JR東海の在来線車両について語らう PART9

JR東海の在来線車両について語りましょう。
酉厨、束厨、固定溶接厨、劇団汚舞来演 はスルーでお願いします。
演芸場管理人、演芸場信者にはお茶菓子を出して差し上げなさい。
前スレ　JR東海の在来線車両について語らう PART8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157466081/

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以下　テンプレ

乙

画像よろ

■関連スレ

【新車】東海道線名古屋口スレ18【ｷﾀｺﾚ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156350654/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157623139/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157268629/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157462881/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152537846/

>>1
乙！！

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Q. 民問とは？？

A. 民問（みんもん）とは、静岡にのみ設置される、民間企業が公共的な事業(郵政、運輸等)に
かかわることに関して、調査や取締を行う機関のことであり、正式名称は「民間査問機構」である。
言葉の響きから労組関係と勘違いされがちで使われ初めた頃は
よく議論を呼んだことがあるが、それとは全く関係はない。
また、最近では民問を単なる「民度の問題」の略であると解釈する者もいるが、
静岡県の持つ特有性を単に民度に置き替えて解釈することはまさしく愚鈍である。
この民問による審査の対象となる事業の幅は広く、半ばその審査の対象は恣意的に
定められるという問題点がある。その例としては、静岡へのコンビニエンスストアの参入の遅れがあげられる。
これは、コンビニエンスストアが郵便振込の事業を扱うことによって、
コンビニエンスストアが郵政という公共的な事業に少なかれど関与するとみなされ、民問の審査の対象となったため、
審査を通過するまでコンビニ会社がその参入を待つ必要があったからである。

JR東海は民間企業であり、それが運輸という公共的な事業に関わることから、
静岡地区における輸送計画等は全て民問の審査を通す必要がある。
このシステムは、既に国鉄が解体して民間企業になったものの、
特別地域における問題もなく10年以上経過しても継続されていることや、
民問を通すことで、審査に時間がかかり、利用者のニーズに合わせた輸送計画の改善等が
タイムリーに行えなくなるなり、逆に利用者減少などの悪い結果を生む可能性があることなどから、
民問内部からもJR東海を民問による審査対象から除外するべきだという声があがっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%96%93%E6%9F%BB%E5%95%8F%E6%A9%9F%E6%A7%8B

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■過去スレ
東海の車両(313/311/213/211/117/113/119/123系)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122030774/
JR東海ディーゼル車ｷﾊ11/40/47/48/75/85
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122036229/
JR東海の車両　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126192431/
JR東海の車両　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129637451/
東海の車両(電/気/機/客/貨) (実質Part4)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135925501/
JR東海の在来線車両について語らうPART2 (実質Part5)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152168893/
JR東海の在来線車両について語らうPART3 (実質Part6)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154615020/
JR東海の在来線車両について語らうPART4 (実質Part7)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156258090/

■東海の車両(電/気/機/客/貨) (←実質Part4)に統合されたスレ
【７９１】ＪＲ東海の機関車を語ろう【１５７】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135491556/

前スレが埋まりますた。

前スレ>>982
中央線の混雑を考えれば２１１は適材適所だし、少なからずセミ転クロの
３１３系も存在する。特に中津川行きには大抵クロス車が連結されているし。
それに比べて静岡は来る列車来る列車全部短編成ロングという悲惨な状況。
これを恣意的な格差といわずして何と言おう。
特に、１１００，１６００，１７００はセミ転クロで作っておきながら静岡向けだけ
わざわざ従来にないロングを新設計で起こしている。これは意図的な嫌がらせと
受け取られても釈明できない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157466081/939　　(前スレ939)
スムーズな乗降が期待出来る…とJR側は考えているのだろうなぁ。
確かに現在の静岡地区でも同程度の混雑の113・115系と211系で比べるとやはり
211系の方が乗降がスムーズに出来ている気がする。

それと座席依存では無いが、113系・115系→313系で来夏以降「車内が冷えすぎ」
という利用客からのクレームが減る事もJR側は期待しているだろう。
昨年静岡新聞朝刊の投書欄で「汚れの目立つ211系・みすぼらしい113系」と酷評し
た85歳の爺さんの声への静岡支社の回答「快適性等をさらに向上させた新型車両
を順次導入」の快適性って結局新型冷房装置とバリヤフリー設備だけじゃないの？
と思いたくもなるｗ

何しろ今夏は静岡県内に「冷えすぎ110番」なる電車・バス・店舗やオフィスの冷房に
関する苦情受付機関が設置され、寄せられた苦情の多くが鉄道会社へのモノだったし。
ttp://sccca.net/hiesugi/tuho_list_pt.htm

>>9なら静岡地区ロングシート白紙撤回

ちょうど今NHKでは東海北陸の天気予報が流れています。

今宵ほど馬鹿野郎と感じたことはありません。

>>11
はい残念

結局昨日画像うｐすると言ってたやつはどうしたんだ？

てゆーか、マジで中部運輸局と静新への告発はやろう。
個々までバカにされたら腹の虫が治まらない。
というか、個々で黙ったら静岡県民は永久に舐められ続けるぞ。

5列の転換クロスが駄目ならオールロングなんてなんとも極端な。

扉間3列転クロ（1列固定）＋扉わきロングとかできなかったのかな・・・。

飯田線115系は313系1*00番台で置き換え
これでOKか？

前スレの997がいいこと言った｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
それはさておいて、すでに日付を超えたわけだが…
◆yXvtg3cDgAﾏﾀﾞｰ─────────('A`;)─────────!!!???

たかだが40，50分なら、ロングもクロスもかわらんはず。
なんでそんなに拘るかな？
椅子がなくなるというなら別だけど。
ましてや乗客の健康や生活に影響があるわけでなし。
乗客があれこれ言う事柄じゃないすよ。

うわあああああああああああああああああああ

>>10
ん？俺はエロ目線で書いただけだけどｗ
対面パンチラとかｗｗ

とりあえず◆yXvtg3cDgA でてこいや！！

>>9に同意。
選択の余地を奪うやり方が気に食わない。

ただ、それが静岡支社の要望なのだとしたら差別という批判は当たらない。

ほんとギャーギャーうるさいな。>>15とか。

要望をはねつけるのもまた本社の裁量であり仕事なのです

車間ダンパーはもちろん静岡向け313ロングにも付くよな。

>>16
それは漏れが過去スレで提案したやつではないか。
ｺﾞﾚﾝｼﾞｬｰ＋袖仕切りと聞いてまさか本当に…と思ったが徒労に終わったようだorz

1100番台　4両 *2編成　中央　　　　　　セミ転換クロス
1600番台　3両 *4編成　中央　　　　　　セミ転換クロス
1700番台　3両 *3編成　中央・飯田　 　セミ転換クロス
2300番台　2両 *7編成　身延東海道　　ロング
2350番台　2両 *2編成　身延東海道　　ロング
2500番台　3両 17編成　東海道静岡　　ロング
2600番台　3両 10編成　御殿場身延　　ロング
3100番台　2両 *2編成　御殿場身延　　セミクロス

>>19
そんだけ長時間ならすっげぇ変わるよ。疲れ方がぜんぜん違うな。

ﾁｮｿの血を引くｼｽﾞｵｶﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾌｧﾋﾞｮりはじめてますな。
おめーら低脳猿のきたねーケツには転クロは勿体ないんだよ。
クズどもめ。ロング詰め込みがお似合いだ。
中京神様と同じ車両に乗りたいなんて罰当たりもほどほどにしろ。

なんか悔しくて彼女の誕生日だってのに素直に祝ってやれないぜ‥
鉄オタですまんな　ちえみ

>>24
「準備」

とりあえず物が出てくるまで落ち着こうよ
昨日見てきた人の写真だってそろそろUPされるはず

もしかしたら壮大な釣りなのかも知れない。いやそう思いたい

>>19
＞乗客があれこれ言う事柄じゃないすよ。

こういうところが倒壊の世間ずれしたところなんだよな。
他社と違って。

>>29
へっへっへ。悠仁様と一緒の漏れは勝ち組。

>>26
半分以上は信じられない。

>>15
中部運輸局はやめた方が良いよ。やるとしたら色々なマスコミに投稿して
転クロ＞ロングと言う世論を作ってから。静岡新聞以外にも色々な新聞に意見を
投稿すべし。もちろん中日新聞も忘れるな。
そうでないと小さな意見では基地外扱いでハイハイで終わり。まさに逆効果。
役場と言う所はそう言う所。

誰か2000と1700の着席定員だけ教えてくれ

でも層化だけには絶対に魂を売るなよ！>>15
奴らはこういうときに漬け込んで悪魔のささやきとともに近寄ってくるからな。

あー本当に腹がたってきた。全部ロングになったら静岡で駅弁売るなよ。

>>36
層化なんかに魂売ったら雌ｓｈ（ryが入ってくるからなおさら駄目だろ。

よくわかんねだけど、うぷされたのって図面か？だったらそれをマスコミに送れば



はて、どうかね

俺、風呂入ってて画像見れなかったよー。


画像の概要教えて

>>35
クモハ48-モハ56-クハ40

2000も1700も同じ。
字がかすれてよく見えないのでちょっと違うかも

結局あの日車逝った香具師は？

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なぁなぁ、おまいら！
もしロング313系が出たら、静岡駅で駅弁買って車内で駅弁を食うオフ会やらね？

駅弁、113や115以外の車両で食ったことないよ。だってあの小さいテーブルがついてないから。
むしろ他の香具師は（例えば）313とかの車内でどうやって食べるの？と思う。

22 ：名無し野電車区 ：2006/09/06(水) 15:24:11 ID:hhEoZfyq
前スレで1706とか見た人はいったい何と見間違えたのやら・・・
1700は3本、1100が2本、1600は4本
いずれもTcが400番台だが1700編成用のみドアスイッチ
2500は17本、2600が10本、2300が7本、2350が2本
いずれもTcが2000番台だが23xx/2600（確か）用のみワンマン表示灯準備工事
この時点で同一番台の仕様違いがいるんだが2300と2350はパン有無だけで別れている・・・製造側としても謎
1100・1600・2500以外ブレーキチョッパ搭載。5000のみ高速運転が理由、あとは山岳線が理由
1100の1本はキャパシタ試験搭載だったはず。

転属ですが大垣からは-5000が神領、-0が静岡
神領からは-5300（WC付）編成が静岡行です。具体的な両数を聞き損ねた・・・
117・119・381は動きませんというか381は潰れます。
113/115は今回計画による残留はゼロ。313増備終了すれば全廃です。JRS社さん行話はおじゃんぽい。

とりあえず冬頃には全種出てきて大勢判明しますので、待ってるのがいいと思います。
ただし模型を作ろうとしてる人は3000番台ガラスパーツを多めに入手しておいたほうがいいです。

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酉の広島支社は転クロ改造車ばかりですが、ポンコツです
静岡とどっちがマシなんだ？

なんで、ロングがそんなにだめなのか
誰も説明できやしない。

全国的には、４０、５０分の通勤通学でロングに座って
たくさんの人が普通に移動しているのに。

>>47
ウザイよ

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>>45
ロングシート部分に直に弁当置けばおｋ
んで、食うときだけ手に持って食えば問題なしだろ

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>>41
一瞬旧国の編成かと思いますたｗ

マジで旧国のほうがマシだよ…('A`)

>>44
いいねえ。
横浜線で横濱炒飯を食ったものとして是非。

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>>48
中身は新車同様だしモーター音は個人的に気に入っている。
スピードにもそう目くじら立てるほうじゃないんで、広島に軍配。

>>40
313各番台の諸元表のようなもの

>>49
静岡はそんなに混まない

混雑が激しい＝都会

静岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋ｗｗｗｗｗ

ロング　　　　　　　　　　　　　　　　　椅子が動くｗｗｗ

うpまだ〜？

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H+mvv5q3氏ね

H+mvv5q3氏ね

ロングシートは片持ち式か？

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>>41
サンクス
56席ってことはドア間20×2で車端部が全部で16？
やっぱりネタだったか

名鉄との対抗があるのはわかるが、
ひでぇもんだな、倒壊も。

>>64
荒らしは死ねよ

>>49
名古屋の東海道がロングだったらみんな文句言わないでしょう
それか中央線のように10両編成が頻発してようやく裁いているような路線だったら。
ロングで問題なしというなら、5000はなぜオールロングにしなかったとJR東海を叩いて欲しい

>>40
画像の概要
UPされた資料は2枚
1枚目は番台区分による車内設備　という表がメイン
初期投入の0番台車はセントラルライナーも含めて載っている

2枚目は「313系3次車準備工事運用表」
形式・座席配置から各種装備の有無もしくは準備状態の一覧表
この2枚目には各番台が何線用かも書いてある

>>60
ヒキヲタうぜぇよw
ヒキヲタのお前にはロングになろうがどうだろうが関係ねぇだろwww

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>>40
演芸場のあれと内容は同じ。

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静岡新聞を始め在静マスコミの力借りようとしても無駄でしょ。
JR東海のマスコミ対策は万全だから。

例えばバッシングがお得意な週刊誌各誌に口止め料代わりに
カラー広告を定期的に出し続けたり。

静岡でも同じ。マスコミ（特に民放TV局）は安定して広告を出し
続けてくれるJR東海に頭が上がらない。平日の情報番組で週末
開催の「さわウォ」の告知とかしているけど、あれもしっかりJR
が広告料払っている。

前スレで静岡地区でも313系の展示会やるのか？といったカキコ
あったけど、やらない方がマシでしょ。展示会どころか報道公開す
らしない方が良い気がする。どうせ在静マスコミが仲良くJRの指定
した場所に集まってJR側が用意した資料鵜呑みにして報じるだけ…

>>68
再うｐ不可？

ああ、それと、Mc1とかM4とかの記号はなかった？

>>68
THX
んじゃ、明確に配置についてロング云々とあったわけだ。




そかぁ。。

9WY0DnuW氏ね

IDまで変えやがって、この基地外が

>>74
Mc4＋M4＝1700・2600

静岡の車両はすべて１１００にしろ！！！！
ラッシュ時は２連繋げろ
それ以外は４連だ
御殿場身延も同じだ

あら　1000番台も56席か
先頭も1000番台ベースだな
窓間10席もおかしくないか

むー　ロングは本当だったのか

『塵』をNGワードに設定すればすっきりするぜ

>>73
つ[ＮＨＫ静岡]

つーかアップしたのは演芸場本人だろ
手元の資料によると〜とか言ってたから

>>74-75
1枚目2枚目ともに明確に・・。
>>26にあるように使用線区もかいてあり静岡向けは3100以外ロングです

保存したけど勝手に再UPしていいものかどうか

>>73
静新ＳＢＳはいくらＪＲが出資しても批判報道をやるよ。
３年前の新幹線ダイヤ改悪のときも徹底的に静岡蔑視だとＪＲを非難しまくった実績有り

>>82
そうだとすると情報を垂れ流した東海の上の方の社員がいることになるな。

資料漏洩を倒壊にツーホーすれば真偽がわかるかもｗ

ふと思ったんだが、今の段階で抗議とかメディアへのタレコミって出来るもんなのか？
確かに信憑性の高い資料であるとは思うんだが、これは公式な情報じゃないと思うんだが。

>>84
静新は倒壊以上に県庁と仲が良いでしょ。

鉄オタ的にロングが問題だというのはわかったが、もしマスコミが取り上げるなら
ロングが問題だからではなく、
ロングが問題だという大きな話題があるから取り上げるだけのことだ。

ロングシートで何も問題や疑問を持たない利用者はいくらでもいるので、
ロング自体の問題性をくどくど説明しても無駄だと思うよ。

だから、問題なのは解ったからネタにできるぐらい大きなムーブメントに
しろってことだ。マスコミ動かしたい人、わかった？

静岡ではなぜロングはだめなのか？、
やはり誰も説明できていない。

いや、一般人でもロングを嫌がる人は多いわけだが。

>>87
報道への垂れ込みはできるだろうけど案である以上そこまでだわな。
実物を見ない限りどうしようもない気がするしそもそもロングだから静岡蔑視と言う
論理が成立するか分らん。もちろん一般人の中での話だけど。

シート形式を非難するより減車による混雑だろ普通。
静岡の一般人は西部地区人以外は転クロも知らないよ多分。

>>89
同意。
新幹線のダイヤ改悪に関しては、「問題点」が誰の目にも分かるんだが、今回の件に関しては
「誰が、どんな風に問題に思うのか」って言う事が明確に分からないって思う。

正直、「ロングでも別にいいじゃん」って言う衆は居る事だし。

メディアを釣るのは難しいからねぇ・・・。

名古屋との格差あり杉で攻めるのが一番では？
新幹線で冷遇し在来線でも冷遇。JR東海は静岡県をなんだと思っているんだ？と

>>81
NHKは中部運輸局が動くレベル位にならないと報じない。
一企業の利益・不利益を左右するネタは極力扱わない、ってのがポリシーとしてあるとか(特に不利益の方)。
ま、他のマスコミや公的機関が騒いだりあれこれ動き始めればその限りでは無いらしいが。

>>91
クロス嫌がる人もかなり多いよ。空いてても座らないで立ってる人多いじゃん。

>>89
案外「都会型の車両が導入！」とか言って好意的に報道されそうｗ

>>94
要するに一般人は車両より何よりまずダイヤを重視するってことだな。
地域輸送となればなおさら。

>>89
>>94
同じ会社に同じ運賃を払っているのに、静岡県は愛知県と比べて快速もなければ座席も各下、
これをしっかり明示すれば県民もＪＲに怒りを覚えるだろ。

>>98
そう、一般ピーポー的には
ロングは嫌じゃ　＜＜　新車でステキ
ですからｗ

>>97
それはロングでも同じこと。
座れればクロスの方が快適なのは誰もが実感していることだろ？

>>98
それならいっそ束のE231とか、酉の321系の方がどれだけマシなことか。

どうでもいいが、パイプ椅子オフはラッシュ時さけてやってくれな。

毎日通勤で利用してる立場から言わせてもらうと
ロングでも転クロでもどうせ座れないので変わらん。
性能はいいんでしょ？新車が来るだけで嬉しいよ。

>>98
走るんです投入だったらそういう触れ込みで報道しそうだけど、
313のロングだと中途半端な希ガス

>>100
その理由だとローカル地区のほとんどが怒りを覚えるわけだが。
だからエゴって言われるんじゃない？

>>100みたいに、自分の価値観を人に押し付けるような人間にはなりたくないな･･･

>>95
名古屋との格差はあって当然だろ。
ヲタ的には正直頭に来るけど、冷徹に考えれば「儲からない場所に余計な資本投下をしても無駄」
って言うのはどの業界でも言えるんじゃないのか？

儲かるところ（＝新幹線や名古屋近郊）にはそれ相応の投資をするけど、儲からないところは、
あくまでもメンテナンス程度しかしないよ、って言うのも一つの方針。

#ただし、「市場創出」って言う事が重要なのは理解しておりますので念のためｗ。

>>99
大垣で減便があった時も大騒ぎになったしね。
本数が減る事に比べればシートなんて我慢できるからね。

悪いが毎日焼津→静岡を通勤で利用してる俺はロングを歓迎している。

>>84
それは静岡の商工会議所(だったと思う)や県が「静岡だけ蔑ろにされている」って騒いだから。
記者や編集の人が自分から紙面にネタ振った訳じゃなく、基本的には後追い報道のスタンス。
これならJR東海に睨まれても言い訳出来るから。

で、今回の場合そういう大きな所(商工会議所等)が動きそうにない話でしょ。

>>100
>座席も各下

それはロングが転クロより格下という根拠を出さなきゃいかんだろ。
示しやすいのはネットとかの投票だろうけど、結果「興味なし」という
回答が大勢を占めそうなんだけどな。

奇遇だな。きょう商工会議所に金を振り込んできたばかりだ(｀・ω・´)

>>105
ローカル地区？
武豊線は全車転クロだし、それ以外の気動車区間もキハ11もしくはキハ40系
によるセミクロ。関西線も、東海管内は313系のセミクロ、飯田線も
119系でセミクロだろ？

俺は藤枝−静岡。
1本パスして先頭に座ればたまには座れる？ってくらいだけど。

てか、通勤快速廃止、もしくは藤枝・焼津に停車するようになったら
新車導入なんか比じゃないくらい喜ぶんだけどね。

5000番台も2**0番台も「座席の数」はぴたり一致している点に注目。

>>107
「市場創出」いまある「需要の維持」を知らないJR東海はアフォだが

そういう企業の理論・JR東海の理論が通じるのは鉄ヲタ相手だけじゃないの？
一般の利用者がそういう企業の理論で納得するか？？

経費削減のため減車しました→混雑が激しくなったぞゴルアというのが一般の乗客の反応ではないか？

JRも色々思惑があるようだ。減便も仕方がないっていうのは所詮は外野のヲタだろう

ごめ、先頭に「並べ」ば。

>>102
そういうのって個人の価値観じゃない？漏れはロングでも快適ですが。
クロスって閉鎖的だからロングよりも他人と座るのはちょっとなぁ、と思うが。

>>112
検定試験でも受験するんか？頑張れよ。

>>110
そのとおりなんですが、でもそれは言い訳の為でなくそれで当然なんです。
だって新聞社が主体的に取り上げるほど重要な問題じゃないからです。

今回の件なんてなおさらですね。一般から見ればたかが電車の椅子です。
だから商工会議所のようにマスコミを釣るしかないんですよ。
あ、俺は協力しないからな。

クロスとロング、どちらが格上かは個人の価値観の問題であり押し付けは堂々巡りを招くだけ。

問題は、名古屋では選択の余地が残されているのに対して
静岡はほぼロング一辺倒になってしまい選択の余地がなくなることだと思う。
「格下」と指摘できる事実は唯一これだけだと思う。

>>119
会議室取ったんだよ〜

１８乞食の静岡横断はますます試練になるな。
まあトイレ増そうだから、それだけはいいか。

俺は草薙-静岡間通勤利用。
別に6分間立つのは苦じゃないし、ロング化で混雑緩和されるんなら歓迎。

問題は「車両」そのものじゃなくって「商品としての列車設定」をどうやるのか、って所かと。
運用の都合とは言え、静岡着7:50頃の下部温泉発の３両編成なんて言うラッシュ時間帯無視の
列車がある時点で間違っているような気がするが。

まあ倒壊の本音は>>123なんだろうな…

>>111
根拠もクソもないだろ！
昔から、上から順番に、回転クロス＞転換クロス＞ボックス＞ロングだろ。
そもそも開業当時の新幹線を見ればわかるように、転換クロスは明らかに
ボックスやロングよりも上等なものだというのがわかるだろう。
仮にロングが上等なものだとすれば、新幹線にもロングが採用されていた
であろうし、ロングシートの指定席、なんてのも存在していただろう。

>>124のように実態に合わない運用を解消するためには
極力車種を統一して運用に柔軟性を持たせるのが望ましい。
２・３連を基本とし、共通で回そうとするスタンスは間違って無いと思う。
だからといって車内まで完全に共通化せんでもええのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>121
ロングかセミクロか、なんつう選択の余地なんて一般利用者から見て
微々たる問題なんじゃ？
流石に「席がまったくありません」じゃ大きな問題だろうが。

>>122
これは失礼しますた。商工会議所で会議とはもしや羨ましいご身分か？

>>113
武豊線は常滑線と競合してるじゃん。三重も同じ。
高山・飯田はクロスといってもオンボロだしその前に本数が少なすぎて不便だ。
特急優遇しまくりのダイヤだしな。
漏れが言いたいのは別に東海に限ったことじゃない。東日本のローカルはもっと悲惨。

>>126
教えてやろう、大昔の1等車はロングだったぞｗ

>>83
画像、見逃した･･。よろしくお願いします。

これを見てもらいたい
http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006724-184410

＞着席時の快適性を向上するため、名古屋地区では向かい合わせ座席がないよう
＞転換が可能な転換クロスシートのレイアウトを採用しています。

少なくともJR東海は転換クロスシートが快適だという事は認めている。
もしロングシートが快適と多くの人が認めるなら5000番台がロングでないのはおかしい

>>118氏のような転換クロスよりロングがよいという方々は
名古屋地区の快速にロングがない事を不満に思っているのなら
それも一つの意見として尊重する意味はあるが、
名古屋では気にせず転換クロスに座っているなら
転換クロスよりロングがいい。という意見に説得力はない
ただ与えられたものに迎合しているだけと言える

>>129
しがない下っ端だぜ。
でもあそこ西留置線が良く見えるんだよね。

311が止まっている光景も今月一杯限りか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>131
じゃあなぜそれがなくなったか、考えてみよう。

>>127
賛同。だんだん倒壊が嫌いになってきた。

>126
それはあくまで座席利用の場合だろ。
立って利用する場合、まるっきり逆になると思うがね。
新幹線で座れない時ほど悲しいものはない。

てか、トータルでは減車になるんだよね？それがちょっとつらいなぁ。
混雑度上がるってことなんだろうし。

名古屋の東海道線快速は逆に転クロしか選択肢はないと思うのだが。

>>135
1等車に乗る乗客が減ったからだろ

>>126
＞昔から、上から順番に、回転クロス＞転換クロス＞ボックス＞ロングだろ。
これは概ね正しいとしよう。
が、静岡ではなぜロングが駄目なのか、説明できていない。

>>84
もっと前にも県議会の発言か何かをきっかけに、テレビで検証していた覚えがある。
そのときは名古屋地区との快速列車の本数差などを引き合いに出してた。

>>90-91
短距離用がロングなら分かるけど、全部ロングはダメというか行き過ぎ。
新聞記事の通り、県内の昼間は旅行客が多く、クロスシートの人気が高いことを
倒壊自身認識しているはずだし、浜松〜熱海などのロングラン運用が多いのに、
やろうとしていることが全く逆方向なのが疑問。
例えば新製313がロングラン用セミクロ、転属211がシャトル用ロングの構成なら、
まだ納得が行くのだけどね。

>>138
最悪、転クロがいやなら普通で逝くという逃げ道がある。
静岡はそういう逃げ道すら完全に閉ざされるのだ。
唯一、お急ぎの方は新(ry

>>126
新幹線（特急）と在来線は別に考えた方がいいと思うけど。特急料金払うんだし。G車も同じ。
通勤車に回転クロスとかあっても嬉しくもなんともない。
電車ってそもそも詰め込み方の輸送機関じゃないの？

日車の画像うぷの件

>>143
最後の一行が高度成長期ですなあ。

>>134
西留置線…そう言う発想で商工会議所に入った事はナカッタワ･･･
あぁ何で今まで気付かなかったんだろう。サンクス。今度潜入してみる。
お互い仕事頑張ろう。

>>142
新幹線で直接行ける駅どおしならいいけど、
例えば、静岡−沼津約50分とかだとなぁ・・・
有料ライナーでも設定してほしいよ

静岡近郊の通勤・通学客→座れない→ロング歓迎
昼間の旅行客→座れる→クロス歓迎

倒壊は毎日利用してくれる前者を優先したんだろ。

>>145
ばれてしまった^^

>>146
全部の部屋から見えるわけでは無いのでご用心。
最上階の大ホールなら確実。

>>116
「JR東海はアフォ」って言う点では認識が一致している考えて良いな？

確かに>>116氏の指摘は至極まっとうだと思うし、当然の部分もあるんだわ。漏れも「こんな
混んでいるのに減便しやがって」とか思う事もあるし。
だけど、「新幹線が儲かるようにする」って言うのがあの会社の基本的な考え方だしな。ロング
を導入したのは完全に「在来線＝新幹線へのフィーダー輸送」って言う認識だろ。それ以上でも
それ以下でも無いと思う。要は「生かさず殺さず」って所か？

>>127
車両の共通化による運用の効率化ってすでに新幹線で実証済みだしな。それを在来線に展開し
ようって言う事かと。

>>129
金を払えば誰でも会議所の会議室を借りる事は出来るかとｗ。俺も今の勤め先で会議所の会議室
使用料の振り込みやったことあるし。

>>149
大都市圏でも路線によっては「ラッシュがなくなる」
なんて騒がれる御時世ですからね。特に近畿圏。
2007年問題でこの傾向にいっそう拍車がかかる。
反面、定年後の有閑層の鉄道利用の市場は拡大する。
そこに用意する車両がオールロングで果たして良いのか。

>>142
それは選択肢とは言わんだろうｗ
一般的にシートのために時間の無駄遣いはしないはずだからねｗ
でも家族連れとかグループで移動する人とかせめてボックスでと言う選択肢は
あって良いとは俺も思うけど。

そうそう、画像うｐの件どうなったの？

画像まだー？

確かに…ちょっと時間かかり杉かも。

名古屋−東京間の１８きっぱーは
快適な中央線回りでご利用ください
ということだろうな。

みんなうp待ってるのに本人は爆睡じゃないだろうな。

>>150
どうもありがとう。近々潜入して見る。

保存した者ですが
http://www-2ch.net:8080/up/
に再UPしました。
ただ最初にUPした人に申し訳ないので30分ほどで消します

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　↑葛西

>>159
あと、労政会館の講堂（かな？）なんかもなかなかいい眺めだよｗ。

>>157
中央線は全然快適じゃねぇぞ。
乗り継ぎ可能列車数が圧倒的に違う。

>>160
馬鹿か

なにやってんの
神になれたつもり？？

１８切符がなければって感じはたしかにする。

>>149
うーん、そう言われてみればそうですね。
漏れも113系のボックスに昼間乗っててそういった連中が乗ってくると
「新幹線じゃなくて普通（在来線）でのんびり旅行するのもいいよね」
って話してたのを思い出したよ。
旅情という意味じゃあ、ロングは…（苦笑

>>157
1700番台は18きっぱーの木曽路誘導のため！？
しかし>>163の指摘どおりダイヤが糞。塩尻はもとより小淵沢は嫌がらせに近い('A`)

>>162
男女共同参画しようぜ

>>167
ちょｗｗｗｗｗ冷茶吹きかけたｗｗｗｗ

>>133
煽りになってしまうかも知れないが、まあいいや。
これから書くことは、それが良い事だという意味ではない。

静岡にロングが入る理由と神領にロングが入る理由は全く違う。
静岡にロングが入る理由は、ずばり合理化のためだ。
合理化とは、減車および車内清掃の簡素化の両方。
つまり、各地方都市に小編成のロング車が入っている理由と同じだ。
だから、連結両数も極端に言えば3両以上減らされる可能性だってある。
ロングが入って喜んでいる人は、その後混雑がどうなるかは覚悟しておいた方が良い。
ただ、静岡の場合はその中でもやや輸送量が多いので、個人的にはちょっとどうかとは思う。

では同じ名古屋地区なのに大垣が転クロ主体で神領がロング主体なのはなぜか。
ごく単純にいえば、気質が正反対だからだ。
中央線の沿線住民（といっても多治見あたりまでだが）は、基本的には名古屋
市民or名古屋から移住したベッドタウン住民であり、地下鉄で乗りなれた
ロングには抵抗が全くない。
これに対し東海道線の場合はもともと名鉄利用からの転向組がほとんどで、
しかも代々その土地に住む土着民が多いため、クロスでなければという反応を
示す人間が多い。

1700番台って快速みすず用だよね

>>162
なるほど。あすこも眺めは良さそうだよね。でも簡単に潜入できるんかな？
>>167
禿ワロスｗｗｗｗｗ

>>171
ちょいと難しいかもしれないなぁ。
ただ、講堂？ホール？前のロビーまでだったら比較的簡単に潜入できそうな気がしないでも無いが。

>>169
静岡の313-2000は東北の701や九州の815みたいなものか。
つまり、下手をするとロング化に加えて減車も待っているわけか。

>173
下手をしなくても大幅減車なんじゃなかったっけ。

>>173
九州はその後すぐ軌道修正して817に切り替えたのにねえ。
そして福岡圏との内装格差は事実上なくなった。
但し減車傾向は変わらない。

JRは、ロングかクロスかという選択からを基点にして
検討をはじめたのではないと思うよ。
いかにして車両を減らすか、いかにして詰め込みが利く車両にして
ラッシュ時の車両を減らすか、いかにして清掃などのメンテナンスの
コストダウンをはかるか、いかにして乗り降りをスムーズにして
所要時間を減らし、人件費を削減するか。いかにして製造コストを抑えるか。
もし以上の条件を満たすならクロス車もありえたのかも。

>>175
817もひどいものだよ。4列配置転換クロス
詰め込みと転換クロスを両立した車両だよ。
下手したらロングの815より詰め込めるんじゃないかね。

あれならまだロングの方がいいというぐらい
全員着席できるほどすいていれば快適なものだが

4連運用の置き換えがもし3連になるなら減車決定
壮絶たる混雑。そして通学の高校生しか乗らないローカル線に落ちぶれる
将来に暗雲が見える

>>171
ありがとう。慎重に様子見て潜入して見る。

313によってスピードアップするから減車しても平気なのかな。
ただ、漏れが乗っていた頃より乗客が減ったのは確かだな…
昔は６連じゃかなり混雑してたのに今じゃ一人でボックス占領できるし。
10分毎が12分-15分毎になってしまうのかもしれん。

>>177
817に関してよく聞かれる評だが果たして本当にそうなのだろうか。
ラッシュ時は安定輸送第一だから床面積優先、座席数は二の次。
日中は座席数減が問題になるほど乗車率が上がるわけでもない。

ただ、宮崎は平均乗車距離が長く、一度座り損ねると
延々と立たされるという問題があるみたいだけど。
逆にオールロングなど入れる余地が無いという証左でもあるけどね。

>>179
間引きは本当に最後の手段。安易に伝家の宝刀を抜くべきじゃない。
そのための基本編成短縮なんだと思っている。

こんなこと考えたくないんだけど…

日車画像を翌日うｐすると言っておいて、
予告時間が近くなって住人が増えてきたのを見計らって
例の資料をうｐ

という壮大な釣りだったら悲しいな。

>>139
だからさぁ、ロングが本当に優れたものなら今でもロングシートのグリーン車
くらい作られててもおかしくないだろ？
でも現状を見てみろよ。ロング＝座席の中では最低のランクだろう。

問題画像の文章部分

２００６年８月にワンマン仕様の３０００代２両編成（3100番台） ２本を落成させ１２３系
７両を淘汰し、８月から９月にかけて５０００代６両編成（5000､5300番台） １２編成７２両を
新製し、東海道線新快速向けへ投入される予定である。
　その後、１０月以降２００７年２月にかけて、１０００代４両編成（1100番台） ２編成、３両
編成（1600､1700番台）７編成、２０００代３両編成（2500,2600番台）２７編成、２両編成（2300､
2350番台）　９編成　計１２８両が落成し、順次老朽車両と置き換えられる予定である。

俺も自分の会社の情報流したい衝動に駆られることがある。
全く別の板だけど、そこのヲタどもが的外れな妄想してると、
もう突っ込みたくて突っ込みたくてしょうがなくなる。

「そのモデルの値段はなあ、\298,000だ、藻前ら」とか。

>>185
ブルーレイですか？

ちょっとだけ気になるんだけどさ…
旧国鉄〜JRって部内資料にあまり西暦は使わないんだよね。
昔もそもそが何かで書いてた。

しかし1700番台ってのがよくわからん。
何故に転クロなのか？
乗り入れ線区の束の新車E127を考えれば、
3x00番台相当の内装で十分だと思うが。

>>188
そこは名古屋口と共用するためでせう。
しかし束がよく転クロを認めたものだ。

もしかしたら松本折り返しに短縮されたりするのかな？

>>183
今のグリーンだって所詮「回転クロス」なんだよ。
ロングのシートがソファー並なら、ロングが一番になりえるわけで。
でも実際そんな車両が無いのはとどのつまり需要が少ないだけ。

つーか、しつこいぞ

>>186
間違えた。\278,000

>>190
パノラマDXにそんなシートなかった？

ありましたなあ。
車両自体が短命だったけど…

>>191
あったけど需要が少なくてクロスにされたな。
パノDXはもともとイベント用なんだし。

>>189
共用といっても、1500/1600の予備で、
1700はあくまで飯田線北部がメインでしょ。
予備車運用主体に車内設備決めるか？

いいよ
本社の広報と支社の広報に今日からバリバリ抗議の電話だ！！

業務妨害じゃないぞ、広報は客の意見要望を聞くのがお仕事。

>>194
ありうるとしたら「長野県庁の意向」かな。
南北直通列車に御執心だからね。
特急が無理なら、せめてそれに準じる車内設備に汁と。
ひそかにお布施が出てたりして…

>>195
別に構わないけど、やるなら実車は配属されて運用されてからの方が良いぞ。
今の段階じゃ怪情報にすぎんわけだし。
尚、減車されて着席機会が減ったとか、朝ラッシュ時に積み残しが起きたとか
の方向に持っていって一般乗客の同情曳いてからの方が効果的。
がんばって電話してくれ。俺は生暖かく見守ってやるからｗ

画像うpはまだのようですな。
ナンボなんでも遅すぎる。

もう寝ますﾉｼ

一般人は興味ないとか、ロングの方がラッシュ時云々と言うが、
転クロとロングの写真を２枚並べて、静岡と名古屋、
同じ運賃でこれだけサービス格差を付けたと説明すれば
むしろ、一般人の方が脊髄反射的にギャーギャー言い始めると
思うぞ。しかも「快適な乗車のため、名古屋地区は〜」なんて
フレーズも添えれば、静岡県民的には完全にバカにされたと
思うだろうし。
要は、座席がどうこうではなく、自分たちがバカにされているという
イメージを植え付ければ導火線に火がつくと思うが。

200げっと。

>>116
倒壊ってなんかこう、盛り上げようっていう意識薄いよね。
少しでもいいからなんとかしなきゃ、とは考えてなさそう。
やり方が官僚的というか。
今時そんな表現したら官僚に失礼なくらいの時代なのに。
その辺に関しては国鉄末期の静局〜JR初期の静岡支社のが今より長けてたと思う。
今にして思えばローカル色とか各種企画とか、電車に人の目を向けさせる努力はよくやってたな。
車両云々もそうだけど、そういう地道な客寄せ企画がとことん糞なのも、やっぱり淋しい。

我が社に鉄ヲタなど永久に不要です。
火災より

>>201
イメージや印象で訴えるのは効果的な方法かもな。
ロング車の写真だけでは何も思わなくても
写真を２枚並べて比較させれば、誰が見たって
静岡が不当に冷遇されてるって感じるし。

>>202
まあ、ヲタの相手なんかしてやる必要ない、と言いたいところだけど、ヲタすら注目しないような会社が一般人の目に留まるのか？ってところに考えがまわればそうもいくまい。
確かに倒壊はそんな事しなくても現状、利益出るんだろうけど、「他がないから仕方ない」需要に支えられてるに過ぎないわけで。
万が一「他」が出来た場合、脆い。
それに一般人、特にガキ様に媚びとくことって、将来の人材確保の幅を広げる意味でナメてはいけないはず。
でないと良い人材入ってこないよ。

http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/nws2006912-134835
　　　　　　　　↑
なんだか、３１３ロングの話を聞いたあとに、このリリース見たら
無性に腹が立ってきた。

それはそうと、倒壊のリリースみてると、この会社の日付表記って
原則として元号表記だよな。確かにサイト上では西暦表記と元号表記が
混在しているけど、西暦表記を用いているのは「さわキン」の日程のように
営業部門、一般向けの場合で、逆に定例記者会見とかダイヤ改正とか
財務状況、リニアの実験状況などオフィシャルなものはほぼ全ての場面で
元号表記が使われている。多分、社内的には今でも元号表記で動いている
今どき珍しいアナクロな会社なんだろうな。

さすがにあの資料を燃料だのネタだのコキ下ろす輩はいなくなったな。
正式な内部資料なんだからまさに水戸黄門の印籠とはこのことだ。

ロングばっかりになったら、
車内でお弁当食べにくくなったとか
そういう文句言うおばちゃんたちなら
たくさん出てきそう。

どうやら、カキから211-0が転属されなければ、
静岡は国鉄時代の車両が全廃間違い無しだな。
早めに113、115の写真を撮りに行くか。

まあ、ともあれ静岡はこの先、ずっとロング天国だね。
次の置き換えは２１１系、でも持ちの良いSUS車だから
あと３０年は使う。つまり今年ハタチの香具師が５０歳になるまで
ロング天国が続くというわけだ。

体がごつい自分にとっては、ロングのほうが嬉しいんだけどな。
転クロは狭いから嫌いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょいお待ち。静岡、何もロングになると確定した訳じゃないだろ。
以前太多線電化ネタで中央線や在来線車両スレがプチ祭りになったことあるだろ。

>>207
そこで静岡駅もしくは浜松駅で駅弁を買って、車内で食べるオフ会ですよ。

所詮松本は葛西の犬

そーだ！そーだ！
>>211のいうとおりだ！

>>210
安心しる。もっと太れば転クロ独り占めできるようになるぞ。

>>215
今でもほとんどその状態です。
190cm110kgくらいあるので。
かなり小さくなって座っていますが、隣はあまり座られませんね。

日車の画像（ry

>>216
なるほど、コブクロのでかい方並みの体格なわけね・・・
そうなると転クロだと、前の座席にひざが当たったりするんじゃない？
なんか気持ちが痛いほどわかるわorz

まず、結論から言おう。

一　昨　日　の　豊　川　レ　ポ　、　ゴ　メ　ン　、　あ　れ　は　釣　り。

まあ、スレ住人の厳しいツッコミはしんどかったがな。
車体の位置聞かれたときは過去スレやgoogle earthまで
動員して調べて回答したわ。写真の件も、最初は銀塩ということで時間を稼ぎ、
さらにリバーサルということにしてのらりくらりと引き延ばした。
車体の表記類も過去スレにあったレポを参考に辻褄を合わせただけ。
仕切りの形状も完全な作り話。スタンションポール、これはもっと早くに気付いて
おけば良かったと反省してる。最初からポールが見えたといっとけば
「本当にロングなのか」だの「実は作りかけのセミクロじゃないか」という
疑念をスルーできただろうし。

結果的に昨晩、トンでもない大物を釣り上げちまったけど…。
しかし、残念なことに、例の爆弾資料は見れなかった。最初のうｐの時は
まだ仕事中、夜中の再うｐのときは爆睡してた。。。orz

ただ、これは漏れの勘だけど、スレを丹念に読み返せば読み返すほど
その資料、ネタ臭いわ。うｐの手法とか、スレ中にコピペされてた文面とか。
このスレも確実に読んでる四千ほか表板の主立った連中は完全スルーしてたし。
釣り師の勘じゃないが、結論を急がず、根気よくヲチ続ける必要はあると思うぜ。

なんと釣りか！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ということで、おまいは罰として今週中に豊川逝って、写真つきでレポしる。

PS　スマン
　　　前スレで俺のこと「信頼してる」と言ってくれた香具師がいたけど
　　　今回ばかりは心が痛んだ。
　　　詫びに俺で出来ることならなんでもするわ。

>>219、211
じゃあ妹さんを…。
は嘘として、壮大な釣り乙。
まあなんだ、楽しめたよ。
調べて嘘つくマジメさは嫌いじゃないよ。
お陰で新たにでてきた話もあったようで。

>>221
まあ逆にうpされなかったから静岡ロング確定がなくてよかった
ただし今回で目撃情報の信頼をかなり引き下げたのは問題だぞ

さて、静岡ロングを否定できるかな？画像が汚かったし難しいな
文字が読み取りにくい部分があるし

漏れは転クロ希望者だが例の資料は本当だと思う。
あそこまで精巧に真似るのは難しい。

>>224
>>221みたいな高度な釣り師が居るスレだ
そう簡単に内部資料らしきものを信じるわけにはいかない

だが確かに作り方がまるで本物みたいなんだよな…
内部資料なんか見たことないけど、なんていうかそれっぽい

とりあえず◆yXvtg3cDgAは115系S8編成の最後尾にくくりつけて静岡県内曳き回しの刑だな。

だから俺が前スレで言ったじゃねぇか
「こいつはちょっと人に注目されいだけだ」って

かわいい奴だよ

そもそも、あの辺を携帯と一眼レフを持ってウロウロしてたら怪しい訳で、しかも雨なんか降ってりゃねぇ。

俺は銀塩って言ってた時点でネタだと思わなきゃ

大垣(119系除く)
in +72
313-5000【6x12】(72)←NEW
stay
313-0【4x15】(60) 313-300【2x16】(32)
311-0【4x15】(60)
117-0【4x18】(72)　
out -68
211-0【4x2】(8)→静岡 211-5000【3x20】(60)→神領

神領(特急用車両除く)
in +89
313-1100【4x2】(8)←NEW　313-1600【3x4】(12)←NEW　313-1700【3x3】(9)←NEW
211-5000【3x20】(60)←大垣
stay
313-1000【4x3】(12)　313-1500【3x3】(9)　313-3000【2x16】(32)　313-8000【3x6】(18)
211-5000【3x17】(51)211-付随車【1x20】(20)
213-5000【2x14】(28)
out -86
211-5000【3x20】(60)→静岡
113-2000【6x3】【4x2】(26)→SCRAP　

静岡(371系、373系除く)
in +180
313-2300【3x7】(21)←NEW　313-2350【3x2】(6)←NEW　313-2500【3x17】(51)←NEW　
313-2600【3x10】(30)←NEW　313-3100【2x2】(4)←NEW
211-0【4x2】(8)←大垣 211-5000【3x20】(60)←神領　
stay
313-3000【2x12】(24)
211-5000【3x11】(33)　211-6000【2x9】(18)
out
113-all→SCRAP　115-all→SCRAP　123-all→SCRAP

大垣(119系除く)
in +72
313-5000【6x12】(72)←NEW
stay
313-0【4x15】(60) 313-300【2x16】(32)
311-0【4x15】(60)
117-0【4x18】(72)　
out -68
211-0【4x2】(8)→静岡 211-5000【3x20】(60)→神領

神領(特急用車両除く)
in +89
313-1100【4x2】(8)←NEW　313-1600【3x4】(12)←NEW　313-1700【3x3】(9)←NEW
211-5000【3x20】(60)←大垣
stay
313-1000【4x3】(12)　313-1500【3x3】(9)　313-3000【2x16】(32)　313-8000【3x6】(18)
211-5000【3x17】(51) 211-付随車【1x20】(20)
213-5000【2x14】(28)
out -86
211-5000【3x20】(60)→静岡
113-2000【6x3】【4x2】(26)→SCRAP　

静岡(371系、373系除く)
in +171
313-2500【3x17】(51)←NEW 313-2600【3x10】(30)←NEW
313-2300【2x7】(14)←NEW 313-2350【2x2】(4)←NEW 313-3100【2x2】(4)←NEW
211-0【4x2】(8)←大垣 211-5000【3x20】(60)←神領　
stay
313-3000【2x12】(24)
211-5000【3x11】(33)　211-6000【2x9】(18)
out
113-all→SCRAP　115-all→SCRAP　123-all→SCRAP

漏れ普通に釣られた(´･ω･｀)
もう一度ぐらい日車行って撮ってこようかねぇ・・・

>>221
一昨日、というか正確には昨日になるけど、IDが変わる寸前に捨てゼリフを吐いた俺だ。
でも、本人から真相を語ってくれたので、それ以上は追及しない。
というか、それ以上の大漁になったので、今さらあれだけどな。

四千回については、あそこは公式発表されているか、前提としても差し支えない事柄を下敷きにして書くところなのが本来の姿。
だから、昨夜うｐされたような闇資料をネタに書くことはできないんだよ。
中には某カタカナ４文字のようなおかしなヤツもいるけどなｗ

で、例の資料の信憑性についてだけど、まさに四千回と一緒で、公式発表されるか、本物の車両が現れるまでは全てが「ネタ」。
それでいいんじゃないの？
ヲタの妄想を超えるようなことを考えるのが今の倒壊だし。
実は資料の方がまだ穏便だったとかねｗ

もちろんツッコミどころはたくさんあるけどね。
一つだけあげとくと、オールロングの割に、なんでそんなに定員が少ないの？
でもそれも、真相は「全車両に車いす用のスペースを設けました」かもしれないし。

今問題になってるのは静シス車の車内設備の件だけだろ。
各区への投入本数についてはほぼ資料どおりで確定だと思う。
204という本数もぴったり一致する。

あの資料は、演芸場だかが自作したんじゃないのかね？と俺は思うのだが・・

＞このスレも確実に読んでる四千ほか表板の主立った連中は完全スルーしてたし。

表の板が内部資料で盛り上がれるわけないだろｗ

>>236
四千にしても蓮羅虎にしても唖愚萎にしても
独りぐらい先走るバカはいるはず。

>>235
内容は演芸場の主張とまったく同じだが
印刷の質感から見ても本物じゃないかな？

◆yXvtg3cDgAに半ケツ王子を言い渡す。


　　乳　　首　　獄　　悶　　！


おっ勃てい！！！

>>238
体裁的には内部向けのコピー文書？
社内誌や組合機関誌みたいな新聞印刷のコピー？
フォントは活字、ワープロ？
まあ、画像を見ないことには何とも言えないけど
印刷の質感とかそういったものは少し気の利いた奴なら
素人でも簡単に作り出せるよな。

まあ、乗車券みたいに地紋入りの紙にでも
印刷されてたらアレだけどな。
しかし、今回うｐした香具師ってやばくね。
本物なら内部資料流出、偽物なら文書偽造。
まさに前門の虎と後門の狼。

>>237
妖透が1週間遅れで
「大変なニュースが入りました！」
とか書きそうな希ガス(´･ω･`)

資料は細かい文字が潰れて判別しがたいものだったので数回以上コピーをくりかえされてた可能性が高い
その際に上から紙を貼って書き換えるのも容易であろう
1枚目と2枚目が出展が同じかどうかも怪しいし

この期に及んでネタ呼ばわりしてる人が何を期待してるのか気になる。

神領の1000番台がロングであってほしいのか？

漏れの疑問点はたった一点。

「西暦使うか？」

以上。

ま、ロング化は静岡にとって死刑宣告も同然だから、みんな必死になるわな。

392 名無し野電車区 New! 2006/09/10(日) 23:08:39 ID:xR4JwtUE
>>343
漏れは逝きました！！
んで、目に付いたのは、１５００番台(３両・転クロ)のダブルパンタ版が
１編成、南東の工場の間に止まっていた。ちなみに車体側面には未だ何も
記載(形式・所属)していなかった。
３両の先頭車がダブルパンタなので、アンバランスでキモいと言うかダサかった。
　　以上　偵察情報

この目撃情報と昨日の仕様表が一致するんだよなあ。

Ｙ１０１−１０８　
ドア開閉ランプに不具合の恐れ、全車緊急点検
配電盤に金属屑が混入

中日新聞

>>247
問題は、それが何編成造られるかということでは？

JR東海は倒壊っと゛φ（ロ_ロ）

名古屋へ行くなら名鉄線〜♪

静岡すれより、

>246 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/09/12(火) 15:17:32 ID:k9TxOdeD
>速報！Ｘデー到来でつ
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157466081/480-
>のID:TE/iwjkTを見よ。
>
>247 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/09/12(火) 17:03:08 ID:UnW+ukHa
>TE/iwjkTインチキくさくない？
>微尿に質問はぐらかしてみたり
>ホントに日射からかね？

247は漏れ。

>293 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/09/13(水) 22:19:37 ID:ZGJfhVX0
>静岡ロング確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>
>296 名前：名無し 投稿日：2006/09/13(水) 22:42:18 ID:I1GFdBSB
>証拠をみせろ
>
>297 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/09/13(水) 22:43:43 ID:lpkSt3ck
>内部資料がうぷされた。22:30限りで削除。
>結論的には、演芸場通り。

297も漏れ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>221
信頼してると言った俺様が来ましたよ
ったくしっかり働けよこら！

目撃情報の信頼を失墜させ、ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅信者を増殖させた
◆yXvtg3cDgAの罪は実に重い。

【ｦｳﾞﾗﾗｲ演】ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ糾弾ｽﾚ【汚物雷炎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156496923/l50

◆yXvtg3cDgAをｦｳﾞﾗﾗｲシ寅と共にﾄｺ�d叩こう！

流れを読まずに静シスにいる311G8編成の動向を尋ねてみるテスト。

>>244
静岡にロング入れる＝在来線は本当にどうでもいい＝神領に転クロ入れる
と悪い流れが発生しそうで怖いのよ
まあ逆にロングもちゃんと造る気があるという考え方もあるけど

タイミング的にも釣りかと思えて仕方ないのよ
内部資料をそう簡単にはうpする社員がいるとは思えないしな

例の資料、捏造の可能性があるとしたら「オールロング」の部分だな。
「オール」も「ロング」も他の部分にあるから、コピーを切り抜いて貼り付け、
修正液で境目を目立たないようにしてから、コピーすれば、見た目には捏造はわからない。

あくまで可能性だけど。

ロング云々より、短編成化の方が気になるな。
うがった見方をすれば、短編成化するためにロングにしたとも言えなくもない。

>>255
＞内部資料をそう簡単にはうpする社員がいるとは思えないしな

倒壊の社員とは限らないぞ。
メーカーとかその下請けとか、いろんなところに資料は回る。
その一部をコピーして、誰かの手に渡ったとすれば、出所なんか分からん。

>>244は中央沿線民憎しの岐阜ナショナリスト。
>>255は未だ中央線に313大量投入があると信じ切っている妄想厨。
どちらも頭を冷やせ。
どういう車両が入るかも大事だが、どういうダイヤを組むかも大事だろ。
快速充実の東海道線も、俺の使う各駅停車は悲惨なものだし。

ねぇ、例の資料とやらには「オールロング」って書いてあったの？もしかして「オール転クロ」とか「セミ転クロ」とか書いてあったりする？
だとすると怪しいね。内部資料なら「セミ転クロ」なら「転換クロスシート　車端部ロングシート」て書くのが普通じゃない？
ロングシートなら「オール」なんていらないでしょ。

>>259
オールと書いてあったり、ロングと書いてあったり。
まあ、社内資料なんて結構いい加減なもんだよ。
対外発表資料でなければ、表記揺れの見直しとかはあまりしない。

ところで、2枚目の仕様詳細の中で、10番目の「●ｶｷ」ってなんだ？
●の部分が字が潰れて読めないんだが

つまりは例の資料とやらは「こんなもんでいっか♪」みたいなノリで作られたぽい資料なのか。それとも会議で配られるぽい資料なのか。

件の資料は途中のページから始まっている。
１ページ目冒頭に燦然と
　　　　（案）
の文字が輝いている可能性もある。

それ以前に西暦を使うというのがやはり…

>>260
こんなこと言うのはなんだけど、話題をそらそうとしてるぽくて
　あやしいな

>>263
オレの感覚を言ったまでだが、
別にそう思うなら、それでもかまわん。
ここで反論しても始まらんし。

>>258
211の置き換え時ってことを書き忘れてたのよ
今回は20両ちょいだろうから別に転クロでも構わない

確かに普通停車駅は快速停車駅と比べたらひどいな
時間4本だっけ？

ヤバイヤバイといって例の資料が再うｐされない件。
普通、ねらーならヤバかろうと何だろうと誰かしら保存した奴を再うｐするだろ。
漏れは、実はうｐ自体がネタで、何人かの香具師がグルになって騒ぎ立てている、
いわゆる集団釣りの可能性さえあると疑っている。

あと、質感が本物とか言っている連中も何となく臭い。演芸場とグルか？
内部資料といっても所詮はビジネス文書、地紋があるとか社用箋を使っているのでない限り
一寸したスキルがあれば偽造は簡単。質感もへったくれもありゃしない。
ちなみに印鑑、第一に三文判ならいくらでも手に入る。逆に会社印のようなものは
どっか適当な別の会社の印鑑を切り貼りして何回かコピーすれば
すぐに判読不能になってそれらしいものができあがる。

要はワードとコピー機が使えて、一寸今季があればあの程度の資料はいくらでも
作れるってこった。但し、藻毎ら、絶対に真似するなよ。記載内容次第では
文書偽造で手が後に回るぞ。

>>266
藻前の性格の方がヤバいよ。
これ以上、人間不信がひどくなるようなら、
一度、カウンセリングを受けてみた方がいいよ。

人間不信でも何でもないが。ただ、あの程度の資料なら
偽造は簡単なことは間違いない。

>>266
ﾀﾞｳｿし損ねたのが悔しいと素直に言いなはれw

3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミクロス
5000番台　6両 12編成　垣　東海名古屋　　完全転換クロス
ここまでは確定

1100番台　4両 *2編成
1600番台　3両 *4編成　　　　
1700番台　3両 *3編成
2300番台　2両 *7編成
2350番台　2両 *2編成　
2500番台　3両 17編成
2600番台　3両 10編成

以上配属も車内設備もすべて未定。
2500番台ロングが神領に来る可能性もあるし、
以上の編成がすべてロングという可能性もある。

>>266
なんでそんな必死なのかはわからんが、
再うｐはされた。オレが拾ってきたのは再うｐ分。
本物かどうかはお前さんの言うように不明だ。
まあ、それっぽい感じはするけどな。
もっとも日付が入っている部分がうｐされてないから、
いつの時点の資料かも不明。その後変更になった可能性も否定はできない。
結局は出てくるまでのお楽しみだ。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *4編成　神　中央　　　　　　オールロング
1700番台　3両 *3編成　神　中央・飯田　 　セミ転換クロス
2300番台　2両 *7編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2350番台　2両 *2編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

みんなの予想を総合するとこうなる。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *4編成　神　中央　　　　　　オールロング
1700番台　3両 *3編成　神　中央・飯田　 　セミ転換クロス
2300番台　2両 *7編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2350番台　2両 *2編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

みんなの予想を総合するとこうなる。
昨日の仕様表は捏造されてなかったらこうなってたはず。

>>260
雪かき

>>274
�d
なるほど。だから1700だけなのか。

つーか、画像持ってる香具師はごちゃごちゃ言わずに再うｐしろ。
これ以上スレを混乱させてどうする。

千位
　0：転換クロス
　1：転換クロス＋車端ロング
　2：不明
　3：ワンマン仕様
　5：フル転換クロス
　8：ライナー仕様
百位
　0：基本(4連）
　2：不明
　3：Mc・M車 - SIV容量小 / Tc車：CP容量小（5000除く) / T車：BT搭載
　5：半M車
＋1：初期型シリーズの仕様変更車

>>276
うｐして欲しいのは同意だが、こういう場に偽造された物が出回るのは簡単。
以前もVIPなんかで「オリコンのページを精巧に真似たページが貼られてた」なんて事があったよ。

正直なところ、ロングを入れる理由が不明ではある。
個人的な意見だが、中央線の朝ラッシュに平気で313系を突っ込むことを考えると、
倒壊のエライさんは単に「定員のみで判断している」と考えていた。
たとえば、313-1000の中間車の定員は156名。211の定員が157だからほぼ同じ。
実際の混雑はともかく、数字で表される混雑率は、313の転クロも211のオールロングも
ほとんど差がないことになる。

かたやモハ313-2500の定員だが、159名で1000番台に比べ3名しか増えていない。
短編成化するからロング、というのも変な気がする。
まだ、セミクロであれば、座席数が増えるというメリットもあるが、
313のロングは座席数も転クロと同じ。ついでに言えば、セミクロの方が定員も若干多い。
ロングを突っ込む理由が見あたらない。

そこで至った推測だが、倒壊社内でも車両を担当する人間もしくはその判断基準が
名古屋と静岡でまったく違うのではなかろうか。
でないと説明が付かぬ。

東海道は転クロ、中央はセミ転クロ、ローカル用はセミクロス、静岡用はロング


この方が目的がはっきりして分かりやすい。

＞中央線の朝ラッシュに平気で313系を突っ込む
中央線朝の313はあまり混んでない名古屋寄りに連結されている。
それ以外はほとんどロングだからそれほど問題ではない。

>>280
どういう目的だよ。

>>281
それは夕方の話だろう。
朝は、混雑する中津川からの快速に
転クロ10連とか、8500番台6連込みの10連なんかもあるぞ。

要するに倒壊のエライさんたちは現状を理解してないってこと
客から文句言われるのはその事項を決定した自分たちではなく駅員や乗務員だからど〜でもいいと思ってるんだろうな

>>283
転クロ10連はピーク前の時間。
8000番台6連は名古屋寄りに連結されてる。

大混雑の中津川寄りは基本的にロングで固められてるから
2chで大げさに言われているほど問題ではないんだけどな。

>>◆yXvtg3cDgA
漏れ的にあんたを見破ったのは窓だ。
前スレ>>22も書いてたけど、ロング車はセミクロ型の窓なんだよ・・・

そのわりに、昼の中央線は211系のロング車しか見ないんだよな・・・

>>285
はぁ？
名古屋寄りが空くのは下りの話だろう。

朝の上りで名古屋寄りが空いているのは、10連のうちせいぜい2両。
ど真ん中は千種で降りる乗客で一番混むところ。

だからそのせいぜい2,3両の所に313が突っ込まれてるんだろ。
8000番台6連は例外に過ぎない。
中津川快速より混む多治見普通はオール211だけどな。

中央線論争はともかく静シスの311はまだ居るのか？

>>285
分かってないこともない、ただ鉄道ジャナールの東海のコメントでよく出てくる『平均』で見るため結果的に一部の混雑が激しくなる。

例の準備工事適用表の画像持ってるけどうｐしていいものか・・・

>>286
目撃情報はネタだがロングはネタではないと言わんばかりの口ぶりだな＿|￣|〇

>>292
うｐしてくれ。

>>289
ピーク1時間の4本の快速のうち、1本が転クロ10連。さらに1本が8500の6連込み。
これで例外はないだろう。

＞中津川快速より混む多治見普通はオール211だけどな。

そこまでわかって言ってるなら、まぁいいや。

>>294
ttp://www.rupan.net/uploader/にうｐしたよ
ダウンロードのパスは無いんで

>>296
ありがとうございますm(__)m

思ったんだけど、2000番台の静岡用と、御殿場/身延用が分かれてるのが
謎すぎない？

>>295
ピーク１時間と言っても本当に混むのは４０分間ぐらいだよ。
転クロ１０連が充当される千種７：４３着はまだピーク前。
８０００番台が充当される千種８：２８着はピークの時間だからちょっとあれだが。

>>298
ワンマン対応かそうじゃないかの違いだろう。

>>298

半自動扉の有無とか？

身延にロング車が集中しているのはふじかわ誘導のためか？

>>299
こう言っては何だが、東海道線利用者が自分ところの混雑を過大評価してるのと比べると、ちょっと会社側の立場に立ち過ぎてないか？
なんかねえ、四千回の運用表を見ながら「ここなら大丈夫だ」となぞって書いているように見えて仕方がない。
そんなこと書いてると、しまいに311とか持ってこられても文句言えなくなるぞ。

>>298
まず疑問に思ったのは、何で5000番台のクモハと1700番台のクモハが同じＭＣ４なんだろうと。

3x00じゃないワンマンなんて作るつもりなのかねぇ

というか、「オール」ロングシートという言い回しが引っ掛かる。
どこかの同人誌の類のコピーじゃないのか。

>>303
Mc4はSIVが150kVAのブレーキチョッパ搭載車。
ちなみにMc3はSIVが80kVA。

>>296
あんがと　ﾉｼ

…見てみたけど、　本　物　っ　ぽ　く　ね　ー　。
つーか、アレ見て内部資料とか言ってる香具師は眼医者逝け。
演芸場情報とワードがあれば誰でも作れるポンチ絵じゃん。
フツーに社会人やってればあんなもん１時間でもっと綺麗に作れるわ。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *4編成　神　中央　　　　　　オールロング
1700番台　3両 *3編成　神　中央・飯田　 　セミ転換クロス
2300番台　2両 *7編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2350番台　2両 *2編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

これが正しい
1700番台が転クロというのは確かな目撃情報がある。

>>306
THX

あと疑問ね。



2000番台の定員、昨日うｐされたのより増えている気がするんですけど。
それと、ロングの2000番台よりボックスの3100番台の方が定員が多いのも謎。

>>298

例の資料がうｐされたみたいなんでそっち見て貰えると解ると思うけど、
山岳用はブレーキチョッパ搭載。
それぞれ今までの113系と115系の関係だと思ってもらえればいいかと。

それにしてもここまできて疑心暗鬼な住人がここまで多いというのは凄いと思った・・・
もうまもなく各タイプ出てくるんだから楽しみに待ってるのが一番かなと。

>>309
定員と座席配置の欄が改ざんされてるからな。
正しいのは>>308

神領がロング、静岡に転換クロス

肝心なこと書き忘れた。
2300と2350のパンタの差ってとこからも察しがつくかもしれないけど、
共通設計で量産しないでブレーキチョッパの有無までわざわざ作ったのは「ケチった」ってことに尽きる。

未だに静岡がロングになる現実を受け入れられない奴が喚いてるのか。
見てて哀れだ。

そもそも飯田が神領担当になってるあたりが演芸場そのものだよな。

【確定】
0000 0300 転換クロス、車端部固定
1000 1500 転換クロス、車端部ロング
3000 ---- 固定セミクロス
5000 ---- オール転換クロス
8000 ---- ライナー用

番号からいくと、
1000番台 転換クロス、車端部ロング
3000番台 固定セミクロス
2000番台 ？

となるんだよなあ…
2000番台がセミクロスとか転換ならわざわざ千の位を2にしないと思うんだけど…
仮に、2000番台をセミクロスとしたとき、1000番台と電車のつくりについて、
どこがどうちがうかがいまいちわからない。

>>315
何演芸場情報信じてるんだ？
アホだろ？

>>309
すまんが機器類系の人間なんで定員云々はちょっと解らない。
その資料も見た覚えはないけど、機器の説明は全部合ってるから信頼に値するとは判断してる。
定員について途中で誰かが改竄してる可能性はあるかもしれんけどね。

>308
導入までの妄想を楽しむのを邪魔したくはないが
組合に来ていた資料を見たところ静岡に転換クロスは1両も入らない。
本線用はロング、支線用が一部車両がセミ固定クロスで他はロング。

>>316
番号って電車のつくりの違いでつくんじゃないのか？

>>318
はいはい演芸場演芸場
誰も信じてないからさっさと逝け

極度の人間不信の奴がいるようだな。

2000系 = 313系2000番台

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%89%84%E9%81%93#2000.E7.B3.BB


と考えれば、

2*00番台 = ワンマン設備のない固定セミクロス

とも読めるかもしれん。

ID:Rnx7duD0氏はしかし何故そこまで必死になっているのか？
件のコテハンが火消しに回ってるの？

もひとつ情報
ロング車で一番最初に出てくるのは2連組で、たぶん2300。
こいつは再来週くらいになれば日車で目撃できるようになるはず。
で、123が真っ先に居なくなるらしいんで撮るならこれ。

1700番台導入の乗り入れ相殺で静岡は束から10連なり5連借りてくれと思う
てかそれ以外に相殺の方法が見当たらないから見かけは減車だけど一部で増車って事もあるんじゃね
あと編成単位で静岡地区は1、2本減の予想となってるけど効率化とスピードアップである程度何とかなると・・・
3連はそのままに115の御殿場身延運用を置き換えて4連は313+211で運用とか

個人的には前スレ22に期待　211-0は社員通勤の通勤快速用だったりしてw

飯田線が神領になってる件について答えられない演芸場管理人君ﾜﾛｽｗｗｗ

現状では119系が海カキで、115系が静シスだもんな。

束115の置き換えという説もあるが…
案外伊那路を快速に格下げするつもりだったりして。

>>325
これが最大の疑問だな。
中央線と飯田線を共用するという無理な運用組むか？ってのもあるけど、
そもそも飯田線のためにわざわざ３連を新しく作るってのがね。

>>319
なんだか大きな勘違いがあるようだが、3000番台はワンマン車であることがその定義。
ワンマン車は2連以下が原則だから、あえて2連の証である300を付番していないわけだ。
もし、セミクロであることが定義なら、3300番台を名乗る。

北部だけなら神領配置・中央山線経由での運用が可能だが…

>>325
しかし謎なのは本線系の静岡がロングでローカル線の飯田線に転クロって、倒壊はどういう頭してるの？
漏れが倒壊社員として車両配置担当になった方がよっぽど優れた配置ができるわwww

>>326
だが伊那路の一部はながらの間合いも兼ねてるからなぁ。

>>329
北部ならなお疑問。
単行でもいいくらいの輸送量しかないのに。

普通に考えて、飯田線は3000番台じゃないかな？と思うし。
仮に束の115系が老朽化してたとしても、他社の車両に手は付けないだろうな。

>>330
転クロなのは神領配置で1*00と予備を共通化するのと、長距離快速運用（みすず）があるからだと思う。
そうでなければ普通に3100番台が入るだろ？

1700が神領って、性能的に同型となる1600/1100と同じとこに置こうってだけじゃないの？
大垣だろうが神領だろうが飯田線そのものからの距離は大差ないでしょ？
119や115の配置を踏襲する必要性は特に無いと考えるが。

>>325
適当に予想してみると、119系は静岡に戻すんじゃないのかな？
そもそも名目上の所属だけが大垣で、ずっと豊橋にいる車両。
どうやら、大垣は車両が増えそうだし、逆に静岡は減りそうだ。
これだけ車両が動くんだから、119系の所属ぐらい動いても不思議じゃないべ

>>335
１１９を東海道で使うとでも？

>>334
東海道線が海カキだから。

>>333>>334でFA。

>>335
それはまずありえんだろ

成る程、検修側の都合ね。
じゃあシスでもええじゃないかと…

>>338
いや、ちと無理があるよ。
ＦＡとかで逃げずに、キミの見解を聞きたい。

>>340
そっちの方が本来は合理的なんだけど、豊橋は一応海カキエリアなんで。

>>341
見解ちゅうか、現業側じゃないもので・・・
予備管理や研修の都合と聞いてる。
そもそも「119系を置き換えるもの」じゃないからね。
115の置き換えであり、今後静岡とは共通化しない。
東海道線で使う予定は無いが、3連なので中央の緊急予備には使える。

自ずと答えが出るのではないかと。

>>336
今でも大垣だけど使ってないじゃん。

研修ねえ。脳内社員が誤字はいかんぞ。

1700については、束の115置き換えとしか考えられん。
飯田線・中央線とも2運用。3本あればちょうどじゃないか。

>>345
誤字かどうかよくしらんが、私は現業じゃないよ。
設計側であり鉄道趣味を囓ってる人間。

ところで311系はまだ静岡にいるの？

臨時列車一覧表でナイスホリデー木曽路が311系または313系ハ�@、ハ5 になってるけど311系+313系300番台とか313系5000番台もあり？

そういや1700は目撃証言があるんだっけ？
ダブルパンタ3連て結構ｶｺｲｲんじゃないかと思うけど。

>>343
普通に考えて飯田線に3連はオーバークオリティなのだが・・・

>>346
だから、倒壊が束の車両に手出しするわけないだろ。
置き換えるなら束の新車で置き換え、というのが一般的な考え方だろ。

>>346
木曾ローカルに新製転クロ３連を入れるのか？
今が長ナノ115系３連だからといって、それが維持されるとでも（ｒｙ
完全ワンマン化したい線区に今更ツーマンを改めて入れるとか。

>>351
結局今の「みすず」が３連だから、それが維持されると考えてるんでしょ。
そっちの方があり得ない話だよ。

>>343
ま、中央線の緊急予備といわれれば一見合理性がありそうに見えるが、
同じ緊急予備でも東海道線に使うなら目の前なのだがね。

>>351
倒壊が一般的な会社かよｗ

逆に考えるんだ
伊那路の置き換えと
考えるんだ

・・・まさか無いよね？

>>356
つ運輸局から通達

>>354
そんなカリカリしなくても、神領車を東海道で使ってはいかんという規則があるわけでもなし。
山線装備車は全部神領にまとめときたいんじゃないかなぁ。

でもせっかく渡してもらった内部資料を晒す香具師って最低だよな。
晒したのが頭の悪い？末端とかの関係者だったら話は分からなくもないけど。

そりゃ最初に内部資料を流した関係者が悪いってのは分かる。
でもそいつがアフォじゃない限りだれそれ構わずって訳じゃなくて
ちゃんと信頼できる香具師を選んで流してるわけじゃん。

その信頼してる香具師に裏切られる・・・
もしそれが分かったらショックだと思うよ。
信頼してた香具師が直接晒したわけじゃなくても
要は他の誰かに流してるわけだろ？情報だけならまだしも
内部資料のコピーそのものを。

確かに晒した香具師このスレではヒーローになれるかもしれない。
でも分からないのかな？自分で自分の首を絞めていることを。

>>359
そもそもあんな代物が内部資料だという前提自体が疑わしいのだが。

>>358
それも一理あるけど、今度は東海道線上にある豊橋運輸区との関係が
おかしなことにならないかい？

>>359
そもそも2ちゃんが信頼できる場所ですか？と言いたい。

>>358
飯田線に今さらなぜ新製の３連なのかが理解不能なので、そっちの方の答えが欲しいんだよね。
倒壊自体が理解不能という答えが返ってきそうだけどねｗ

みすずは3100を2本くらいでいいだろ
その余剰で静岡に転クロ車入れるべきとこだろ
さすが静岡差別の悪徳企業だなwww

2000番台って永久欠番なんじゃないの？
本来的には8000番台が2000番台だったわけだし。

内部資料はなにがあっても他人に渡さないと思うが
他人に渡したらクビになりそう

�@何故、中央線に転クロを入れておきながら
　静岡だけ狙い撃ちでロングになったのか。
�Aただでさえ車両数を減らしたい東海がわざわざ
　束の運用を自社車両で置き換えるのか。

この２つに合理的な説明が欲しい。
出ないと信じる気になれない。

てか、みすずって今は束車で運用してるんじゃなかったっけ？
そうなると、まったく置き換えの対象にはならないだろ。

>>362
わざわざ119系の単行まで作ったのにね。

>>363も悪質な飯田線差別だと思うのは私だけだろうか。
尾張の仇を信濃で晴らしているようでﾐﾄﾓﾅｽ

>>365
あの資料を、出典付けて東海の広報か総務に送ってみようと思うんだけど、どう？
ダウンロード中をPrtscした画像も作ったので。貴社の内部資料と言われている
書類がネット上に流出しています、って丁寧な手紙を付けて。
まあ、返事は帰ってこないと思うけど。

資料をうｐした御仁からのコメントがまったくないのも気になるところだな。

>>366
俺は質問に答えられないが、一つだけ書いとくと、中央線の場合は
転クロといっても投入両数はわずかなので、参考程度にしておいてほしい。

飯田線は静シス115の置き換えなのでは？2運用だし。

>>371
確かに中央線も基本ロングだからねぇ。

>>369
実際に車両が発表されたあとからの方がいいかも。
今は危険すぎるﾖｶｰｿ

>>371
4連2本、3連4本でわずかなのか？
もっと少ないだろ？

>>371
僅かならなおのこと設備をどちらかに揃えた方がコストダウンが図れないかい？
既存の１５００や１０００と設備を揃えるため転クロにする必要があったという
反論があるかも知れないけど、それにしたって筋違い。
有料列車なら設備を揃える必要があるけど、料金不要列車にしか使われないのだから
転クロで揃える必要はさらさら無い。現に中央線はロングと転クロが混在しているから
なおさら。
それをわざわざ別番台を起こしてまで作りわける必要性が感じられない。
となると、ネタか、本当に腹黒い静岡蔑視政策のどちらかしかあり得ないと思うのだが。

>>371
だが３１３が転クロで入ってる以上、いずれ２１１が経年廃車されるときは転クロ車で置き換えだろ
静岡は差別したいという理由でロング短編成以外は入れない、これが幹部のバカ共の思考回路だろ。

>>373
べつにいいんでねえの？　漏れはネット上に公開されているものを
ダウンロードしてチクるだけだし。
ネット上に落ちている情報を拾うこと、それを本来の出所と思しき組織へ
報告すること、なーんにも後ろめたいことはないのだが。
危険、ってどんな危険が及ぶの？

>>375
既存の1000/1500番台は予備車がなく、代走に211を入れたりしている状態なのだが。
あるものをさらに増やすというのではないく、足りないものを充足しようとしているだけ。

強いて言うなら…
２ちゃん存亡の危機

>>376
オール転クロなんかにしたら、通勤が地獄になるよorz
ヴァカも休み休み言ってくれ。

>>379
別に２ちゃんは存亡の危機にはならないだろう。鉄道板で３１３のスレが立って
諸説入り乱れてワイヤワイヤやっているだけだし。
もっとも、当該うｐロダとやった張本人達がどうなるかは知らないけど。
とりあえず、プリントアウトはしたわ。明日、電話で総務関係の部署を聞いて、
コンプライアンス関係、特にこういう類のものはどこに送ればいいか尋ねてみる。

>>352
束115系の時間帯は普通に混むんだけど。（最終列車をのぞく

>>380
間違っても漏れの希望じゃないよ
名古屋第一主義者で固められてる幹部共の中京第一・静岡蔑視の思考回路を予想しただけ

>>377
倒壊本社が情報漏洩対策に力を入れる
↓結果
・うｐしたやつの首が飛ぶ
・今まで以上に鉄ヲタ向け情報を公開しなくなる

>>384
別にいいんじゃない。うｐした香具師は自業自得。
鉄ヲタ向け情報の公開？　今までそんなことの欠片もやってたっけ？

>>380
そんなこといったら、全国各地の鉄道が、すべてロングになってしまうぉ。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *4編成　神　中央　　　　　　オールロング
1700番台　3両 *3編成　静　東海道静岡　 　セミ転換クロス
2300番台　2両 *7編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2350番台　2両 *2編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

こうだったらすべて納得がいく。
本当はこうじゃないの？関係者さん。

昨日公開されたヤツをDLして、また再うｐしたわけだが
最初見たときは少々ビビッたね

ところでシス区の311系G8編成だけどまだいるみたいだね。

そもそも疑問なのが1700番代はともかくとして1600番代やら2350番代やら訳の分からん細かい区分番台が多すぎること。
静岡区の現状から言えば3連口置換え分だけでもLL編成C編成B編成S編成と4パターンありそれぞれが1ないし2本の運用予備を持っている。
これを一形式一仕様に統一して予備車の削減と運用の効率化を図るのが一般的な手法だワナ。

313系の基礎スペックからして別仕様を用意してまで投入しなければいけない路線はないから少なくとも3連口については同一仕様が投入されると思われる。

あのトヨタを生んだ名古屋に本社を構える倒壊が運用の効率化を無視した投入はしないはず。
一見ごちゃ混ぜにしたように見える5000番代だって日中４→６、ラッシュ６→８と言った変革を考慮して既存車輌も共用できるようにしているわけだし。
3100番代にいたってはトイレ関係の変更とライト・表示機が変わっただけで実質3000番代と変わっていないところをみると今後変な区分番台が増えるとは創造しにくいと思うが。

それともアレか…
名古屋のケチクサイ会社の癖にそういうところには鈍感な会社なのか、倒壊は。

>>381
あれがガセだったら大恥だぞｗ

>>386
程度問題でしょ。
まさか中央線より東海道線の方が混雑してるなんて本気で思ってるとか？
俺もさすがにそこまではイタクない。

まだガセっぽいんだから実車出てからで抗議は十分だと思うがなぁ

>>391
つ　「愉快犯、いわゆるガセネタかも知れませんが、貴社の内部資料が
　　　みだりに社外に持ち出されて部外者に流出している可能性も否定できませんので、
　　　資料を添えて御送付いたします。」

>>390
たしかに
（1）番台区分が細かすぎる
（2）神領なのに飯田線？
この2点は常識的に考えて静岡ロング以上に首をかしげなくてはならない。
あの表の真偽は判断できかねるが、おそらく壮大な釣りとみて間違いないだろう。

>>392
確かに中央線の名古屋口の混雑は別格だよな。
まして東山線の沿線でもあるしな。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *7編成　神　中央　　　　　　オールロング
2300番台　2両 *9編成　静　身延東海道　　セミ固定クロス
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 *2編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

これなら妥当だな。

神領の3000番台を関西線で使うのをやめて木曽ローカル＆飯田線で使って欲しい。
つまり新製3連神領分は中央線＆関西線用にして関西線を3連にして輸送力強化。
3000番台は木曽ローカル＆飯田線北部での使用として飯田線運用分は普段は伊那松島常駐
にして車輌差し替えは塩尻（松本）経由で行う。
飯田線の「みすず」を3000番台に置き換えの上、松本止まりにして中津川〜松本〜飯田線
の運用を作って差し替えればよい（時刻表上は松本で分断してよい）。
メリットは関西線の輸送力強化と3000番台は長野県内使用がメインになる為車内広告を
長野向けに統一できる。
（現状のように長野の広告と酉の関西線運休のお知らせが同居することが無くなる）

>>389
おお、�d。
いつぞやの豊橋113のように予備車がわりに置いてあるだけだったりして…

>>390
そうだよな。
漏れは当初から３連セミ転クロ２７編成・２連ワンマンセミクロス２＋９編成がシンプルだからこれだろうと見ている。
身延や御殿場はワンマン３１０００を入れた方がいいのに２３００・２３５０にワンマン装置がない＆３連の２６００の存在意義が「？」なのだが。
ラッシュ時対策なら東海道からちょっと借りればいいだけだし。

>>395
演芸場情報そのものという点も、かなり気になるところだよね。
俺が演芸場に間違いないな、と思ったのも、神領飯田の件でだから。

1100番台　4両 *2編成　神　中央　　　　　　オールロング
1600番台　3両 *7編成　神　中央　　　　　　オールロング
2500番台　3両 17編成　静　東海道静岡　　セミ転換クロス
2600番台　3両 10編成　静　御殿場身延　　セミ転換クロス
3100番台　2両 11編成　静　御殿場身延　　セミ固定クロス

これならもっと妥当だな。
関係者諸氏、これで正解でしょ？

そもそも、身延・御殿場運用の置き換えにに２１本（３１００・２３００・２３５０・２６００）もいらないし。
１１５の９運用＋１２３の２〜３運用から、１２〜３本でカバー可能だろ。

>>397
千の位が車内設備を表すという大原則から思いっきり外れているわけだが

東海旅客鉄道株式会社　御中

拝啓
時下、ご清栄の段のことお慶び申し上げます。

私は、いわゆる鉄道ファンの１人で、貴社の行う今般の３１３系電車の
新製投入には、興味深く注目させていただいている者です。

さて、去る９月１３日深夜、貴社の３１３系電車に関する取扱資料と
思しき書類の画像がネット上に流出するという出来事がございました。
当該画像に関しては、ネット上の同好の士の間でも様々な憶測や
議論が行われ、私も興味深く拝見させていただきましたが、一方で、
これが本当に社内向け、もしくは関係者向けの内部資料であった場合、
まさしく内部資料の持出しと部外者への流出がなされていたと
いうことであり、情報管理、社内の綱紀、コンプライアンスの観点からは
ゆゆしき自体であるとも思われます。
つきましては、今回ネット上に掲載された画像のプリントアウトと、
私がその画像をダウンロードした際のダウンロードサイトの画面の
プリントアウトを、念のため、御送付いたします。（なお、当該ファイルは
ＰＣ上にも保管してありますので、生のデータ(jpeg画像２枚)をご所望の
場合は、遠慮なくお申し付け下さい。）

今回の件に関しては、愉快犯、いわゆるガセネタの類である可能性も
否定し切れませんが、一方で社内の資料の外部への持ち出しや
部外者への交付といった由々しき行為がなされた可能性もございますので
念のため、ご連絡させていただきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>千の位が車内設備を表すという大原則から思いっきり外れているわけだが

演芸場にミスリードされすぎ。
1000番台がロングでないとなぜ言い切れる？

神領飯田ってそんなに不思議か？
飯田線は、真ん中あたりが中抜けで、南部と北部に需要がある。
北部は中央線と共用すること自体、そんなに不思議とも思えないが。

>>406
お前のその妙な自信は何だｗ

ま、ロングならロングでもいいや
静岡人のファビョりをきっかけに全国系マスコミに総叩きされて退陣に追い込まれる火災一派が見られれば
布石は今日打っておいた。静新に垂れ込んだってレベルじゃないよｗ

>>405
うまい！

どうせ怪文書だろ?
ロングシート、ノートイレの過ちは過去いろいろなところで繰り返されたんだからいまさら同じミスを繰り返すとは思えん


でも束って叩かれるけど実はE721は言うに及ばず701でもキハ110でもノートイレのミスはおかしてないんだよね
倒壊や酉は両方のミスをおかしてるけど

>>405
最後のところに、返信をお待ちしております　って書いてはどう？
そうすれば、返信が返ってくる可能性が高くなるんじゃないかな
情報提供ありがとうございます。調査します　とだけ返ってくるかもしれないけど、ひとまずあっちが確認したかどうかがわかるし

あの画像を公開した張本人
前スレ799ことID:RKn+fjTgは結局何者だったんだ？

>>412
「もし差し支えなければご返事をいただけれ幸いです。」の方がベターと思われ。

>>411
ただ、束でも701がボロクソ叩かれて、セミクロ化されたという事例と
急襲の815系から817系への置き換えの例もあるから。

>>407
どう考えても３連はいらないよ。

>>405
だいたいよさげだな。校正させてもらうと、

まず、段落は字下げすること、「自体」→「事態」
あと、この場合コンプライアンスは余計ではないかな？

あと警察にも通報した方がいいんじゃない？
本物なら背任、偽者なら私文書偽造、
どっちにしても懲役10年は免れまい。

>>417
そうだな。法令遵守という場面ではないし。指摘サンクス。

＞演芸場にミスリードされすぎ。
＞1000番台がロングでないとなぜ言い切れる？
既に登場している車両を見れば分かるはず。
車内レイアウトと特殊な設備で番台の千の位で分けているじゃないか。

なんかファンレターを書いたときのときめきが走馬灯のように蘇ってくるのは漏れだけ？

>>407
大垣⇔豊橋（飯田南部担当）と、神領⇔伊那松島（北部担当）の距離と
所要時間を考えると、どう考えても神領所属は不合理。

>>418
警察への通報は多分動かないだろう。
残念ながらあの資料は刑法には触れていないから。
ただ、流出させた香具師は社内で何らかの
お仕置きはされるだろうけど。
ユニオンスレとか見てるとかなりｶﾞｸﾌﾞﾙな会社みたいだし。

＞819 名前： 799 2006/09/13(水) 22:09:12 ID:RKn+fjTg
＞
＞燃料うぷしてみました
＞パスは数字3桁
＞このスレにちなんだ数字です

↑よく燃える燃料だったな

細かい事だが敬具は敬　具とする方が良いぞ。

誤＞警察への通報は多分動かないだろう。
　　　　　　　　　↓
正＞通報しても多分警察は動かないだろう。

もっとも、倒壊はネットに目を光らせているから、
いちいち報告しなくても、このスレも監視されてるだろうがな

>>422
それを逝ったら伊那松島⇔大垣はもっと遠いわけだが…

>>427
その割にはネットを利用したビジネスは不得手(ry

>>425
間違って敬　之と書いてしまいますた(;´Д｀)

>>415
俺の手元の資料だとセミクロになった701系は秋田の3本だけみたい。

>>425
ありがと。

>>427
むしろ会社が目を光らせてるのはユニオンスレじゃないかな。

>>429
エ糞プレス予約があるがな。あれは結構使える。
新幹線オンリーなのが惜しいところだが。
スレ違いでスマン、

>>431
田沢湖線、Ｅ１２７大糸線、そしてＥ７２１系ｅｔｃ
セミクロ改造は少ないけど、一頃のロング祭りのころに比べて
流れは確実に変わった。

>>433
新幹線誘導(・∀・)ｷﾀｺﾚ

>>431
そんなもんです。しかも編成中１両のみ。
なんでも１両あたり千万単位の金がかかったとか…
しかしピッチが広く缶置場まで付いた素晴らしいシートですよ。一時期ネタになった豪華ボックスを具現化したような感じです。

>>430
さてはおまい火災帝国からこのスレに送り込まれたスパイだな!!
敬具を敬之と書き間違えるなんて火災信者と槙原ﾌｧｿだけだからなｗ

>>434
諸悪の根源はナベツネの盟友松田にあり。
奴に目を付けられた横浜市営バスネットワークが今まさに音を立てて崩壊しています｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>437
いや、その槙原ﾌｧｿだったりしてｗ

>>437
どんなときも(*´з｀)

倒壊がキハ120や701が問題になった後にロング車作るのは、いきなりロング化した東北や西日本のローカルと違って既にある程度の数の211-5000が運用されていて、それに対する利用客の不満もトイレ問題を除いて今のところないからだろう。
それでもワンマンと211-0以外一般車両全部ロングってのは流石にやりすぎだと思うけどね。

朝夕の利用者で転クロを喜ぶのは始発駅で乗る人間だけ。
絶対立って乗らなければならない人間にとってはロングが一番。
転クロに気持ちよさそうに座って居眠りしている人間を前に
立たされていると通勤もどっと疲れる。

静岡は211-5000の60両と新313のロングが大量に入るのでうらやましい限り。
ほとんどのリーマンはロング大賛成だと思う。逆に大垣に313-5000の完全転クロ
が入ったことに対して、内心は「大垣ざまーみろ」と爆笑していると思う。

話しぶった切ってｽﾏｿだが
>>399
大垣に新型313が増えてきたから疎開留置ってことは考えられんか
と書いておきながらそれなら211が来たほうがよっぽど効率的といえるような気もするが
しかし試運転始めた気配もなさそうだし放置してそのまま返却になりそう。

>>442
だからさ、通勤主体で考えるなら、座席撤去車がベストなわけだろ？
だがな、鉄道の運行時間は、通勤時間以外が大部分を占めてるわけだよ。

疎開留置なら西浜松に山ほど場所があるような氣瓦斯。

>>444
だけど通勤客が鮨詰め状態にされる時間帯を一番に考慮した車両が必要ではあると思うけど。
静岡地区は積み残しとか発生してる訳だからその時間は少なくともロングが向いている事は事実だよね。

>>296
これ、もう消されたのかな？
まだ例の資料見てないので見てみたいのだけど

>444
昼間たまに乗る人間より朝夕毎日乗る人間のニーズにあった車両を導入するのが自然。
だから静岡はロングがベスト。倒壊幹部もちゃんとわかっている。

名古屋の場合は通勤時間帯も全員着席を運営目標にしているので通勤時間帯も
転クロがベスト。ここが静岡との違い。

>442
立っていても転クロの方がもたれる所が
あって楽なんですが・・・

お前、満員電車のロングシート最前列に
乗ったことあるか？
体を支えるものが無く、前の座席にのめり込みそうに
成るのを必死に支え、つり革じゃ役に立たず、網棚のパイプと
窓ガラスで、何とか体を支えつつも、座ってる人の股間の間に
足が食い込んでいってしまうんだぞ。

>>444
禿堂。
大量定年時代を迎え、通勤需要は減る一方で中高年の行楽需要は増す。
特にさわウオのような企画はまさに彼等がターゲット。

>>446
毎日のように積み残しが発生しているか？
現状では少なくとも完全ロングじゃないと対応しきれない量じゃないぞ。
しかも将来的には通勤客数は減少傾向にあるし。

>>446
そういうこと言うと、全国各地の鉄道がオールロング化で無限ループorz

ただ、元々通勤型と近郊型で性格分けがされていたんだから、その辺は
きっちり作り分けしないといけないと思う。

もし静岡ロングが本当なら、３１３系を名乗るだけにかえって始末が悪いね。
いっそのこと、ロングの新形式(例えば３０５系)を静岡に投入！としていたら、
ここまで物議を醸しただろうか？
転クロとロング・・・別形式でもいいんじゃねぇ

>>447
もう消しましたよ
昨日前スレ799が公開したヤツDLしておいたから再うｐしたんですがね

ついでに、ロングシートに座っている時なんて
黄ばんだオヤジの股間が目の前に迫ってくるんだぞ！

>>448
クオリティの低い煽り乙。
で、敢えてマジレスすると、何で静岡は詰め込みで名古屋は全員着席と
方針が分かれているんだ？

>>448
おまえは氏ねじゃなくて、リアルで死ね

ドア脇のスペースが広ければある程度はラッシュにも耐えられるんじゃないか？
地方都市だと得てしてドア脇だけ混雑して奥はあまり混んでいないてことがあるから・・・。

我が地元の701系がまさにそんな感じさ・・・。

>453
将来静岡の運行本数が半減あるいは7割減となったとき車両が余る。
これを大垣にもっていくときは転クロに改造するんじゃないかな。
だから形式は313でよいと。

例えば小田急。
一時はEXEで通勤ロマン須賀重視を打ち出したものの、再び行楽重視に回帰。
見る目がある企業はきちんと次代を見据えている。

>>454
そうか、残念。昨日から悉くうpのタイミングを逃していたので。

s5CfXf9r

>>459
お前つまらん。どうせ次に出てくるネタは固定溶接か３８１ロング改造だろ(w

そーいえば松本が社長に就任したときに観光客をターゲットに在来線のサービス向上を目指すようなことを静岡新聞に書いてなかったか？
全部ロングにしたら嘘言ったことになるな
その新聞記事はもう手元にないけどな

>>459
静岡で運行本数が半減する頃には名古屋なんか電車走ってねーんじゃねーの？

演劇場(・∀・)ｷﾀｺﾚ

流れをぶった切るが、ここの住人って
313が走ってる（倒壊）エリア外の人間も結構いるのか？

>>452
確かにそうだね。少し軽率だった。
自分自身学生の頃京都で113に詰め込まれて通学してたからそう言う時はボックスよりも
ロングの方が良いなと単純に思っていたけどロングでも>>449氏の様な感想の人もいる訳だから
そう単純ではないんだなと認識したよ。後半部分は禿同です。

>>458
それを織り込んだ結果が0番台であり1000番台なのです。

静岡のクロス需要はこだま号がカヴァーする。
だから在来線はロングのみでまったく問題ない。
愛知県は静岡と違って新幹線の駅が少ないから無理。

またうｐしちゃマズイか

そういえば浜工に381が転がってたけどもう営業線には残ってないの？

>>470
問題があるのはお前の人生だなwヒキヲタよwww

>>467
というより、全くエリア外から茶々を入れてるヤシも相当数いると思う。
博多駅スレで井筒屋ネタを延々やったように（分かりにくくてスマソ）。

やっぱ、この週末豊川見てくるわ。
その結果をここに書く気はないが、頭の中に入れておく。

１８きっぱーも例の件が釣りと分って元気出て来たなｗ

>>471
宜しければして貰えるととても嬉しいですが…

意外と名古屋だ静岡だって罵り合ってる連中が実はお互い全然関係無い地域の人間だったりしてｗ
俺も横浜近郊だし701が走ってる地域の住民がいたりするんで何となく気になった

俺も今度の週末豊川に行くが、証拠写真を撮れ無そうなのでレポはできん

>>471
もうupしなくていいよ。捏造と言う事が証明されたから。

こだまこだまって言うけど
実際、静岡支社管内の需要は
浜松・静岡へ向かう周辺需要と沼津三島間の区間需要が主
長くてもせいぜい磐田⇔静岡とか沼津⇔静岡ぐらいで大体乗車時間も一時間以内かちょっと超えるくらい

新幹線の駅が多いとか言うがこだまは実質30分毎で在来線との接続がいいとは言い切れないし速達効果もあまり期待できる距離じゃない。
新富士なんて在来線と接続していないから論外

倒壊から見たらこだまの需要は静岡県内需用より静岡県内⇔東京の需要のほうが圧倒的に多いしそれを当然認識しているはず。
沼津から浜松に行くなら話しは別だが静岡ぐらいじゃ普通は乗換のない普通列車を使うしそれを無視するほど馬鹿じゃないだろ、倒壊も。

静岡や飯田の人間は313が入るだけマシだと思うしかない。
だって本当の差別とは東北や広島の事を言うんだから。

>>480
だが広島は国鉄車とはいえ２２３グレードアップ改造してあるからそれほどじゃないだろ

>>467
俺は東京の中央線沿線。
313-5Kで通勤できる連中がうらやましいわ

豊橋-浜松に3本/hあることがどれほど過剰なサーヴィスなのか
静岡人はわかっていない。
姫路-岡山間を見てみろ。1本/h、しかも乗換えあり。
みんなあきらめて新幹線に乗る。
近い将来静岡県内もそうなる。

>>480
逆に考えると米原･大垣−豊橋･浜松が素晴らし過ぎるとも言えるな。

＞姫路-岡山間を見てみろ。
その地域が異常なだけ

ついでに>>483の頭も異常

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158241245/l50

>>479
同意。新幹線こだま利用は新幹線駅〜新幹線駅しか使えないこだま毎時2本では
乗り換え時間や接続を考慮するととても料金に見合っているとは言えないな。

とりあえず、あの資料を公開した前スレ799の処分はどうなるんだろ？

>>483
たとえばこういうカキコがエリア外住人の典型。
浜松〜豊橋で「静岡人」とか（ｒｙ

おまいら２４時間でスレ半分消費ってwwwwwww

>>490
>>483はヒキヲタっていう池沼らしいよ。
すごい基地外なんで、相手にしなくてよし。

>>483
お前も人生あきらめてるよなwヒキヲタよW

>>491
それだけ静岡ロング化問題は深刻だってことだよ。

身延・東海道用２連というのが引っ掛かる
東海道の増結用＋身延という事だとしてもなぜ最初からワンマン対応でないのだ？
そもそも身延線用車両が必要以上に多すぎる
身延というのは単に身延線スイッチ装備という意味だけで東海道用なのか？

御殿場・身延用3連もロングだがセミクロスの3000・3100番台との整合性もない。
3000のセミクロスに大きな問題があって今回はロングという事なのか？

もしあの内容が本物なら最初に演芸場に情報を流した人物は首が危ないな・・・。

ロングと言われる車両は全て東海道との共用を想定している点が共通している。

>>495
俺は、身延・東海道用2連は、115の東海道運用（6運用）の置き換えと見ている。
ただ、現行ダイヤで持って来れば御殿場線にも入線するが。

御殿場・身延用3連は、115の御殿場・身延運用（9運用）の置き換えでは？

>>495
＞身延線スイッチ装備という意味だけで東海道用なのか？

身延線スイッチって何だ？田浦スイッチの仲間か？

>>497
>115の御殿場・身延運用（9運用）の置き換えでは？

115の身延御殿場運用の置き換えは2連の残り9本（＝9運用）と聞いているが。

おめーらゴタゴタうっせーんだよ
あの資料は本物だがいまさら漏れたって痛くも痒くもないだろ
仕様が変更になるわけでもないし
うｐされる方が悪いんだよ

自動車なんか情報が漏れまくってるし
造り直しなんかしょっちゅうだ

>>498
それが事実ならロング説の裏付けにしかならないんじゃないか？
３→２両に単純減車だからラッシュの混雑は必定。

>>499
ガセネタを信じ込ませたくて必死。ｱｲﾀﾀﾀﾀｗ

>>498
しかし、各番台の線区からみれば、115の御殿場身延運用の置き換えは3連（2600番台）だと思われるが。

>>498
身延線は身延線スイッチなる装備がないと変電所容量の関係で新型車の２＋２が出来ないらしい

>>496
ただ、そこまでして東海道からクロスを排除する必然性があるのか？
３連なら今までと輸送力的には変わらないのだし。
２連ならともかく、３連ロングというのは全然辻褄が合わないのだが。

>>504
理由なんて静岡差(ryだけだお

例の資料
1枚目の
　表1-2　3000代（3100番台）落成車両一覧　という表

（2005年8月落成予定）

と書いてあるのだが・・・。

>>506
確認してみたが確かに２００５年と書いてある

ついでに
同じく1枚目の大きな表の下も2005年となっている
静岡地区への投入は10月〜2007年2月と書いてあるが
この資料の通りなら5000番台も去年8〜9月に投入されないとおかしい

本物だとしたら2003年か2004年ぐらいの資料なのか？

ハイクオリティな釣り師が二人もいるスレはここですか？(笑)

御殿場線・身延線の115系・123形置き換えは3100番代2連ワンマン仕様です。
通勤時間の直通は東海道線用211系・313系で補充出来るし、
現在115系の東海道線内のみの運用は東海道線用車両で補充すれば良い。
だから東海道御殿場とか東海道身延という編成は必要無いのです。

本日の日本車両偵察画像
ttp://www-2ch.net:8080/up/
どこを見てもゴレンジャーしかいなかった
出荷線には２本出荷待ち
ファイル名：DSCF1844とDSCF1880は同じ編成と思われ、実測値より３両分の距離があった
（途中で建物があり中間部分が見えないが、留置位置より同編成or同じ製造ライン内であると判断）
座席が取り付けられていたのは出荷線の２編成のみ

>>500
おそらく御殿場身延用の3連は造られず御殿場身延線は3000（3100）の2連に
統一してラッシュ時は2本連結の4連かＶ＋Ｇの4連にするんじゃないか？
ただし、御殿場線の朝夕のラッシュ時は東海道線直通で3×2の6連で対応、
身延線甲府口のラッシュ時や御殿場線の高校下校時間帯の2連じゃ不足する
時間帯は東海道線用の3連を間合いで運用（または東海道直通）すればよい。

>>511
乙

1865は転クロで間違いないだろうな

>>509
釣りじゃないですよ。持っている人はみんな確認して欲しい

>>511
神ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
偵察乙

座席が付いてるのに関しては、転クロみたいだね。
ドア横左側一個目の背もたれが見えないところをみると、ドア横固定かな？

ところで写真1868の車両番号って分かりませんかね？

しかし東海も置き換え対象が一番少ない大垣から投入とはとことん
ふざけてる。

大垣はダイヤ改正に間に合わせる必要があったからしゃーない

>>517
ここまで来るとさすがに陰険な姑レベルの愚痴だｗ

1844=1848=1851
1879=1880=1882（1844〜1851の反対側と思われる）
1865=1870=1872左
1868=1872右
1874=1873中
1876=1873左

1800番台って何だよ？







と聞いてみるテスト。

ファイル名だよ

妖透が「1800番台登場！」とか表の板に書いたら藁えるｗｗｗ

>>515-516
遠くてよく見えなかったですよ・・・スマソ

>>521
画像番号なんですけど・・・



とマジレスしてみるテスト

追加・訂正
1862=1874=1873中
1854（他画像なし）

>>506-508
2005年8月って、万博に間に合うような、
間に合わないような
また妙なタイミングだね。

2003年くらいの資料だとすると、
シスT編成の束運用からの去就が
未定だった頃に作られたことになるな。

>>506-508
演芸場お得意の…


ケアレスミス！？
ホムペみたいに修正版を再うｐしたら藁えるｗ

全角のほうは５０００代６両編成での5と6から、どっちとも取れるような気がするが･･･。
半角のほうも２０００代３両編成（2500、2600番台）から、どちらとも断定しがたい気がするが。

あと、静岡地区への投入完了って2008年の2月だっけ？

2008年だと１年遅い気がする

東日本115運用を置き換えか？という1700番台だが
中津川〜松本〜飯田のような運用を行う前提なら神領配置も納得いく

が束車の運用を東海車が持つ（束区間の東海車運用増）となると
逆に東海区間の束車運用が増えないとおかしい。

増えるのはどこだ？？
中央線塩尻？？飯田線辰野？？
御殿場線国府津？？それとも東海道の熱海か？？

>>530
東海区間の束車運用が増えなくても、
他の束区間の東海車運用が減ればいいだろ。
WV東海廃止＆MLながら季節化

>>530
こんなことは考えたくないのだが…

しなのが減る

>>526
釣られるなよ馬鹿

ID:NNIiAzG0氏ね

どうみても２００６じゃねーか
確かに５に見えるけど

>>533
なんでそんなに必死なの？

>>534
は？何が？
演芸場氏ね

何も自己紹介しなくても(´・ω・`)

>>530
倒壊担当の「みすず」を長野直通をやめて松本止まりにして折り返し中津川行に
すればいいんじゃないの？
逆に中津川から松本に行った列車の折り返しを長野発天竜峡行き「みすず」の
スジで飯田線に送ればいい。
そうなれば倒壊115系の松本〜長野の運用がなくなるから飯田線か中央西線の束
115系の運用を313系に置き換えることも出来る。

>>536
ｼｬｷっとせんかい(`･ω･´)

>>530
西線・飯田線なら3100番代で十分だし｢みすず｣自身廃止される。
なぜ東の置き換えが1700番代か意味不明。

その内部資料っての見てないんだけど…
>>184見ただけでウソって分かるじゃん。
なんで内部の資料で「順次老朽車両と置き換えられる予定である。 」
なのよ。実施する会社の資料ならば「置き換える」だろうが。

>>537
わざわざ3連なわけだし、長野まで行くんじゃないかなぁ？せっかく雪にも強そうな仕様なわけだし。
そのかわり、それ以外は塩尻で分断というとばっちりがあるかもしれんが･･･。

>>539
T編成置換えのこともあるし、わずか3編成でカリが返せるなら儲けもんではないか？

>>540
セクションが違えば、おかしくないだろ。
車輌の設計には責任を持つが、
運用には責任を持たない部署が作った資料なら、
そう表現しても変じゃない。

DSCF1880.JPGに写ってるやつ、これダブルパンタやね・・・
1700か？

>>539
漏れは1700番台は木曽・飯田用ではなく関西線用ではないかと予想する。
関西線の3000番台運用に1700番台を投入して捻出した3000番台を飯田線に回す。
御殿場・身延線と木曽・飯田線といったローカル線では3連は朝夕しか使い道が
無く昼間に使うと過剰輸送になるからこれらの路線用に3連を導入するのは無駄。
これら各線は3000（3100）番台に統一して通勤時間帯は2〜3編成連結して4・6連
にすれば問題ない。

オレンジのライン部分に目張りがしてあるのはわからなくもないが、ドア横まで目張りしてあるのは何で？
中に何か隠されてるの？

>>540
それ俺も文章に起こしながら同じ事思ってた。「られる予定である」という受動体の書き方からして
JR東海本体の内部資料ではないなと思った。では日車の流出資料かというと、
配置や置換えのことまで関知しないし、仕様はもっと詳しく載ってるはずだろうから違う。
でも円形図表も使ったりしてるから、鉄ヲタの捏造資料だったらこんなに手の込んだことはしないだろう。
「代」と「番台」の違いとか、「）」の後の微妙な空白にも注意して起こしたけど
だいたいこんなの表にすれば済むことだし、プレス向け資料にしては文章があいまいな表現だよな

それから、最後の網掛け部のつぶれ具合からして元の資料はカラーだったようだけど
ずいぶん古いコピー機使ってるなと思った。今時、黒斑点が出たり
スジが入ったりするような機械使ってるような会社ってあるんだろうか？
どっかの労働組合みたいじゃんw

>>544
それなら関西線から発生した313系3000番台の余剰車の行方はどうなる？
もし、1700番台を関西線に投入するのであれば、身延/御殿場用の3100番台を
増備する必要はまったくなかったと思われるのだが。

>>547
飯田線

例の怪文書、今更ワンマン対応でない3両編成の車両を御殿場・身延線用に10編成も
当てると言うのも何か怪しいもんだが・・・

>>549 115の置換だから2両ばかりでは輸送力不足。身延は朝ラッシュ以外2両で十分だが御殿場線は日中でも3両欲しい。幹線扱いは伊達じゃねえよ。

>>549 115の置換だから2両ばかりでは輸送力不足。身延は朝ラッシュ以外2両で十分だが御殿場線は日中でも3両欲しい。幹線扱いは伊達じゃねえよ。

>>548
将来的に見れば飯田線もアリだけど、今回の増備ではまずありえんだろ。
それと、これも将来的になんだけど、俺の考えでは、213系を飯田線に
入れるのが一番効果的な気がする。

213系には便所がなかったか・・・
となると、将来的な置き換えは3000番台に準じたもの、となるのが
もっとも有力だな。

便所の取付改造は可能だけど、それをやるかどうかだな。

>>554
便所さえ付けば飯田線に最適な車両なのにね。
神領ではお昼寝対象車になってるのが、飯田線なら終日使えるという点でも
非常に合理的かと思われるが。

213にトイレ取付して快速飯田行とか作ったら東海褒めるよ俺は。

昨日久しぶりに浜松⇔静岡を電車で往復したが、行きが１１３系2000だった。
急行の座席間隔をベースに製造されただけあって、シートピッチはゆったり
していて、座り心地がよかった。
浜松⇔静岡とか静岡⇔三島の新幹線が併走する比較的中距離でも乗りとおす客
が多いので、転クロが一番いいと思うが、せめて１１３2000位の車輌、３１３
3000ベースの車輌でもよいから入れてもらいたいな。

ただ自分の予想ではロングが投入されて、運行系統は熱海⇔静岡,静岡⇔浜松
と一部豊橋までに二分され、大垣から３１１系と２１１0の６８両が転入し、
１１３系の４連を置き換える希ガス。

五連窓なら転換クロスの可能性がある
ロングシートで落成なら三連窓が妥当だと思うが？

>>557
さすがに静岡⇔浜松をロングで乗り通すのはきついね。

もしくは209系の窓改造される前のタイプの窓が適当だと思うが？

>>558
それに、静岡ロングロングと言われながら、いまだにロングの目撃情報が
ないしね。

ってか東海道線静岡地区用の車両はいつごろ出場するんだろ？

>>544 >>547
＞1700
関西線で運用される可能性も否定はしないが、たかだか3編成を突っ込んでもどうにまなるまい。
3編成ということは、予備を考えれば2本しか運用が組めない。
これをもって関西線のワンマンがなくなるとは思えないし、
ラッシュだけに入るのであれば、1500や1600の間合いでもいいわけだ。

>>562
一応秋以降に新車導入ということから、もう目撃されていないとおかしいと
いうことになるね。

>>563
ワンマンのことも考えると、3000番台（3100）を増備して、四連で使うのが
常識的だよね。
結局のところ、ワンマン設備がないゆえに213系はお昼寝してるわけだし。

てか、新313の投入区間に関西線は含まれてないという
大前提を忘れてないか？

>>565
俺は忘れてないぉ。

>>557
Ｅースケベ

>>565
漏れ漏れも！！！

>>565
飯田線も対象外なのはすっかり忘れられてますがｗ

4ドア３１３デビュー

>>569
忘れてないぉ。
俺の213系を飯田線に投入したらいいな〜って妄想は将来的なものだし。
しかも、その場合でも119系単行はしばらく残りそうなﾖｶｰｿ

>>570
ｦﾌﾞﾗﾗｲシ寅氏ね

1700番台について。
これを中央・飯田に入れることについて検証してみた。
== メリット==
*束115系の置き換え
　中央線木曽区間と飯田線の北部に運用されている束の115系は現在2運用。
　3編成あればちょうどの計算。

*回送距離が短い
　中津川〜松本〜飯田線という運用であれば、神領区からの回送は少なくて済む。

*1600番台のとの共通予備確保
　1100/1600番台は神領113系の置き換えと予想されるが、合わせて20両では
　予備車が確保できない。現状でも1000番台・1500番台ともに211系と共通予備であり、
　綱渡り運用が続いている。

== 疑問点 ==
*束の車両をなぜ倒壊が？
　これが不明。
　もっとも、束との乗り入れに関しては今後動きもありそうだ。
　373系の東京乗り入れが今後削減されるとの予測もあり、
　これと関連しているとの憶測もできる。

*3両編成は過剰では？
　これについては、現状の混雑度が知れる報告がない。
　利用者の報告を待つ。

>>572
神領持ちで、いくら混雑していても昼間のワンマン２連体制を崩さない関西線が一方にありながら、かたや過疎地に非ワンマン３連の新製車を入れるということ。
日常的に他社線を経由して車両融通をすること。
この２点に疑問を感じないとはさすが演芸場ｗ

みすずの乗車率は良いですよ。
特に部活の県内遠征はこの列車を狙い撃ちにする傾向があります。

>>573
現状3連で走っている列車を「過疎区間だから」というレッテルだけで2連にしても良いという思考回路に葛西脳を感じる。

>>572
それ以前にボロ電ばかりの静岡に、いつになっても新車が導入されない点が
疑問。

それと、飯田線の車両のメインは豊橋車両区だから、神領所属はいかにも不自然。
まして、豊橋車両区は東海道本線上にあるときたもんだ。
仮に共通運用するなら東海道線と、というのが自然な流れじゃなかろうか？

それと、予備車に関してだが、お昼寝組を、終日使いやすい路線に投入
(117系、213系を浜松口に)投入し、代わりに東海道線及び中央線名古屋口で
終日使いやすい211系5000番台を持ってくれば、お昼寝という無駄が省ける。

特に大垣の117系は、今回の313系5000番台の投入によって確実に運用が減るだろうし、
神領の213系を211系5000番台に置き換えれば関西線でも扱いやすくなることが
予想される。

というかさ、みすずが現在束の車両で運用されてる以上、ボロ電だらけの
静岡を差し置いて置き換えされるわけないだろ？
それともそんなに静岡に転クロが来るのが嫌か？

もっとも静岡アンチ転クロ厨は、間違いなく余所者だろうけどねｗｗｗ

>>577
倒壊１１５系のみすず運用ってもう無くなったのか？

>>578
一往復だけ運用があるみたいだね。
ただ、今までの115系は静シスの車両だから、静シスの313系にそのまま
置き換えられる、と考えるのが自然じゃないかな？

>>573
自分の意に沿わないことをすべて「演芸場」の一言で片付けるのはこのスレの悪い癖だ。
疑問点も並記しているのだから、冷静な意見を求む。

>>576
＞それ以前にボロ電ばかりの静岡に、いつになっても新車が導入されない点が
＞疑問。

静岡に313系が入らないわけではなかろう。

＞それと、飯田線の車両のメインは豊橋車両区だから、神領所属はいかにも不自然。

飯田線は北部と南部それぞれに核がある。
メリットは>>572で述べたとおり。

＞予備車
予備車が不足するのは朝ラッシュ。
昼寝を解消することと、予備車の不足は別次元の問題。
遊んでいるように見える213系も、朝ラッシュは1本の予備しかない。

誤解しないでほしいが、可能性があり得るかという話をしているので、
こうなればいいと思っているわけではない。
どうせ、オレには縁のなさそうな車両だし。

>>576
大垣は3000番台の整備をやってなかったと思うから、将来的に119系を淘汰する車輌が
313-3000系統であるなら神領所属もありえるのでは？

それに飯田線といっても北部がメインとのことだから、東海道線との共通運用については
あまり考える必要が無いのではないか？
もっとも、上に書いた119系置き換え組みの313-3000ならありえると思うけど。

東海道筋の人は飯田線北部を中部と同じ過疎区間だと思い込んでいる人間が多いんだよね。だから静局時代からずっと不遇をかこってきた。
そりゃ名古屋や静岡と比べりゃ少ないけど、飛騨地方や紀勢線南部よりはずっとひらけてる。
今回、北部にも光が当たるとすればそれはそれで画期的なことなんじゃないの？
ましてや伊那と静岡を対比して論ずるのは完全に筋違い。

>>580
最大の疑問は、飯田線北部への車両配置のために、わざわざ他社を跨いだ運用をするってことが常識的に考えられるかということ。
ひょっとして塩尻〜岡谷は束の線路だということを忘れているとか？
営業運転で岡谷や松本に乗り入れているのと、回送線として使うのとは訳が違う。

ひところ束が自社線内はもとより境界駅にすら転換クロス車が来るのを拒み東海に圧力をかけている。という噂がまことしやかに語られた。
確かに国府津、甲府、塩尻（松本）に顔を出す313-3000は313系は唯一のセミクロス配置だし束との境界駅に来る転換クロスは一部の3セクと伊豆急だけ。JR車は皆無
いまでは束はJR唯一転換クロス車を持っていない
この噂の真偽はともかく仮に313-1700が束との直通前提で転クロとなれば話題を呼びそうだ
だがあの束が自社線内に転クロ？？

>>580
なぜ神領が不自然かというと、東海管内が塩尻までだから、というのも
あるんだよ。

それと、予備車に関してだけど、ラッシュ時に車両が足りなくなるのは
こっちも百も承知。
だが、213系はラッシュ時に使いにくい車両だろ？これではいかにも効率が
悪いということで、混雑がさほどでもない浜松口の211系5000番台のトレードを
、と思ったんだけどな。

ただ、213系そのものは、便所取り付け工事さえすれば、飯田線にもっとも
適した車両だと思ってる。だが、119系はまだ残るとのことだからしばらく
投入は考えられないだろうと思う。

>>582
3000番台投入が確実となれば、神領所属もあり得るだろうね。
ただ、119系の置き換えが前提となるため、大垣所属のまま、となりそうな
気がする。
それと、たった一往復だけのための北部の車両が静岡所属というのも、
いかにも不合理という気はするね。

>>584
俺の言いたいことを書いてくれた。ありがと。

>>584
わざわざって言うか、そこは効率的に運用を組めばいい話だけでは？

ひょっとしたら快速「みすず」そのものの廃止って言う事も有り得るんじゃ
ないか？そうすれば、「中津川→松本」って言う普通列車と「松本→天竜
峡」って言う普通列車を組み合わせれば済む問題かと。

他社線を通る区間の精算はそれこそ別の区間で精算すればいいのでは。

>>582
ま、はっきり言えばこの話の真意はそこにあるね。
今は亡き演芸場掲示板で語られていた「飯田線を神領に押し付けてしまえば大垣は東海道線に専念できる」、
すべてはこの話が発端。
で、手始めにシス115の置き換え分を神領に配置って話からスタート。
それを知ってるから、かしこまって書いたからって騙されねえよ。

回送線じゃないですよ
中津川ー松本ー中津川
という運用と
飯田線内ー松本ー飯田線内
という運用を
中津川ー松本ー飯田線内ー松本ー中津川
と組み換えるだけ

要は松本で中津川から来た電車を中津川行で折り返すか飯田線行きで折り返すかの違いだけ

「大垣は東海道線に専念」って、別に車両区が特定の線区に「専念」する必要は
さらさらないんだが。

やっぱり演芸場かorz

>>588>>590
いくならんでも突っ込みどころ満載なので、軽く突っ込ませてもらうよ。

全検などのときは、どうしたって回送扱いになるだろ？
それとも全検の行き返りに乗客を乗せろとでも？
さらにその際、東海道線で回送となれば、おまえの言う合理性は一気に
吹き飛んでしまうわけだが。

それと、運用を変えるという話だけどな、他社の管内でそんな自由に
運用が組めると思うか？

>>593
・・・あのさぁ、こういう事。
1日目
　神領-普通-中津川-普通-松本-普通-飯田線内運用-天竜峡あたり（泊）
2日目
　天竜峡-普通-飯田線内運用-普通-松本-普通-中津川-普通-神領

全検に持っていく時は、それこそ神領から持って行けばいい訳だし。
今でこそ115系は静岡にしか無いから静岡所属の意味はあるけど、
313系になるんだったら、別に静岡所属にしておく意味は無い罠。

よくわかんないのは
・1700が神領所属で飯田線北部用である
・静岡車が2連と3連のロングである
上記2点について騒いでいる人は何が問題だと考えているのか？

というか、仮に上記2点が本当だった場合どう反論できるのか・・・？

>>593
頭悪いな。
神領所属なんだから通常運用で神領に帰区してから名工なり浜工に持って行けばいいだけの話。なぜ回送に乗客を乗せるなんて話に飛躍する？
「まず否定ありき」でものを見るから単純なことさえ把握できなくなるんだよ。少しもちつけ。

そのうち「大八まわりのルートを倒壊が買えばいい」とか言い出しかねないなｗ

>>595
燃料が粗悪ですよ。

>>594
なるほど、そういう方法があったか。
それと、東海道線では不要のドアスイッチが、飯田線では必要となる観点からも
むしろ同じくドアスイッチが必要な中央山線との共用の方が合点がいくな。

>>597
このスレには一連の情報を本物と思ってる人とガセだと思っている人のどっちが多いんだろう。
暇な人いたらレスついでにYesNoでアンケートしてみたく。

>>597
大八まわりルート買えとか言い出したら、まさに基地害だろ。

むしろ長野支社全体を買(ry

>>601
そこまでいうとむしろ笑えてくる。

>>599
やっぱガセじゃね？

大八回りは保存鉄道にでもすればいい。

>>603
大井川鉄道みたいな旧車名車の寄せ集めか

http://www.caribbeancom.com/listpages2/monbu_ran.htm

今回の飯田線は社内的には目的というか狙いがあっての措置だから
多少の不合理や非効率があってもやむを得ないと言う判断だろう。

？
豊橋⇔豊川の区間運転が名鉄の口封じ
（列車少ないなら枠よこせｺﾞﾙｧ）というのなら分かるが…

>>606
静岡地区以外には他社線乗り入れも含めて隅々まで転クロの恩恵をもたらすこと、
静岡地区の東海道線は徹底的にロング化して乗客に身の程を思い知らせること、
これが今回の投入の社内的な目的。

>>608
幹部共の思考回路のとおりの回答だw

ガセだと思う…

どうもこの掲示板が、巨大な演芸場のような気がして仕方ないな・・・

>>611
では３１３系ファン師匠による演芸会をどうぞ

不正乗車について 投稿者：３１３系ファン 投稿日： 8月31日(木)00時46分54秒
そうなんですかーそれは知らなかったです　すいませんでした　以後　気をつけます　まさるさん・３１５９Ｆさん・ｙｏｓｓｙ＠携帯さん　結構、厳しいですね鉄道って言うのは。

あの･･･ 投稿者：３倍増運賃 投稿日： 8月31日(木)07時09分5秒
バカですか？＞３１３系ファン

不正乗車について 投稿者：３１３系ファン 投稿日： 8月31日(木)09時08分30秒
３倍増運賃さん、バカですが何か　ただ僕は、ずーっと乗りてぇーなぁーとか中はどうなってるだろかとか思ってまして念願に乗ってしまいました　乗ったら、あっこうなってるだなぁーって思っただけだぁー。
一度乗ってみたかったんですよー僕の気持ちわからないと思いますがそういう時ってあるっしょ　誰もが 　でもそのことは、ずーっと前のことだから良いにしてくれ　死んでやる

>>612
いつ見ても不快だな　死んでやる

演芸場なぁ・・。

なんだか、演芸場かそうでないかの両極端のような希ガス。
ちょっとでも演芸場に近い前提で話をすると、
なんでも「演芸場」で否定ってのもどうかと思うよ。

そこで演ゲイ場ですよ

もうね、113系存続。現状維持がベストな気がしてきたよ。

昨日の>>405のテンプレをWordで清書して、演芸場画像やダウンロード中の
プリントスクリーン画像を同封して、今日郵送しました。送付先部署は事前に
電話で相談して確認したから、トンチンカンな部署に送ってしまったようなことは
ないと思います。

あの画像がガセならいいけど、まあ、後ろめたい人は沙汰を待っていてください。
とりあえず、自分が出来るのはここまでなので、後は先方に委ねたいと思います。

>>617
乙！

新幹線なら技術の固まりだからカリカリもするだろうけど、在来のことじゃ放置されそうな気がした。

>>617
どこの部署？

>>619
あの資料も内容自体は全然秘密でも重大情報でもないですが、要は内部資料が
みだりに持ち出された、部外者に流出したという情報管理体制が問題なわけでして。
普通の会社なら、たとえ大したことが書いてない資料でも、内部資料をみだりに
持ち出す、部外者に見せる、コピーさせる、ネットに流すなんていうことしたら、
確実に懲戒処分の対象になります。

>>620
具体的な部署名と担当者名は伏せさせていただきます。一応、マナーとして。

本物なら怖くて流出させられないよ。出元がすぐわかるし。
最近は本人の意図に関わらず、秘蔵のエロ画像と一緒にバラ撒かれることもあるがｗ

倒壊なら、在来線の資料なんか流出させても問題にならないだろ。新幹線マンセーな会社だから。

>>585
>束との境界駅に来る転換クロスは一部の3セクと伊豆急だけ。JR車は皆無

数年前まで青森駅にはJR北の転換クロスの車両が種別「快速」で乗り入れていましたよ。

>>601
以前に東京口スレか何かで、営業キロがほぼ同じになるように路線を交換するという案があった。

東海→東日本
東海道本線（熱海〜富士）
御殿場線（国府津〜沼津）
身延線（富士〜甲府）

東日本→東海
中央本線（小淵沢〜塩尻、岡谷〜辰野〜塩尻）
篠ノ井線（塩尻〜篠ノ井）
大糸線（松本〜南小谷）

こうすると長野県内のJRは信越本線のみ東日本に残り、あとは東海になる。
（なんか高速道路の分割と似てくるな。藁）

質問なんですが、












どうしてこのスレは非常に香ばしいのですか？

耳〜鼻科〜に〜 逝きましょう〜♪

>>627
自分の臭いだろ。風呂に入れ

IDがNREだから嘔弁當の臭いかも知れませんぞ。

きっと３１３系ファン師匠のにおいだ。君の少し前のレスで演芸会があったからだな。

必死に話題を逸らそうとしている香具師がいるな(w

>>632
そりゃ、演芸場情報は静岡にとっては死刑宣告も同然だからな。

このスレを、飯田線の岡谷と豊橋の丁度中間地点位にある駅の利用者が見たらなんて悲鳴を上げるんだろう？

こうやって>617みたいな香具師がいるから、
ますます情報が出なくなる、と。
自分で自分の首を絞めてるとも知らないで・・・・

ところで今日は、Mc313-1602が外に引き出された訳だが・・・

>>634
日本語でおｋ

つーか、中小企業じゃあるまいし、たかが社内資料の１枚や２枚の流出で
大企業倒壊がウルサイこと言うかよ。
そんな在来線車両の資料の管理までかかずりあってるほどヒマじゃねーよ。

>>635
じゃ、最近の倒壊様は、どんな素晴らしいファンサービスを提供してきてくれたわけ？
１６５系、ユーロ、ゲニニ、ファミトロ、どれもサヨナラ運転どころか引退発表すらなしだよな。

東海の情報が知りたくて来てみたんだが、あまりにひどいスレなんでつい煽りを入れたが
こりゃどうしようもないな。大人しく普段の住処に帰りまつ。

>>638
急行東海は？特にK3編成だったかな。サロの緑帯復活したじゃん。消防の時乗ったよ。
懐かしいなあ(´―｀))

>>639
とりあえず、静岡の313系がロングじゃなかったら、みんな落ち着くと思われ。

>>635
>ところで今日は、Mc313-1602が外に引き出された訳だが・・・

詳しく。

今来産業で流れがさっぱりわからんのだが、何がおまいらの怒りを買ったんだ？

資料なんてヤフオクにいくらでもながれているぜ。
見ている奴ならわかるだろ、三鷹絡みのＥ２３１がらみの資料とか、
スイカのマニュアル・駅サインマニュアルとかフツーにでているぜ。
設計図関係なら昔はほとんどの車種が売ってたぞ。
今も九州のキハ２００とか出てるし。

なんで、今回のうｐした香具師は怒りを買ったんだ？
〇秘情報はヲタにとっても有益なはずだが。

>>638
ほぼ毎月、リニア試乗会を開いている。
他社はこんなに定期的に試作車に乗せてくれるところは無い。
しかも、試乗会を開く場所は束圏内だ

>>643
新313系の静岡ロング説。これに尽きるだろうな。

>>645
説、じゃなくて確定事項

ちなみに漏れはお隣のＪＲの者だけど、
文書を作るときに西暦なんて使わない
なぁ。平成〇年‥だけど‥
倒壊さんは違うのかな。。。

>>646
おまえみたいな香具師がいるから荒れるんだよ。氏ね。

なんかやたら例の資料に粘着してるのは1人だけな気がするんだけど・・・

>>643
>>646←これが怒りの原因です。

静岡向け313は寝台特急や特急東海、ながら崩れの客を奪うため転換クロスになる

資料が偽者→静岡ロング回避→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
資料が本物→現実を突きつけた奴に復讐→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>649
そそ、そいつが悪名高き演芸場というやつです。
ちなみに飯田線神領絡みも、管理人及び信者の仕業だ。

演芸場ってどこにあるの？

>>649
漏れもそう思う。
あの資料は誰がどうみてもガチなのだが、まだ現実を受け入れられないｷﾃｨがいる。

>>654
大須

昨日のID:XssnktWBと今日のID:d1t1BCumはおそらく同一人物だよな
情報管理体制が問題とか言ってる割にはずいぶん香ばしいこと書いてるけどw

もう実車出るまで待てばいい

クロス厨の必死ぶりがひしひしと伝わってくるな。このスレ。

まあ、一番あり得ないと思われていた5000番台72両の大垣配置が本当だったところで、
大半の奴は気付くと思うんだがな。

>>657
そもそもあの資料には個人情報なんて何も載ってないし。管理すべき情報なんて何もないのにね。
何が情報管理だか(w

>>658
あと半年もすれば全車揃うしな。
日車の1*00も大分出来上がってきているから、前に書いてあったように再来週に2*00の2連が見られるってのも間違いないと思うし。
あとは10月改正で静岡の運用がどう変わるか。
これで何を何系の何両で置き換えるかがわかってくると思う。

もう、結論はでてるから諦めろ＞クロス厨

>>653
おまいにとって「演芸場」は最後の砦だな。
実車が出て来ても、「演芸場！乙！」とか言うんだろ。

>>654
ぁゃιぃ鉄道のぺーじの掲示板

>>657
流れをよく嫁。というか同一人物そのものだろ。

演芸場の正体、明かしていい？

>>666
いいよ

みんな驚くかも知れないけど、演芸場管理人をはじめ
演芸場メンバーは錚々たる顔ぶれだよ。
葛西＆松本はもちろん、常務以下、役員、執行役員が
キラ星の如く出入りする裏の広報室、
それが演芸場こと「ぁゃιぃ鉄道のぺーじ」
こういうサイトだから、そこに掲載されている内容は
イコール倒壊の公式発表と言ってもあながち間違いじゃない。
実際、倒壊を動かしている中枢は演芸場メンバーだから。

驚いたかも知れないけど、それが演芸場の正体。

>>666
晒すのはかんべんしてあげなよ

>>668
冷茶吹いたｗｗｗｗｗ

>>668
バロマ以上の不完全燃焼

('A`)はぁー、釣られた釣られたと…

身延の123系がこの3連休で全車運用離脱という情報が出てるんだが、
真偽のほどは？

>>672
W2とW5は今日身延運用してたお

>>668
検索しても見当たらないが・・・

>>673
！！
8月に入った3100番台4両では全車置き換えるには足りなくないだろうか
新313系の追加分がやってくるのはもっと先
となると5000番台が入って車両に余裕が出来た大垣から何らかの車両が来るのだろうか？
その車両がB編成の東海道運用を置き換えて、余ったB編成が身延線に？
そんな感じだろうか

静岡にいる311というのも気になるな

ところで、B1編成はまだ入場中か？

>>637は倒壊のセキュリティ基地街振りを知らんのだな。

>>647
そう。そこなんですよ。
漏れが何度も指摘してるんだけどね…

>>668
懐かしのコピペ乙。

>>677
クロス厨、黙れ。もう結論は出ているし、あの資料は誰が見ても本物。
もう貴様の負けなんだから、諦めて白旗上げろ。
倒壊の情報セキュリティなんて新幹線だけに決まってるだろ。
在来線の社内資料なんか、いくらでもヤフオクに出てる。

>>679
白旗商店街で待つ。

>>679
誰かと旗揚げゲームでもやってんのかwヒキヲタよwww

>>675
１１５を当てるとワンマンできないからあり得ないな
運用離脱するとしても改正後だろう

XssnktWB ＝ d1t1BCum

360名前： 名無し野電車区投稿日： 2006/09/14(木) 20:32:17 ID:XssnktWB
>>359
そもそもあんな代物が内部資料だという前提自体が疑わしいのだが。

504名前： 名無し野電車区投稿日： 2006/09/14(木) 23:43:41 ID:XssnktWB
>>496
ただ、そこまでして東海道からクロスを排除する必然性があるのか？
３連なら今までと輸送力的には変わらないのだし。
２連ならともかく、３連ロングというのは全然辻褄が合わないのだが。

679 ：名無し野電車区 ：2006/09/15(金) 21:53:43 ID:d1t1BCum
>>677
クロス厨、黙れ。もう結論は出ているし、あの資料は誰が見ても本物。
もう貴様の負けなんだから、諦めて白旗上げろ。
倒壊の情報セキュリティなんて新幹線だけに決まってるだろ。
在来線の社内資料なんか、いくらでもヤフオクに出てる。


ちょｗ

静岡にｸﾛｽが入って欲しいのはもちろんだが、
万が一オールロングがあてがわれた時に
倒壊を怒涛のごとく批判する準備は既に出来ている。

Ｓ１　オワタ

しかしこんなもん流出するか？
凄くヤラセくさい。
ウチの会社でこんなもんだしたら
それこそとんでもない騒ぎだぞ。
業種はまるで違うが…
東海じゃかなりこの辺かなり厳しいはず。

>>677
西暦の話だが、たとえば倒壊の環境報告書を見てくれ。
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/P26-31.pdf

すべて西暦で書かれている。

かなり が一つ余分だった。
ｽﾏﾝ

>>686
在来関係だったら別に問題にならないだろ。

9月15日　午後 10時10分現在の　演芸場情報です。
現在、JR東海の在来線車両について語らう PART9スレに　演芸場注意報が出ています。
ID:WckBbDhXには　特に　ご注意ください。
明日午前0時から　午前6時までに　ロング厨演芸場野郎が1人以上出る確率は 100%でしょう。
明日午前6時から　明日正午までに　ロング厨演芸場野郎が1人以上出る確率は 100%でしょう。
明日正午から　明日午後6時までに　ロング厨演芸場野郎が1人以上出る確率は 100%でしょう。
明日午後6時から 明後日午前0時までに ロング厨演芸場野郎が1人以上出る確率は 100%でしょう。
続いて概況です。
静岡地区東海道線向けに投入される車両がロールアウトするまでは　演芸場野郎は登場する確率が高いと予想されます。
実車ロールアウトまでは　余計な情報には惑わされないようにご注意ください。

なお、むこう1週間の演芸場予報は行っておりません。
次のお知らせは　まだ予定が決まっておりません。

>>683
うはぁ！全部こいつの自作自演かよｗｗｗｗｗ

>>690
いあいあ、どうも資料のうｐから現在に至るまでID:d1t1BCumの自作自演っぽいぞ

もうロングでもセミクロスでもどっちでもいいよ...

信じるヤツは信じればいいし、信じないヤツは信じなければいい。
お互いスルーしながらスレ進行してくれ。

>>692
それが正解かも。
壮大かつ見事な釣りだったのでは？
自分を含めて見事にやられたのでは？

これはよい精巧に偽造されたデマ資料ですね

>>696は
ラジオ東海中津川支局
http://www.denpa-data.com/denpadata/station-data/unknown.htm

案外厨房のフリをした倒壊社員が工作してる可能性もあるね。
ヘタに本物の資料流すよりは、適当に改ざんした資料流す方がいいだろうし。
まあ実際にそうであればXssnktWB ＝ d1t1BCumの他にも複数潜り込んでるかも。

>>695
わざわざ偽書類作ったのにIDで失敗なんてどんな馬鹿な釣り師だよwww

俺たちがこうやってうだうだやってる間にも
豊川では転クロらしき新車両が着々と作られてる。
誰かそっちの情報くれよ。Y100番台って全部完成したのか？

>>695
例のところが演芸場なら、ここは漁場だな。
いつでも大漁です。

イサキ(ry

>>687
ふむふむ。
で、今日仕事中にweb見ていて気付いたのだが。
最近のニュースリリース一覧見ると西暦・元号混ざって統一されていないのよｗ
http://jr-central.co.jp/co.nsf/news/news_menu
同僚にも見せたら「大企業らしくないね〜」と笑っていた。何だかねｗ

※茶々入れｽﾏｿ

今回の新313投入の最大の目的は名古屋地区（とくに名鉄競合区間）の
顧客満足度の向上。大本営の発表を見てもその意志（意思程度ではない）が
伝わってくる。
名古屋地区の顧客は名鉄7000系、7500系に長年乗り慣れているので
転クロはあたりまえ。その程度では満足しない。
そんなレヴェルの高い顧客を満足させるにはロング静岡が必要になる。
「名古屋地区は転クロに座って通勤できて快適だろう。静岡を見てみい。
ロング車しかないんだよ、彼らは足を伸ばしたり、組んだり、口をあけて寝たり
できないんだよ」と。
これがしたいがために静岡オールロング化プロジェクトが行われているんです。
車両全体の価格と比べれば、内装が転クロかロングかはそれほど気にならないレヴェル。
静岡がロングなのは、とにかく静岡にロングを入れることが必要だから。

>>703
Excelで作った書類をHTML化したはいいが、セルの表示形式を変えてなかったってことではないかと。

>>699
どうせ酔ってトチ狂ってボロでも出たんだろ？
昨日からのXssnktWB＝d1t1BCumの発言見てると、>>679発言が異質すぎるだろ？

この会社Webとの付き合い方下手だからｗ

>>704
ん？ヒキヲタにはロングになろうがどうだろうが関係ねぇだろwww

そうだな。自分が乗るわけじゃないんだから。

>>699
まぁそうイヂメるなってw
実際自分もあの資料にばかり目が逝ってもうて、
その後のレスのIDまではまるでチェックしとらん。
どちらにせよ
もうじき新車がでてくるはず。
個人的にはセミ転クロを期待したいが…

>>710
つうか普通に無難なセミ転クロでしょ。
悪くてセミクロ(ボクース)かと

いまさらオールロングノートイレ211-5000の過ちを繰り返すか??と思うよ
確かに東海道線の名古屋地区の普通とか中央本線の名古屋口普通なんていうのは酉でいえば207系や321系の守備範囲みたいなところだから
そこなら211-5000でもあうと思うけど

>>703
基本は元号で西暦なのはミスったという感じがする・・・

静岡の転換クロスギボンヌ厨を怒らせるとすごいな。
真偽もわからん資料ネタでもう700突破だよ‥

転換クロスきぼんぬというかさ、ロングじゃいくらなんでも酷すぎるだろ。

しずおかの人たちは
モラルとかマナーとか教養がないので
足を伸ばしたり
組んだり
口をあけて寝たり
へいきでしている。

静岡へは113系・119系・123系で十分でつ。

ttp://www-2ch.net:8080/up/
313の室内の画像入手

>>717
非5000番台の転クロ車のドアポケットの広さが再確認できた

>>717
コラ注意

♀かよ('A`)

>>717
氏ね

>>720
有馬乙

(*´з｀)

例の資料の捏造＆自作自演が発覚して、このスレも落ち着いたな。

>>675
311はﾅｲｽホリデーに使うらしいし(ｿｰｽはウヤ情に書かれてたという四川の書き込み)、
211-0もセットで17本まとめておかないと何かと非効率だから大垣残留のままでは？
その状態で静岡やその以東に乗り入れることもあるだろうけど、
車内掲示の問題や幕の問題もあるし(これはカキの211にしても同じ)跨ぎ運用は少ないと見ているが

>>711
入れたもん勝ちなきがす。秋田のように製造期間に間があったならいいけど
ここまで沈黙を潜めてここからの4ヶ月で一気に作ってしまえば途中で車内を変えろといっても潜り抜けられる品

>>724
ID変わっても自作って分かるんか？
初心者でｽﾏｿ

>>726
昨日からの流れでね。

二日間続いた盛大なダンスパーティーだったがあっけない幕切れだったな

さあ気を取り直してﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁへGo!!

終了ーーーー！！！

結論は静岡ロングでしたああああああああ

まじで通行税導入汁

ま〜た流れを読まんと…

>>730
ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅乙。

日車ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁって携帯カメラじゃむりぽかな？

>>700
四千回にY111の目撃情報あり。
313系スレには、20日にY112が出てくることを連想させる情報あり。

>>733
光学ズーム＆画質上げればタグも撮れまっせ。
実は天候にかなり左右される。

�dクス。でも日曜天気悪そうなんだよな

しかも台風が迫ってるし
漏れ土日は関東に逝くから月曜しか日車覗くチャンス無いんだよなorz

俺と逆だなｗ俺は日曜に関東から豊川に行く
よりによって台風かよ('A`)

日曜ならまだ「ただの雨」で済む可能性もある。
しかし月曜はガチ。

てかスレ落ち着き過ぎ
急に人いなくなったｗ

結果が出ちゃったから、もう楽しみがないからな。

明日の偵察にあわせて早寝したんじゃね？
絶対にここの住人同士のニアミスがあると見た。

ところで、新313系は全部 日車で造るの？

313-5000のY111ぽいのなら昨日見たよ。
学校帰りに笠寺駅手前で見た。下り方面に向かってたな。

Y101かなっと思ったけど前日に同じスジで下ってったのを見たから、Y111であってると思う。

>>743
3連の一部は近車で作るらしい

静シスの311、関ヶ原の幕を出してきょうも鎮座したまま。

>>405
このようなメールはよく来ます。
いちおうメールアドレスがあるものについては返答します。
返答しないとヲタがうるさいため。(架空のアドレスも多いけど)
おかしな正義感で通報してくるバカが多いから。
テンプレ回答だな。返答返したらゴミ箱行き。


テンプレ例


‥あ、これ書くとマズいな（ｗ

静岡にいる311は一体何をしているんだろう・・・
深夜に試運転でもやっているのか？

疎開留置に一票。

結局、資料は本物、311は疎開ということでＦＡ？

資料は知らんわ

３１３系ロング車は大垣神領配属です．
通勤快速及び日中の新快速の一部に充当されます．

あれだよな、ここでグダグダ言ったりするより、身近の人間に倒壊の悪事を言って回るほうが効果あるかも知れんな
だいたい鉄分のない一般人は倒壊のひどさはわかってないんだから
・熱海分断は倒壊のわがままが原因
・今度はいる車両は全部ロングシート、それだけでなく1両あたりの定員が増えたからと減車もするから、ほとんどの人が座れなくなって立ち席を強要される
この2点を中心にさりげなく話してみれば、噂が広まり、来月倒壊がしれ〜っと３１３ロング投入＆減車を実施したときに
「やっぱり噂は本当だった。倒壊はとんでもない会社だ！」って一気に県民の怒りが爆発するかもしれん

壮大な賭けだな。
外れたらどうすんねん。

>>753
＞熱海分断は倒壊のわがままが原因
わがまま？どこが？
静岡にE231配備汁とでも言うつもりだったのか？

大体県民の怒りが爆発しようが
「静岡の東海道線は赤字経営です。お前らが道路の事しか考えてないせいで」
で終わりだろ。道路だけでなく鉄道も便利でなければゆるさんなんて
甘えでしかないよ

今回ロング化されれば30年はロング地獄だからな。必死になるのも分かるが。

例の資料は結局ガセと判明して、通報騒ぎも自作自演ということが
昨日発覚しているのだが・・・

>>757
ここは検証が甘いな。
ガチと決まったわけではないが、ガセという証拠もない。

>>753
ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅乙。

>>755
あれだけ客がいて赤字？ふざけんな！ソース出せソース。
伊豆箱根、静鉄、遠鉄いずれも鉄道事業は黒字。
静鉄以外はワンマンにすらしてねえぞ。
もし本当に赤字だってんなら、ボロ電車ばかりで修繕費、電力費、保線費が
嵩んでんじゃないの？新車が多い名古屋地区はそんな費用負担も少ないだろ。
償却費をどんな扱いしてるかは知らないが。

人件費。

「今度はいる車両は全部ロングシート」
身近の人間にこれを言って廻って、その後嘘つき認定されるんですねﾌﾟｯ

>>760
特に遠鉄の設備投資の仕方はすごいものがあるよね。

>>753
熱海分断はＪＲ束日本によって行われました。

汚物雷怨一味は聞く耳持ちゃしないよ。
火災と脳内構造一緒だもん。

>>764
倒壊社員or馬鹿名古屋塵乙！

>>755だが

>>760
昼間の在来線は静岡近郊でロング車でシートが埋まる程度
沼津ー熱海以外ガラガラの区間が多い。一体どこが客が多いの？
ましてや乗ってるのは交通弱者ばかり。
大体静岡県も倒壊に文句があるなら税金ばら撒いてでも赤字を黒字転換
させるべきなんだよ。口だけ出して金は出さないなんて甘すぎるの

>>767の現状認識も極端だな。
それでも熱海〜沼津の混雑に関しては認めているのか。

＞昼間の在来線は静岡近郊でロング車でシートが埋まる程度
一体何を見てるんだ？
普通に立ち客が出てるんだが。

軌道を破壊している貨物列車が赤字の元凶ではないかと
必要な保線費用を受け取っていないわけで

要は昼間の車両の稼働率を上げれば済む話だ。

亀だが>>588

いくら効率的に運用を組もうが飯田線から所属基地に回送する可能性は絶対あるじゃん？
飯田側で運用中に踏切特攻・土砂に特攻・雪で破損等々
そっちで壊れたら工場に回送しなきゃなんないね。
それを>>584は言ってるわけさ。
東に運転士の手配を要請してお金払って・・・・など。

例外的な故障の場合は豊橋まで持ってく可能性もあるけど

しかも豊橋と浜松工場は近い。

>>767
おまい県外人だろ。
静岡民鉄で日中ロングシートの座席が埋まるほど客がいたらホームラン的ヒット。
ロングの座席が埋まるなんて恵まれすぎ。まして現実は>>768〜>>769の書く通り。
島田〜富士折り返しにガラガラ4両入れてみたり（それでも清水〜藤枝は乗ってる）
混むと分ってる熱海乗り入れ筋が3両だったりと運用が不適切だ。

>>770
それはＪＲ各社間で調整すべき問題。
乗客へのサービス低下は筋違い。

>>772
あれは大垣厨の飯田線神領押し付けプランの第一弾だから。
県内こぞって裏金積んでるとこだもん、無理があろうが何があろうが妄想は止まらないさ。

>>767
駅舎なんかは殆どが自治体負担の税金。
藤枝駅は34億の建設費の内東海負担は1億。
まあ運行に対しても県が補助しても良いと思うが
仲悪いから無理か。

黒字だ赤字だってまたループだな
中央線を赤字と言っていた椰子が懐かしいな
中央線じゃ厳しいから静岡叩いてみたかね

>>777
高い新幹線料金ふんだくって空前の営業利益出しておいて、
身延線や御殿場線ならいざ知らず東海道線に県税入れろだなんて
本末転倒も甚だしい。東海は通行税取られないだけ幸福だ。

>>775
調整しようとすれば今度は倒壊の貨物いじめと叩く。
まあ何やっても叩くわけだ。

>>780
当り前だ。民営化の時有利な条件で分割してもらったのだから。
長期債務のお土産つきとはいえな。

また香ばしい香具師が湧いているわけだが・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157623139/401-500

>>772
ガチと決めつけはしないが、それだけでは否定する理由として弱いな。
現状でも3000番台は束エリアを走ってるわけだし、
たかだか2運用増えたぐらいでは、大勢に影響なし。

不自然なんて言い出したら、1次車投入時に、
セミクロでワンマンの3000番台がよもや関西線に入るとは
誰も予想できなかった。

かくいうオレも静岡にオールロングは酷いと思っている。
もっと決定的にガセっぽい証拠を出して、納得させてくれ

>>783
3100番台の投入ならまだ話はわからないでもないけど、神領飯田厨の言うには
3連セミ転クロの1700番台投入という主張なのでね。

>>781
お荷物だった愛知地区と静岡押し付けられて、トドメに
5兆円オーバーと言う超長期債務
どこが有利だと（藁　普通の会社ならとっくに倒産してる事も
わかんないのかこのバカは

まず静岡空港やバイパス道路の建設など東海イジメをやめてからものをいえ
静岡県民は　かくいう漏れも静岡県民だがな＿|￣|○
石川を首にさえ出来れば…

>>772
あぁ、そう言う話か。
けれども、そこらへんに関しては一般的な協定が締結されているって考えるのが妥当な線じゃない
のかな？って思うんだけどな。
事故や故障等によって発生した費用を各社が年間通して積算しておき、決算期にその数字を各社相
互間で相殺。で、相殺しきれなかった分を金銭で精算すればいい訳だし。（事故や故障の処理費用
を未払/未収費用に振替しておけば、他の部分も含めて精算できるしね）

個々の支払い案件を少なくする必要はあると思うけど、全社的な視点で見れば案外そんなもんじゃ
ないのかな？とか言ってみる。

>>784
オレもそう思う。

しかし、それを言い出すなら、近鉄競合の関西線から
転クロで車齢の若い213系を追い出して、
セミクロの3000番台を入れたことの方がよっぽど不自然。

共通予備確保のために、仕様を中央線に合わせるぐらいのことは
倒壊ならやりかねない。

>>787
＞共通予備確保のために、仕様を中央線に合わせるぐらいのことは
＞倒壊ならやりかねない。

正確に言うとこうだろ？

「飯田線神領押し付けのために、仕様を中津川以西に合わせるくらいのことは
　大垣厨ならやりかねない。」

>>784
それより、今の束の115系の運用だが、
これは3連が必要だから、3連なのか。
それとも2連で十分なぐらいしか人が乗らないのか。
それを教えてくれんか？

2連で十分、いまでもガラガラなのであれば、
オレは納得する。

>>787
関西線の3000番台は単にワンマン化のためでしょ？

>>788
日本語で頼むわ。演芸場を絡めるとまともな話ができん。

車内に入ってから
はじめて３１３−５０００だと気づいたｗ

>>790
ワンマン仕様だからといって、転クロでもよかったにも関わらず、
わざわざセミクロに仕様統一したのが不自然。
同時に出てきたキハ75は、ワンマンでも転クロだったぞ。

>>789
現在の静シスの115系の運用が一往復だけ。
そこにわざわざ新車を突っ込むのはあまりに不自然と思われ。

静岡支社内はラッシュ時は結構人が乗る。
特に沼津−三島、富士−静岡、静岡−島田、磐田−浜松
収支的には以前資料が出てたけどトントンぐらいで若干のクロ。
知ってのとおりかも知らんが静岡支社の収入に新幹線収入は入ってこないから本線だけを見ればボチボチの収入になっているんじゃないか。
熱海−沼津の混雑は束方面への利用者がいるにもかかわらず直通が削減になったため
確かに11両(10両)ではガラガラだが6両分ぐらいの利用は常にある。
だいたい上記の区間でラッシュ時とはいえ8両編成でスシ詰めの需要があって日中でも立ち客がかなりいるのにアカって言うのはありえないと思うが。
支社全体で赤字と言うなら東海道本線の収益が悪いんじゃなくて身延線とか御殿場線御殿場以東が足を引張った結果と思われ。

>>791
美しい日本語ですが、何か？
>>790
東海道線ではないが、混雑するのは18シーズンのみ。
>>793
キハ75はもともと快速みえ用。
それを流用しただけだろ。

>>626って痛いな

会社を変えるってことは駅員や乗務員や保線や整備の係員の転籍が必要だよな
車両だって転属しなきゃいけないよな
転属するための留置線もなきゃいけないよな
看板類も全部とっかえだな

そんなこと考えれば不可能だってわかるのに匿名だからってネットで全世界に発信できてしまうのが痛い
そういうお話はお友達とメッセ上だけに控えて欲しいもんだよ

流用というのは転用ではなく、基本的なパターンを踏襲したという意味。

>>793
そこがキハ75が神車両と言われる所以でもあるんだよな。

関西線の3000番台に関してだけど、ライバルとなる近鉄の各駅停車及び
準急はオールロングだから、それよりもいいと言えばいい罠。
快速みえの場合、転クロ及びL/Cカーの急行または特急がライバルと
なるから、転クロが必要となるわけだな。

ちなみにキハ75のシートは、近鉄特急の標準車よりもいい出来だと思う。

>>794
結局「不自然」だけか。
まぁ、いいや。
ほかにも思いついたら反論頼むわ。

1700飯田説はヲタが推論してるだけ？なにか資料か内部っぽい書き込みあったの？

>>800
じゃあおまいさんの意見を聞かせてくれ。

>>801
例の「内部資料」ってヤツ。
静岡ロング説を燃え広がらせた燃料だったが、神領飯田説にクレームがついて影響力を失った。
他社経由の車両送り込み、過疎地への3連投入など、倒壊の在来線政策からすれば無理あり過ぎだからね。

>>803
しかも「資料を倒壊に通報」という自作自演のおまけつきでな。

>>794
ATS-Pの絡みかと思ったけど、長野地区の導入はいつだっけ？
東の資料をあれやこれやと探してみたけど、分からんかったもんでトンチンカンかもしれんが･･･。

>>804
付け加えると、ID:V4HoXESiは夕べ中央線スレでもこの話題を燃料に使おうとしたヤツなので、要注意だ。

>>785
バカはどっちだこの大バカ。
東海いじめ？よっしこれからももっともっとイジメテやるよ。
石川知事に喝采を送る。

>>795
御殿場線は御殿場以東も乗客それなりにいるよ。
身延線も東海特急化とワンマン化で多少マシになったろ。
甲府口は都市圏需要もある。

ま、とにかく>>785のような狂信的東海信者の妄執に付き合ってると
東海の手前勝手な論理ばかり押し付けられるからな
戦前の日本みたいに（欲しがりません静岡地区黒字化までは）
などと真剣に言い出しかねん。

ロングと決まった訳でもないのに騒ぎすぎだぞ。お前ら。
信じられる物は自分の目で見たものだけだろ。もう少し落ち着けよ。
俺から見れば石川も葛西も使えないと言う意味では大して変わらん。

んだんだ

117系っていつまで持つの？

>>809
決まったわけでもないというけど、１００％確定だろ。
運転報にもロングって載ってるんだから。

漏れはロングだとは信じたくなかったど、これからはロングだと思うことにする。
もしもクロスが出てきたらそのとき喜んで騒げばいい。
そうでなければ粛々とロングを受け入れればいい。
もう飽きたし疲れた。

浜松電留線にY109が居る。

>>812
バーカ、俺の居る整備班には転クロだってお達が来てるんだよ
とレスされたら藻前は信じますか？

>>812
ふーん。んでおまいのソースはこれとでも言うんだろ？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157623139/417-419

今知りたいのは>>511に上がってる
現在製造中の車両の詳細。
転クロであるのは間違いない。
この所属とナンバーが分かればいいのだが。

これは酷い騙し合いスレですね

2350番台なんて無いだろう・・・。

>>815
確かにあのレスが根拠だけど、あのレスには本物の風格というか、
真実を知る者が書いたという重みが感じられるんだよ。

運転報に座席のタイプまで載るかいｗ

>>820
2chには多数の人間が居るから、その手の文章力のある奴がいても不思議ではない。
それに倒壊社員がわざと誤報を流して情報流失を抑えようとしている可能性だってある。

>>820
おまいの言いたいことはわかった。
んで、これが本日のおまいの書き込みね。

750 ：名無し野電車区 ：2006/09/16(土) 09:31:05 ID:n5jDKFuX
結局、資料は本物、311は疎開ということでＦＡ？

756 ：名無し野電車区 ：2006/09/16(土) 11:32:20 ID:n5jDKFuX
今回ロング化されれば30年はロング地獄だからな。必死になるのも分かるが。

812 ：名無し野電車区 ：2006/09/16(土) 16:28:32 ID:n5jDKFuX
>>809
決まったわけでもないというけど、１００％確定だろ。
運転報にもロングって載ってるんだから。

ちなみに静岡口スレに、おまいの書き込みはないみたいだなぁ・・・

>>806
まさにビンゴですた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157268629/268

んで>>783に話が戻るわけかｗｗｗｗ

ここに釣り師がいるなら「静岡に転クロ投入」という
偽文書作成して、うｐぎぼん

>>802
意見か。
否定する材料が「不自然」だけなら、
今のところ7:3で例の怪文書はガチだと思っている。

今回の車両の動きは1999年以来の大規模なもの。
1999年のときは、関西線に3000番台を入れること自体が予想もできなかった。
それ以前に関西線がワンマンになるとは思えなかったしな。
あのころは119系も所属はシスだったしな。
神領が3編成ばかり飯田線の車両を持つぐらいの変化は
あっても不思議ではない。

別に、あれはガチだから信じろと言うつもりはない。
個人的には否定したいのだが、
否定する材料がないから、ガセだと信じられないだけ。

7:3というのは間違い。甘くみても9:1だろう。

静岡に転換クロスシートを投入という資料が流出したら、
横流し人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!という静岡人の祭が始まりそうな悪寒。
ま、そんなもんだ。

7:3というのは間違い。甘くみても9:1だろう。

例の文書、1700番台の製造両数何両になってる？
至急情報求む。

18両

>>830
9両（3連×3）

>>830
7編成だお
分析よろ

どれが正しいんだオイ

>>833
1600番台が4編成、1700番台が3編成では？

そんなにバラバラに言ったらわからんくなるだろｗ

1600番台と1700番台、あわせて7編成
うち、1600番台は4編成、1700番台は3編成

7編成と書かれてるよ。

３人全部違うwww

書き方的に悪かったな
1600＋1700が7編成だったよね

あ、両数か
3両*3編成だから9両。>>832の通り

>>839
そういうことです。ｽﾏｿ

だとすれば1700は３編成か。
ならばその文書はガセだ。
今豊川にいる。
製番20のモハがいるじゃないか。
（さっき会った静岡ナンバーのキミ、不機嫌なリアクションで悪かった）。
危ないので場所を離れるが、あることだけは間違いない。

>>842
レポ乙！
そうなると1700番台が大量生産のﾖｶｰｿですな。

製番は番台毎に１から振るものなのか？
車種毎（Mc1とかT2とか）ではないのか？

>>844
1700番台は3連だから、モハ313-1701から順番どおりでいいんでない？

ケータイからカキコしてるので場所をうまく説明できないのがつらいが、いつもの工場東側ではなく、南側だ。

ということは
2000番台など初めから存在しないって事か？
車内設備は転クロで合ってる？

釣りだったら今度は容赦しないぞ。

>>846
垣根の草葉の陰から覗くような感じですな？

製番と車番は関係ないよ
ランダムに付けられる工場内での整理番号のようなもの。
ｼｽの311は相変わらずだった
あと西浜松に313-5000が一本寝てた
以上新幹線車内より

>>848
まさにそう。
多分チェックできるのはここしかない、という場所。
しかも隙間からシールが見えないと。
これで常連さんはわかってくれたかと。
カメラでは判別不能なので双眼鏡必須。
>>849
いまさらいい加減なこと書くんじゃねえ。
番台またぎの製番なんてねえよ。

岡崎駅のホームのベンチってクロスシートじゃんｗ

>>851
ホームが狭いからしょうがない。それでも前はロングだったはず。
エスカレータの下なんざ首を短くして電車を待ってるし。

>>850
＞いまさらいい加減なこと書くんじゃねえ。 番台またぎの製番なんてねえよ。

えっ？そうなんですか？
ところで製番の書いてあるタグには車番も書いてあるはずですが。見えませんでしたか？

>>842
モハ313-1720ってことだよな？

>>850
おいおい、随分な言われようだな
製番＝車番だと？
その理屈だと同じ製番の車両が複数存在する事になってしまうんだが

製番20ってことは最低でも1700番台は21両、つまり７編成以上ある。
これだけ書けば十分でしょ。
番台またぎと車種またぎを取り違えないでね。
俺の表現も悪かったかも知れないが。

とりあえずランダムでは付かない

ﾓﾊ313-1706目撃情報は見間違いでも、
ましてやガセなんかでもないとは思う。

基本クハは別番台じゃないのか
だったら10編成でもいいような気がするが
もっとも俺は製番のつけ方は分からんし増してその情報がガチかさえわからんから断定はしないが

製番20ってことは、モハ313-1700が最低でも20台はあるということじゃね？

そもそも製番の定義とは何？

モハとクハを別製品として考えるか、313-1700全体を同製品として
考えるかで製番のつけ方が変わるんじゃね？

天使のはねのランドセルでググれば分かるぞ。

1600番台と1700番台で製番が通し番号ということはないだろうか？

>>861
民問のようなもの

842 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/09/16(土) 17:38:16 ID:ZiGBzy5F
だとすれば1700は３編成か。
ならばその文書はガセだ。
今豊川にいる。
製番20のモハがいるじゃないか。
（さっき会った静岡ナンバーのキミ、不機嫌なリアクションで悪かった）。
危ないので場所を離れるが、あることだけは間違いない。


ったくこんな時間は薄暗くて見えないだろ
よってガセ

>>865
よくわからない存在　ということか

>>866
お前は関東と豊川じゃ日の入りの時間が違うのを知らないのか。

日本全国日の出日の入りの時刻が同じだと思ってるﾄﾝｷﾝ塵

ってかくオタってなんでも否定するよね
静岡は都会で混雑が激しいからロングなんだよ

今回の増備数-廃車数がマイナスというのは確定事項。
大垣増、神領現状維持も確定。
となると自ずと静岡減も確定する。
都会静岡の現状の客数を車両減で捌くには詰め込み出来る
ロングを入れる必要がある。そうでないと積み残しの可能性大。

快適性重視の方針を打ち出した大垣車両区では313-5000以外にさらに
増結用のオール転クロが増備され、玉突きで211-5000が静岡に転出。
ロング不足に悩んだ静岡車両区には恵みの雨となるだろう。

>>868
確かに、牧の原辺りを境に違う気がする。
浜名湖を過ぎて愛知に入ると尚更。
（アルプスが西にあるか東になるかの差か？）

>>871
ヒント：Ｔ編成

これで倒壊関連スレに要らぬ茶々を入れているのがﾄﾝｷﾝ塵であることがはっきりしたな。

>>871
運用共通化による予備車減少を忘れていないか。
313系3連口の置換え分だけでも静岡にはLL編成B編成C編成S編成と4パターンありそれぞれ1ないし2本の予備があるんだぞ。
これをワンパターンに置換えれば予備車分だけで21両近く(計算誤りだったらスマソ)削減できるぞ。

大体、ここの住人は肝心なことをいつも忘れて妄想する人が多い。
現実的に妄想するんだったら、如何に倒壊が少ない投資で現状を維持できるかを考えるべき
当然、客離れを起こすような減便・減車は倒壊でも理由ナシにはやらない。
もしやるならそれが(投資コスト圧縮)がデメリット以上の効果があるときのみだと思ったほうがいい。

>>842
ID:ZiGBzy5Fさん、ヲチ乙です。
さっきお会いした静岡ナンバーです。
今、帰ってきました。あのタイミングで声を掛けたのは
少し不味かったかと少し反省しています。ｽﾐﾏｾﾝ
やはり、車で乗り付けてヲチできるような場所じゃないですね＞諏訪町

>>all
とりあえず、ID:ZiGBzy5Fさんは手慣れた感じの
ウォッチャーといった感じでしたので信頼できると思います。
私は自衛隊の盛り土フェンスの所から壁越しに
逆光の３連を覗くのが精一杯でした。

>>866
すくなくとも>>842のカキコの時点では十分光量があったが。
今日のその時間帯、現地は天気良かったし。

ランダムって表現は大雑把だったが、俺が言いたかったのは
製番が通しで振られるとしても必ずしも1からとは限らないし、同番台・同車種で通しになっているとも限らないので、
製番が20だからと言ってもﾓﾊ313-1720だったり1700が20両以上あるとは断定出来ない、
あくまであるかもしれないというだけって事

豊川に着いたんでさっき日車のまわりを散歩がてら一周してきたけど、
どうやったら出荷線をヲチできるポイントに行けるのかわからんかった…
自衛隊の土手に登ってっていうのはどういう事かわかった
明日仕事が終わったら覗きにいってみる

>>875
・廃車対象の現在の運用（東海道静岡・身延・御殿場）　
１１３系３連１４運用
１１３系４連１８運用
１１３系６連３運用　→３連６運用と考える
１１５系３連１５運用
計５３運用（１７７両）

・これらの置き換え
３１３系２連８運用（新車９本）
３１３系３連２５運用（新車２７本）
２１１系３連１９運用（転属２０本）
計５２運用（１４８両）

予備車を考えず運用のみを考えてみた。
減車が確実なのは自ずと分かるだろう。

たしか５０００番台の時の製番が過去スレにあったと思うけど
参考にならないか？

>>878
３連タイプ（１６００・１７００通しか１７００単体かは知らんが）の２０両目ということじゃないの？
６編成目が１６・１７・１８、７編成目が１９・２０・２１なら２０に中間者が来るからつじつま合うし。
１７００単独の通し番号なら静岡に転クロ確定、１６００と共通ならまだ席配置はわからないな。

ゴレンジャー窓＝転クロの法則は確実みたいだね

番台またぎの製番ってあり得ないような気もするが。
だれか５０００と３１００の時の製番を書いた過去ログ
持ってればいいんだけど。

>>279
211-0の2編成と213の5編成くらいおまけでよこさないか？

んじゃ、にくちゃんねる漁ってくるよ。

>>876
これはこれはどういたしまして。
実は俺もクルマだったんだけどね。
体育館横の道（日射の正門に延びる道）が土日は駐禁解除になるので、そこに停めた。

前までは電車だったけど、諏訪町から中途半端に歩くし、トランパス使えないからいつも面倒くさいなと思ってたんで。
まあ疑われるのは仕方ないと思ってるよ。
ここの連中は演芸場通りになってほしいと思ってるようだし、俺も証拠の写真が何もないし。
それと、例の文書で合っているとこもあるから（1600番台のクハが400番台ということ、あの角の屋根付きのところに1両だけあった）、余計にややこしいんだけどね。
ということで、ケータイの電源切れそうなんでこの辺で。

>>886
乙です。

明日見に行ってくるかなぁ・・。

>>875禿同

ちとここで、以下の値をそれぞれ記号に置き換えて方程式を立ててみる
A+B-C>0が成り立つ場合に限りロング詰め込み車両を入れるに値するインセンティブがあることになる
A、B、Cは以下のとおり。
A:転換クロスシート車とロングシート車の定員差による効率性、コストパフォーマンスの差(ロング-転クロ)
※これはロングにすることによりできる減車分のコストダウン分も含む
おそらく正の値(コストダウン）となるだろう
B:東海道新幹線に誘導することによる特急券料金収入の変化(本社視点)
B:本社もちの東海道新幹線に流れたことによる乗車券収入の変化(静岡支社視点)
※本社視点、静岡支社の視点かによりどちらかを選ぶ。本社視点の場合は正の値（収入増)、静岡視点の場合は負の値(収入源)となる。
特急料金が高いため新幹線にあまり流れることは予想されないのでおそらくどちらも±0に近い値になるだろう
C:ロングシート化による車への移動⇒乗客減による収入減分
※ロングシートになったからと喜んで車に転向するのは考えられないので負の値(マイナスとマイナスなので結果的に収入増)
をとることはまず考えられない。

製番についての情報を、PART7より前半部分のみコピぺ
転クロが入ってほしいので、不利になる可能性のある情報は晒したくないのだが…晒さないわけにはいかないので
この書き込みが見間違いとかならいいんだけど、書いてる人の名前が名前だから信頼できそうなのがorz

303 名前： ◆WWRBKLCSdY [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 20:14:39 ID:Dg3JLNDw
313がらみのスレはいくつかありますが、ここが一番落ち着いているので、ここに書きましょう。

今日休暇を取って、1ヵ月半ぶりに豊川へ行ってきましたよ。
ダイヤ改正が迫っているのでもう313は完成車ばかりだろうなと思っていたら、製造途上の車両がまだゴロゴロしてるじゃないですか。
早速チェックを入れてみたところ、「JRC313-1700」という表記でした。
そういや飯田線がらみで名前が取りざたされてたので、まさかあの噂本当かと思ってそれ以外の項目も見たところ、製番が「17」、最下段には「モハ313-1706」と表記してありました。
どうやら1700番台は特異形式でもなんでもなく、初めから3連は1700番台中心なんだなと。
あといくつか製造している車両の製番や形式をつなぎ合わせてみると、やはり３連ですね。
（後半は省略）

>>890
それでも1706ってことは、少なくとも6編成以上は1700番台があるというわけ
だよね。
この時点で既に捏造資料と異なるわけだ。

方程式ぢゃないな不等式だorz

てか捏造資料再うｐきぼん

>>891
あ、なるほど。一安心
見つけて不利になると思っていたが、よく考えれば不利というわけでもないんだな

1700の一の位が1600の続き番号なら製番も連続、単独なら製番も単独ということだな。

>>891
＞この時点で既に捏造資料と異なるわけだ。

それも極端だろ。1706の写真があるわけでもないし。
やっぱ見に行ってこようかなぁ。
ま、見に行ったところで、自分しか納得できないわけだがｗ

１７００番台
１編成目　製番：１　２　３　　　　モハ３１３−１７０１
２　　　　　　　　　４　５　６　　　　モハ３１３−１７０２
３　　　　　　　　　７　８　９　　　　モハ３１３−１７０３
４　　　　　　　　　１０　１１　１２　モハ３１３−１７０４
５　　　　　　　　　１３　１４　１５　モハ３１３−１７０５
６　　　　　　　　　１６　１７　１８　モハ３１３−１６０６
７　　　　　　　　　１９　２０　２１　モハ３１３−１７０７

今んところ番台と製番がピッタリ一致してるんでねの？
取りあえず、今からしばらく落ちるので、復活時に備えて
トリップ付けときます。

う゛、やべ、トリップのパス晒しちまった。別の付けなおしますわ。

やっぱり◆WWRBKLCSdYと>>878の言うことがガチなら転クロ確定かな
神領に３連を７本はありえない話（最大でも１１３Ｎの置き換え分６本）だし

>>896
モハ３１３−１６０６じゃなくて３１３−１７０６ね。

>>896
1606が混じってるのは、単なるミス？

>>893
ということは、製番20の車両は、モハ313-1707の可能性が高いということに
なるね。

どうやら
製番2＝モハ313-1701
製番5＝モハ313-1702
製番8＝モハ313-1703
製番11＝モハ313-1704
製番14＝モハ313-1705
製番17＝モハ313-1706
製番20＝モハ313-1707
となりそうだな。

>>900
ミスです。吊ってきます。
じゃ、しばらく落ちますんで。また後ほど。

>>902
いやいや、乙。
ところで、この1700は所属は判明してるんだっけ？

>>902
別に吊らなくても良いよ。情報乙でした。

なんか昨日の目撃情報じゃ見えない位置に移されたらしいかったが、これだけの情報は大収穫ですな
日射班乙彼です

>>901のようになるのが望ましいが、

製番「17」＝1700番台、製番「20」＝2*00番台ということはないだろうか？

少し心配。

心配しようとしまいと静岡ロングはガチですが？ 全てはあの資料が語っている。

>>906
座席配置が違うものを通しにしないだろ

>>907
基地外ロング捏造厨乙

>>906
座席と製番は関係ないよ。静岡はロングですでに確定。
全てあの資料の通りです。

ID:n5jDKFuX必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1600/1700番台
１編成目　製番：１　２　３　　　　モハ３１３−１６７０１
２　　　　　　　　　４　５　６　　　　モハ３１３−１６０２
３　　　　　　　　　７　８　９　　　　モハ３１３−１６０３
４　　　　　　　　　１０　１１　１２　モハ３１３−１６０４
５　　　　　　　　　１３　１４　１５　モハ３１３−１７０５
６　　　　　　　　　１６　１７　１８　モハ３１３−１７０６
７　　　　　　　　　１９　２０　２１　モハ３１３−１７０７
以上。

１編成目　製番：１　２　３　　　　モハ３１３−１６０１

>>912-913
製造番号が通しになるのはまだわかるが、なぜ1700番台を1705から始めるかが疑問なんだが

>>912-913
それこそ不自然だな。
例の怪文書を見ても、1700は2パンなのに対して、1600は準備工事も施されていない。
将来の改造もあり得ないことを意味する。

>>912
正解　1701〜1704は欠番
静岡向けロングはまだ当分先。

流れが速いので、早めに次スレ立てときました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158413440/l50

>>917
名鉄みたいな真似すんな

静岡向けのはどうも5000番台の3連バージョンな気がしてならないんですが

>>919
それはないない。仮に転クロだったとしてもせめて車端部だけはロングだろ。

>>917
ちょっと待った、スレタイがおかしい。静岡がロングと決まったわけではないからな
あの資料も、絶対本物ということがわかっているわけではない。結局は、実車が出てくるまでわかんないんだよ



できれば建て直したほうが良いかと思う

>>912
ものすごい辻褄あわせだなｗｗｗｗ
必死すぎて笑う気も起こらんよ

じゃあ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158413440/l50 は
隔離スレ認定ということで

鉄道系各誌にそろそろ313-5kの記事載るだろ
そこで静岡と中央線の仕様とか出ないかな？

いや〜　立てちゃったもんは仕方ないしぃ〜
それに静岡はロング確定だしぃ〜

>>920
俺が言いたいのは5000番台のオール転クロの車端部ロングバージョンってこと

>>923
おい、重複スレ立てるなよ、荒らし野郎が。通報するぞ。

ID:n5jDKFuX
ID:+9UVUgMa
ID:jgX2tKSS
ID:7FI5vJAJ
ID:uBNDyYdu

すべて同一人物に見えるんだが
ID変えて、自作自演してるような感じがする

>>926
静岡民の漏れは転クロ希望だが確かに最低でも313-1k・1.5k同等のものは欲しいよな

JR東海の在来線車両について語らう Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158414328/

削除依頼しますか

>>882
窓割の自由度が高い313系なら、扉間ロングにするのなら均等な2〜3分割にして、
転クロ車の5分割や、3*00番台の不均等4分割にはしないと思う。
ロング車の例として、あおなみ線1000型の窓割は、中央に太い柱を持つ2分割。

>>929
いやいや、1000・1500番台が本命でしょ。
ある程度混雑にも強いし、閑散時は快適な車輌だ。

>>912
車両の仕様が違うのに通し番号にするはずないだろ
仮にそれをやるとしたら1500からの通し番号にしてる希ガス
どちらにせよ1706とは辻褄合わんな
まぁ1706がガセの可能性もあるが

>>928
n5jDKFuX静岡口スレにもﾊｹｰﾝ
ちなみにあそこのｽﾚﾀｲは【ロング】(中略)【民問】のまま放置されているがw

>>933
そこまで行かなくても、3000、3100番台のワンマン機器なし
バージョンで充分だとも思う静岡民Ｂの俺。

>>932
仮にロングなら８１５みたいな１枚窓じゃないの？それかあおなみ１０００と同じタイプ。

>>933
長距離利用のニーズと近距離利用のニーズに対応できるからな。
セミクロより座席利用の効率もいいしな。（やや混み始めたときに詰めやすい・全てを進行方向に合わせられる）

>>932
313は窓桟に強度をもたせてないんだっけ？

１７０６が嘘なのにおまえら必死過ぎてうけるわｗｗｗ
チラシの裏に書けよ

静岡ロングは徹底的な合理化が目的だから、
窓枠も3000番台と共通にして保守部品の点数減らすんだろ。

ひとつ追加で3100は3000の完全後継ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで編成番号もV13V14だが車番は1から振ってあるので参考までに

>>937
そのとおり。あの吹き寄せ柱は、ロールカーテンのガイド。

次スレはこちら

【静岡】JR東海の在来線車両を語らう10【ﾛﾝｸﾞ確定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158413440/l50

>>932
313追加増備計画が発表されるまでは、
倒壊の次の新車はあおなみ線タイプになるという予想もあったな。

外れて良(ry

>>939
言っとくけどワンマン仕様のはセミクロスなのでロングで落成されるとクロスシート部分の部品が共有出来なくなるよ

例の捏造資料の致命的デタラメﾊｯｹｿ(・∀・)

静岡用の2000番台なんだけど、東海道線には不要の半自動ドアが装備されてる。
これだけ見ると一見身延/御殿場の共通運用かとも思えるが、足回り関係が
身延/御殿場に対応してない(・∀・)