209系の去就を予想するスレ ウラ1

E233系の投入が決定した京浜東北線。
現在の主力である209系の去就・動向について、
あれこれ予想するスレです。

先行量産型は廃車の噂が出てきていますが、
そのほかの編成は今現在も側窓改造工事が続けられており、
早期の廃車は考え難い状態です。

妄想スレなので、何を書いても良いですが、
基本的に「転属」を前提にお願いします。
「ボロいから廃車しろ」的な発展性のない発言はご遠慮ください。

転属先の形式・所属両数・組成変更後の編成のMT比等を加味し、
より現実的な数字が出せれば良いと思います。
最終的に、玉突きを繰り返して、どの車両を廃車するのかまで導き出せれば最良ですが。

さしあたっては、新聞報道で京葉線への転属計画が発表されています。

【老朽】　　209系は至急廃車にせよ！2　　【危険】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147271812/

ほぼ重複
要らないスレだな。

209系0番台・900/910/920番台は廃車
209系500番台は千ケヨ転属

新聞に「一部は京葉線」って書いてあるから（多分５００台）、
「残りは廃車」って意味でしょ、京浜東北の２０９系。

そうでなかったら、「埼京線や京葉線」というように書くか、
もし転用先が決まってなければ「京葉線など」と書くはず。

窓改造ったって、大した金はかからないしな。
1枚はめかえるのに何百万もかかるようならどのみちやらなかったよ。

思い出した。
昔余命いくばくもない103系1200番台のクーラーにNASAで開発された耐熱塗料を塗ったっけ。
やたら故障が続発するっていうんで、2000年ごろに1缶100万円の塗料を塗ったんだったと思う。

>>6
重箱の隅つつきでｽﾏｿだが、それは３０１系だよ。
白い塗料だったので、｢ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ｣と呼ばれていたね。（ｗ

>>1
ｳﾞｧｯｶじゃねーの
231と新車予想と233といっぱいあるのにこれ以上分散させるな
「似たような話題を語るときはスレッドを細かく分けすぎるな」は2chの大原則、だ。
どうせ繰り広げられる話は車両予想スレと同じです
ということで重複スレッドです

誘導します
このスレには書かないで下さい
【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ07【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601347/

転属前提の予想スレがあってもいいと俺は思う。

車両更新予想スレは今は流れ速いからループしやすい品。

>>4
転用計画が京葉以外全く未定ならば、
報道の際には「など」も「他」も使えない。
報道上そういうのは短く略すための表現。

編成増を適当に織り込んで予想。

[転出]宮ウラ209-500　Tc'M'MTTTM'MTTc*2
[転出]八ミツ209-500　Tc'M'MTTTM'MTTc*9
[転入]千ケヨ　　　 　Tc'M'MTTTM'MTTc*11

[転出]宮ウラ209-0　Tc'M'MTTT'M'MTTc*78
[転入]宮ハエ2本増　Tc'T'T'M'MTM'MTTc*24　Tc'M'MTTTM'MTTc*10
[転入]横クラ2本増　Tc'T'M'MTM'MTc*29
[転入]千ケヨ1本増　Tc'M'MTTTM'MTTc*15　＋500番台11本
[廃車]宮ウラ209-0　T'*1　T*57
無駄を抑えるため廃車Ｔは9号車78両中の57両として、窓改造を行わないまま廃車。

京葉線はまだ若い209-500が行くということなら4M6Tでまあ間違いないだろう。
埼京線が4M6Tでいけるかはどちらとも言えないところ。

廃車にするくらいなら97年から98年頃のをMT比を1000番台に合わせて組み替えて
203系の置き換えに汁!肝心の先頭車だが新造するかサハ改造すればいい。
ちなみに203系は13本。残ったのは短編成化して群馬ローカルか房総に
もっていけばよい。6ドアは臨海線にぶちこめばいい。

最近は1スレ目でも1○○みたいな表記してるスレが多いが2スレ目まで続く自信あるのか？ｗ

京葉線は横風が強いから軽い車両は走らせることができない
ってのは、どうなったの？ｗ

205やE231ならともかく、京浜東北線の209に関しては>>4以外の結論はありえないだろ。

>>4つうか>>3だな

南武線、武蔵野線、どっちも205を投入したばかりなんだね。
京葉しか行く場所ないってことかな。

0番台の状態の良い車からTc'T'T'M'MM'MM'MTcを組成し、埼京用205のうちT'を組み込む予定のないハエ26,27,28,29,30,32を置換。
このうち捻出された大窓編成3本を含む205系4本と京浜東北で不要になる500番台5本でケヨ201と205田窓を玉突き廃車。東金直通は総武快速経由に変更。
また、T'をTWR70-000に組み込み、埼京・臨海線の6ドア連結率を100%とする。

酉に持っていく

話の腰を折るようで申し訳ないのだが、209系は至急廃車にしろ！スレより･･･

623 ：名無し野電車区 ：2006/09/07(木) 20:02:09 ID:9yXmKHQx
2chといえど報告。ｗｗ

E233系投入による209系の行き先。交通新聞にて、0番台は順次廃車(＝全車)で転用はない模様。その代わり経年の新しい500番台は50両が京葉線へ転用と書かれてます。
京浜東北線の0番台の記録はお早めに。

京浜の209-0だけ廃車になって南武線の209-0が残るのか
もしかして南武線のは205系で置き換えたりして

>>21
南武線は昔から半端な数を直接投入することが多いし、素直にE233と交換と見ておけばいいんじゃない？

>21
南武線のは、京浜東北線みたく過酷な運用はしてないので、まだまだ安泰。

209系はシステムの故障だけではなく車体の傷みも酷いので計画していなかったが急遽置き換えに決定したので転属は無い。

MLながらに8M2Tで組んで使えばいいんじゃね？一個ずつ座席区切ってあるから、窓のところに席番シール貼ればおｋ

>>18
いやね まさにその情報を中の人から聞いたんだが、現場と本社では考え方がまるっきり違ってたんだよね…
ただし６ドア車りんかい線譲渡の話は無かったぞ

現業相当困惑してるみたいだから、情報全然伝わってないんだろうね。
営業担当まで話がツーカーじゃないってのはどういうことなんだこの会社。

大会社で全員ツーカーな方がおかしいわ。
普通の会社に勤めてりゃ分かるが、自分の会社のことを新聞で知ることも多いんだよ？

今回の件は、209は今後の使用を見込んで色々手をかけてる最中、
社長が安定輸送改善策の一つとして自ら廃車・取替計画をブチ上げた気がするねぇ。
だから基本番台は廃車という話になってるんだろうが、来年になってみて
やっぱ転用という話になる可能性も多いんではないかと思うよ。

とにかく広島にくれてやれ

大和路線、奈良線、阪和線の冷遇線にも。

>>28
いやまあそうなんだけどさ
無駄（になりそう）な資材の発注とか・・・

急な方向転換は社長の鶴の一声で急遽決定した可能性が大だよなぁ。
総研の意味ありげな書き込みから、埼京等に新車入れて205をバラまく予定が変わり、
京浜になったとも読めるがどうなってるのか。
首都圏電車が8000両なのに年500両以上新車入れてる最近のペースじゃ、
回転が速くなるのも当たり前だわな。

でも、寿命を考えたら尤もな置き換えだわな。

燃焼実験をやれば大邱の地下鉄車両並みによく燃える

ハチ公や相模線の増発用に

というか、去年に3100番台（元りんかい車両に組み込む中間車）を新造したばかりだよな

あとは秩父鉄道あたりが買わないかな？

209-500が試運転で川越線に入ったことに何か意味があるような気がする。

209系0番台を一部を譲渡はアリだな。

何でこんくらいで廃車にするんだ？？もったいない。消耗品さえ取替えればまだ使えるし、
地方で使うならば内装も座席も全部とっかえちゃえばまだまだ新車でも通用する。


ＪＲ九州の場合：
改造：車体＆内装更新・短編成化 ・トイレ設置・地下鉄乗り入れ改造
（ドーンデザイン研究所にｔリフレッシュデザインをやらせる）
置き換え対象：１０３系全車両（54両）置き換え
投入区間：筑肥線 ・福岡市営地下鉄空港線

ＪＲ四国の場合：
廃車発生品だらけの121系（2連19本38両）の足回りを更新するため209系をドナー車両にする。車両はポイｗｗｗ

故障が多いと車両の維持費がかさむから、
そこらへんの金勘定で廃車にしたんじゃないかな。
とはいえ、やはり廃車するのはもったいないなあ。

八高北線を電化して２Ｍ２Ｔの４連にして転属するとか、
新潟の１１５系０番台置き換え用に持っていくとか。
運用のきつい首都圏では使えなくとも、
運用がゆるい地方線区なら使い道はまだまだあると思うんだが。

武蔵野線か埼京線に欲しいな
単純にオレンジと緑の帯の209が見たいだけだが

>>39
確かにハチ公北線は妃殿下で独立してるし、電化してコストダウンを図るのも
良いかもね

でもそれならトイレは必須ジャマイカ？
そんな改造費かけるくらいなら新車入れたほうが。。。

群馬や房総は行かないの？205系や211系で置き換えるからないか｡秩父やしなの鉄道ぐらいかな？

昔、仙石線に車体：103系・足回り：旧国の『なんちゃって103系』が走っていたけど、
アレと同じことに使えないかな？
車体：209系・足回り：201系とか。
車体が軽くなる、201系のしょぼいイスがまともになる、等のメリットがあると思うが。

電機子チョッパは高価だし、メンテナンスコストも掛かるからとっとと廃車でしょう
残すにしても集中配置にしないと

>>37
＞何でこんくらいで廃車にするんだ？？もったいない。消耗品さえ取替えればまだ使えるし、

209系は車両そのものが消耗品だから取り替えるんだよ
知らなかったのかな坊や

>>44
＞209系は車両そのものが消耗品だから取り替えるんだよ

リサイクル・リユースしろ。
地方送りにすればまだまだ使えるって言ってるんだろ。

>>44
まあ209系が廃車になるのはあの状態からしておかしくないが、
千葉や広島の人間から言ったら、ふざけるなって感じだろうな

地方は回生ブレーキが使えないケースが多い。
東武８０００みたいに空制だけでとめることになるぞ

>>45
新製時からリサイクルのことは考えていたと思うけど
座席のクッション材は再利用可能なPETで、ステンレスも再利用することを
前提としていたんじゃなかったっけ？

>>43
そうか・・。
かといって、そのまま直流ローカルに持って行こうにも、トイレやドア開閉ボタンを
付けたりして、余計なコストがかかるからダメだな。
埼京線や京葉線も現状と同じMT比だから、負荷がかかって京浜東北同様故障が多そうだし。
そうなると、横浜・南武・武蔵野の205系と置き換えかな？
MT比が変わって（4M6T→4M2T・4M4T）負荷が軽くなれば、209系もまだ使えるんじゃないか？
で、余った205系を千葉ローカルへ。
205系ならツーハンドルマスコンだから、千葉動労も文句は言うまい。

２０９系って製造されてまだ１３年ですよね？
６扉車導入したり、Ｄ−ＡＴＣに改造したり、窓工事もしたり、結構手を加えている車両ですよね？
６扉車に至っては、製造から１０年前後しかたってないですよね？
それなのにもう、廃車にされるんですか？確かに、車両の外見や、車内の床を見るとベコベコでいつ壊れてもおかしくないかもしれないです。
でも、車両１編成で多額のお金を投資して、１３年で廃車とかって･･･勿体なくないですか？
確かに、車両が壊れ、人名の命には替えられないですが･･･他線区で使用されるって事はないんですか？
２０９−５００番台だけでなく、２０９−０番台も他線区で活躍してもらいたいです
八高線や、武蔵野線や、横浜線などの増発用に使われるとか･･･車両年数も１３年という短い年数で廃車なんて勿体なさ過ぎます。
いくら減価償却されたとしても、次から次へと改造などしていたら、減価償却年数も長くなるはずです。
それなのに、１３年と言う年数での廃車は勿体なさ過ぎます。
どうか、２０９−０番台も、他線区で使ってあげて下さい。新しい車両を導入するのは、全てにおいて良い事かもしれません。
技術や、車両のデザイン、など、日々進歩しているのはわかります。
でも、新しいものだけを採り入れるのではなく、古い物にも目を向けるといい物があると思います。
フルカラーＬＥＤではなく、方向幕でも十分わかりやすいと思います。
運転席のＴＩＭＳなどもそうですが、全て、画面表示ではなく、速度計等は従来通り、
針式の物とか、全てを換える必要はないと思います。
言っている事は支離滅裂しているかもしれませんが、新しい物ばかり導入するのではなく、
古い物も大事に使っていけば、簡単には壊れたりはしないし、
車両年数が短いのに簡単に廃車にせず、他線区で使うなり、不良なところが出てきたら、
順次に車両工事などをして使っていけばいいだけの事だと思います。
今までの車両もそうだと思います、最近の車両で言えば、２０５系や２１１系がそうだと思います。
２０５系や２１１系から見て、２０９系とは
使われている車両素

インドネシア、秩父、長野。

6扉車は205系に改造して南武線あたりにぶち込むのも手かも

横浜線の6扉車は209系の要素もかなり入っているし

いいから209系は203系置き換えにつかいやがれ
貫通扉付きの先頭車は新造すればいいだろ｡

空気式ﾄﾞｱ車は廃車
電気式ﾄﾞｱ車は京葉線･埼京線
京葉線に転属の車両は6ﾀﾞｧ車を抜く
抜かれた6ﾀﾞｧ車はりんかい線70-000系に連結

かといって一部Ｍ車をクモハに改造して浜川崎支線や鶴見線というわけにも行かないし、
伊豆急へ持って行って８０００と併用するのも考えたがトイレ増設が必要、
１０７系のリプレイスにしても寒冷地仕様の追加と先頭車化改造か・・・

素直に先頭車だけ新造して千代田線にぶち込めばいいだろが
ぬるぽ

関西線か阪和線の103系の代用にくれ！！

とりあえずドア上のＬＥＤだけ武蔵野線205にください。

次は　南流山
Next Minami-nagareyama
ツギハ　ミナミナガレヤマ

窓工事やD-ATC工事施工したのに大多数が廃車予定、
ハード的に大きな問題をかかえてるのかなぁ・・・と

要は末期ガン状態？

103系みたいになるのが嫌なのかね？

>>59
103系でさえ客室で火を噴いて引導を渡されたのは
登場後30年以上たってから。
むしろ、軽量過ぎて長持ちしなかった101系に近いのかも。
関西で水没した時も101系は復旧しようがなかったらしい。

ハチ公の３１００番台の中間車って去年新造されたばかりだよな？
（りんかいからの譲渡者組み込み）

そいつも数年であぼーんの運命なのか？

火とスパークの区別がつかないオコチャマがいるスレはここですか

>>61
というかなぜわざわざ新造したのか…
南武線からナハ1かナハ32持ってきて組替えれば
ちょうど4連×3編成になって ｳﾏｰ だろうに。

TWR余剰：Tc Tc Tc M M' Tc
ナハ1または32：Tc M M' M M' Tc
→ Tc M M' Tc / Tc M M' Tc / Tc M M' Tc

台車は、まだまだ使えるんだから　上屋(ボディー)のみ新造すればいいじゃない。
それで　是非とも埼京線へ。
りんかい線や川越線の車両も、209系ベースの車両なんだから保守管理も楽で
一石二丁じゃないか。

上越線の水上〜長岡で活躍して欲しい
あと内房線と外房線

とりあえず、209系初期量産車の京浜東北線で酷使されていた
グループが問題なんでしょ。
都心路線以外でマターリしていた奴とか、500番台以降のは、
まだ切迫しているとは思えないけど。

いっそクモルに改造とか

落ちるお

南武クハ209-13、
側扉横の青い車椅子マークが
真っ白に退色してますな

>>67
マジで台枠が垂れ下がりまっせ（ｗ

やはり初期のプレハブステンレス車というのがあだになったんでしょうかね

後期車を6M4Tにして数本残す気がする。
転属時の調整用として。

というか本当に廃車になるのか？
確かにボロくはなってきてるが
私鉄なんかには他にボロはいくらでもあるわけで・・・。

>>73
車体・内装はだれがどう見ても使い物にならないけど…。

足回りはまだまだ現役で通用する性能だから、再整備の上でどっかに譲渡されるかもしれない。
先立つカネが無いＪＲ九州・ＪＲ四国あたりが有力か？？特にＪＲ九州は新幹線のせいで金欠だしｗｗ

ＪＲ四国→121系の足回り新性能化
ＪＲ九州→車体だけ新製。筑肥線の103系を全車一掃

0番台でも一部経年の新しいものは埼京線へ転出と言ってみる。
りんかい70-000と合わせて209系列で統一できるが、あまり意味が無いか。

>>74
ＶＶＶＦをはじめとした機器も故障率アップしてるし、インバーター素子なんかは
他社では全く使ってない特殊なものだし、0番台の台車なんかは空気バネ左右間隔が
狭すぎのせいであの超軽量車体でさえロールが大きすぎだから、再用は無理だと思われ。

結局、全編成がE23*系列の試作ってことか。
205系より好きな面構えなだけに廃車が先になるのは残念。
205系オンリーの横浜線にグリーン帯の209系が走ったら楽しかったんだが。

八高線の209初期の置き換えに使えないかな＞２０９-500
あれ電化のときから使ってるよな。ついでに205-3000も。
といっても京葉に行くのは決まっているのだが

堅牢だし205系は長生きするのかな。
205の初期車を209の初期車でというのもあまりメリットないんだろうか。

スレの本題になるけど、205系にせよ209系にせよ、もう嫁の貰い手がないんだよね。

＞堅牢だし205系は長生きするのかな
さすが、東急車輛から強奪した製造技術で量産されただけのことはある・・・いや煽りじゃなく、さすが東急車輛のステンレスカー。

>>76
209系の車体についてはどこの誰が見ても寿命だが、足回りのパーツ各種はまだまだ使える。
私鉄に界磁チョッパ車の足回りを流用して新車作ったという前例があるし、
第一、きれいに整備しても新製するより安いやろｗｗｗ

足回りのパーツ各種はまだまだ使える。 発生品を流用して新車を作ろうｗｗ

ただし、置き換えるならいっぺんにやる。
１〜２編成だけ改造じゃメンテナンスコストがかえって高騰するから意味が無い。
全部置き換えればコスト削減ｗｗ

例：209系の足回りで新製の剛製車体と組み合わせて新車を製造。これにて筑肥線の103系を一掃。

205だってハコそのものは丈夫でも、シールドは確実に劣化してる。
ステンレス車体の寿命は長いというのは誤りだね。
シールドやり直す手間を考えたらいっそ、という考えで東急も新車切換に変えた。

とにかく103系運行による輸送障害を軽減するため、急ピッチで作ったのが209系。
そしてさらなる障害軽減に向けてE233が投入されるのは
やはり路線の重要度を考えると運命だったのかも。

205はシステム的には抵抗制御と同じだから、地方や少数配置でも
扱いやすいから、地方線区や私鉄で老後を過ごせるんじゃないかね

>>81
＞足回りのパーツ各種はまだまだ使える。

寿命だから廃車解体になるんだよドアホ

>>81

＞私鉄に界磁チョッパ車の足回りを流用して新車作ったという前例があるし、

他社がやったからと言ってそれが209系という特殊な設計の車両に
そのまま適用できるとでも思ってるんですか？　
まるで小学生みたいだね、その理屈は。
いくらなんでも酷すぎるよねアンタのオツムは。

>>85-86
どうでもいいが、四国の121系の足回りは相当ボロいんだよね。

台車＝103系と類似タイプ（一部は101系の流用）
主電動機・主制御器＝105系と同タイプ
補助電源装置＝481系の廃車発生品→ぶっこわれたからＳＩＶに変更


そういうわけで121系に末永く働いてもらうためには
209系の廃車発生品を再整備して移植しよう。
台車もボルスタレスに進化するし、インバーター化だぞ。

回生ブレーキ？？速度出す場合は発電ブレーキ追加改造すればいいが、どうせ大して速度出さない場合はカットすればいいだろｗｗ

電装系の寿命が原因だと散々書かれてるのにバカが。

121系に末永く働いてもらうためには・・・

209系の足回りに交換したら、
故障だらけで動けません
毎日故障です　ほんとうにありがとうございました

ちなみに、京葉線へ行く500番台も、
転用時に電装系は全交換予定。

残る理由は車体がE231仕様で、車体寿命には余裕があるため

>>89
うそん。まだ10年もたってないが…

妄想をさも事実のように流布するのはキチガイのすることですよ

妄想＝訂正不能な誤った考え。

209の行く末はリサイクル
　



















END

次は　西広島
Next Nishi-hiroshima
次は　ﾆｼﾋﾛｼﾏ

209の行く先などいくらでもある。

大都市圏でありながら、いまだに103や201の走る、大阪環状線、大和路線、阪和線の各駅停車あたりが適当。

ＪＲ西の日勤教育ダイヤじゃ６Ｍ２Ｔでないと大阪環状線はキツイ

アーバンネットワークで走れそうなとこはない（田舎だと長編製いらんし）

東海道サロ１２４＆１２５が電装系を全交換して211系化した実績はあるけど
あれはもともとそれを想定して作ったからね

209-500にその想定があるかどうかｼﾗﾈ

>>98
アレって殆どなんにもついてないようなもんジャン

阪和線に転属

>>61
ハチ公の3100番台の中間車は、りんかいからの譲渡者と外板の厚さが同じt=1.5mmですから、まだまだ現役を張りますよ。

209/E231ファミリーでも、2階建てG車や6扉車は
「走るンです」工法では無いと思うけど。

大量生産の4扉車に比べるとコストも掛かっているだろうから、
転用するのが原則なんじゃない？
209→E231なら、引き通し線は減るから小改造ですむはず。
付随車だし、ブレーキ系の大改造も要らないし。

見た目が似てるだけで細部は全く違うんだけど
無知無能のノータリンには分からないんだろうな

しかし、走るんです構体の客車は、ついに出なかったなー。

つE26系客車

>>105
あれは「走るんです」じゃなくて2階建てグリーン車の
応用である、とJR東の担当者が公表しているよ。

>>103
改造費用と新製費用＋廃車費用の比較で決まるだけでしょ。
食堂車みたいな超特殊車だと電車→客車の転用までする。
一般のサハだと余ればポイ。
6扉車やG車はその中間だから、どっちを選ぶかだよね。

>>106
走るんですの２階建てグリーン車そのものだよね

>>88
バカか。

6連を南武線､4連を川越線に導入→
同数の205系捻出→
6+4で京葉線に転入→
201系分割編成廃車(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>109
低脳シネ

>>111
お前がなｗ

オマエが毎日毎日アホみたいな一行レスをしてくれるから
は人が少なくても落ちる心配が無いよ

ありがとな、キチガイ

>>113
と、キチガイが言っておりますw

そう書けば、自分がキチガイでないと思ってもらえるとでも？　バカめがw

と、馬鹿が申しておりますｗ

【E233〜】JR東日本車両更新予想スレ09【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159085746/324

324 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 09:12:21 ID:wIQati5p
ぬ

次は宮城野原
Next
Miyaginohara
次は ﾐﾔｷﾞﾉﾊﾗ

本当に資源の無駄だな

魚礁に最適

きかんしゃトーマスに、鶏小屋にされた悪役2階バスがあったな。

あくまでも予想するスレだから思った事を書くのはいいんじゃないの？
それに対してバカだの死ねだのって、お前ら歳いくつだ？
たぶん童貞の厨房小僧だとは思うけど。

次は　新今宮
Next Shin-Imamiya
次は　ｼﾝｲﾏﾐﾔ

両毛線にくれ。

と桐生の重機が申しております

桐生の解体場がリサイクル工場として復活

age

人は街に戻り〜
山は秋の色よ〜
肩に赤いとんぼとまれば
思い出は風の中〜

さっさと井の頭線3000系を209系で置き換えてほしい

それは2M3Tにするっちゅーこと?

両毛線にくれ

>>94は吹いた
>>118はまぁ面白い
>>123はちょっと普通すぎ

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200610/1026633.jpg

>>125
お前はそんなに解体されたいのか。

>>132
太東特快の車両ですか？

野田線にいったら宝物扱いされそうなんだが‥

まぁ恐らく、大宮の博物館と新津工場には１両ずつ保存だろうな。

>>135
寿命が尽きた209系より、手入れの良い8000系を
選ぶべ。普通。

>>137
あたま
だいじょうぶ？

>>138
少なくとも現在の野田線は、車輌故障で頻繁に
遅延が発生している事態ではありませんが。
日本の鉄道で定時運行が確保されないのは失格。
まあ、
初めから4M2Tでチンタラ運転していれば、209系でも
南武線みたいに長持ちしていたとは思うけど。

やはり、209系基本番台の4M6T編成は、冒険しすぎて
ヘタレになったという点で、101系以上のものがありますな。

>>139
101系はオールMという高い理想から6M4Tという低い現実に
降ろされて、性能を生かし切れなかったのと、
旧型電車の構造を一部引き継いだ部分があったのが短命の
理由でしょう。

209系は、103系のコストダウン思想を究極まで推し進めて
寿命まで削ってしまった所が失敗だったんでしょうね。

秩父にはまだ残ってるな。

>>141
JRから予備品かき集めて貯めてあるのかねえ。
車内が国鉄のままで大変懐かしいけど、
逆に、全然金かけて無いとも言えるね。秩父。

東は101系はしぶとく使ってたくせに209系はすぐ廃車にするんだな。

南武線の209はどうなるのだろう？

川越線も含めて209系はE233系に置き換えだろ

南武線は常磐緩行線と同じくらいでしょ

>>143
E231は209の上位互換だが、103は101の上位互換とは言えなかった。
のが理由だろう。

209が廃車という事は、205はどうなるの？
209が大移動するという事かね？？

片持ち式ロングシートは危険です。
本来であれば壁と床にかかっていた力が壁のみにかかるので、
壁には常に旧型のロングシートよりも大きな内方向への引っ張り力が
働くことになります。
そのために、車両の側板が変形しやすくなり、車両の寿命を縮める原因となります。

今回の209系も、旧型のロングシートを使用していれば、
あと5年は走ることができたでしょう。

>>149
とはいっても、従来座席だと最近のように車内飲食のゴミを置き去りにする香具師が増えてくると掃除がしにくくて困るわけで。

『寿命半分』
　一部で「現在の車両は寿命が13〜15年までなっている」や「コストダウンの為に起きた
事故」と報道されており、特に『寿命半分』という言葉だけが一人歩きしてしまっている感
があります。実際、『寿命半分』の本当の意味は鉄道ファンでも知らない人が多い程なので、
当然かもしれませんが正しい事実を知ることも重要です。ただ、本当の意味は
難しい話になってきます。
　まず、1つ目は法定点検の問題です。従来の電車(103系等)の法定点検は4年毎
もしくは規定の走行距離に達した際に実施される重要部検査(一般に要検や重検と略され
る車両工場で走行装置やブレーキ装置等の重要な部分を解体して行う検査)、8年毎の
全般検査(全検と略される車輌を解体して行う大がかりな検査。同時に塗装の塗り直し
等のリニューアル作業が実施される場合もある。)を受けて車輌の法定耐用年数13年を
過ごし、さらに、全般検査1回、重要部検査2回を受けトータルで30年使用するという
行程をたどります。つまり、これが電車の定期検診の流れです。特に全検となると
車輌全体を分解しての検査になりますから、長期間に渡って営業に使用できないことになり、
その間も通常通りにダイヤを運用する為に予備の車輌が必要になりますし、当然、
その車輌の整備費用がかかります。一方の新系列電車(209系等)では高信頼化された設計の為、
法定点検の基準自体が異なります。そして、新系列電車では最初の13年間又は200万kmを
上記に書いたような分解修繕を不要(メンテナンスフリー)にしています。これにより、
法定耐用年数13年間にかかる大がかりな検査が無くなり、車輌にかかるコストを別の目的で
使用出来る様になります。(新造から13年以降は検査を実施)これが1つ目の『寿命半分』の意味です。

　2つ目は税法上の問題です。この法定耐用年数13年間メンテナンスフリーというのは税法上、
重要な意味を持ってきます。13年間というのは税法上定められた償却期間であり、この期間が
メンテナンスフリーであることは税法上の償却期間に計上する修繕改良がないことを意味します。
これは新造から13年たった時点(償却完了時)に新車を新造するか補修して使用し続けるか、
という判断(鉄道業では鉄道車輌は商品といえるので経営判断とも言えるでしょう)が可能になる
という訳です。つまり、13年使用すれば経営にダメージを与えないという意味で2つ目の
『寿命半分』の意味があります。つまり、本当の『寿命半分』の意味は「メンテナンスフリー化」と
「経営を圧迫せず新型車両を投入できる」という意味です。
　この2つは難しい内容であることと、バブル崩壊という社会の変化と『寿命半分』という言葉から
連想するイメージから『寿命半分』というコンセプトが槍玉に挙げられることが多くありました。
確かに、コスト削減という意味も持っていますが、これらのコンセプトを打ち出した背景には
国鉄時代の201系車輌の失敗が大きいと言われています。また、一部の鉄道ファン(マニアといっても
良いでしょう)から「走るんです」等と言われ、これと共に事実とは異なる話が大きく膨らみました。
しかし、実際の意味は車輌の寿命が半分ではありません。事実、209系の設計寿命は25年と言われており、
従来の電車と殆ど変わりありませんし、仮に寿命が10年程度だとすれば、既に車輌置き換えの時期に
なっていることになります。

http://norimonoland.info/index.php?categ=1&year=2005&month=5&id=1115058872

また「寿命半分」について、償却期間云々を主張する痛い香具師が現れたな。
>>151よ、↓をよく読め！当初は本当に寿命を半分にすることを考えてたんだよ！中の人が公式文書で書いてるんだから、いい加減諦めろよ。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-11-17.pdf

片持ち式ロングシートは危険です。
従来型のロングシートは、座席の重みや人が座ったときにかかる力を
床と壁で受け止めていたのに対し、片持ち式は壁のみで受け止めるることになります。
そのため、壁には常に旧型のロングシートよりも大きな内方向への引っ張り力が
働くことになります。
そのために、車両の側板が変形しやすくなり、車両の寿命を縮める原因となります。

この力の働き方を理解するには、片足のとれた椅子を考えるとよいでしょう。
4本足のある椅子に座ると、椅子はきちんと体重を支えてくれます。
しかし、前2本足のない椅子に座ると、椅子は斜め前に倒れてしまいます。

今回の209系も、旧型のロングシートを使用していれば、
あと5年は走ることができたでしょう。

　┏━┫安全

　━━┫危険

まあ800両もあるから置替にはあと5年くらい掛かりそうだな。
その間に編成組替でM車を増やすとか。

♪日曜日は押入れ漁り〜　下手な写真揚げてきた〜
♪にわにわにわにわにわにわとり〜
♪にわにわにわに〜わ〜と〜り

♪月曜日はハロワをサボり〜
♪火曜日はアンチにファビョり〜
♪水曜日はレス無く流れ〜
♪木曜日はバレバレの自演〜
♪金曜日に荒らしとバレて〜
♪土曜日は赤字に怯え〜

♪住人よこれがにわとり(◆ATZg0vl.ek)の〜　一週間の仕事です〜
♪にわにわにわにわにわにわとり〜
♪早く死ねやク〜ズ〜がぁ〜〜〜

　　┏┫ED

　━━┫健常

新車を投入しやすインです☆

>>137それはオタの考えだな。一般人は209がいい

>>159
一般人は、両方ともNGじゃね?

209は外板ベコベコで見るからに「やばそう」だし、内壁はすすけてるし､空調は埃だらけ｡
8000はたいてい外販が汚いし､内装も古いしやっぱ汚れてるし､個体によっては軽く蜘蛛の巣巣張ってるし｡

外販ベコベコは、チョットやそっとじゃ改善できないけど､内外装の汚れは日常の対処をキチンとすれば済む｡
一般人の評価基準はおそらく見た目と乗り心地だろうから､仮に綺麗に手入れされた8000があれば209よりも良いと思うんじゃない?

>>140
旧型電車の構造って？

>>157
ﾜﾛﾀ

まああの電車は、元々寿命が短い前提で作ったし、かなりまとまって京浜東北線に入ったから、
一気に次の車輛に置換えて、廃車部品を細かく分別して、100％材料としてリサイクルすればいいでしょ。
他の線区に持っていくのは、209系じゃなくて205系の方がいいと思う。

>>127って何の歌？

>>161
パンタとか貫通幌とか。運転台もモハ72系の全金属車レベル。
あと、床下の構造も、半鋼製車並みとは言わないにしても、
コルクとかが多用されているんじゃなかった？

秩父の101とて楽観は出来ん。古いはまだしも何せ予備パーツがない。
特にＭＴ46なんかもうどこのＪＲもないはずかと。唯一入手出来た
はずだったえちぜんの元愛環車も全部ＭＴ54に交換してしまい、もうない。
209とて下回りはパーツ流用出来ても上があのざまだし。
もし戦争中で戦闘機の機銃掃射でも喰らったら、あの車体なら
紙っぺらみたいに簡単に貫通するだろうな。小銃や拳銃弾でもぶち抜けそう。

>>166
国鉄車の部品なんて
メーカーにオーダーすればいくらでも作れるけどな

>>167
もう鋳型なんかもボロボロで、ほとんど手作りになっちゃうんで勘弁してください。

>>166

確かに209のベコベコは勘弁してもらいたいが…

機銃掃射食らってもびくともしない鉄道車両なんて､ちょっと想像できないけどな｡

>>166
30mm機関砲舐めすぎ。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5256/com/25.html

ベコベコ走ルンニュース
http://konoten.onigiri.name/sound/news.mp3

特に川重製がひどくペコペコですな。

>>166
> もし戦争中で戦闘機の機銃掃射でも喰らったら、あの車体なら
> 紙っぺらみたいに簡単に貫通するだろうな。小銃や拳銃弾でもぶち抜けそう。

実際、戦時中に米軍Ｐ５１等による空襲で機銃掃射を受けた車両は紙っぺら
みたいに簡単に貫通されていますが。
…これだから無知なガキは困る。

>>174
当時の日本の鉄道車輌、地下鉄以外は
木製か半鋼製だったのでは？

SLのボイラーを貫通する機銃弾が低威力とどうしていえるかなぁ?
あ、機銃自体、弾径が12.7mmとかだから。

>>157

┗┫絶倫

┃
┃┃
┗┫若いって良いな

age

弾やら茎やら何のスレだここ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:D20_0036_2.jpg

297 ：ローカルルール議論中！詳細は自治スレへ ：2006/01/05(木) 14:12:44 ID:R7G7GciH
コガネシティの曲って泣きそうになるよな

298 ：ローカルルール議論中！詳細は自治スレへ ：2006/01/05(木) 15:06:28 ID:vWzzBAo/
>>297
なぜ？

299 ：ローカルルール議論中！詳細は自治スレへ ：2006/01/05(木) 19:00:37 ID:GvD9KMxX
いい曲過ぎるんだろうぜ

481 ：SOUND TEST ：774 ：2006/06/10(土) 21:46:48 ID:Gy1nyql0
>>297
http://club.pep.ne.jp/~masa.w/pkanon.htm

482 ：SOUND TEST ：774 ：2006/06/11(日) 00:53:36 ID:XNc7QCm+
>>481
一部違うがまあよくがんばったね

484 ：SOUND TEST ：774 ：2006/06/14(水) 15:05:34 ID:KUYg8nSC
>>478
マスターボールカップの決勝の曲ってどれも神だよな。

sage

age

後期車の78編成とかもそのままアボンか？

>>154
┃┃
┗┫
こうじゃないの？