825 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 09:32:35 ID:Q8+Te9wt
>>823 タクシーが牛車ならうれしいかも。
マナーの悪い運転手もいなくなるし。
826 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 16:40:32 ID:cqwivZFQ
>>822 歴史的建造物を見ても美しいものは何も無いが
醜悪都市は言い過ぎじゃないか?
827 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 16:51:41 ID:7lhcqO0j
欧米の教会と違って日本の寺や城は都市の景観を悪くしてるよな。
道路も車も鉄道も西洋人が持ち込んだ道具だから仕方あるまい。
道路の舗装を全部引っぺがして、土の地面からやり直せば
否が応でも徒歩以外の交通は排除できるだろw
829 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 19:24:09 ID:HDYg2OmF
831 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 20:48:56 ID:zHoOBIEB
>>828 オフロード車が走りまくる。
>>830 肥料や燃料になる・・・・・・って今どき誰も使わないか。
お尻に袋を付けて落ちないようにはできる。
碁盤の目に広い道路(路面電車付き)が整備された
首都京都を妄想してみると面白い。
833 :
名無し野電車区:2007/03/12(月) 22:19:57 ID:h1KxD/8G
名古屋の基幹バスみたいに、バスを道路の中央走らせて、
安全地帯で乗降できるようにすればいいのでは?
バスの方がどこへでも直通できるというメリットがあるし・・・。
834 :
名無し野電車区:2007/03/13(火) 00:38:02 ID:gyqrEgFO
ダメ。
京都は都心がバス中心で電車交通はまばらで、郊外に出ていくほど電車がつかえるという、普通の感覚とは真逆の交通体系
もう少し都心に軌道交通を増やしてバスを減らした方がいい
>>834 市内の鉄道(軌道)交通網がバラバラで「シームレス」でない
JR・近鉄・阪急・京阪・京福・叡電・市営とそれなりの路線網があるに
市内移動では使い物にならない構造・・・・
神戸高速の様な発想もなく、複数事業社を乗り継ぐと運賃合算で割高と
地下鉄−バス乗り継ぎ整備も大阪以下の酷い水準(運賃割引率・利用方法)
バス−バスなんて、大阪は2回目運賃不要で自由区間で乗り継ぎ可(200円区間の場合) 凶カード限定で、500円均一カードを車内販売始めた現在、あれは無用の制度か?
836 :
名無し野電車区:2007/03/13(火) 18:51:54 ID:gyqrEgFO
京都のLRT構想のかなりトップの方で運輸連合の導入構想をうたってはいるんだがね。
とりあえず全線京阪化がベスト
837 :
名無し野電車区:2007/03/13(火) 20:15:14 ID:cwDaWexh
市営モンロー主義って、京都市にこそ必要な気がしてしまった。
自転車が一番便利な交通手段である町ですよ、京都は。
>>838 北に向かって勾配になってるんで自転車だとあまり便利じゃないよ
840 :
名無し野電車区:2007/03/13(火) 22:47:21 ID:8YDIZPwB
あんな勾配屁でもないだろ。
洛西に向かう国道9号線の坂道並だったら、分かるけど。
>>837 京都市内にいったい何社あるのかと>公共輸送機関・・・・
普通の香具師なら簡単に正しい値なんで出せないぞ(w
ヤサカの様にある程度メジャー(ある特定地域だけね)なら兎も角、
プリンセスラインの様な新規参入グループは?だろうね(w
きょうと京北ふるさと公社の様に第二の市営交通も?だな
まぁ、市バスに編入しても飛び地でマトモに運営は不可能だし
844 :
名無し野電車区:2007/03/14(水) 02:28:18 ID:T/PQ7Sjn
京都にこそ原爆を落とすべきやったな。予定通り梅小路機関区の上あたりに。そうしたら市内の主要道路は皆堀川・五条通レベルになったのに。
845 :
名無し野電車区:2007/03/14(水) 08:38:18 ID:D5+lHkK4
>>844 そうなってたら、喪舞も存在してないだろうなww
847 :
名無し野電車区:2007/03/14(水) 16:26:23 ID:sPuc4WiP
>>820 失敗というかJR舞浜駅からディズニーシーに時間がかかり過ぎる点が・・・
>>846 面積で言うと大半がきついということになるね。
左京区の中心は鞍馬より北だし、右京区も旧京北町とか・・・
>>849 残念、西京区だ。(確かに坂少ないが)
京都市中心部はチャリで回るタイプだけど、そんなにきついかなぁ……
山越えとか、物凄い急勾配ってわけじゃないし。
まぁ、普通に走れる程度の坂だと思うぞ。
車道を我が物顔で走るタイプとお見受けしました
>>851 あほか。軽車両は車道を走るもの。左側通行で。
>>852 すまん。それは知ってる。
ただ、おとなしく左端を走らずに、
バイクか何かと勘違いされてるような自転車を結構みるのでね
ま、現実は車道の左端なんて道が悪くて危険杉だけどな
>>850 まあ東京よりはマシだな。
東京はむしろ昔山や崖だった所も無理矢理市街化されてるから。
京都の市街地でも東山や左京の山沿いはきついけど。
856 :
名無し野電車区:2007/03/16(金) 21:40:57 ID:zv0f9yjF
調査結果は未公表?
東山はきついな。
以前自転車で宅配するバイトで、祇園の辺り回ってた事あるけど、結構しんどかった。
東大路通り以東は結構急勾配
東大路より東はもう山裾だからなぁ
つか、東大路自体にアップダウンがある‥‥
確かに南北に進むと変に上ったり下ったりするよな。
860 :
名無し野電車区:2007/03/18(日) 01:29:38 ID:gxex/fSj
さて、堺、宇都宮と刻刻とせまってきてますよ
京都は乗り遅れるな〜
いまこそLRTだぞ!
貧乏籤引くのはどの市だろうね
平安京圏内は自転車天国。
その一方、新市街地はね。
船岡山とか、泣きそうになった記憶がある。
それにくらべて、川端/白川はラクだよ。
863 :
名無し野電車区:2007/03/19(月) 14:16:11 ID:3YKrDkqM
LRTありきの発想じゃ駄目だな
いかに他の交通を妨げずに作るかを考えないと
郊外に広い道路と共に作るしかないのかな
864 :
名無し野電車区:2007/03/19(月) 22:39:54 ID:E9rl+6Q9
>832
ちゃんとそうなるように都市計画して建設したはずなのにorz
865 :
名無し野電車区:2007/03/19(月) 23:27:33 ID:kyStFzJ+
片側3〜4車線の通りが増えれば
今の区画でも悪くないよ。
>>865 今となってはそれは限りなく不可能に近いな。
867 :
名無し野電車区:2007/03/20(火) 08:10:01 ID:0cIqxgFB
新しく平安京をつくり、そこへ引っ越すとか。
五条、堀川、御池、西大路に北山以外の大路小路は一方通行で充分だよ。
九条の1号線でさえ一方通行で充分捌ける。
つか、東寺前の右折渋滞みてると一方通行にして油小路にも散らさないといい加減ヤバイだろ。
>>868 一方通行で便利になるならいいけど、車を不便にして交通量を減らそう
という考えがミエミエ
それではだれも賛成しないよ。
大阪中心部じゃ大通りでも一方通行だが慣れれば不便でもない
>870
そゆこと。ちゃんとご近所に機能してる実例がある。
そもそも京都はちゃんと循環可能な都市構造にはなっているのだから、
>車を不便にして交通量を減らそうという考えがミエミエ
って指摘はかなり的外れ。
っていうか、通行規制で不便になるってのは往々にして交通弱者に強いた場合が多い。
例に挙げると、開かずの踏切だってクルマなら迂回すりゃ済む話だが自転車・歩行者となるとそうもいかない。
開かずの踏切を一方通行出口の進入規制に置換えたら、別段クルマにとって不便になるわけでも何でもないことが解る。
更に言うと、イラチがその程度のルール遵守すら面倒臭がるのはそれとは別次元の問題。
つうか、むしろ俺的には鉄道より車の優先度が高いつもりだから、
「あの程度の狭い市街地、クルマで抜けるんなら全面的に一方通行にして風通し良くしてしまえよ」って考えだったりする。
尤も、それで「便利になる」かどうかってのは、そりゃ未知数だけど。
>>871 大阪の一方通行の大通りは南北方面のみで近接してる。
東西方向は南北方向より流動が少ない道が多く、かつ道幅が広い道が多い。
元々片道2車線以上の大通りの間隔が空いている京都と大阪を同一視しちゃいかんだろ。
873 :
名無し野電車区:2007/03/21(水) 12:55:52 ID:ImqPH/qG
南北一方通行にすると、そのぶん東西の交通量が増加する。
そういった受け皿が存在しないまま一方通行化すると、七条、四条、丸太町、今出川は多分交通破綻しかねないぞ。
874 :
名無し野電車区:
結局不便にするのかよ