嵐電・叡電・大津線・京都市営東西線

なかったようなのでたてました。

増健改め柳川

久しぶりにスレ立ったか
東西線の増備車にこの前久しぶりに当たったがまだキレイ目だな

>>4
乙

関連スレ
京阪大津線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601964/

京阪山科〜山科の運賃はいくらなんだろう？

地下鉄烏丸線スレ
近鉄京都線・橿原線・天理線・地下鉄烏丸線　１２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152103128/

>>6
370円です…ちなみに歩いたら3分

あげ

京都を世界の中心に

そろそろ　叡電に　京阪２６００系　入線させてもよかんべ
京阪で廃車後　２連ワンマン化　　ちょっとだけホーム延長　車両限界拡張

きらら　もう１本　増備して

頑張れ大津線

>>11
地元民、もと京阪利用者より

あんなボロ車いらん。
市原以北の景観変えてまでやるメリットがない。

きららというより３連接車(１２ｍくらい×３)か
または貫通路付きの単行ワンマン車があればいいかも。

東西線にまだよくしゃべる運転士はいる？
一回二条〜二条城前をまるまる自動放送があるにもかかわらず喋り倒したのがいる

君が望む叡電

>>君が望む叡電
ポール集電に戻せ！

かんれすんすれ
京阪宇治線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157118015/

叡電嵐電にPiTaPa導入ﾏﾀﾞｰ

嵐電のモボ501形に乗りたいのですが、いつごろ行けばいいですか？

今日502本線単行で走ってたよ。
いつもは平日朝ラッシュかシーズンの休日の2両連結固定車に入ってるけど。

たまーに京福つかうけどいままで一度もＶＶＶＦにあたったことがない
なぜか交換駅で反対側にいたりする
縁がないのか

このすれたったの久々だな。
>>1乙

叡電は二軒茶屋から鞍馬にかけての区間が登山電車みたいで
なかなかいい。俺が行ったのは春だったけど紅葉が見られる
秋や雪の降り積もる冬は普段にましてさぞ綺麗だろうな

>>23
きららじゃないほうの電車乗ってたら貴船口あたりでキーキー。
あれは軌道の問題なのか車両の問題なのかと小一時間。

ローゼン叡電

元田中の踏切の改善案キボンヌ

イトーヨーカドー　今週はいつ？

今日、東西線二条城前で、ホームのコンセントで携帯充電してる女子高生発見。
恐るべし。堀川高校。さすが京大現役合格３０人はダテジャナイ。

漏電叡電

東山駅の、超ミニスカ、大股開き、半パン丸見えの華頂バカ女子高生でも
携帯充電なんて思いついてないぞ。やっぱ偏差値高いと発想が違うね。

LRTと都市圏交通政策★３
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1155824431/

京都人よ。このスレでＬＲＴが新しく出来たら、観光客しか乗らないと結論されたが本当でしょうか。

つ【福祉乗車証】

京都が車一辺倒ってまじかよと思うわそのスレ
基本京都ネガの意見しか出てないしお国がまぎれてるかもな

京都はチャリンコ社会
何も知らない人間だらけだなそのスレ

>>31 このソース、この板に関係あるか？どちらかといえば京都市交通局だろ。

京都の市バスの循環バスはいつも混んでいて
遅れるね。地下鉄よりも市バスのほうが客が多いんじゃない

>>35
嵐電に乗り入れるという話らしい。

乗り入れ？　１編成６両の東西線が？　それとも他の新設線があるの？　意味わからん。

LRTが嵐電に　ということでしょ（構想）

LRTと都市圏交通政策★３
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1155824431/
この中での話

じゃ、嵐電のホームを削ってバリアフリーにしなきゃ・・・・
ところで嵐電って軌道は標準軌？

出町柳のホーム何とかならないかな。2両編成の車両が入線
できる線が一つしかないあの状態・・・

第2回えいでんまつり開催。600形が久しぶりに走ります。詳しくはこちらへ
ttp://www.keihannet.ne.jp/eiden/jyohou/eiden%20maturi.html

>>42
ほう、大津線感謝祭の前日か。
ちょっと行ってみるかなぁ。当日は朝から向こうにいるし。

age

>>40
京都の鉄道はJRを除いてすべて標準軌
阪急・京阪・叡電・嵐電・近鉄・地下鉄（烏丸線・東西線）　車体の大きさは微妙に違う
LRTはまだまだ構想段階
国が音頭取りして開発したんだから何が何でもどこかの都市に採用させようという意図が見え隠れ
赤字になれば市民の血税が投入される（京都なら払えるだろうという国の陰謀）

地下鉄東西線の天神川延長ができれば　嵐電の乗客の流れはかなり変わってくると思われる
地下鉄経由で京阪や近鉄からの乗客が増えるでしょね

>>45
昔、長岡天神まで伸ばすとか言う計画なかったっけ？

>>46
あった。洛西経由で長岡天神まで。
しかも、当時の計画では長岡天神延長よりも醍醐―六地蔵間の方が優先順位が下だった。
今や六地蔵の方が先に開通したばかりか、洛西すら幻に･･･。

>>41
真中の2番線も確か二両編成停められる。
だから無理なのは1番線だけかと。

>>46 47
そうそう　昔の計画では御池線は天神川から南西に進んで桂川を横断
阪急嵐山線の松尾付近で交差　洛西ニュータウン経由で長岡天神に戻るような構想でした
東西線は建設費８０００億円　次の延長はしばらく無理でしょう
ほんとに小型車にすることで建設費が安くなってるんだろうか？ちょっと疑問
大阪市交が建設費節約のため第３軌条方式にしたけど　今となっては在来線との乗り入れのネックに
東西線も大型にしておけば阪急京都線や京阪宇治線への乗り入れだって将来ありえたかも
（京津線だけ小型車でちょっと工夫）
妄想オタクでした

age

昨日のイベントで聞いた話だけど、嵐電と地下鉄乗り入れは現在協議中とのことだった。

ＬＲＴじゃなく地下鉄なの？

ありえねぇ〜〜〜〜〜つうの

カネが無い〜〜〜〜つうの

嵐電は今のままでよろしい

○●古都・大津への旅路●○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157604922/l50

石山寺から嵐山まで直通希望。

>>嵐電と地下鉄乗り入れは現在協議中
そんまま協議だけして終わりそうな気がする
天神川延伸が実現してどれぐらい乗客の流れが変わるか？
東西線からの乗客が多数を占めるようなら乗り入れは具体化していくだろうけど
そうなると京福に費用負担は無理　
例えば京阪大津線を分社のうえ京福と合併
この新会社が補助金を受けて接続トンネルや施設の改良とこんな流れになるかなと

今後、新車を製造するときはどこに発注するのだろうか。
武庫川車両は解散したし、近畿車両か川崎重工、もしくは東急車両に発注するのだろうか。

書き忘れたけど嵐電ね。

>>58
もし直通になったら天神川〜四条大宮までは廃線か？

阪急と接続してるからそれはないと思う。
繁華街から一通りずれてる東西線より
大阪からの客と河原町方面への接続は大きい。

>>59
アルナ○○？
京福って阪急をライバル視しているようにも感じるんだけど
その阪急から車両つくるかな？
近車か　京阪寝屋川工場かな？
嵐電は阪急沿線からは便利だけど
JRからも京阪・近鉄・地下鉄からもすべて不便だものね
京都駅や三条からバスに乗る方が便利
はやく来い来い天神川

六地蔵延伸時の予測を８％下回る
東西線の昨年度の利用客数
　
京都市営地下鉄東西線の昨年度の利用客は４６６０万人で、六地蔵延伸時（２００４年１１月）の予測より約８％、
３８０万人も少なかったことが１９日の市議会公営企業等決算特別委員会で明らかになった。
烏丸線を含む運賃収入も、見込みより約９億２７００万円の減収となった。
市交通局は、六地蔵延伸により、昨年度の利用客数を０４年度比１３・５％増の年間５０３７万人、
１日あたり１３万８０００人と見込んでいた。
しかし、この日公表された昨年度の利用実績では０４年度比で５％増にとどまった。
一日当たりの利用客数も１２万７６６１人と、当初予測に比べ１万人少なかった。
六地蔵駅の利用者も予測の１万１０００人に対し、半分ほどの５６００人にとどまった。
運賃収入は２０７億３５００万円（烏丸線を含む）を予測したが、昨年度は１９８億８００万円にとどまった。
利用客が伸び悩んだ理由について市交通局は、７５歳以上に無料配布されていた敬老乗車証が昨年１０月に一部有料化された影響を挙げ、
「六地蔵駅からＪＲ、京阪への乗り継ぎが定着せず、二条駅や京阪三条駅など沿線の駅前開発が進んでいない」（建設室）と分析している。

www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006091900172&genre=A2&area=K10

ニュー速から
大阪/京都の地下鉄、満足度1位は「京都市営地下鉄東西線」
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/09/21(木) 19:55:07 ID:fShfmlfs0 ?BRZ(3001) ポイント特典
不動産情報ポータル・サイト運営のネクストは9月21日、大阪、京都を走る地下鉄9路線に
ついて、利用者の満足度をアンケート調査した結果を発表した。それによると、利用者の
満足度が最も高かったのは「京都市営地下鉄東西線」。

「車両の綺麗さ」「駅の建物の綺麗さ」で高い評価を得たという。

京都市営地下鉄東西線は全駅ホームに透明アクリル製の2重扉を設置しており、安全性に
ついても評価が高かった。これは首都圏の地下鉄で最も利用者の満足度が高い「東京メトロ
南北線」と共通する傾向という。

なお京都市営地下鉄東西線は、JR京都駅に直結しないためか、「通勤・通学先へのアクセス」
「乗り入れの利便性」の満足度は平均を下回った。

このほか満足度が高かった路線としては「大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線」「京都市営
地下鉄烏丸線」などがあった。

沿線イメージを尋ねたところ、京都市営地下鉄東西線沿線は「最も清潔感がある」と評価
された。また「最も伝統がある沿線」として京都市営地下鉄烏丸線、「最も住み心地が良い
沿線」として大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線が選ばれた。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q3/513660/

>「最も清潔感がある」

言葉とは使いようだね。単に利用者が少ないだけだろう。御堂筋線みたいな状況は経営的には理想的だが。

東西線の車両は外出てないから何かカビ臭いけどな。

エアコンの整備が悪いのかな
夏場はちょっとにおうときもある

洛西の人って昔地下鉄がくる条件で入居者になったってそういう話聞いたが本当？

東西線はホームも車内も狭いので圧迫感があるけどね
予想より８％減　ま、予想そのものが絵に描いた餅だったと思えば８％減ぐらいだと善戦だと思いますよ
六地蔵からの乗り換え客もまだ認知されていないのか、お乗換えが不便なことと
すでにJRや京阪に乗ってる人がわざわざ乗り換えるのは目的地が限定されるのでは？
JRや京阪利用の人には京都駅や三条に着いてから乗り換える方が便利なのか？
でも、ま、烏丸線だって開業後長らく閑古鳥だったんだから

>>69
８％は東西線全体での数字だからねえ･･･。
六地蔵に限って言えば予想の半分。
自分がよく利用するのであまり言いたくはないが、
あれだけ苦労して｢本当に延伸して良かったの？｣と言われかねない･･･。
天神川は一体どうなることやら･･･。

六地蔵で、JR・京阪と乗り継ぐ利用客なんてあまりいないんじゃないの。
JRは単線で本数も少ないし、京阪とは駅が離れすぎている。

>>71
六地蔵での乗り換え客が少ない理由は69が書いている通り。
ＪＲは単線だが、六地蔵では上下ともほぼ10分毎に電車が来る。
この地域でこの本数は決して少なくない。

お前らオタが財政赤字の心配するなよ。年間でいくら収めてる？税金？
１０００万以上納税した人間なら市役所に文句のひとつでも言う権利はあるが・・・
文句や批判は貧乏人の専売特許だな。

>>72
>>69と同じようなことを書くが、主な行き先として考えられる
JR京都駅、京都市内中心部いずれに行くにしても
六地蔵で地下鉄⇔JR・京阪を乗り換えるルートの
メリットはないように思う。
東西線沿線から大阪と考えても、環状線の中なら
山科からJRのほうが時間的に有利かなぁ
料金考えると京阪か‥‥

地下鉄なら末端でも一万人はいないと失敗例になるよ。東西線は無駄と言う事や。

>>64
まとめると､役人名物｡

俺　は　悪　く　な　い　！

自分を木幡か三室戸あたりに住んでると仮定して
どこに行くなら六地蔵で乗り換えて東西線を使うか？
山科から醍醐方面、蹴上、東山ぐらいかな
それ以外だといったん京都駅か三条に出るでしょうね

天神川までできたら京福沿線へは　ちょっと微妙
JRで奈良線・山陰線乗換えで嵯峨駅から京福へ
やっぱり従来どうり京都駅か三条で地下鉄乗り換え
わざわざ六地蔵で乗り換えないでしょうね

>>75
国際会館も１万人以下ですが･･･。

>>77
嵐電沿線は嵯峨野線の駅から徒歩でも行ける所が多いからなあ･･･。
奈良線から嵐電は確かに使い辛い。
何度も面倒な乗り換えして嵐電使わず、京都駅から乗り換えなしの京都バスを使っている人が多いんじゃないの？

>>77自分を木幡か三室戸あたりに住んでると仮定して

じゃ、京阪三条で京阪線が事故で不通になったら？
東西線で六地蔵まで行くだろ？
お前らオタの考えは、その時その時だけの妄想＆空想。
民鉄は利益重視だが、公営は国土交通省からの指示で、
事故＆災害時のネットワーク（迂回路的な意味＆振り替え輸送)を求められている。
だから国から補助金が出るんじゃないか。
赤字・意味ナシ・無駄発言は、ジックリ勉強してからにしてくれ！

そうオタをいじめてやるな。彼らは自分の世界（妄想）があるから「オタ」なんだ。
所詮、表のソースでしか状況判断ができ無いんだ。議員や利権がらみの裏の事情は
オタには一生理解できんよ。

オタがオタになに言ってんだよ
もともとここは鉄オタの集う場所
どんどん鉄オタ的発言をしましょう

>>81
オタではないんだが・・・特別枠採用・同和地区出身の職員なんだが・・・何か？

>>78
京都駅から乗り換えなしの京都バス？
嵐山まで１時間近くもかかるあれを本当に使うのでしょうか？
嵯峨野線で20〜30分でいけるのに・・・
ものすごいランダムダイヤですけど・・・

バスだとそんなにかかるか
もう市内部はスムーズにバスの運行できるところは少ないかも
山陰線かんばれ

>>79
異常時にﾈｯﾄﾜｰｸが複数あるのが便利だというのは論を待たない
しかし、新規開業時に判で押したように『乗り継ぎが出来便利になる』と
報じられるが、それを鵜呑みにせず、果たして本当にそうなのだろうか、
自分ならその駅／路線を使うだろうかと検討してみるのは大事じゃない？

>>85
結局　利用予測ってこんなことの積み重ねでしょう

できたモン勝ち！そして価値。

>>79
逆に異常時なんてこと考えるのがヲタ的発想。
一般人は普段どちらを選ぶかしか考えない。

>>41
非常時は1番も入る。
降車側ホームが使えないだけ。

帷子ノ辻の３番線から発着する電車ってあるの？
表示幕がない車両の西院行きは方向板を掲げるの？
北野白梅町の２番線に発着する電車ってあるの？

六地蔵乗換えを促進するなら、東西線に急行でも運転しないと


停車駅は醍醐、椥辻、山科、三条、市役所前、烏丸御池か

>>91
その通りだ。しかし交通局にそのようなことを考えられる
頭のある奴がいないw

地下鉄東西線 洛西方面へ延伸　京都市議会 早期着工は困難

　京都市議会の公営企業等決算特別委員会は２７日、総括質疑を行った。市営地下鉄東西線の天神川駅
（仮称）以西の延伸について、毛利信二副市長は「国の支援措置が見えない中、安価なＬＲＴ（次世代型
路面電車）でも車庫などの用地費がかかる」と、慎重な姿勢を示した。
　東西線天神川駅は２００７年度中の開業を目指しており、洛西方面への延伸について、市は国の新たな
財政支援がない限り、地下鉄での早期着工は難しいとの見方を示している。
　地下鉄よりも建設費が安価なＬＲＴでの延伸を求める意見に、毛利副市長は「ＬＲＴは建設費が地下鉄
の８分の１ほどだが、専用軌道や車庫の用地取得費はそれを上回る。ＬＲＴでも多くの課題が残る」とした。
　■市立病院・北館新設工事は２年遅れ
　市立病院の北館新設工事が高さ規制の例外とする手続きのために遅れている問題で、桝本市長は「（０７年
度中の予定だった）着工は２年ぐらいは遅れる。周辺住民の同意をとり、納得と協力を得られる病院にした
い」と答弁した。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000049-kyt-l26

御陵駅が4番線まであるんだから、快速運行しろよ。
毎時4本（京津線と御陵で接続）

六地蔵　醍醐　椥辻　山科　御陵　三条京阪　市役所前　烏丸御池　二条　（西大路　天神川）

>>94
ただでさえ本数少ないのにw
まず地下鉄として合格ラインの５分間隔以下にしてからにしてくれ。

まあ、野中ちゃん引退、谷垣くん惨敗では、京都の西地域に未来は無いわ。
先に開通した山科・醍醐地域の勝ち。ＤＱＮでもヤクザでも便利が一番。
赤字はみんな（京都市全域）で背負うんだしね。ありがとね。

>>91
２２時以降で本数が激減するのを直すのが先
乗車時間より待ち時間が長いようでは話にならぬ

そもそもバス時代に比べて各駅停車の地下鉄でも充分速いので
現時点で快速とか急行は不要とおもえる

あと六地蔵にはマイナス材料多々
ジャパン閉店、プラザホテル閉鎖決定、ヨーカドーも３年内の存廃検討
加えて柄の悪い地域　
同じ区ですぐお隣サン同士の向島とも道路すら繋がっておらず新道計画もない
（地下鉄つなぐ計画だけはあるのだが・・・）
普段から外環は糞詰まりなのに地震など災害時には避難経路も確保できず街ごと死亡は必至
これでは求心力も弱くなり将来展望は無さそう　

>>六地蔵にはマイナス材料多々
そうか　あの頃（ウン十年前）は　いろいろ店が増えてすごかったんだけどね
道が狭いのが足かせだね　渋滞で車じゃ買い物にいけない　
車でもいけて地下鉄でもいける両方整わないと衰退していくのか

＞加えて柄の悪い地域　
＞同じ区ですぐお隣サン同士の向島とも道路すら繋がっておらず新道計画もない

お互いに『向こうは‥‥』といって拒絶しあってんじゃね？
つか、どっちも要らないんだけどな
24号走っても向島〜槙島のあたりはｳｾﾞｰし

>>99知ったかぶり。前から開通すればそれだけ、客も来ないと読まないか？

>>97
バス時代と比較する意味がない。
実際、計画の半数程度の乗客数に低迷しているし、何とかして乗客を増やさなければいけないのは事実。
沿線住民だけの利用に頼っていたのでは、これ以上乗客が増えない。
ならば、急行運転して市外からの乗り換え需要を開拓するしか方法はない。

>>101
急行運転しても今より便利になる所はごく少ない。
それよりも通過駅の本数の減少、減少させないならば経費の増加の方が問題。

二条〜天神川が、開通したらこれくらいやって欲しいものだが・・・・・・。

天西二二烏河三東蹴御山東椥小醍石六
神大条城御御条山上陵科野辻野醐田地
●●●━●●━━━━●━●━━━● 通勤快速(朝夕ラッシュ2本/h)
●●●●●●●━━●●━●━●━● 快速　　　(2本/h)
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ 京阪直通(朝夕ラッシュ6本/h昼間4本/h　４両)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 各停　　　(4本/h　４両)
●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停　　　(朝夕ラッシュ8本/h昼間4本/h)

通勤快速は、六地蔵、JR山科からの乗り換え客がターゲット。
現行では、烏丸御池周辺への通勤は、京都経由が、速いと思う。三条京阪に停車する必要はない。
快速系は、御陵で退避・接続。
京阪直通は、相互乗り入れに改めて、天神川まで乗り入れる。
京都市役所前→河原町御池

はぁ

>>103
快速の本数少なすぎて「あて」にできない。
常識よりはるかに高価な京阪乗入車の運用を増やすの？
通勤快速がまともに走ったらその前後の各停の間隔は御陵までで６〜７分
六地蔵までだと１０分以上開いてしまう。

もう少し常識的な案を出してくれないと議論の対象にもならない。

>>105
＞快速の本数少なすぎて「あて」にできない。

現在のJRの快速の本数を見ても、毎時2本〜4本あれば十分かと。

＞常識よりはるかに高価な京阪乗入車の運用を増やすの？

増やさず、現在の市役所前止まりでは利用者が不便すぎるだろう。

＞通勤快速がまともに走ったらその前後の各停の間隔は御陵までで６〜７分
六地蔵までだと１０分以上開いてしまう。

六地蔵では
各駅停車（天神川）　5分　通勤快速　1分　快速　1分　各駅停車（御陵）　3分
各駅停車（天神川）　5分　各駅停車（天神川)　　 5分
各駅停車（天神川）　5分　各駅停車（御陵) 5分　

御陵では
各駅停車（京津線）　1分　御陵止　4分　通過　2分　快速　1分　各駅停車（天神川）　2分
各駅停車（京津線）　3分　各駅停車（天神川)　5分　各駅停車（天神川）　4分
各駅停車（京津線）　1分　御陵止　3分　各駅停車（天神川）　2分

上の30分サイクルで十分可能だと思う。

>>106
ラッシュ時の話なのか昼間の話なのか？

ラッシュ

３０分毎に通勤快速と快速の続行ですか・
ラッシュ時にこれだけ本数がありながら８分も開く所もあるし・・w
それでも通勤快速による短縮高価はせいぜい３分だね。前の各停に当たってしまう。
それとも六地蔵で頭に書いてある各停はどこかで２本追抜かれ？？

てか椥辻ってそんなに利用者多かったか？
それともネタ？

>>103
本数云々の話や無い｡
待避線の無い路線で優等は走れない｡
めっちゃ閑散路線か､東西線にKQ以上の神業を求めるなら話は別だが､これも現実不可能｡

>>110
1日15000人程度
それほど多くないけど、区役所とか、けいm・・・
>>111
ってことは、御陵駅で六地蔵方面から2番線に入線できないのかな？
勘違いだったらｽﾏｿ

>>111
そうでもないよ。都営地下鉄の空港快特もあるし。
しかしこの案はどう考えても・・・・w

>>112後半　
無理。

天西二二烏市三東蹴御山東椥小醍石六
神大条城御役条山上陵科野辻野醐田地
●●●●●●●━━●●━━━●━● 快速(4本/h)昼間のみ
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ 直通(4本/h)ラッシュ時は増発
●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(4本/h)ラッシュ時は増発
車両と適正需要の問題を置いておいて、まあやってこんなもんだろ。
追抜きは不要。短縮時間はせいぜい４〜５分。
一応の目玉にはなるかもしれない。

昼間の本数少なすぎ

>>111
実際にじっくり乗ってみるとわかるが、ＫＱよりＫ阪の方が技は上。
機械的要素はほぼ同じで人間的要素に明らかに差がある。
ただ大津支社だからなw

今度発売になった「スルッとKANSAI　光る！DXトレインセット」でも
また嵐電は付き合わされてるんだな。
今までの「GOGO！トレイン」シリーズでも売るのに四苦八苦だったのに。
そのうえ今度は叡電まで巻き込んで…
叡電なんて出町柳ぐらいしか売場がないんだから免除してやれよ。

>>113
浅草線の場合､押上が2面4線なんと､その先に突き抜けるから東西線とは事情が違う｡
浅草線でｻｲｸﾙ乱して不評なように､東西線でも5分程度の短縮なら迷惑なだけ｡

>>115
さすがのK阪も､下りの上り線退避や二重退避(副本線に二本)なんかはやってなかったと思う｡
厨ではないのだが､待避線が無い路線で下りを上り線に突っ込む位せんと急行運転はﾑﾘﾎﾟ｡
尤も､ｼｰﾙﾄﾞTNで分岐設置はﾑﾘﾎﾟ｡つまり急行運転も無理か､､､

>>115
発想が厨だなぁ…上とか下とか。
京急のがいいとは言わんが、京阪はなにごとも冗長、まったりだから、直接
比較は無理でしょ。

馬鹿か？
昼間７分３０秒間隔の東西線で快速？　待避線もないのに２駅で先行列車にオカマ。
追い抜き不用？　できる訳も無いし。
発駅スタートがＯＫでも、中盤以降は快速なのに団子運転でまさに市バス状態。
それに京津線はよく遅れるが・・・御陵の先次発振り替えにも対応できるのか？
だいたい東西線は、山科区民の市バス代替だぞ。たまたまＪＲ山科の乗り継ぎ客
(滋賀サク)が便乗してくるが、山科駅は山科区民にはそれほど重要ではないんだ。
君の案は山科区民の８割が反対するよ。だから市議会で承認も不可能。

>>117
そこから先は他社。折り返しが中２線しかできないなど制約も多い。
市役所、御陵で逃がせる東西線のほうが自由度は大きい。

ＫＱには車止２００ｍ手前で再力行する根性のある運転士はいない。

>>120
>>119の言葉は悪いが､全くその通りだ､納得しろ｡
市役所前と御陵は待避線でないことも気が付け｡
押上を挟んで別会社には間違いないが､広義の中間駅｡
御陵は分岐駅､決して中間駅でない｡

ｽﾚﾁｶﾞｲだが､KQは後続車が先行1m手前まで接近する事もありますが何か？
尤も､どっちが上とか下とかの話ではない｡
TN構造を無視しても､東西線に役立つか､出来るか出来ないかの話｡
それが>>117の後半部分｡

二重やホームの無い所での待避を喜ぶのはヲタだけ。
一般客にとっては迷惑なだけのクソ解決方法。
客の増加や要求に、基本的な対応が追いついていない証拠。

>>121
アホか。話にならんな
快速の前を逃がすという点では同じだろうが
押上〜泉岳寺の間延々逃がせないのに実現しているのにね
各停は山科地区では明らかに供給過剰だし快速が客を取れば
10分間隔もあれば十分
都心の大動脈とバスの代替でどっちが間隔が開くのが問題かも明らかだね

７分３０秒間隔なんて烏丸線・京阪に合わせるため以上の理由はないからなあ･･･。
西院、大宮ですら１０分間隔で足りているのに、７分３０秒間隔は供給過剰といわざるを得ない。

急行運転厨が混じってるようだが､
ただ単に､停車駅が無くなっただけの代物は不要｡
混乱を招くだけで､緩急接続もないなら普通からの乗客移動もないと思われ｡

>>123
浅草線は京成-浅草-京急と実質一本の路線だった気がするが､､､
東西線？どこかで相互直通してたかいな？？？
ﾒﾄﾛ東西線は相互直通しているが｡

>>124
せめて、編成を短くするとかできないのかな？

何のために急行が必要なのか全然わかってない人間がいるな。
普通から乗客を誘導する必要はなし。利用客の多い駅は急行も停車する。
普通から乗客を誘導するのではなく、ＪＲ、京阪からどうやって乗客を誘導するのかを考えようね。

>>127
京阪からって‥‥
わざわざ六地蔵で乗り換えんでも、
三条で用が足りるだろ

>>127
各停から客が移動するから各停の本数は減らしてもいい
と言っているだけなんだが
日本語わからんのかな？？

まあ本数減らされると困る泡沫駅坊ですから。
全体の利便性や乗客を増やす事なんて考えてませんってw

まだ地下鉄の使命が理解できんのか？
民鉄の乗客を増収のタメ横取りして何になる？地下鉄が独り勝ちすればいいのか？
そんな事は妄想オタしか望んでいない。
何のタメに地下鉄が公営なのか？　赤字覚悟(計画段階では黒字の妄想)で開業するには
地域の発展・開発促進 → 人口増加・雇用促進 → 税収の増加 → 自治体の改善など
の構想(これも妄想だが)が基本じゃないのか？　
便利にして乗客を増やし、カネ儲けをする民鉄とは根本的に違うのでは？

〜愛される地下鉄をめざして〜　駆け込み客も家族と思い閉扉操作しよう

>>11
1900系の台車なら行くかも。

>>130
べつに本数減っても困らんよ。文句言うダケ。ｂｙ山科人一同

>>131
w

｢地下鉄｣という言葉に惑わされるべからず。
京都府の統計から、

平成１６年度乗車人員(千人)

二条3,279 二条城前　1,200 京都市役所前 3,831
三条京阪　4,641 東山 2,573 蹴上1,596
御陵 3,016 山科6,816 東野 1,749
椥辻 2,567 小野1,160 醍醐 2,634
石田 315 六地蔵 694

一日あたりの乗降客数ではないのでイメージ沸きにくいが、対比のためＪＲ奈良線の宇治〜京都間のデータを見てみると、

宇治 2,465 黄檗1,130 木幡 963
六地蔵 2,342 桃山 633 ＪＲ藤森　926
稲荷 1,807 東福寺 2,017

東西線で急行運転した場合、通過駅になりそうな駅はいずれもＪＲ奈良線の快速通過駅と大差ないレベル。
ＪＲ奈良線の普通は日中１５分間隔で、十分足りている（むしろ多少輸送力を持て余し気味）。
東西線の普通も１５分間隔で十分だな。

急行　４本／Ｈ 普通　４本／Ｈ 京阪直通　４本／Ｈ

でＯＫ。本数は今と同じで、急行化による所要時間短縮分で運用本数の削減も期待できる。

急行厨では無いんだが､停車駅は>>113案を元に､作ってみた｡
秒単位を適当に処理しているので､時分に僅かなｽﾞﾚがあるが､
二条10:00│市役.│10:12│10:15│市役.│10:27│10:30│市役.│10:41│10:44│市役.│10:55
三条10:08│10:10│10:20│10:23│10:25│10:35│10:38│10:40│10:49│10:52│10:54│11:03
東山10:10│10:12│通過.│10:25│10:27│通過.│10:40│10:42│通過.│10:54│10:56│通過.
蹴上10:12│10:14│通過.│10:27│10:29│通過.│10:42│10:44│通過.│10:56│10:58│通過.
御陵10:14│10:16│10:23│10:29│10:31│10:38│10:44│10:46│10:52│10:58│11:00│11:06
山科10:16│京阪.│10:25│10:31│京阪.│10:40│10:46│京阪.│10:54│11:00│京阪.│11:08
東野10:18│ │通過.│10:33│ 　　│通過.│10:48│　　 │通過.│11:02│　　 │通過.
椥辻10:20│ │通過.│10:35│ │通過.│10:50│ │通過.│11:04│ │通過.
小野10:22│　　 │通過.│10:37│　　 │通過.│10:52│ │通過.│11:06│ │通過.
醍醐10:24│　　 │10:29│10:39│ │10:44│10:54│ │10:58│11:08│ │11:12
石田10:26│ │通過.│10:41│ │通過.│10:56│ 　 │通過.│11:10│ │通過.
地蔵10:28│　　 │10:31│10:43│　　 │10:46│10:58│ │11:00│11:12│ │11:14

ずれた｡ｽﾏﾝ｡

>>135
君が示した資料だが、民鉄が営業するためのギリギリラインだろ？(黒字確保とサービス)
逆に言えば、ＪＲ奈良線普通が15分間隔だから、乗客が不便を感じて拒否(利用しない)し
てる数字とも取れるぞ。宇治・黄檗・木幡・六地蔵・桃山・藤森・稲荷・東福寺の各駅には
私鉄が競合してるよな。乗客は不便を感じて京阪・近鉄を利用してるんじゃないか？
※だから、君の東西線急行計画も、今より乗客減になる可能性もあるよな？
　(乗客が定間隔じゃないダイヤに不便を感じれば)
　増収が目的なのに、減収じゃ意味無いだろ？

>>136
二条・六地蔵間の２８分運行は不可能。現在ＡＴＯで３０分だよ。
駅間が短いから速度ＵＰの意味がほとんどない。３０秒短縮が限界。
醍醐駅での乗務交代もあるし。乗務交代を六地蔵にすると人員が増加して経費削減に反する。
それに、このダイヤで運行図表作成して、折り返しの時分、出入番線確保ができる？
両端駅手前で、常に信号待しそうだが・・・
それに２分の１の確立で、現状より約５分長い連絡待ち。５分待ちで１０分短縮なら実質５分！
全区間乗車の乗客なんて１％以下なのに、５分短縮のメリットが何人にあるの？
各停駅利用者は１５分待ちで大迷惑！
９０％以上が迷惑して、誰のための急行運行？

結論を言うと、乗客は急行案より間違いなく現状維持を選択。
悪いが妄想はこれまで。

>>139
漏れは､急行運転厨ではない｡
と､書いたのだが､､､
厨は､筋も考えずに速いほど素晴らしい｡現実は見ない｡
だからこそ､簡単な筋を引いてみただけなんだ罠｡

ちなみに､漏れはこんな筋作る前から､待避線が無い路線では団子になる｡
距離も短いから短縮効果は無いと言ってたんだ罠｡

二条・六地蔵３０分ですか
同じ区間JRだともっとかかるんじゃないですか
御陵は待機施設としての機能はないから　優等列車の設定は無理でしょう
昔、六地蔵から山科方面までバスで行ってた頃のことを考えると便利になったもんですよ
すべての駅に止まってると遅く感じるんですよね
天神川までできると六地蔵から４０分ぐらいで京福に乗りかえて１時間以内で嵐山かな
かなり便利になると思うのですがね

厨が静かになったな｡
都合の悪いことは無視ﾊﾟﾀｰﾝが多いが､これでも快速を入れるつもりかな｡

>>139-140
昼間に関して言えば
・市内部分は今の７．５分間隔が必要かつ充分。
・中間駅の利用者は１５分間隔でも減らない。
・時間短縮と途中止まらないという快適効果で六地蔵からの客は増える
と言うのが大前提ですね。
烏丸線の７．５分間隔を考えれば>>136よりかえって
各停と快速を７．５分毎として快速の直後に市役所前から京阪直通を
出した方がよくないかな？

かなり昔だが「時刻表を知らずに駅に行った場合、２０分間隔なら大多数の
人は納得できる」という実験結果が出ている。（鉄道総研）
関西人の「いらち」を考えて１５分。
しばらく前まで、ＪＲ・関西の大多数の私鉄が１５分間隔を採用していたの
は理にかなっている。
最近は都市間では「待たずに乗れる」の目玉として１０分間隔に移行しつつ
あるが、住宅地中心の郊外ではそんなに必要ない。
逆に１０分の半分で２０分が主流ともいえる。
今の本数が単純に半分になっても充分運べるし１５分間隔で充分。
客は文句を言うかもしれないが、結局減らない。

快速はせいぜい３〜４分の短縮だろうけど、時間短縮と「駅すっとばし」
の快適効果で客は増えると思うのだが。

>>142
その線に応じた最低ラインまでは各停で増発。
それ以上は急行運転で時間短縮と快適性追求。
これが常識。

山科地区は実質郊外電車だから最低ラインは１５分。
途中山科あたりで折り返せるようにするか、京阪・醍醐各々１５分
間隔で開業して、快速を追加すれば素直に受け入れられたのにね。

内容：
>>143 各停と快速を７．５分毎として快速の直後に市役所前から京阪直通を 出した方がよくないかな？

既存の運行システムで不可能。7.5分間隔といえば２駅先に先行列車が乗降扱いしてる。
快速が２駅通過で激突。六地蔵発なら椥辻で快速終了。そこから先は先行の各駅停車と団子。

>>143かなり昔だが「時刻表を知らずに駅に行った場合、２０分間隔なら大多数の 人は納得できる」
　という実験結果が出ている。（鉄道総研）

国土交通省の天下り先、総研の資料なんて所詮、数字合わせの「絵に描いた餅」 君は東西線開業時
10分間隔だった事を知ってる？　その後、7.5分変更の訳も。

>>145
１駅１閉塞ってことはないだろ？
東西線の速度、加速度なら１駅通過しても１分も差は出ないって。
６駅通過しても、７．５分差が３分差くらにいまで詰まるだけだよ。

>>146
国土交通省？？
そんなもんありませんって。当時の国鉄の上に位置する機関だってばw

>>143 快速はせいぜい３〜４分の短縮だろうけど、時間短縮と「駅すっとばし」
の快適効果で客は増えると思うのだが。

快速・急行を希望するのはラッシュ時の通勤通学客だと思う。しかし朝・夕は対応不可能。
昼間限定の快速・急行に、年寄りが「駅すっとばし」で感動するとは 思えんが・・・オタだけ！
３〜４分短縮(しかも全区間乗車)なら不慣れな「駅すっとばし」より各駅停車を選ぶ。

※快速・急行を望むのはラッシュ時の乗客。しかしラッシュ時は対応できない。

>>149
＞快速・急行を希望するのはラッシュ時の通勤通学客だと思う。
都合のいい解釈。
じゃ、どうして昼間だけ快速運転している所が多いのw

>>149
で、東西線って１駅１閉塞なの？　教えてよwww

>>146
10分間隔：役人による大ザル需要予想
7.5分間隔：烏丸線に合わせる為。役人の面子で減らせないので

>>143
>>136をよく見れば解るはずだが､7,5分間隔は不可能な上､
三条駅基準で普通→快速→京阪→普通…は不可｡

しかも､>>139-140は
昼間に関して言えば
・市内部分は今の７．５分間隔が必要かつ充分。
・中間駅の利用者は１５分間隔でも減らない。
・時間短縮と途中止まらないという快適効果で六地蔵からの客は増える
と言うのが大前提ですね

何処にも書いてない｡

なんか議論が白熱してる・・・アツくなりすぎるなよ。少年達。
自己主張の意見はＯＫ。しかし相手のスキにつけこむのは反論はＮＧ。

すまん！大事な事を忘れてた。今日は令食半額。by イトーヨーカドウ

しかし相手のスキにつけこむのは反論はＮＧ。→ ×

しかし相手のスキにつけこむ反論はＮＧ.→ に訂正　　　　スマン。

>>150
経営的観点から、昼間 車両と乗務員を遊ばすかわりに快速営業だぉ。
>>151
１駅１閉塞って単線区間以外には無いんじゃない？
>>152
同感。
>>153
何がいいたいの？
>>154
間違えるな。
>>155
令食　×　　冷食　〇

>>138
>逆に言えば、ＪＲ奈良線普通が15分間隔だから、乗客が不便を感じて拒否(利用しない)してる数字とも取れるぞ。

それは違うな。ＪＲ奈良線と競合する京阪宇治線は今でこそ１０分間隔だが、３年前までは奈良線と同じ１５分間隔だった。
宇治線が１０分間隔に増発する前も後もＪＲ、京阪とも乗客数に大きな変化は見られない。

>※だから、君の東西線急行計画も、今より乗客減になる可能性もあるよな？

東西線は両端部を除いて競合路線がないのに、一体どこに流れるの？
急行は利用客の多い駅にはちゃんと停車するんだから、１５分間隔になる駅は一日の乗降客数が１万人にも満たない小駅ばかり。
それらの駅の利用客を全部足してもたかだかしれている。
利用客の絶対数が多い急行停車駅は今より便利になるんだし、絶対多数が便利になるのは否定し難い。

まあ、最近でこそ関西圏ではＪＲと私鉄の競争が激しくなって１０分間隔の路線が増えているけど、
郊外ですぐ近くに競合路線がなければ１５分間隔は標準スペックでしょう。
学研都市線も湖西線も琵琶湖線もみんな普通は１５分間隔。

全ての急行運転厨へ｡
能書きは解った｡脳内妄想はええから､筋引いてから来なさい｡
話はそれからだ｡

>>159
同感にファイナルアンサー：筋引いたら醍醐乗務区で拝見します。

>>159-160
小役人乙〜
どうせ利用者のことも増収も考えてないんだよね。
面子と自分たちの仕事の楽さだけwww

テキストベースの掲示板で筋引けだってよ・・
相当かっかきてるなWWWWW

妄想オタ乙〜
じゃ、急行停車駅以外の乗客が不便になっても「多数決ですから」と言うだね。
急行運行で増収にならなくても、責任のないオタは好きに言える。
それにＡＴＯだし、現状維持より急行の方が、仕事は楽になるんだが・・・

ＷＷＷＷwwwわざわざ大文字・小文字に変えなくても、妄想オタってわかるよ！
お前以外、健常者は寝てるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>162
テキストベースってどんな意味？

>>164
意味不明？？　壊れたのかな？？

レスないので寝ます

>>164
意味不明？　つーか
＞お前以外、健常者は寝てる
自分はなんなんだ

自　己　紹　介　乙　〜　

ってやつかWw

>>163
本当に職員だったら
ここは　趣味＞鉄道路線・車両板
つまりヲタが話をするところ。

社会＞運輸・交通
という板があるのでそっちへ逝ってください。
まあ、プロ集団の中では相手にされないだろうけどね。

>>163
だれのことを言ってるのかしらんが、一応漏れの案。

二条　10:00│10:07｜--;--│｜10:20│--;--│10:28｜
市役　10:05｜10:12｜10:14｜｜10:15｜10:21｜10:23｜
三条　10:06│10:13｜10:15│｜10:14│10:20│10:22｜
東山　10:08│通過.│10:17│｜10:12│10:18│通過.│
蹴上　10:10│通過.│10:19│｜10:10│10:16│通過.│
御陵　10:12│10:18│10:21│｜10:08│10:14│10:17│
山科　10:15│10:21│--;--│｜10:05│--;--│10:14│
東野　10:17│通過.│--;--│｜10:03│--;--│通過.│
椥辻　10:19│10:24│--;--│｜10:01│--;--│10:11│
小野　10:21│通過.│--;--│｜09:59│--;--│通過.│
醍醐　10:24│10:28│--;--│｜09:57│--;--│10;08│
石田　10:26│通過.│--;--│｜09:54│--;--│通過.│
地蔵　10:28│10:31│--;--│｜09:52│--;--│10:04｜

>>165
いわゆる普通の「文字だけの」掲示板。
最近は画とかいっしょに表示できるのもありますね。

>>170
そのﾀﾞｲﾔ無理｡

>>172
理由は？
一応折返し時間と京阪引渡し時間くらいは見てあるけど。

>>173
二条-三条は､現行8分｡
二条-地蔵は現行30分｡
仮に､快速の発車を遅らせたとしても､
終点で前車の進入後に反対方面行が発車する関係で前車到着後6分開けないと厳しい｡
すると､10:00発の普通が六地蔵到着が30分｡快速は六地蔵36分着に設定｡
快速が5分短縮の25分運転として､二条を10時11分｡
ところが､普通を15分間隔にすると10:15と4分後に｡
二条駅着､自動運転(完全手動運転に比べて､運転間隔が広いとされる)等考えると､
1時間4本/4本+京阪が入りきらなくなる｡
それでも快速列車を突っ込もうとすると､毎時本数/発車時刻共に滅茶苦茶になってしまうが｡

>>174
所要時間
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/tikatime.htm

後半
六地蔵10:28→10:34　10:30→10:37　と考えてますが。
６分というのはＡＴＯの制限なのでここのみの特殊な例ですね。
ソフトの改良で対応可能と思われますが。
乗務交代の関係なら問題外で・・

乗り入れの京津線が余裕で２〜４分は遅れるが・・その余裕も考慮しないと・・

>>147 [正解] 速度75kmからの減速(5秒)・入駅から停車(25)・停車時分(15)・発車から出駅(15)
加速(10)以上を、速度を落とさない場合(75kmで300Ｍ進むのに14秒)と比べると、約55秒の短縮

１駅１閉塞ではないが、例をあげると東山⇔三京の場合、三京の場外に出ないと
東山駅の出発指示灯がでない。この区間は３閉塞あるが、出発できないのなら、
１閉塞と同じ。他に二条⇒城前・御池⇔市役・市役⇔三京・六蔵⇒石田など

追加で疑問なんだが、時速75kmで駅を通過して、ホームドアーは大丈夫なのか？　風圧の威力は
凄いと思うのだが。１度や２度じゃ大丈夫だろうが、回数を重ねるとヤバイと思わない？

>>148 君は知識と常識が乏しい。
財団法人鉄道総合技術研究所は、日本国有鉄道の分割・民営化に先立ち、
1986年12月10日に運輸大臣（現、国土交通大臣）の設立許可を得て発足
　理事　福代倫男　常勤　平成18年07月15日 元 国土交通省 近畿運輸局次長
★誰がみても天下りだよな？・・・・３ヶ月前就任で現在進行形

>>152 同感＆正解

>>154 ウザイ

>>159 それは素人には無理だろ？

>>169 職員は書き込まない＆書き込めない　ギャンブルに忙しい馬鹿バッカ

>>170 やれば出来るじゃないか　事故っても消しゴムで消せるしネ

>>177
鉄道総合技術研究について
関西の私鉄がこぞって15分毎、関東の私鉄が20分毎になったのがいつか
考えてみてくれ。
もっと言えば新快速本格登場時に１５分間隔になった理由がこれ。

閉塞の問題
たしかにそれは困り者。しかし逆に言えばＡＴＯでそれかよって感じ。
急行（快速）運転するなら改良が必要。
京阪の遅れは確かに問題。

>>178 今日は眠たいから釣られるのは最後ですよ
�@鉄道総研について、俺は天下りと先と言っただけ　　
それに関東主要各社で昼間２０分毎てあるか？　路面や単線は除いてくれよ
�AＡＴＯだからこそ安全側なんだが・・・改良すると認可が下りない(不正改造)

>>179
とりあえず
京急・京王・東武伊勢崎・京成はほぼ完全な20分ヘッド
小田急が10-20分の変則。ＴＸが30分。常総線が14〜20分(ちなみに複線)
あとは一部有料とか除き10･12･15分と言えるかな。
イライラせずに待てるだからヘッド間の各停の本数が２本でも利用したい
列車がこないならそれはダメ。
まあ、実際に20分以上になる東武の動物公園より先やＴＸの守屋から先、
各社の末端・支線区間でも輸送量ははるかに・・・

ＡＴＯを不正改造って？　意味不明　閉塞の基本は守っているわけだし。　
そんな貧弱な基本設計とも思えないし。単に設定の問題かと。

なんかどうも鉄道の一般常識が通じない世界のような気がしてきたな。
初期の新幹線ＡＴＣのように名古屋・京都はシステム的に通過できないとかw
それなら快速なんて無理ですね。あきらめますよwww

１８０君はＡＴＯ(ＡＴＣ)の基本を知っているのか？
１７７を例に借りると、三条京阪に列車停車中とする
三条京阪場内(駅ホーム区間)　１列車占有中につき他車進入不可　
　　　↓
�@閉塞[非常ブレーキ信号]
　　　↓
�A閉塞[常用最大ブレーキ信号]
　　　↓
�B閉塞[４５信号](制限60)
　　　↓　
東山場内[６０予告信号＆４５予告信号]　
だから東山駅で出発信号(75)が出ないんだよ。この基本を崩せる訳ないよ。
単に設定の問題じゃないよ。これは鉄道事業法で決まってるから。
設定かえる＝改造だろ？　中国でも行って試さないと日本じゃ無理なんです。

>>181
東山場内[６０予告信号＆４５予告信号]　
これって発車できないのか？？

>>182
多分だが、177の「指示灯が出ない」とあるから、ATOじゃ無理なんだろ。
ATCなら無理やりにでも出れるんじゃないか？　しかし処分の対象(信号無視)だろ。
あとは、本職(局職員)に聞ぃちくれ。

>>183 馬鹿か？　
信号現示が青(15.25.45.45Y.60.60Y.75)でも、指示灯(出発反応灯)が出なきゃ信号無視やん
他社は知らんが・・・

↑
正解。

>>181 　勉強になりました。なるほど。

>>184
それってＡＴＯ自体の仕様じゃないよね。
ここのみの特殊仕様。
あるいは装置自体はＡＴＯ区間共通でも指示灯出すタイミングはその線独自仕様だよね。
でなきゃ東京メトロとかとても運行できないけど。

東山を通過するような案が出る時点で終わっている

これだけ特殊な仕様だと普通のヲタには無理。
あきらめろ！

ＡＴＯ・ＡＴＣ・ＡＴＳ　どれも各線で仕様は違うだろ？
最低限の法令を遵守すれば、安全側は何でもＯＫじゃ？

最低限の法令さえ守っていても、必ずしも安全だとはいえないからねぇ。
各事業者が、何で手の込んだ金のかかるシステムを開発してるのか、よく考えるべし。

>>191
そら１００％安全は無いぞ。故障や人的ミスはあるんだから・・・
しかし最低限の法令で十分じゃないのか？
じゃ、どこかの鉄道会社を例に、どんな特殊なシステムがあるのか紹介してみて？
偉そうな事言ってるが、なにも知らんのだろ？　ハッタリ。ハッタリ。

そぉだなぁ。特別なシステムて何がぁる？　東西線も特別じゃないよな？　普通のATOだろ？

>>193
>>187

↑
何だ？

東京メトロで逃げてるんだよ。仕様も知らないのに・・・説明できるの？
だいたい交通局レベルで特別仕様できるわけない。職員の誰が、構想・仕様変更できるの？

>>196
南北線のは少なくとも先行列車が次駅につかなくても発車できる。
発車指示灯は制限０又は特に指令が発車待ちを指示しない限り出る。
都営大江戸線も同じ。

それはＡＴＯと別の機能だろ。機械は一体かもしれんが。
単に異常時の駅間停車を嫌っただけの運用と思われ。
メトロでそれやったら運転間隔ギリギリになってどうしようもない罠。

>>181
ATOは知らんが通常のATCなんかだと０区間は1つだね。
常用ブレーキが効かないと車上で判断して非常に切替える。
２赤ならぬ３赤方式じゃ打子式ATSにも劣るじゃん。

烏丸線・東西線とも、先行列車のある区間の、手前の閉塞が[ゼロ２]、その次の閉塞が[ゼロ１]。
列車と列車の間に必ず１閉塞入れる。安全側のタメだが・・・したがって衝突はありえない。
劣ると言うが、１閉塞の距離が短い区間を考慮しての安全側なんだが・・・

>>197
それは閉塞を細かく区切れば(例：東山→三京の３閉塞を４〜５閉塞にすれば)いいだけ

間違ってたらスマン！
「発車指示灯は制限０又は特に指令が発車待ちを指示しない限り出る」とあるが、
普通、制限０でも指示等は出るだろ？　列車は動かんが（ATC解除すれば動かせるが）

　　　　　↑
指示等　×　　指示灯　◎

>>201
よくわからんが、どっちも車上だから連動させてるだけじゃないの

　↑
よく知ってる人、お答えを・・・

>>204
誰も知らんようだ・・・

もうじき紅葉の話題が聞かれるころだが、
叡電の紅葉のトンネルと呼ばれるあたり、
今年の紅葉の予想はどんなものでしょうか？

>>206
例年通りだから1１月中旬かな。
あそこの農家と叡電でもめたらしいからあまり入り込むなよ。
あと路上駐車も厳禁な。マジで警察呼ばれかねん。

京福の踏み切りではじめて珍車をみた
５０２って書いてあったが稀少種？

>>207
俺は乗るほうなので大丈夫です

叡電or嵐電に乗るヤツは「スルッとKANSAI　光る！DXトレインセット」買ってやってくれ。
販売チャンネルも出町柳、四条大宮、嵐山ぐらいしかないのに
また無理矢理付き合わされて販売に四苦八苦してるようだ。
叡電711号単行車なんて意外とかわいいぞ。

>>210
社員乙〜

>>208
朝ラッシュや観光シーズンの休日には、他の車両に連結されて2両で走ってることがよくある。
ちなみに単行で走ってるのを見かけたのなら、結構珍しい鴨。

500系て　ドア位置が前、中央で扱いが悪いらしくって　廃車対象になってたて話らしい
でも　いつまでもいるよね　京福を取り巻く環境が変わってきたってことですかね

モボ５００系はもともと４両ありました。今は２両しかない。
５０３、５０４は廃車（２００１と２００２と入れ替え）
デビュー当時のカラーで残ってるのは５０１だけだ！

あ　もう2両廃車になったんですか
インバーター車の出場と共に廃車ですか
あれから福井支社の廃止と武庫川車両の解散といろいろあったもんね
2000系増備する時はどこで造るんだろう？
予想　近車　川車（小型車は造らないかな）　日車　新潟　？
車体色ももう少し明るい色にして欲しいね

>>215
車体色変更はそれこそ５０２で懲りてるからやらないと思う。

>>215
アルナが大本命だと思う。

>>217
阪神電鉄
叡電の７２１・７２２のカルダン化とかもやってる。

アルナは阪急系だから　どうだろうか？
京福は阪急と仲がいいとは思えないような伏しがあるような
きららの設計は近車らしいですね（製造は武庫川）
きららも増備するとしたら近車でしょうか？

>>212>>214
単行だったしレアなんだな
さんくす

>>219
だから武庫川車両は会社組織が解体されただけ
ほとんどの部門は阪神に吸収されている

保守

１１月の水曜日に、高校の遠足で京都に行きます。
市内班行動で嵐電に乗るかもしれないんですけど、道路事情で列車が遅れたりとか、
紅葉シーズンで積み残しが出るとかいったことは起こり得るでしょうか?

>>223
ある。
特に途中停留所で下車する場合、後ろの方にいたら降りられない。

>>　206　207　紅葉のトンネルできららが写っている写真が写真コンテストによく入選しているけど、
　　　　　　　あの場所本当に危険な場所だぜ。線路の上も下も崖で写真を撮る場所なんて無い。実際に
　　　　　　　紅葉のトンネルで叡電の写真撮ってたバカが運転士に怒られていたのを車内から見たことあるよ。
　　　　　　　しかし、そんな危険な場所で撮った写真を入選させる写真コンテストの主催者側にも問題があるんだけど。　

>>225
あそこで安全で鉄道用地外の所にに鉄道用地を通らずに行ける方法はある。
そこから行くと逆に「線路内立入禁止」の看板が立ってる。
その外側からなら撮ってただけなら怒られる理由はない。
どのコンテストか知らないが地元新聞社系のならそこで撮った写真。
あと、一人安全な公共用地でもどこでも怒鳴り散らす運転士が居るのは有名。

但し前記の道だが普通の靴でカメラバックかついでいこうなんてとても無理。
それに今は地主が立入禁止にしている。

>>224
多分、大宮〜北野白梅町往復なので、降りられないってことはないと思います。
が、結構混雑しそうですね。８人いるのでちょっと大変かなw

>>227
ちなみに地元民で四条大宮〜北野白梅町を嵐電利用する人は皆無です。
地元民は市バスの203系統を利用します。乗り換えなしです。

>>228
この時期のバスは渋滞があってあてにならないと思うのですが・・・どうなんでしょう?

>>229
この辺りは京都でも観光地が少ないところだから、渋滞はそれほどないと思う。
ただ、203系統は渋滞しそうなところからやってくるので、そういう意味での不安はある。

まあ、バス停で接近表示を見て、あまりにもバスが来なさそうだったら、考えた方がいいかもしれない。

とりあえず、実際はどうなのかは正直わかりません。
ただ、一地元民としては、四条大宮〜北野白梅町を嵐電で行く人という人を未だ聞いたことがないので、衝撃を受けた次第です･･･。
地元民でありながら、｢なるほど、そういうルートがあったのか･･･｣というのが正直な感想です。

俺だったら定時性が比較的高いJRバス使うかな。
ただ今はましだが半月すると高雄目当ての観光客で悲惨なことになるが。

>>231
それもあるけど、本数が少ないので、予め時間を調べておく必要があると思ってお勧めはしなかった。
あと、本数が少なくても定時性が比較的高いという点では、市バスの55系統も使える。

てか、四条大宮にいってどうするんだよ。

>>230
そうなんですか?というか、227で書いた内容が悪かったかもorz↓見てください。

>>233
大宮と言うか、集合・解散場所が八坂神社で、そこから班行動開始なんです。
八坂神社〜北野天満宮往復は行って見て孵って来る位しか時間がないらしい・・・
ならば嵐電は?と思った次第。
阪急+嵐伝乗り放題\1300ていうのがあるから、これを有意義に使えるかなーと思いました。

>>234
そこまで書くなら八坂神社の集合解散時間とか
せめて何時間自由になるのかを書けよ
天神さんまで逝って孵ってくるくらいしか時間がないのなら
普通は祗園〜清水界隈の散策を想定してるんじゃないの？
無茶するなよ
(最悪タクシー使うくらいの気概があるなら剖検も良し)

八坂神社だったら、
東山まで歩いて、そこから地下鉄で二条に出てバス乗継か、
四条まで歩いて、京阪で出町柳に出てバス乗継のほうがいい。

地下鉄が天神川まで伸びてたら、そこからバスに乗るのが一番早いがまだできてないしなあ。

四条大宮立ち寄ると、時間が無駄にかかる希ガス。

>>235
すみません、１０時集合１５時解散です。
どうなんでしょうか?嵐電経由は遠回りっぽいですけど・・・

>>237 東山周辺と四条烏丸、烏丸御池、四条河原町くらいを散策した方がいいよ。

八坂神社〜北野天満宮かいな･･･。
それなら203系統一本で行ける。電車でワープするなら阪急で河原町〜西院を使えばいい。
でも、平日の真昼間だったらバス一本でも大して変わらんのやない？

>>237>>239
アドバイスありがとうございます。
まだ時間があるのでよく相談しておきます。

>>237
んー、結局のところ目的は何なんだ？
合格祈願で北野の天神さんにお参りしたいのか、
それとも何としても嵐電に乗りたいのか。
この板で質問するくらいだから後者なのかなと思ったりするが。

天神さんだけ行ければいいのなら、行きはバス
お参りして、昼飯食って、時間に余裕があれば嵐電も

鉄ヲタ道中がしたいのならば、こんなのはどう？
四条河原町(阪急、桂乗り換え)阪急嵐山(渡月橋渡って）
京福嵐山(嵐電、帷子ノ辻乗り換え)白梅町→天神さんまでは徒歩で行ける
時間がなければ四条大宮へ直行しても良い

修学院駅付近に住んでるんだが、今駅前のフレスコへ買い物に行ったら
踏み切りの閉まる音が。
終電済んでるのになんだ？と思うと、デト1001号の雄姿を見れました。
今晩はどこで保線だろう。走るデト1001号は初めて見たな。釣りかけ音
久しぶりに聞いたな。

>>242
案外近くに住人を発見w
我が家は一駅南でつ

>>243
そのあたりの一人ぐらしの2ちゃん住人は非常に多いと思われ。
典型的な学生街だし。

つか俺も学生の頃は住んでたし。一乗寺駅近辺に。

近々2駅南に越す予定だｺﾞﾙｧ

>>244
何年前の話だよ。
今は通う学校そのものが周りからなくなってるじゃんか。

今晩もデト1001は出動かと、帰宅前に車庫の横を通ってみると車庫にはいない。
ただいまデト1001は宝ヶ池の側線にいます。レール運搬車つないでるみたいだ。

一乗寺や北白川近辺が注目されてますが、あんまり学生街とは思わないな。
京都で学生街というと百万遍や白梅町を思い浮かべる。

>>246
丸太町より北、賀茂川より東は、どこに行っても
学生がウジャウジャいる。

と現役大学生が申してみます。

>>248
じゃ、どうして学生向けの飲食店や娯楽施設がどんどん閉店しているのかな？
最近できたのはファミリー向けばかりだし

>>249
どこにでもいる＝市内に分散している
ということで、『学生街』というものが目立たないのかもしれぬ

>>250
同志社・立命館といった大所帯が南部へ移った以上、学生の移動も当然。
修学院駅周辺で言えば、王将・吉野家が撤退、本屋・文具店・レコード（ＣＤ）
店といったものが廃業している。
なにより叡電自体の朝ラッシュ時の臨時運行（休校日運休）が激減しているし、
市バス・京都バスの雨天の日の満員通過もほとんど見られなくなった。

>>251
書いてあるショップが学生向けと言って良い物かどうかは疑問があるが、
私学が市外や滋賀県にキャンパスを広げ、京大も工学部という大所帯が
桂坂へ移転しつつあるから、市内の学生の密度は減ってるんだろうな

京都駅のキャンパスプラザとかで群れられても、
京都で学んでいるという感じではないもんな

嵐電って車庫に入れてもらえたっけ？

嵐電と叡電も早くPitapa/ICOCAが使えるようにならんかねえ･･･

へぇ〜
キャンパスが移転するとそんなところに影響がでてくるの・・・
がんばれ産大！

>>246
ここ10年に修学院〜一乗寺近辺で、違う場所に移転した大学なんてあったっけ？
と5年前学生だった人間が言ってみる。
高野の丸山書店で一晩中立ち読みしてますたｗ；

百万遍とか出町近辺は家賃とかが高めなので、京大も高野・一乗寺ああたりからチャリ通多い。
さすがに修学院超えはほとんどいなかったけど。

そういやあのゲーメストの常連だった一乗寺のウィルてまだあるのかな？

そういや工学部が移動するか。

今日の鞍馬の火祭りに誰も触れていない件について

今年も700形2連、あるかな。
意外とエイデン近辺に住む人多いみたいやから、報告たのむ。
車掌の乗ってる列車は、やっぱりいいね。

今日、嵐山‐北野白梅町直通電車の運転について見学してきた。
■嵐山３番線
■帷子ノ辻３番線
■北野白梅町２番線
■帷子ノ辻の嵐山方から４番線に入るポイントおよび
　それに連動した「北野線」の札がついた場内信号機
■帷子ノ辻の渡り線

以上が使用されているのを見て、すごく興奮したよ。
帷子ノ辻のホームにある、次の北野白梅町行きの発車番線を示す表示機の「３」が
点灯しているのを見て、あまりの興奮でザーメンをぶちまけそうになった。
帷子ノ辻３番線発着にともない、いつもは留置されている車両が、普段は貨車が留置されている
所にあったのもなんか良かったよ。

>>260
それってなんかすごいのん？

新しいことなん？

>>あまりの興奮でザーメンをぶちまけそうになった。

この文意からわかるように、すごいことなんだよ！>>261！

>>256
まだあるぞ。行ったことないが。

>>251
最近の学生は金がないからおちおち外食も
列車利用も出来ないんだよ。10数年前から仕送り額は
変わらないのに、携帯やネットにかかる料金が上乗せされてるし。
雨でも自転車に乗る大学生がレスしてみました。

>>263
貧乏人乙〜

学生も変わった。昔は離宮近くの山の上と言えるような所の安アパートが
あたりまえだったが、今は駅近くのワンルームマンションが基本だもんな。
銭湯も客不足で廃業してしまったし。

エイデンは出町〜高野間を京阪の地下鉄にゆずって
元田中から東山通りを路面で南下、丸太町を西進して川端丸太町が終点になるように改造して見れ
乗客倍増する
絶対する

駅、元田中→保健所前→百万遍→区役所入口(東山一条)→京大病院前→熊野→合同庁舎前→川端丸太町

京大病院は敷地内に引き込んでバリアフリーホームの５メートル先に
病院の入口があるようにして乗り降り客の便宜を図る

これで桶

>>253
30年ぐらい前は普通に車庫の中も入れてくれたけど、今はどうだろうなぁ〜

>>260
すまんが
その増発がいつまで行なわれるのか教えて。

>>264
あのあたりの銭湯というと・・・あの人間洗濯機か！！

>>265
妄想乙〜
ならないよ。

>>268
ないときめつけんなよ

漏れ、四歳のときに見たんだ、路面電車の線路が、川端丸太町の交差点を川上の方に曲がって敷かれている景色を
ほんとだぞ
くっきりと今も覚えているよ、めちゃめちゃリアルな夢だったから
あれはまちかいなく路面電車で、未来の京都だった

>>260
増発は12月７日までの土日祝。
ぜひとも普段は見られない運転形態とそれに連動した動きで、
興奮してザーメンをぶちまけてくれ！

>>270は>>263へのレスです。
お詫びにこれを見て気分をスッキリさせて下さい。
http://up.2chan.net/w/src/1161008672375.jpg

>>629
地上でもいいから京阪とまっすぐ直結してくれないと不便だ。

嵐電快速作んないかな？停車駅は嵐山から帷子ノ辻までの各駅と新駅・西院・四条大宮で決まりだな。

>>272
なるへどな
スロープで地下のコンコースまで降ろして終点にするか。
金沢駅ってたしかそんなんあるしな。

京都市交通局の入金機や、ＩＣカードリーダーの設置がほぼ完了してるね。
いよいよPiTaPaスタートか。

PiTaPaは４月に利用できるが、定期との組み合わせや割引は無い（PiTaPaが単純に使えるだけ）
割引は京カードや回数券のみ！

KOBE PiTaPaみたいなの出さないの？

>>276
市バスの導入予定が公になってないのが辛いところ。
独自の割引は特に望まないので、PiTaPaでバス⇔バス、地下鉄の
乗り継ぎ割引が使えるようにしてくれれば‥‥

あとは叡電やな
Suica/ICOCAの簡易改札みたいなのを置いて、
あとは出町柳だけちゃんとした自動改札にするのでいけるのでは？
とか妄想する。

エイデンを東大路南下させるのがいやならわかったから
今の出町柳から川端一条、
→一条を左折して区役所前
→京大病院終点
でいいから延伸しる
たのむからやってみて
もうからなかったらやめていいから
ねえ、ねえってば！

ちなみに遠くから遠征してます

>>280
その案では東一条から京大病院までは東大路通ってるじゃん。

>>282
東大路通さないためではなく、現在の出町柳京阪接続をのこして京大病院に接続する案と思われ。
てか、そこまですんなら一条に橋かけて府立医大池。

>>283
道路橋つーか人道橋でいいよ。
川端通りの京都バスが使えるだけでだいぶ助かる。
最近見舞いとかが多くて・・・

>>284
やっぱいるよな、橋。
広小路橋から今出川まで距離なが杉
車は気にならんだろうが、歩行車自転車車椅子などの人には
あの距離は迂回するにはちょっとな
荒神口〜広小路橋とか
今出川〜葵橋間なんか100メートルくらいしかないのに

人道橋の整備は絶対必要だよ

>>285
賀茂川の飛び石でも渡るしかないよ。

京都名物、河川敷きＬＲＴってのも名物になるな
鴨川の河原をがたごと走るのどう？
東はエイデン、西はランデンが渡月橋の横を河川敷き走って阪急嵐山まで。

強雨天、増水時は運休。

>>278
乗り継ぎ割り引きも無い。割引は既存の回数券・京カード・乗り継ぎ券のみ

バスって、いつ導入予定なん？　設備費がないから、現在の料金箱と
順次取替えで、全車交換までは３年ぐらいかかると聞いたが・・・違うの？

>>288
＞乗り継ぎ割り引きも無い。
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　そんなのヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>285
区が違うが左京福祉事務所や区役所まではすぐ近くなんだが、
現状ではかなり大回り。
河原町通りから東の裏道に入る道、府立病院の北の端の空き地
（修道院との間）を通せばまっすぐ東一条通りにつながる。
ただあそこの女子校生が河原町通りになだれてくるんだろうな。

明日の叡山電鉄600の運行時間知ってる人いる？

>>284-285
京大と府立を隔てる見えない壁があるんだよｗ

↑それは・・・・　　言えてる
見えない大きな　そしていやらしい　えげつない　おおきな壁が・・・

むかし　シラク大統領が来日した時　鴨川にフランス風の橋を造るって言ってたけど・・・
結局おじゃんになったようだけど　　距離があいてるところは人道橋ぐらいほしいね

>>291
http://www.keihannet.ne.jp/eiden/jyohou/eiden%20maturi.html
　

京都市、御池地下街次期社長にサッポロＨＤの辻田氏を起用
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061026c6b2601n26.html

京都市は26日、経営改善に向け全国公募していた第三セクター、京都御池地下街（京都市、大島仁社長）の次期社長に
サッポロホールディングス（ＨＤ）の辻田光グループ執行役員（60）を選んだと発表した。
同氏は年内に退職し2007年1月から調査役として御池地下街に勤務。同年6月に開く株主総会後の取締役会で社長就任を正式決定する。
辻田氏は北海道北見市出身。1968年3月に早稲田大学商学部を卒業後、同年4月にサッポロビールに入社し主に営業畑を歩んだ。
99年3月に執行役員に就任し近畿圏本部本部長などを歴任。04年9月からサッポロＨＤで現職を務めている。
関西での勤務経験が15年あることや、ホテルや飲食店分野に幅広い人脈を持つことが応募のあった190人の中から辻田氏を選ぶ決め手となったという。
公募社長の報酬は月額60万円程度。市は経営成績に応じて成功報酬を上乗せすることも可能としている。

>>295
じゃ、失敗すれば報酬なし？

えいでんまつり大盛況

>>297　電車に直に触れるのがすごいな。子供が床下にもぐりこんだり、1001号の荷台に上ったり。
なごやかでいい感じだ。

えいでんまつりの模様です
終わりかけに行ったのでイベントトレインの走行は拝めません
でしたが、老若男女がまったりと楽しんではりました。
ttp://tamago.donburi.org/src/up3445.jpg
ttp://tamago.donburi.org/src/up3446.jpg
ttp://tamago.donburi.org/src/up3447.jpg
ttp://tamago.donburi.org/src/up3448.jpg
＊「写真撮りたいんでどいてください」と親子に
怒号を浴びせてたアホが居たのが残念です
こんなローカルイベントまで香具師が来るなんて。。

>>299
乙〜

ところで、マンション補修してるの？

>>299
３番目の写真に俺が写っている((((;ﾟДﾟ))))

もしかしたらオレも写ってたかも。600形の撮影を終えてちょうどその時間に車庫に来てたし。

下がりすぎ

>>300
長谷工のリフォームだね。

長谷工絡みで仕事が忙しいところ、折角修学院まで来たのに萎えた漏れガイタ

>>304
乙〜
あのマンションってつい最近に建ったと思ったけどもうそんなにたつのか。
検車庫の後が道路に面していた次代がなつかしい。

>>260
直通運転時じゃなくても、白梅町の2番線は使われているけどなぁ。
帷子ノ辻の3番線は、この時期限定だから珍しくはあるけど。

電車でＧＯ旅情編で、白梅町２番線発帷子ノ辻３番線着ってのがあったな

本日、阪急・嵐電1日周遊パスで京都巡りしてきました。
道路事情が未知数だったので嵐電経由にしましたが、非鉄の班員も、
併用軌道や山之内などの安全地帯にやや興奮してました。
疲れはしましたが、よい思い出を作られました。
どうもありがとうございました。

>>308
kwsk報告キボン

>>306＞この時期限定だから

嘘は良くないと思います。

>>309
詳しくってどの程度ですか?遠足だから、乗り回したというわけではないですし・・・

行程は、最寄駅→河原町(集合)→大宮・四条大宮→北野白梅町大宮・四条大宮→河原町(解散)→最寄駅
元は余裕で取れました。
ヲタ的には、北野線でレトロ車(26)に乗れて満足w班員は前述のとおりです。

嵐電北野白梅町と叡電・京阪出町柳との乗り継ぎには
洛102系統、千歳橋行きが(ry

>>312
途中から横浜市営になっとるぞ。

嵐電北野線てさいしょは北野神社が起点だったが
市電今出川線作る際、西大路まで下げたんだよな

市電が撤退する際、どうして返さなかったんだろうな

土地を道路に転用したから

14:00 ＡＢＣ創立５５周年企画　「秋の京都スペシャル２００６」
http://www.asahi.co.jp/tvprogram/index.html

深夜（明日早朝）2:40-4:10
ＮＨＫ総合（近畿地区のみ）
熱中時代：鉄分補給スペシャル・・ＢＳ-Hiで放送されたもの

誰か、>>260を読んで現地に確認しに行き、
帷子ノ辻の発車番線案内「３」が点灯しているのを見て
ザーメンぶちまけた香具師はいないのか？

嵐電、北野線各駅で駅のペンキ塗り直したり、広告掲示用の枠を取り替えたりしてるな。

あぼーん

たまに百万遍と嵯峨嵐山を往復する用事があるんだけど
市バス203で北野白梅町→嵐電→嵐山と同じく市バス203で円町→JR→嵯峨嵐山
のどっちが速いかな？

>>321
百万遍〜市バス〜出町柳
出町柳〜京阪〜京阪四条
京阪四条〜阪急〜嵐山
も早いかモナー

京阪三条から東西線、二条からＪＲモナー

早く天神川駅できたらナー

>>321
ビミョーだ。ＪＲの方が気持ち速そうだが……。
ダイヤの塩梅で乗り換えの待ち時間もあるし、
最終目的地まで歩くのに嵐電とＪＲの駅とどちらが
近いかにもよるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>322
乗車時間は短いが、実際問題、乗り換えのロスタイムが多そうだな。
天神川の新駅ができたら市バスで烏丸今出川〜地下鉄〜嵐電がよさそう。

いよいよ今出川通りで、白梅町〜出町柳のＬＲＴ走行実験が行われるようですな

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

たかだか３時間程度の実験じゃ、得るものも少ないと思われるが。

車線減少時の今出川の自動車交通への影響を実験するんだろ。

>>322・323
サンクス
どのルート通っても乗換えが多いんだよな…。貧乏学生やから原付買う金もないしorz
京都はほんと東西の移動が不便。LRTに期待したいけど出来る頃にはたぶん京都にいない…。

東西線50系車内の温度計が撤去された編成を最近見かけるが、なぜ？
別に不便な訳ではないが、何となく気になる。

>>324
乗り入れを目論んでいるのが見え見えのルートですな。

>>330
叡電は全然規格が違いますが・・・

ええっ、叡電も嵐電も標準軌600ﾎﾞﾙﾄで同規格じゃないの？

レール幅と電圧だけじゃね

車体幅だけ見ると
近鉄・阪急＞京阪＞叡電＞京福＞京津
のようになります

>>332
軌道上を走っていい規格と特認を得ないと走ってはいけない規格との
間には大きな壁がありますよ。>>333の表を借りれば
近鉄・阪急＞京阪＞叡電＞＞｜超えられない壁｜＞＞京福＞京津
となります。
京津線のように路面区間に電停がないなら車体長は特認で何とか
なりそうだけど、現実問題としてホームの高の違いとか問題ありすぎ。
逆に叡電を路面用に合わせてしまえば収容能力が激減する。
（福井電鉄つーかその前に名鉄揖斐線で実証済み）

>>334
グリーンムーバMAXみたいなのを入れればいいんじゃないの？
収容力かわんないと思うけどなぁ

>>335
あんなもんで冬の山道は走れないって
バリアフリーの問題もあるし
どっちにせよ３社の全車両を新車にする必要があるね。
「きらら」廃車か
素人考え甘すぎ

どう転んでも、市電の宝ヶ池片乗り入れ以上のことにはならないねw
だったら、低床ホームの残骸があるからスペース的にもマシ？

けど宝ヶ池どまりでは、昔はともかく、今の観光需要は取り込めない。
せめて八瀬比叡山口にも低床ホームを作らんと。
地下鉄が有るから、中心部〜八幡前・二軒茶屋間の日常需要には期待できないし。

>>337
修学院は非常時の車両交換をあきらめるなら３両分のスペースはあるね。
八瀬比叡山口は中ホームがあるから２番線を低床用にする？
中ホームは狭いから２番線は非常時以外低床車専用ということで。

>>335
床面積よりも「ホームと段差がある」ということが収容能力を生かせない。
それにホームの方が床より低いのはダメだから恐ろしい車両になりそう。

>>339
おけいはん800系が石坂で営業運転できない理由はそれも１つの理由だったりする。
＞それにホームの方が床より低いのはダメだから恐ろしい車両になりそう。

ほしゅあげ

湖西線で西大津に到着するとき、京阪電車浜大津、石山、坂本方面はお乗り換えです、というアナウンスがされるようになってきた模様。

>>337
ちゅーか、叡電出町柳ぶっこわしてLRT入れられるのかという素朴な疑問が・・・
京大とか銀閣寺スルーという経路も痛い

個人的には、出町からじゃなくて銀閣寺道から白川通りを北上し修学院のガード下から叡電に乗り入れれば
同志社、京大、造形大への通学や観光需要もカバーできるかと

やはし白川通りがネックになるだろうな

だからそれで叡電のどこに行くんだよ。
鞍馬方面はＬＲＴは無理だし、いまさら八瀬に行ってもねえ。
まあそれ以前に白川通りが停滞の名所になるな。
銀閣寺道（車庫は錦林を再転用）がいいとこかな。

>>343
錦林車庫の老人ホームになった部分を取り返して車庫にするのか？

>>344
スマソ。まだバス車庫だと思ってた。

LRTが北野白梅町から乗り入れる方が早いか？
天神川から京阪800系が嵐山まで乗り入れる方が早いか？

どっちも実現しないよ

>>345
いや、車庫もある。ただ、半分は老人ホームになっちまった。

>>346
京津〜地下鉄東西〜嵐電ルートは思いっ切りJRと競合するのがなぁ。
京都の都心部も微妙に離れたルートで、しかも運賃も三社跨りで
相当割高になる悪寒。

個人的には市バス205か206のルートにミニ地下鉄か地下LRT欲しい所
なんだけどな。財政的に殆ど無理ぽなのはわかっちゃいるが。

京都駅から四条河原町に直接逝ける鉄道ルートが無い（地下鉄四条駅から
阪急烏丸駅への乗り換えは結構歩かされる）のと、今の時期なんて清水寺
とかの観光地が人大杉状態で渋滞＆積み残し多発、なの見てると。

>>349
市電が北大路〜西大路〜九条or七条〜東山だけでも残ってたら、また違ったんだろうがなあ。

>>349
妄想的にはやっぱり東大路に鉄道が欲しいな

後半の積み残し対策については、
多分今年も東山三条で地下鉄へ誘導する策をとると思う
根本的にはバス⇔地下鉄の乗り継ぎがもっと安価で
出来るようにならないと定着しないが

>>351
あの狭い東山通りにそんな物作られたら邪魔でしょうがない

>>352
LRTは邪魔だな。
やっぱ地下鉄だなｗ

「鉄」道が欲しいって言ってるし、京都的に道路用地利用の高架鉄道（モノレールとか）は
ありえないし、結局そういうことでは？

京都新ＬＲＴ提案、１、京都ＬＲＴ環状線構想�B

さて、本構想最大の特徴である東半分、約10キロ23駅について述べよう。
北大路駅前(同)を進発した線路はそのまま白川通までひたすら東進する。
その間の駅は(植物園前)(府立大学)(洛北)(高木町)(高野橋)(高野東大路)(一乗寺梅の木町)(北大路白川)である。
この間、一乗寺梅の木町で叡山電車と交差、乗入れを行う。
白川を右折すると南進し、(上終町)(別当町)(銀閣寺)(浄土寺)(錦林車庫前)(真如堂前)の各駅を経て(天王町)に至る。
ここで、普通なら素直に丸太町通に折れそうなものだが、そうではない。
いや、この先こそ、本計画線最大の見せ場なのである。線路は天王町付近から再び浅地下に入るのである。
そして、(永観堂前)(南禅寺前)と辿り、蹴上(同)で一旦地上に出現する。ここは地下鉄東西線との連絡駅でもある。
さらに線路はふたたび地中に潜り、やや西寄りにコースを取りつつ(知恩院北)(円山公園)(護国神社前)というルートを浅・半地下または堀割型で、
複雑な地形に合わせて地上に出没しながら走破、ついには清水寺のど真ん前(清水寺前)を浅地下式で通過した後、
次第に西に向きを変えて京都駅方面に向かうのである。

つづく

重軌条化＆枕木こうかんで出戸の出番多し、２０日の晩に宝ヶ池へ逝け。

嵐電はターミナルが四条大宮では中途半端。烏丸線には連絡しないし、阪急も特急が通過するようになったし･･･。
いっそのこと三条口から四条大宮は廃止にして、三条口から西大路駅まで延ばせば、阪急にもＪＲにも連絡できて良い。
西大路通は広いから今出川よりもＬＲＴ向きだろうし･･･。

>>356　修学院駅は24時20分発？

>>356
そういや近代化補助金で岩倉→木野の一箇所だけ入れたロングレールは
まだ残っているのか。
デナ２１がフラットのない状態で走るとモーターの唸りが非常に気持ち
よかったんだが。

>>353
京都で地下鉄を作るには、時間とコストがかかりすぎる。

もお、現状維持でＯＫ
なにかすればカネがいる。現状で人間が我慢すればＯＫ。我慢できない奴は猿。

>>357
嵐電は現状、ＬＲＶ走ってませんよ。だからＬＲＴではありません
だからこそＬＲＴをつくって、乗り入れていくことか必要なんです
京都駅発、西大路経由、帷子ノ辻行きみたいのが。
そして嵐山発、金閣寺、北大路駅経由、大原行きみたいのが！

>>361
現状、たれもが我慢できないから
昨日だか一昨日だかに観光バスの悲鳴が京都新聞でとりあげられた件について・・・

　

あぼーん

さすがお仲間のことはよくご存知で

保守

出戸は宝ヶ池にレール運搬貨車繋いで留まってるから当日もおそらくｺｺからだろう。
ロングレールはまだ健在してるよ。４０�`レールだからまだまだ交換の予定すら無いかと思う。

あぼーん

ついに、嵐電も駅ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ実施みたいですな。

意味深に嵐山を二番から付番キボン

ダイエー、７年ぶり京都府内出店 グルメシティ上桂店オープン
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006112200167&genre=B1&area=K1K

ダイエーは２２日、食品スーパー「グルメシティ上桂店」を京都市西京区で開店した。
ダイエーグループの府内出店は７年ぶりで、京都産野菜もそろえ、近隣住宅地からの利用を見込む。
新店舗は府内のグループ店で９店目。ダイエーの完全子会社グルメシティ近畿（大阪府吹田市、旧サカエ）が運営する。
売り場面積は同社標準タイプの約１５００平方メートルで、生鮮食品や総菜を中心に１万点近い商品を販売。
今年６月に閉店したホームセンターの跡地を借りて営業、年間売上高約１３億円を目指すという。
午前９時前に行われた開店セレモニーでは、ダイエーの林文子会長が約５００人の買い物客らが訪れる中、「地域に愛される店として末永く続けたい」とあいさつした。

東西線にも設置。マンコ車両
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1164066905/l50

西大路八条〜銀閣寺道
五条京阪〜洛西ニュータウンで地下鉄敷け

叡山ケーブルとロープウェーが今年から冬季運休の件について。

>>373
200年くらいかかりそうw

羽束師な漏れ…
最寄りの西向日まで自転車で15分かかりますよｗ
通勤時間帯は橋も混んでいて陸の孤島化してるし…
北だけでなくこちらにも目を向けて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

同じく羽束師人な漏れも来ましたよ。

漏れの場合、プラスに考えれば
JR長岡京まで：約10分（快速停車）
阪急長岡まで：約15分（特急・快急停車）
京阪中書島まで：約15分（K特急停車）
京阪淀まで：約10分
近鉄桃山まで：約20分
竹田まで：約20分
JR桃山まで：約20分

・・・と各種交通機関にバランス良く対応しているｗ
洛西NTとかより便利かもｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

まぁ勤務先大阪だし市内に住んでるよか通勤しやすいから良いけどねorz
もうちょっとバスとかの交通網が充実していれば便利な町なんだけどね。

最寄りの名所、駅名にプラス──京福嵐山線、観光客にわかりやすく７駅で変更

京福嵐山本線（京都市中京区）
京福電気鉄道は24日、嵐山線の本線、北野線にある計20駅のうち7駅の駅名を
2007年3月19日付で変更すると発表した。駅名に最寄りの寺社の名前を加えるなど、
観光客にわかりやすくして、観光資源を豊富に抱える路線をアピールする。

現行の「太秦」「車折」「御室」は、それぞれ「太秦広隆寺」「車折神社」「御室仁和寺」に
改める。「高雄口」は、周辺の地名である「宇多野」に変更する。紅葉の名所、高雄につながる
周山街道の入り口に立地するが、高雄からは5キロ離れており紛らわしいと判断した。
「三条口」も市街地の反対側にある京阪本線の三条駅との混同を避けるため、
東西の位置が明確になる「西大路三条」に変える。このほか「嵯峨駅前」は「嵐電嵯峨」に、
「竜安寺道」は「龍安寺」に変更する。

おソース。
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/36819-frame.html

改称するのは全２０駅中７駅。ほかには、西大路三条（三条口）▽車折神社（車折）
▽嵐電嵯峨（嵯峨駅前）▽宇多野（高雄口）▽龍安寺（竜安寺道）＝かっこ内が旧
名。
２００７年３月１９日から実施する。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006112400128&genre=I1&area=K10

地下鉄鴨衣線

（京阪出町柳〜七条）ー京都ー梅小路ー花屋町ー西院ー西大路御池ー円町ー
北野白梅町ー衣笠（立命館大学前）ー龍安寺ー高雄口


10分間隔
七条ー衣笠　
出町柳ー高雄口


以上妄想でした。
しかし、このルートをバスに担わせていること自体がおかしいような。
朝2分間隔で走ってるのに積み残し多数なんですが

>>378-380
ついにやっちゃうのか・・・
まあ硬派な嵐電なんて前世紀のイメージだからな。
市電が乗り入れて来るようなことになればいずれ改称されただろうし、
積極策だと評価すべきなのだろう。

手遅れ

そんなものより西院を改称してくれ。
歴史的には「さい」なのかどうか知らんが、ちゃんと地名である「さいいん」にしてくれ。

野田阪神みたいに｢大宮阪急｣｢西院阪急｣にすれば？

そんなんなら四条大宮・四条烏丸・四条河原町にすれば？

新しくできる天神川駅との接続駅はどうするんだろ？

「三条京阪」「野田阪神」は最早地名だからね。
｢大宮阪急｣｢西院阪急｣が場所の名前として定着すりゃあ、そうなるかも知れないけど。

>>377
まさか他に羽束師人がいるとはｗ
でも長岡天神・長岡京が最寄りと言うことは南の方か
確かにバランスが良いのは同意する
問題は近くに全く交通機関がないと言うことで…

>>384　西院は「さい」が元もとの地名。京都市が西院近辺の村を合併したときに
さいいんと読むようにした。なので嵐電はさいで、新京阪はさいいんとなった。

>>390
それは俗説だってよ。「院」って重要な言葉を略す習慣なんて無いそう。
「さいん」ってつづまることはあるけど。
西院にある「佐井通り」と混用したのではっていう説が西院地区にある。
それに嵐電西院駅があるのは西院じゃなくて壬生。

>>389
そういうところにこそLRTが欲しいよね
なのに京都市は中心部ばかりベロベロと甘やかして・・・

　

>>376-377
確かに竹田から西の辺りはバスしか無くてしかも渋滞に引っ掛かる
事がしょっちゅうだからな。

東西線を洛西NTへ延ばすくらいなら、洛西口・JR桂・竹田を結ぶ
ミニ地下鉄路線を別途建設した方がいいかも知れないな。今の
東西線は京都外大前辺りまでがいい所か。

>>393
後々つぶしの利くバス専用道路の方がよくないか？

>>394
そうだね　京都市の南側　東西に貫く大きな道路ないものね　桂川またいで

道路の方が先だろうね

京都高速道路久世橋線

　公式にはアナウンスされないが、駅名表示板には

　「阪急　おおみや」　「阪急　さいいん」

　となってる。嵐電のことがあるからだろうな。


　しかし未だに「京都」河原町ってのは違和感あるなぁ・・・。
あと大宮、烏丸で「大宮〜、四条大宮です」「烏丸〜、四条烏丸です」
と言う車掌さんが少なくなったのが残念だ。

淳和天皇とその後加号を追号とした後西天皇の関係における読みの誤解が
西院の読みの相違とに関係していると推測などしてみる。

しかし、烏丸は「四条烏丸」とすべきだよな。
そうすれば駅名も一致、地点名とも一致、京阪四条との混同も阻止できる。
今四条烏丸は新たな商業、飲食の拠点になりつつあるし、
片方の通りだけで表記する中途半端さはもういい加減にして欲しい。

>>397
｢京都｣を省略したアナウンスの方が歴史的に見て僅かな期間だったから省略している方が激しく違和感がある｡省略アナウンスは何か間の抜けた印象。
｢大宮、四条大宮｣云々は同意。

そういや昔は「京都河原町行き特急」で、今は「特急京都河原町行き」だよな。
なんで順番を変えたのかは知らんが。

優等は殆ど河原町行きなんだからそれより種別が重要

で、誰か臨時ダイヤで帷子ノ辻３番線からの発着を見に行き、
発車案内の「３」の電灯がついてるのを見て興奮のあまりザーメンをぶちまけた香具師はいないのか？

くさい玉が飛び出したことならある。

京都に土地勘のある車掌さんなら「四条烏丸」になって（縦軸・横軸）
土地勘のない人はマニュアル通り「四条」とか「烏丸」になるんじゃない

市バスと嵐電が衝突
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2006113000122&genre=C2&area=K1H&mp=

あげ

トラフィカ京カードって券売機で切符に引き換えて
近鉄や京阪の乗り継ぎ乗車券には引き換えできないよね？

さぁ

>>407
�_

>>405
タイマンはっちゃイカンぜよ　なぁ運ちゃん

>>409ありがとう

トンネルに潜ってきます

>>400
関西の私鉄は昔は皆行き先の後種別でしたよね。今は近鉄だけやな。

さっき鉄腕DASHに嵐電が出てたな

>>414
また許可得ずに道路で撮影か

>>414
ことさら路面電車を強調するから併用区間が出るのかと思えば、北野線
ｵﾝﾘｰ…

>>415
等持院〜白梅町かな。併走撮影が有った。占有許可は要らんだろうが、
ソーラーカー含めて箱乗りとか、サンルーフからカメラ出して走行する
シーンがやたら多いような。
あの番組が色々やらせっぽいのはもう、誰もつっこまないんだろうけど
（トロッコを偶然っぽく見つける→わざわざタイムロスとか）、最近は台本
も居直ったというか、投げやりなのが多いね。
先週の炊き込みご飯も、あと１時間でもう１品（移動時間込み）→目的
地で聞いたら店では出ない、家庭料理と判明、名人を教えてもらう→
いきなり押しかけて作ってもらう→滑り込みセーフ
移動時間、料理の仕込みから何から全部合わせて１時間ってあり得ないw

あれはドキュメンタリー風の予定調和だからなぁ
何とも思わなくなった

別に撮影自体は許可いらないが、本来なら他の交通を一秒でも妨害すればアウト。
つまり許可を得てなければ、歩行者を「ちょっと待ってください」と停めた時点で
犯罪が成立する。
普通ならまあそんなくらいはとやかく言われないが、あれだけの事件になっておき
ながら、その可能性のある場面をそのまま放送するのは危機管理意識がなさすぎ。

あれだけ、って何かあったっけ

>>419
江ノ電を追っかけるシーンであの交通量の多い横の道を無許可で通行止めにした。

それと、あの番組は京都市内でも過去に
「古地図のみを使って（！）」複数の寺社をいくつ時間内にクルマで廻れるか、という競技をやらかし　
旧街道に多い裏道・抜け道を使いまくって
京都市内でのマイカー観光を煽った？前科まである

マネするヤツが出てこなかったのは不幸中の幸いだが・・・

当の京都市がクレームどころか全く無反応だったのは残念

一部のレスが壊れて見えないんだが、今の話題は「鉄腕DASH」？

レスが壊れて見えないとは面妖な！

>>382
遅ﾚｽ、ｽﾏｿ。
前世紀っていえば、嵯峨野→有栖川の印象が強いなぁ。理由が、宅地の真ん中なのに
観光客が釣られるから。
子供心に、嵐電は太秦と嵐山以外観光客に無縁になってくだろうなと思ってたけど、
自社ブームがこれほどになるとは思わなかった。

>>421
マネして自爆のは自分だしな。

先ほど、東西線（仮称）天神川駅の見学とトンネル見学
から帰ってきた。興味深いことばかりだった。
プロ市民ぽい奴もおったような・・ｗ

>>426
>興味深いことばかり
kwsk

土木学会の見学会だな 抽選はずれた

工事の日雇いに労働者になれば？　日当1万円もらえて見学つき

で、仕事せず興味のあるとこうろうろして、怒られて首になっても無問題ってやつか。

そんなときに限って土砂崩壊、生き埋め即死

京都市の社会人採用試験に応募殺到、競争率60倍
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061206c6b0601v06.html

京都市は6日、社会人を対象とする一般事務職の追加採用試験に1511人の申し込みがあったと発表した。
社会人採用としては過去最大規模。採用予定数は25人で、倍率60.4倍の「狭き門」となる。
市は8月に合格通知した上級一般事務職内定者の18％に相当する25人が辞退したため、急きょ社会人を対象に追加採用を決めたが、予想を上回る応募が集まった格好だ。
受験資格は1972年4月2日から80年4月1日までに生まれた人で、2007年3月末時点で民間企業などの勤務経験が5年以上あることなどが条件。
銀行や商社、流通といった大手企業の勤務経験者が含まれ、Ｕターンを希望する市内出身者が多いという。
申込者の31％に当たる469人は女性だった。
一次試験は今月17日から始まり、最終合格の発表は07年2月初旬の予定。
市が今回初めて設けた東京都内を会場にする一次試験には、全体の14％に当たる210人の申し込みがあった。
市人事委員会は「京都市営地下鉄や東京メトロなどの中づり広告を使った周知活動が奏功した」とみている。

烏丸線の車掌にヤクザみたいな人いるよね。なんか眼光が一般人ではなかった。

地下鉄の車掌って旧醍醐営業所とか閉鎖系からの移管が多いんだっけ？
だとするとそれ系は多いはず？

京都市営バスの新スレです。
京都市交通局を語るｽﾚ【30|一乗寺下り松】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165485646/

この秋の嵐山‐北野白梅町直通運転も終了したね。
で、帷子ノ辻駅ホーム上の次の北野白梅町行き発車案内で
「３」が点灯しているのを見て
興奮のあまりザーメンをぶちまけた香具師って何人くらいいたんだろう？

このスレ住人の８割はそうなったとして20人はいるか？

帷子ノ辻三番線厨氏ノシ

漏れは嵐電にDMVが導入されて、白梅町や四条大宮から突如ジャキーンと車輪が引き上がってタイヤで市内を走り出したらザーメンぶちまけそうだよ

東西線の発車の琴の音色が好き
まるで金沢駅みたいだ

>>438
あの、コスモス街道のイントロみたいのがいいのか？

>>437
それで白梅町から出町柳を走り出したらどうだろうね。新規に線路引くのとどっちが安いだろう？

>>440
車輌とわずかな施設改良だけですむんだから、ＤＭＶの勝ちに決まってるだろ

だよな。そういう発想は京都市にはないんだろうか。

しかしまだ車輌がない。
標準軌用ＤＭＶは未開発
また、普通のバスは幅が狭く、バリアフリーにはまったくむいていない
せっかく標準軌なら、ＬＲＶのほうがいいよ

>>443
つリフト

それでは、東西線の西大路と天神川の色は決まりましたか。

ＤＭＶは地方ローカル用
都市部に持ってくるヤシは？？

>>445
黒と灰色です。そのくらいしか色が残ってないんだとさ

トンチンカンな質問でスマソ

京都の東西線の車両を
大阪市営地下鉄のリニアのレールの上で転がす事は可能なのか？
車体の大きさはほぼ同じぐらいだが

>>448
区間によっては？
大阪のリニア、後発の東京のもそうだが、リニア方式を活かした建設費の削減
ということで（後付けの理由くさいところも有るが）、通常台車では曲がれない
急曲線数カ所（民有地へのハミ出しを最小に）と、急勾配数カ所が採用されて
いる。
そういう部分は通過出来ないんじゃないかな。
一般部で車両限界に収まっているとしてだよ。

車体幅は似たり寄ったりだけど京都の東西線のほうが車高はかなり高いような気がする。

ワタシも東西線つかってんだけど暑くてウザい。コートやブーツの中がムレムレになっちゃう…。

>>451
東西線がとくに暑いってことあるのかな

暑いよ。
トンネルからの給排気が悪いんじゃないのか。
あと電車も狭いから人が乗るとすぐに暑くなる。

嵐電の駅ナンバリングって、
A1四条大宮
A3西院
A4三条口
A5山ノ内
A7蚕ノ社
…
A14嵐山
という様になってるんだが、天神川以外に、四大〜西院間にも新駅を作るつもりなのか？

昭和44年？まで存在した壬生駅が復活するのか？

壬生駅ってのがあったのか！
いまでも廃駅跡とか残ってる？

そうそう壬生駅。昔の地図には載ってるよね。
ってどこにあったの？坊城通のあたりかな？

壬生駅は是非欲しいね。
昨日壬生のやまとの湯からバス停探して四条烏丸まで戻るのが大変だった。

四条大宮を出てカーブ曲がったところだから・・・

>>441
東に行くんならあんまり意味ないんじゃないか？

>>454
>>458
嵐電は、もともと中距離交通路線で作られているためか、駅間が広いよね
ちょうど中間にいるとどっちの駅に歩くのも多少えらく感じるくらい。
東京でいえば京急くらいの感じかな。下手すれば京王井の頭線より駅が無いかもしれない。
しかし今みたいに都市内交通っぼくなったら、もう少し駅があってもいいんじゃないかと思うよ。
むしろ東急世田谷線みたいな感じに近いんだからね

将来、ライトレール化する可能性もあると思うので、その時はぜひ
今の話にあった壬生駅や、三条口〜山之内の中間へん、太秦と帷子ノ辻の中間などに
ぜひ駅を作ってほしい。便利だと思うんだよなぁ。

>>461
壬生駅はあまりにも四条大宮に近すぎるよ。
山陰線あたりでいいんじゃない。

>>462
確かに旧壬生駅は近すぎるかもしれないね
スーパーの裏か、坊城バス停の道の奥あたりがいいんでないかな
千本四条付近は家が立て込んでる感じで、駅の出入りが難しそう。
山陰線の真下なら可能かな。
山陰線は駅の計画はないのかな？

> きららじゃないほうの電車乗ってたら貴船口あたりでキーキー。

線路にちゃんと油ぬっとけ！

バススレより

100:12/17(日) 10:52 cIZBhU8Z [sage]
328 ：LIVEの名無しさん ：2006/12/17(日) 10:48:26.13 ID:a8gTWaq6

京都市交通局　事実上「民営化」を検討　京阪と協議

京都市が、財政改革の一環として、２０１２年度を目途に地下
鉄・バスなど交通局の事業を、同市などが出資する第３セクタ
ーに移管することを検討していることがわかった。京津・大津
線の事業見直しをすすめている京阪電気鉄道とも今後協議を進
めるものと見られ、延伸計画が事実上頓挫している地下鉄東西
線の延伸にも影響を与えることは必至となる。なお、市営交通
の民営化は、大阪市など他市でも検討されている。[10:20]

>>464
あのカーブ・勾配で音が出ないほど油塗ったら・・・・

>>433
烏丸線の車掌は当たり外れ大きいよな。女性車掌もいれば、
市バスの一部の運ちゃんとは比べ物にならないほど丁寧な
のもいれば・・・。

>>465
京阪なら竹田の技術力も維持出来ると思われ。これが近鉄
だった日には想像したくもない。

しかし異様に高給取りのバス運転手が批判されている一方で
近日導入予定の時給900円の契約駅員の格差が凄まじい。
これは他の会社にも言える事だが（京阪京都交通の運転手
なんて・・・）。

>>461
京都駅からの速達性では嵯峨野線には歯が立たないのは
目に見えている（複線化で増発されたら尚更）から、下駄電
感覚で使える路線で差別化を図らないと厳しいだろうな。
戦前に四条河原町まで行かずとも四条烏丸まで伸びていれば、
話は違ったかも知れないけど（もっとも、その当時でも土地
買収やら立ち退きやら困難な条件多かったと思うけど）。

京都市営駐輪場　閑古鳥　放置自転車誘導へ躍起
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061219-00000037-san-soci

>>467下
昔は四条大宮が西のターミナルだったからしょうがないよ。
市内は市電にまかせとけばいいという考えもあったし
現阪急もここまで（新京阪京都）だった。
京阪だけは自前で三条まで伸ばしていたが・・・

>>469
今くらい、都市交通に関する論議が会社間をわたって行われ、かつ３セクや上下分離みたいな概念があれば
京都市電の西大路や、四条線の大宮〜烏丸間とかは、嵐電が営業するような形でのこせたかもね。
市内を一気に外したため、京阪、京福、叡電らは突然孤立線になっちまった

まあ、叡電はあとで京阪とつながり、乗客も増えたみたいだけどね

京都市のＬＲＴ計画：「反対」が「賛成」上回る　意見交換会で市民に調査／京都

時代遅れの路面電車撤去は市民の常識
擁護してるのは鉄ヲタだけｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20061215ddlk26010283000c.html

スマソ
中２行は名鉄岐阜スレからのコピペ抜き忘れ

京都なんて今更何やっても一緒
狭い街なんやし原チャでどこでも行ける

>>472
プロ市民乙。

意見交歓会も、プロ市民が動員されたに違いない

あと、今出川は賛成は得られない
西大路線なら反対者はへるはずだ

その話題ならちょうどこっちでやってるよ

【西大路】京都に路面電車復活は可能か？【今出川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162420316/

>>474
鉄ヲタ団体構成員乙〜

ＬＲＴに反対する奴は、富山か広島か鹿児島あたりに連行して、実際乗せてみればいい

半分以上は意見が変わるはずだ。
単なる乗らず嫌いや、イメージで嫌ってるだけだ。馬鹿もほどほどにしろといいたい

市電が走ってた頃の事をよく知ってる人たちじゃないですか！
「なぜ廃止になったか」「市電のどこが不便なのか」
「市電廃止の根本原因が解決したかどうか」
そこのところをよくわかっている人たちでしょう！

>>477
条件が違う。
それに乗っただけではダメ。
沿線に暮して車やバイク、バス利用と比較してみなきゃ。

原寸大プラレールってないかな。実際の町に貸し出して、
一ヶ月とか、うんこうさしてみて、これならいける、と住人が納得したら、
恒久線建設に移行するみたいな。

地区延伸テストにも使えて便利だ。

>>480
「軽くて脆い」のはこの御時世にどうかとw

ステンレスやアルミですら(素材としても、実際の構造物としても)「軽くて脆い」と思ってる
池沼が居るくらいだし。

>>478
なにしろ、バスで「改善」になると信じ込まされていた時代だからねw
情報も一方通行だったから、動かないバスに詰め込まれて、鈍い人間は数年を経て
「あれ？」となる。気づかないまま自家用車へ行った人間のほうが多いかなw

バスレーンも守れないような土地柄で
路面電車復活してもね・・・
自動車閉め出せるんなら別だが・・・

確かに京都は交通マナーが差異テーだな

>>467
竹田の技術力は外注先の阪神の賜物。

>>481
FRPなら強度もそこそこじゃね？
それにプラレールは車体に比べてゲージ幅広いし。

まあバスもひどいが「路面電車よりマシ」にはなったな。

>>474
そうだね。京都駅前で観光客つかまえて調査すれば賛成は大幅に増えると
思うよ。
そんな調査に信頼性があるかどうかはともかくとして。

実物版プラレールの、線路路盤を構成するのは、割れにくくて伸び縮みもしにくい
繊維混入型ウレタン系プラスチック
レール自体は炭素ファイバー強化プラスチックで表面に摩耗材(消耗品、使い捨てリサイクル)をとりつける
台車も、通常の台者をプラスチック車輪(消耗品、交換リサイクル)に装換したものを使用する
一ヶ月とか限定のお試し利用なら充分なはずだ。
一ヶ月のデモが終わると代車の車輪は交換する。

将来、固定鉄軌道に昇格したら、台車を鉄の車輪に装換してつかえばよい

>>488
沿線騒音・振動のお試しはできない
鉄車輪に交換後「うそつき」の批判が多発しそうな悪感

>>486
割れる。炭素繊維でも。風防程度の用途ならともかく。
うっかりﾏｼﾞﾚｽ。

>>487
>まあバスもひどいが「路面電車よりマシ」にはなったな。

バスになって事故多発、運賃高騰、駅前に長時間入れず…
値上げと渋滞、自家用車への転移、ますます渋滞してコスト増はスパイラルだな。

叡電の比叡山トンネル掘削＋堅田駅接続マダー？

>>491
構想はあったけど
いくらぐらい費用かかるかな？
１００億円　２００億円　いや５００億？

>>492
多少費用かかっても、新幹線の新駅より断然利用者数も多いと思うがな。

>>485
京都市交って阪神が保守を担当してるの？

京都に本田味噌をかいにいったついでに、あらためて今出川通りを視察、
帰りは203バスで円町駅からＪＲにのった

今出川、特に堀川〜烏丸間、
ＬＲ軌道ひくのは

ムリ！
ムリ！
ムリ！

敢えて引きたきゃ南側に単線で引け



やっぱやめてくれ

御所の中はしらせろ

>>494
旧武庫川車両が出張で仕事しとる｡

>>495
売国奴

本田みそ買いに行く奴に売国奴はいない

495みたいなBCも逝くよ。

今出川通りって歩道狭いだろ。車道一車線にして歩道拡げてくれ。
路面電車よりも自転車の方が便利だから。

てか路面電車は諦めろ

むしろ自転車や自家用車に優しい街づくりを進めてくれ。地元民にとってはそちらのほうが明らかに便利なんだし。

パーク＆ライドと言うことで駅付近に無料の駐輪場を造る、無料or安い料金で利用できる駐車場を整備する。

いずれにせよ新しい交通機関を作るのではなく、何らかの形で既存の交通機関同士の連携を強めることが必要ではないだろうか。

>>490
自転車は賛成だが、自家用車はダメだな。
名古屋並に道が広けりゃ問題ないけど、狭い京都でいくら整備しても渋滞が増えるだけ。
家をツブして道を広げるのならば知らんが。

ところで、京福・叡山の発車合図を聴けるサイトはありますか。

ちなみに、>>503は出町柳以外でお願いします。

>>28
京都の堀川高校といい、大阪の北野高校といい、なんで京大現役合格者数30人の高校生って、
常識ないんだろ？
所詮公立なんだから、ガリ勉してないだろうし、
勉強ばかりやっていたので、常識分かりませんてわけじゃないだろ？

常識の有無は偏差値と無関係
親が教えないからだめなだけ
遊ぶなべんきょ汁しかいわなきゃ当然まともな人間は育たない

>>503
無理
鞍馬は出町柳３番線と同じ
他の駅はベルかブザー

>>30
何で女子高生は、ミニスカートに、半パンやジャージをはくのかな？
ものすごくださいのだが・・・。

長いスカートにストッキングをはくか、
ミニスカートにスパッツ白化どちらかにしろ。

個人的には、ミニスカートにニーソックスを希望。絶対領域最高！

>>508
女子高生とアンタとは価値観が違うから。

けつの形がみたいだけだろ

変態ヲヤジは電車に乗るなよ！

ミニスカに半ジャーの女子高生しかみたことないやつは
女子高生が、めかし込んで見せたくない相手だから。
ドキッとさせるもん持っていたら
ださいかっこなんかじゃいられなくなる
文句言う前に男を磨け

みなさんあけおめ
ことしこそ、京都の路面・軌道交通改革が具体化して、
ニュースになることを心より祈念いたしております。
また皆々様にも一層のご協力をたまわりたく、重ねてお願い申しあげます〜m(__)m

税金の無駄使いで記事になる。

今年こそイメージと自分達の活動の正当化のために
現状を無視し、子供達に多額の負債を残すような
提案をする団体が無くなりますように。
皆様のご協力をお願いいたします。

こんな意見あり

【京阪】京滋間の交通を考える【ＪＲ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1147506247/

58:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/01/04(木) 20:16:47 ID:UnO8sfWj0
東西線の四条への寄り道ｷﾎﾞﾝﾇ

京都市役所----四条河原町----祇園----東山三条

とにかく早く町中にＬＲＴや鉄道建設しまくってくれよ
飲酒運転厳罰化のために初参りしてもお屠蘇とかなくなったとこ多くてツマンネ！
正月なのにあちこち回っても酒も飲めないなんて馬鹿かよ
いたるとこにＬＲＴがあれば車なんていらなくなるからお屠蘇も出し放題だろ
いい加減国民市民の生活犠牲にすんのやめてくれ

今年こそイメージと自分達の活動の正当化のために現状を無視し、
子供達に多額の負債を残すような案を書込みをする香具師が居なくなりますように。

皆様のご協力をお願いいたします。

叡山電鉄修学院駅すぐの北山通の踏切にて、自動車の無謀運転があった模様。
遮断機の機械ごと破壊されたようで、復旧中。朝から助役3人が旗を持って踏切の保安確認している。

>>519
そういうﾔｼは捕まえたら、ＬＲＴの線路を２メートルずつ奉仕で工事さしたれ
1000人で二キロＬＲＴが建設できるよ
罰金より工事、租税より労役のほうが効果あるよ
もう車乗らない奴も増えそうだ

京都市内に高速道路作ればLRTは不要・・・・

なのだが土地はないし、地下トンネルは京都では墓穴を掘るようなものだしなあ。。。

>>521
車至上主義者乙
燃料電池車か太陽電池車に乗れ

もちろん車至上主義だよ。車なしの生活なんて考えられん。
何か問題でもあるのか？

車は快適だが効率が悪いのさ
京都だと出口渋滞が酷くなりそうだし、言うほど快適にはならないと思うよ

うちの前から京都駅と四条河原町まで直通の地下鉄を通してくれるなら
車なしでも生活できそうだ。

それはそうと、東西線が天神側に延びるのって今年度だよね？
京阪の乗り入れ区間が拡大したりとかしないのかな？

天神川まで伸びれば　乗り入れ用の車両はどれぐらい必要だろうか？
もし京阪が市役所前での折り返しを全て天神川まで延長したら
800系を何本増備すればいいだろうか？
予備車も含めて５〜６本　（現有８本）
とても京阪には・・・増備の費用と市への車両貸料じゃペイできない
市交が800系を増備して京阪に貸与するような形になればなんとかなるかな？

あんな高コスト車両をホイホイ作れるほど京都市も楽ではないと思うが。

それよりも前に京阪が天神川まで乗り入れを延長するとは到底思えない。
もし仮にそこまでやれる根性があれば。。。多少は便利に、なる、か？

京阪の延伸？・・・京津線からの乗り入れは本来、三京まで。
引き込み線（折り返し）が三京ではスペース不足のため、おまけで市役所まで
行ってる事を忘れるなよ！　調子こいで、何が延伸だ。
遅れるは、線路は痛むは・・・朝、夕以外は10人も乗客いないだろ？
10人くらい御陵で乗り換えろよ。１番線から２番線まで４ｍだろ。歩け。
それだけで４０００万の経費削減だ

1�b　1,000万って事？

>>530
だったら地上区間ﾌｶｰﾂしたほうがよほど便利。（無理だが。）
今度は京阪に客が固まって地下鉄が閑古鳥鳴くことは間違いないが。

沿線の名所、写真パネルで紹介 京福北野線の各駅に展示
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007010900112&genre=I1&area=K1H

京都市の北区と右京区にある京福電鉄北野線の各駅で、駅近隣の観光スポットや見どころなどを紹介する大きな写真パネルが展示されている＝写真。
写真パネルは、観光客らに駅に親しんでもらおうと、京福電鉄が、北野線の「等持院」から「常盤」までの７駅に設置した。
パネルは約１・５メートル×約２・２メートル。写真家の森谷洋至さんが昨夏、「癒し」をテーマに撮影した。
龍安寺の石庭や仁和寺の仁王門などの社寺のほか、地名の由来ともなっている鳴滝などを斬新な構図でとらえている。
観光客らが車窓から眺めたり、電車待ちのときに見入っている。

叡山電鉄の八瀬から比叡山をトンネルでくり抜いて
湖西線に連絡させればいいのに。
叡山電鉄を京阪乗り入れ可能にしたり大変だろうけど。
さらには京阪の（比叡山トンネル経由）湖西線乗り入れ等。
ここまでくると妄想でしかないのだが。
神戸の北神急行みたいな発想は京都ではなかったんだろうか？

>>534
つ比叡山は休火山

>>534
六甲の裏側が住宅地の神戸と
比叡山の裏が琵琶湖しかない大津といっしょにしてはいかん

京都市交側も京阪乗り入れ車両を作ってればよかったんじゃね？
使用料相殺できるなら将来的にはこっちの方が低コストだと思うけど

>>537
現状を理解してるのか？　なんで10名しか乗客がいない区間に市交が乗り入れる必要がある？
使用料相殺って、なんで京都市が大津市民のために赤字半分引き受けなあかんねん！

キミは京阪が、赤字の京津線を早く手放したいと思っている事を理解してるのか？
大津市役所が、赤字補てんの補助金をくれるから仕方なく営業してるだけだぞ。

さすが大津市、太っ腹(^。^)y-.。o○

赤字の京都市とは大違い（*^_^*）　　

大津市内の京津線(石山＆坂本線も含む)は、市バス・地下鉄の無い大津市に
してみれば、無くてはならない市民の足だしね（補助金だして当たり前か）

>>532
地上区間復活して誰が便利になるんだ？　君の思考を疑うわ(笑)
乗車時間が倍に逆戻り・定時制の確保不可能・雨の日は傘さして列車待ち

京阪が閑古鳥だろ

>>532　便利になるには九条山に住んでる「山人」と「アンタ」だけと思う

京津線の路面区間駅（11年前を思い出す）
�@夏は灼熱のアスファルトからの照り返しと、乗用車の排気ガス＆熱
�A冬は気温マイナスで鼻水ダラダラ（雨の日なんてたまらん）
地下鉄駅は空調があって天国でつ

>>534
京阪が湖西線乗り入れ？んなむちゃな
新幹線の線路に乗り込むならいざしらず。

>>540 >>542
あなた東山高校出身？

そう　暑い日も　寒い日も　雨の日も
あの待つ身のつらさ　
そんな路面電車をまた市内に復活させようとする出世指向なお役人
慢性的な交通渋滞ひきおこして赤字になっても・・・　　で　だれが責任とるの？　

>>523
釣りか？馬鹿か？

>>539
補助金は一銭も出してないよ＞大津市。
バスは5000万かだしてたと思うが。
目方市長は京阪の廃止姿勢には強行に反対してるが、
カネを出そうとはまったく考えていない。逆に道路建設には年間50〜60億だしてたと思うが。

>>532
かつての利用者の大半を占めていた三条と山科の位置が大問題。
京津三条と京阪山科は利用しやすかったが、地下鉄後の三条、山科は最悪。

大学生のころに地下化されたが、山科と三条があまりにも使いにくくて乗り換えが不便で、
地下鉄の時間短縮も意味なくなったから、
結局高い地下鉄は使わなくなった。（つか京都市の定期運賃ぼった栗だよ。）

蹴上や東山三条の利用者？そんなのｼﾗﾈ。

>>536
裏六甲まで住宅地並んでいる神戸も何だかな、とは思うが。

>>546

＞目方市長は京阪の廃止姿勢には強行に反対してるが、
＞カネを出そうとはまったく考えていない。逆に道路建設には年間50〜60億だしてたと思うが。

大津市がそんな態度を取っているようじゃ、京神線の先行きは暗いね。

そう遠くない将来、廃止ということになるかもしれん。

いくら市長が文句を言ったところで、市長が私企業の経営に関与できるわけないし・・・。

>>546
単純馬鹿。
京阪に直接カネが出てなくて、明日都と浜大津の両駐車場をパーク・アンド・ライド
と称して、京津線利用者には特別料金（２４時間　５００円）で開放してるじゃないか？
１日乗車券＆京都市営地下鉄各駅への一般乗車券の掲示でＯＫ
（８月８日の花火大会開催日ダケは除く。延期時は１１日）

この駐車場料金減額分の損益は？　あきらかに京津線へのご褒美じゃないのか？

>>549
つガラガラ駐車場の有効活用

>>549
京阪じゃなくて本当はガラガラで赤字続きの市営駐車場の支援が本音だが？

そんなこといったら石山駅前の再開発事業とか
西大津バイパスの立体交差工事とか、
浜大津駅前の再開発（コケたけど）とかも当然市は出資してる。
ただし、経営補助目的では大津市に京阪にお金は出してない。

市長は京阪は「金を出さねば廃止する」とこられてかなり態度を硬化させてる。
まあびわこ空港は不要と言い放ったりして、かなりの現実主義者で好感はもてるが、鉄ｦﾀとしては複雑。

公的補助について…
国鉄民営化や、転換路線の３セク化、自由化、省庁改変と、変化の全てを
追いかけるのは無理だと諦めた者だが…
一つ言えるのは元々の経緯として、鉄軌道事業への直接補助は制限が厳しい。
国の鉄道と、国の鉄道の経営を邪魔せず補完し、自立でやっていけるとこだけ
免許してやるという趣旨の民営って建前が有ったから、昔の自治省が赤字
路線への補助など禁じていた。
一方でバスや航空へは自由。
国鉄赤字線転換時に、３セクへの出資を認め、その後緩くなる方向に有った
が、国の方が慢性赤字線への補助や税制上の救済を絞る方向なので、事業者
側から見れば楽にはなっていない。
また、京阪みたいな優良企業がやってる一路線ということだと、税制上の
救済以前の問題になってしまう（各所で分社化が浮上する一因）。

滋賀の自治体の交通に対する温度差という点では、たとえば栗東新駅に
消極的なところの本音は、自由に金が使える道路でバラマキしたいという
のは有るでしょ。あの新駅建設に反対するのには一理も二理も有るけど。
言い争いを有利にするため繰り出した、税金の無駄遣いを無くすという
耳あたりのいいフレーズと、県や大部分の市の道路行政は完全に矛盾して
いる。現行制度だと道路特定財源の自治体側取り分は少ないから、自治体
の支出する道路予算はほとんど、一般財源から支出なんだよ。
全国の自治体は、一般財源化を阻止した上での財源移譲を狙って、一般財
源化反対をしてるわけだけどね。

>>552
私が　まで読んだ

京津線・石山線・坂本線が廃止になる状況がくれば、今の市長が選挙で落選するよ。
京阪グループ存続賛成派が当選して問題解決。以上。

>>550
有効利用は表向き。
少なくともパークアンドライドを宣伝する以上は協力（補助）的な体質だろ？

市長は顔で、実際、役所は官僚が動かしてる訳で・・・

京都の不動産投資会社、二条城近くに客室数350室のホテル
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070112c6b1202f12.html

不動産投資会社のシスコ・アセット・マネージメント（京都市）は京都市の二条城近くに客室数約350のホテルを建設する。
2006年8月に廃業したホテルニュー京都（客室数295）の土地・建物などを取得して現在取り壊し工事を進めており、今年4月に新施設の建設を始める。
地上9階、地下1階の施設を08年7月に完成させる予定だ。
シスコ・アセットが12日までに市に提出した開発構想届によると、敷地面積は約3600平方メートル。
延べ床面積は約1万8900平方メートルで、うちホテル部分は約1万6000平方メートル。
1階には約340平方メートルの宴会場を設けるが、チャペルなどの婚礼施設は計画していない。
新ホテルの施設は大きく2棟に分かれており、客室面積は25平方メートル前後が中心。施設内には店舗面積約350平方メートルの飲食店を設ける。
シスコ・アセットは完成後のホテルの運営をホテルチェーンなどに委託する方針で、現在は委託先を選定中とみられる。

>>546
目方市長は廃止反対派なんだよね。
公共交通を守るような事を言ってるけど、バスの補助金を減額してしまい
京阪と江若が西大津以北の路線を廃止してしまった。
一時期、新聞や沿線で話題になったけど市長は我関せず。

道路に重点を置いてるのは自分の会社(石山の工務店)に
儲けさせたいからじゃないかな？
事実、石山駅の再開発はその工務店が施工したし。

ま、市長はしょせんそんなもん。
ええ顔振り撒いて、影では何を考えてるか分からん。
自分か自分の周りさえよかったら市民の事なんかなんにも考えてないんよ。

唐崎や坂本の辺り人は、次の選挙では絶対に目方にはいれへん！って話になってるわ。

こうなったら知事を説得して、中止した新幹線駅の費用の一部、300億くらいを
高齢者等福祉対策の一部として、京阪LR化および延伸事業に投入してもらおう！

>>558
路面に停留所があるわけじゃないんだからさ。
せっかく輸送単位の大きさで何とか持ってるのにLR化してどうするの？
駅の改良ならわかるけど。

日本人の大きな誤解
LRT＝低床式路面電車　だと思ってる
大津線はりっぱなLRT　全駅車いすでの乗降可能でしょ
頻繁に列車は来るし　　大津の市内電車としての位置づけ

>>535
最後に火ぃ吹いたのは、織田信長が(ry

>>560
しったか房の大きな誤解。
世界の常識あるいは原語の意味＝日本人の常識。

>>562
大津線はLRTだよ。ドイツなんかにあるんだけど「高床式LRT」。
562のキミは高床式LRTという言葉を今、初めて教わったわけだ。

東西線は阪急をそのまま東に延長すべきだった。宇治と梅田や神戸を結ぶ方が価値がある。京阪大津線は京都市交がやればいい。併用軌道も解消出来るし。京都と大津の合併も構想にある。分社化も京都市交や東西線の持主の鉄道公団の同意が得られるだろうか？

>>564
京津線、石坂線、東西線、烏丸線、叡電、嵐電、京阪線丹波橋以北を
京都みらい軌道交通株式会社(略称、京都軌交（株）)に統合する構想。
軌交線内は統一料金体系で乗車可能となり、初乗り重複が解消されるため、
利用客数は倍増するものと予想されている。

関連スレ
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/l50

上げるよ

動画の後半にどっかで見たことある電車が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wEKvdis7DXE

大津線にピタパの簡易型装置の設置が進んでるね。

ＬＲＴ：路線試案を京都市に提言−−市民の会　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070119ddlk26040239000c.html

ＬＲＴ（次世代型路面電車）導入の早期実現を訴える市民団体「京都ＬＲＴ市民の会」（代表、土居靖範・立命館大教授）が１８日、
同会で検討した路線などの試案をまとめ、市に提言した。
市が採算性を重視して今出川通の叡電出町柳駅−嵐電北野白梅町駅間（４・１キロ）での導入を目指すの対し、
同会は「利便性が重要」と訴え、「四条線（四条大宮−祇園間）」「河原町線（京都駅−河原町今出川間）」を加えた３路線を提案する。
有識者や労組関係者ら約５０人による同会は、０３年８月に発足。渋滞対策や環境問題の観点から、
ＬＲＴ導入やバス路線再編などによる脱自動車社会の実現などを研究してきた。
提言では、今出川通の道路幅に応じて複線区間と単線区間を構想する市に対し、全区間での複線化を主張する。
市は２４日、周辺道路への影響などを調べるため、今出川通の同区間でＬＲＴに見立てた市バスを走らせる。
実験後は市民モニター３００人にアンケートする予定で、
市交通政策室は「いろんな意見が市に寄せられる中で、今回の提言も一つの参考意見としたい」とした。

>>570
電車とバスの根本的違いとか乗入問題に触れてないのが作為的で痛いねw

>>570
何で採算性を重視したら今出川通になるんだろう。
京都駅−四条河原町が一番採算性が高いんじゃないのか？

イズミヤ、京都市でもレジ袋有料化──４月から、大阪と成果見極め
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/37898-frame.html

イズミヤは４月から京都市内の１店舗でレジ袋を有料化する。
従来は無料だったレジ袋を１枚５円で販売し、顧客の買い物袋持参を促す。
有料化で得た利益を店舗周辺の環境整備に充てる方針。
同社は大阪府内の１店舗でも有料化を決めており、両店の成果次第で他店にも広げる。
有料化する「桂坂店」（京都市西京区）は買い物袋の持参率こそ約３割と全店平均並みだが、京都市は消費者の環境への関心が高く、理解が得られやすいと判断した。
同社は京都市に８店舗展開するが、当面は桂坂１店のみとする。
イズミヤは有料化で得た利益の５割にあたる資金を追加拠出し、店舗周辺の環境整備に取り組む方針で、具体策を検討中という。
４月施行の改正容器包装リサイクル法で、小売業は包装材の使用削減への取り組みが義務付けられる。
同社はすでに「光風台店」（大阪府豊能町）で３月からレジ袋を有料化することを決定している。

ラヴトレインってどうよ？

京都市の景観政策、高さ規制にエール相次ぐ・一部に反対も
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070123c6b2302723.html

京都市が昨年11月に公表した建築物の高さ規制強化などを盛り込んだ新たな景観政策について、
村田純一京都商工会議所会頭は23日、商議所として支持する考えを示した。
新景観政策を巡っては山田啓二京都府知事やマンション管理組合の団体も支持を表明。
一方で不動産業者の団体が反対広告を出すなど、政策具体化を前に論争は活気を帯びてきた。
村田会頭は「30年、50年かけて街を再びきれいにしていく施策だ」として市の景観政策を支持した。
屋外広告業界などから反対意見が出ていることについて「写真資料も活用して説明をつくせば、個々の利害はあるがコンセンサスが得られると思う」とした。
京都府と滋賀県内の約200のマンション管理組合が加盟する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）、
京滋マンション管理対策協議会（京都市、清水雅夫代表幹事）は賛成の姿勢を表明。
23日に京都市を訪れて、市民が参加する協議機関設置を求めるなど政策の詳細について要望を伝えた。
山田知事は昨年末の記者会見で、景観政策について「全面的に支持する」と述べた。

ただいまLRT実験中。
付近住民は冷ややかな目。
警備員の数がすごいな。

>>573>>575
ＬＲＴと関係ない。政治的宣伝なら他でやれ！

>>577
ここはＬＲＴスレじゃないんだが。
まあ鉄・軌道と関係ない罠
つーかマジで

マルチうざい！死ね！！

京都実験のさらなる詳細報告きぼん

本当だ。あちこちに書いてる。
特定政治団体の宣伝かよw

京都実験大成功の模様。
来年度中にも本格着工も！

>>579
マルチして両方スルーというのも寂しいな。

>>特定政治団体の宣伝かよ

こんな時宣伝するような政党といえば
日本○産党？

京都新聞にでてるね
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007012400066&genre=A2&area=K1B

>>584
宣伝乙〜
だからって電車と関係ない

>585
電車の建設のための実験が電車と関係ないとはどういう頭してるねか？

>>586
特定の政治団体の要求による実験を宣伝することと何の関係がwww

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ 今出川にLRTを導入しなけりゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ 採算を考えろなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ ただ選挙に利用したいだけなんだよう…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ ﾋｯｸ　ﾋｯｸ

地下鉄東西線天神川延伸に伴う駅名募集について
皆様からのご提案駅名をお聞かせください。

http://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2007/2007011.htm

>>589
駅にある料金とか路線図は、すでに新しい駅に対応してて、黒いシールで隠してる状態やん。決まってるんじゃないの？

大魔神川駅。

最果て駅。

シールめくってみそ。

ちょっとお聞きします
嵐電の三条口〜蚕の社までの併用軌道
ラッシュ時でもスムーズに運行できているのですか？
車の渋滞はどのようなものなのでしょう？

ラッシュはそうでもない
むしろ観光シーズンが動かん

>>593
ありがとう

地下鉄嘱託駅員、募集してるよ〜

叡電では運転士募集中だね。

>>596
今出川延伸による増車に備えてるのかな

>>597
単なる退職者の補充でしょ。いわゆる2007年問題。

これの一番最後ワロス
http://www.youtube.com/watch?v=kqNohakFIBA

>>595
正社員なれすのかな？

東西線の未開通区間の駅名、西大路と天神川だけど、酉の西大路と紛らわしくて微妙だな。
もっと違う名称はなかったんだろうか？

釣り？池沼？

>>600
動力車免許をとれたらほぼ本採用。ってきいたけどどうやら。

>>82
もう部落解放同盟が作る道徳の教科書（副読本）を、教育現場で使うのはやめて欲しい。
部落解放同盟以外の考え方もする人だっているんだし、その人達に配慮しろ。

>>601
おまいはまずバス地下鉄乗れ。
話はそれからだ。

>>605
乗ってるよ、日常的に。
東西線のホームドア上の路線図見れば「西大路」「天神川」と透けて見えるぞ。
今募集してるのはカッコだけなんだろ、どうせ。

>>601
つ丸太町

>>601
つ四条

>>601
つ五条

>>601
つ十条

スキーバスに乗るために二条城前に行きたいのですが
京都駅から乗り換え含めて
何分くらい必要ですか？
バスは22時50分発です

>>611
つttp://www.jorudan.co.jp/norikae/
22:23に乗れば22:36に着くらしい。

嵐電と叡電はいつになったらICカード（PiTaPa/ICOCA）対応になるのだろうか…

西大路じゃなくて西ノ京にすればいいと思ったら近鉄に既にあるのか。
でもだぶっている例があるから意外に採用するかもしれん。

朱雀南できまりだな。

次点候補が島津前

どれもダメなら市電西大路

>>613
おれも導入してﾎｽｨ
ICOCAのチャージまでは車内で出来なくてもいいから、
リーダ/ライタを各編成と主要駅の改札に設置してくれれば

あるいは、出町柳以外には簡易型の改札機（ゲート無し）を
設置するという手も。
たまに車掌か運転士が入場記録を確かめるようにすれば
キセルはしにくい。

仮称・西大路は「西ノ京駅」に汁ということで、応募してみた。

これを西大路駅にするなら、バス停「西大路駅前」は改称せざるをえないだろうな。
バス停の「西ノ京円町」は、もともと「円町」と呼ぶことが多いから、
「円町駅前」に改称すればいいかと。

>>614
同名といっても、奈良と京都で離れてるし、西大路よりマシだろう。

九条近鉄前バス停から近鉄九条駅までの乗り換え時間って、れくらいかかるの？

>>618
歩いたら10時間くらいかかるんじゃないか？
九条近鉄前バス停から近鉄九条駅まで、38kmくらいあるんだが？

と、お約束の返信をした上で、

九条近鉄前　＝　近鉄東寺駅
で、駅とバス停はすぐ近く。

近鉄九条駅は、奈良市の近鉄橿原線の駅だからね。

雪景色　萌え

>>617
うん、西大路はJRと紛らわしいから、西ノ京がいいと思ったら被ってた。
なので、西京高校前って書いてハガキ出した…

地下鉄西ノ京っていうのはダメかな？

九条も十条も既に近鉄とかぶっているので、単に西ノ京で良いと思う。
京都市交通局って同名駅に頓着しないな。

朱雀西がいい

でも西大路尾池になるとおもよ

島津製作所が１億円くらいで副駅名の命名権を買うとか。

　西　大　路
（島津製作所前）

>>623-624
西の京といえば、普通は円町のあたりだろ？

京都の男性ネットアイドル真知宇（本名）さんでも見て癒されよう
↓ホームページ
http://www.geocities.jp/healingman18/god.htm
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後　幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
靖国神社参拝
市議選に挑戦するらしい
メールでスタッフ募集中らしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ

>>628
住所的にはモロ西ノ京でしょう･･･。

別に期待はしていなかったが、大津線ではPiTaPaで割引がなしとは
e-kenet申し込みしないでよかった

ttp://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/pdf/koho_ic.pdf
ttp://www.keihan.co.jp/news/data_h19/2007-01-30.pdf

地下鉄東西線二条−天神川開通って何月頃になりそう？

>>628
円町は、「西ノ京○○町」と付く地域の中では北の端に近い。

ちなみに、「西ノ京○○町」と付く地域は、

南北は、三条通から下立売通
東西は、西小路通から千本通

に挟まれた地域くらい

京都市､ﾏｲｶｰ規制を秋に実験──中心部で10日間
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/38136-frame.html

京都市は2日､2007年度当初予算案の概要を発表した｡国内外から訪れる観光客も含め歩行者優先の街づくりに向けたﾏｲｶｰ規制実験を盛り込むなど､
3期目の最終年度を迎える桝本頼兼市長の公約達成に重点を置く予算編成となった｡
一般会計の規模は06年度当初比0.7%減の6909億円と､大型の公共事業が減り4年ぶりに減少する｡
ﾏｲｶｰ規制実験は観光ｼｰｽﾞﾝである9―10月の10日間､市中心部の四条通と三条通で実施する｡
四条通ではﾏｲｶｰの進入を禁止して歩行者や市ﾊﾞｽなどを優先し､三条通は歩行者と自転車の専用道路とする｡
実験費用として7500万円を07年度予算案に計上する｡
ﾏｲｶｰ規制による周辺道路や商店街への影響を評価し､渋滞緩和や経済活性化などの効果が大きければ年間を通じた規制として導入する考えだ｡
市は並行して新型路面電車(LRT)網の整備も検討しており､1月には今出川通で市ﾊﾞｽをLRTに見立てた実証実験を実施した｡

地下鉄西大路はダメ？？

わかり安さでいえば南円町。
近いし。
大阪の梅田⇔東梅田くらいの距離じゃね？

（西ノ京）南円町というのはＪＲ円町駅のあるあたりの地名。
三条口から西大路御池ならそれくらいの距離だが、円町からならかなりあるぞ。
通り名からとるなら西大路か西大路御池、地名なら西ノ京だな。
七条新千本あたりに朱雀○○町があるから、朱雀は適当ではない気がする。
朱雀だと範囲が広すぎるし。

｢西大路｣でいい。

「西大路通」

天神側駅の話題がなくてｶﾅｼｽ。
将来右京区の中心になりそうだから「右京駅」はどうかな。
微妙な気がするが。

>>638
西ノ京駅は近鉄橿原線にあるけどね。

>>642
ﾊｲ、話題一周ｵﾒ。

>>641
本当に天神川三条が右京の中心になんの？マジで？
…
…

脱線スマソ

地下鉄東西線１８：００頃山科発六地蔵行きで
「順番素無視、雪駄履き、酒の匂い、座席に胡坐、スーツだけどなんか違う」の人を発見。
このおじさんに驚いたのは私だけ？みな平然としてたけど。

逆に聞くが、君は回りに明らかに分かるような
声や態度で驚きを表現したのかい？

おそらく君も周辺の人も同じ反応だったのだと思うよ

>>639>>645
ともに禿同

>>614
「右京天神川」はどうかな

>>647は>>641にですｽﾏｿ

意外に、西京高校前っていうのもあると思う。
市立だし。

次のうち、ＪＲとの連絡駅はどれでしょう？

Ｔ０１　Ｔ０３　Ｔ０６　Ｔ０７　Ｔ０９　Ｔ１０　Ｔ１５　Ｔ１９　Ｔ２０　Ｔ２１　Ｔ２３　Ｔ２７

Ｔ27なんてないやん！

Ｔ07とＴ15だろ？

Ｔ01もだぞ

あげ

本日午前11時前、上栄町〜大谷間の踏切を生コン車が突破し遮断機破壊（列車通過後）
その生コン車のナンバーは「滋賀88　？　2903」（うろ覚え）

地下鉄の応募箱あったが書くこと多すぎて応募できんかった

森見登美彦著『太陽の塔』新潮文庫（2006年）
表紙に叡山電鉄デオ600形が描かれてますな。なかなかよく特徴を捉えている。
装画は影山徹。

西大路も天神川もそのままの可能性10％くらいじゃないかなぁ。
どっちも地元が「気に入らない」って納得してないし。
（西大路は各種団体からも文句でてる）
あと施設名称だと京都市役所前（まぁこれもアレなんだけど）みたいに地名の併記が必要になるもより。

スゲェー！

【京阪】京滋間の交通を考える【ＪＲ】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1147506247/

87:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/02/14(水) 23:32:30 ID:p6iMcg9iO
京阪比叡山トンネル早期建設！
叡電鞍馬線は宝ヶ池始発にして京阪を八瀬経由堅田延伸。あわよくば守山延伸
これで琵琶湖南部の流動が大変化する。
京都駅に出るＪＲではなく、四条河原町に直で出れる京阪、
それも堅田〜出町柳を特急で18分、守山〜出町柳を特急で25分程度で結ぶので
運輸大系に大革命が生じることを保証された万枚計画だ！

キチガイの戯言

>>658はｷﾁｶﾞｲの戯言というよりは、昔々にあった構想らしい。
だから京阪は、大津市北部（現在のＪＲ小野駅周辺）で住宅開発に取り掛かった。

と聞いたことあるような・・・

西京高校前　確率４０％
新太秦　確率３０％

>>660
それは眉唾
むしろ江若鉄道を電化、改軌して乗入する案の方が具体性があった。

昭和40年代の京阪の社内誌での対談で、堅田町（当時）町長が、石坂線の
堅田延伸を訴えてたよ。
江若鉄道は本数が少なく役に立たない、と。
京都府立総合資料館にあります。

昭和40年代の京阪の構想で、実現しなかったものを挙げると…
丹波橋・中書島間高架化。
香里園駅ビル建設
叡山線乗り入れ
叡山トンネルによる堅田延伸

これらは社史など、京阪発行のものに書かれていたもの。
それ以外は実現している。
寝屋信・土居高架複々線化、枚方市高架化、京都地下線、鴨東線、浜大津総合駅。

実現しなかった
のか
まだ実現しない
のか

これからやる気がある
のか
もうやる気ない
のか

成長のない会社に未来はあるのか！

既に｢西大路｣って書いてあるのを新しい駅名に書き換えることによって
小遣い手に入れる人間がいたりするのが交通局ジャマイカ

>>>666
なるほど。

で、どんな駅名になるんだろう。

嵐電の新駅もできるらしいけどなかなか情報出てこないよね。

こんなレースに嵐電が出てる場合じぇねーぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/utwEKvdis7DXE

昨日、西大路駅からバスに乗り日赤まで行ったが
途中西大路御池を視察した。
あそこに駅ができるなら｢西大路御池｣しかない
大きな交差点で市民認知度が極めて高い名称だろう。
ローカルな名前つけてその周辺の人はわかるけど、ってのは
駅名にふさわしくないよ
だれもがはぁはぁとわからないとな。

>>663
政治家の勝手な要望や経営者の夢ほどあてにならないものはない。

西大路(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>664
交野線の生駒延伸計画というのもお蔵入りしてる。

さいだいじと誤読されると困るので「西大路」はヤメトケ。

こまるねぇ

でも市内の住人なら95パーセント誤読しなくねーか？
常時利用者のターゲットは京都市関係者だろ
だいたい寺って字もないのに名所と思って来たりする観光客もいねーだろうし。

他県から出張で北山か松ヶ崎へんにきていたやつが、｢すぐ地下鉄に乗りサイダイジにむかってくれ、駅改札で待つ｣とかいわれて
路線図で西大路みつけて、在った！と思い烏丸御池でのりかえていってしまいました…

そんなはなし一年に数人しかいねーって

>>672
そうじゃなくて
西大路って聞くだけで
はぁはぁあそこってなるくらいわかりやすいって意味だよ

>>674
奈良のさいだいじ＜＜＜京都のにしおおじ

「西大路」って聞いてもどこだかわかりにくい。
ＪＲや昔の京阪のように地上を走っていて認知度があるか、地下鉄烏丸線
のように線名から容易に想像のつく所意外では、場所の特定が必須。
すなおに「西大路御池」でよい。

地名としては西大路よりは西の京でないの？

西大路御池(;´Д`)ﾊｧﾊｧ､ｱ ｿｺ…

森下がってますな

今気づいたんだが、西大路ＬＲスレが昨年11月２日建立で既に700スレを越えている件について

日曜あけ゛

急上昇♪

東西線なみに需要の無いスレですね

東西線人のってんじゃん

むしろ、湖西線の夜９時杉の京都行き８両編成だろ。
客ヒトケタめずらしくないぞ

洛西延伸、早期実現は困難　京都市地下鉄で市長答弁

　京都市の桝本頼兼市長は、２６日開かれた市議会本会議の一般質問で、地下鉄東西線天神川駅（仮称）以西
の洛西方面への延伸について、「早期実現は困難な状況」と述べ、当分の間、事業の具体化は難しいとの見通し
を示した。中村安良市議（自民党）の質問に答えた。
　東西線の二条−天神川間（２・４キロ）は２００７年度末までに開業するが、天神川−洛西間（７・７キロ）の延伸
が大きな課題になっている。
　桝本市長は答弁で「洛西延伸は市基本計画にも掲げており、私の悲願」としながらも、「国の地下鉄建設の
補助制度では大変難しく、ましてや（市の）地下鉄事業が企業債残高で３８００億円を抱えるなど厳しい市財政
のもとでは、困難な状況にあると言わざるを得ない」と述べた。
　市の地下鉄建設費は烏丸線３０５３億円、東西線５５９６億円の計８６４９億円が投じられた。０７年度予算案
では累積赤字を２９１１億円、不良債務を３０８億円と見込んでいる。
　天神川以西を地下鉄方式で延伸した場合、約１５００億円の事業費が見込まれ、国の補助採択が当分望めない中、
洛西方面への延伸は、現時点では難しいと判断したとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000018-kyt-l26

>>686
それは、折り返し運用の関係だろうけれど・・・＜湖西線の夜９時杉の京都行き８両編成

>>687
たしかに、いくら整備すべきだという答申があるからといっても、この財政状況では当然かと・・・

>>686
電車内でレイプしたってアレですね

>>687
そこでいよいよ、ＬＲＴで整備ですよ。
車輌は京阪拝み倒して800型増備して運行してもらう敷かないね

>>690
千代原口をアンダースルーする京都市電(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>690
京阪って、大津線全体から撤退したがってるんじゃないの？w

経営側は、京津の路線半分残して、４両編成化したのは失敗だったと思ってるよね。
山科で客が逃げる状態がより強くなったし。
残すにしても、山科〜浜大津だけ残して、石山坂本線と共通の２両にした方が良かっ
たとか思っていそう…

大津線って撤退発表したんじゃなかったっけ？京阪

俺の認識は、「分社化したい」までで止まっていたりw
進展有ったっけ？
滋賀県側のリアクションを見て、今すぐどうこうではないとか打ち消してたのが、
最初の時だと思ってたけど。その後、施設改善してるし。

むしろ、京都市が東西線か地下鉄事業を京阪に委託したがっている話の方が未来が開ける気がして進展してほしいな。

昔みたいな浜大津から四条京阪まで通し運賃で行けたり
浜大津から二条駅までが値下げ＋さくっと直通
となれば客の流れが変わってくるとおもう

地下鉄を京阪に委託ってそんな楽しみな噂あるの？

浜大津から西大路御池まで直通されたら、俺絶対使います

by湖西の立命生

京都公共交通すれに登場する学生って立命が大半なきがする。
ほかの学生はさしてこまってないが立命だけがかなり不便なのかね。

立命は冗談じゃなく不便
救済措置として快速系統に立命行きが集中しているが、それでも救済になってない
朝以外は立命行きが極端に減るし、終日快速205くらいは走らせたほうがいいとさえ思う

>>697
ラッシュ時以外ならなんとかなる、、、予定

>>698
京大と同志社今出川は、何だかんだで鉄道に近いから。
南の方のはしらね。

京大生は元田中や出町柳、丸太町京阪で満足なの？
ＬＲほしくない？

あったら絶対みんなのると思うがな

>>702
あったら乗るかどうかというのと、
現状を大きく変えてまで欲しいと思うかどうかは
別次元の話と思う

>>702
出町柳でチャリンコ置けば全く問題なし。
立命はそうするには最寄の駅が遠すぎるわけで。（北野白梅町じゃ意味ないし・・・）

>>702
四条や京都駅に向かうなら便利になるかもしれんけど、
白梅町に向かうのでは現状と大して変わらないわな。
軌道が出来ても出町から百万遍まで乗るやつはいないしw

>>704
放置してると撤去されるぞ。
有料駐輪場ならおkだけど。

>>705
今出川〜百万遍なら乗るかも。

>>706
まだ出町の有料駐輪場って劇混みなの？
あそこがだめならば丸太町もある。こっちは満車は聞いたことない。
俺は三条からチャリンコ乗ってたが・・・

とにかく各駅に駐輪場を！LRTなんかより駐輪場を！
駐輪場と歩道の拡幅。鉄道網は現状でいい。

チャリは放置するは歩道我が物顔で走るはで迷惑。
旧市電外周内はバス等も発達しているのだから禁止してほしい。

>>709
むしろタクシーの進入を禁止して、自転車が車道を走れるようにしてほしい。

>>710
車道走ってもいいが、
走るなら道交法遵守汁！

>>711
四条辺りは道交法で禁止されてます　orz

それじゃあ乗り入れないでね

>>713
で、>>710に戻るわけだ。

>>711
河原町通の御池〜四条間も自転車は車道走行禁止！　歩道で手コギ？（手押し）のみ！

>>711
道路交通法によると、右折レーンのある交差点では、
自転車は二段階右折するのかい？
右折可の矢印が出た場合は自転車も適用されるのかい？

二輪車二段階右折標識のない交差点なら
自転車は右折車線に入って右折信号で右折可でそ。
ウィンカーまたは手で右折サイン出すのは忘れずに。

粛然と右折行動中にむやみにクラクションならす車がいたら道交法違反なので
ナンバー控えて警察に届けよう

釣られてみよう

>>716-717
自転車は軽車両だから、全て二段階右折だｺﾞﾙｧ
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
おとなしくいつも左端を走ってろ

>>717は原付の規制とごっちゃにしてるな
自転車はすべて2段階右折
原付は3車線以上なら2段階右折だが、標識の指示があるときは標識に従え
それより大きい自動二輪は車と同じだ。堂々と右折すればいい

自転車で道交法違反やると、いわゆる運転免許の交通反則通告制度(青切符切られる)とかは無いから、
刑事手続受ける事になるから注意。

まあ殆ど注意で済むが。

>>719
スピード違反とかで捕まったら罰金はどれだけ取られるんだろ？
40km/h出したら違反10km/hだよな？

>>720
六月以下の懲役又は十万円以下の罰金、過失の場合は三月以下の禁錮又は十万円以下の罰金

>>721
車のスピード違反捕まえるより効率いいじゃんかw

40�`は違反なのか。昔自動車とぴったり並走して窓から見たデジパネが52�`指してたことあるんだが、少しやばいな。

>>720
それも原チャとゴッチャになってないか？

>>724
いや　チャリ＝軽車両＝低速車　で原付と同じ。
特に規定のない道では低速車は30Km/h制限。
標識に「中・高」って書いてあるだろうが。

いつの間に自転車スレになったんだ・・・

>>726
スレでの多少の脱線は大目に(ry
なんたって鉄板ですから！


本物線路無事故祈願てことで。

昔は路面表示にも「５０　中高」とかいった表現があったが、
最近は標識や路面表示でも「中高」の文字は見なくなったような気がする。

>>725
もう低速車･中速車･高速車区分ねーよ
自転車の場合協会だったか財団だかは10-15km/h推奨とのこと
30km/h制限ちゅうのはない罠
ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄが本気で走ったら30km/h以上やで

age

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

京都ＬＲスレに負けている点にマジで危機感をいだくべき

何でレス数を競わにゃならんのだ。

存在する路線４路線のスレが、存在しない路線のスレに負けてるのがなんか妙な気がするからかな

あっちにゃ夢があるが
こっちにゃ負債しかない

ttp://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

先日から何度か昼間の異なった時間帯に京都〜国際会館の烏丸線に乗る機会があり、人の流れを見ていたのだが
何年か前までだと殆ど四条と北大路で大量に乗降車していたいメージが強いんだが
今回見ていると北行きで、四条で降車が会っても立ち客がわんさかのっていたのが、御池で半数以上降車し立ち客があらかたはけたり
南行きで北大路乗車客よりも大勢の客が北山から乗車してくるなどの極端な状況がみられた

人の動きが変わりつつあるのだろうか

たまたまじゃない？

>>737
確かに北行は御池で空くことが多いな。四条で空くことはあんまり無いような。
昔のことは知らんから今の状況が昔とどう違うのかは分からん。

>>737
どこの車両に乗ったかでかなり変わるぞ。

あれだけ東西線のる人がいるなら大丈夫なんではないかと

市営地下鉄運営京阪へ移管決定age

>>742
ソースある？

バススレにあったけど、単なるネタでしょ。

196 ：LIVEの名無しさん ：2007/03/08(木) 18:24:06.12 ID:N8KhUGz0
関西
京都市営地下鉄、京阪に運営移管へ
京都市は交通局が運営する地下鉄事業の運営を、２０１０年を目
途に京阪電気鉄道に移管する方向で調整を進めていることを明ら
かにした。同市の地下鉄事業は１日あたり約５５００万円の赤字
を計上しており、民間への委託による業務の効率化、人件費の削
減をはかるものとみられる。（17：37）

ネタだろうが、
移管することデメリットとかあるわけ？
特に赤字まみれの路線を押し付けられる京阪とか

一日5500万の赤字か…
250円区間乗る客が毎日あと22万人必要なのかよ、ｏrz

>>746
移管ﾈﾀのの真相は知らんが京都市は給料高杉晋作
平均700ﾏｿ弱で1000ﾏｿ超も居るちゅう話､､､
民間なら400ﾏｿってところかもらっても500ﾏｿ
京都の給与水準を無視すると赤字ﾛｰｶﾙ線なら350ﾏｿ位もある罠

もし仮に京阪になるとしたら三条-山科-六地蔵-中書島-三条の環状(運賃計算上の)になるで
乗客としてはｳﾏｰなんだが､､､
烏丸線は近鉄の方がええ罠

>>747
それならぜひやるべきでしょう
でも…組合だろうなぁ　これかぁ…

間もなく京阪山科〜山科です。
京阪バス醍醐六地蔵方面お越しの方お乗換え下さい。
電車到着遅れましたことをお詫び申し上げます。

>>747
運営委託はあり得るが、移管はない。
要は市営バスと同じ方式。
よって給与水準は下がるが、運賃は現状のまま、もしくは値上げ。

>>750
移管はなくても委託でも
経費が減らせるならやるべきでは…
引き受けてもらえるならやったらどうだろう

嵐電の駅名変更が近づいてきましたな。

エイデンとエイダンってなんか似てるな
叡電もそのうち京都レトロとかいう名前になったりしてな

なんでアホ(>>744)に釣られるかなぁ〜笑　　素人ばっかり

>>754
話題も無いんだから遊んでやるのも一興
お前こそ素人

>>753
今別のところでお前にレスしてきたよ。
マルチだったとは　orz

>>754
>>755

利用側として望んでいる人がそれだけ多いってのも事実


>>756
おまいこそ同じルートで徘徊してるんやんテラｗ

【和熊】熊総合ｽﾚ【洋熊】 [同性愛サロン]

京福北野線、1960年代は8分間隔で運行されていたというのは
本当ですか？

初乗り料金を日本一高くしないといけないくらい経営悪いのに
さして人口も多くない天神川へ延伸させたのは何故ですか

最近は叡電の車内路線図に、修学院（バス乗り換え、松ヶ崎駅）、って出ているね。

>>760
その先へ延伸したいから。

》759　そやったらしいねぇ。当時は常盤・御室・等持院離合やったらしいで。白梅町（北野）は到着と入れ代わりで5本運用やったそうな…

>>761
京都バスが本数増やしたから

>>764
減ったんだよｗ

>>765
それって今年の2/17改正でしょ。
叡電に路線図出した頃には一日数本から毎時３本に増えてますが。

>>766
バスが増えた時期の路線図には、松ヶ崎駅方面の記述はなかったよ。

今年の正月にはありましたが。何か？

>>763
北野線5本運用とは凄い

>>769
ＬＲＴができたらイヤでもまたそれに近くなるだろう

>>768
バスが増えたのはいつでしょうね？

>>771
バスが増えたのと路線図作り直しのタイムラグはあってあたりまえ。
「増えたから次の版で案内しよう」が数年先ってこともありえる。
駅が増えたりしたような「シール貼って緊急対応」ってほどのことじゃ
ないんだから。
少なくとも路線図が改定されたのは多かった時。

増えた時期＝路線図の貼り直しではなく、増えてからしばらくたってから＝路線図の貼り直し。
その違いが理解できていない人がいます。

よくﾜｶﾗﾝのだが（たまーに乗っても路線図なんかみない）、路線図の更新タイミングで
乗り換え案内するに値するだけのバスが出ていたってことじゃないの？

>>768が頓珍漢なのはよく分かる。

ID:Pf7nxu9Yが屁理屈野郎なのはよくわかる。

>>773
路線図を刷るタイミングでバスが増えてたから案内した。
このことがわからない人が居ますね。

修学院駅と松ヶ崎駅のせいで、こんなにケンケン争うような話しかなぁ
てか松ヶ崎駅って、日本一田舎な場所にある地下鉄駅という気がするのは漏れだけだろうか。

田舎基準がよく分からんが東西線の御陵や小野もいい勝負だとオモ

田舎基準がその辺でいいなら、仙台や札幌行けば珍しくも無い。
福岡の赤字リニアの方も、中心部離れるとそうなんだろうなぁ…薬院より先に行く気が
しなかったけど（路線図見たら案外駅が多かったので、やめたw）。

まあ、なんだかんだ言っても一段落。
天神側より先は今世紀中には無理。ついに市長も目が覚めたようだし。
あとは、だらだら値上げしながら、4000億円を返済していくだけ。
民間会社で「うちに任せてください」なんて、馬鹿も現れるハズないし（笑）
毎年10億でも400年。そのころには反重力浮上式乗合バスが運行して
地下鉄なんて死語になってるだろうな・・・・以上で東西線板は終了ぉ〜！

4000億かー、よくもそこまで馬鹿やったもんだ

>>778
まあ松ヶ崎駅の西側の階段を登ると、見えてくる外の視界が田んぼというのは
ある意味シュールではあるな。

最初に下車したときはさすがにびっくりしたが。

北山通りはバブルに翻弄された通りだからね。
ただ、田んぼが見えて悪いわけではない。
農産物は京名物のひとつでもあるし。

>>102
六地蔵から、三条への直通ルートを確保している。
ここに急行を新設すれば、利用者が増えるんじゃないかな？
京阪大津線との重複区間で急行運転。京阪三条まで急行運転。
> ttp://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

>>784
なら、松ヶ崎すぐきの里
てな駅名にすべきだったよ
したら、みんな何だ何だいってみようとおしかけたかもしれない

>>779
>>780
立派な道路、ビルと田畑が交互にあり、ビルが立ってるっても表一列だけ、うらは田畑、
そんなとこにある駅が札幌や仙台にあるかね？
みささきは古い待ちだし、小野だって大通りはもう少しマシ

あの駅はノートルダムと工繊大と自動車学校のためだけの駅だろ

>>785
通報したし

>>785
今度は田舎の基準にいちゃもんかよwww

>>788
スマソ786

>>786
駅出口でタクシーはたくさん待っているけどね。

祝！
大津線おでん電車saku saku採用！

木曜日だったらKBS京都で見れたのに。

>>786
>そんなとこにある駅が札幌や仙台にあるかね？

むしろ中心部数駅を除けばデフォ。
よその都市では中心部しか知らないのか？

嵐電の記念切符AセットのCD、CD-Rですた
何故プレスCDじゃ無いんだ…

>>791
kwsk！

>>793
内容は充実してるからえーやん。切符の出来もいいし。値段を考えたらＣＤはおまけみたいなもんやし｡

>>760
>>762
そういう理由もあるけど一番大事なのは西京高校に地下鉄通らしたかった

地下鉄は二条から西院、外大前まで伸ばしたらもうちょっと使いでが
あったのに

東西線沿線の人間にしたら天神川なんぞ行くより
西院終点にしてくれたほうがよほど嬉しかったな

天神川〜外大前又は南広町〜西京極〜阪急西京極は無理かな

800系天神川乗り入れage

800系嵐山乗入れage

>>799
それって検討されてる変更ルートでは…
ただ、あまり意味はないと思うが

>>802
東西線と阪急の連絡は最悪だから意味はある気がする

終点【天神川】
今も将来も東西線の現実

山科こそ地下鉄なんぞ作らずに山科−六地蔵間をLRTで良かったんだよな
京津線も有効利用できたし、今出川に作るより遥かに現実的

今さら言ってもしゃーないことだけど

>>805
つ御陵・蹴上の停滞緩和

山科六地蔵の道路事情を考えると、LRTは無理だよ。

そうだね。外環は混むし、旧道経由なんてもってのほか。
山科は平地が狭いから道路事情が悪い。
京阪京津線が地下鉄になったのも、三条通り拡幅が目的だし。

LRTって、道路が広くて、車が少ない、っていう条件でしか成立しないよ。

だから京都は大環状内許可車以外立入規制して、ほとんどの大通りにはＬＲはしらすしかない。
大環状以外の南北は堀川･油小路、下鴨本通り･河原町、白川
東西は北山、今出川、丸太町、四条、七条、九条、十条と。

で外郭部に12箇所パークライド駐車場を併設したトランジットセンターをもうけ、
ねずみセンターからいのししセンターまでわかりやすい名前をつける
あと、北山、嵯峨嵐山、山科、竹田各駅至近に、巨大なパークライド駐車場をつくり、白虎、玄武、青龍、麒麟グランドパークとなづける
各駐車場では駐車料金を前持って徴収。じつはこの料金に域内交通一日自由乗車券の値段が含まれていて、
各駐車場で名前に因んだマスコットの絵入り駐車券兼乗車券をもらう
大人一人800円くらいが妥当か。
各駅や停留所にはすべてセンターの行き方を示す表示板を設置、
たとい域内で多少迷っても、マスコットの絵をたよりに路線図をたどっていけば
かならずもとの駐車場にもどることができる
またバス等で来た観光客等は、集合場所に定めた目的地センターのマーク入り乗車券を渡して、
解散場所と異なった集合場所に集合するなどといった応用も可能となる。
なんと革命的素晴らしい案だ！

>>810
滋賀や奈良じゃあるまいし京都にそんな土地は余って無いって。
ＬＲＴは作ってもまた市電とおんなじように廃止になるだけやって。

地下鉄作るのと川の上を電車走らすのと
どっちが安いのかな

ああ、鴨川公園の中を南北にＬＲはしらすか。大雨時は運休。
四条あたりで橋のうえに上げて木屋町過ぎたら四条地下道にはいり四条大宮終点。

夏は鴨川の縁台で涼んでいたら目の前をチンチンチンチンとでしゃが…ｗ

>>813
いいアイデアかも
阪急烏丸から河原町の地下道に遊園地のようなチンチン電車
いいかもよ　元祖LRT

http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000519.jsp

「京都ぷらす OSAKA PiTaPa」カードを発行！

三井住友カード株式会社（本社：東京都港区、社長：月原 紘一）は、2007年4月1日（日）からの京都市営地下
鉄での「PiTaPa」導入にあわせ、京都市交通局の指定を受けた株式会社大阪メトロサービス・株式会社スルッと
KANSAIと提携した「京都ぷらす OSAKA PiTaPa」の会員募集を開始いたします。

「京都ぷらす OSAKA PiTaPa」は、2005年12月より発行している大阪市営交通の独自サービスを搭載した「OSAK
APiTaPa」と同様のサービスを提供するカードで、京都市と大阪市の公営交通事業者が協力し展開してまいりま
す。

三井住友カードはPiTaPaシステム全般の運用をスルッとKANSAIより受託しており、今後もPiTaPaサービスの拡大
に取り組んでまいります。

>>810
車が入れない地域は中小企業が多いし、別の面から見ると老人の多い地域だぞ。

>>816
｢許可車以外｣の文字が目にはいらぬか。
編み目状ＬＲと、歩行者、電動椅子等が優先的に走れる町並にすれば
対策は問題ない

>>816
網目状って・・
１本でも採算が取れる見込みないのにwww

>>818
前提が、大環状線内は許可車外進入禁止、バスも長距離線以外はほぼ全廃なんだから、
編み目状でも充分採算取れると思われ。

>>819
大環状ってどこ？
京都には無いでしょ(笑)
外環や１号線等々途中から通行規制なんかしたら車で来る観光客が減って、今度は京都市がもっと赤字になるって。

>>820
車で来る観光客は渋滞発生の原因で、損失の方が大きいから来なくて良し。
でも北大路・西大路・東大路・九条内は許可車以外進入禁止は実現性０。
タクシー業界が喜ぶだけ。

嵐電が
京都市交通局嵐山電車軌道部
になる可能性は無いの？

>>821
頭大丈夫？

>>817
許可車制度は必ず骨抜きになる。
どこまでが許可される範囲か、って簡単に線引きできないよ。

マイカー観光の規制はすべきだ

>>825
観光シーズン時はその方向で動いている。

それは良かった

>>826
ただ、P&Rがほとんど実効力を伴っていないのが残念

彼岸やGWのピーク時に大谷の駐車場が閉鎖されるようになったのは
ちょっと評価している

おかげでお彼岸の墓参りが不便で困る

P&Rは、郊外の土地確保が基本だからな。
名神の京都南インター第１出口を封鎖するぐらいの気合がないとな。

>>829の意見も当然なわけだが、
休日でも五条坂を通って通勤することがある俺にとっては、
あそこの混雑緩和の施策はどんどんやって欲しい

>>831
マイカー観光禁止にして検問し、駐車場に誘導すればその後はスイスイ行くよ。

京都観光は渋滞だらけの中をオープンカーでまわるのがオサレ

嵐電のイベント行った人詳細キボン。

嵐電、駅名標全て更新したんだな。

嵐電といえば、また嵐山〜北野直通がはじまったな。
帷子ノ辻三番ホーム厨にとっては至福の季節であるようだ。

このスレが落ちたってことは、みんな関心なし＞不可能ってことでおｋ

【西大路】京都に路面電車復活は可能か？【今出川】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162420316/l50

>>837
関心ないことなんかない！
だいたい昨年11月に立って900レス行ってたのになんで落ちたんかさっぱりわからん。
｢二条通｣(Part2)のスレ立てを目指して運動を続ける！

>>838
ぜひ頑張ってくれたまえ
そして、見事本懐成し遂げられた折には、このスレで誘導してくれたまえ

>>837
>>839
立ったよ。

【古都⇔】京都LRT計画徹底検証!! ２条通【⇔未来】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174846221/

もうＬＲ新線より先に、市内の近鉄･阪急以外の鉄道軌道線を京阪に統一してくれよ。
ぜんぶ改札内扱いになればすごく便利になるはずだし
三条京阪が烏丸御池並に、また浜大津から丹波橋まで単一料金体系で乗れるようになれば、乗客は倍増するぞ。

>>841
そのとうり！
京都LRTでも何度かでてたけど　
いかに　今ある鉄道網を利用者の立場から利便性を高めていくか
運賃　乗り換え　乗り継ぎ　すべて利用者の立場から再構築

ICカード化が進めば、それでいいじゃん。

>>841>>842
現行運賃との差額を各社局に>>841>>842が補填してくれるなら賛成。

>>841>>842
ついでに市交通局の累積赤字も>>841>>842が負担してくれるなら賛成。

マジレスすると、京阪に運営移管しても莫大な累積赤字が付いてきたら
運賃を下げる余裕など無い。現状維持が精一杯だろう。
移管すれば安くなると単純にはいかない。

自治体の公共交通の場合、運営を分離して民間に移管するといっても、
民間会社の買収と違い、赤字までおっ被ることは有り得ないだろう
市としては、移管先の会社から定額の線路使用料の支払を受けるとともに、職員数が減ったぶんの人件費削減分を赤字返済にあててゆくことになる

民間社側は、年度使用料と新たに必要になる人件費の合計を、路線を接続することによる増収が下回らないように、
ぎりぎりまで運賃は下げて営業を開始し、徐々にでも乗客が増加してくれればそれで桶だろうね。

>>847
だからそんな額じゃ赤字の返済が出来ないような巨額なんだって。
それじゃ金利の返済すらままならん。
おっ被ってもらわないと京都市が破綻しかねん。

>>841>>842>>847
減らされた職員の再就職先を>>841>>842が探し、
給与差額も負担してくれるなら賛成。

マジレスすると
京阪は経営のガンとなってる大津線は切り離しか廃線の方向。
そんな状態でいまさら地下鉄を引き受けるとも思えんが。

追加すると、大津線でも京津線を廃線にすれば赤字はほとんど圧縮できるので、
むしろ京津線を切り離して石坂線オンリーでという話もある。

叡電も嵐電もわずかだが赤字
大手の一部になって運賃が下がったり税金の優遇がなくなったりしたらやっていけない

滋賀京阪は、大津駅乗入れしたら黒字になるのにやらんからダメボ

どうして黒字になるの？

叡電は一時より活気が出てきたから、
経営的には上向きなんじゃないの。

>>855
いや、鴨東線開業の時が山みたい。
地下鉄の延長も響いてる。

>>855
下向き。駅員談によると地下鉄の国際会館延伸がものすごく痛かったらしい。
同志社高校の学生が地下鉄に流れた。
それで、背に腹は代えられず２両ワンマン導入。

>>853
大津駅うんぬんより、ＪＲが使える状態になったってこと。
国鉄時代の湖西線開業あたりで山科〜京都が使える状態になり
山科で客が吸い取られるようになったように、今では大津・膳所でも
西大津でも、日頃の足として使い物になる。
昔の汽車ダイヤのままだったら使い物にならないので山科まででも
京津線に乗ったが今は乗らない。
もちろん京都駅や付近の商業施設の充実や、地下鉄化により四条に
行き難くなったこと。その前には鴨東線開業で通勤時三条から
座れなくなったなど、三条京阪の魅力が小さくなっていることもある。
大津市内のフィーダーに徹して京都との連絡は切った方がよい。
その一環としての大津駅乗入。

今後、叡電にとって追い風となるのは、鴨東線の加算運賃廃止ぐらいか。
二年後、鴨東線開業20周年を迎えるし、
中之島線開業にあわせて加算運賃を減額してくれんかな。

漏れは湖西住民だが、東西線が京阪になれば、皇子山から乗り換えて使いたいがね。

なんで皇子山？普通山科だろ。
皇子山乗換えしても、浜大津にいけるぐらいしかメリットはない。
高いし遅いし。

嵐電のモボ301号と302号が無期限休車扱いになったそうだね。
武庫川車両が解散になってなかったら、モボ501形と共にモボ301形も
モボ2001形に置き換えられる予定だったんだろうけど。

>>861
だから地下鉄が京阪になったら皇子山乗り換えの方が、京都市内まで安くなるんじゃないかと。
それに浜大津方面がやっぱ大杖軌まではいってればもっと便利なんだよな。
京阪は客を逃してるょ

>>862
LRVならアルナに頼めば作ってくれるでしょう
親会社同士の関係はともかくとして

>>863
叡電720の改造は阪神がやってるよ。
つーか、会社解散しただけで阪神に吸収されてるじゃんか。

石山坂本だけ大津市に譲ってさっさと廃止でいいよ

京阪、市営に跨る時は
双方から90円引いて180円引きにしたらどうだろう？

>>867
京阪も市交も値下げする原資がないわけで…。

保守層
ｖｓ
無党派層

>>863
定期にすると京阪よりJRのほうがかなり安くなるのに、
わざわざ皇子山から高い京阪にするメリットが見つからない。

>>870
東西線が京阪になり、乗り通しで行けるようになれば
ＪＲ＋地下鉄より安くなるんでない？

>>871
もしそうなったら皇子山でなく山科から京阪乗るほうが明らかに安くなる。（除く通学定期）

んなこたーねーだろ、さすがに
まぁ時間はJRで山科乗換えのほうが遥かに早いだろうけど

>>873
実際に調べたら？

通勤定期の値段は　京阪＞JRで、しかも距離は明らかにJRのほうが短い状況で、
どうして京阪のほうが安くなる？

山科に行くならそうだろうけどな

湖西大津民にとっては、皇子山〜京阪まわり定期で値段が変わらない程度だとして、
浜大津がコースに入るから、浜大津でいつでも下車できるメリトは大きい。
普段は京都通勤で、休みの日は浜大津方面に出掛けたり
何かの申請で市役所県庁に用があるときも便利

所詮大津市民は大津市からは切り離され得ないわけで。

４月になったのにPiTaPa報告が一個もないのが寂しい限り

個人的には市バスと叡電に導入してくれないと
使い物にならないのだが‥‥

>浜大津がコースに入るから、浜大津でいつでも下車できるメリトは大きい。

乗り換えが一回増えるロスと、時間がかかりすぎるロスのほうがはるかに大きいと思うが。
大体一般市民がそう何度も市役所や浜大津に用はない。買い物だったら京都に出るし。
一大津市民としては悲しい現実ではあるが。

映画館があるじゃんw

そういや地下鉄もPiTaPa使えるようになったんだっけ

モバイカまだ〜

東西線が京阪になったら乗り通しになると思ってる奴、多すぎ。
運営委託はあるかもしれんが、京都市交の運賃のままにしないと莫大な借金返せませんから。
値上げはあっても、値下げはあり得ない。

大津線も含めて京都市交通局にすればいいんだｗ

>>803
経費がふえるだけ。
運賃下げたら赤字が増えるだけ。

ＫＢＳ京都「里見まさとのＳＣＡＮ ＫＹＯＴＯ」15:00〜16:45

４／４　アンケート　京都にＬＲＴは必要か？

Ｙｅｓ　43.8％
Ｎｏ　　56.3％

京都市民はＬＲＴの導入に反対なの？
はっきり言って京都観光する者にとってバス中心の移動は時間が読めなくて不便なんだけど。
特に土日の東大路の大渋滞は酷すぎ。

>>885のソース

http://www.kbs-kyoto.co.jp/radio/scan/

>>885
まあ当然の結果だな。

今出川通りのLRT実験も不満続出で最悪だったしな。
京都には似合わんよ。

>>885
京都嗜眠でバス移動する者がどれくらいいるかという要素が入るからな
マイカーあるいは営業車を使う者にとっては
LRTは渋滞の元でしかないだろう

>>885
LRTにしたところで軌道内の自動車完全排除なんてできない
(少なくとも東大路通りでは）からバス以上に時間が読めなくなるよ

叡電、教習の試運転車が走ってるね。

でもワンマンはつまらんなぁ。
昔よくお世話になった車掌さんとか、いまどうしてるのかね？

ご面倒願いま〜す
と面白い声を掛けて歩いていたよね。

LRTうんぬん以前に京都市内への他都道府県の車を京都南ICと東ICと向日市&山科で排除

できるもんならやってみな

>>893
京都南ICと京都東ICで他都道府県の一般自家用車の排除は
観光シーズンにマジでやるかもしれん。

今出川通りＬＲＴが無理だったら地下鉄でもいいから欲しいわな。
東西線なんか全く使い物にならん。

東西線が二条から西院に行ってたらなぁ

東西線が西大路御池から白梅町に行ってたらなぁ

東西線が京阪三条と白梅町を繋いでたらたしかに観光には意味あったのかもね

>>898
だがそうなると、東西線はそこで終わりというのがほぼ決まりのような‥‥
白梅町経由金閣寺道行きにすればいいのかｗ

天神川で終わりより遥かにいいじゃんw

>>896
>>897
つまり西大路に軌道敷設して白梅町〜西院をむすべばよいとをうわけだな
ついでに、西大路駅〜北大路駅まで線路を引くとなおよいと。

>>895
その昔、地下鉄今出川線という計画があったな。

北野線が2両編成で運転してるの見てしょんべんちびったわｗ
しかも結構客乗ってるしｗ

とにかく銀閣寺と金閣寺を結ぶ鉄道をつくれや。

>>903
まるっきり意味ないやろ、ボケ！

銀閣寺−法然院−真如堂道−南禅寺・永観堂道−黒谷前−聖護院口−熊野神社前−丸太町（京阪接続）
−廬山寺・清浄華院前−京都御所−相国寺−北大路（地下鉄烏丸線接続）−大徳寺−金閣寺−平野神社
−北野天満宮前−北野白梅町（嵐電北野線乗り入れ）

究極の観光路線だ

なんだそのくねくねは
相国寺まできて今出川駅接続でなく北大路とは
せめて鞍馬口駅にしろ

ついでに叡電を鞍馬口に延伸し、鞍馬線の始発を鞍馬口にすると
鞍馬観光客がふえて吉。

ところで何であんなところが鞍馬「口」なんだろうね。
鞍馬口駅にもここから鞍馬へは行けませんと書いてあったし。

>>907
鞍馬口通りがあるから。
鞍馬街道が洛中を出るのが鞍馬口通と交差するの出雲路橋西詰。
京の七口の一つ、鞍馬口が設けられ、通りが鞍馬口通と呼ばれるようになったと。
JRの丹波口と同じ。

今出川にLRT作るくらいなら、天神川に蓋して
JR花園〜地下鉄天神川〜京都外大前〜阪急西京極
に作る方がマシ

>>909
そんなところ主な観光地ないやん。
つまんね。

京都市の観光客一辺倒政策のせいで勘違いされているが、
京都は観光で食っている訳では無いし、観光だけは150万
市民は暮らして行けない。

だから観光客が多少減っても、
渋滞が解消されたら万々歳と。

観光で食ってるわけでなくてもＧＤＰの内一兆円は観光。全体に占める比率はどこの大都市よりも大きいだろ。
ＬＲが観光客にも市民にも優しい乗り物であれば、支持され活用されるのは間違いない

市民で観光客が増えて欲しいなんて思っている奴はいない。
大体、受け入れ体制が出来ていなくて今でも観光シーズン
は至る所が人で溢れてパンク状態なのに、観光客を増やそう
とする市の姿勢はおかしい。

季節を問わずに来てくれるリピーターばかりならいいんだろうけどね

今の桜の時期もそうだが、ピークの時に車で乗り付けるヤツが
多すぎるのをなんとかして欲しい

100番台のバスができて、金閣銀閣問題は解消してると思うんだけど。

マイカー馬鹿の排除さえできればいいんだけどね。

東西線延伸、天神川-梅津-上桂-桂-中山-沓掛-篠-JR亀岡

あるいは、天神川-外大前-西京極-吉祥院-久世-久我-羽束師-淀-久御山-下奈良-松井山手-京阪樟葉→京阪乗り入れ
いかがでしょう？

マイカー排除バカを何とかして、広い道路と駐車場がきちんと整備できればいいんだけどね。

>>918
京都のどこにそんな土地があるのか教えて頂きたい。
国宝・重文の移転が可能とでも？

だから京都市と京都市内を走る公共交通機関は観光客のニーズに答えろって。

>>920
観光客の分際でデカいツラすんな！
観光客は、あくまでも「他所様の所へお邪魔させてもらう」立場やろ。

ニーズに応えて欲しかったら、インフラの整備、保守、運用にかかる
コストを全て観光客が負担してから言え。
クソ観光客のためのコストを、何で住民が負担しなアカンのや！
アホらしい。

>>920
来なきゃいいんだよ。
大体、観光客なんて上っ面だけ冷やかしがてらに覗いただけで、何を理解したつもりなんだろうか。

>>920
市民あっての公共交通。

堀川と五条通に2相式の高速道路できない？
地下高速は京都では非現実的だし、現実味があるとしたらこれぐらいじゃね？

昨日友人の結婚式だったんだがタクシーが全く捕まらず困った困った
走ってるタクシーみんな客乗ってる
東西線とは思えない人の多さ
やっぱり京都は観光都市なんだなと実感した日だった

>>924
高架式のほうがより現実味がない

そんなに観光が大事なら市民の車を規制すればいいんだよ。

　↑
観光が大事って言ってるのは、おまいだけだろｗ
市民のほとんどは観光客なんぞ邪魔ものとしか見てないよ。

バカな観光客（特に関東からのバカ）は、ずうずうしく振る舞うが
歓迎されてないんだよ。現実に目を向けろ。

関東勢は新幹線で来るからマシな気がする
滋賀作や中京勢のほうが邪魔に感じる＠路上

滋賀作って観光客多いか？むしろ滋賀で京都ナンバーのほうがよく見掛ける気がする

滋賀作は観光地よりかは河原町とかの繁華街に多いな

たしかに河原町とかでは良く見るね、滋賀ナンバー
今の時期の天気の良い休日は琵琶湖近辺京都ナンバーだらけだがw

なんで京都人は大阪より滋賀を好むんでしょうか。 滋賀で京都ナンバーはよく見ますが、大阪ではそんなに見ないです。奈良や神戸は大阪市内でよく見るんですが･･･

大阪市内で見る京都ナンバー率は姫路ナンバー並。八幡市とか比較的大阪に近い場所もあるのに。

大阪は車で行って楽しいとこじゃないし

そうなんや↓ 京阪間で鉄道はあんだけ乗ってるし、流動はあるんやろうけど･･･

車でも来たらいいのに。湾岸線とか夜はキレイやのに･･･

>>933
滋賀県(琵琶湖岸等)は車で遊びに行くところ
大阪(市内)は電車で買い物や遊びにいくところ

>>935
混んでるし、慣れてない人間には一通やらややこしいし
下道で行くには遠いから高速使うと高いし
わざわざ車で大阪行くメリットが分からん
南に行くにしても大阪あたりは高速でスルーが基本

わかったよ(;_;) どうせ大阪は走りにくいし遠いですよーだ

それに、USJとOSJしかないしな。どっちも電車で行けるし。

大阪に観光や遊びに車で来る人を増やしたいなら、駐車場代大幅値下げか無料とか
高速料金大幅値下げか無料とかしないと行かないだろ？

>>935
京都の人間は海とか夜景とか興味ありませんよ
とか言ってみる。

湾岸流したい人は車で行ってると思うよ。
子連れで、夜景見にドライブ行くような年でもないが、
USJとか海遊館なら(子連れで乗換めんどくさいし)車、
梅田や日本橋へ出かけるなら電車だな

>>941
ハコモノ施設こそ電車だと思うがな。
以前海遊館に車で行ったが、駐車場がどこもいっぱいで1時間待ち。
はっきり行ってやってられん。

湾岸流す場合は・・・大阪をスルーして神戸に行ってしまうなあ。

うむ、車＋高速となると、どうしても橋までいってわたりたくなっちまうよな

>>941
基本的に俺も一緒だなぁ
家族連れでUSJやら行くときは車だけど、高速で行くから大阪中心部なんて走らないよね
それに車で家族連れで遊びに行くならやっぱり琵琶湖とか滋賀方面のほうが多くなる、
金も掛からないしねw　幼児3人餅だから人大杉のとこに行くのもダルイし

夜景は．．京都には将軍塚がありますがなw

>>944
ﾉｼ　おいらも3人の子持ち
結婚式に呼ばれたとかでもなければ、
子供連れて大阪の市街地に出かけようとは思いません。

ＯＳＪだけは老若男女とわず一見の価値あり

運転が横着で下手糞な京都人は車で来ない方がいい

俺は鉄道ファンだからか知らんが、自分の車の入線経験を増やしたいから、とにかく都会も田舎も走らせたい。だから大阪市内も車。 俺は神戸人だか。 でも京都も車。

>>948
鉄道ファンなら鉄道使えよw

変な話だが、大阪は電車で行くけど神戸は車で行くんだよな
まぁ滅多に行かないけど

>>948
10代、原チャリ時代に飽きたな…　車でみっちり埋まってるところを走るのは。
けど、確かにその頃までは「わざわざ」走ってた。

>>941 >>944
そういえば、桜島駅前のリパーク（駐車場）が、とんでもなく安い。
ということで、１駅パークアンドライドをする手も有る…とは、糞高いUSJ駐車場を
最後に使った後に気づいたorz

>>948
> でも京都も車。

氏ね

誰か次スレ頼むよ

何スレ目なんだ？ついでに過去スレ洗えないの？

うほっ！今さら気付いたが、スレ番付いてなかったんだ！！！

>>953
できたり落ちたり見捨てられたり滅びたりしてるからな。

次スレは980過ぎてからでも充分間に合いそうだな
この際、980踏んだ人に立てて貰うことをデフォとするか。

とかなんとかいってるうちに落ちたりしてな。

この前墨染から東山まで電車使ったんだけど、墨染→三条より三条→東山のほうが高いってｗ

三条→東山 は徒歩がテフォ

祇園〜四条大宮はやく路面作れ
駅は堀川、西洞院、四条烏丸、高倉、京極、木屋町、四条京阪。

誰が乗るんだよ。

>>959
そんなに欲しかったら阪急をほじくり返してくれ。

阪急は快速線扱いで、路面は水平エレベータだからね。

>>960
買い物客と観光客と夜は飲み客で満員になるんでね？
サイドリザべでつくれば最高だよ。

>>958
俺も知恩院辺りぐらいまでだったら歩くな。

駅名が決まった件について

太秦天神川
西大路御池

西大路御池は市民の声だろうが「太秦天神川」は何なんだ？
あんなとこで太秦って言われても違和感ｱﾘｱﾘなんだが

>>965-966
前倒しで開業だってね

東西線西伸、来年１月開業　京都市地下鉄 工期を短縮
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007041800226&genre=A2&area=K10
> 　京都市の桝本頼兼市長は１８日の定例会見で、
> 地下鉄東西線二条−天神川間（２・４キロ）の延伸開業について、
> 当初予定していた来年３月から約２カ月前倒し、１月に開業させる方針を明らかにした。
> 工法の改善により工事のスピード化を図ったためで、今秋には開業日程を正式に決める。
> 併せて、新設する駅の名称を「太秦天神川」（右京区）と「西大路御池」（中京区）に決定したと発表した。

西ノ京駅　って投票したのに却下か。

太秦天神川だったら五文字だから50系のLEDでも表示可能だね。
京津線も天神川まで伸びたら便利なんだが。

四条烏丸〜四条河原町にかけての地下道は
当時、地下街を造る予定だったのが
周辺商店街の反対で計画が中止になったと聞きました。
京都駅の開発が進む中で、四条通地下街は再検討する価値があると思うんですが

そうかもしれないけど、ビルの建て替えとかの
ついででないと出来ないね

どうせなら四条河原町から鴨川の下を通って祇園まで地下街にしてくれ。

工法の改善=何が出てきても無視
やったりして

京阪四条と阪急河原町を地下道で結んでくれるだけで全然便利なのにな

>>974
つ鴨川

んじゃ、両駅をエスカレーターと動く歩道で結んでくれ
もちろん屋根つきで

景観保護派が五月蠅くて無理ぽ

商店街が黙ってへんやろ。

京福からしたら太秦駅が別にあるのに、
太秦天神川とはこれいかに。

それより京福の駅が一向に着工する気配がない点について。

駅の住所は「太秦」に該当するんだから、「太秦天神川」でＯＫ


>>「当初予定していた来年３月から約２カ月前倒し」の件について

前スレでもあったように、来年２月の「市長選挙」をにらんで以前から
市長命令が出ていた。広報発表でそんな事は書けないから、工法の改善
と発表しただけ

ほんま素人って、新聞記事を真に受けるんだね(笑)
あたかも自分が一番に気づいたみたいに・・・将来、詐欺にあわないようにね

>>980 次スレ準備、ヨロ

>>979
電停なんて、いざとなったら10日で出来ると思うのだが。

>>979
嵐電の「太秦」駅は、「太秦広隆寺」駅に変わったし。
嵐電の駅の並びからすれば、
−太秦広隆寺−蚕ノ社−太秦天神川−山ノ内−
別に問題なさそうでは？
あるいは、嵐電の新駅は「嵐電嵯峨」にならって、「嵐電天神川」にするとか・・・

叡山電車の修学院車庫の右端に留置してある緑色の古そうな車両はもう走ってないのかな？

>>985
デオ600の事？
それならイベント時以外は年一の鞍馬の火祭り臨時ダイヤの時のみ通常営業に就く。
デト１００１は稀に動いているのを見かける。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177071618/l50
次スレ建てました。

膿め

　〃ﾊヾヽ
　川o・-・) ＜。★
　(|└┘|)　 ∧ ∧
　‖＿ ‖　(o・-・) ﾆｬｰ?
.　∪　∪〜（,,ｕｕ）

　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（･∀･　）
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　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

産め

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
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　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
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