【難波駅・天王寺駅を語る】

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1名無し野電車区
大阪のミナミといわれる地域の鉄道のターミナル駅について
周辺の日本橋、心斎橋、阿倍野橋等の話題もOK!
2名無し野電車区:2006/08/07(月) 13:28:11 ID:4YM2JgWP
関連スレ
【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146577732/l50
京阪・天満橋駅界隈を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151818908/l50
3名無し野電車区:2006/08/07(月) 14:02:54 ID:2nC/sa8X
--------終了--------
4名無し野電車区:2006/08/07(月) 14:14:42 ID:TEhpIIbF
5天王寺駅観察者:2006/08/07(月) 16:26:24 ID:s9N4SU11
新スレおめ
6名無し野電車区:2006/08/07(月) 17:30:33 ID:+M8Q9cv/
>>1
【史上最低の駅】新今宮の話題はおk?
7名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:01:56 ID:bRO7q0i+
難波駅は何処の鉄道でもOK?
近鉄難波・南海なんば・市営地下鉄なんば・JR難波
湊町もOK?

近鉄難波の3面3線構造は無理があるな、難波では一番本数が多い鉄道なのに駅の規模が小さい、阪神との乗り入れが始まったら難波駅パンパンじゃん
せめて南海ぐらいの大きさは欲しいな
そしてJR難波は本数の割りには駅がデカイ、3面3線で十分
8名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:05:33 ID:T7dFtBor
このスレの意味がわからん。
一緒にするなよ。
9名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:09:59 ID:bRO7q0i+
難波って関西で一番乗り入れている鉄道が多い駅になる?
3年後に阪神が乗り入れてきたら
近鉄・阪神・南海・泉北高速・JR・地下鉄・北急行
10名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:26:13 ID:O2tHqmuV
難波スレはたまに立つんだがすぐ落ちるんだよな
梅田スレがなんだかんだいって続いてるのと対照的
難波に限定するとあんまし語ることがないし
ミナミ全体だと広すぎてあまりにも漠然としすぎてこれまた・・・

で、天王寺を加えたのかw
11名無し野電車区:2006/08/08(火) 10:49:39 ID:kK6k/RL1
天王寺www
12名無し野電車区:2006/08/08(火) 15:11:18 ID:apUzIddi
このスレは新世界、新今宮、西成スレになりました
13名無し野電車区:2006/08/09(水) 23:41:18 ID:EQxlfMdw
臭そうなスレだな
14名無し野電車区:2006/08/10(木) 00:06:01 ID:lT6lxhit
ま、天王寺から難波までは歩いていける距離だしな
15名無し野電車区:2006/08/10(木) 00:54:29 ID:6aI1hrCD
>>14
梅田から(ry ・・・。今の季節は辛いけど。
”大阪破産”で御堂筋に自転車が溢れるとかあるけど、現時点で充分、自転車駐輪地獄なんだよね。
ま、職パスがあるから短区間でもバス乗ったりする身としてはだけど(ぉ
16名無し野電車区:2006/08/10(木) 04:29:04 ID:vgH7jnI+
>御堂筋に自転車が溢れるとかあるけど

そんなこと誰が言ってるの?
17名無し野電車区:2006/08/10(木) 20:38:52 ID:lT6lxhit
>>15
梅田からはさすがにキツイ。せいぜい本町まで。
18名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:56:05 ID:AXZKyZSj
新今宮からは難波・天王寺・あべの橋が余裕の徒歩圏内w

JR 環状線・大和路線(阪和線・関西空港)線
南海 本線(空港線)・高野線
大阪市営地下鉄 御堂筋線・堺筋線(阪急直通)
近鉄難波線からつながる奈良線・大阪線さらに南大阪線
阪堺電車 阪堺線・上町線

ありえないぐらい便利だったよ

そんなところから引っ越してからドツボにはまったw
19名無し野電車区:2006/08/10(木) 22:40:51 ID:lT6lxhit
>>18
で、今は新家でつか?(w
20名無し野電車区:2006/08/11(金) 08:20:40 ID:0HoOagwT
新今は再開発とかやらんのかな?
ニューヨークのハーレムも再開発やって随分治安も良くなったらしいが。
関空作った時にやっときゃよかったのにな。
天王寺も全く進まず、フェスゲもあのありさまだから、期待はできないが。
21名無し野電車区:2006/08/11(金) 08:26:27 ID:WRbUVASM
紀州直通特急の大半が関西線ホームに移り、昼下がりの天王寺駅紀勢線ホームは実にマターリしている。お昼寝ポイントでもある。
22名無し野電車区:2006/08/11(金) 15:23:29 ID:Ghf57Uiq
フェスゲは新今宮か動物園前だろ。
23名無し野電車区:2006/08/11(金) 23:06:52 ID:xkoKE8k8
JRの駅名と地下鉄の駅名を統一汁

とは言っても不便なのは田舎の人間だけか。
24名無し野電車区:2006/08/12(土) 04:43:39 ID:ET7zP0dx
新今宮 動物園前 南霞町
見事なまでにバラバラ
25名無し野電車区:2006/08/12(土) 09:06:05 ID:G09lNYas
>>24
駅の開業順では、南霞町 > 動物園前 > 新今宮 だな

開業が後発なのに大阪天満宮とか、海老江とか命名した東西線の方が
はるかに罪が重いが。
26名無し野電車区:2006/08/12(土) 14:17:03 ID:gdH7vO/u
天王寺駅も通過駅になりましたね
27名無し野電車区:2006/08/12(土) 18:13:53 ID:2FkGnU/E
>>26
何の話? 貨物列車か回送以外にあるとは思えないのだが?
28名無し野電車区:2006/08/13(日) 00:54:02 ID:eBZYwqNO
南海難波駅って微妙に外れにあるよな。
高島屋の辺りなら。
29名無し野電車区:2006/08/13(日) 01:00:17 ID:9iMxlIxJ
>>27

ツリだ
相手にするな
30名無し野電車区:2006/08/13(日) 01:12:05 ID:3JOuTmHZ
難波から心斎橋の間ってかなりの開発ラッシュ。
御堂筋沿いだけでも3軒ビルを新築中。いずれもオフィスだけではなく、ブランドショップや絶叫マシンも備えた集客性あふれるビル。
難波あたりには梅田のようなまとまった土地はほとんどないけそ、続々と中規模開発が行われているのは景気回復の象徴。
でも千日前通から高島屋までの間の御堂筋はあまり賑わってないね。店舗も少ないし。地下道がある影響もあるんだろうけど。
31名無し野電車区:2006/08/13(日) 01:57:11 ID:3JOuTmHZ
近鉄難波駅ビルが立派に建て替えられる、ってことはないかなぁ?
近畿日本鉄道鰍ヘ駅周辺整備をするとは言っているけど、あの場所にあんな雑居ビルを建ててるのはもったいないと思う。
HOOPみたいなファッションビルにすりゃ近鉄のイメージも変わるのに。
32名無し野電車区:2006/08/13(日) 03:23:02 ID:f3uGrtQf
>>7,>>31
本来なら近鉄難波は終点なのに、南海難波や上六ぐらいの規模で電車や乗客を裁く
べきところなんだろうけど、千日前通と御堂筋と新歌舞伎座に挟まれて用地がなかな
か取れなかったのが原因だろうね。
お陰で大阪線は上六止まりなので大阪線から難波に行くには乗換えを強いられるし不
便になっている。
33名無し野電車区:2006/08/13(日) 08:32:53 ID:JJkxJdA5
難波駅周辺(高島屋〜道頓堀川)は、土地がコマギレになっているのが
開発するのに致命的。 百貨店にせよオフィスビルにせよ、まとまった土地が
得られなければ、集客力のある施設は作りようがない。

南街会館の跡地が唯一の例外か? 湊町に行けば土地はあるが
いかんせん場末のイメージが拭えない。
34名無し野電車区:2006/08/13(日) 09:39:34 ID:8RWfMGkC
>>33
難波周辺は土地が細切れだからこそ集客力があるんだろ。
小さい店でも多くの客が来るからな。
逆にまとまった土地があって、一流百貨店が入居していても
集客力があまりないところもあるな。
35名無し野電車区:2006/08/13(日) 10:01:15 ID:KNp65YKA
阪神百貨店がなんば店を作るビジョンがあるらしいが、
そんな土地あんのか?
36名無し野電車区:2006/08/13(日) 11:16:24 ID:3JOuTmHZ
>>35
そんなヴィジョン聞いたことないぞ。おくらなんでももう大阪市内に百貨店は多すぎだろ。
万が一作るとすれば、OCAT東側の空地か、四ツ橋筋沿いの道頓堀川北側の住友倉庫再開発用地しかないだろうね。
37名無し野電車区:2006/08/13(日) 11:33:36 ID:dyW+jawU
でも今さらながら天王寺って

 JR環状線、阪和線、関西本線
 近鉄阿倍野線
 阪堺上町線
 地下鉄御堂筋線、谷町線
  
 以前は南海が天下茶屋まで・・・さすが大阪第3の街
38名無し野電車区:2006/08/13(日) 16:19:04 ID:f3uGrtQf
>>37
近鉄は阿倍野線ではなく南大阪線だろ。
更に付け加えておくと、近鉄は阿「倍」野橋駅ではなく
大阪阿「部」野橋駅だと言う事をお忘れなく。
39名無し野電車区:2006/08/13(日) 16:42:46 ID:+XuJnO/a
難波のビックカメラは休日人が多いね
ポイントが付くからよく利用するが
ビックカメラができてから
日本橋の電気街ぜんぜん行かなくなった
40名無し野電車区:2006/08/14(月) 00:23:53 ID:zhu/nTwk
>>39
てか、電気街で新品を探すほうが難しくなってる。
中古かフィギュア、プラモ、アダルトグッズを探すほうが容易い。
41名無し野電車区:2006/08/14(月) 05:59:03 ID:+U1Rkc9O
日本橋で家電製品を買う習慣なんて十年前に廃れたと思ってたよ
42名無し野電車区:2006/08/14(月) 06:22:31 ID:h9J1wdBy
「本家」のアキハバラは、電気街から「オタク街」に脱皮して絶好調。

日本橋もマネをしてうまくやってゆけるか?
43名無し野電車区:2006/08/14(月) 11:15:13 ID:zhu/nTwk
>>41
堺筋沿いはな。
チョット入ったところの「日本橋商店会」「五階百貨店」は
まだまだ盛んだ・・・
44名無し野電車区:2006/08/14(月) 13:13:30 ID:1aWF2Yvo
>>35
地下の食品売り場だけ切り取ったような店をあちこち作るようだから、
(ほとんど、食品スーパー?)
立地のいいビルの地下とか探してるのかな
45名無し野電車区:2006/08/15(火) 07:40:00 ID:5fQ8bOt3
かつてなんば南海通にあったスーパーA&Pでよく買い物し、
そこがあぼーんしてからは島之内や高津のスーパー玉出で買い物してた
もと日本橋在住の私。このスレホンマ懐かしいなー!!
46名無し野電車区:2006/08/15(火) 09:32:40 ID:VD34ASOV
北は千日前通り、西は南海線、南は大阪環状線、東は堺筋

この4つに囲まれた地域がどうなるのか関心がある。
ここ十年来の推移では、頭打ち〜衰退傾向と決して景気が良い地域とは言い難い。
47名無し野電車区:2006/08/15(火) 17:25:33 ID:lQhTzUnl
日本で最もスラム化が懸念される地域
48名無し野電車区:2006/08/15(火) 20:37:49 ID:BcYyd7nX
>>45
スーパーA&Pは昭和40年代そのままという感じが良かった。
49名無し野電車区:2006/08/15(火) 22:49:02 ID:BcYyd7nX
最近全くやる気のない、縮小一途の近鉄グループ。
そろそろ公約通りホテルの積極展開をしてほしいものだ。
特に、近鉄の新しいターミナルの難波と、地価上昇日本一の名駅に都ホテルを建設するべき。
名古屋には昔都ホテルがあったけど潰れてしまった。
50名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:02:22 ID:j4EXVe57
ホテルってそんなに儲かるんか
51名無し野電車区:2006/08/16(水) 01:45:10 ID:5gZKkM0d
APの跡に一瞬できた換金の出来ないパチンコ屋は
現京一のクッションなのかな?
52名無し野電車区:2006/08/16(水) 02:33:09 ID:pHbEYBOf
大阪の街頭インタビュー
 
 以前は難波高島屋前、阿倍野近鉄前の歩道橋が多かったけどね
 
53名無し野電車区:2006/08/16(水) 08:19:07 ID:2xhAlvZi
>>52
うそだろう? TVの街頭インタビューの場所、政治・経済がらみの固い話は
梅田の歩道橋が圧倒的で、 芸能・スポーツ関係の話題は、戎橋その他ミナミと
使い分けられていた。
54名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:57:43 ID:4o38Spgi
天王寺は将来北陸新幹線が来るらしい。
天王寺・京都・敦賀……。
55名無し野電車区:2006/08/17(木) 20:12:32 ID:THCKTt89
>>49
都ホテル、どこもチープな感じがしてシティホテルとしては格落ち、さりとて
ビジネスホテルとして考えると高い。

中途半端なのが問題。
56名無し野電車区:2006/08/17(木) 23:40:43 ID:cwBmDBmZ
近鉄は球団、劇場、遊園地etcの撤退
電車だけ動かしといたらええやん
57名無し野電車区:2006/08/18(金) 14:08:34 ID:H2PUcZ5D
電車も北勢、養老の撤退
58名無し野電車区:2006/08/18(金) 21:50:07 ID:bWVNZ+GE
大阪府の2005年度百貨店売上高(単位:百万円)と前年度からの伸び率

1 阪急百貨店梅田本店      182650  −4.9%(改築の影響あり)
2 高島屋大阪店(堺・和歌山込) 162967  −0.4%
3 近鉄百貨店阿倍野本店     143875  +2.1%
4 阪神百貨店本店        112645  +4.0%(優勝セール、阪急改築の影響あり)
5 大丸心斎橋店         86750  +1.3%
6 大丸梅田店          67440  +0.7%
7 近鉄百貨店上本町店      33582  +1.6%

(そごう大阪店は年度途中開店のため集計に入っていない)

天王寺地区の百貨店が好調!!
59名無し野電車区:2006/08/19(土) 16:06:53 ID:enNPejvy
>>49

近鉄阿倍野店は拡張するのだが。
60名無し野電車区:2006/08/20(日) 23:16:12 ID:7eaf2tw0
>>59
拡張と言っても阪急・高島屋の拡張と比べたら何ともしょぼい。
近鉄って難波がターミナルなのに、雑居ビル・オフィスビル数棟とマンション数棟しかなくて、
集客力のあるものは何もないからね。
南海がサウスタワーを売却する時に都ホテルが買い取っていればよかったんだけどw
61名無し野電車区:2006/08/22(火) 09:48:52 ID:eTOGFFS1
>>60
阿倍野店の売り場面積は既に西日本一ですが何か?
62名無し野電車区:2006/08/23(水) 00:14:55 ID:KDd1d9fm
近鉄は阿倍野店じゃなく阿部野店な。
63名無し野電車区:2006/08/23(水) 10:25:06 ID:EglDsZtc
鉄道駅→阿部野
百貨店→阿倍野
64名無し野電車区:2006/08/23(水) 11:13:18 ID:ykXnELAP
>>62-63
もともとは「やまと言葉」の『あべの』に、似た発音の漢字を当てただけで
どうでも良い事。 ちょうど「ふじやま」に「富士」と当てるが。
表意文字としての「金持ちの武士」の意味は全く無いのと同じ。
65名無し野電車区:2006/08/23(水) 18:04:32 ID:mQFe49MI
>>64
由来からするとどうでもよいことだが、地図など実用上は区別が必要。
66名無し野電車区:2006/08/24(木) 10:45:40 ID:YyOV0Kbg
>>64
阿倍野区民としては激しく気になるが。
まあ四天王寺辺りが天王寺区となっているのに比べたらマシやけどな。阿倍野区の大部分が旧天王寺村やからな。
67名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:50:53 ID:KETLaxX2
>>46
日本橋電気街は新しい店も出来て、意外と賑わいを保っておる。
それより日本橋駅の周辺に空き地が目立って寂しい。ビジネスホテルは急増しているけど。
68名無し野電車区:2006/08/24(木) 23:57:23 ID:kWxbbri8
>>67
フィギュアヲタかアダルトグッズマニアだけだろ。
69名無し野電車区:2006/08/25(金) 09:43:10 ID:T3aY20G2
ミナミとキタに巨大家電量販店ができたが、それで電気街が完全に
廃れるとは思わないな。

照明機器専門、パーツ専門、はては盗聴・盗撮機器専門などと
多様な店があるのが日本橋の魅力。
70名無し野電車区:2006/08/25(金) 11:17:06 ID:o5sim3Sn
>>69
それは電気街とは言わず、電機街だ。
71名無し野電車区:2006/08/25(金) 11:27:07 ID:T3aY20G2
>>70
ぐぐってみたが、「電気街」53万件、「電器街」33,200件
「電機街」3,110件だった。
72名無し野電車区:2006/08/25(金) 11:40:25 ID:o5sim3Sn
>>71
そうではなくて、実態が「電機街」という事だ。
73名無し野電車区:2006/08/25(金) 20:37:55 ID:bsXIfsuV
難波交差点北東のフリーフォールを併設したビルがだいぶ姿を現してきた。
74名無し野電車区:2006/08/27(日) 02:34:55 ID:ZPNMvnnp
頼む!メイド喫茶も忘れないでくれ!
75名無し野電車区:2006/08/27(日) 08:46:39 ID:EoFIj30w
キタとミナミの「南北戦争」は、どう見てもキタの圧倒的優位だな。
           ↓
難波に丸井9月開業、「ミナミに活気」地元期待──「波及効果限定」他地域は冷静
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/35165-frame.html
>ただ、ここ1年以内に開業したそごう心斎橋本店やヤマダ電機の「ラビワンなんば」は最近失速気味。

>一方、ミナミに対し、集客力で優位に立つキタの百貨店は「ブランドや商品構成などで競合は少ない」(大丸)、
>「なんばマルイがターゲットとする20代は売上高構成のボリュームが小さい」(阪急百貨店)と余裕の構え。

>。「そごうやヤマダ電機の開業後もキタの客はミナミにほとんど流出しなかった」(大手百貨店幹部)との見方が支配的だ。
76名無し野電車区:2006/08/27(日) 23:30:01 ID:seI5U+XH
>>75の記事にあえて言いたい


大丸よ、お前が言うな!!!w
梅田で独走の負け組みだろwww

77名無し野電車区:2006/08/28(月) 00:28:26 ID:2C43dpj4
>>76
大阪駅の改良によって復活。
78名無し野電車区:2006/08/28(月) 09:32:46 ID:rYBhT40o
ヤマダ電機だけでなく、なんばパークス自体がうまく行っていないようだな。
南海や地下鉄の難波駅からみて、従来の人の動線から反対方向なのが致命的だし
開業当初は物珍しさもあって人が集まるが、二度は行かない人が多いだろう。
79名無し野電車区:2006/08/28(月) 15:33:39 ID:gDwV19qw
パークスはまだ救いようがあるが、ヤマダはねぇ…
いつ閉店撤退してもおかしくない店になってる。
ヨドバシどころか日本橋の集客にも劣るなんて。
しかも一部の土地南海の所有らしいから、
地代まで払っているならさらにマイナス
80名無し野電車区:2006/08/28(月) 15:47:48 ID:zzAEPuhL
今日発売の週間現代でも、なんばのヤマダ電機の不振が単独記事で取り上げられている。
しかも比較する相手は、梅田のヨドバシではなく、同じミナミのビック電器。

いわく『ヤマダは郊外型店のノウハウはあるが、駅前型店のやりかたを知らない』
81名無し野電車区:2006/08/28(月) 18:33:23 ID:qLL8jpSZ
>>77
馬鹿西厨よ。
なぜ大阪駅の改良で負け組の梅田大丸が復活するんだ?
大丸さん自体は優良百貨店だが、梅田の大丸は立地が悪い。
だから大阪市内の百貨店では都心と離れて小規模な近鉄上本町以外では
大丸梅田店が突き抜けて売り上げが少ない。
心斎橋のそごうはもっと少ないかもしれないが。
しかも身の程知らずのJRさんが三越まで誘致したからもっと厳しくなるだろ。
梅田では立地が抜群にいい阪急と阪神があるから、
大丸や三越の立地では対抗できない。
82名無し野電車区:2006/08/28(月) 18:34:41 ID:qLL8jpSZ
>>76
梅田だけでなく大阪市内全体で見ても、近鉄上本町以外では
売り上げが突き抜けて少ない。
去年できたそごうはもっと少ないかもしれないが。
83名無し野電車区:2006/08/28(月) 18:56:10 ID:A3EEWoOk
>>75
そうはいっても、逆に梅田に新たに開業した商業施設でミナミの客を奪っているものってある。
ヨドバシは日本橋電気街の客を集めたけど、それ以外はミナミを脅かすレベルじゃないけど。
それから、開店フィーバーのあとは失速するのが当たり前だと思うけど。その記事ってわざとミナミ対キタはキタの圧勝という印象を必要以上に与える記事だと思う。
梅田だって結局50年前と同じく、阪急百貨店と阪神百貨店の両巨頭が目玉なわけだからね。


>>78
パークスってうまく行ってないか?あれでうまくいってないなら、梅田の商業施設でもヨドバシ・阪急・阪神以外はみな失敗ということになると思うぞ。

>>81
梅田の大丸は開店から20年強しか経っていない。老舗に負けるのは当たり前。
84名無し野電車区:2006/08/28(月) 20:42:28 ID:GW9bTWCq
>>81-82
◆G様。本スレで皆様がお待ちです。

【キチガイの】近鉄vsJR徹底比較 その14【スクツ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149175690/
85名無し野電車区:2006/08/29(火) 11:09:59 ID:0rIQvb+8
タワーマンションは東京が高層から売れて大阪が低層から売れるらしい
86名無し野電車区:2006/08/29(火) 14:51:43 ID:u8IA3xC8
日本橋が今後生き残って行く道は、アキハバラを見習ってオタク街への変身しかない。
あらゆる趣味の店を集めるのが良い、相乗効果を発揮するはずだ。
87名無し野電車区:2006/08/29(火) 15:23:36 ID:4zsTdjWU
裏通りはすっかりヲタ街だがな
堺筋沿いはもうダメだろ
88名無し野電車区:2006/08/29(火) 18:49:16 ID:4uXo5Xan
日本橋が衰退しているとか言うけど、家電店は減っても新しい店がどんどんできて全然衰退しているとは思えないんだけど。
それだったら梅田の商店街なんかもっと深刻な衰退だと思うぞ。
89名無し野電車区:2006/08/30(水) 07:46:24 ID:F5bHaf5T
>>81
駅の上が歩けるようになったら回遊性が向上して客が集まるだろ。
三越が来るのはむしろチャンス。

>>83
パークスについては>>78に同意。
行きたい店がない。

>>88
まあ違う意味で発展しているかもしれないが、
経済効果でいうとかなり限定的になるのでは?
家電とおもちゃじゃ単価が違うしさ。
90名無し野電車区:2006/08/30(水) 13:10:25 ID:3YmgYJRk
パークスはフェスティバルゲートみたいになってしまうんでしょうか?
91名無し野電車区:2006/08/30(水) 13:36:06 ID:Zp/IHq7W
>>90
テナントの入れ替わりを見るのが一番、空きスペースが出るのはもちろんだが
ブランドショップや名の通った店が逃げ出して、新興のアクの強い店が目立つように
なったら危険信号。 数年後には大阪駅前ビル化するかも知れんな。
92名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:24:46 ID:5z2ZI++G
>>89
そごうの再開店で大丸心斎橋店の売上もかなりアップしたみたいだけど、梅田ではどうかな?
ミナミの場合大型店は梅田より少なくても、繁華街の広がりがもの凄いからね。
梅田は大型店の集積では日本一・二だけど、それ以外がないから相乗効果は期待できるか疑問。
梅田の大型開発ばかり話題になっているけど、今難波から心斎橋にかけてもの凄い出店ラッシュで、複数のブランド店が入居する複合ビルが建設中。この区間の発展は目覚しい。
それにくらべて近鉄難波と高島屋の間の御堂筋は寂しい(元からだけど)。
丸井の開店で少しはマシになるかな?
93名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:51:42 ID:F5bHaf5T
>>92
繁華街の広がりと書くが、具体的にどういう層がそこに向かうのか?
商店レベルなら、梅田の地下街と商店街もミナミ並みにあるぞ。
夜の店ならミナミに分があるかもしれんが。
94名無し野電車区:2006/08/30(水) 19:52:17 ID:W/1KG0FA
「繁華街の広がり」と言うのは諸刃の剣、広くなるとすべての地域に
均等に客が入らなくなるのは必然。 ミナミでは戎橋以北の心斎橋筋は
繁栄しているようだが、その他の地域は明白に衰退が進んでいる。

回遊性と言っても、せいぜい難波駅ー心斎橋間が大部分の人にとっては
歩ける限界。
95名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:05:29 ID:5z2ZI++G
>>94
パークスの集客も相当すごいし(あれで失敗というなら、大阪の商業施設の大半は大失敗になる)、
戎橋以南も衰退しているようには全く思えないけど。
それをいったら梅田だってヒルトン・ハービスと茶屋町一帯以外は衰退が進んでいることになる。
96名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:12:47 ID:04CcQ5Zx
>>95
梅田でも茶屋町は街がどんどん広がっている。
やっぱり大阪では私鉄のターミナルか地下鉄御堂筋線があるところが発展する。
大丸は心斎橋店は狭いのに売り上げが結構多い。
広い梅田店の売り上げが少ないのは立地の問題だろう。
抜群に立地のいい阪急・阪神があるのから大丸の立地では厳しいのは当然。
三越も大阪店の売り上げを500億円が目標としているから、
1000億規模の阪急や阪神と真っ向勝負を挑むつもりはないんだろう。
97名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:46:16 ID:W/1KG0FA
ほんとに「再開発」のため? どちらかと言えば土地の切り売りだろう。
         ↓
「ホテル南海なんば」閉鎖へ ミナミ再開発へ跡地利用
http://www.asahi.com/life/update/0830/008.html
2006年08月30日19時54分

南海電気鉄道は30日、子会社が経営するビジネスホテル「ホテル南海なんば」(大阪市浪速区)の営業を
年末で終了する、と発表した。建物は取り壊し、ミナミ再開発のため跡地利用を図る。
同ホテルは69年開業で215室。事業は黒字だが、老朽化が進んでいた。
98名無し野電車区:2006/08/30(水) 20:50:24 ID:5z2ZI++G
>>97
同意。
どうせ三流量販店になるんでしょ。
99名無し野電車区:2006/08/31(木) 06:16:14 ID:o3JXVI7c
>>96
JR大阪駅直結で立地が悪いって・・・
100名無し野電車区:2006/08/31(木) 10:17:31 ID:laRYixtE
日本橋もアダルト関係の商品がやたらと目立つな
特にAV関係が
101名無し野電車区:2006/08/31(木) 10:21:38 ID:X6GgTKiK
>>99
奴にとってはJRの駅と直結しているということは立地が悪いということ
102名無し野電車区:2006/08/31(木) 21:08:48 ID:CWHU+FLO
今日のラジオ「こんちはコンちゃん」でもそごう大阪店の不振のことをやっていた。
隣の大丸はそごうが出来て逆に客が増えたみたいだから、客寄せ効果はあったみたいだけど。

>>97
跡地に南海本社ビルを建てて、今の南海本社(高島屋のビル内)を建て替えて高島屋のさらなる増床にあてるんじゃない?
上本町の近鉄劇場も近鉄本社ビルにして、今の本社跡をマンションか何かにするつもりらしい。
103名無し野電車区:2006/08/31(木) 23:01:21 ID:JuqkVujI
>>99
大阪駅改札から出て、アクティを見ても、
単なる駅ビルで百貨店はあるとは気付かれず、
いかにも百貨店っぽい外見の阪急、阪神に足を運ぶ。
104名無し野電車区:2006/09/01(金) 00:56:46 ID:UcYr2Rti
>>103
そもそもアクティ大阪(ってほとんど死語だが)に行くのに
わざわざ外に出るか?

と釣られる。
105名無し野電車区:2006/09/01(金) 05:04:27 ID:WL2YGt4p
考えもなしに適当に書くとすぐボロが出る
106名無し野電車区:2006/09/02(土) 09:26:38 ID:xNf59bdU
久しぶりに難波に行った。マルイができるから、地下街入り口が広く綺麗になっている。
107名無し野電車区:2006/09/02(土) 10:39:55 ID:rkkQ6LFL
>>105

そうですね
108名無し野電車区:2006/09/02(土) 12:25:16 ID:vKmP5NkR
>>99
JR大阪駅に直結だったら立地がいいのか?
本当に西厨は視野が狭いな。
同じ大丸でも狭い心斎橋が好調で、梅田が不振なのは
立地以外にないだろう。
開店して20年くらいというが、梅田の大丸の売り上げが他と比べて
増えているわけでもないしな。
やっぱり梅田は私鉄の駅と御堂筋線がメインだろう。
阪急百貨店や阪神百貨店や心斎橋の各店は百貨店以外にも
周囲が賑わっている。
JR大阪駅ビルではそれもないし。
109名無し野電車区:2006/09/02(土) 13:16:42 ID:aX4logGq
大阪市内の百貨店で、売上高ダントツのビリは近鉄上本町店だぞw
あそこに何年建っているんだ?よほど経営がなって無いか、場所が悪いんだな。

心配しなくとも大丸梅田店は、近鉄上本町店の倍以上の売上はある。
110名無し:2006/09/02(土) 22:08:00 ID:KWDVJhcL
日本橋も秋葉みたいなメイド喫茶が結構あるね
あとメイドの美容院とか足裏マッサージ
111名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:22:55 ID:BayDVldm
このスレが
梅田スレと思ってしまった。。。
112天王寺駅観察者:2006/09/02(土) 22:37:52 ID:dIl7AsF5
阿倍野再開発情報誌MASSEに、再開発ビルのイラストが載ってた。
113名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:42:17 ID:l8A6qlno
>>108
そんな狭い範囲の話で立地が悪いって、
どういう距離感覚を持っているんだ?
114名無し野電車区:2006/09/03(日) 00:10:54 ID:bc1moj4S
どうせ◆Gとかいうキチガイだろ
相手にすんな
115名無し:2006/09/03(日) 22:45:55 ID:1U3cV8pb
天王寺も関空ができてからだいぶ変わったが
それまでは泥臭い駅前だった
116名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:34:41 ID:IBrlv3xa
難波の方は風俗店やキャバクラがやたらと目立つね
117名無し野電車区:2006/09/05(火) 00:40:54 ID:FVuG/GMm
飲食店の方が圧倒的に目立つケドナ
118名無し野電車区:2006/09/05(火) 18:04:47 ID:iuKKquvP
天王寺にもう1店ぐらい百貨店ができんかね。
位置的に客がいないわけじゃないから、上手くすれば結構いい商売が
出来ると思うのだが。
119名無し野電車区:2006/09/05(火) 18:59:44 ID:/lmRWnGP
ひっかけ橋でナンパしたことあるかい
漏れはそんな勇気ないけど
ナンパは見たことがあるひっかけ橋で
120名無し野電車区:2006/09/05(火) 19:18:46 ID:kr01tIMk
天王寺は大阪の新宿と呼ぶ奴が居たが、俺から見たら品川か高田馬場だな。


この両駅は文教地区だし、私鉄に環状線と幹線の分岐点もあるから。
121名無し野電車区:2006/09/05(火) 19:46:31 ID:81sW+wM5
「面」の広がりでミナミ復活
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609050014.html

この記事には書いていないけど、心斎橋と難波の間にはブランドショップを核店舗とする複合ビルが御堂筋沿いだけで2軒建設中。
難波交差点の北東では絶叫マシンも備えた複合レジャービルが建設中。
新歌舞伎座一帯も2年後くらいに再開発されるとのこと。
122名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:12:25 ID:3FWG/Q+3
>>121
ミナミ贔屓のその記事の中にすら、こんな語句が散りばめられている。
『ミナミが劣勢』というのが根本的な認識で、その上でなんとか頑張ってほしい
というのが記事の意図だろう。

>心斎橋一帯に人出が戻りつつある
>ライバルのキタに押され続けるミナミ
>心斎橋がだめになるきっかけを作ったのはそごう
>ただ、南北の人の流れはいま一つ

>>120
天王寺が文教地区とは、どういうことや?アホも休み休みに言え!
123名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:20:15 ID:81sW+wM5
>>122
ハァ?
梅田でこんなに賑わいが増して人通りが増えている地区ってある?
ヨドバシくらいでしょ?大型商業施設以外の梅田の繁華街は死んでるし。
キタの商業施設でミナミの敵になってるのって、ヨドバシ対日本橋だけだからね。

124名無し野電車区:2006/09/05(火) 20:28:41 ID:81sW+wM5
参考資料ね。
ミナミより路線の集中する梅田の方が駅の乗降人員はずっと多いのに、繁華街集客では負けてるんだよね。
やっぱり梅田は乗り換え客や通勤客がついでに買い物する場所ということだろうね。
難波・心斎橋地区は関西のみならず、全国から人が来る。


繁華街集客人員 (商業地実地調査デ−タ集2003版 野村総研より)
東京・新宿地区 164万人
(名古屋 栄・錦・大須 137万人)
東京・渋谷地区 130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区 119万人
東京・池袋地区 100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区 93万人
東京・有楽町・銀座地区 86万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区 77万人
札幌・大通り・すすきの地区 77万人
福岡・中州・天神地区 71万人 
横浜・横浜駅周辺地区 70万人
神戸・三宮駅周辺地区 63万人
京都・四条河原町地区 58万人
東京・六本木・赤坂地区 56万人
東京・上野・浅草地区 50万人
大阪・天王寺・阿倍野地区 37万人
広島・紙屋町・八丁堀地区 33万人
福岡・博多駅周辺地区 28万人 
仙台・一番町周辺地区 22万人
大阪・京橋地区 19万人
町田・町田駅周辺地区 19万人
125名無し野電車区:2006/09/06(水) 01:46:11 ID:6G2kEUf9
>>124
難波と心斎橋が纏められてるから対象範囲が広いな。
126名無し野電車区:2006/09/06(水) 13:31:15 ID:RKGQG4Em
>123

ヨドバシ対日本橋は逆の意味で敵になっていないと思う。
127名無し野電車区:2006/09/06(水) 14:45:51 ID:5Xvc5hjJ
>>122
天王寺区は文教地区。上本町の方が中心だけど。
128名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:44:11 ID:vKAdMoV5
>>127
確かに大阪最大の文教地区は上六。次が住吉、帝塚山、我孫子
129名無し野電車区:2006/09/06(水) 20:55:01 ID:IXimB8CC
>>127-128
ずいぶんショボイ文教地区だな、全国的に名の通ったまともな大学は一つも無い。
これでは東京厨にバカにされても仕方が無いな。
130名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:22:39 ID:vKAdMoV5
>>129
そりゃ京都の出町柳とか兵庫の西宮に比べれば少ない。
理由は大阪市内にある大学が極端に少ないから。
その代わり大阪は高校が異常に多い。
131名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:49:31 ID:5Xvc5hjJ
>>128
いいんじゃないの?こんなローカルなスレにまで煽りにくる
東京厨ってよっぽど心が貧しいんだろうし。
132名無し野電車区:2006/09/07(木) 00:53:39 ID:L8tYsm5A
ラブホ街に隣接する文教地区
勉強で鬱積したストレスはセックルで解消しろということか
133名無しでGO!:2006/09/07(木) 23:14:03 ID:9Yzz741c
マスコミによく出るミナミの神座は味がもうひとつだね
もう一度食べたいとは思わない
134名無し野電車区:2006/09/08(金) 22:40:24 ID:fygN9r4v
日本橋も秋葉原みたいな
オタクのワンダーランドにしたらええのに
135名無し野電車区
>>133
そんなに気を使わなくてもいいです。
どう考えてもマズイです。