【直通】九州新幹線　U028【どこまで？】

ここで直通に反対してる人は
今直通に向けての明るい話題がないから
勝ち馬に乗ろうとして反対してるだけだしね

彼らがありがたがってる
「経営判断」とやらに我々素人が関与する余地はないのにね

>>917
だから、反対ってなに？
反対運動？反対声明？
税金の無駄使いするなと言うならば分かるけど。
経営判断に対して、株主でもないのに反対ってなに？
ただの予想をしているのに過ぎないのに・・

このままでは空気輸送確定だから是非とも山陽に直通したいだろうな。

今NHKニュースの台風の影響で、九州新幹線を
「九州新幹線鹿児島ルート」といっちょった。

>>920
それが何か？

熊本〜博多は直通しなくても空気輸送にならないから。

直通に賛成か反対かの話なんてしてないと思ったが。

>>913
そんなんじゃなくて西車にそのまま乗り入れ可能な車両が無いのが問題じゃないの？
乗り入れようとすればどうしても出費してしまう。

近鉄がけいはんな線の速度アップのために乗り入れてくる大阪市交の車両の改造費を全額負担したそうだけど、
こっちも要は誠意の問題でしょう。
全通が近づいてきてそろそろ駆け引きスタートってところか。

ごめそ
>>911だった

最近微妙に荒れてるけど所詮は政治家のパフォーマンスのために
作られた新幹線ってようやく皆気付いたようだな。

>>920
正式にはそれが正解

>>922
ノンストップ便はね。

同じ報道に接しても、反対派は直通が難しくなったと見る。賛成派は直通協議は続いていると見る。

反対派とか賛成派とかじゃなくて皆、予想してるだけだろ

横転が日豊本線485で良かったよ。

『虎の子』、JRQ800が脱線・横転した日にゃ。。

>>929
厨房が多いから理解できないのだろうね

みんななんらかのバイアスがかかってるんだから仕方がない。

バイアスもあるし、仮に無かったにしろ推測しか出来ないよね。

博多ー博多南間の貸し切り料金は、機構が貸付料のキロ単価よりも高いだろうな
おそらく３倍はするだろう

博多発車、筑紫トンネルまでは徐行・160キロ運転になるってか？
＞博多〜博多南


もっとS出せる？　　200キロぐらい。

博多⇔博多南駅を営業路線で走る100系よりも、運転を終えて
車両基地に帰る、またはこれから営業運転に向かうのぞみや
ひかりレイルスターのほうが、この区間飛ばしているような
気がするんだが。

>>935
上野ー大宮よりも古い路盤
そしてもろ低層住宅地
緩衝地帯もなし
また、話し合いもなし
当然上野ー大宮の速度以下は抑えられる。

>>936
営業運転の場合は法律上在来線130km/h規制があるが
回送の場合は130km/h規制がないからでは。

>>987
在来でも、踏切がなかったり路盤がしっかりしていたり、
保安装置も整っていればほくほくみたいに130km/h以上の運転も可能では？

>>939
安全上の問題じゃないよ
スラブ軌道が出始めのころの路盤だから、騒音対策を施していない。

博多ー博多南間が、山陽新幹線の中で一番最悪の所だからね
神戸（駅前後はトンネル）
広島、岡山（在来線に沿ってー＞ある程度緩衝地帯あり、すぐ郊外）
博多手前、空港騒音の対策済み

山陽開通後、２０年間、九州新幹線ができるないと思って住宅ができてしまったからね

>940

＞九州新幹線ができるない　　　九州新幹線ができるない　　九州新幹線ができるない


すまん、『広辞苑』、さっきから引いてんだが。。。。　　載ってない。
（国会図書館）行って来るお。。

全面乗り入れなし
対面乗り換えとして
どのようなダイヤが予想できるかな？
鹿児島行きとのぞみが対面乗り換えが予想される

>>941
キモ豚ニートのキチガイVIPPERは図書館よりもさっさとブタ箱（VIP板）に帰ってオナニーでもしてろクズが！

>>942
のぞみは2本で、九州新幹線は鹿児島行2本、熊本行2本だから、
熊本行2本はRSと対面乗換？
RSは1本しか運転されない時間帯もあるので、1本はこだまと対面乗換？

対面でなくても、直列停車でも良い。

ホーム、長いんだし。　　＞博多駅

>>945
やり過ぎだろｗ

>>940
都市計画のある場所に後から住む人間はあんまりいないのに、鉄道沿線だと後からどんどん住んじゃうのが困りものだな。
そんな連中は無視できると良いのだが…

>>947
整備新幹線は国の計画なんだから、強制収用は一番最後の手段として予定地の利用制限くらいはしててもいいような。

>>947, 948
２０年以上凍結していたからね、法的には計画なしということになる。
着工となれば、住宅が先で”営業線”が後ということになる。
それに回送列車が環境基準を満たして走っているのだから、営業線もそうする義務がある。
法律上、”整備新幹線でなく山陽新幹線”
一企業の持ち物である。
速度上げて環境基準を満たすためには、西が独自の金を出して
住民と交渉して（強制収用はできません）緩衝地帯を作り、防音対策をするしかないでしょ
そんなことすることは絶対にないだろう。

>>944
増設ホームは１６両対応にはのぞみ２本（往復４）を入れるだけで、あと九州４本（往復８）
２ほーむで十分でしょ。
東京駅開業の東北上越ホームに比べるとね・・

>>949
>>944はホームの長さの話をしているのではないのだが。
のぞみ2本と対面乗り換えするのは鹿児島行きの2本のみで、
熊本行きの2本は山陽と対面乗り換えしないということでOK？

ちなみに、「あと九州４本（往復８）２ほーむ」の意味が分からないのだが。
増設ホームは一方が16両対応で一方が8両対応だが、
その増設ホームの16両対応の側にのぞみの2本(往復４)が入るという意味だよな？
その場合、のぞみと対面乗り換えするには増設ホームの8両対応側に入る必要があり、
「４本(往復８)」というのは九州の全本数だが、「２ほーむ」とはどことどこを指す？

>>950
>のぞみ2本と対面乗り換えするのは鹿児島行きの2本のみで、
熊本行きの2本は山陽と対面乗り換えしないということでOK

基本的にそうだね
ただし、九州側が西に対して便宜を図るということと、博多南までの使用料の軽減から
使用料を取らずに貸すときの場合ね

増設ホーム
８両・鹿児島行き2（4）、熊本１（２）
１６両・のぞみ２（４）、熊本１（２）
ということになる。
それか
８両・鹿児島行き2（4）、熊本２（４）
１６両・のぞみ２（４）
列車制御としてこちらのほうが楽かもしれない

もっとも、そういう便宜を図る必要がなければ
単純に九州１６両ホームと西の1ホームをトレードということになるね
そのばあい、何便かは対面乗り換えとなるね。

実測100キロもない博多〜熊本で毎時2本もピストン運行するのってなんか無駄臭い
やっぱり熊本発着便は山陽直通してもらわないと

>>952
つうか、普通に考えて新大阪〜熊本便が出来ると思うが？

少なくとも博多−熊本のみ運行の各停便なんてのは何の意味もないな。

対面乗換すらない博多〜熊本のみ運行の各駅停車なんて誰が乗るの？

そんなことするくらいなら在来線「有明」でも残してくれた方がマシ。

>>952,954
単純に有明の代わり
その代わり、鹿児島行きは博多ー熊本間全車指定席

>>955
それは、新大阪発のこだまにも言えること
各停になるかどうかしらないけど
ローカル列車の現実なんてそんなもの
ましてや整備新幹線のローカルなんて・・・

>>956-957
それだったらもっと在来線に忠実に建設して欲しかったな。
山陽なんかはまあ使える駅が多いが、鹿児島ルートは本当に糞駅糞ルート。

>>958
仕方ないのでは、整備新幹線は、政治屋の力によってできたのだから
政治屋のご意向のルート、駅ができる。
正論を言ったらできませんよ

駅が多すぎるなら、千鳥停車にしてうまく運用しましょうや。

乗り入れならばということならば

現在走っている、小倉ー博多間のこだまに限って熊本から来る九州の車両が
乗り入れすることならできるかもしれない。
そうなれば、およそ、博多南までの使用料は相殺でき、０、１００系の一部を廃止
でき、車両のコストが低減できるだろう。

>>960
駄菓子歌詞、東北新幹線みたいな大手私鉄ダイヤは西日本では
なじみがないお。

新新西＿＿＿新＿新＿東＿新＿新＿新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ A
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●━━━━●━━━━● つばめ A
●●━━━●━●━━━●━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ B
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●━●━●━●●●●●● つばめ B
●●━●━●━●━━━●━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS A
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●●＝＝＝＝＝ ありあけ A
●●━●━●━●━━━●━●━━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS B
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●●＝＝＝＝＝ ありあけ B

※┗＝博多駅で対面乗換（山陽新幹線ホームを九州新幹線にも利用）

乗換強制、かつ在来線特急廃止で利用客を維持するならこうするしかないやろな。

>>961
その乗り入れパターンはＱが一番嫌がると思われ。

>>963
熊本各停にRSを接続させる必要ないでしょ
むしろ山口各都市と福岡県各都市を結ぶならばこだまと接続したほうが良い

またのぞみとの接続列車は久留米にすべて止めるべきでしょ
名古屋ー久留米は結構需要があるしね。

>その乗り入れパターンはＱが一番嫌がると思われ。
それはないね、法外な（国の貸付料がダンピングしすぎだけど）貸付料を取られるよりも
２編成ぐらいの増しのほうが安いぐらいだよ。

新新西＿＿＿新＿新＿東＿新＿新＿新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ A
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●━●━━━●━━━━● つばめ A
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●●●●●●● つばめ B
●●━●━●━●━━━●━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS A
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●●＝＝＝＝＝ ありあけ A
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●●＝＝＝＝＝ ありあけ B

>>965
「つばめA」は、久留米通過でいいよ。