺から天理行きはいらないのではないかと。

平端の構造があれじゃなかったらいいと思うけど
今の状態じゃ無理

>>284の言うとおり、>>283の橿原神宮前行き区準を一旦西大寺行きで運転し、西大寺で系統変更すればいいんじゃね？

>>282
空気輸送してまでも、観光客に必要と判断してるんだろうか？
いつみてもガラガラだよ。２両で走らせたらいいのにね。
昔は京都線でも２両使ってたのに、最近使わないね。

昔は単行もあったらしい。

単行はさすがに無い(w

>>288
使う人は使うでしょ

極論だが橿原線の通勤時間帯は直通は急行以上にして普通は西大寺⇔天理と橿原⇔平端に分割。西大寺での大阪、京都からの接続、八木での大阪方面からの接続を重視すればよい。（特に夜間）

>>291
だから平端のあの構造でそのような接続はさせづらいだろ
今でもやってるけどさあれは不便

天理線は20分間隔の線内折り返してよい。
橿原線とあわすなら15分間隔だけどね。
その方が使いやすい。

↑話につられてこのスレに書いてしまったヾ(≧∇≦*)ゝ

現在、奈良県の中で用地買収されてるとこや建設されている建物についての情報交換しましょう！！！

>>290
まあ阪神来たら阪神線内に乗り入れなくとも少しは増えるんじゃないか
三宮姫路方面から難波止めの優等列車走らせて難波で対面接続　難波止め列車はそのまま無理やり東花園各停にでもｗ

>>295
まちBBSって知ってる？

現在の黄色い直特を難波へ放り込んでそのまま回送ついでに東花園か瓢箪山行きで走らせとくか
無理矢理大阪線の高安か河内国分までブチ込めば桶ｗ
問題は山陽の車が入り込んでしまう事か。

［直通特急|東花園］

じゃ価値ないな…


［直通快急|難波方面東花園］

かな

奈良線の高架工事では、東京の中央線みたいに、
運休はしないんですか？

>>299
工事のおっちゃんの技術や苦労を知らない漏れがいう事じゃないか知らんが
そんなの頑張れば終電〜始発の間に出来るだろう
奈良線は土日に客が少なくなるって事が無いからなあ、なかなか運休にも出来んやろ

>>298
難波方面東花園って酉じゃあるまいし…

>>300
というか、どう頑張ってもその時間帯に終わる見込みがないからこその運休なんだが

関西線加茂〜亀山は第四土曜はただの保線で運休

>>303
株主が「そうしろ」と言っているらしい。

昔、小坂-布施までの高架化では全く止まらなかったぞ。
大体、今回はそれよりもはるかに余裕があるのだから
止まるわけは無いとは思うが。

先ほどの生駒での騒ぎはなんなんだ

なんなんだ？
異常ブザーってなんなんだ？？？
職員はもっと説明しろよ。

>>304
どの株主だ？
俺も株主だがそんなこと言った覚えはないぞ。

急行：難波〜奈良　4本/h（停車駅は現在の準急−河内小阪、東花園）
準急（現区間準急）：難波〜東生駒　4本/h
普通：難波〜東花園　4本/h

>>298
「阪神電車を御利用頂きありがとうございました。間もなく難波です。この電車は東花園行各駅停車になります。」
なるアナウンスなり車内表示を仕込めば桶。

・・・もうちょっといじくればμ鉄だな

>>308
酉のローカル線に対するコスト削減要求は、外人株主（ファンド）から特に強いらしい。
以前、保線関係者をはねた事故の時だったかの新聞記事にあった。
スレ違いsage

生駒で何かあったのか？？？消防車に救急車がうるさい

>>309
乗客の多い近鉄奈良線でその本数で足りると思っているのか？
教えてやるが、近鉄富雄でもＪＲ奈良駅とさほど乗客数は変わらない。
ＪＲと違って阪奈間の直通乗客も多い。
阪奈間直通が石切以遠各駅停車の急行4本だけなんて、
あまりにふざけた書き込みじゃないか？

>>312
利潤の追求しかしない外国人株主やハゲタカは公共交通事業に合わないな。
俺のようなＪＲ西日本と鉄道を愛する株主を増やさないといけない。

スレ違いだが11月より近鉄特急で車内販売復活

>>309
バカを通り越してもはや奈良北部住民に対する侮辱だな

>>315
マジで！？

>>317
伊勢志摩方面の伊勢志摩ライナー土･休日ダイヤのみ
京都発も1本設定
http://www.kintetsu.jp/news/files/isesimashanaihannbai.pdf

>>309　普通がすくなすぎる
快急　　難波〜奈良毎時４本
準急　　難波〜東生駒毎時４本で昼間河内小阪通過。石切で快急に抜かれない
普通　　難波〜西大寺毎時４本。東花園で準急連絡、石切で快急待避
普通　　難波〜瓢箪山（東花園）毎時４本

※急行　　難波〜天理　臨時列車として扱い。停車駅は現状。
※特急　　難波〜奈良　通勤列車として扱い。昼間運転なし。

>>319
だったら快速急行より急行で石切で普通に連絡した方がいい。

近鉄特急で食堂車復活。




することがいつかあるかも。

>>319
阪奈間の速達列車が4本という時点でおかしいと思わないのか？

ＪＲとの競合云々ではなく、単に学園前・西大寺・奈良から大阪市内への電車が
6本要るとは考えないのか？
今の昼間の快急・急行の利用率から考えても、4本に減らすなんて考えられんと思うが。

読売新聞記事より
日本最大級のショッピングセンターが奈良大和郡山に
イオンモールが開発するイオン大和郡山ショッピングセンター
http://www.aeon-mall.net/tenanto/tenanto.html
阪神百貨店、ジャスコ、シネコン、176の専門店モール 駐車場4500台
4階建て
全国ショッピングセンター協会によると敷地面積は日本最大
店舗面積は日本第2位のショッピングセンターになる。
敷地面積 224000平方m
店舗面積 84000平方m
来年末オープンで、イオングループ最大のショッピングセンター

>>322
石切で準急がどうなるか見てみ。
でも快速急行と準急だと末端で2〜13分とかになってしまうので、急行と準急の組み合わせで5〜10ふんくらいにしたほうがいい。停車駅増は待ち時間の短縮とスジの立て方の見直しでカバー。
急行は難波〜奈良37分、準急は42分くらいで走れるんじゃないかな？

難波の発車時間を毎時完璧に揃えるだけでも、かなりの効果がある。

快急 02 23 43(奈良)
急行 12 32 52(奈良)
区準 15 35 55(西大寺)
普通 07 17 27 37 47 57(07,27,47は東花園で17,37,57は西大寺)

これだと難波―奈良間を快急が最速32分、急行が34分でいける。

>>324

>>319には「石切で快急に抜かれない」とは書いているが、準急の運転区間が「難波〜東生駒」だぞ。
これだと生駒は速達毎時8本と言えるが、学園前・西大寺・奈良は4本だろ？
準急が、西大寺までの普通と東花園で連絡するといったって、この普通は「石切で快急待避」と
書いてあるんだから、やっぱり学園前以遠への有効本数は4本しか無い。

そもそもこんなダイヤなら今の方がよほどマシでは？

KLって廃車するのか？

>>298
湘南新宿ライン風だと

|快速|近鉄線直通 |
|急行| 　奈良　　|

μ鉄風だと

|直　快速|近鉄線経由|
|通　急行|　奈　良　|

だなｗ

>>322
特急２本、快速急行２本、急行２本でどうよ？

快速急行｜近鉄奈良
快速急行｜阪神三宮

>>329
良いから一度端から端まで奈良線乗ってみろや
無理ならこのスレに書き込むな

阪神と直通開始したら快急は難波で絶対に座れる保障が無くなるな
難波からなら特急利用か、昼間は快急に乗るしかないか、それかJRで帰るか

>>314>>316
ここまでやらないと西大寺がパンクする。
309＋京都線の急行を平城に停めて普通を高の原止ぐらいしないと。

>>331
乗ったよ。
混んでてむかついた。
ＬＣの座席も硬いし。

いい座席で座っていけるなら特急料金払ってもいいと思った。
距離が短いからそれほど高額にならないし。

>>332
急行が線内完結列車になるなら少なくとも難波利用者は
急行に集中することになるだろうな、特急利用者はより増えるかもしれん
8両編成になるんじゃないかACEとか12000系使用列車は

>>332
学園前のヤツがどうやってＪＲで帰るんや？

>327
　3200は廃車するにはまだ新しくありませんか？京都市営乗り入れ用車両も必要
ですし・・・しかし、阪神と相互乗り入れ開始すると、3200・3220はまた京都線
閉じ込めになるのかな・・・さみしい・・・

やっぱ阪神三宮発の天理臨とかもできるのかな？

>>334
乗ったんだったら解るだろ、難波奈良間優等を4本なんかにしたらどうなるか
かつては昼間も1時間に1本特急が走ってたが客が少なくて無くなった、今も休日に走ってるがそんなに多くない
地元の客は混んでても特別料金のいらない快急や急行に乗りたい、言うたって30数分〜40分で着くからな
朝晩に特急が走ってる理由はJRにホームライナーがあるのと同じ理由

阪神直通の時には阪奈特急にも何らかのアクションがあるか知らんが快急や急行が減る事はない

>>327
X69が健在だったり今頃8000系を2連に改造して使い倒そうとしているのにKL廃車は有り得ない。
地下鉄で使えなくなっても地上では十分使える。ただIGBT化ぐらいならあるかもしれんが…（貴重な初期型VVVF車だから残ってほしいお）

>>327 「地下鉄で使えなくなっても」って、そんなに痛んできてるんですか？

>>319　普通が多すぎる
快急　　難波→奈良毎時６本(うち２本は西大寺止でも可)
準急　　難波→西大寺毎時３本で河内小阪通過。石切で快急に抜かれても気にならんよう急げ
普通　　難波→西大寺毎時３本。東花園で準急連絡、瓢箪山で快急待避
※特急　　難波〜奈良　通勤列車として扱い。昼間運転なし。
準急小阪通過は無理なのは重々承知。昼間は本数より高速化きぼ

3200はほぼ平成に製造されたからまだまだ新しいよ
63年製だったっけ？それでも20年は経っていない
チョッパ車を差し置いていきなりVVVF車の廃車は考えられない、JR東じゃあるまいし
3200を廃車するなら今頃は8810や9000や3000はとっくに廃車になっている
8000系列や2000系列は確実に全廃しているよ
3200はまだ10年は走るよ

>>309
西和住民だけ相手にしてたら商売が十分成り立つ某線とは訳がちゃうねん！

>>337他
車番はわからんかったが、マルーンの塗り分けから見て初期の方のやつだが、一部編成がバラされて解体線にいたんだが…
入場待ち？

>>342
無茶とは思うが緩急設備の活用名目で小阪と八戸ノ里を入れ替えた方がもっとええやろ。

今日5800系乗ったら、
車両端の優先座席しか空いてなかったから
そこ座ったら前とかにある固めの通常座席と比べて
柔らかめだったな、でも車窓の方は全く見れないって欠点があるけど。
それと5200系って奈良線で運用する事はあんの？
今まで奈良線では一度も見た事が無いが

>>347
団臨でたまに入線あり。

>>347
6時ぐらいの早朝にたまに西大寺6番線に回送でおる
2日連続で見たことある

奈良線で5200を見たら何故かボロでも新鮮に見えるねとくに西大寺とかで
新型に見えてしまう
普段見ないから新鮮に感じる
それでこの前にたまたま聞いた学生の一言
「大和路快速と同じやね」
そりゃそうだ

各15分サイクルで、

急行　難波ー奈良　(10両)
普通　難波ー西大寺
普通　難波ー東生駒

なんてだめ？

　東大阪市内の駅での各停の優等待避が減らせたり、種別の簡単化、
それに生駒線や京都線とサイクルをあわすことができてわりといいと思うんだが。

橿原線レベルに引き下げか
奈良線の利用者が減るよ

急行は10両では走れません。

>>351
快･急･区準･普の4種別体制は維持しないと駄目

レスありがとうございます。

>352
う〜ん、だめですかねぇ。
でも、輸送力は現行(ただし、平日昼間)より増えてますよ。

>353
あっそうか、石切のこと忘れてました。スマソ。

>>346
小阪に関しては樟蔭が無くなれば。
八戸ノ里は停める必要梨。八戸ノ里からはそんな不便じゃない。停めないが勝ち。
無茶を言うなら布施も停めなくていいかなぁとも。
奈良方面→布施はそんな居ないし、難波方面→布施は大阪線で充分。

>>355
15分ｻｲｸﾙにしたら京都線乗り換え今よりもっと酷くなるよ。
平日昼間、現状では普通が一番空いてるからなぁ。普通は減らそうよ。

>>356
以前誰かが言ってたみたいに
昼間の（国際会館発着以外の）急行を「区間急行」にして平城に停めるとか
京都〜西大寺間各停は高の原までに短縮　ついでに国際会館行きは快急に

もしくは逆に国際会館発着急行のみを平城停車の区間急行にして
西大寺発着の京都線各停は毎時2本残す（2本は高の原止め）
但し下のだと平城の間隔が10-20-10-20になるし西大寺口が2本しか減らないので効果は少ない

JR東海が普通列車を減らすくらいの時代なのに
普通8本とか頭がおかしいくらいだろw
快速急行4、急行4、準急4、普通4でもいいくらいだ
>>357
現実的なのは下の方だと思うな

阪神と繋がったら甲子園臨として使用される可能性ある。奈良代表の天理に郡山、三重代表であれば三重、桑名西、宇治山田商業、愛知代表も近鉄名古屋集合であるかも。

>>359
俺は今年の夏、甲子園球場へ３回行った。
大阪市営に乗る手間が省けるのはかなりありがたい。

早朝に4両編成の普通が走ってた〜

KL02が編成バラバラで高安の解体線に留置
大半の幕が抜き取られてた

>>362
車体更新だね。

>>363
遂にKLもハメ殺し？

座席も外されて、難波方先頭車はすでに台車を解体用のやつに交換されていたぞ？

ttp://up.2chan.net/r/src/1161245957422.jpg
うｐしてみる

一瞬「更新？」と思ったけど違うね。

もしかしたら近車で車体更新する可能性もあるんじゃないかな？
ビスタもEX化のさい、最初は近車でやったからね。
アルミ車体の車体更新は初めてのことだし。

>>349
情報ありがとう、
２１日敦賀行くついでに西大寺に見に行くわ

>>358
＞快速急行4、急行4、準急4、普通4でもいいくらいだ

怖い事言うなｗｗ　ハッキリ言って一番現実的だｗ　
奈良線だけは近鉄の「プライド」に掛けて全駅で毎時6本の乗車チャンスを保ち続けてほしいんだが
正直数年後にはありえるかも知れん

それはそうとたまたま2003年号の近鉄時刻表が見つかったので今年号のと快速急行を比較してみた
現状ダイヤでも昼間に30数分で走る列車はあるのだが全日に亘って殆どが軽く40分超え
それに比べ2003年版はパッと見40分を超える快急は見つからなかった
昼間だと32〜3分で走る列車も、ぎゅうぎゅうの朝晩でも40分は掛かってない

>>355
急行・快急の6両6本を10両4本にすればサービスダウンだろ。
だいたい10両にしても端の車両がガラガラになるだけ。
近鉄奈良線はＪＲ大和路線と違って阪奈間の都市間輸送も担っている。
今のダイヤが一番いい。奈良線のダイヤで数少ない不便な点だった
東大阪市東部も準急の東花園停車で改善された。

>>369
10年ほど前まで枚岡と額田は3本だった。

>>368
あいにくその日は、来ない

>>370
まあ例えるなら大和路線は遠回りの新幹線で近鉄奈良線は在来線と言った所だな

でもまあ快急だけは全列車40分切るようにはしてほしい、これさえ叶ったら奈良線のダイヤには全く文句無いんだ
3年前は一部の急行まで40分切ってたのには正直驚きだ

>>KL
IGBT化しません

阪奈間でJR利用する利点があるとすれば
奈良駅の利便性がどちらとも同じだとすれば梅田に用事があるヤツ以外は皆近鉄だろ

結局、近鉄のダイヤは現状が一番いいな。
もちろんスピードアップはしてほしいが、工事中は仕方あるまい。
阪神直通後の大改正でどうなるか、だと思う。

区間準急は減便策の一つだが、むしろ逆にサービスアップに繋がってる。
昼間は小阪の価値もないしな。額田・枚岡はこれから漸増していくと思うんだがなぁ。なかなかいい街だと思うし。
近鉄が利便性を向上してくれればあるいは。例えば区間準急をラッシュ時にも運転するとかだな。（東花園で増結できないものか。）

>336

JRに乗って、鶴橋で近鉄奈良線に乗り換える

>>374
思うんだが阪神直通後は近鉄区間でもドアカットとか増えて行くんじゃないだろうか
（特に夕方の急行を10両化で石切ドアカットとか）
あと阪神と言ったら各停系はどうするんだ
近鉄車と阪神（ジェットカー）では性能が全然違うぞ、両立できるのか

いっそ奈良線普通をジェットカーにしてくれれば快急も早くなるだろうにｗ

>>367
>アルミ車体の車体更新は初めてのことだし。
つ L69

>>377
すっかり忘れてたｗ

アルミスクラップは今なら、�`あたりそこそこエエ値段で売れまっせ

>>376
西大阪線普通はジェットカーじゃないだろ。

>>370
東花園〜額田は昼間、実質３本／時になったよ。
難波発
(06)準14 16(26)準34 37(45)準52 55
()の電車は東花園止＆区間準急連絡。

上りも同じ。まあ普通でノンビリ行く選択もあるけどね。

>>380
西大阪線にもジェットカーはしってるよ

もしかしてまだプロペラカーだと思ってた？w

西大阪線内西九条〜尼崎は快急と急行は通過だから普通はジェットカーでも問題は無いだろうて、むしろ邪魔な普通が早く走ってくれるほうが団子にならないし。
それに乗り入れるのは快急と急行だけだし普通は乗り入れないから問題は無い

>382

380氏の言いたいのは、
西大阪線延伸後は、西大阪線普通はジェットカーの運用はないのでは？ということジャマイカ？

だとしたら話のつじつまが合う。

て言うか、近鉄線にジェットカー入れるなら阪神はどんだけジェットカー量産せねばならんのかと。

金がもったいね。

ってか近鉄こそ奈良線系用にジェットカーのようなもの作れ
高加減速で最高速度120kmのやつ
尻21は加減速はジェットカーほどの性能は無いんだろ？　速度は出せるが（宝の持ち腐れだがｗ）

>>384
で、ただでさえ遅れがちなダイヤが、阪神普通と近鉄普通をわざわざ分断させることで更に混乱すると(w

>>347-350
いっかいあの5200系の柔らかい転クロ席から、
石切の大阪平野の夜景を眺めてみたいとオモタことがある。

阪神来た時には奈良線もクロスシート車増やすのかな
奈良三宮間70分もロングだったらきついぞ

西大阪線にもジェットカー走ってるよ。以前、番組の企画でTOKIOがジェットカーと競争したよ。

少なくとも近鉄の車両による普通は、全て尻21で運行する必要がある。
GTO-VVVF車も加速度を3.0に上げられるときいたけど本当ですか？

京成と阪神って似てるよな

>>391
既に６両もの、４両ものは加速度３あると思いますよ。
>>386
ジェットカーの加速度（4.0以上）では瓢箪山からの登りは粘着とれないんじゃないですか？
（とくに雨天時）
>>376
近鉄線内でドアカットしたら、いまのままではモニタに故障とでるようですよ
>>366
車体更新だとおもいますよ。
VVVFも更新されるんじゃないですか？7000系並に

>>391
つ 3200系

>>390

えらく前やったんちゃうかあ

>>389
つ 上本町〜宇治山田 ボロロング

>>395
「番組」はね　5000・5500系は今でも西大阪線で運用されてるよ
だって、4両編成しか使えないから、5000・5500系か「R車」しか駄目だし
大体、必要な運用本数は三本だけだしね　

鉄道ジャーナル　12月号　「関西私鉄ネットワークの再編」
http://www.rjnet.jp/

10月、阪急阪神ホールディングスのもとに阪急・阪神電鉄の経営統合がスタートしました。
今回の統合の経緯は特異なものでしたが、在阪の大手民鉄は利用者が減少傾向にあり、
その対策として直通運転などによるネットワークの拡大とサービスの改善が課題となっています。
阪神間の中間にあたる夙川のJR新駅をめぐる阪急・阪神の対策、
阪神三宮〜近鉄奈良間の直通運転に向けた西大阪延伸線の現状など、
阪急・阪神を中心に関西私鉄を取り巻くホットな話題を集めました。
10月21日（土）発売。　定価 980 円。


鉄道ジャーナル12月号　（通巻482） 特集：関西私鉄ネットワークの再編
http://www.rjnet.jp/journal_top.html

グラフ　関西私鉄　名場面　久保田敦

JR新駅開業を迎え撃つ　阪神・阪急の高品質サービス
大阪と神戸の中間点　夙川を歩く　蛯原宏／久保田敦　（28〜41）

阪急電鉄　10月ダイヤ改正の概要　阪急電鉄�鞄s市交通事業本部　（42〜48）

阪急・阪神の経営統合の意味　佐藤信之　（49〜53）

ライバルからチームメイトへ　阪急・阪神の思い出　吉川文夫　（54〜59）

阪神三宮・近鉄奈良　直通運転へ
西大阪延伸線への期待　鶴通孝／久保田敦　（60〜68）

>>389
悪い見本をマネすることもない。
それに、あそこはコンスタントに特急がある。
奈良線は昼間の特急を実質で見るとクロスＬ／Ｃに立て替える形で廃止した。
そのＬ／Ｃを充てる率を9820系増産によって、
共通運用にすることで下げているのだから、話にならない。

2000年改訂のときみたいに毎日快急／急行限定運用主体で使って呉。

読んだけど特急の直通がないのが残念なりと書いてた

>>396
確かあの系統DFは1421、VXは平日3721、土九3621の各1本だけだったな。他は全部(A)X+W。上りのクロス運用無しって酷すぎやしないか？
>>399
L/Cみたいな中途半端なものは廃止でいい。どうせ1時間も乗らないんだしそもそも三宮〜奈良を乗り通す客なんていない。

L/Cは大阪線の快急・区快・急行の長距離運行専門に充当するべきだな。

>>401
いないっていいきれるのか？１年３６５日に一人もいないんだな。

雑誌によると阪神直通はロングに限定みたいなことかいてあるね
LCもロングで運用かな？
それとも京都線とかでつかうのかな？

>>401
奈良以外にも西大寺・学園前・生駒からも大量に客が乗ることをお忘れなく

コストの高いLCを作った意味が無いな
まさに目に見える無駄遣い

LCは乗り入れしない。バカ。尻２１で車内の蛍光灯が裸な明るい車両ってわかるか？それが乗り入れ対応車両。乗務員室の機器見ればわかる。

まもなくバカ号407の家行きが進発します。
バカな方はお乗り遅れの内容お急ぎください。

15:名無し野電車区 :2006/10/21(土) 20:50:27 ID:16TEsl0A
13
お前、バカか。近鉄のホームページからお問い合わせ、ご要望にメールしろ！ボケ！

バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカカババカカババカカババカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

LCってなんで作ったんだ？
奈良線にＬＣ入れる意味がわからん。
大和路快速への対抗ってのは、ヲタが勝手に言ってるだけでは。

運転密度が高すぎて乗客に特急が運転できないことにより、
進行方向と同じ向きに座らせるサービスが提供できないために特急の代替として作った。

と聞いたことがある。京都線や橿原線ではロングモードでしか入らないのを見れば納得できなくも無い。

>>407
えらそうに言ってるが間違い。
阪神乗り入れは奈良線シリーズ21の3220以外すべてと（DH,EH,EE）
シリ21以外のVVVF車では、ボルスタレス車の6両もんと2両もん（DH,VH,VE）
の予定。
もちろんLCも乗り入れる。蛍光灯カバーありも乗り入れる
予定

3220は入らんのか、京都/奈良ペイント車が大阪を越えて兵庫で走る姿を拝みたい。

京都が4番線まで使えるようになったらなんとかなるんじゃないの？

近鉄奈良線は、10分毎　じゃなくて　6本/時間だから、

快速急行＋急行：７本/時間（４＋３か３＋４で時間による）
普通：７本/時間
でいいよ。

奈良の本当の姿
http://www.jcp-nara.com/img044.jpg

>>417
スレ違いなのは解ってるがそれよりも奈良テレビをどうにかしてくれ

>>418
カツラのおっさんか？

日本の金正日こと奈良テレビ放送代表取締役社長弓場季彦

アーバンライナーNEXTのモーター音がJR東日本の車両の音にかなり似てる気がした。

大ヒット漫画　SLAM DUNK　特別編を短期連載か。主人公はファンに人気の仙道彰。
【陵南高校】　SLAM DUNK 特別編　＃12 【バスケットボール部】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064/

日本の金正日は池田だろ

>>405
分かっているし当然それらの駅も「奈良」に含まれる。そもそも奈良駅なんてJR奈良駅のおまけ程度でしかない小駅だろ。

>>424
荒しのｺﾞﾐ猿はしゃしゃり出んなよ！

>>425
だからお前は巣へ帰れって言ってるんだ。
何でこれだけデータがあがっているのに近鉄があらゆる分野でJRに惨敗しているという事実を認められない？

またJR厨が湧いた

>>426
ﾊｧ(ﾟДﾟ)？

>>423
まさにそうやなｗ
池田大作は金日成と金正日が合体した様なモン。
聖狂新聞なんて日本版労働日報やろｗｗｗ
池田大作を領導者として崇める層下には北ﾁｮﾝの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするｗｗｗｗｗ

>>428
聖教新聞だって良い所はあるぞ

テレビ欄とラジオ欄が一緒になってる所ｗｗ

アーバンライナーのブレーキ解除音は中央特快と同じだね

>>429
中身がな…

>>430

中央特快？
山手線とかの車両は関係ない？

>>396
その区間は普通の人は特急に乗る。

近鉄があらゆる分野でJRに惨敗している

→　ここ10年で乗客を殺した数では負けているな。

近鉄とＪＲの競合区間でＪＲが勝っているところってどこだ？
新幹線の名阪間だけだろ。

>>435
つ【大阪市内〜南河内地区】

絶対にどう考えてもJRの圧勝だろう
蟻とゾウの勝負だよ
近畿日本鉄道＝近畿東海二府四県に路線を持つ鉄道
JR＝沖縄離島のぞく日本全国に路線を持つ鉄道

奈良県内で近鉄よりＪＲのほうが乗降客が多い駅は「王寺」だけ。

ちなみに流通業界では、こういう状態を「（ＪＲ側の）負け」と呼ぶ。
常識で考えてもそうだが。

>>404
だとしたら奈良線系統にLC配置しとく意味ないかと。
快急・急行の多くは阪神直通だろうし、京都線はロング固定だし。
9820をあと10本増やしてLC10本はトイレ付けて大阪線・名古屋線に回せば？

>>438
そう言えば
大和路線＝西和住民専用線
だろｗ

それにしても437はJRがひとつの会社だと思っているようだな。

JRってだけならJR各社全部を意味するだろ、西とか東とか付いていたら別だ

だからJRのどれか一社で北海道から九州まで路線を持っているのかということ。

まあJR厨は近畿を席巻している近鉄より東北を制覇しているJR束がいいと思っているやつだからね。
さっさと自分のスレに帰れよ。

>>439
だったらもう5200系いらねえｗｗ

>>443
ほう？近鉄のどこが近畿を圧巻しているのかね？
圧巻してんのは奈良だけだろ、嘘はよくないね

質問なんですけど、けいはんな線のワンマン運転諸事情により昼時のみで近鉄車両だけと聞いたのですが？終日ではないのですか？大阪市交もワンマン運転対応してるはずなのに。

近鉄が圧勝してるのは奈良線と京都線じゃね？目に見えてわかる所では

>>183
多くの人が、人肉散乱のグモを見たわけですね。

>>448
怖いのぉ。
グモが多い中央線なんて事故処理後しばらく経ってから
金網にこびり付いてる肉片とかを目にすることも度々だとか。(((゜Д゜)))
ﾜｲﾄﾞｼｮｰでやってた。モザイク掛かってたけど。

>>447
確かに国鉄時代は圧勝だったが現在はほぼ五分五分

京都での伊勢丹≫プラッツな状況といい近鉄のへたれっぷりがよく分かるｗ

>>450は馬鹿

だが、確かに最近は全体的に近鉄は墜ちてきてるような希ガス。

快急の難波―奈良間32分、京都線急行の京都―西大寺35分をさっさと実現汁！！

>>453
がんばって退避可能駅を増やしまくって普通列車のスピードアップを
すれば実現可能、でも普通列車が遅くなるかもな。

>>453
確かに、奈良線のあの線形でチンタラ走るのは宝の持ち腐れだよな。

車両の形式名はよくわからないけど近鉄バファローズ色の更新車、窓の枠があるのとないの（シリーズ２１タイプ）が交互になっていた。塗装もペンキ塗りたてって感じだったよ。シートも新しくなっていてピンク色だったわ。

>>445
わかったからいい加減JR基地外は消えてくれよ
ここは近鉄スレだ、この荒らし

>>447
名古屋線もそうだが近鉄とJRが並行してる所は大概近鉄が勝ってるな
ただ今の大和路線はぶっ飛ばすし早いぞ、乗り心地も良い、奈良線はとにかく快速急行どうにかしないと
鉄道ジャーナルに載ってた奈良三宮70分なんて今のままじゃ到底無理だ、+10分は見ないとｗ

それともあれか、三宮直通時には事実上L/Cのクロスが無くなるから
それに変わる新サービスで「スピードアップ」とか？　

>>452
最近は近鉄の奈良県内の乗降客は堅調だ。
ＪＲ奈良は駅周辺の開発や京都線強化があっても減少。
阪奈間でＪＲはもう近鉄との対抗は諦めたようだから仕方ないが。

>>458
◆Ｇは荒らさず巣に帰れ

何で近鉄と阪神は「相互乗り入れはクロスに限定」なんて取り決め交わしたんだ
昼間土日くらいはクロスでやって良いと思うんだがな
例えばラッシュ時と閑散時で車両を使い分けるとか

阪神：山陽直通のためにクロスを入れたが本音を言うと混むので入れたくない
近鉄：特急以外はロングに統一したいのでL/Cは邪魔

という2社の思惑が一致したからじゃないの？
根拠は阪神は最近の更新者でクロスを4両から2両に減らしていること、近鉄は大阪線や名古屋線の急行のクロス車率が最近急激に落ちてきていること。

奈良線の定通高速ダイヤは不可能でしょ？？

>>461
要は桜井線や和歌山線の列車みたいに、
単に「直通させているだけで、直通で利用する側の需要は考慮せず」という状況ですな。

混むなら増結や増発で対応して、クロスでも大丈夫なように対応するとか、
そういう発想をしない時点で、アグラかいて商売してると言われても仕方ない。
少なくとも朝に走らせている本数分だけのキャパがあるのに。
少子高齢化で人口減少が続く将来、いかにして客を取り込もうか考えないといけない時に、
何を寝言言ってるのかと。どうやら完全に鉄道会社間の自己満足に終りそうだな。

300円程度の指定席車を1〜2両連結してくれるのなら、まだ救いようもあるか。

>>475
>>445は別に普通のことを言ってるだけだろ。
流石に近鉄が路線も無い神戸や滋賀を圧巻してるとはどこの近鉄ヲタだ。

近鉄のトイレには何でトイレットペーパーがないの？答えれる人いる？

結局の所RJ読んだ限り近鉄奈良線･阪神西大阪線から阪神本線に直通する列車ってのは
三宮奈良間快急が中心になるのかな（大半が尼崎折り返しとか）
そうなると尼崎は乗り換え駅として重要になるからとりあえず接続はきちっとして欲しいな
（近鉄･西大阪線急行系と姫路行き直通特急の対面接続とか）

奈良神戸直通需要って現状はあまりないからねえ…
阪神は神戸難波（ミナミ）直結に重きを置いてるんじゃないだろうかね
奈良方面はあまり考えてないのかな、2010年の遷都1400年祭で何か動くかもしれんが
阪神側のダイヤは本線特急6、直通快急3、本線快急3、普通6になるのかな？
（近鉄直通が走る時間帯は尼崎行急行を走らせて接続とか）

ふと思ったんですが、阪急阪神に統合されましたが、梅田〜新開地までの定期を持っていたら、阪急または阪神のどちらに乗ってもいいのかな？

1300年だよ

>>469
すまん。。。

博物館の掲示板で、阪神西大阪線延伸部分にホームドアが
設置されるという話を書いている御仁がいるのだが、
これってマジネタ？

>>471
近鉄と阪神でドアの枚数違うから、既存のものでは無理だろう。

>>471
とりあえず、両者の車両長と一両辺りのドア枚数を考えれば自ずと答えは見えてくると思うが？

>>468
とりあえず、両社の公式見てみるとか

>>466
でしょうな　個人的に一番気になるのが、準急・区間準急の扱いだったりするわけだが

>>463
・・・対梅田の需要があって、尚且つ最大六両限界の阪神側の都合は一切無視かい

>>465
名目上は経費節減だが実際は盗難が後を絶たないからwww。

>>465
>>474のいう通りｗ
ただ近鉄も名古屋管区の駅ではちゃんとトイレットペーパー設置してると聞いた
（数年前のぷいぷいの特集、関西の鉄道のﾄｲﾚ紙設置状況はどうなのかってやつ）

>>474
前に掃除のおばちゃんが、イタズラが続発したからって言ってたぞ

近鉄の大阪地区（特に奈良県内）の治安の悪さは異常だからな…
奈良線の快急なんかもう見てられない。

奈良線の快急の乗客？別に普通だろ。
学園前（近鉄の大阪地区（特に奈良県内）だよな？）を深夜で
チャリで走って治安が悪いなんて感じたことないが。

>>466
西大寺みたいなしびれる接続になりそう。
例：西大寺行きの準急に学園前からのって、西大寺で、京都から来た
奈良行き急行が来てたから乗り換えられるのかな？と思ったら、
こっちのドアが開くと同時に、むこうのドアはしまってた。

奈良線の快速急行内のマナーの悪さは、絶対座れないからとヤケを起こしている学園前利用者によるところが大きい。
扉のところでは、端に座っている客に寄りかかるというかもたれかかるし、真ん中で新聞読んでも座ってる客の頭にもろにかぶさるようにかざすし、
口臭やら加齢臭も凶悪。その一方、帰りの難波始発で座り込んだ日には、足広げて両隣に迷惑かけるし、口臭と加齢臭は朝にも増してひどいし。
少しはおとなしく詰め込まれてる生駒・鶴橋利用者を見習えといいたい。
納得いかない香具師は特急乗れ。
でも、特急乗ってもこんな糞オヤジと隣あわせになったら、特急料金返せと言いたくなりそうだな。

>>473
準急区準は尼崎まで行くんじゃないか

昼間の予想
快急 奈良〜三宮　3本
急行 奈良〜尼崎（西宮？）　3本
区準 西大寺〜尼崎　3本（西大阪線内は各停）
普通 西大寺〜尼崎　3本
　　 東花園〜汐見橋（難波?）　3本　

>>478
帝塚近郊なんて夜中田舎ヤンキーの溜まり場だが。

８０００系も阪神乗り入れるかもな。あの改造車を見ると後１０年は活躍するな。まだ乗車してないけど大型窓は固定？開けれる？車掌スイッチ付いてるとこに他車、自車スイッチや車内、車外マイク付いてる？付いてたら確実に阪神乗り入れだな

昼間の予想
快急 奈良〜三宮　3本
急行 奈良〜難波　3本
区準 西大寺〜難波　3本
普通 西大寺〜尼崎　3本 東花園〜尼崎　3本

>>483
ついてない、ついてない
つか、乗り入れはVVVF限定だから
８０００系は京橿系統専用化する予定だから

乗り入れ開始後は今のような尻２１に抵抗制御やら何やらと
何でも繋げて１０連を構成することはなくなりそう

使用車両の予想としては
快急・東花園普通　尻２１・阪神１０００及び９０００系（三宮〜奈良間直通、普通は尼崎まで）
それ以外の種別　近鉄旧色車(マルーンの奴、汐見橋折り返し一部は直通?）

RJによると>>484案らしい（急行系3本、普通6本が直通）
難波始発列車は急行系でも残す必要はあるんじゃないかな

>>475
難波は無かったっけ？

ちなみに、阪神車は坂上れる？

機関車で後押せば大丈夫。

阪神車が生駒越え出来ないなんてオチになったら笑うぞ
乗り入れ開始前に絶対に阪神1000系9000系の奈良線試運転あると思うぞ、これで乗り入れ延期になったら車両に何かあったということだな

9000系は足回りも改造するよ

阪神8000系と9300系はこないのー？

そういや新線は大阪ドームの直下通るんだよな
大阪ドームってコンサートなんかで客が一斉にジャンプしたら周辺で地震が起きるらしいが大丈夫なのか？
もちろんジャンプ禁止になってるのは分かってるが、要はそれだけ地盤が軟らかいって事だろ

京セラドーム地震で西大阪線破壊

・・・なんなんだ？この流れは？

>>492
いや、実際の工事現場と図面を照らし合わせると、九条北公園から西中学校をかすめてその北隣の「Ｐａ　Ｄｏｕ」の下を通る形
というか、

>>487　>>489
マジレスすると、（仮）九条駅〜（仮）西九条駅間の勾配は４０‰なので、生駒越えよりも勾配がきつい

>>474
盗難が後を絶たないのはＪＲ他私鉄も同じ訳で、それに対する対応策もあるわけだけども、
乗客が不便を感じる対応策ではだめだよね・
そこで他私鉄（ＪＲ含む）で鍵付きのトイレットペーパーをつくっているが
なんで近鉄はそれがないのかを問いたい

盗難が後を絶たないのであれば
盗難されない設備機器を設置するべきであって
盗難されるからトイレットペーパー置かないでは
使用客が不便を感じるのではないだろうか・・・。

＞そこで他私鉄（ＪＲ含む）で鍵付きのトイレットペーパーをつくっているが

それ、国鉄にも言ってよ。




中国国鉄ね！　まったく、なんで旅行にトイレットペーパーを持っていかないといけないんだか。

>>467
>>そこで他私鉄（ＪＲ含む）で鍵付きのトイレットペーパーをつくっているが

それ、国鉄にも言ってよ

>>中国国鉄ね！　まったく、なんで旅行にトイレットペーパーを持っていかないといけないんだか。

フィリピンでは紙持っていかないと手で拭くことになるよ

>>491
阪神からは、1000系と9000系が入ります。
9300系と8000系改は転クロなんで近鉄のラッシュ時に対応出来ないそうです。

フィリピンでは大便したあと手で拭（必ず左手）
そのあと出口にある桶で手を洗う

だけども日本国内の話をしてるんです
>>474
盗難が後を絶たないのはＪＲ他私鉄も同じ訳で、それに対する対応策もあるわけだけども、
乗客が不便を感じる対応策ではだめだよね・
そこで他私鉄（ＪＲ含む）で鍵付きのトイレットペーパーをつくっているが
なんで近鉄はそれがないのかを問いたい

盗難が後を絶たないのであれば
盗難されない設備機器を設置するべきであって
盗難されるからトイレットペーパー置かないでは
使用客が不便を感じるのではないだろうか・・・。

>>494
でもドームジャンプ地震の揺れの範囲って結構広範囲に亘るらしいからな
まあジャンプせん限り大丈夫か知らんが

・・・いやいや、だからね？　それくらいでどーにかなってんだったら、当の昔に(以下略

西大阪延伸線絡みといえば、難波西方留置線の配線をどうするかが気になるな
個人的には、現状の配線のまま残しておいても損はないと思うんだが

>>501

１ロールを通常の半分くらいにしておいて、
車掌らも補充するという方法はダメ？？

>>487
スルッとＫＡＮＳＡＩエリア内では、おそらくＪＲとの共用駅以外は竹田
だけだと思いますよ。

>>222
京阪奈線は高の原を経由して、傷の学研都市地区に行く路線と、
現行の登美ヶ丘から分岐して、学研都市の中心光台を経由して祝園に向かう路線があります。

>>506
計画としてはね。
ただ、仮に延伸事業が実施される場合、採算性や効果などを検討されて、どちらか1方向だけに
なる可能性も高いと思うけどね。

>>503
現状3線の内2線が本線になる、よって折り返し線は1線のみになる。

>>507
仲良く線路を二つに分けて、単線で両方に延伸したら？

けいはんな線、優等がないから不便だよな。
さりとて追い越し出来る駅が一箇所でしかも3線だと準急つくっても
20分に1本が限度だな。

スレ間違ってるなら言ってくれる
そっちへ移行するから・・・。

>>508
スマソ、書き方が悪かった　＞配線　っていうのは、分岐設備の事ね　４・６番線が営業線化されるのは当然知っているが、
御堂筋線天王寺みたいな配線になるとちょっと味気ないし、もしもの場合とかに備える意味でも、この辺はどうするのかなと思って

>>510
というか、日中だと原状でも割と空いてるっしょ？大阪市交通局管内に入って、緑橋辺りからようやっと、って感じかと

近鉄の株を持ってる奴が守りのためにシカトに出たね

固定ハンドルとかなんとかいって意見を封じ込めて
近鉄の株守備体制に出たんだろ

いちおう固定ハンドルは解除しておく

>>494
西九条は仮の駅名じゃないが

同じだと思われてるけど

もしけいはんな線が京都線と接続したら
京都から高の原経由けいはんな線生駒乗り換え難波行くのと
京都から西大寺経由生駒経由難波行くのとでは運賃違ってくるでしょう
また中央線使用した場合も運賃は割高になるだろう
だって今いこまからけいはんな線ホームに行くのに改札を通ってるんだから
西大寺経由して生駒行くのとは運賃が違ってくるだろう

当たり前の話・・・。

毎朝奈良行き準急の車内でわめいている吉外みたいな奴がいるんだけど
車掌は何で見回りに来ないのだろうか？
奈良行き準急の朝の車両で東花園〜石切間で充分車内にこれるのだが・・
迷惑なんだが、車内の安全をどう考えてるのだろう

ホストみたいな奴が
クロスシートの通路に寝転がっていびき掻いてるのを東生駒駅で見たが
実に不愉快で汚らしい
車掌はきちんと仕事してるのだろうか？

>>517
そんな奴は毎日の恒例行事だからいちいち注意するのめんどくさいんじゃない？
俺が10年前に橿原線の8000系に乗った時は、地べたに座って騒いでいた死んでも良い学生に運転手自ら出てきて注意していたが
今ではそんな光景は無いのかな、逆に刺されるか

クロスシートというのは特急みたいに片側が２人で走行側に向かって
座るタイプの座席だよ（俺の判断でクロスシートと名付けたけど）

>>519
めんどくさいんじゃ困るよ
こっちは貴重な時間なんだぜ
刺されるくらいの職務を全うしてもらいたい
たかい運賃払ってるんだから

なんか変なのが湧いてきたな

>>521
君が注意すればよいではないか。

昼間の予想
快急 奈良〜三宮　3本
急行 奈良〜尼崎　3本
区準 西大寺〜尼崎　6本
普通 東花園〜難波　6本

昼間の予想
快急 奈良〜三宮　3本
急行 奈良〜三宮　3本
区準 西大寺〜難波　6本
普通 東花園〜難波　5本
普通 奈良〜難波　　1本

昼間の予想（一時間当たり）
快急 奈良〜三宮 ３
急行 奈良〜尼崎 ３
区準 西大寺〜難波or汐見橋　３
普通 東花園〜尼崎６

難波始発は区準にお願いしましょう。

トイレットペーパーを盗られるくらいなら可愛いもんだ。


近鉄沿線では　燃　や　さ　れ　る　ん　だ　よ　。


燃えないトイレットペーパーがあれば教えてくれ。

トイレに防犯カメラつけるか。

>>528
盗撮に疑われない方法があれば教えてくれ。

>>527

鉄製

水をかけられてすぐに使えなくされる、とかも聞いたことあるなぁ

逆に誰かが水に流せるティッシュ（ﾄｲﾚ入り口の自販機で売ってるやつ）を置いといてくれる事もあるな
必ずしも悪いやつばかりではない

有効除外ワード: 北生駒, 生駒線, 奈良線, 奈良県, JR奈良, ＪＲ奈良

 .98: 難波
 . .3: 日本橋
 . .4: 上本町
 . .8: 鶴橋
 . .4: 今里
 .20: 布施
 . .2: 永和
 . .9: 小阪
 . .8: 八戸ノ里
 . .3: 若江岩田
 . .4: 花園
 .47: 東花園
 .13: 瓢箪山
 . .7: 枚岡
 . .7: 額田
 .25: 石切
 .34: 生駒
 .22: 東生駒
 . .6: 富雄
 .12: 学園前
 . .3: 菖蒲池
119: 西大寺
 . .8: 新大宮
102: 奈良
（参考）あやめ池: 3

ダイヤ上重要な駅が上位を占めているのは全スレと同じ。
主要駅なのに話題に上らない鶴橋, 上本町ｶﾜｲｿｽ

１．曜日ごとの書込数
日曜日(84)、月曜日（40）、火曜日（77）、水曜日（73）、木曜日（98）、金曜日（65）、土曜日（95）

２．時間帯ごとの書込数（標準的な分布）
00時台(40)、01時台(37)、02時台(19)、03時台(7)、04時台(6)、05時台(1)、06時台(5)、07時台(11)
08時台(12)、09時台(6)、10時台(8)、11時台(14)、12時台(18)、13時台(18)、14時台(8)、15時台(13)
16時台(13)、17時台(15)、18時台(22)、19時台(34)、20時台(37)、21時台(58)、22時台(78)、23時台(52)

３．名前欄
名無し野電車区（デフォルト）が476、トリップ付きが27

４．メール欄
sageているのが250
 ageているのが282(純粋なageは1、空欄が277)

５．書込が多かった日
2006/10/15(42)、2006/10/14(40)、2006/10/19(39)、2006/10/26(39)、2006/10/24(33)

>>527
燃やしたら有毒ガスが出るような素材で作ればいい。
怖くてもやせないだろ。

トイレットペーパーをトイレの中においておくからいけないのでは？
改札においておいて、必要な人は駅員に
「トイレ！」っていって借り、終わったら返すようにすればいい。

返さない人がいるといけないから、まず鉄道側が100円預かることにしたらどうだ？
返しにきたら使った分だけ徴収して残りを返す、と。

奈良→難波行き
生駒のホームを出た直後に一瞬だけ激しく揺れる。急カーブではないがあれは危険。怖い。いつか脱線して最悪、対向列車と衝突。制限を書けた方がいい。

中央線だとよくあること

>>535
死人が出ますよー

トイレの話はこちらにどぞー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149908477/l50

高速道路のPA・SAでもトイレットペーパー盗難防止になってるね。
係員が鍵を使ってトイレットペーパー交換補充するようになってる。

盗難とか燃やされるとか水かけもあるんですね。
私は便器に詰められると聞きました。

>>536
駅員が少ない近鉄では無理でしょう。
観光地でも改札口に1人で応対しているのに。
窓口だと並ばないといけないし。

そういや近鉄って主要鉄道で唯一全ての自社管理駅にトレペ無いんだよな…
あの東武鉄道やJR四国ですら主要駅にはあるのに…

来年春のPitapaはどうなるんだろう
最近ではほぼ全ての駅の赤い改札には読み取り機がついているが地味な方の改札には全然
もしかして阪神みたく全機は対応させずに１改札口に1機か2機でいくのか？

トイレットペーパーが燃やされるだの濡らされるだの
ＪＲでは駅にトイレットペーパー設置してるじゃないの！
近鉄では燃やされる濡らされるっていうのは、駅員の防犯体制が悪いからでしょ

ちなみに、毎週土曜日に
難波発東生駒行き準各停の車内で通路に寝転がっている奴はいつになったら駆除できるのだろうか？
土曜日の早朝なら方面行き車内なら生駒トンネルで見回りできるだろうに・・・。

545の書き込みで間違えました
難波発東生駒行き準各停　　×
難波発東生駒行き各停　　　○


東生駒行きの準急などないので間違いに気づくのが普通だと思う・・・。

近鉄ピタパはイコカも使えるの？

奈良県はJRに、
大和路快速の130ｋｍ/h化や223系化の費用を投資すべき。
あとJR東日本の201系を購入・改装する費用もな。

>>455
阪急よりマシ。

公共機関とはいえ、タダで便所サービスを提供する義務なんてないんでしょ？

>>549
義務があるかどうかではなく
客に満足してもらってるかどうかなんだよね。

生駒駅周辺に住んでいるのですが、
けいはんな線の7000系のうなるような音に悩まされています...。
なんであんなうるさい音なんだろ...。
なんとかしてほしい。

>>551
7000に限らず近鉄のVVVF車はあんなもんだろ？シリーズ21も相変わらずだし（むしろ悪化しているし）俺はもう諦めてる。

阪急8000・8200や京阪7200・9000の歯ぎしりノイズ音に比べたら、中速域の唸り上げるけど慣れた近鉄の方が良い
南海？阪神？？
阪神はフル加減速のせいで分からんorz
あっ南海2000の爆音VVVFは論外ね
南海1000は走ってる所しか見た事がない
山陽は近鉄と同じやんけw

電車のモーター音は印象に残るね。京急のドレミファソラシド〜は特に

>>551
無茶な改造したから仕方ない。

>>552
7000に限るんだよ。うるさいのは可変周波数音じゃないんだから。

同時期にデビューした北大阪急行8000は静かだ・・・。

>>554
新1000系だな。インバーター音が大きすぎるので、開き直って音階をつけてしまったと聞いたが

尻21のインバーター音に不満を持つアナタ。一度アレに乗ってみたらどんな音にも動じなくなるぞｗ

>>556
関西のVVVF車は「近鉄以外は」基本的に静かだな。
近鉄以外でうるさいのは207の1000番台ぐらいだわ。（それでも近鉄VVVFには遠く及ばないが）

今乗ってる難波行快速の車掌さん女の子だ。たどたどしい車内放送萌え〜

7000の走行音がうるさいのは
VVVF変調音と思っている奴がいるとはｵﾒﾃﾞﾀｲ


あれはｷﾞｱﾎﾞｯｸｽから漏れて来る音で、
時速70�`対応の低いｷﾞｱ比のままで時速90�`の高速運転させるもんだから
ｷﾞｱが悲鳴をageているのだよ

>>558
難解の2000系が一番うるさい。

今日の夕方、奈良線何かあったの？５分くらい遅れてたのに遅れの原因、お詫び放送しない。駅に着いたら言ってたけど。

>>561
あんなもん近鉄では無音に等しいレベルだろｗ

まあ、近鉄VVVFは関西他社よりは音が少し大きいとは思うが、
>>554氏>>557氏の通りだな。笑うぞ。
一度乗ってみろよ、それも都営線内で。
近鉄電車がやかましいと言っている連中は、毎日乗っていると多分1週間以内でキレるな。

>>559
いいねえ

擁護するつもりはないが、上（下？）には上（下？）がある。ということだ。
都営浅草に比べたら近鉄電車は無音に等しい。
いや、また来週からアレに乗るのかと思うと欝だ・・・それだけ

>>565
近鉄IGBT＞近鉄GTO≒都営5327F（非同期音は初期編成の未更新車）な件について
N1000って5327Fよりうるさいの？

音とかマジでどうでもいいな。
俺も鉄ヲタだが、走行音にこだわることは理解できん。

その趣味を否定するわけではないが、皆が皆走行音大好きなもんなのかねぇ？
MP3プレイヤーに入れて持ち歩いたりしてるの？いや、純粋な疑問としてね。

うるさいかうるさくないか、それだけ。
うるさければ寝るのに邪魔。鉄じゃなきゃM車とかT車とか分かるはずないし。

走行音マニアは結構いるぞ。俺は今、気動車に興味がある。某雑誌にも走行音販売の広告がある。ドレミファソラシド列車や近鉄の尻ーズ列車、京阪のピコー列車、等々力

>>558
京阪とか阪急京都線の盗用後期型の方が下品な音立ててますけど何か？
これも爆音でつけど何かｗｗｗ

○神5500系に敵うものなどない。

暇な人は○○敷の駅のホームに立ってみて。マジにスゴいから。

>>570
阪急は知らんが（8300は乗ったことないし）京阪の東洋VVVFは近鉄よりは大人しい希ガス
>>571
将来尼崎で爆音の競演ってかｗ

>>567
ツリカケは味があっていいよ

ジーメンスインバータ音の動画探してきましたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=9PTpwjXKFbo

出張でよく2100にのるが、おいらてきにはいいよこれ。
しかし沿線からの苦情で、この形式だけで終わるそうだ。

音階を「水曜どうでしょう」オープニング曲にしてしまえ

個人的な感想では、けいはんな線の生駒付近で(車外から聞いて)うるさいと感じるのは市交車だけどなぁ。
バァァァァァァァーーーーって音がする。

うるさいとかはどうもいいのだが、
心臓に悪い影響を与えてそうな
あの1200なんとか系のインバーター、
あれが不快。すごく体に響く。
だからいつも奈良線では丸い電車のほうに乗ってる。

ちなみにうるさいといえば、223-1000。
あれに比べたら近鉄なんか屁

シリーズ21が爆音なのは低速域のみで、高速域は結構静か。
WNの振動やゴロゴロ音も気になるほどではない。

つまり、103系は音、乗り心地ともにある意味ネ申だと

ここは何のスレだ？

ごった混ぜのレス

俺、近鉄のVVVFの音なんて全然何とも思わないけどなあ・

やはり京急新1000に一度乗ってみろよ。アナタの世界観が変わりますｗ
都営線内だったら最高だぞｗ
あと、もっとボロな電車もいっぱい走っていますのでｗ　明日東京出張なんだわ・・

近鉄のトイレにＪＲみたいに鉄製のトイレットペーパー容器を設置すべきだろう

金取るなんて、客に対してのサービスがなってないよ

>>574
シリーズ21の三菱が同じぐらいの音量だな。
>>578
223-1000って…JRあげるならせめて207-1000にしろよ……
>>584
水洗便所すらまともに設置できてないところにそんなもん期待するだけ無駄。

期待に応えれないのなら運賃とるなと言いたい

奈良線は１０両あるからいいさね。
大阪線は朝ラッシュ時も８両だよ。

>>586
じゃあ乗るなといいたい。嫌ならJR乗ればいいでしょ？

＞トイレットペーパー云々言ってる奴

水に流せるティッシュくらい持って歩く事だｗ
スーパーで買ったら安いぞ

>>587
大阪線も国分以西の準急や快急区快系統は10両あるんじゃなかったか

大阪線も朝の快速・区間快速は10両だろ？
夜は8両だけど

>>589
わざわざ買うなんて勿体無いよ！
街頭で配ってる宣伝用のポケットティッシュで十分。

布施あたりなら無尽蔵に貰えますからね

中国でさえＺ列車には便所紙用意しているのに・・
ついに中国国鉄に追い抜かれた近鉄。

そりゃ　中国の治安＞近鉄沿線の治安　だからしょうがない。
気に入らないことがあると騒音を出したり
自身の性欲のため幼女を殺したり
ほとんど出勤しないで給料を満額もらったり

元々フィリピンやインドネシアの国鉄にも劣ってるので今更中国に劣るといわれてもｗｗｗ

近鉄は期待に応え1ｺﾞｰﾙ1ｱｼｽﾄ。ﾁｰﾑの勝利に貢献しました。

本当にヲタクってすぐ誇張するね。

「中国人と鉄ヲタは誇張が大好き」ってことわざ出来そうだ。

難波駅西口にPiTaPa専用改札？ができていました（もちろん未使用）。
それから、生駒駅のけいはんな線側がすべて赤改札機になってる・・・。

>>598
東生駒駅も地味な改札が1個赤い改札（もちIC対応）に変身、赤い改札は2個に
ﾋﾟﾀﾊﾟ&ｲｺｶチャージ機も設置（銀色カバーかぶってたが）
西大寺北改札や新大宮は変わり無かったな

奈良線の将来は、尻が痛い座席のシリーズ21に統一か。

あの硬いシートのせいで、近鉄利用者は、痔になること間違いなし。

今日、西大寺から八木までシリーズ２１のシートに座ったけど苦痛じゃなかったよ。ちなみに各停な。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

>>594
さすが奈良市民、金持ちですなぁ〜ｗ

>>597
だとすると中国の鉄ヲタは相乗効果でww
実際いるらしいぞ、中国にも。
近代化してきた証拠だな。

>>576
いや近鉄７０００系も結構うるさいよ、
しかも奈良線ホームで立ってるとたまに３２００系と同時発車するとき
全く同じ音が２倍になって襲うから恐ろしいぞ
あと大阪市営も地下に入るともっとうるさい
特に新２０系、発車時にファーンとかなるからかなり耳に来る。
>>580
乗り心地が神だとしても
車内のにおいが食べさしのミントガムに似てるから好きになれんｗ

中央線では市交車はかなり静かな方な気がするのだが…
20も24もHLよりは遥かに静かだぞ…

シミズメガネのラッピング車が尻〜ズに登場

>>605
「青蔵鉄路に乗ったら必ず高山病で死ぬ」って言うとか。
>>601みたいなやつがなｗ

>>606
その場に一度居たい。
でもその前に乗る方向に3200系が来たら乗ってしまいそうだが。

去年だと、
１６時５３分位に聞けた。
今はどうかは知らんけど

ここで言う7000系のうるさい音ってのはインバータ音じゃないんだろ?

北生駒で電車待ってたら爆音とともに近づいてきた事があるぞ。

3200系って地下鉄みたいな音するね、大阪市営と似た音みたいな
地下鉄仕様になるとみんな似てくるのかな

>>613
俺の愛する日本初の直流1500ｖVVVFｲﾝﾊﾞｰﾀｰ制御車であり全くの地上専用の大阪線1420系c#21(VW21)もたまには思い出してあげて下さい。

京都市地下鉄に乗り入れしてる地下鉄みたいな音するんだよ。

>>613
初期のGTO-VVVF車の起動音は制御装置のメーカーにより微妙な差はあるものの、どこも似たり寄ったり。
初期のインバータ機器で完全に異質な音は東洋製だけかと。
3200と7000だけでなく1420、1421、5200、6400の各形式も登場時はほとんど同じ音だった。
制御装置の交換などでもとの音を保っているのは1421と3200と7000だけ。

そういえば前にVVVF車を語るスレってあったけどどこに消えた？落ちたかな？
スレ違いなのでsage

アメリカ牛を食うと

ｏ＿＿＿__　　　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／
||★ ★.★.|￣￣￣￣＼　　　　　 ＿＿＿＿ＡＡ　 　 　 ／＿＿＿＿＿＿＿_∩＿∩
||★ ★ ★|￣￣￣￣￣＼　*〜/▼ﾍﾀﾘ ⊂ﾟ　｡;P　　／／　 　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
||★ ★★..|￣￣￣￣￣￣＼ 　|　●　● （__∀_） ／ ./|ヽ　　（＿ノ　　￣　　？？？？？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼'ﾞU U￣￣U U　／　 / |ノ　　.） 　　　（二）　 ヽ　 i （
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼∧∧∧∧ ／ ∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　 　 　 　＞ 　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ ￣
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　 予 狂　＞ 　 　 | （　| （　’’’ 　 　 .| (　/
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜ 　 　 牛　＞　　　 |__ヽ.L_ヽ 　 　　 　 Lヽ_ヽ
────────────‐.＜　感 病　＞──────────────
　　∩＿＿＿_∩　　＼_WＷ_／ ＜　　　の　＞ 　　 ＼｀`ヽ,ゝ　　　:;;;;;;;;ヾｿ _,,,,,,
（￣＿ﾉ　ヽ＿▼ｌ￣）≫　Ｂ　≪ ＜　 !!! 　 　＞　　　 ,r'ヽ／　,;;;;;,,＿';;;;;;;;l''"-‐ ﾉ
　.| (ﾟ)　　　(ﾟ)　　ヽ　 ≫　・　≪ ／∨∨∨∨＼　 　 ,'.,,　 ,r'ﾞﾊ￣ﾊ　ﾉ',! ﾊ＼`r'ﾞ
　l／_＿＿　ｌ///　|　≫　Ｓ　 ／　　　　　　　!? ＼　i;;;;;;: iﾊﾉ,,レ' '"　,,ﾚ'　'v'!;!
. （　｡--｡ 　）　 ┘▲≫　 ・／　 （＼＿＿＿/）　　＼::;'　|　｢o;;;;i.　　 ｢o;;;;i. ﾘ
／ （（￣））＿／　 ■ 　 ／ （￣ｌ ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　 ＼' ',　'ー'ﾞ　 '　 'ー'"〈
　 (/ ￣　 　 ヽノ＿　|／ 　 　 /　 　●　　　●|　　　　 ＼.､""　 ､ｰｧ "" ,ﾉ
ヽ/○─○-(＿＿_ ／　　　　 | ///ｌ　＿＿_＼l　　　　　　＼`'ー---─;'" ♪
　|■　　　▼　　 ／ 　 　 　 ▲��　 （　 ｡--｡　）＼　　　　　 ＼　':;;;;;;;;',＼
／　／＼　　| ／ 　 　 　　 /＿＿＼/￣￣￣￣￣/ 　 　　　　 ＼ '':;;;/、 ＼
▼(　　　 ヽ ／ 　 　　　 ＿(＿＿__)./ BSE!.BSE! /＿＿ ｶﾀｶﾀ.　 ＼/　＼
　　 )　 　／　　　　 　　 　 　　　＼/＿＿＿＿＿/ 　 　 　 　 　 　 　 ＼

L05が2連化

今日NHK奈良のニュースで西大寺駅のホーム売店のおばちゃんの特集やってたんだが
その時に「大和西大寺駅は八木や生駒などと並ぶ県内有数の乗り換え駅で1日の乗降客は18万人」だとか言ってたｗ
乗り換え客を含めた利用客で18万人だったらともかく乗降客で18万人だったら鶴橋よりはるかに多いじゃないかｗ

18万人て、奈良県の人工の7割の人が利用している計算になるぞ、大和西大寺駅の規模でそんな大人数を捌けるか？
大阪駅ぐらいの規模がないと無理じゃない？

>>619
おいおい、おばちゃんはないだろ。
おねいちゃんとお呼び。
あの娘をわが愚息の嫁にしたい。

３０００系は奈良線に入らないのかな？

>>620
人工って何だ？人口だろ。それに奈良県の人口の７割が１８万だとしたら、
どれだけ少ないんだよ。餅ついて書け。

俺が妄想した奈良線ダイヤ(準急運転)

普 快 準 急 普
生 奈 西 奈 西
04 07 12 15 17難波発
10 13 18 21 23鶴橋発
12 ↓ ↓ ↓ 25今里発
14 ↓ 21 24 27布施着
16(15)21 24 27布施発
18 ↓ ↓ ↓ 29永和発
19 ↓ 23 ↓ 30小阪発
21(17 24 26)32八戸ノ里発
23 ↓ ↓ ↓ 34若江岩田発
25 ↓ ↓ ↓ 36花園発
26 ↓ 27 ↓ 37東花園着
30(19)27(29)40東花園発
32(20 29 30)42瓢箪山発

普 快 準 急 普
生 奈 西 奈 西
34 ↓ ↓ ↓ 44枚岡発
36 ↓ ↓ ↓ 46額田発
38 ↓ 32 33 48石切着
38(23)35 33 48石切発
42 26 39 37 52生駒発
44 ↓ 41 ↓ 54東生駒着
止(27)43(38)56東生駒発
‖ ↓ 46 ↓ 59富雄発
‖ 31 48 42 01学園前発
‖ ↓ 50 ↓ 03菖蒲池発
‖ 34 53 45 06西大寺着
‖ 35 止 46 止西大寺発
‖ 38 ‖ 49 ‖新大宮発
‖ 40 ‖ 51 ‖奈良着

快急は難波―奈良間33分、急行36分

とりあえず快急が遅い原因を幾つかまとめてみた
･西大寺の容量逼迫と構造上の問題→乱れやすいダイヤ
･普通系列車の後追いダイヤ、すぐつっかえる、飛ばせない
･高架化工事の影響
･東花園止め各停が引き上げ→ホームに入る際に本線横断（東生駒止め時代には無かった問題）

>>625
生駒〜鶴橋間13分なんて今となっては夢のようだ（遠い目

>>625
菖蒲池で普通と急行が衝突しています。

しまった…ろくに確認もせずにｶｷｺしてしまったorz

よく見たら>>625の西大寺行き普通を東生駒で2分停車させてしまってた。
東生駒14・34・54分発にすれば西大寺まで逃げ切れる。

>>626
昔は八戸ノ里で普通を抜いたら一気に加速して瓢箪山まで飛ばしてたけど、
工事の影響で思うように加速できなくなったってことかな。

>>246
西大寺〜奈良間の乗客が減ったからではなく、
京都線から奈良への直通列車が増えたため、
準急の多くを西大寺止まりにしたんだと思います。

>>630
それもあるだろうし（今って一応仮線仮駅の状態だから）
あと東花園各停の引き上げの問題も

東花園まで高架駅が完成したらまず踏切も無くなって線形も良くなるし
もし東花園の配線が東生駒に準じたものになったら（上下本線の間に引き上げ線設置）本線の列車横断も無いし
もしそれを機に鶴橋〜瓢箪山間で120km運転開始したら一気に早くなるはずだ

そういや東花園の車庫はどうするんだ？　やはり河内花園〜東花園間に高架⇔地上の回送線を作るんだろうな

東花園駅予想
�@下り本線
�A下り待避線
　　　　　　　　　車庫へ
�B上り待避線
�C上り本線

>>633
予想も何も、駅に張ったるがな。
http://kamegon.55street.net/tokusyu-kokakoji.html

>>634
工事写真撮ってるGJ！なサイトあったんやね。

けいはんな線、快速走らせるとしたら新石切で退避することになるの？
でも中線を上下線で共用することになるから、ダイヤの乱れが生じるとややこしいな。
ラッシュ時は難しいかな？

それとも、のぼりは新石切退避、くだりは森之宮退避、にするか？

たった今八木の4番線(大阪線ホーム)に1277F＋2連化された8405Fが出現www

たった今西大寺の7番線に2階建てあおぞら号が出現www




するわけねーだろ、馬鹿www

たった今西大寺の31番線にN700系が出現www


近車が納車先を間違えたんだって、それでついでだからこのまま近鉄が買い取ったんだって
各駅停車で運用

>>636
けいはんな線で快速運転なんて妄想もいいところだけどな。

やるとすれば都営地下鉄新宿線のように中線通過になると思う。
ロスが有るような気がするが、この方が中線の占有時間が短くなって
上下の支障が少なくなりよいらしい。
中線で乗降扱いすると第三軌条側から乗降することになり、
転落時に危険という問題も生じるしな。

>>251
車庫は、平城宮跡が空いているから、あそこにすればいいだろう。
かなりすっきりした配線になるんじゃないかな？
１３００年記念が終わったら、工事が始められると思う。どうだろう？
自動車道も平城旧跡の地下を走るみたいだし、
地下水の変化による、地下埋蔵文化財への影響も少ないとのことだし。

京阪奈線、快速運転見送りと引き換えに
最高速度をageたと聞きましたが…

>>641
平城旧跡の真下を高速道路が通る案は地元住民と考古学関係者その他諸々
の猛烈な反対で頓挫しまつた（R24の直上高架案か佐保川沿いの大深度トンネル案が有力）
同様に車庫の移転も総スカンは確実で、大規模な復元計画も目白押し
(朱雀門・大極殿復元は序の口で発掘調査もまだまだ全域で実施中）
もし西大寺車庫を移転させるなら宮津車庫を大幅拡張させるのが最有力の模様
移転なら郡山〜筒井間になりそう（つか、まともな用地がそこ以外ない)

>>638-639
ｷｼｮ

>>641
近鉄は昭和３４年秋頃から、検車区建設で旧跡内の８万平米の買収
をしかけていたんよ。当時の文化財保護委員会も工事着工を
許可したもんだから、「遺跡破壊」が取り上げられて
当時の知事たちが国会で証人喚問にまでかけられて保存運動が高まり
あえなく近鉄は計画断念したと言う経緯があるんよ。
今となっては世界遺産にも指定されてるし、到底車庫建設なんて無理
な話だけどね。臨時に設置される駅は遷都祭期間中のみの超特例。　

>>620
奈良市だけでも37万人だが。

>>646
多分>>620は50年後ぐらいからやってきたんだよｗ

奈良県全体で134万人だったかな
全国的に順位は下だが奈良市の人口は上位入りしている

>>641>>643>>645
確かに平城宮跡はもってこいだがやっぱり駄目なんだよ、宮跡は県民の憩いの場だからさ
あの町のど真ん中の草ばっかりの宮跡を電車でかっ飛ばすのが気持ちいいと思うんだよ

>>644
死ね

・・・イトーヨードー、もとい、旧そごうの立場って一体

>>642
引き換えは嘘。
最初は両方計画されていた。
生駒−長田は結構距離があるからその区間快速ノンストップはそれなりに効果あると思うんだがな。

>>650
>>638を読み返してみろ　自分でもｷｼｮｲだろｗ

平城宮跡って西大寺拡張しようとして事前調査したらいろいろ
出てきたんで結局公園になったんじゃなかったっけ？
車庫があっちなら直接奈良へ出入りできるからあんなアクロバティック
なダイヤにする必要も無かったのに･･･

>>598
今日行って見たら確かにあったな、紫色の改札
ちなみに駅員さんに訊いてみたら「これで完成、来年4月以降もこの改札口は赤改札2機でやりくりする」との事

ちなみにﾋﾟﾀﾊﾟ対応改札だけの話ね
あと紫改札があるから3台か

>>654
全く違う。

>>640
近鉄でも昔は今川や尺土で3線（中線上下共用）をやっていたな。

奈良競輪場を移転させてその跡地に平城車庫(西大寺第二車庫)を作れば良い
そして京都線を通らない回送専用の線を大和西大寺まで敷いて
こうしたら西大寺車庫を移転させていきながら駅自体の工事に取り掛かれるんじゃない?
平城旧跡が邪魔だから絶対に奈良方には何も作れないし、京都方ならなんとかなる

>>653
お前が一番きしょい
かがみ見たらわかるだろ。

>>660
つ鏡どぞ>>638

>>640
今は新宿線は中線で通過待ちだよ。

荒本にでも待避線ないと厳しいな

けいはんな線の快速運転はありません。お前らなめんなよ。いい加減にしろ！

>>659
甘いな、あの競輪場主催は奈良市じゃなくて大和郡山市らしい
水面下で何回か廃止を打診したそうだが全部拒否られたそうで

宮津に敷地的な余裕は十分あるんだし留置線増設でどうとでもなる

>>664
最近はそういう脅しが効かなくなってきたなあ。

>>651
伊藤容道ｗｗｗｗｗ幕末の国学者っぽいｗ

そろそろ奈良線は消えて無くなればいいよ＾＾

そろそろ大阪線は消えてなくなればいいよ　（´・ω・`）

なかよく三線全部廃止ってことでどう？

まあまあ、藻前ら少し、餅付け。

ところで、664さんに質問。ぶり返しで申し訳ないが、将来的に本当にないの？急行運用。

けいはんな線開業直前に普通新聞にまで記事が出てたこともあるのに。
全く予定なし？てか、ソースは？(ていうか、趣味板なんだから、別にこんな話題してもいいじゃん。とは思いますがね。)

女子ゴルフの試合持って来るよりダイヤ通りの運行お願いします。

宮津車庫拡張に賛成

>>665
主な主催は、奈良県やねんけど？？どうしてそんなウソを・・ｗ

とりあえず10分に一回快速が来る京阪を見習えよ
15分に一回ﾛｰｶﾙ来るド田舎線とえらい違いたよ

競輪事業、昔は奈良市、大和郡山市、生駒市？は県と
共催していたと思う。
しかし、利益が出ないので、１０年以上前から競輪場
所有者？である奈良県の単独開催になっている。

いまは競輪事業も赤字続きで、県は止めたいのかも
しれないが、従業員の退職金も必要だし簡単には
止められまへんわなあ

>>675
嘘を書くな嘘を

京阪はうまいな。１０分毎の綺麗なダイヤ、休日たまに利用するが乗客も多い。それに引き換え、奈良線はなん

>>678
そりゃ京阪は途中に大きな線と交差しないからな
本線がやたら規模大きくて他の線はローカル支線ばっかりだし、まあダイヤは綺麗に組めるだろう

そういやこんなの見つけた
青砥駅　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E7%A0%A5%E9%A7%85

今日の奈良行急行45分もかかってた難波奈良…

>>598　>>656
自分も見てきたけど、南海のヤツとは微妙に違いますね

>>640
そこでホームドア　メトロ丸ノ内線の方南町支線はこれで対応してますし
って、７０００・７０２０系と２０・２４系では扉位置が微妙に違うんでしたっけ？

>>679
青砥はうまくできているが、それはその隣の京成高砂あってのこと。
高砂は大和西大寺みたいになっている。
高砂〜青砥間は一応複々線。いっぺん見に行ったらいいよ。

>>671
行政には急行運転しろと催促されている。
http://www.kkt.mlit.go.jp/shingi/pdf/8-5-3.pdf

>>678
今回のダイヤ改正は大不評だが。

>>680
そりゃすいすい行くのは特急ぐらいだろ。多分この傾向は花園近辺の高架完成後も変わらない。
実際大阪線や京都線はそうなんだから。

>>683
2003年のはまだ良かったがな…無理に急行を復活させたからおかしくなった。
おまけに枚方方大阪方面の先着列車が特急のみになってますます特急偏重が加速…（有料特急じゃない分近鉄よりは遥かにましだが…）

>>684
40分で着いてくれよ…普段は特急が走ってたらほいほい乗るのに
今日は難波のホームが空いてたから特急に乗らなかったらこのざまだ…
つうか16：55の特急が58分にでてたくらいだから最初から5分くらいにでてたのかもしれんな

利用客数多い少ない以前にスピードでは
奈良-難波・大阪
今ではJR大和路のほうが速いな
近鉄のほうがショートカットコースを走るのに特急で40分切れないダイヤでは遠回りのJRが勝ってしまう
おまけに難波への所要時間にも急行快急はJRの大阪への所要時間に負けている時がある
ゆとりダイヤのJR
スーパーゆとりダイヤの近鉄
JRは先制逆転してしまったか、おまけにJRは何もしないままで勝って、近鉄は自ら失敗して負けてしまった
近鉄も早く対策立てないとJRの反撃が来るぞ、JRは元々近鉄には対抗意思は持っていなかったけどこれをチャンスに反撃してくる可能性も
今はJRに追い風

>>687
まあ西大寺や生駒方面の客は幾ら遅くとも近鉄を使うだろうからともかく
奈良や新大宮の客はわからんな
言ってるようにJRの方が（ゆとり化したと言え）やはりぶっ飛ばすし基本的に近鉄より駅員の接客も良いし
あと（奈良は無理だったはずだが）駅の売店でイコカで商品が買えるし

近鉄がこのままの態度とり続ける限り今後奈良や新大宮の客に限っては徐々にJRに流れていくかもな
阪神JR阪急みたく全線に亘って併走していない（起点終点のみが競合）のがせめてもの救いだ

>>687-688は◆Gを呼ぶ呪文を唱えた。



↓◆G

>>688
奈良駅が高架化された暁には、1階部分に商業施設が入るだろうから、
その商業施設が地元民にとって魅力的なものになれば、ＪＲに勝ち目はあるだろうね。
Ｊ奈良は元々観光客向けの駅じゃないような気がするから、地元民向けで頑張ってほしい。

酉が近鉄をボロボロに追い込むくらい頑張ってくれれば、
近鉄のダイヤも改善されそうだが。

現状　→JR一念発起　→JRに客が流れる
→近鉄打撃　→近鉄奮起　→再度近鉄に客が流れる
→JR再打撃　→勝者の余裕か近鉄再怠慢　

以下ループ

近鉄に集客心なんてない。
競争したがらない。
だから客が減れば列車の数が減り、社員がへるからそれでOKなんだよ。
都心部の客を取りに行かずに、行くかどうかわからない伊勢に力を入れるって言っているおバカな会社だから。

京都線と名古屋線には対ＪＲ用快速急行という必殺技があるが、
奈良線はもうあるし。

上本町地下ホームに鳩がいたorz

そういえば平城京遷都の時はほとんど近鉄が独占しそうだしなあ
奈良大阪間に関してはあまりにも立地条件が近鉄は恵まれてるよね

近鉄もJRもあまり競争を激しくさせたくないんだよ。
なぜなら激しい競争は自らの首を締め付けるから。

激しい競争例
ファーストフード業界・・・マクド・吉野家など。価格競争で消耗戦へ。
携帯電話業界・・・値下げ・コンテンツの飽くなき開発競争・莫大な広告費→もはや消耗戦

激しい競争の果て、サービスレベルや価格は絶え間なく変化し、時には経営母体の破綻をももたらす。

公共交通には向かないんだよ、激しい競争は。

それと・・・近鉄奈良線がＪＲに対し劣勢だとかなんとか抜かしてる白痴がいるが、最も乗客が多い西大寺〜生駒の
乗客がＪＲの攻撃にどう影響を受けるのか説明して欲しい。

それとなによりも・・・この区間の乗客がこの13年で3割減少しているのがどういう理由によるものかを冷静に考えて
ほしいものだ。

第二阪奈にとられたというものもいるが、ラッシュ時間帯の通行台数は、目視によると

15秒で7台　＝　1時間で1680台　（我が家は第二阪奈を見下ろせる位置にある）

程度であり、この車が仮に奈良線からの転移客ばかりであったとしても（絶対あり得ないが）、
たかだか通勤車7両分にしか過ぎない。

3割の減少が「一企業の力ではどうしようもない（近鉄首脳陣）」問題であることに気付くべきだ。

今だ!700ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

大阪を始めとする都市部への転居、転勤。

ここにいる、女性に相手にされない君達が、少子化のひとつの原因であることを、つまりは
乗客減少の原因であることに気付かず、訳の分からない串団子を並べたり、人生で片手で足りる
ほどしか乗らない路線と比較しうつつを抜かしているのが少子（笑止）千万だ。

>>701
残念。大阪市交通局の乗客は減少の一途。

>>698
生駒〜新大宮の各駅ではバブル経済の頃と比べても客はほとんど減ってない。
むしろ増えている駅もある。
東大阪市内の減少は地下鉄・東大阪線開業の影響と、
住人の少子高齢化の影響が大きいだろう。
東大阪は道が狭くて新しいマンションも建てられないような所が多い。
特に花園や弥刀あたりがそんな感じだ。

東大阪線、で思い浮かんだ
むしろ快急を遅くしかつけいはんな線の速度を上げる事でけいはんな線への誘導を狙っていると言う事も

>>705
けいはんな線が1分しか速くなっていないので効果は薄い。

>>704
増えている駅はないが。それと旧東大阪線が開通したのは1986年だ。奈良線の乗客数（東大阪市内も含む）
は1993年にピークを迎えているから新線との関連性はない。ちなみに花園駅にはマンションが建つ。
といっても150戸くらいだが。

>>705
近いうちにラッシュど真ん中特急が増発されるはず。

19時5分に奈良行特急が欲しい
鳥羽行き特急は上本町始発でええやん

>>696
その頃には阪神と直通開始しているから神戸難波・京都からの客は大半が近鉄利用は確実だな
最寄り駅をもたないJRの対抗策は遠い地方からの直通列車で客を拾うしかないかと
臨時で新大阪-奈良とか、富山-奈良とか、ユニバーサルエクスプレスみたいに北陸とか近鉄の線路がない地方を狙うしか
京都で近鉄に乗り換えられてもJRを利用させれば近鉄JR共に良い感じ収まる

>>709
富山奈良と言ってもスイッチバックになるしやんないんじゃないかなあ…
平城京のど真ん中に駅を作る近鉄に勝てないよ
JR奈良からのバス輸送も難しそうだ、渋滞のメッカを通らないといけなくなるから
せいぜい山陽方面からの新大阪直通列車の設定だろうけど
シルクロード博の時と違って線路容量も逼迫してるだろうからなかなか難しいのでは？
JR東海は近鉄と組んで大々的に仕掛けてくると思うよ
さて実際客がたくさん来るのかって方が正直疑問なんだけどね

けいはんな線も終点の辺りからだと普通だけだときつそうだな。
全席指定の特急が必要では？
速度の面より快適さが違うよ。

>>709
地方博の客は8割が半径100ｋｍ圏内から来る。これについては近鉄の圧勝だ。

>>707
704=◆Ｇです。餌を与えないで下さい。

というよりこの板で近鉄に対して肯定的な発言をするやつ＝◆G

>>711
それならまだ1両のみ指定車の快速の方がええわ
7000系7020系を1両のみL/Cにして、これなら特別に新車両作る事無く普通にも放り込める

そういや、けいはんな線って最大何両まで増やせる設備あるんだろう？

>>716
６両で限界かと。
新線が６両まで対応してないってことは、今後も両数増やすことままずないと。
ってか両数増やすなら本数を運行本数を増やすだろうね。

３軌条って速度が遅いから駄目なんだろ。
最高速何キロなん？

95km/h。
車両性能上はもう少しいけると思う。

ちなみに中国では100キロ超えているところもあるから、線形が許せばまだ
スピードアップの余地はあるのではないかな？

>>716-717
新線区間以前に、大阪市営地下鉄区間の駅がこれ以上の増結に対応して
いないような気が…。

>>718
けいはんな線は営業最高速度95�`。

>>720
８両分くらいはあるんじゃねあの税金無駄使いの大阪市交通局だし

>>721
中央線区間で六両限界といえば、九条〜大阪港の高架区間だけだったかと
長田〜森ノ宮間はどうだったかな？

>>717
やるとすればそっちでしょうね　原状のダイヤだとまだまだ余裕ある感じですし

ところで、知らん間に近鉄難波の東口が工事してるんですが〇|￣|＿

>>722
東口って3本エスカレーターのあるメインゲートだっけ？　あそこならとっくに

>>707
昭和61年と比べると奈良県内は菖蒲池と近鉄奈良以外は増加している。

>>724
◆Ｇよ、こういうときはデータを示すんだよ。

>>719
そんな早いのか！
やっぱり大阪は違うね。
東京なんて５０キロ以上でないんじゃないか。
しかし、９５キロも出したらあのヘラの摩擦は大丈夫なんだろうか？

>>726
そりゃあもうｷﾞｰｷﾞｰ悲鳴ｗ

でも最高時速95kmは仕方ない、だって山をぶち抜く第3軌条の鉄道ってのがそもそも国内にあまり無いだろ
第3軌条ってのは大概町中にあるもんだからな
けいはんな線くらいなものだろう、第三軌条で一駅区間5分掛かる区間があるの、それも2つも

>>726
ヘラってｗ
集電シュー、またはコレクターシューと言えよ

>>727
ああ乗ってみたい。
生駒山爆走ｗ

生駒トンネルって、トンネル長さが日本4番目の長さだよね?
六甲・北陸・青山・生駒・新生駒と
日本のトンネル長ベスト入りするトンネルを第三軌条で走る、名誉あることだな

奈良線は特急を減らしたんだから普通車にももっとクロスシート車増やせよ。
40分近くロングシートは正直つらいぞ。
ＪＲに客とられるぞ。

それ言ったら鳥羽-上本町3時間ロングシートはどうなる
クロス座りたかったら特急乗れヤ、ていう扱いなのに

JRの和歌山線なんか奈良-和歌山3時間を105ロングシート2両編成便所なしだし
特急も快速も無い

何で田原本線新王寺と生駒線王寺を一緒にしない？どっちもワンマンやし生駒
線の車両3両して東山発着を増やしたら行けると思う。駅前開発の時にできた
やろ

>>730
そんなわけないだろ？
もっとながいトンネルなんていくらでもあるだろ？

>>732
ある時間帯になると奈良線の特急は皆無になるんだよ。
乗りたくても乗れないというケースもあるんだよ。
それにしても鳥羽ー上本町間のロングシートって尋常じゃないなｗ
5200系の転クロ車を増やせとは言わないがせめて5800もしくは
5820のＬ／Ｃ車をもっと増やして欲しいよね。

>>736
数回乗れば慣れる
ロングでも大丈夫
旧型ＶＶＶＦ車両の椅子はロングでも快適

そもそも何故にロングが疲れるのか解らん。
ロングもクロスも進行方向に対する、Ｇが違うだけなんだが。

南大阪線って近鉄とは違う会社線に乗ってるようだ。阪神みたいに蛍光灯消すし、発射時は地下鉄みたいにクラクションならすし。

大鉄と大軌は違うってことだな。

>>738
ロングは疲れるってわけじゃないけど、ロングもロングで問題あり
だと思うよ。
だからロングとクロスどっちが良いとははっきり言えない気がする。

>>726
銀座線は65�`、丸の内線は70�`まで出しているはずだけど…。
けいはんな線が極端なだけで、あとは横浜市営地下鉄が地上区間に限って
80�`、あとは750Vの路線は70�`・600Vの路線は65�`が標準だったはず。
だから、東京の地下鉄は決して遅いとは言えない。むしろ、丸の内線は
600Vとしては速いぐらい。

スレ違いスマソ。

>>738
精神的疲労とオモ。

>>734
くっつけるメリットが皆無だから。

ラッシュ時に生駒線は3両じゃ足りないし、客の大半の目的地が王寺だから通過客皆無。
生駒、田原本線各駅から生駒（難波）、田原本（八木）方面への需要は無くも無いが、絶対数が少なすぎる。
スペースは一線分なくはないが、そこに作ったらJRの改札は消滅か？んなアホな。

あるスレッドではロングの長所を言うだけで

　ロングヲタ

とか言われて、粘着に叩かれるので、ほんと鉄ヲタは怖いよ。

でもJR宝塚線の大阪始発の快速でボロロングだったらマジ切れするな。
こっちは本数の多いボロロング100％の尼崎からの東西快速避けて大阪始発の待ってるのに。

＞ロングもクロスも進行方向に対する、Ｇが違うだけなんだが。
それが疲れを増幅させるか軽減させるかどうかを左右するんだよ。
ロングで疲れが軽くなるんだったら
世の新幹線や特急、バスや飛行機でもそういう配置になっているだろうが、
どれもいわゆるクロスなのはなぜだと思う？

>>746
漏れはロングヲタじゃないが、207系のロングは決してボロじゃないだろ………。
十分快適だよ。阪急、阪神のロングと比べても遜色ない。

あれがボロなら、ボロじゃないロングってどんなん？

ボロロングというのは2610系専売特許。
敬意を表して使う言い方なので、乱用は慎むように。

>>748
JR321系、近鉄シリーズ21、阪急9000系、阪神5500系とか。
あと、新しくはないが、JR中央線の211系のは秀逸。

>>749
2611〜16,18,20Fはボロロングとは言えないんジャマイカ？

>>749
あんなのを近鉄2610系と同じ呼び方したら近鉄2610系に失礼だったな。すまぬ。

デボ1形のほうがましだったりして
ヨーロッパ風の車内や座席

ロングシートで最高なのは7000系だよ。
7020系はシートがペラペラだから登美ヶ丘から宇宙まで乗り通せば尻痛

「クロス座りたかったら特急乗れヤ」でいいんじゃねえの？

尻ー痛21　なんちゃって

確かに7020の硬さは異常。あれ何とかならんのかね

7000と7020はあまり見分けがつきにくいが、座席に座ると一目同然ということか
7000のほうが良い気がする

20年もすればあちこちの路線でシリーズ21が走り回ると思うから
その時は社名は
[尻痛日本鉄道]に改名しないとな

>>758
20年も持つのか尻21
あれって半ばJR束の走ルンですみたいな物なんじゃないのか？

だったら、略称は「尻鉄」になるのか？

>>746
漏れはロングヲタじゃないが、103系のロングは決してボロじゃないだろ………。
十分快適だよ。阪急、阪神のロングと比べても遜色ない。

あれがボロなら、ボロじゃないロングってどんなん？

>>759
尻21のコンセプトの一つに｢地球に優しい｣とあるから、20年しか保たないわけがない。

Ｋはんな線に快速走らせるなら、生駒駅の位置を移して、あそこに待避線設けるのが
合理的だな。緩急接続できるし。

将来路線が延伸されればそういう話も出てくるのではないだろうか？

ラッシュ時に快速急行・急行が20分以上間隔あくのは止めて欲しい。

特急乗ればいいじゃん

>>765
19分くらいで収まってないか？

大阪市営地下鉄の新スレ

コマルの大阪市営地下鉄　22号線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162691709/

>>264
奈良市の人口がこのまま減り続けたら、中核市(人口30万人以上)から一般市へ格下げされるかも？

そんなに奈良市の人口減ってるのか？

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

このページに書いてある
http://www.city.nara.nara.jp/www/contents/1146484557904/files/02_01.xls

平成元年と比べたら減るどころか増えてるぞ
17年度に一気に増えてるのは月ヶ瀬･都祁の合併によるものだがそれ抜きでも2万人くらい増えてる

曖昧な法律が多いのも問題と思うが
良いことばかり言って関心をひき当選してしまえば当選勝ちと思って実際は何もやらない政治家も多いしな
権力と圧力に怯え何も手を出せないようにする風習が当たり前の日本
国民が本当にして欲しいことに耳を傾けずどうでもいいようなことをしてばかり、自分らが有利になることばかり
実際に公務員になった人で、本当にやりたいことがあるから公務員になったという人をほとんど聞かない
公務員は安泰だからという意見ばかり、こんなのが国や県を管理していちゃ駄目になるよ、やる気がないんだから、重要な仕事を管理しているという立場という自覚が無い、普通のサラリーマン感覚と同じで

>>770=>>772
ここが何のスレかよーく見てみろ
激しくスレ違い

ボロでないロングシート
近鉄、奈良線系で言えば8600系以降1252/1026系までのもの。
ある程度まで背もたれの高さがあって、座布団の奥行きもそれなりにある。
特に8800系から9000/9200系までの、若干角度を変えたものが最高。

8400系以前の車は座布団の奥行きが若干狭いというか、座面が若干高いというかで
ちょっと落ち着かない感じがする。

>>774
俺は8000〜8600系は基本的にボロだが、2000年以降に更新を受けたのは違うと解釈している。
他線区でも同様。

>>775
更新車は内装がシリ２１とほぼ同じになってるしなぁ
ってか実際乗ってたら錯覚起こしてしまうｗ

近畿日本鉄道
速度制限標識に誤標示や設置漏れ。＠産経

ブログみてたら電車とすれ違いのとき
風圧で電車の窓が落ちてきて怪我したとかあったけど
そんなことあるの？

>>778
運転台の窓な。
だから最近は鎖錠できるよう改造されてきている。

>>779
ありがとう

運転台の窓って
降ろすと一気に落ちるから手を挟む人多いらしいね、それに全部開ききるから危ないらしい
岡山でたしかキハ58の運転台の窓から車外に落ちた人がいるよね

>>746
数年前に乗った、山陽の片開きドア車両のロングに比べれば天国

>>779
そういや以前に編成中間の先頭車で、運転台側の窓が開いてることがあった。
その時は連結作業の時に閉め忘れたのかと思って、車内巡回してた車掌に通報したけど
風圧で勝手に落ちたってことも考えられるな。

>>782

この寒い時期の夕方に今も残る「三原→播州赤穂」のボロ１０３（ｳｸﾞｲｽ）
制動時しか足元から暖房・・・宝塚線ぐらいの短時間で・・・ねぇぇぇ

今日、難波で見たシリーズ２１を見てたら、

種別幕の中に　区間急行　って言うのが入っているんだな。

知らなかったよ

>>785
おいおい気になるな…石切までの各駅と布施・鶴橋・上本町・日本橋か？

>>785
生駒線用だよ。
王寺〜石切間の各駅と（以下略

というか、西大阪延伸線開業に合わせたものかと・・・マジ？

むしろ、現在の区間準急を準急に改称　の方が納得が行くな

単に、南大阪線と幕を共通化してるだけじゃないのか？

生駒線用？区間急行ができるん？

多分南大阪線と共通化しているだけ。
南大阪線の6820系にも区間快速の幕が入っているらしい。

区間急行の幕は新造時からあったけど。
行先がLEDになったから、種別を用意すれば良いだけになったし。

そうですか。ちょっときたいしたんですけど。奈良線に急行が４両はないですもんね。

王寺〜難波に、おりひめ、ひこぼしが走るのかとｵﾓﾀ

>>785
>>788の”西大阪〜”の通りかと

シリーズ21の更新車（俺が見たのはEE26）のパネル右側に、阪神直通用？と思われる
種別が書かれたプレートが貼ってある
そこに区急と書いてあったような…

区間急行｜甲子園

>>795
大体>>791だとおも
いちいち標準軌線用、狭軌線用に作ってたらコスト嵩むだろう

>>797
行先と種別が一体化してたときは路線ごとに作ってたけど、
シリーズ21からは全線共通仕様だろうな。

・・・という事は、当然ながら「区間快速急行」も入っていると　表示は「区間快速」だっけ？

>>799
奈良線の区間快速は知らんが、区間急行は大阪線にもある。

でも、区間準急はもともとなかったと思うから、結局作り直したかも。
近鉄らしい。

>>800
大阪線にあるのは区間快速だｗ
あと今の所奈良線に区間快速は無いな

>>801
ああいうものって新規幕を挿入する所を切って専用糊で貼っつけて、とかじゃ無いのかな

ってか奈良線尻21の区間急行幕って相当前からあったぞ、1年くらい前に西大寺6番線で見た記憶がある
それともし将来奈良線に区間急行が設定されるとしたら停車駅は石切以西が急行のそれで以東は各駅停車、
現行の急行をそれに置き換えてその代わりに西大寺止めの区間準急もしくは普通を東生駒もしくは石切止めにする
要は客が減少してのリストラダイヤ

＞大阪線にあるのは区間快速だｗ
＞あと今の所奈良線に区間快速は無いな

幕の話をしてるんだが。

http://www.37vote.net/2kote/1161935290/all-50-10
鶚さん２位と72票差。
桜井史人は52位
ドラざえもん（dorazaemonjp）は58位
鮮魚 ◆O8fmeCBRbUは60位

>>803
そうだな、ｽﾏｿ
だがそれは当然の話なんじゃないのか、形式は全く同じなんだから
中の路線図とか行先表示LED･ﾄｲﾚなど以外に特に大阪線仕様のｼﾘｰｽﾞ21、奈良線仕様のｼﾘｰｽﾞ21とかがあるわけじゃなかろう

そこまで書いて思ったが阪神直通仕様改造は奈良線所属車だけなのか？

ちょこっと準急やちょこっと急行、ちょこっと快速の方がいい。

キモい

モーニング快速。


朝ラッシュ時上りのみの運用

>>783
すれ違った瞬間に落ちるのを目撃したよ
窓に付いているちっこいストッパーをしていないと
ごく稀に落ちるみたいだね

８０００系シリーズ西大阪線開業したら引退すると言うが本当かな
もう車両の年数も経っているしね

>>810
最近1年間の廃車ペースでいくと、2年強で8000系は消滅する。

奈良線に区間急行の幕が云々って言い出したらワンマン普通って幕はいつ使うんや？
その方が気になるわｗ
種別幕で見た事あるのは白幕・試運転・普通・準急・急行・快速急行・回送・区間準急・区間急行・区間快速・ワンマン普通・高速

しかし幕の問題で阪神直通で両社はでどうするんだろ？

有料特急に関しては、少なくとも丹波橋の特急停車化で
ある程度の傾向はあるが（できてないけど）、阪神電鉄と
いえば覚え切れんくらいあるしｗ

幕に高速があるのか
まもなく難波行き高速がまいります危険ですから白線の内側におさがりください。
停車駅は、新大宮、西大寺、学園前、生駒、布施、上本町、日本橋に停まります。
かな。急行と快急の間の種別かな？
いつ使うんだろうか

>>814
大阪線車と幕を共通化してあるだけ。
それどころか南大阪線も幕は一緒。

>>814
なんで鶴橋あれへんねん

鶴橋忘れた
高速って名鉄だけかと思ったら近鉄もあるのか

「高速|難波」幕の「高速」部分は何色なのか気になるけど・・・

現在生駒で折り返しになっている京阪奈線列車を生駒線直通にする。

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生　東富学西大奈　菜一南萩東元平竜勢山王
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒　生雄園大宮良　畑分生台山山群田野下寺
●―●●――――――――――――●　――●●―●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(平日・休日朝夕)
●―●●―――――――――――――　―――――●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(休日昼間)
●●●●――――――――――――●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速急行
●●●●―●―――――――――●●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行
●●●●―●―●―――●―――●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●―●―●―――●●●●●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間準急

>>818
（ホンマにあるとして）水色？
※根拠:伊勢志摩号が健在だった頃の駅売り近鉄時刻表の停車駅案内で高速は水色だった

>>817
あるというか（20年くらい昔に）休日の臨時であった（2往復程度）、とっくに無い
停車駅はうろ覚えだが
確か上本町（始発）･鶴橋･八木･名張･東青山･松阪･伊勢市･宇治山田･五十鈴川･鳥羽（終着）
これだけぶっ飛ばしておきながら東青山に停まってたというのが特徴
なおその頃の通勤車にはすでに方向幕が装備されてたが伊勢志摩号はヘッドマークのみだったみたい
（方向幕は真っ白状態で走行）

昔は前面が方向幕でなく看板だったね
それを盗むヲタも多かった

810
８０００系は後１０年は廃車にならないだろう。窓がシリーズ２１タイプに改造された車両に乗った。モーター音は同じだったがシートは真っ赤ではなくピンクに変わっていた。シリーズ２１の柔らかシートって感じでなかなか良かったが新品臭がした。

>>638
きっしょ

>>823
それはさすがにないやろ。10年経ったら車齢47年になる。

>>795
＞シリーズ21の更新車（俺が見たのはEE26）のパネル右側に、阪神直通用？と思われる
＞種別が書かれたプレートが貼ってある
＞そこに区急と書いてあったような…

それって阪神線用の列選設定器でしょ。
だから区間急行も入っているわけで。

8355と8455は何処へ？

>>827
♪ひと味違う○ケ○味噌でアボーン。

>>827
8355-8455はこなみじんになって死んだ

>>823
8000系は80･･という車両が含まれる編成である。

2連化されたE85とE87は残るんじゃないかな？せっかく改造したのにすぐにあぼんってのは考えにくいし…

8000はどこかの線で使うための更新じゃない？9000系列が名古屋に飛んだみたいに
奈良線はVVVFだけになるようだし8000系列は確実に消滅するよ

おはよう
>>821
鶴橋出たら東青山まで停まらなかったような気がする。
記憶が溶けているからなあ。
>>832
8000系はとりあえず、京都-橿原線に回すと「鉄道ジャーナル12月号」に
書いていたけどな。

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生　東富学西大奈　菜一南萩東元平竜勢山王
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒　生雄園大宮良　畑分生台山山群田野下寺
●―●●――――――――――――●　――●●―●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(平日・休日朝夕)
●―●●―――――――――――――　―――――●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(休日昼間)
●●●●――――――――――――●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速急行
●●●●―●―――――――――●●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行
●●●●―●―●―――●―――●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●―●―●―――●●●●●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間準急
●―●●―――――――――――――　＝＝＝＝＝＝　――――――●＝＝＝＝　特急　引っ越し号

>>834
10点

阪神車の近鉄線内のみでの運転、逆に近鉄車の阪神線内のみでの運転、なんてのもあるかな？
もしあったら更に重要になって来るけど、種別幕

>>836
その辺はまだまだ見えてこないと思いますけど、少なくとも種別幕だけで考えると、
同一名称の種別で色が違うのって、大雑把には快速急行だけなんですよね
確か両社とも、普通→紺・準急→緑・急行→オレンジ　だった筈だし

>>813
阪神の場合、同一種別でも時間帯及び上下方向で停車駅が異なるだけで、基本的には七種類

>>837
だったらもしかしたら近鉄側が快急を水色にするのかな
近鉄には既に（赤色の）特急があるから何も快急＝赤色にこだわる必要は無い
阪神は同一線に既に沢山種別があってもし阪神側が快急を赤色にしたら余計わかりにくくなる

もし近鉄車が阪神線内のみで走る運用が発生したら
近鉄車も「直特」（2種類）、「区特」、「特急」なんかを入れなきゃいかんかもしれん
同様に阪神車の区準

http://www.37vote.net/2kote/1161935290/all-50-10
流石は「鶚◆McS/TRY8cM」氏
２位と116票差でトップを独走！

今日8087の2両試運転が大阪線であったらしぃ。
運用復帰と入れ代わりに来週9004の2両が名古屋左遷だそうな。
今日は8304の4両と組んで動いていたけど。

遂にFE駄我谷線追い出し終了か･･･

4両から2両になるときは
なにか改造が必要なの？

>>842
2両1単位の4連車・6連車なら何の改造も要らん。現に、10日ほどで出場している。

東京の半蔵門線や千代田線のように
会社境界駅で種別変更している例もあるので、
難波で種別変更することも無いとは言い切れん。

>>843
ありがとう

>>836
近鉄車は珍線内では西大阪線と尼崎〜三宮以外の珍本線は走られへんで

尻２１のｋｏｚｕラッピングだが、今日見かけたら剥がされてたな。
契約期間切れ？

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生菜一南萩東元平竜勢山王
　本本　　　　　　　　花箪　　　　　　生の　山　田　　
波橋町橋里施和阪戸江園園山岡田切駒畑分駒台山上群川野下寺
●●●●――――――――――――●―●●―――●――●●　快速急行　朝夕のみ４両生駒で８両増結１２両で運転★生駒線側にグリーン車は無し)
●●●●―●――――――――――●●●●●●●●●●●●　急行 　昼間１時間２本運転　２両・生駒で前４両奈良行と切り離し)
●●●●―●―●―――●―――●●●●●●●●●●●●　準急 朝夕のみ運転　６両
●●●●―●―●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間準急　昼のみ運転１時間４本運転　４両編成
真面目に考えて見た、でも生駒線で通過駅出すって…
余計空気輸送を激しくしそう、でもJR対策のため２両は確保しておく
また、グリーン車はラッシュ時の特急減発と女性専用車両の廃止の代わりに
特急の大体６０％くらいの値段で乗れるグリーン車(５２００系の改造・リクライニング対応に、)を
２両つけて８両+２両で走行する。

>>848
生駒線は引っ越し号があれば十分

先日、８４１２に乗車したが、発車時のショックが大きく
走行中ゴツゴツした感じの走りで違和感が。。。
ＪＲ１０３系や１１３系みたいな乗り心地で、
奈良線でも未だ金属バネのが残ってるんかな？
大阪線では２６１０(しかもＷＣ付車)にもあるらしいが…

>>858
俺なんか5200系が五位堂に入場したせいで、
2623Fに1時間以上乗らされるはめにorz
B更新ついでに空気バネに取り替えてほしい。

けいはんな快速をさっさとやってほしい
生駒〜森ノ宮間はノンストップでいい（長田は止まるだろうけど）

>>273
近鉄奈良線延着多すぎ。
原因の90％は西大寺駅にあるので、文句を言えないが。

>>852
今里筋線ができるので緑橋は通過できない

8412は、田原本ワンマン使用仕様だろ。

>>852
快速運行が不可能な情勢の為大交線内の80-90km/h化、近鉄線内の更なる高速化で我慢願います。

>855
本来の田原本線ワンマン以外に
３＋３で奈良線にも使われてます。

延着するのはやむをえないが
高架工事終了したら3分くらいは早くして欲しい

奈良線は待避駅の手前での徐行が多すぎ。
でも、快急スピードダウンの一方、普通は布施での待避が減ったりしてスピードアップして、
東花園に準急も停まるようになったので、東大阪市内に関しては利便性が向上している。

花園駅前の踏切　昼間でも『開かずの踏切』になってる件・・・
ダイヤ変更前よりも酷いよ。隣の駅に準急停まるようになった影響かなぁ
各停が通り過ぎた後にすぐに区間準急が通り過ぎていくもんな

あと、回送車がトロトロと走るわ　　一旦、踏切開放すりゃいいのにね。

高架工事完了まではこんな状態続くんだろな　はぁ・・・

>859
確かに以前は八戸ノ里で準急＋快急の２本待避がザラやったから、
東花園準急停車とは関係ない若江岩田＆花園利用者にとっても向上したのかも。

>860
土休日はサンデードライバーが増えるから、踏切の南にある玉井交差点と同様
渋滞に拍車がかかる。
これからはラグビーシーズンで余計に遅延しそうな予感が。
それでよく近鉄バス９０花園〜山本線が遅延。。。
最近はバス(電車)が着いたと同時に電車(バス)が発車のケースばかりで、
何やか別会社みたいな嫌がらせやないとは思うが。
１０分もこれから寒くなる季節待たなければならないのは苦痛。

>>859
まあいいんじゃないかな。西大寺の手前の停車はイライラするけどね。

>>860
あの辺の踏切は変更後明らかに良くなったぞ。
昔は難波行快速→準急→普通、奈良行普通→準急→快速、これに回送絡めた１０本コンボ、
13本コンボも当たり前だったんだから。

>>861
道路事情にはあまり触りたくないけど。
渋滞は南北より東西のほうが問題。
玉井の南北はあんま混まんし、花園駅周辺のノロノロは道幅狭＆フラフラ自転車が主原因。
10分待ちは知らん。10分ぐらい待て。

ヲタ

奈良線の毎週土曜日、この時間帯は毎度毎度遅れてウンザリです。

いつもこの時間帯は遅れるだろw

>>848
一分はいらん。それやったら東山！それか南生駒、平群、信貴山下。客乗らんか。
それより生駒から私市に生駒線延ばしてほしい。そしたら枚方、高槻まで行ける。
いつかほんまにできるやろう。

毎日生駒線ｗ王寺側から生駒まで乗ってるけど、東山なんて客全然にねぇぞ。
むしろ元山上口の方が多いように感じるな。
一分は生駒高校のおかげで南生駒以上の客がいる品。

生駒＞王寺＞一分＞南生駒＞萩の台＞元山上口

>>862
昼間の話だよ〜　昼の１時台くらいに開かずの踏切っておかしいでしょ
朝夕のラッシュならそのコンボは分かるんだけど・・・

>>868
八尾枚へ迂回したらええやろ。
あそこは立体交差やから踏み切りないやろ。

前ｶｷｺした時はミスだらけだったので改善しますた。
普 快 準 急 普
生 奈 西 奈 西
04 07 12 15 17 難波発
10 13 18 21 23 鶴橋発
14 ↓ 21 24 27 布施着
16(15)21 25 27 布施発
18 ↓ ↓ ↓ 29 永和発
19 ↓ 23 ↓ 30 小阪発
21(17 24 27)32 八戸ノ里発
23 ↓ ↓ ↓ 34 若江岩田発
25 ↓ ↓ ↓ 36 花園発
26 ↓ 27 ↓ 37 東花園着
30(19)28(29)37 東花園発
32 ↓ ↓ ↓ 39 瓢箪山着
32(20 29 30)41 瓢箪山発
34 ↓ ↓ ↓ 43 枚岡発
36 ↓ ↓ ↓ 45 額田発
38 ↓ 32 33 47 石切着
38(23)36 34 47 石切発
42 27 40 38 51 生駒発
44 ↓ 42 ↓ 53 東生駒着
止(28)42(39)53 東生駒発
‖ ↓ 45 ↓ 56 富雄発
‖ 32 47 43 58 学園前発
‖ ↓ 49 ↓ 00 菖蒲池発
‖ 35 52 46 03 西大寺着
‖ 36 止 47 止 西大寺発
‖ 39 ‖ 50 ‖ 新大宮発
‖ 41 ‖ 52 ‖ 奈良着

>>869
自分は車じゃないんですが・・・
チャリですよ

一分は学生だけ、東山はショッピングセンターなどの開発が進み、病院もあるの
で重要！菜畑は生駒まで、一分は生駒ｏｒ南生駒まで、萩の台は南生駒ｏｒ東山
まで、元山上口は東山ｏｒ平群まで、竜田川は平群ｏｒ王寺まで、セヤは信貴山
下ｏｒ王寺まで、頑張ったら歩き、自転車で行ける範囲だと思います。

とりあえず、橿原線は橿原市の規模の大きさもあるし、
奈良県内の二大都市を結ぶ役割で急行がある。

生駒線は何だ？王寺町とかたいしたことねぇぞ。所詮は町だし。
そもそも速達する意味がねぇんだよ。接続路線も奈良線と平行してる大和路線だけだし。
観光地でもないし、現状で十分。優等運転するくらいなら速度うｐと本数増加を図ってくれ。

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生　東富学西大奈　菜一南萩東元平竜勢山王
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒　生雄園大宮良　畑分生台山山群田野下寺
●―●●――――――――――――●　――●●―●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(平日・休日朝夕)
●―●●―――――――――――――　―――――●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急(休日昼間)
●●●●――――――――――――●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速急行
●●●●―●―――――――――●●　――●●●●　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　急行
●●●●―●―●―――●―――●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　準急
●●●●―●―●―――●●●●●●　●●●●＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間準急
●―●●―――――――――――――　＝＝＝＝＝＝　――――――●＝＝＝＝　『特急　引っ越し号』

騒音列車生駒通過

東山は客数は少ないが病院行く人が多いから結構利用あるかもよ。

私市方面はむりかな？

>>873
生駒線って沿線はともかく
東山〜元山上口間の川沿いって今の時期は紅葉がきれいじゃなかったっけか
あと2両編成×6本の方がまだ客が増えそうな感じする

別に15分に1本でサービスが劣ってるとは思わない…
ダイヤパターン合わせろというなら20分に1本で十分かと

容量的には5本が限界だったはず＞生駒線

難波〜花園　下り　昼間時所要時間
2002年　22分　24分　22分　24分　23分　24分
2006年　22分　21分　22分　21分　21分　21分　

花園〜難波　上り　昼間時所要時間
2002年　21分　19分　20分　19分　22分　19分
2006年　21分　23分　20分　23分　21分　22分

下りは改良されたけど上りが遅くなった。

・・・やっぱアレかね？河内花園〜東花園間の距離が近過ぎるからね？

>>871
>>862の>>861へのレスとか？

瓢箪山〜難波　上り　朝7時台　所要時間
2002年　30分　31分　28分　34分　29分　32分　30分　31分　29分
2006年　31分　*24分　33分　37分　*25分　32分　*24分　*23分　33分

準急乗り換え（*印）は早くなったけど、普通だけでは遅くなっている。

wikipediaには奈良線は将来最高速度を120km/hにするって書いてるけど本当かな。

>>884
シリーズ21を120キロ対応にした理由が将来の高速化だから。
実行しないと、株主から無駄な投資と批判されるだろう。

>>884
書いてあるな、だが信憑性は0だなｗ
できる条件は整いつつあると言えるが
（工事完了すると鶴橋〜瓢箪山間は完全一直線高架
　旧型車の追い出し、奈良線尻21への統一の動きなど）

まぁ王寺は町だけど、勢力範囲？は広いからなぁ〜。

>>886
構内踏み切りの解消も大前提な。

>>888
奈良線に構内踏み切りはありませんが。
しかも山田線では構内踏切があっても130km/h出してるし（伊勢中原駅通過時）

>>889
東花園にあるけど、高架時には消滅するな。

>>889
つ「東花園」　まあ仮駅だが

>>890-891
忘れていた。レスサンクス。
でも奈良線は過密ダイヤで徐行が多すぎて120km/h運転はするとしても遅れ回復用だろうね。
昼でもスピードの違う15本＋回送が走っているから。

東花園は高架になったら外側通過線になるの？

けいはんなって快速（急行）走らせないと意味がない
現状は相変わらず奈良線に殆どの人が乗ってるわけだし
途中駅の奴らの意見は無視して、せめて生駒〜長田間で止まらない優等列車を作るべき

>>852
>>894
ムダ

外側通過線なんかにしたら準急と普通の接続がだな

派遣のバイトで学園前に行ったが
ちょうどラッシュ時のとき奈良交通のバスの多さにはびっくりしたな
関西であれだけバスの流動が凄いのは学園前だけかな
大阪は郊外に住んでいる人以外はほとんどバス乗らないしね

>>897
平日にも行ってみれ。

・・・大正区

>>896
何、先年までの停車駅に戻せば良い　というか、>>893は外側線を「本線」とする　とも読めますな
関西私鉄で上下とも外側線が本線化してるのって、京阪の樟葉と枚方市くらいか？

けいはんな線は、運賃が馬鹿高いし快速運転が無いから無理。

900ゲットぉ〜

>>899
高の原と布施がある。

>>899 >>902
東生駒も

>>899
近鉄なら、京都線の上鳥羽口・近鉄宮津も該当する

東花園は今まで通り
１番線→車庫
が機能的だろ。２番線に普通入れたら車庫入れに線跨ぐ時に詰まるよ。

>>871
後出しやめろ。踏み切り頻繁に開いてるし。長く待っても７分ぐらいの話。
どうしても待つのが嫌なら花園駅の中くぐれよ。

>>899
キモオタ乙。東大阪市が出資した金、おまえが返すんなら停車駅戻せるかもな。

生駒線平群〜生駒間を早期複線に

外側が本線と言えば淡路

・東花園２番線の列車がホームにまだ居る時に１番線に入線する。今まではホーム手前で停止信号で待たされたが改善された。石切ではまだホーム手前で待たされる。改善せよ。

けいはんな線開通の影響だろうか、奈良交通に超ミニミニバスが学園前を発車していった。今後、ミニミニバスが増えるだろう。

>>902-904　>>907
・・・高の原と淡路はともかく、他の駅は本線＝通過線ですので、営業列車を停める事は出来ないかと

>>905最上段
というか、東花園って最終的にどういう配線になるんでしたっけ？「外側本線」というのは、
内側線を入出庫線兼用として、下り本線との平面交差解消を考えた上での妄想なんですが

>>899
東花園〜額田間住民の事はどうでも良いと
全く自己中な野郎ですね
で西大阪線スレのコメントはいつ貰えるんですか、コメントも出さずに書き込みし続ける限り立派な荒らしですよ

まあ06年3月の改正は急行系が遅くなって昼間各停の区間が短縮したというのもあるが
上にあげた区間の住民にとっては準急系が東花園に停まる+各停との接続によって物凄く利便性が向上したと言う点で神ダイヤかも
言うならば格差が少なくなったと言う感じか（生駒以遠に行くより東花園や瓢箪山に行く方が時間が掛かるというのが緩和された）

それを以前の停車駅に戻せと言うのはまさに格差社会マンセー野郎の言う事だ
一体どこの役所に勤めてるのみさごは？　京都市？大阪市？奈良市？

今の昼間ダイヤの区間準急は下り、瓢箪山で快急を先に行かせればベストなんだけどなぁー…

>>912
その後ろ急行だから逃げ切れるよね多分

準急を東花園に停めて、東生駒行きに緩急接続してれば神ダイヤだったと思うが、
区間準急を作ったことで糞詰まりダイヤになった。

>>914
それはあからさまな輸送過剰でしょ
もう少し区間準急の発車を早められないのかねとは思うが
あと1駅通過1分短縮の論理だと東花園で抜かれても
逃げ切れるような気がするんだが

http://www.geocities.jp/mosodia/ktnara-kj.html
これだと、優等は全くノロノロじゃないんだけどなぁ。

>>916
それだと、急行が区間準急を抜かすでしょ？
階級が区間準急を抜かす方がいいんじゃね？

>>912
瓢箪山で区準抜いてほしいよねぇ。そうすれば快急はもっとまともに走れるのに。

ただ、今のダイヤ(石切待避)にした方が、東花園以西の普通・区準の間隔が均等になることとか、
生駒でのエセ緩急接続(快急に乗った客が東生駒・富雄・菖蒲池に行く場合の乗継)を考えると
石切待避という選択になってしまったのだろうけど。

>>918
東花園以西→以東

間違えた。ｽﾏｿ。

（高架化工事完了&奈良線系統尻21化完了の際）生駒トンネル内と瓢箪山〜鶴橋間で120km運転を行った際
生駒〜鶴橋間は快急がすいすい走って何分くらいになるんだろう、10分切るかな

瓢箪山通過にしたら枚岡額田住民が怒るだろ。導入初年度は穏便に。
東花園駅、乗客増えたような気する。

>>920
鶴橋‐生駒
17.2kmあるから120kmじゃ９分は無理。(加速減速無しぶっ通し120kmで8分36秒かかる)

急行をなくして、快急、区準、普通の12分サイクルにすれば区準の瓢箪山待避可能かつ快急の穴追い運転がなくなり、本数も適性でいいと思うのだがね。

時間あたり
快急(奈良)６準急(西大寺)３普通(西大寺)３

急行入れるなら
快急３急行３区準３普通３。普通は(東生駒。石切でも可)

普通減らさんと快急速くならん。
下のは、橿原‐急行‐西大寺‐普通‐難波は考慮に入れてない。
難波東花園間、生駒西大寺間の普通は20分間隔でもいいと思う。

普 快 準 快
西 奈 西 奈
03 07 12 17 難波発
09 12 18 23 鶴橋発
13 ↓ 21 ↓ 布施着
16(14)21(25)布施発
18 ↓ ↓ ↓ 永和発
19 ↓ 23 ↓ 小阪発
21(16 24 27)八戸ノ里発
23 ↓ ↓ ↓ 若江岩田発
25 ↓ ↓ ↓ 花園発
26 ↓ 27 ↓ 東花園着
30(18)27(29)東花園発
32 ↓ ↓ ↓ 瓢箪山着
32(19 28 30)瓢箪山発
34 ↓ ↓ ↓ 枚岡発
36 ↓ ↓ ↓ 額田発
38 ↓ 32 ↓ 石切着
39(22)35(33)石切発
44 25 39 37 生駒発
46 ↓ 41 ↓ 東生駒着
50(27)41(39)東生駒発
53 ↓ 44 ↓ 富雄発
55 30 46 43 学園前発
57 ↓ 48 ↓ 菖蒲池発
00 33 51 46 西大寺着
止 34 止 47 西大寺発
‖ 37 ‖ 50 新大宮発
‖ 40 ‖ 52 奈良着

>>925
東花園でごっつんこ♪

>>925
普通が3本/hしかない時点で却下
>>870のダイヤの方が現実的

>>927
普通は３本でいいよ。暇なら普通乗ってみたらいい。ガラガラですぜ。

また串団子厨やそれに似た者が出てきてるな・・・。

ところで、東花園の準急（＆区間準急）終日停車で
ラグビー開催がわかりにくくなってないか・・・？

普通を10両にすれば3本でも運べるかもな

>>929
ラグビー開催時は準急通過にすればわかりますよ

>>931
準急通過で難波〜東花園間の普通を大増発！
普通以外の列車をあえて本数減らして、普通が10本/hとか。

快速急行・急行　難波・奈良　各3本
区間準急　難波・西大寺　6本
普通　難波・東花園　6本

鶴橋〜生駒の間で、”もしも”快速急行を停車させるとしたら、どの駅が望ましい？？

ない

>>924
普通って準急も含めてか？
だったら話にならんし
今でも生駒西大寺間なんて20分に1本だろ

>>934
物理的に布施以外無理

>>936
普通って区間準急も準急も含めて。
東生駒富雄菖蒲池停まる電車のこと。あれ今の半分でいいよ。

奈良線の普通が20分毎でいいって、あほ？

＞花ﾗｸﾞ開催
わかりにくくなったのは近鉄がﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞから落ちたから。。。

>>939
あほー

>>939
要は自分が使わないからどうでもいいって事だろｗ

>>934
急行を東花園に止めるなどして、普通と優等列車の緩急接続を徹底する。
その代わりに普通・準急等の所要時間・退避回数を増やして、快速急行を早く走れるようにする。
というのはどうだろう？
かえって悪化するかな。

なるほどドアホだってことがわかったわ
奈良県内の移動は多いからあの区間は10分毎でないと駄目だろw
額田枚岡ならまだわかるけど

>>941
正解。でも３本／時間てそんなに不便か？？

>>942
急行と普通の緩急接続は石切でやってる。急行乗ったら普通が待ってるよ上りも下りも。
昼間は全部接続してなかったかな。

西大寺の平面クロスを減らさないと、奈良線の定時運行確保は、現状では、まず無理。
橿原線→京都線、京都線→橿原線に入る奈良線縦断列車の本数削減が急務。
特急は、致し方ないとして、

京都線　各停　京都〜高の原　折返しで運転　（朝夕夜の一部は、西大寺まで延長）
　　　　急行　平城に停車。　京都線急行は、すべて奈良行で運転（一部入庫の関係上、西大寺止めあり）

橿原線　急行　奈良線・西大寺止めの区間準急、準急、各停を　西大寺から橿原神宮行急行に運用変更する。
　　　　　　　２本/ｈ
　　　　各停　西大寺６番線発着　折返しに固定する（６番線に橿原線各停２編成　停車可）
　　　　　　　橿原神宮行　４本/ｈ　天理行　２本/ｈ　の１０分ヘッド。

自分が使わないから要らないとかいうやつのダイヤなんぞ話にならんわ

>>945
補足
橿原線　急行　上りは西大寺行で運転し、西大寺から奈良線難波行・準急、区間準急、各停に運用変更する。

>>943
普段平日昼間乗ってる？いつ混むか教えてよ。その時間乗ってみるから。
西大寺→生駒の普通、10年以上乗ってるけど座れなかったことないね。
席譲っても生駒で必ず座り直せるし。
遠足や学生軍団にぶちあたった時でも車両変えたら必ず座れたよ。

>>947
西大寺14分発の難波行き各停が橿原から来た急行の運用変更だよね

>>948
だから20分にしていいとか考えてることが痛いわ
10分間隔だからこそ足感覚で使ってもらえるんだが？
運転間隔を開けることなど鉄道会社にとって一番のサービスダウン

近鉄で昼間20分間隔の所
田原本線　大阪線の国分以遠準急しか停まらない駅
名古屋線の各停や準急しか停まらない駅

京都線や橿原線天理線でも1時間に4本くるわ、
奈良線の準急までしか停まらない駅を昼間3本にするなら京橿天理線各停を毎時2本にしないとなｗ

>>945-947
補足　昼間の京都線急行は、
　　　すべて奈良始発で（一部入出庫の関係で、西大寺始発）京都行、京都行、国際会館行の１０分ヘッド。

乗車率のいい近鉄奈良線普通を20分毎に減らすって
馬鹿も休み休みにしろ！
それに富雄や東生駒の乗客数をいくらだと思ってるんだ？
富雄なんてＪＲ奈良の大和路線分より多いんじゃないか？
ＪＲしか乗らない馬鹿は「奈良は人口が少ないから客も少ない」
と思い込んでいる。
便利で乗車率がいい近鉄の利用客は富雄や東生駒が1時間3本でいいなんて
絶対に思わないはずだ。
近鉄奈良線の普通が20分毎でいいというなら新快速も減便しないとな。
平日昼の新快速は全然混まないからな。
ＪＲ大和路線の普通も半減させて、快速も半減させないといけないな。

そういえば学園前は昼の利用客が少ないから、
快急は通過でいいとかいってた馬鹿がいたな。
昼の学園前でもＪＲ奈良なんかよりずっと客は多いだろう。

>>948よ。新快速も減便でいいんだな？

西大寺の平面クロスを減らさないと、奈良線の定時運行確保は、現状では、まず無理。

橿原線→京都線、京都線→橿原線に入る奈良線縦断列車の本数削減が急務。 特急は、致し方ないとして、


京都線　各停　京都〜高の原　折返しで運転　（朝夕夜の一部は、西大寺まで延長）
　　　　急行　平城に停車。　京都線急行は、すべて奈良行で運転（一部入庫の関係上、西大寺止めあり）
昼間の京都線急行は、すべて奈良始発で（一部入出庫の関係で、西大寺始発）京都行、京都行、国際会館行・・・の１０分ヘッド。

橿原線　急行　奈良線・西大寺止めの区間準急、準急、各停を　西大寺から橿原神宮行急行に運用変更する。
　　　　　　　上りは西大寺行で運転し、西大寺から奈良線難波行・準急、区間準急、各停に運用変更する。
２本/ｈ
　　　　各停　西大寺６番線発着　折返しに固定する（６番線に橿原線各停２編成　停車可）
　　　　　　　橿原神宮行　４本/ｈ　天理行　２本/ｈ　の１０分ヘッド。

奈良線は、現状本数のままで、各停の発車時刻前倒しなどで、延着のさいの優等退避に余裕をもたせ、
優等列車の到達時間短縮が課題。

平日昼の奈良線の普通はかなり乗車率がいい。
近距離輸送か都市間輸送まですべてのニーズに対応する近鉄はすごいな。
ＪＲさんも少しは阪奈間や京奈間で近鉄を慌てさせてほしいな。

西大寺の平面クロスを減らさないと、奈良線の定時運行確保は、現状では、まず無理。

橿原線→京都線、京都線→橿原線に入る奈良線縦断・直通列車の本数削減が急務。 特急は、致し方ないとして、


京都線　各停　京都〜高の原　折返しで運転　（朝夕夜の一部は、西大寺まで延長）
　　　　急行　平城に停車。　京都線急行は、すべて奈良行で運転（一部入庫の関係上、西大寺止めあり）
　　　　　　　昼間の京都線急行は、すべて奈良始発で（一部入出庫の関係で、西大寺始発）
　　　　　　　京都行、京都行、国際会館行・・・の１０分ヘッド。

橿原線　急行　奈良線・西大寺止めの区間準急、準急、各停を　西大寺から橿原神宮行急行に運用変更する。
　　　　　　　上りは西大寺行で運転し、西大寺から奈良線難波行・準急、区間準急、各停に運用変更する。
　　　　　　　２本/ｈ
　　　　各停　西大寺６番線発着　折返しに固定する（６番線に橿原線各停２編成　停車可）
　　　　　　　橿原神宮行　４本/ｈ　天理行　２本/ｈ　の１０分ヘッド。

奈良線は、現状本数のままで、各停の発車時刻前倒しなどで、延着のさいの優等退避に余裕をもたせ、
優等列車の到達時間短縮が課題。

何この発狂w
ただのバカだろ直通列車を減らすと利用客は激減します

逆に、新大宮、奈良から京都方面は、急行乗換えなしで、１０分ヘッド。

橿原線の乗客は、西大寺で　直通京都行よりも、難波行に乗換えの乗客の方が、実に多い。

西大寺に乗り入れてる方が利用者が喜ぶ
終わり
あえていうなら引っ込み線を作るぐらいか

普 急 準 普 快　　　　　　　　15分ヘッド
　全て難波行き
17 22 ‖ ‖ 30 奈良発　　　　46 ↓ 50 54 ↓ 東花着
19 24 ‖ ‖ ↓ 新大発　　　　51(42)50 58(49)東花発
22 27 ‖ ‖ 34 西大着　　　　52 ↓ ↓ 59 ↓ 河花発
23 28 30 ‖ 35 西大発　　　　54 ↓ ↓ 01 ↓ 若江発
26 ↓ 33 ‖ ↓ 菖蒲発　　　　56 ↓ ↓ 03 ↓ 八ノ着
27 31 34 ‖ 38 学園発　　　　00(44 53)07(51)八ノ発
29 ↓ 36 ‖ ↓ 富雄発　　　　01 ↓ 54 09 ↓ 小阪発
31 ↓ 38 ‖ ↓ 東生着　　　　03 ↓ ↓ 11 ↓ 永和発
31(34)38 43(41)東生発　　　　05 47 57 13 ↓ 布施着
32 35 39 44 42 生駒発　　　　09 47 57 13(53)布施発
35 38 42 47 ↓ 石切着　　　　11 ↓ ↓ 15 ↓ 今里発
39 38 46 47(45)石切発　　　　13 50 00 17 55 鶴橋発
41 ↓ ↓ 49 ↓ 額田発　　　　15 52 02 19 57 上本発
43 ↓ ↓ 51 ↓ 枚岡発　　　　17 54 04 21 59 本橋発
45 ↓ ↓ 53 ↓ 瓢箪着　　　　18 55 05 22 00 難波着
45(41 49)53(48)瓢箪発

普通系電車も若干のスピードアップが欲しい
区準は準急に置き換え、快急新大宮通過で西大寺止め普通を奈良まで延長
普通系は奈良･新大宮･布施以遠以外の全ての駅で7.5分間隔
　(奈良と新大宮は京都線行き急行+難波行き急行、布施･今里は大阪線の各停もある)

快急は生駒で東生駒発普通と連絡　急行は石切で奈良発普通と連絡
準急は石切で東生駒発普通と、東花園で奈良発普通と連絡

西大寺〜難波間所要時間・快急25分　急行27分　準急35分　普通55分

近鉄普通が20分毎なら大和路線の快速なんか1時間毎でいいよ
ぶっちゃけ大和路線より和歌山線の方が多いんじゃないの？


新快速は昼間運休でいいよ

>>958
発狂馬鹿はおまえだろう

近鉄は利用客激減しないんだよ
直通列車減らしても利用客は減らないんだよ
近鉄に代替路線はないんだよ
いやなら他鉄道会社乗って遠回りしてバス乗って行け！ってかんじだな
だから液位９んが横柄な態度とって運賃値上げまくり本数減らして直通なくしても
いやなら乗るな！他の鉄道会社利用しろよ！と言える大きな立場なんだよな
頭下げて近鉄に乗せてもらってるのがわからないのか！
乗せてやってるのだから直通列車減らしもいやなら乗らなくてもいいって思ってるんだぜ
近鉄のトイレにトイレットペーパーがないのは何でだろう？

いやなら乗るなってか！
阪神や阪急みたいにＪＲと並行して走ってないだけあってサービスは最低なんじゃないか？
客が我慢して電車に乗るなんて怠慢もいいところだ

各停20分厨のせいで一気にスレが荒れたな

ＪＲの方がサービスはいいよ、運賃も近鉄高いし
近鉄がＪｒと同じくらい安い運賃でいいサービス出来なけりゃ
近鉄は沿線の鉄道事業から撤退して欲しいね・
迷惑だ

近鉄に沿線走られちゃ迷惑で、損失なんだ。
出ていけ！

FE04方転回送。

>>967
お前が大好きなJR沿線に引っ越したら？
JRの駅員の方が態度が良くサービスも充実してるのは認めるが
近鉄だって特別ひどいわけじゃない

神鉄みたいに準急を今里以外の全駅に停めれば普通は毎時3本でもいいよ

関係ないけどさ、近鉄の保線員て退避するのすごく遅いよね。
この前ヒヤヒヤしてしまったお(；^ω^)

>>969
まぁあれだ、特別ひどくなくても、
ひどいんなら鉄道会社が改善すべき問題で、利用客に移住しろっていうのは
いやなら乗るなって言うことと何ら変わりないんだよね

東花園付近で列車見張り員がおったぞ。万が一、その方が発作お越したら…

>>972
そもそもこのやりとりの発端は6LeIgdN1が（自分が使わないからという理由で）
奈良線の各停系が毎時3本でいいとかいうバカ発言から始まったものだろ
そこにPcrH/G1yが直通削減発言を繰り返し発狂と言った事に対し>>964が訳の解らんブチ切れ

どうしてそういう話がそこから出てくるかわからん
誰も移住しろとは言ってないしﾄｲﾚ紙が無い会社は関西には多い、運賃も特別バカ高いわけではない
客が我慢して、なんてお前が勝手に思い込んでる事だ

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和坂戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
■━■■━━━━━━━━━━━━■━━■━■━■特急（2本/h）
●●●●━━━━━━━━━━━━●━━●━●●●快急（平日朝のみ4本/h）
●●●●━●━━━━━━━━━●●●●●●●●●急行（4本/h　平日朝は西大寺まで）
●●●●━●━●━━━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝区間準急（4本/h　内2本/hは瓢箪山まで）
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通（4本/h）

特急を毎時2本にしたり、区間準急を瓢箪山で折り返させたり、お前は一体どこまで奈良線を遅延ダイヤにしたいんだ？
しかも昼間の奈良県内毎時4本かよ。生駒線と同レベルですか？奈良市内の交通においては地下鉄的な役割を果たしてるといっても過言ではない奈良線が毎時4本か。
だったら橿原線普通は毎時1本かな？大和路線は毎時0.5本で十分だね。

>>976
◆G乙

>>977
ちょｗｗｗなんでそうなるｗｗｗ
急行を線内各駅停車にしてるお前にいわれたかねーｗｗｗ

>>976
アレは汚物山とかゴミ猿と呼ばれる愉快犯の猿。

西大寺の平面クロスを減らさないと、奈良線の定時運行確保は、現状では、まず無理。

橿原線→京都線、京都線→橿原線に入る奈良線縦断・直通列車の本数削減が急務。 特急は、致し方ないとして、


京都線　各停　京都〜高の原　折返しで運転　（朝夕夜の一部は、西大寺まで延長）
　　　　急行　平城に停車。　京都線急行は、すべて奈良行で運転（一部入庫の関係上、西大寺止めあり）
　　　　　　　昼間の京都線急行は、すべて奈良始発で（一部入出庫の関係で、西大寺始発）
　　　　　　　京都行、京都行、国際会館行・・・の１０分ヘッド。

橿原線　急行　奈良線・西大寺止めの区間準急、準急、各停を　西大寺から橿原神宮行急行に運用変更する。
　　　　　　　上りは西大寺行で運転し、西大寺から奈良線難波行・準急、区間準急、各停に運用変更する。
　　　　　　　２本/ｈ
　　　　各停　西大寺６番線発着　折返しに固定する（６番線に橿原線各停２編成　停車可）
　　　　　　　橿原神宮行　４本/ｈ　天理行　２本/ｈ　の１０分ヘッド。

奈良線は、現状本数のままで、各停の発車時刻前倒しなどで、延着のさいの優等退避に余裕をもたせ、
優等列車の到達時間短縮が課題。

優等のｽﾋﾟｰﾄﾞアップは何故行う？理由があるとすればＪＲへの対抗策だ。
しかし、現状で対抗が必要なほどＪＲが頑張ってるわけでもない。仮に快急が今より5分早くなったところで客は増えない。
ＪＲには奪いようのない、沿線の利用客を増やすことが大切。
準急の東花園停車や、区間準急、普通の運転間隔短縮やｽﾋﾟｰﾄﾞアップを重視し、東大阪市からの利便性を向上すれば沿線に集客力がつく。

近鉄奈良線の沿線の人口減の酷さを知ってるのか？阪奈間の乗客増加より沿線の乗客増加のほうが大切なんだよ。
近鉄は鉄ヲタたちを満足させるために走ってるんじゃないぜ。そんなに飛ばしたけＪＲにでも乗れ。

西大寺の平面クロス問題視するなら解決策は西大寺駅高架化しかないだろ。
>>980はそんな急場しのぎの意味ない駄文垂れ流すぐらいなら、高架化のための工事遂行案でも貼ってみろ。

>>980ではないがいっそ現在駅真下を掘って地下ホームにするとか
現駅の機能は維持したままでその下を慎重に掘って鉄骨を組んで…
勿論考古学研究所の監視つきで　起工から10年で終わるかな？

もしくは南口（ショッピングセンターや日日新聞社ビル）を取っ払う案
それにしたってそこに作るのはあくまで仮駅でまずあれだけの規模の仮駅を作って
それから現駅更地にしてそこに新駅舎作って、それだって5年以上は掛かるわ

現状のままが一番良い、というか仕方ない

ってか次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163519825/

>>974
おまえはまず電車乗ってから話しろよ。
難波東花園間の普通(毎時3本)乗ってみ。いらんと気付くから。
現状では難波西大寺間の普通(毎時3本)だけでいいよ。
あーあと近鉄の運賃高いよ。

>>975
15分ヘッドはどうかと思うけど瓢箪山折り返しは良いな。東花園折り返しでもいいんじゃな
いかな。

>>981
おいらみたいな一乗客としては集客なんてどうでもいいっすわ。
はっきりスピードアップしてほしい。難波奈良間、20分以内で行くんは無理か？
今35分以上かかってるからな。20分とか25分で行けたらすごい嬉しいぞ。

そういや新大宮〜西大寺の平城京跡に駅できんのいつ完成予定ナン？

>>980
スジを引いてください。

>>985
ならば新快速も減便でいいんだな。
大和路線の王寺〜奈良は40分に1本でいいんだな。

>>985
けいはんな線の生駒以東の本数の少なさにイライラしてる
俺に対する挑戦状だな。更に減ったら近鉄に電話するぞ多分

>>988
新快速も王寺奈良もよう知らんけど速いから減らす必要無いんちゃう

>>989
15分毎にあったらいいんちゃう。文句電話はいくらでもしたらいいと思う

>>986
まだ４年先の１３００年祭の直前。その年の春から半年ほどの限定やで。
祭りが終れば解体

>>985
自分が使わない、関係無いから本数減らしていいとか言うお前の話は論外

＞難波奈良間、20分以内で行くんは無理か
お前が高速新線作ってやるんなら可能だなｗ　30分でようやく可能かも知れん

要は自己中野郎の話なんかどうでも良いってこった
そんなに近鉄嫌ならJR乗るか車に変えて阪奈道路使うかしたら？

車に轢かれて死んだらちょっとは頭も直るんじゃないの？
あれ普通は使ったことなかったんじゃないのこの池沼馬鹿は
なんで普通に乗ったことあるのかな？頭が悪いから急行系と乗車間違いしたのかな？

奈良線の遅延を防ぐためには、周辺線区にあわせて15分サイクルにすればいい話。

毎週土曜日の夕方はお詫び放送聞けるぞ。

>>992
関係無いなんて言ってねーよﾎﾞｹ
後から来る電車に吸収されるぐらい遅くて不便な電車は使わないからどーぞ切ってください
と言うてるだけ。おまえは早く東花園行普通乗って有効性をレポートしてくれよ。

>>993
キモい。死ね！

何度もいうけど早くなっても客は増えないんだよね
東大阪市内の駅の利便性を向上させたほうが客は増えるんですわ
近鉄は企業ということを忘れてないか？


そもそもどこの路線も昼間はガラガラなのは当たり前で、立ち客がでてる時点で本数不足

イオン大和郡山ＳＣへの阪神百貨店の出店が中止

イオンモールが新たな核テナント(三越、そごう)を検討中だそうだ。

1000なら阪神球団あぼ〜ん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。