【183/281/283/261】北の特急PART11【781/785/789】

1 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 00:46:34 ID:B2Nfh2/Z

前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART10【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/

過去スレと関連スレは>>2-5あたり

2 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 00:47:12 ID:B2Nfh2/Z

過去スレ
【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
【183/281/283/261】北の特急PART7【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
【183/281/283/261】北の特急PART6【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/
北海道の特急列車をカタルシス（即死）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/

3 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 00:47:59 ID:B2Nfh2/Z

関連スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART36☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
【東京～札幌】北海道新幹線57【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150425826/
■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/
【夜行】石北本線part9【季節臨化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151026565/
【樺太】宗谷本線part13【直通？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149349805/
JR北海道スーパーおおぞら・とかちについて語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150710379/

4 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 00:50:34 ID:B2Nfh2/Z

北海道ポータル＠2ch鉄板（更新停止中？）
http://www.geocities.jp/kiha201/

もし>>3に貼ってない、関連スレとすべきスレがあれば気づいた者が貼って下さい。

5 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 05:44:17 ID:afvVGxzA

７:０３発池田帯広方面石勝線経由札幌行き特別急行おおぞら2号の
改札を始めます。特別急行おおぞら2号は改札を出まして向かい側１番乗り場です。
進行方向左側札幌方となります。進行方向左側札幌方６号車５号車自由席、
４号車から１号車指定席です。なお３号車はグリーン車です。
禁煙車は６号車と１号車、３号車グリーン車の一部となっております。

本日は６号車１００番台です。早朝から御並びしてた方、馬鹿ですね。プッw

あの頃が懐かしいのう、前の日運転所行って折り返し確認してるのに
何故か運用変わって１００番台当たることよくあったことw
まだ学生で小遣いが・・・・てなこと
183全廃になったら涙が出そうです。

6 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 16:46:16 ID:RL+eWVTY

とかちが全スーパー化されたらボウズになかなか会えなくなるね

7 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 18:41:31 ID:aXDzaDT4

>>4
つがる/白鳥/スーパー白鳥/かもしか/はまなす
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148476320/

8 ：名無し野電車区：2006/06/28(水) 23:24:53 ID:Kd6PTK8K

>>1
乙

9 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 07:41:55 ID:1tYjDzXq

>6
全車釧ｸｼから札ｻｳに転属→オホーツク用になって逆に見る機会増えたりして

by俺の妄想

そういえば今日函ﾊｺのぼうずが家にいないがどっかお出かけか？

10 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 11:30:15 ID:oTge+dw1

>>9
いまオレのベットで寝てる

11 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 12:39:08 ID:1tYjDzXq

>10
ごめんなさい。
やっぱ函ﾊｺにいました

12 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 13:19:50 ID:1mb2SbtB

283を釧路に

13 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 17:14:12 ID:AbsuYMhr

>>6 >>9
廃車も考えられる。

14 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 18:49:50 ID:5wFcDx2d

>>13

団臨で結構使ってるからなぁ…
まだ廃車にはしないわ。

15 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 19:33:07 ID:1mb2SbtB

ｺﾋは季節波動が大きいから下手に共通運用組んだら大変なことになるからな。
余剰が出てナンボ

16 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 22:06:48 ID:dXhBrfkP

最近ほんとによくとかちに入ってるよね。

17 ：名無し野電車区：2006/06/29(木) 23:23:52 ID:gygOSxL0

精神病院にもっと興味もてや！滝川～帯広電化！特急は滝川経由！とかち、おおぞら789化！261はオホーツクに投入！北斗の上磯延長！すずらんを小樽延長！学都線沼田まで復活！札～沼にNN183

18 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 16:45:50 ID:4ecaRScM

ボウズ中間に入ってるときはよくタコグラフ眺めましたよ、
あの頃は283入れば即廃だと思ってましたが、500番より長生きしたりしてw
密かに応援しています。

19 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/06/30(金) 17:08:12 ID:r8ekyw5q

先週日曜日、新得～新狩勝信号所まで増田山含んだ撮影地で283、183からキハ40に貨物まで色々
撮影してきた。天気も上々で遥々首都圏から来た甲斐があったよ。ところで最近とかちのキロには
９番は入ってないのかな？来るとかち来るとかち、みんなハイデッカーのキロだったんだけど。

20 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 17:24:09 ID:cb4CWRJ4

183を両運転台改造して
単機運用しないかな？

21 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 21:39:57 ID:Q1x8U9u/

>>20
500番台ならやりそう。
旭川～帯広に全国初の単行特急登場か？んなわけないか。

そういや四国では185をリク固定の上、普通列車に使ってるよね。
逆に九州じゃキハ40(140)が特急に…orz

22 ：名無し野電車区：2006/06/30(金) 21:53:48 ID:4ecaRScM

>>21
1550と500２台でも面白そうですね、
乗りたいけど無理ですかね。
要望しても便所混むから無理ですとか難癖つけられて
却下されそうですねw

23 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/07/01(土) 01:21:49 ID:26VyEEcE

>>21
北海道は四国と九州の中間を取って、特急車両を急行運用に付けたじゃないかｗ。

24 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 01:25:50 ID:J6WKYu6d

>>23
そんなのあったっけ？
宗谷のキハ182？

25 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 08:22:31 ID:xDNXBrDI

それしか思いつかないな。

26 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 10:44:23 ID:E8h3//hO

>>23
快速運用にもって臨時だから不可？

27 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 13:07:25 ID:4atCph9k

あとはノースレインボーで秋田～函館間運転の急行「ハーバー函館」かな。

28 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 15:24:13 ID:fNZolkh2

>>19
キロ182－9は今でも入ってますよ。運が悪かったようですね・・・。
貴重な車なのでそのうち乗りたいと思っているのですが、なかなか当たりません・・・。

29 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 15:37:58 ID:y4JXV+G1

ボウズか、82系と同じ位置にライト取り付けていれば
あんな不細工顔にならなかったのに。

30 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 17:38:30 ID:31nw1Vx6

31 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 19:08:23 ID:31nw1Vx6

32 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:12:57 ID:anOlX2Ir

ところで、ｵﾎｰﾂｸは261化されるの？

33 ：名無し野電車区：2006/07/01(土) 23:13:19 ID:V/Me6APw

芋煮は飽きたのか？

34 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 04:58:28 ID:TOty43Ud

>>21-22
それ、ｷﾊ54の方が速いのではｗ

35 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 09:32:28 ID:hnlg51vJ

>>34
あの窓割り合わないキハ54を特急化しろと？

36 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 19:50:13 ID:jAbDZAcX

そこでキサロハ１８３を増結ですよ。
キハ２０１用機関に換装の上だが。

37 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 21:15:35 ID:sGIpbugG

>>32
確かではないけど、苗穂や五稜郭に入った261はオホーツク用。
それに各方面の気動車特急を見てみると、網走方面だけキハ183だからオホーツクが261化する可能性は高い。

勝手に述べて五綿。

38 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 22:19:03 ID:C4eplMQ8

>>37
高速化されてる石勝・根室本線ならともかく、石北本線に261投入するのかな？

39 ：名無し野電車区：2006/07/02(日) 22:36:22 ID:9xlBd954

とかち用だろ？
車両作る前に線路直すだろ。

40 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 01:23:02 ID:C9ZbpYf7

>>37
妄想乙

41 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 11:56:27 ID:NgztpZ1t

>>37
まだ何も決まってない訳だが･･･

42 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 12:08:06 ID:1bF/eGXV

今、苗穂で施工中のN261鋼体が完成しても２編成だから、どうすんだべ？
フツーに考えてもドル箱路線の札幌～帯広の「スーパーとかち」に
投入するのが筋だよな～。
ｵｿﾂｸはN183が、お下がりでくるだけでもマシ。

43 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 12:27:22 ID:VDwDfAnk

普通に考えて宗谷線投入だろ？
サロベツ廃止で宗谷増発。
どーせ利尻は非定期化したんだし、１８３の昼行なんか残す意味ねージャン！

44 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 14:26:51 ID:1fOy+YEq

サウの283をクシに、クシの183をサウに転属させて夜行枠の車種統一･････サロベツの定員削減が痛い。
定員揃えて余った座席で簡リクを追い払うのがベターかも。

45 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 14:32:13 ID:1fOy+YEq

こういう潰しのきかない車両をわざわざ仕立ててくるのがｺﾋクオリティなのかも知れないが。
サロベツ以外にも急行用キハ182とかぽっぽやとかキサロハとか枚挙に暇がない。
リレーとかちに0番台持ってきたりもそう。

46 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/07/03(月) 17:30:04 ID:pG2wTuyd

キサロハは釧路で塩害にまみれて、寂びたまま朽ちてゆくんだろうか…。

47 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 20:22:15 ID:Ok+QQlfL

もったいないよね
客車みたいなもんなんだからいっそ「はまなす」にでも使えばいいのに
2015年の新幹線開業まで使えば車両の寿命からみてもちょうどいいしね

48 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:17:55 ID:nqU4uWFY

キサロハ、１Ｆが自販機コーナーで２Ｆがロビーだったら、はまなすやエルムなんかに良いかもと思う。

49 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:24:26 ID:9Uz6Gftc

>>42
>フツーに考えてもドル箱路線の札幌～帯広の「スーパーとかち」に

ドル箱路線なら、781系ライラックの置き換えで使用w

50 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:28:48 ID:k4NB80qi

>>49
半万年ROMれ

51 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 21:45:24 ID:nA0YMP6s

芋煮！芋煮？いも？山形県の魅力もわからないくせに、調子こいてんじゃねーよ！道産子のボケが。　　　道内から出た事ないくせに、知った風な事言うなや田舎もんが。

52 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:02:03 ID:Ok+QQlfL

>>5
お前のほうが田舎もんだ　すっこんでろカス

53 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:10:54 ID:oDYoghPt

>>5がｶﾜｲｿｽ

54 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:12:34 ID:TleSi5ya

5ｶﾜｲｿｽ

55 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:16:49 ID:Ok+QQlfL

ありゃすまんのう>>5

>>51に訂正

56 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 22:18:55 ID:9Uz6Gftc

781系がライラック、すずらんから運用外れたら、
2両編成に組み直して、旭川－滝川、
苫小牧－室蘭間の711系普通電車の
後継にしたらいいと思う。711系より早いし、エアコンついてるし。

57 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 23:01:52 ID:1fOy+YEq

2両で1ユニットだから改造には相当手間かかるぞ

58 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 23:44:01 ID:9Uz6Gftc

>>57
785系と781系の運転台を車両から切断
↓
785系の運転台を781系に溶接し、ワンマン運転が可能なように料金箱等設置。
車掌乗車の際は、後部運転席に乗車。ドアスイッチ等は既存のものが使える。
↓
785系に781系の運転台を溶接。どうせ固定編成だから貫通路不要。おまけに高運転台で視界良好。

59 ：名無し野電車区：2006/07/03(月) 23:50:27 ID:03u7PPBk

785系の運転台を781系に溶接し、785系に781系の運転台を溶接。→見てみたいような見たくないような。

60 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 05:37:46 ID:VVOxL5Ps

>>58
デザイン的には食パンよりはるかにいいけど
制御装置の仕様が違わないか?

61 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 11:24:08 ID:z1ievG2t

北海道入りして281/283/261と乗ってみたのだが
一番古い281が内外装共に最も綺麗だったのは何故だろ

最新の261が内装結構くたびれてたのも驚いたが
超大空の283なんてボロボロやんけ

62 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 14:10:03 ID:VVOxL5Ps

道東道北の気候では?

63 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 15:55:06 ID:NG8kzEIW

281はリニューアルしなかったっけ？
足回りとライトだけ？

64 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 18:20:29 ID:W97gYn+b

283は酷使されていると思うよ。スーパーとかちなんて
走りながらブルブル震えているしな。
乗っていい感じなのは281だな、自分的には。
何か広々とした印象を受ける内装。
261はなんか暗い。

65 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 19:18:29 ID:uSLoTVtt

台車の稼働部が多いせいか283は台車付近がちょっち五月蝿い

66 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 19:47:12 ID:Jpj06atI

>>64

ヒント　自己操舵台車

67 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 20:12:00 ID:7U+UF83d

>>61
帯広の者で結構特急乗りますが、確かに283は座席のクッションがペッタンコでかなり状態悪くなってますね・・・。
900番台なんかが来た日には、もう＿|￣|○ですよ。内装はタバコのヤニが染み付いて真っ黄色で・・・

68 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:04:28 ID:VVOxL5Ps

ｵｿﾂｸよりは恵まれてるとｵﾓﾀほうがいいんでね?

69 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 22:54:39 ID:FoKs+Q0c

>>61 >>63
昨年度からキハ２８１系の本格リニューアル工事が実施されています。エンジンも新品に交換です。

70 ：名無し野電車区：2006/07/04(火) 23:37:49 ID:Gm+5FnQ1

今日のライラック20号、電気系統故障。
が、25分ぐらいで復旧して20:20ごろ札幌着。
運転台付近をいじくってたから、制御系統かな？
781も車齢20年以上経ってるし、かなりキてるのかね…。

71 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 01:16:37 ID:XNVqVEBA

>>68
四国に続いてか。振り子DCって耐久性ないのな。

72 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 01:17:23 ID:XNVqVEBA

>>69だったｽﾏｿ

73 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 01:19:32 ID:34ceDKkQ

>>71
台車付近に、可動部分が多いからな。

74 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 10:11:57 ID:66BheJvM

>>66
>>73
いや、車体全体だと思うよ
エンジンに振り回されるんだと思うけど、かなり変形を繰り返してる
よじれたり伸びたり縮んだりしてるのがキャビンにいてよくわかるもん

新幹線のトンネル出入り（による伸縮）なんか目じゃないよ

75 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 13:39:13 ID:b1oTziS0

軽量車体に重いエンジンを2発積んで、
限界近い速度を維持しながら走行して。
振り子で車体を振り回して車体をねじらせて。
そんで殆ど連日運用のフル稼働状態。
283・281の寿命って、183（0番台）の1/3もいかないんじゃ・・・？

76 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 15:17:05 ID:XNVqVEBA

振り子にあるまじき高運転台もかなり負担になってそうな希ガス。

77 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 16:16:54 ID:1LIVcLQ1

とはいえ高運転台は安全対策でもあるからな

78 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 19:17:59 ID:YOLlfl12

>>75

183のように長持ちしたらしたで「古い」だの文句言うだろ

79 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 19:22:05 ID:W2DBhgOj

テポドン２が稚内沖に飛来した時間帯には列車は走っていたの？
ｷﾊ261や183などは稚内に留置される事はあるのでしょうか？

80 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 19:24:32 ID:1LIVcLQ1

>>79
261１編成が南稚内留置

今は利尻運用があるから183の夜間留置はないし

81 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/07/05(水) 19:41:46 ID:LKPuo6K0

>>79
今回のテポドン発射で一番めーわくしてんのは、ロシアじゃないかね？
着弾地のことごとくが日本よりもロシア沿海州に近いじゃん。弾が逸れて
ロシア領土に着弾したら…。

82 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 20:42:30 ID:oF/tSRAW

だから、将軍様がロシアを訪問して詫びを入れていたではないか。

83 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 21:08:21 ID:f3XTcub4

>>69
エンジンを交換したようだけど従来のエンジンと比べて音は変わってるの？

84 ：名無し野電車区：2006/07/05(水) 23:10:31 ID:fwqfzapV

>>83
11HZAから11HZCに交換だったはずだから、基本的に同じエンジンだろうからね。
前にエンジン交換済みのに乗ったけど、後から調べてそれに気付いたぐらいなので。
言われてみれば少しは静かだったような‥

85 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 14:20:45 ID:ZPnj02mA

>75
鉄道車両の場合
路面から加わる力を台車で吸収していますが

86 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 15:12:27 ID:llFQaWTu

>>85
消防は6年間ROMってろ！！

87 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 16:44:59 ID:cp+2prjC

>>86
鉄道は消防法が適用されませんので
無理だと思います。

88 ：名無し野電車区：2006/07/06(木) 20:19:03 ID:jcnyRNI1

ばかばっか

89 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 12:21:22 ID:VEIRGuNa

>>85
路面から加わる力・・・地震？

90 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 18:05:17 ID:WOmsGEHe

261はいつになったら落成するんだ
次のダイヤ改正は12月？

91 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 20:18:06 ID:gDmtEQTo

来年３月改正からだろ

92 ：名無し野電車区：2006/07/07(金) 23:24:41 ID:yZRFTNX0

>>91
冬季の試運転をやってからでないと営業運転できないからねえ･･････

93 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:06:09 ID:IM5ZjpEP

ｺﾋって2年続けて大規模な改正あんまりやらなくね？
早くて来年秋か再来年春くらいじゃないの？
DMVと同時に投入して相乗効果でＪＲの利便性をアピールするとか

94 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 00:29:49 ID:1C7x7LRN

まじめな話しDMVってつかえるのか？

95 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 12:19:56 ID:Oo+9rHB4

>>90
近いうち

96 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 15:21:25 ID:p87KKF9D

だいたい特急回数券や往復切符は自由席が前提なのに
ｺﾋは指定席を前提にして売っている点ですごい。

97 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 21:56:52 ID:0LCAw0dB

>>96
つ根拠は？九州と比べて答えてくらはい。

98 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 23:06:22 ID:SpqbX90M

>>96

ヒント：ＪＲ東日本

99 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 06:16:48 ID:g3tVpKnu

>>97
マルチ乙

100 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 06:44:02 ID:PAsshl4+

つーか、
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ06【車両統一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150796934/

のスレで行われてる、

176 ：171：2006/07/06(木) 00:02:19 ID:HGbsBUql
(中略)
件の形式の車輌は、もう２５年程前に製造終了した車輌です。
なので職場の車輌にソコソコ詳しい人は全員「？」状態なんです。
もっとも製造直前に、頭にＥが付いていると言うオチは有るかも・・。

254 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 20:56:58 ID:U2U8snkR
(中略)
さて、件の車輌は７８１系です。予定では１１月開始で合計３５両（５×７か、逆か）となってます。
上でも書きましたが、少し前になって頭にＥが付くかも知れませんし、
はたまた形式が変更されるかも知れませんので。
だいたい９月下旬ぐらいにははっきりすると思いますので、これはまたその時にでも。

255 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 21:01:21 ID:MHX5/ztn
をををを？謎の蘇り＝束の新型特急＝E781つーことか
確かに形式を被らせる意味がよく分からないですな
交流車ってことはかもしか置き換えとか青函用か…

262 ：名無し野電車区：2006/07/08(土) 21:49:07 ID:LLsMkBto
東と北海道を見間違えたということは・・・
781系置き換え用新781系（789まで使い果たし、781へ戻る）
ということも考えられなくはないですか？？

などの注目すべきレスがこのスレにコピペされていないのは何故？

101 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 06:46:19 ID:26X3NvrG

>100
コピペ乙

102 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 09:11:02 ID:c67OEnN3

>>100
このコピペは書いてることは違うな。
既に形式決まってる、781はありえない

103 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 18:50:37 ID:T2RFx+9I

そこで空いている881系ですよ
これしかない

104 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 19:31:39 ID:T2RFx+9I

261系の完成はいつ？

105 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 19:57:29 ID:mhiHDceQ

北海道って、なんでホームの特急乗車位置案内はあんなに適当なの！？
放送・表示とドアの位置が違うじゃん！

106 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 21:43:09 ID:T2RFx+9I

おおざっぱな気性だから

107 ：名無し野電車区：2006/07/09(日) 23:13:36 ID:l2pBFYOj

頭付け替えるとか、訳のわからん妄想している香具師に。

試しに、785と781の保留車でやればいいだろ。

108 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 08:49:42 ID:Csx2TXY7

本当に厨房増えたな

109 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 11:14:26 ID:E6xyAcsk

>>96
もともとは指定席が前提だったのよ～

110 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 12:12:48 ID:lnI2LWA9

次回ダイヤ改正は来年10月になります。

111 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 16:44:52 ID:HGBTF07l

>>109
ま、それもそうだよね。
乗車距離が長いから指定席で移動する方が好まれるしね。
比例するかは知らないが、レンタカーも北海道だと一走行距離が長いので
儲けが相当あるんじゃないか？トヨタではプリウスがかなりの人気らしいが。

112 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 21:22:24 ID:s9Z88/OW

レンタカー
一度ガリバーにでも聞きに池。昔は制限キロがあったが、今じゃダンピング合戦だし、制限キロもないから夏だけで３年持てばいい方。

113 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 21:38:21 ID:TY58o7JH

>>110
そんな先か！で　何でそんなこと知ってる？

ああ　おまえの脳内ではそう決まってるのかｗ

114 ：名無し野電車区：2006/07/10(月) 22:36:15 ID:VOB8ify8

制限ｷﾛって今ないの？
昔はコレでかなりボラれたもんだが。

115 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 13:47:42 ID:j7Dh7evT

>>114
大手はみんなナシで、同じエリア内（会社によって範囲は異なる）なら別営業所での乗り捨ても無料。

116 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 16:07:40 ID:2AKVa8z7

>>114
>>115の言うとおり。ホンダレンタリースは車種によって（大抵高級車）は
1キロ超過で51円加算だと思ったが。

117 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 17:14:10 ID:7fYEADQj

７月30日と31日、臨時特急ライラック91号運転だって
ソースｺﾋHP

118 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 17:47:14 ID:pqXbXXod

SMAPｺﾝｻｰﾄで臨時運転か。
ほかにも「まりも」増結だってね。

119 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 21:10:11 ID:MWe/JO0H

何年か前に駅レン使ったときには、函館で借りて札幌乗り捨てだったのだが
乗り捨て料無料なのに距離加算はあった記憶があるんだが
ってことは距離加算なくなったのってここ数年ってことなのかな？

120 ：名無し野電車区：2006/07/11(火) 21:45:31 ID:7oT+JXdD

>>119
今は駅レンも距離加算はないよ。
ただ、駅レンに限らず北海道の7・8月は割増料金になっているけどね。

121 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 00:04:34 ID:+o7+F4v3

Ｒキップのレンタカーオプション券、
24時間しか借りないなら安上がりだよ。

122 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 14:18:52 ID:I+RaFgW4

>>121
荒らし乙

123 ：名無し野電車区：2006/07/12(水) 17:30:27 ID:c/p0hCKD

２６１系の完成まだぁ～

124 ：名無し野電車区：2006/07/14(金) 16:53:58 ID:nl+NGdQo

ぬるぽ

125 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 17:57:48 ID:J4yRjh9U

126 ：名無し野電車区：2006/07/15(土) 23:18:20 ID:1+bgs9bR

789 上磯～函館普通車運用ｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

函館の花火の日だったかな。

ｿｰｽ鉄道ﾀﾞｲﾔ情報

127 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 13:30:59 ID:xmhOQEgF

>>126
風呂入ってから乗れよ

128 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 19:08:55 ID:oNWtVQJE

質問なんだけど、キロ１８２の０番台って、残り何両ですか？
４月に行って、とかち８号がキロ１８２―９だったんで。気になって

129 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 20:05:17 ID:S5ROFPvr

1両だ。

130 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 20:06:10 ID:lGBJQyhk

確か一両じゃなかったっけ
２chできるくらいならあとは調べらー

131 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 21:36:31 ID:hlb2Z8XX

>>127
函館ならちょんの間だろ。

132 ：名無し野電車区：2006/07/16(日) 22:37:57 ID:C1/Jy4NF

今でも憶えてるのが、2000年1月1日の午前1時初の４列車。

小樽方面がC-11＋旧客で、あとは忘れたけど、当別、岩見沢、千歳方面が
ニセコ、レインボー、クリスタルだったよね。壮観な光景で、乗客もあっけにとられてた。

133 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 12:35:53 ID:ziUo1ag2

スーパー北斗って乗るたびに遅れるなあ

134 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 13:26:07 ID:GmR6WEUg

>>133
おまいさんが重すぎ

135 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 19:02:42 ID:4QLZ4QxW

Sおおぞら４，９号って、南千歳-新得間の停車駅が無いけど、待避の停車もないの？

136 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 19:08:00 ID:1Q+SBAKE

そう
対向が遅れなければ。。。

137 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 19:17:15 ID:4QLZ4QxW

>>136
thx
それはすごいな。単線であの距離をノンストップか。
さすがだ。

138 ：名無し野電車区：2006/07/17(月) 22:30:56 ID:buZwa+2s

>>137
その列車からスジを引くからな。

139 ：sage：2006/07/18(火) 01:30:50 ID:JCdQGkZK

>>137
伝統です

140 ：名無し野電車区：2006/07/18(火) 11:42:48 ID:JPzPFGQ0

>>139
あなたのsage方はにちゃんねるの伝統に沿っていない

141 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/07/19(水) 02:05:00 ID:mWbt2Q0p

>>139-140
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

142 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 15:46:13 ID:0IeHtrUS

>>136
4001Dってトマム・新得・帯広・池田以外の石勝・根室線内での運転停車ってどこだっけ？

143 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 19:06:55 ID:6MrrwsK8

>>142.
西帯広で4002D、昭栄で4004Dと行き違います。

144 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/07/21(金) 20:49:08 ID:RAppy/6M

保守

145 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 09:19:15 ID:ABv3gVZf

先日、札幌帯広間でスーパーおおぞらを利用したんだが、283系の乗り心地が非常に悪かった。
カーブ前後の大きな傾きは仕方ないですが、常にガタガタと振動していた。
あの小刻みな振動はどうにかならないの？乗り心地悪すぎ。

146 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 11:23:57 ID:bgtCIplJ

酷使されてんのよ。

147 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 11:44:28 ID:jsWcn2gp

ぬるぽ

148 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 12:59:59 ID:8sekrGkT

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_b/img/3245.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_b/img/3250.jpg

新しい261らしい

149 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 13:04:19 ID:V7hfFOjc

おお、283みたいな塗装ですね、楽しみ。

150 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 13:47:31 ID:i4lFD1xX

>>145
あれはそういうもんなんだよ

151 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 18:19:42 ID:UBTb6Yr5

>>146
北は基本的に酷使してるよな
ｵﾎｰﾂｸの窓ガラスにできてる氷でひっかかれた跡見ればわかる

152 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 18:26:47 ID:MzqMHc9q

２８１・２８３の弓ダイヤ書いてみ。いかに酷使しているかわかる。
運用中に入庫する暇が１回しかない。

で、一番故障が多い２６１なんて暇なダイヤ＆必ず入庫しているから、
７２１の１次車同様、なんか欠陥があるんでは？と勘繰りたくなる。
（７２１１次車＝ブレーキ系統に欠陥あり）

153 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 19:07:21 ID:B9Np0fxg

運用を一日単位で見ず、月単位でみれば自ずと見えてくるんでねーの

261系の故障原因

154 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 20:24:53 ID:QoJHJPKh

駅で窓やってると、「スーパー○○」は酔うから普通の(183)で。っていうお客よく居るよ。

155 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:01:16 ID:XnCIyXWq

客でもヲタだろｗ

156 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:20:04 ID:QoJHJPKh

いや、普通のオバサン。

157 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:22:34 ID:iCvLAzJt

じゃあスーパーを避ければオバサンに遭遇する確率は減るのか。

158 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:48:05 ID:i4lFD1xX

>>152
欠陥について
ｋｗｓｋ

159 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 22:53:43 ID:XnCIyXWq

261の代走が年に数回ある件じゃないの？
283や281と違って１両が故障すると編成毎アボーソ＋予備が極少且つ繁忙期
ほぼフル使用で運用ついてるから代走するだけであって261だけが特別壊れやすいって
わけではないと思う。。。
283なんかだって結構際どいことがあるけど予備を1両単位で出し入れできる分上手く
補充できるだけ

160 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:14:11 ID:O5vGyTdT

昼間にスーパー以外の選択肢があるのはいいなあ…ｂｙ釧路人

161 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:16:43 ID:rj2//q/5

>>160
北見人に叱られるぞｗ

162 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 23:38:32 ID:i4lFD1xX

721系1次車のブレーキってどういう風におかしいの？
>>157
逆じゃね？

163 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 00:27:20 ID:Pyau5Iqq

>>162
間違えた。

スーパーに乗ればオバサンに遭遇する危険性を減らせる、か。

164 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 13:25:05 ID:f4mb5W8n

スーパーのオバサンに乗るスレはここですか？

165 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 17:15:54 ID:FhHBxeTa

デパートのお姉さんの方が好き（はあと）

166 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 19:51:43 ID:Pyau5Iqq

>>164
むしろ、スーパーのお姉さんに乗りたい。

167 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 20:10:34 ID:w7PPobeU

721系1次車。中の人情報だと、停まる前にやや滑走するのは直せないらしい。
確かにシューが五月蝿い。

似たような車は巨２１７。

168 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 20:18:17 ID:d1/Rs8zY

>>167
別に欠陥じゃない

169 ：名無し野運転所：2006/07/24(月) 23:18:15 ID:P3lO7eBB

>156 確かに帯広、釧路に往来のあるヲバハンなら普通に振り子特急言ってくる罠、逆も然り

170 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:23:58 ID:w7PPobeU

>>160
飛行機に乗れ。

171 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 23:43:21 ID:YvVVQrIQ

「振り子」の知名度は高い気がする。
稚内出身の美容師さんが「稚内行くのは振り子じゃない。田舎だから馬鹿にされたんだ」って言ってた。

勿論、261のハイテクについてはきちんとレクチャーしておきました。

172 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 10:31:07 ID:iQ7Z6zeF

とかちの運用って、3日で一周ですか？
今、キロ182-9がついてる編成の帯広側が100番台ですた。

173 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 11:23:59 ID:kO5dkssO

>>171
車体傾斜の稚内で田舎だからバカにされてるなら北見は一体……orz

174 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 15:11:51 ID:9Q/LQeik

北見ｵﾜﾀ。
NNでもいいから何か新しいの投入してくれと。

175 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 15:21:21 ID:ijRoG+zj

今年も283の冷房故障多発の時期がやって参りましたよ( ´ー`)

176 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 17:58:36 ID:LLSMGoo3

>>174
ｷﾊ201の座席取っ払ってカーペットカーにして投入

177 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 18:05:24 ID:HP0VB5nQ

>>176
もったいないのでｷﾊ141でおながい

178 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 18:24:00 ID:e8Mcuz6g

141じゃスピードアップが出来なさそうな・・・

179 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 20:05:27 ID:NgeiP3Xa

>>178
142・143なら110キロだよ。冷房もあるし、夜行なら使えそう。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 20:37:46 ID:ZUgyTX17

>>171
稚内なんて、１円も出していないのに２６１の高速化おこぼれもらっているだけだぞ。
士別・名寄市民に申し訳ないと思わないのか。

ちゃんとレクチャーしとけ。

181 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 20:58:07 ID:Ueu56oAB

>>177
それを、DD51重連で牽引・・・

182 ：名無し野運転所：2006/07/25(火) 23:17:43 ID:vzORpyA8

>179　１４２、１４３をカーペット車化、でキハ４０-1700でもくっつけて
急行大雪、利尻を復活させてホスイ…

183 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:39:21 ID:AobNAInr

>>180
おいおい、特急料金払ってるぞ！

184 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:48:14 ID:/0JhjcBM

>>179
142は110キロ無理。冷房もない。

185 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 23:52:26 ID:m5KuoZ61

ｷﾊ141-ｷﾊ142　は冷房無し。95km/h出すのが精一杯。台車が
ｺｲﾙﾊﾞﾈなので110km/h出されると、死ねる。

ｷﾊ143-ｷｻﾊ144-ｷﾊ143　は中央のｷｻﾊ144に冷房用発電機関搭載。
ｷｻﾊ144を抜けば、冷房は使えなくなるがｴﾝｼﾞﾝは強力だし台車は
ﾎﾞﾙｽﾀﾚｽなので110km/hも夢ではないと思う。

186 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 00:11:04 ID:7eG2l9ts

>>185
キハ54のほうが性能的にも車両的にもいい気がするｗ

187 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 01:47:47 ID:q+GBblCz

>>183
（笑）

188 ：179：2006/07/26(水) 12:09:14 ID:4TbOrEG8

ごめん、143が110km/hで冷房だったね。

189 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 14:41:40 ID:Iao6iue8

>>183
ﾁｮｯﾄは勉強してから発言したほうがいいよ？

190 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 15:54:12 ID:OUnI56yv

>>174
良くて、とかちの183-1550番台が捻出されてそれからだと思う。
とかち様に1550番台が何両あるのか知らんが、多分現行北斗4・15を130対応にしてくると思うので
それからだと思う。

いまだと1500番台使うか500番台で繋げるかの状況だろうけど。

191 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 16:28:35 ID:CTjDblet

>>185

違うよ。ｷﾊ143は単独でも冷房使用可能。ｷｻﾊ144は登場時には非冷房。後に自動運転の冷房装置取付。

192 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:11:18 ID:wMnh7RH3

>>183
漏れが名寄市民だったら、
「高速化の金出せ、そうしないとＳ宗谷を名寄止めにするぞ」と
稚内市にごりゃあするが。

193 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:26:00 ID:HXcXUuxo

とりあえず名寄～札幌の特急でもあればいいのにね。
時間的に名寄人が札幌へJRで行くなら、快特きっぷつかって旭川乗換えだろ？

名寄特急限定の特企を6500円くらいで発売すれば、バスにも対抗できるだろうし。

194 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:41:32 ID:MX5bwWf5

>180 北海道高速鉄道開発（株）をよく調べること。

195 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 20:48:16 ID:wMnh7RH3

>>194ｺﾋＨＰによると、
つ南千歳～釧路間及び旭川～名寄間の高速化事業に伴う、
鉄道施設や特急車両の保有・貸付業務を行っています。

という会社だが、何か？「稚内」とは一言も書いていない。

196 ：185：2006/07/26(水) 20:51:22 ID:/ViVJBVH

>>191
そうだったっけ？
ｺﾞﾒﾝね。記憶違いだったか。じゃあ、ｷｻﾊ144の発電機関は
自車にしか給電してないんだ・・・・・。

197 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:01:11 ID:MX5bwWf5

＞195ググレ
>という会社だが、何か？「稚内」とは一言も書いていない。
だから、稚内は関係ないんだよー(笑)　

198 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:05:38 ID:x6W56T9S

石北が蚊帳の外でﾜﾛﾀ

199 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:31:25 ID:1suFBsui

>>190
とかち用の1550番台は4両。

200 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:54:48 ID:qc3famjq

>>194=197は全角大先生の親戚の方か何かでしょうか？

201 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 09:03:15 ID:TyM7o2w7

>>193
スーパーなよろでも設定してください、ってこと？

202 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 10:56:21 ID:z7e21iNu

>>196
元々あの系列は冗長性を考えて１両での造血を可能にするため自車給電
だからおととい１４３×２に４０懸けるの３両編成が走っていたよ

203 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 11:00:47 ID:PDuGWGx7

>>201
まぁスーパーでなくても、183でもいいからあればいいかと…。
乗り換えというのは予想以上に客足を奪うみたいだし。

204 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 13:53:11 ID:OnRJVvC3

久々に７８５Ｕシートのったけど混んでるね
昔は指定席はほとんど空気輸送だったのに

205 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 15:16:26 ID:PDuGWGx7

束の4列G車なみだからねー

206 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 15:29:53 ID:IWuH307k

>>205
そしたら、空港連絡の列車（束：成田エクスプレス、酉：はるか）と比較しても
SWAのuシートにはかなわないってことで解釈していいな。

207 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 16:35:15 ID:+MkZXi0r

>>206
混雑率だろ消防

208 ：206：2006/07/27(木) 16:43:56 ID:IWuH307k

>>207
オレが言いたいのはシートの造りだけど・・・。

209 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 17:04:03 ID:B4iYme/r

>>208
シート自体なら、最近の新幹線普通席のヘッドレストを改良した位な感じだと思うけど・・・
さすがにＧの域までは達してないんじゃ？

210 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 17:05:52 ID:B4iYme/r

>>206
ああ、ゴメン、Ｇって言った人とは別か orz
普通車との比較なら、うシートの方がいいね、確かに

成田エクスプレス、TGVシートの頃の方が良かった気がするのは俺だけ？

211 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 18:35:30 ID:mFlCh3kr

牛ートｗ

212 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 20:46:24 ID:7hDRyEtR

次回ダイヤ改正の発表はいつ？

213 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:46:57 ID:YcxG+1/t

漏れは、７２１初代うシートと巨２３１グリーンに同じ金で乗るとすれば、
絶対７２１だがなぁ。

ノローツクと１１０－１２００でタメだったしなぁ。

214 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:02:54 ID:KDnJl1sA

>>212
明日

215 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:08:10 ID:7hDRyEtR

>>214
マジで！楽しみにしてよっと

216 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:14:23 ID:hloI5Z5L

はじめて利尻(稚内行き)に乗車中。
・・こりゃアカン。指定も自由もガーラガラ。季節化するけだ。

217 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:26:52 ID:zsjiQv6q

×・・こりゃアカン。指定も自由もガーラガラ。季節化するけだ。
○・・こりゃアカン。指定も自由もガーラガラ。季節化するわけだ。

218 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:32:37 ID:hloI5Z5L

訂正どうも。

219 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:37:58 ID:hfKWWAS4

季節化したから、そっぽ向かれたってのもある罠。
毎日走っている安心感や、何も考えずに旅行計画に組み込める気楽さがないと、
時刻表を見ない一般人の旅行計画には組み込まれることは無い。

220 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 23:47:14 ID:zsjiQv6q

>>219
で、更に利用者減→廃止
それがｺﾋの作戦とか・・・・まさかね

221 ：定期「利尻」末期：2006/07/27(木) 23:48:23 ID:CM9IjOi8

昨冬乗ったけど、ほんとがらんがらんだった。
１人で４席使って無問題。というか自分の乗った車両、８人だった。
あと、旭川からでっかいｽｰﾂｹｰｽ持った女性が乗ってきただけで車内の人数変化なし。
でも、隣の寝台車は下段半分くらいうまる乗車率だったなぁ。

222 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 00:32:55 ID:LXdHyHfb

札幌発の利尻も夜行オソーツクも、旭川までの利用者が多いからな。
現行ダイヤでは、札幌での利尻発車の数分前に前にSWAが出発、
旭川到着時に約４０分の時間差が発生する現状では、旭川以遠の利用か
ホントに利尻に乗りたい人しか利用しないだろうな。

223 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 06:20:07 ID:SFeCJjWT

おととしくらいに利尻に乗った時は
旭川までは満席、半分になって更に士別･名寄で残りの8割下りて
それ以降はガラガラだったな。

224 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 09:14:17 ID:nh0J0Huq

今年利尻乗ったら、寝台はそこそこ埋まってたけど、座席はガラガラ。
慣れてないせいか、夜行の座席はかなり疲れが取れなかった、もうちょっとなんとかならないかな。

225 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 16:53:07 ID:PF2IEItJ

いまでも天北線経由はありますか？

226 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:37:17 ID:vCGJwGhx

え？　なくなったっていう噂があるんですか？

227 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:39:29 ID:mOAvt/HV

まだ健在ですよ。

228 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 17:47:24 ID:iHFy1ntb

ウエンナイで立ちションした

229 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 00:04:44 ID:qB/toygI

>>192
当初の計画では、特急は名寄止まりだったんだけどね。

>>193
特企設定しなくても、自由席主体の列車にすれば実質値下げになるけどね。
名寄以南から宗谷に乗るときは、たいていSきっぷに指定券追加するから。

230 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 16:49:27 ID:SGY9OxIw

283をもとに、East-iDみたいの造ってくれないかな？
東日本に任せないで自分たちで造りゃいいのに。電化区間もいけるヤツ。

231 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 16:53:36 ID:0nEYjvT6

東日本のEastiに来てもらってるのは、コストの都合。

232 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 22:06:58 ID:mAMD/62W

明日・明後日は、ＳＭでまりもや利尻が混むぞ。

明日は小樽で潮出版社祭もある。

233 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 23:31:43 ID:AYTuCFvo

今の利尻使う奴なんぞ
利尻島・礼文島への観光客か、臨時特急目当てのキモヲタだけだろ。

234 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 02:05:00 ID:1xoxmdyk

781系電車の取替用新型特急車は「781系（仮）」らしい。

235 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 09:08:45 ID:RCYoGkMo

>>234
京急とかでやっている方式か

236 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 10:14:38 ID:IPLw9icu

>>235
どういうこと？

237 ：名無し野運転所：2006/07/30(日) 10:30:58 ID:kbZeBetx

>234 抵抗性御（じゃなくて発電ブレーキ用抵抗だ罠w）、直流電動機の由緒正しい特急型車輌でつね　　w

238 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 11:37:13 ID:ye45c6P/

>>233
それが何か問題でも？

239 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 13:13:20 ID:tv9F3pJI

261/789の座席は掛け心地いいな
283とは大違い

240 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 01:34:52 ID:dzYDh/cO

>>235
意外と、新幹線0系方式かもしれんぞｗ
あるいは、どう考えても異型列になりそうな車輌も
全部同一形式に納めてしまうメトロ05系方式なんてものある。

241 ：名無し野電車区：2006/07/31(月) 10:59:58 ID:Y1IZ3Khk

>>236
１０００形の置き換えように新１０００形を制作
形式は同じだが構造も性能も符番方法も別物

242 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 00:43:30 ID:th0ZbbcB

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　>慎781系より785系完全リニュ　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

243 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 03:19:52 ID:r8xiGD1o

はなたび利尻　士別で下りから上りに乗り換えok？
はなたびフリーの貧乏旅行なので。
和寒の方が無難でしょうか？

244 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 03:35:19 ID:4QZ554YP

今年は稚内の仮眠グ～ルームのサービスってやってないんだっけ?

245 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 03:39:01 ID:4QZ554YP

ごめん、下りから上りだったか・・・
悪いこたいわんから、札幌だったらネットカフェのナイトパックにしとき。

246 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 17:41:42 ID:Yehr/qbP

>>244
やってるよ
20日間まで

247 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 21:32:33 ID:35tON4Wa

新781系の話はどうなった？

248 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:43:19 ID:E88iw1s/

新781系は5両編成7本新造らしいが
捻出した785系だけで「ライラック」・「すずらん」運用を充足できるか？
増備があるんだろうとは思うけど。
キハ261系1000番台内製で、キハ183系基本番台は全廃できる？

新781系電車・キハ261系1000番台で民営化移行期以前の
国鉄型特急車を取り替えきって、
続くハイブリッド新型特急でキハ183系500番台以降を淘汰か。

249 ：名無し野電車区：2006/08/02(水) 23:59:10 ID:tLBUy+Ln

使い古しの車両はサハリンに格安で売り飛ばしましょうか？？

250 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:00:08 ID:/6PAH19x

てか本当なの
新781・・・
顔って789みたいなのじゃないの？

251 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:07:03 ID:AY2skSZ1

881の間違いじゃなくて?

252 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 01:21:21 ID:0sNB5ITZ

形式なんてどうでも良い。
789系までとはいかなくても、785系よりは定時に走れる性能を持ったモノで、
6両編成ならおｋ。

253 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:16:47 ID:P09aZLGB

>>248

今ライラックで4～5編成回し、すずらんで2編成回しだから大丈夫でないかな？
けど恐らくすずらんにぅシート付き781を充当すると思う。

254 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:23:12 ID:KWX/WXNB

>>252
785よりは定時に走れる性能って、ほぼ789に近いんじゃないか？

255 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 17:51:06 ID:X3M11KdZ

すずらんなんて電車じゃなくてもいいだろ
乗車率ちゃんと把握してるか？
183系ＤＣ３両で十分だ

256 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 18:01:06 ID:vr9c4q/F

ＤＣなら燃料費がかさんじまうだろ
特に今は原油価格が下げ止まらないんだし

257 ：256：2006/08/03(木) 18:09:27 ID:vr9c4q/F

下げ止まらないんじゃねーや
下げ止まったら苦労しないな

258 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 18:33:24 ID:X3M11KdZ

>>256
じゃあ721系の初期車(赤シート車)を改造したのでもいいわ
どっちにせよあれに新車はいらん　お古で十分♪
宝の持ち腐れだからな

259 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 19:32:03 ID:QkJBQJ2w

>>243
本人です。
レスありがとうございます。
６日利尻座敷　が取れましたので稚内まで乗り通そうと思います。
ちゃんと一晩眠れますか。
残り１枚と言われてもらいました。
（指定席は７０数席。Ｂ寝台は残り５だそうです。）

260 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:08:04 ID:ov2SAywk

>>253
785系は5両固定編成が5本、3＋2の半固定編成を分割すれば4本になる。
5連で「ライラック」、3・2連で「すずらん」とすれば
3＋2を共通の運用予備として十分に回すことができるな。

261 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:07:52 ID:xZJ3wkku

>>259
完全に横になれるから、よほど神経質な人でなければ十分眠れると思う。
快適性は寝台車に劣るかもしれないが、費用対効果で考えればは十分過ぎるほど快適。

262 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:18:28 ID:Umyxq09L

>>261
×よほど神経質な人でなければ十分眠れると思う。
○よほど神経質なｦﾀでなければ十分眠れると思う。

一般人にはｷﾂｲ

263 ：256：2006/08/04(金) 00:24:29 ID:leMnBrPD

横になれるってのは結構大きいよな

264 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:28:46 ID:jEp2nWzl

そだね。横になるのは楽だね

でも慣れないと寝られない

265 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 00:39:21 ID:XLkrGsQd

交通機関の就寝環境は、完全にフラットになるベッドよりも、
フルリクライニング可能ながらも適度に角度をつけて
体をサポートしてくれる傾斜角度の大きなリクライニングシートの方が
眠りやすいんじゃないかと思う。

266 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 15:24:58 ID:RBCjz3KX

>>247-248 >>252-254
781置き換えは789らしいよ。
で、形式は789-1000番台の模様。
早ければ来年9月（JR各社の動向次第）には全て置き換わるらしい。
（ドラえもん列車ごと廃車予定）

さらに、五稜郭機関区も北海道新幹線できる前までには確実にあぼーん。

267 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 17:09:33 ID:ce7KWC/7

>>265
車体（おもに床）経由の振動に関しては、椅子の背もたれの方が床直接とか
寝台（座席の座面に相当）に横になるよりも体に伝わりにくいもんね

あと、横になれても寝返りが打てない環境はかえって疲れるだけだったりする
ながらやえちごのリクライニングで寝てもさっぱり疲れがとれず、かえって
その後に乗るロングシートの方が体楽になったりするのも、寝返りのような
効果（ロングシートは体がきっちり支えられてない分自由な姿勢がとれる）だし

268 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 20:44:55 ID:mG/UyiEw

>>266
コリキは貨物会社なんだけど？

269 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 21:51:48 ID:cTdmtN8z

>>266
ｿｰｽくれ

270 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 05:21:15 ID:hMsdB9fF

つか、仮に789-1000を作るとして、若干のコストダウンはされるだろうけど、それでも一気に781を
置き換えられるほどの製作費を用意できるのか甚だ疑問。

271 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 10:29:28 ID:TJC3NHbK

>>268
ＥＨ５００に全面置き換えでＥＤ79-50が貨物から無くなるとかかもね

272 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 12:19:11 ID:N3Ji/izz

>>265
あと、妙に静かな時よりも適度に揺れやジョイント音がある時の方が眠りやすいよね

273 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 12:41:46 ID:Yv2T+jKq

>>270
萬田銀行

274 ：266：2006/08/05(土) 16:28:00 ID:BpsxNDEk

>>269
情報は元JR貨物の人間の情報。
理由は>>271の記載どおり。
>>270
確か13両は苗穂で製造されるらしいが、後は車体メーカーに発注になる模様。
詳細聞きたいならアクセス札幌（明日まで）に行って職員から聞いてきた方が確実。
とかちの261の置き換えデビューは来年3月に決定だよ。グリーンはスーパー宗谷と同数。
で、261の写真見たら思わずﾜﾗﾀよ。（アクセス札幌のJR北海道のブース行けば見れるよ）
アンケートに答えたらDMVのクリアファイルや定規もらえるよ。

275 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 16:39:57 ID:qF2SYRGB

>>271
日本海縦貫線にEH500を使う予定は今のところない。
（どの道、東青森（貨）で機関車の付け替えが必要）
だから、ED79-50がなくなることも当分はないものと思われる。

276 ：274：2006/08/05(土) 16:43:02 ID:BpsxNDEk

>>275
スマン、日本海縦貫のことをすっかり忘れてた。
とはいえ、鴨が決めることだからED79は状態のいいやつの数両以外は廃車だろうけど。
残すとなれば管理は青函だろうけど。

277 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 17:21:03 ID:TJC3NHbK

>>275
東青森で付け替えて青函トンネルだけＥＨ５００に置き換えが可能だし

278 ：256：2006/08/05(土) 17:57:18 ID:Q5A+GAEa

日本海縦貫はEF510を投入するんだっけか
青函区間はどうすんだろ？

279 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 19:42:24 ID:xhWeu8Ei

日本海縦貫線にEF500が走れない理由はあるの？

280 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 19:42:54 ID:xhWeu8Ei

間違えた。EFでなくてEH500ね。

281 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 21:41:48 ID:Qty9SQ8q

どうせ進行方向が変わるのから東青森で機関車は交代。
金太郎を青函のみに使うのはもったいない。(オーバースペック)
運用は「青函」だろうけど、配置は「仙台」に移る鴨ね。

282 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 21:42:53 ID:Qty9SQ8q

>>281
ED79-50の話ね。

283 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 22:09:44 ID:1Tu5Jr/4

>>260
3+2の組成は中間運転台は機器類全部取り外したから無理ﾎﾟ

284 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:00:34 ID:NQiB+MjR

先頭車としての機能は殺してあるだけで、復元できるレベルだからいけるﾎﾟ。

285 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 23:22:42 ID:A0IWmaVA

地下鉄2000系みたいだ。輪郭も微妙に似てるし。

286 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 02:14:24 ID:COJ1l+b1

>>274
アクセスサッポロで何のイベントやってるの？

287 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 05:21:06 ID:95gZCysM

今日のとかち4号と5号、帯広側の先頭が100だね。

288 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 05:29:24 ID:2VyOqLpr

>>286
エコロジーがらみのイベントが今日まで

289 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 10:59:22 ID:4V6C76o2

>>276
鴨のED79-50は束のED79（ED75-700殻の改造）と違って
全車トンネル開通後に新造されたものなのだが。
車両の状態としては、束のものより遥かに良い。

290 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:07:53 ID:4V6C76o2

>>279-280
車両そのものは走行可能だが、オーバースペックになるだけ。
（機関車出力が大きいと言うことは、消費電力もまた大きいと言うこと）
日本海縦貫線には、EF510を集中配置する事がほぼ決まっており、
性能的にもこれ以上の物は必要としていない。

291 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:20:54 ID:h3y8+DS2

>>289
束は79を保有していない筈だが

292 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 11:25:45 ID:7y1ZT+LE

>>289
東じゃなくて北な

>>290
貨物は直接電気代は払わないので電力消費は重要なパラメータではない
機関車のイニシャルコストが最大のパラメータ

293 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 19:20:53 ID:2VyOqLpr

>>289
50番台はｺﾋに売ってしまうのも手
>>290
ＥＨ500は青函トンネルだけ付け替えるということで日本海縦貫線はＥＦ510でいいわけだけど

294 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 20:14:58 ID:TEAr/z1o

>>293
EH500を青函のみに使うのはもったいなすぎ。黒磯越えすることに意味がある。

295 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:21:02 ID:hINJdUbV

>>294
EH500とEF510の待機･折り返し整備施設を東青森に集約してしまえば、
関東→五稜郭→（関西行き牽引）→青森→（関西発牽引）→五稜郭→関東
と使えなくも無いんじゃないかと。

296 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 21:32:05 ID:ushLip48

EH500形区分（300）番台を関門区間用に増備する話が出てるくらいだし。

297 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:20:15 ID:vJgiO/rn

いいかげんスレ違いヤメレ

298 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 22:45:59 ID:ushLip48

キハ261系が増備されて廃車になるキハ183系は？

299 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 06:47:36 ID:XMl6uy+H

>>298
オホーツク用

300 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 12:34:54 ID:bNCl8fdk

ねぇよ

301 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 18:04:48 ID:savz8wb2

>>300
いやあるだろ

302 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 19:14:35 ID:NLjGMopb

西に売却しはまかぜを置き換える。

303 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 21:24:58 ID:/3c7cnVQ

西に売るくらいなら、
むしろ、すずらんを183系に置き換えた方が(ry

304 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 10:31:22 ID:N8xITbL6

789道央圏投入マンセー

305 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 12:09:07 ID:xMs6/yIa

>>270
とかち261はキロだろ？先頭車

306 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 23:42:35 ID:pb0ERs7i

キモ261

307 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:45:16 ID:wR34kkNh

ヲタ261

308 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 16:03:05 ID:Kql28i3r

>>306
ハイブリッドはキモハになるのか？

309 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 16:45:02 ID:v+FoffcY

Yahoo!翻訳（英→日）で「ぬるぽ」と入力してみろ

310 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 18:42:59 ID:q0Scnwp8

1等車復活ならｷﾓｲ261になるな。

311 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 06:34:09 ID:W5Ylt3ir

>>310
ｿﾚﾀﾞ!!

キモイ261が先頭車でかぶりつき有りなら完璧だね

312 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 22:48:28 ID:RlzNn67A

貫通路にソファをおいてキモイ261の出来上がり

313 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 00:36:13 ID:Il4OhLuA

>>312
ソファに座って、外を見ている時に限って、人身事故でグモ261の完成

314 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 19:50:57 ID:7JLWtou3

ぬるぽ

315 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 21:24:02 ID:rX27cGKO

>>314
ガッ！

316 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 14:51:07 ID:lExw2roi

>>311
更に半室普通車だと　ｷﾓｲﾊ261

だな。

317 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 20:19:35 ID:wkZO6wdj

今日の5017。
キハ２８３＞＜キハ２８１入りの８連。

318 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 02:54:58 ID:IWujReoS

７８５系のリニューアルって、まだ続いてるのかな？
時々特急区間を乗るんだけど、リニューアル車の横揺れが、リニューアル前よりも悪化した気がする。
シートには満足なんだけどね。

319 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 13:33:15 ID:ZphLZZRc

>>318
揺れって、ドンガラよりは主に床下（台車等）と線路（保線）のかねあいじゃない？
極端にいうと同じ区間でも日々変化するもんだし・・・

320 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 21:20:38 ID:kIzKr1t0

今日、苗穂を通ったら、781系の先頭車２台（うち一台がうしーと）が放置されていたな。
６両編成に組み直されたのがあるのかな？

321 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 13:16:37 ID:dNHW1W89

更新中の編成を仮バラシして仮留置しているものかも知れぬ

322 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 22:49:44 ID:2+CKrcIZ

秋の臨時列車の発表ってまだ？
それとももう発表されてる？

323 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 23:54:12 ID:jFHkydEk

>>320-321
6月くらいからいたぞ。

324 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 09:01:40 ID:/Or6RU/M

昨日釧路発のまりもの1号車が坊主（101）でした。

325 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 13:06:25 ID:ivm1uoJU

そのまりもって、今晩釧路行く運用？

326 ：325：2006/08/17(木) 13:11:35 ID:ivm1uoJU

ってぐぐったら違った、スマソ

327 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 19:03:18 ID:Wqiaj1VX

>>322
まだ発表になっていないと思う

328 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 23:06:31 ID:/Or6RU/M

上りまりも、今日は定刻で発車しました。
今日の編成には、中間運転台付き（106）が
回送扱いで繋がってます。

329 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 23:43:43 ID:Dzy1NZKZ

>>327
㌧
9月の臨時列車を見たかったんだが、
よく見たら夏に含まれてたんだね

330 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 23:49:00 ID:SxNGNByb

ｷﾊ261-1202　ｷﾊ260-1202,1304,1305
8月24日兵庫発

331 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 21:44:50 ID:JFlXzNW8

特急すごい乱れだったのに静かだな
保守

332 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 22:51:52 ID:pIOXkHEc

>>331
どざえもんがあと１週間で沈むのに、静かなのと一緒。

333 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 00:00:44 ID:1GQlrL1B

>>332
おー、もう運行終了か・・・結局一度もいけなかったな～海底駅。

334 ：Ouglish：2006/08/20(日) 00:34:51 ID:LjhHWRCv

きのうの33D～38Dは283だったよww

335 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 02:15:08 ID:YejOSdQh

大雨でただでさえ車両が足りないのにどうやって283使うんだよ。
63両あっても常に増結してるからな。もう1編成作る余裕はないぞ

まずは証拠見せてもらわんと信じるに値しないな。

336 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 20:39:50 ID:TiZdV57Y

ソースは中の人。

337 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 08:44:37 ID:SwsV/v76

保守

338 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 19:17:37 ID:AMONJV/j

261系の完成まだぁ～
鉄道Ｄ情報にまた鋼体輸送の日程出てたし
これで何両目だ？　５往復一気に置き換えるつもりだな

339 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:27:09 ID:WGDD/uhy

5おうふくってｵﾎｰﾂｸ？

∩（・ω・）∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

340 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:29:02 ID:GmhmpIRY

オホーツクに13両は足りないぞ。

341 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:34:06 ID:IlnGef6N

今だにオホーツクが５往復走っていると思っているのは
>>339-340と「はなたび」キャンペーンの人たちだけ。

342 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 22:35:25 ID:0tuKzoa1

まだオホーツクに261投入されると思ってる人が居るのか

343 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 23:36:57 ID:y+MJHNLk

真実は別にして，

　とかちは全部置き換えず，オホーツクは1往復だけスーパー化

なんて，ｺﾋは好きそうだよなぁ。
いや，まじでどっちでもいいんだが。

344 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 08:26:38 ID:A7OKfLOz

実は北斗・サロベツ置き換え用というオチ

345 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 10:49:46 ID:uvJE5egE

それで北斗の283をおおぞらに復帰、Sおおぞら増発か！！

346 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 12:37:19 ID:9mKy4FG9

「復帰」？
スーパー北斗用に増備した分だろ
いい加減な事書くな

347 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 14:52:59 ID:uvJE5egE

283DCはSおおぞら用に開発された車輛ですよ

348 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 17:04:38 ID:alyzReFO

しかし281の後継でもあるから北斗用としていすを変えたバージョンがあるじゃん

349 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 18:10:28 ID:UEJgppqG

なんとも夏休みらしいレスが続くなぁ。

350 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 18:51:17 ID:zr49ZWEp

140km運転・・・

351 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:25:09 ID:fshAIPrf

150km運転・・・

352 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:25:46 ID:fshAIPrf

160ｋｍ運転・・・

353 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:32:38 ID:eUKAj5Ai

キハ４０全車のブレーキを電気指令式に改造
全車冷房化、側窓を大型固定窓に改造

夏休みらしいレス、して見ました(笑)

354 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:33:22 ID:9PaFSybA

今度の261は今の欠陥超宗谷の置き換えです
残りはサロベツ、予備車になります
現在使用中の261は利尻になります

355 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:34:20 ID:e8Un2bYw

>>354
やっぱりそうきたか
真実ｷﾀｰ

356 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:34:46 ID:9PaFSybA

自演ｲｸﾅｲ

357 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 19:51:21 ID:B+FSfg/4

なんとも夏休みらしいレスが続くなぁ。

358 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 20:12:06 ID:9PaFSybA

>>354
いいね、それがベストだよ。

359 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 20:21:47 ID:lkTu5RcG

今度来る789系って頭何色になるんだろう？青か緑か･･･
ラベンダーとグレーのシックなのにして欲しい。
785系がすずらんとライラックやるのかな？

360 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 20:58:43 ID:s/TUgyaG

>>358
そこっ！棒読みしないっ！！

>>354
寝台はどうなるんですかぁ～っ！

361 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 21:57:38 ID:Zli7UkjA

NGワード推奨：なんとも夏休みらしいレスが続くなぁ。

362 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:01:20 ID:f3PVr4Ef

>>359
多分今までどおり青になると予想する。大穴でラベンダー色。
スーパー白鳥の緑はJR東日本区間に対してのアピールの意味で
あえて今までの青ではなくJR北海道の緑に変えたのだと思う。

363 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:32:16 ID:EqUD9bWq

キハ261の速度種別を教えてください

364 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:39:47 ID:tekokXC+

>>363
２６１はA42。

365 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:44:51 ID:1i3n7alp

俺は789は赤か緑だと思うな
201と731を比べたら一目瞭然！！
気動車に青電車に緑か赤じゃないかな？

366 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:49:04 ID:tekokXC+

キハ40の速度種別を教えてください

367 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 22:52:57 ID:dAEkoxuu

ラベンダー色じゃないか？
781系、785系とラベンダー色が続いてただろ

368 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 23:03:46 ID:orgIhgpr

>>366
F8ぐらい・・・

369 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 09:45:48 ID:I/fcb+It

そんなに低いの・・・？ｏｒｚ

370 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 11:24:33 ID:6EaHJ3Dj

どなたか今日のS宗谷2号の充当がなんだったかわかりませんか？

371 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 13:43:48 ID:yAULGUOL

14系利尻の間に合わせ運用。

372 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 13:45:11 ID:FVsjVyd1

>>370
DMV

373 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 14:20:45 ID:EUhGzZSA

785系のNE-105編成ﾓｯﾀｲﾅｽ

374 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 16:14:20 ID:BTDC70E7

>>368
その数値は、エンジン原型車かな。
33‰で均衡時速30km以下なんだから、こんなもんでしょ。

どこまで信じていいかわからんが、ほれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9F%E5%BA%A6%E7%A8%AE%E5%88%A5

375 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 21:20:33 ID:xR2n1Oes

40は本気出せば、こんなに速いんだよ（哂）
http://www.youtube.com/watch?v=EcfQotf041s&search=japan%20train

376 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 22:50:56 ID:UKOI4JGW

快特　エアポート
快特　なよろ
快特　ニセコライナー
快特　狩勝
快特　ノサップ

377 ：名無し野運転所：2006/08/23(水) 23:03:13 ID:pfr2F1jb

>368 起動加速0.8km/h/sだった筈、改造前は
改造後はA3でキハ１５０と同等、だったっけ？
>375 室蘭線妃殿下区間では轟音立ててすっ飛んでいくキハ４０を見れます。w

378 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:22:14 ID:CYHA121v

>>377
室蘭線？
あそこの輸送量は通勤通学除いたら
キハ40の単行で十分だわい

379 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 23:47:55 ID:CYHA121v

来年春の改正が楽しみ♪
「とかち」をオール261系化したら今の「スーパーとかち」の車両使って
「スーパーおおぞら」の増発だな

380 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 00:17:20 ID:PvG8b2tb

>>373
確かに、苗穂で放置プレイだもんな。
781代替の789（？）にも、連結できるように改造するに、50ホワイトアロー

381 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 01:39:09 ID:DeMTwXA7

スーパーおおぞら釧路発をかつてのおおぞらのように７:００頃発欲を言えば
６:３０頃に出ていただけるとありがたい。最終もおおぞらの頃と同じく
２３:４７頃着を求みます。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 08:06:40 ID:RJ6/5hf9

キハ２６１は赤青黄色（三色旗）がいいなぁ。

>>381
Ｓおおぞら増発（発表済）は前後間隔調整した上で、
現行とかち４号・１１号延長と見たが…。
下りはともかく、上りは可能性大。

で、その運用は昼間かつてのように帯広１往復？

383 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 09:36:58 ID:R+y+w5sE

>>382
層化氏ね

384 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 14:24:10 ID:ZKLg92tn

>>382
創価氏ね

385 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 14:40:50 ID:XvIYPKkd

成太作（ｿﾝ･ﾃﾞﾁｬｸ）がもうすぐ・・・（自粛

386 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 15:46:22 ID:6/3dCCd2

>>380
785-105は廃車決定らしいよ。
現在はまだ部品取り車両だけどね。
おまけにキサロハ182-550もほぼ廃車決定。
ただし、今はクルマで言う「車検切れ」状態にさせているので他会社に売却を試みるか
新たな使い道を模索する状態だろうけども。

387 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 18:46:19 ID:bqId873h

>>386
もったいないよね
なんで大人ってムダな物作るんだろう
はまなすとかに投入して有効活用すればいいのに。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近不満の多い夏厨より

388 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:24:18 ID:SCI4jzWO

>>386
岩見沢～旭川の昼間普通に使えばいいのにね＞785

389 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:41:50 ID:W5Pvj2ly

素直にNE-503にすればよかったんだよ

390 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 21:59:53 ID:6VuwaHCA

>>386-389
確かにNE-105はもったいない気がするが、
それでも、1989年の新製時から13年位走ったんだから
仕方ないのでは？

785系より性能が上の後継789系がある以上、今更785系増備しても中途半端だし。

785系が1編成6両にするときに、運転台切断してタネ車にするのもおもしろいかもしれぬが…

391 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 00:01:13 ID:xMKizWB7

>>390
今からじゃなくて、SWAが空港直通になったときに、
一緒にNE-105にも3両突っ込んで一編成にしちゃえばよかったのにってことさ。

392 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 00:09:21 ID:KcXH0EX1

>>391
必要数以上の編成は作りません

JRｺﾋ海道

393 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 11:00:09 ID:Ro06bQge

>>392
予備車も作る気ありません。ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの運用をします。

byし尺ｺﾋｼ毎え首

394 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 12:11:15 ID:cfYGZ4Bi

NE-105は事故復旧用の「予備車体」にしとけばいいのさ。
他の785系が修復困難な事故に遭った時にはバディごと載せ替え。

395 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 12:38:35 ID:/afRcS3V

261到着って明日？

396 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 18:59:09 ID:vp2fU3Dr

父の四十九日法要の為、実家に帰省。
勤務後すぐに特急とかち11号に飛び乗り帯広へ。
1号車、指定席の一席。
結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」
おかしいだろ？
新札幌出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや！
俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして４人分占有して
気分良く寝てたのに・・・
物売りも３回も４回もやってくる
新札幌出てからイラン！と言っただろ？誰も乗っていないの
わかったらそこで折り返せよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「特急とかち11号、帯広行きです」
「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急とかち11号、帯広行きです｣
「先頭車から1号車、2号車で最後部は5号車です」
「自由席は4、5号車です。ご利用の方はお回りください｣
「お手洗いは・・・・。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。
いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが
電車マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・・

397 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:18:33 ID:d6VCFzpE

関西人は国へ帰れ

398 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:35:59 ID:IHTgrQAv

>397
×関西人
○十勝原人

399 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:54:22 ID:PwbupjYk

>>396
とりあえず牛乳でも飲んで、カルシウムを補給しろ
お前、余程ギスギスした仕事してるのか？

400 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:55:33 ID:Ro06bQge

>>396
昨日のとかちか？

401 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:55:37 ID:4wW0gtmM

ある意味関西よりも厄介な、名古屋か静岡の臭いがするぞ。

402 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 19:56:10 ID:GQ/3Wn+k

>>399
｢最期｣まで私一人だったんだからもう死んでるだろ。
余計な気を使う必要ないよ。

403 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 20:19:03 ID:ORTfWTjL

キハ183NN 動力性能
0→20km/h　：　0.8秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0→40km/h　：　1.2秒　　　　　　　
0→60km/h　：　2.3秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0→80km/h　：　3.2秒
0→100km/h ：　4.7秒　　　　　　　　　　　　
0→120km/h ：　6.3秒
0→140km/h ：　8.5秒
0→160Km/h ： 11.0秒
0→180Km/h ： 14.7秒
0→200Km/h ： 19.5秒
0→220Km/h ： 22.8秒

*最高速度　　236km/h(天候＝晴　風西1.7ｍ　988hpa 5.3℃　湿度49%　島松付近で記録)
*最大減速度　0.9G (初速50km/h 制動距離11.4m 制動時間1.3秒)

404 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 20:22:53 ID:CJ0EFrku

>>403
これ何てカーグラフィック？

405 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 21:33:51 ID:wpCJu3/3

１２気筒ツインターボインタークーラー

406 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 00:32:12 ID:8MWziT+S

>>403
ﾜｺﾞﾝｻｰﾋﾞｽのねぇちゃん吹っ飛ぶって…

407 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 14:07:11 ID:/gE4EJ90

今月のＲＦに国鉄色１８３の運用が出てたんだけど、どなたか何かご存知？
シンボルマークなしでリバイバル？？？

408 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 15:31:56 ID:8n3ZKJl0

シンボルマークなしの１８３は全て盗難にあった。
まあある店が出来て盗難が急に増えるなんてこんな偶然無いけどなｗｗｗ
北は既に知っている、捕まえないのは現行犯でなければいけないのと確固たる証拠が無い

409 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 15:45:28 ID:Atm8qX5N

話は変わるが、からまつって接客態度悪いよなあ・・。

410 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 17:35:13 ID:brSt584i

>>394
実際に貫通扉を事故車に供給したはずだが

411 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 18:44:05 ID:YGWjk/og

>>396　とかちは電車マンじゃないからどうにもならんなｗ

もっともその程度の放送で辟易しているのだったら，
ｺﾋの自動放送なんかとてもじゃないけど耐えられないな。

でもあの自動放送，内地かぶれのマニア社員が文案作ったと聞くが…。

412 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 21:52:04 ID:1expOJJb

ほしみ始発で「この先ポイント通過の為ゆれることがございますので・・」とか言ってたしｗ
修正したらしいが

413 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 21:53:27 ID:Ansu4cbg

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

414 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 22:15:02 ID:7p6D/dTw

もうちょっとすっきりさせてほしいよな。
変更前はあっさりしすぎだと思ってたが、
今度は内容がくどすぎるｗｗｗ

415 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:23:30 ID:ijhTIUv3

保留車の781の104ってどこに放置されてんの？

416 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 02:41:41 ID:2ANTcn1J

>>415
五稜郭車両所。奥に2両まとめて放置されてる

417 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 10:59:16 ID:RYSOqPNk

食堂車復活・・・

列車内で握りずし　小樽駅発ツアー　職人乗り込み調理
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060826&j=0025&k=200608266654&ref=rs

418 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 17:38:58 ID:3um8nLV1

>>417
正確には「厨房車」だがな。
しかし、車内で寿司職人が寿司を握るのは、ｻﾊｼ153以来30有余年ぶりの快挙ではあるな。

419 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 19:26:03 ID:5FR/xXTH

スーパー宗谷のグリーン獲ったら21号車でした。
何両編成なの？21両編成？
四国の駅で獲ったのですが駅員さんもビックリしてました。

420 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 19:31:56 ID:1FgFZj/C

>>419
６

421 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 19:56:44 ID:j1bRI9el

政寿司って有名？

422 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 20:13:07 ID:/qmMe+xH

>419
１号車の前に増結するときは、そういう変な番号になることがあるみたいです。

423 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 20:33:15 ID:7SOvTPiu

>>421
小樽では有名

424 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 22:39:16 ID:r1KoaOwD

態度がデカイので有名。柏寿司が旨かったんだが…

425 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 03:05:09 ID:uX/ODM8a

>>419
正式には増２１号車。増結だから編成は６両。
前２両増結時は、増２１・増２２号車で、後ろ２両増結時は５・６号車になる。

そういえば昨日のオホーツク７号、８両編成みたいだったな。
前から、１・増１・２・増２１・増２２・増２３・３・４かな？
増２３を見たのは初めてだった。

426 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 07:51:41 ID:pr3E4ukQ

ていうか何で変則的な号車番号をつけるんだ？

427 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 08:10:36 ID:+nJAg6Gu

マルスで席割りをする都合。さんざん既出。

428 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 13:40:02 ID:jWQJd3dU

鉄道ファソに「ライラック・ＡＰのヘッドマークは直通運転時」
と書いてあったが、違う気がする。

429 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 17:40:00 ID:4srzefh+

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2139.jpg
キハ261-1000

430 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 19:33:12 ID:brc+adbh

>>429
スーパー宗谷って書いてるね
すごいすごい

431 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 20:10:00 ID:EQNAjbgs

額縁じゃないから普通にかっこいいな。

432 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 20:19:29 ID:XxPT2kmZ

>>429
車体番号、ｷﾛ261-1101と読めたのだが、漏れの気のせいかな？

433 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 22:13:35 ID:LGdeLcYj

書いてねぇーだろ

434 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 22:15:50 ID:ge7sfuBC

本州はまだ夏休みなんだっけ？

435 ：256：2006/08/28(月) 22:18:36 ID:LXteRPNb

31日まで休みなんじゃないか？

436 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 23:56:44 ID:4srzefh+

http://www.sweetnote.com/box1/file/2006082519271397.jpg
もうひとつのサイトでも確認
ドアの色は赤でもなく黄色でもなく、「オレンジ」の模様（今後の十勝カラー？）

437 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 23:59:30 ID:4srzefh+

http://www.mr-endo.com/products/kansei/kidousha/kiha261/img/i_01.jpg
スーパー宗谷と誤解されてる方へ

438 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 01:31:32 ID:fCqgRPJA

>>432
窓割りからして、キロで間違いないと思うな～

439 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 11:17:49 ID:rqRWu1J0

>>436
404

440 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 17:01:55 ID:6CE1YI/A

>>439
何得意げな顔して「404」だ（ry）まあ素人はアドレス直打ちでもしてろってこった

441 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 17:38:10 ID:LLBO/jXv

目撃情報・詳細・被害にあったなど求む

【知識偏重】屯田野郎について語るスレ【キモヲタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1154680089/l50

442 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 18:58:46 ID:gDx6b5uO

>>431
額縁はどうすんの？
やっぱりこの後でわざわざ装着するのかな？

番台も違うことだし、密かに３枚窓になってないかと期待

443 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 19:20:26 ID:yXwher/t

>>442
最初からポリ付で設計しているでしょ
あれは跡付けだったから額縁になっただけなんだし789系もついてないし

444 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 20:54:55 ID:jp1Cp9Jk

しかもビートなしか。これはマジで格好良いかも。

445 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 21:20:07 ID:u9jNCx7R

これでヘッドマークが初期とかちになればご飯三杯はいけるな

446 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 21:20:40 ID:Oj+6rPxZ

ビートw
甜菜がどうかしたかw

447 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 21:53:36 ID:twgvANNg

しかもビートたけしか。これはマジで格好良いかも。

448 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 23:18:48 ID:HnvqM7fP

今年もビート豊作かな？ちょっと前まで中斜里・北見・勇足・美幌に
砂糖貨物と石油貨物走ってたっけね～今は十勝鉄道のみだね～

449 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 01:01:03 ID:IaKjkOdJ

http://blog.ameba.jp/user_images/a3/85/10002665674.jpg
ドラえもんage

450 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 18:31:13 ID:zGWSlizi

>>449
おお、GJ!!

さっそくぬこ画像フォルダに直行した

451 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 18:34:34 ID:rLuSmZOf

今度の261系「とかち」って半室グリーンになるって本当？

452 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 18:43:12 ID:f5QRtA85

とかちのグリーン車って、平日だと３人くらいしか乗ってない事が多いね。
半室になるなら、それも分かる気がする。

453 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 19:38:02 ID:ScvrPlYq

>>451
>>429の写真を良く見るとキロ２６１と書いているようだ

454 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 21:16:12 ID:yPDoH8ib

キモ261

455 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 22:19:29 ID:f2shL4cG

>>454
そのネタいい加減うぜぇ

456 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 22:24:50 ID:f5QRtA85

キモって響きにトラウマでもあるのか？

457 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 22:37:00 ID:q0zXq1pd

アンキモは旨いな。

458 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 22:56:32 ID:k8l2atmx

呼び出したくはないが、最近イモニはどうした？

459 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 23:35:27 ID:gwt2fLI1

>458
イモニ山形公務員は今頃シコッてる最中だから忙しくて出て来れないんだよ。

460 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 10:20:55 ID:Z5SBSAHD

＝＝＝終了＝＝＝

461 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 11:56:39 ID:sYjbi7za

例年通り妻の実家に帰省。
勤務後すぐにミッドナイト号に飛び乗り札幌へ。
通常とは異なりお盆と言う事で増結で6両編成。
何号車かは忘れたが自由席の床。
結局最期までこの車両には床に新聞敷いてるの私１人でしたが・・・・
シャガミ乗りも多数居た。私はまるでホームレスみたいなんだよ。
車掌は各駅発車後車内巡回すらこない。
おかしいだろ？それより冷房無いから暑いんだよ
函館出る前に乗車券見せたがや！
前の座席をこっち向きにするどころか回らないイスもあたらない！
気分良く寝れねーよケツが痛くて痔になりそうなんだよ!
物売りなんか最初からいねーよ！
函館出てから森で虫だらけだよ！
わかったらそこで殺虫剤かせよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「快速ミッドナイト号、札幌行きです」
「ドアが閉まります、閉まるドアにご注意ください。」
更に発車後
「この列車は快速ミッドナイト号、札幌行きです｣
「先頭から1号車、2号車、3号車、4号車、5号車で最後部は6号車です」
「自由席は4号車、5号車、6号車です。ご利用の方はお回りください｣
「お手洗いは・・・です」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
こっちは毎駅完璧に起きてまうどころか絶対寝れない。
いい加減にせないかんとは全く思わない！
今となっては良い思い出ですな。
それにしてもあの時は酷かったなぁ・・・

462 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 12:16:08 ID:v6m8nELf

>>461
コピペ改乙

463 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 16:25:08 ID:a7NPhixX

内地の夏休み、今日で終わりだからスレの速度落ちるな。

464 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 17:13:46 ID:hNynknSC

くそ、乗り遅れた。
261-1000かっこいいい

465 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 19:41:06 ID:qe/TgGqh

とかちのグリーン利用率って低くなかった？
全室グリーンにして空気輸送じゃシャレにならんぞ

466 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 19:45:57 ID:r1pZ62OC

>>465
その時は北斗183置き換えに転用します。

467 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 21:39:59 ID:TPSdLTU2

これで、やっと、オソーツクに新型（注）が入るのですねっ！

注：相対的に

468 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 22:13:30 ID:Z5SBSAHD

>>467
つまりNNが来るっていう意味でいいのかい

469 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 22:20:06 ID:rnj5pyD+

この前サロベツ乗ったら、お座敷車付きだった。
車内は、10人程度しか乗ってなかった。

470 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 23:24:58 ID:PpGim0WA

>>468
Ｎかもしれんぞｗ

471 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:07:54 ID:StDoRqoX

>>468
あそこにNNなんてもったいないw

472 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:08:17 ID:jYom/Uo0

いずれにせよ新型（※）になるのはいいことですな。

473 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:11:23 ID:kSOq4Ccv

新ガタな。

474 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 11:35:15 ID:NQN60JWY

>465
先頭車Gだから、中間車Gより定員は少なくなっていると思う。
それでも3×6もあれば十分そうだけど。

475 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 15:40:32 ID:qp2SV18G

>>467
入らないって！しかも>>468の言っているNN183もないって。
オホーツクの件では>>471の意見はごもっともだ。
オホーツクは良くてN183（1500番台）だろうけど。
（現行：北斗4・15号を130km/h対応に置き換え。で、先頭車の1550番台は4550番台同様に120/130の両方に対応）

476 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 16:33:05 ID:94PiOTEd

オソツクには
ニセコ
クリスタル
レインボー
を充当、これでOK

477 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 16:51:53 ID:NRBsl4gR

オホーツク廃止で万事おｋ

478 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 17:15:33 ID:67f2qHxi

>>470
ＮはＮでも、根室線のように札幌方Ｎで中間は０番台で網走方スラントノーズだろ。ｗ

479 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 18:25:22 ID:oF8CLO1J

×根室線
○根室本線

480 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 19:24:11 ID:XiFF7C4X

261-1000って最高速度は何㌔位出るの？

481 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 19:30:36 ID:250+VIUw

>>480
マッハ３

482 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 19:32:46 ID:NRBsl4gR

>>481
おもしろいﾚｽですね

483 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 20:48:11 ID:t+anxy0m

>>478
まあ函館線内だけでも130km/hで走れれば多少は速くなるし、それでもいいんでない？

484 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 21:11:52 ID:oF8CLO1J

×函館線
○函館本線

485 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 21:20:40 ID:3vryCUAs

HPの空席情報見たが、SおおぞらのG車すげーな。
ダブルキロにしても良いんじゃないか？

486 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:00:58 ID:iHMjKA0j

オソツクの置き換えには、これがくるよ(笑)
冷房付きの豪華車両だよｗｗｗ

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487 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:14:29 ID:FET3xsVk

>>477
てめーふざけるな！！！地元住民の立場考えて物事言えや
>>486
キハ480？

そういえば、オホツクの変速機が更新（しかし手動のまま）されてるようだ
もしかしてNorNNの準備工事なのかな？

488 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:38:51 ID:StDoRqoX

>>487
キハ27-200だお。冷房付きじゃなくて冷房準備車の豪華車両だおｗｗｗ

489 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:43:46 ID:SThNFW1E

本線厨、久々だな。

490 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:48:15 ID:R9jVaJdr

もしハムが札幌でのプレーオフを決めたらｺﾋも何らかのサポートや便乗商売をするのだろうか？

491 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:53:49 ID:5yWh+GuP

コンサドーレが室蘭で試合やったとき臨時出してたよな
運転するとしたら公塗装のニセコを使うのかな

492 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 23:23:05 ID:hZBQvrr/

>>490-491
開幕の時に臨時を出していた。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060313.pdf
ニセコ車3両編成だったはず。

ちなみにコンサドーレ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060317.pdf
こちらは通常183の8両編成。団体募集していたこともあるが。

493 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 23:35:27 ID:naPGVelD

ヒント　WRC

494 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 00:14:33 ID:6K7UfZtE

>>493
言いたいことはわからんでもないがスレの流れにこれっぽっちも合ってない

495 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 00:30:42 ID:XvAa9x3r

新幹線作るくらいなら、大動脈の札～帯を電化！789投入！とかち全車置き換え！余剰になった283でNN北斗置き換え！781を485-3000に！白鳥は全車E751！名寄まで電化！SWAを名寄まで延長！

496 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 00:47:40 ID:ESs0GZvb

野球の話しは板違い。野球板逝けや焼豚

497 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:17:51 ID:jnEcWvGe

コンドーレ乙。来期はJ1に上がれるんだっけか？

ﾌﾟｰｽｶﾌﾟｯﾌﾟｰwwwwwww

498 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 01:45:51 ID:ZrwK3dAp

>>487
単に本来の変速機の部品が供給されなくなったからじゃね？

499 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 05:24:44 ID:QlfetvgF

>>495
電化より複線だろ！まずありえないけどな！
帯広みたいなハイエナのような街にはなw　

500 ：493：2006/09/02(土) 06:23:23 ID:1oY+XJ09

俺が見たときは前のレスが無かったんじゃい！
orz

501 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 06:23:55 ID:mfgC14ts

>>499
猿に餌を与えるな。

502 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 07:06:14 ID:9Q7UmFUV

それはそうとオホーツクが新型（※）になると聞いて飛んできたんですが

503 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 08:59:38 ID:XNl7cVAT

今年は室蘭コンサ初戦と、ハムドーム初戦が同一日だった。

504 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 10:40:20 ID:QlfetvgF

>>502
ガタガタ？

505 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 10:56:25 ID:rk2S79n2

宗谷のグリーン乗ったら、ほぼ全員が俺と同じフリーパス使用と思われるオタ風ばかりで
気持ち悪かった。
グリーン車をこんなにしていていいのか、ＪＲ北海道。

506 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 12:20:52 ID:9F7Aoz+/

一時退院したのか

507 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 15:25:56 ID:6K7UfZtE

>>500
いや、だから「オソツク新型へ置き換え」とか「コンサ臨時列車」とか「公臨時列車」の話と
世界ラリー選手権がどう関係するのかと聞きたかったんだが。
>>492を脳内あぼーんしてもそのあたりの関係性がつかめないんだよ漏れには。

508 ：500：2006/09/02(土) 15:36:05 ID:1oY+XJ09

アンカーつけてない俺が悪いけど
485に対して言ったことだょ
まだつっこむことある？

509 ：508：2006/09/02(土) 15:48:21 ID:1oY+XJ09

誤爆orz
よく読まない俺はつっこみどころ満載だな…

510 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 17:51:46 ID:BWvfWxqy

芋煮公務員帰って

　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　　／　　　　＼　　　　 .／|　|／|　|
　|＿　￣| |　|__,|　|　＼　　.|　○　　　　○　|　　　／　|　| 　|　|
　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　　.|＿__|　　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　|＿　＿|.L]]＼|　|. ＼.￣￣|　　 |　　| 　　 |￣￣／　.|__| 　|__|
　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　　 .|､,, ／　／／／／
　　 |__,|　＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　／・：`)"`)／□／□
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　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　／''"⌒r''"｀` ／r''"
　　 ,,.-＼. ／■＼　 ∧∧　∧＿∧　　∧∧　 ∧＿∧　-､,,_
　．",.r''" （´∀｀∩） (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀）　(ﾟДﾟ,,)　（・∀・　）　　　`・
　　　　　（つ　　丿とと ./ ⊂　　　つ（|　　つ（　　　　つ
　　　　　　（　ヽノ～　　/　/　 ∧　＼　|　　～　.|　ト､＼

511 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 00:09:03 ID:n2zmex6V

石勝線と仙山線って雰囲気似てね？？

512 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 00:28:18 ID:kDc2Qs5b

全っ然、似てね。

513 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 05:15:32 ID:FaT3mH9v

>511も新手の芋煮
比較対象の路線はスレによって違うがあちこちに貼ってる

514 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 18:55:06 ID:AzJa2k4s

>>486
オソーツクって初期型の車両が多いよな
普通座席に背面テーブルってついてたっけ
ライラックみたいに網目のやつだったような希ガス
これもＮもしくはＮＮになればサービス向上って事？

515 ：名無し野電車区：2006/09/03(日) 23:24:57 ID:oBXRzFx5

うん

516 ：486：2006/09/04(月) 00:00:04 ID:iR6nd15i

>>514
現状を考えれば、それぐらいで充分だろう・・・。

ちなみに漏れの北見在住の知人は「汽車！」に、十年位乗ってないそうだ。
そいつが言う、一般的な北見市民の移動手段のパターンはこんな感じらしい。

・旭川に行く時は年中、車を使う
・札幌に行く時は車、または都市間バス
・道外に行く時は無論、女満別から飛行機
・「汽車！」は運賃が高いし、時間がかかる（遅い）・・から、あまり使わない

「山深く、極寒の地を走る石北本線・・・」
「沿線人口も少なく、距離が長く、維持が大変な石北本線・・・」
「沿線自治体が金をださず（だせず・・）、高速化ができない石北本線・・・」
「こんな状況だから、コヒの新車投入はむずかしいと思われる石北本線・・・」

この先どうなるのかなー、石北本線・・・(廃止？)。

517 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 04:58:31 ID:JpOAGh8O

>>516
日本語訳
一般的＝俺がこうする

518 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 05:25:11 ID:1JhpPQig

ごめん…美幌に住んでるんだけど、鉄ヲタなのに札幌行くときはJAL使ってる…。
ジェット機だからすぐついて楽。そこから快速エアポート乗るのが札幌行くときの楽しみだ

519 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 08:58:34 ID:w5naewvJ

道内特急の全普通車を座面スライドに！G車の枕カバーを黄色に！函館～松前・江差・瀬棚にｷﾊ200（転クロ）投入！15分ヘッドで道南特快運転！新十津川～石狩沼田復活！NNで特急設定(;_;)

520 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 10:31:37 ID:J4ain2KX

>>518
飛行機の人かなり多いよね。
そのおかげて女満別空港利用者おおいんだよね。

521 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 17:57:24 ID:pBfmjlq4

>>519
君の金（維持費込）でやってくれ。

522 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 19:40:36 ID:vYgbHlLI

今日の札幌9:30発ライラック、何で運休になったの？

523 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 19:51:37 ID:tDRc3KJ+

>>522
汚物タンク破損

524 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 20:06:43 ID:LhedTd5/

汚物車両ｗ

525 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 20:56:38 ID:QRirBR0t

もうすぐ引退♪
てかライラックの指定席用のＵシートを
特快「きたみ」に入れてくれないかな？

526 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 21:53:35 ID:LhedTd5/

　お、おかしいアル・・・
／'⌒`ヽ、 10年後の世界に行ったら石北本線がなかったアル・・・
ヽ、┗　ノ　
　 `ーｰ' 　　　　 γ⌒`ヽ　　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　　.||￣￣　　　　　　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　　||　　　 ∧＿∧ 　　　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　　（｀ハ´；）
　ヽ､＿＿,ノ　　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

527 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 22:08:01 ID:w5naewvJ

道内特急の全普通車をE3の物に取り替えろや！G車はE4のに！塗装もツートーンカラーにしろ！ATOS導入！方向幕LED化！711を701で淘汰！室内を木目調に！E751を見習え！自分勝手言ってゴメン(;_;)

528 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 22:23:26 ID:M6icHho3

>>518,>>520
そりゃ、鉄道だけを見ても、一番力が入ってる区間と、そうでない区間、
どっちを使った方が楽しく乗り鉄出来るかは明らかなわけで・・・

529 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 23:52:50 ID:daYP+RxK

>>525
絶対無理。54の車両運用は現在は固定じゃないし
ライラックのシートは恐らく石北に入るN183に移るだろうな

530 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 00:03:39 ID:U/B6YWw3

>>525,529
苗穂で眠ってる781系2両（うち１両uシート）を、現行オソーツク4両に連結。
電化区間は、781系がキハ183系を牽引。
非電化区間は、キハ183系が781系を牽引。
コレで解決。

531 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 02:37:43 ID:HVe54dp8

コキにベニヤ敷いて座布団置いときゃ十分。
冬は新聞紙とDD51の排気で寒さをしのげ！

座布団は持ち帰るなよ。

532 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 06:54:57 ID:XBsR8n3A

>>530
それは眠っているんじゃなくて、中間2両を増結に使っているから
じゃまな先頭車を置いてあるだけじゃないの？

533 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 07:15:06 ID:AaFFw2F8

いや

534 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 13:00:28 ID:J8MhVYcH

535 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 19:48:32 ID:DCp9ig3j

789系のモーター音シビレタわぁ～

536 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 20:03:57 ID:Tw25v1y4

＞＞532
中間２両は、事故で修復中、１０月から
先頭車も含め延命工事開始。

537 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 20:29:47 ID:DCp9ig3j

ついでに質問してｽﾏｿ
HE-105って増備された分だっけ？

538 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 21:15:57 ID:2cSKrcbE

>>485
北海道完結特急列車の指定席はグリーンから埋まっていくという定説があります。
酉のキロ180とかと比べればよく分かるはず

はまかぜ　キロ180　いまどき4段式リクライニング、背もたれも薄っぺらい、毛布もない、客室乗務員なし、車内販売なし

北海道完結特急　厚い地のどっしりとしたシート　電動オットマン付きもある、毛布あり、客室乗務員は美人でやさしい、
　　　　　　　　　　　ドリンクサービスもある（一応お代わりも出来る）、雑誌もある、車販どころか駅弁の手配まで。

こりゃグリーンから埋まる罠。

539 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 21:19:30 ID:J8MhVYcH

540 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 21:21:33 ID:5nePIpcD

また「あぼ～ん」が増えてきたな
一時退院したのか？

541 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 22:12:14 ID:mMMu+BPb

>>538
あと、G車用のトクトク切符が割安であるという事もある。
普通車往復割引切符の4000円増（すなわち、片道2000円増）で
G車に乗れるからね。

542 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 22:14:17 ID:d/YtG7+0

>>538
比較対象が間違っている気がする・・・・

543 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 22:15:40 ID:J8MhVYcH

283のリニューアルまだ？

544 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 23:38:48 ID:mMMu+BPb

>>542
うん、束のE257系あたりとの比較が適当かも。

545 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 00:59:06 ID:D8+Q2ayl

>>538
客室乗務員そんなに美人か？目腐ってんじゃないのｗ
車販居ればあんなの居なくてもいいような気がしますが。

546 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 03:34:56 ID:8OUJSgDg

普通の女の子としてみれば、可愛い娘は割と居るよ。

尤も、生身の女性に縁が無い人ほど芸能人を基準にする傾向があるけど。

547 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 07:03:57 ID:D8+Q2ayl

おはよ。
>>546
普通の女の子としてみればって普通の女の子に失礼だべ！
芸能人？？あったこともない人をどうして比較できる？
よくわからんな。
客室乗務員にストーカーするなよ。
みんな聞いてるんだからな。
ほんとストーカーっ気あって危ないな！

548 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 08:15:18 ID:NJ95OBv/

ID:D8+Q2ayl
↑
何この童貞の狂犬？

549 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 11:46:51 ID:dlqdT73u

よくいるじゃん、「○○ってかわいくね？」っていうと
必ず「そうか？」っていう香具師。
こういう香具師には、妻や彼女を会わせたくないね。

550 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 11:49:38 ID:UUNxAt8u

>>537
785登場時からの付属編成
新製時には基本編成のＮＥ－１～ＮＥ５と付属編成のＮＥ１０１～ＮＥ１０５の30両作られた

551 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 11:55:04 ID:3owH2aeh

ｺﾋはやる気あるのか？？　快速仙山を見習え！！

552 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 12:13:11 ID:40MOh+qp

>>550
785系じゃなくて789系かと
確か増備分だったような気がするが

553 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 19:34:23 ID:3owH2aeh

554 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 20:39:06 ID:z3kb9hMc

>>545
まあ、ものの例えだ。
しかし漏れの経験ではかわいい率は　束普通グリーンGA≒ｺﾋ特急ツインクルレディ＞東海道新幹線ﾊﾟｰｻｰ
だと思う。

555 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 22:26:06 ID:oOHz4UbX

ツインクルレディは、普通の化粧にしたほうが絶対かわいいと思う。
なんであんなに間違った気合いの入った化粧なんだろう・・・

556 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 22:43:04 ID:z3kb9hMc

>>555
気合の入った化粧はどさん娘の特徴だな～っておもってたんですが。
ｺﾋの車内誌のお勧め紹介の人をみると赤い口紅とかはマニュアルでもあるんかなと。

557 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 22:54:29 ID:PYDjwHOG

ところで特急サロベツとスーパー宗谷は塩狩峠の坂をどれくらいの速度で登っていくの？
あの坂って結構急でしょ？

558 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 23:11:19 ID:3owH2aeh

E351は特急らしい特急！あれこそ王者！それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ？183.281.283はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい！交流対応にして、道内にもくだひゃい。

559 ：名無し野電車区：2006/09/06(水) 23:24:24 ID:zicnaXaB

>>557
サロベツはもっさり系

560 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 02:01:25 ID:UheR71vz

ｺﾋのベテラン車掌は何でタメ口なの？
まるで国鉄時代再来の感じ！
若い車掌はちゃんと出来てる分余計そう感じる

561 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 06:25:23 ID:rhN76AVu

>>560
それはそれで好きだけどな

562 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 09:02:06 ID:STH/tpmm

>>557
スーパー宗谷は速いよ。急行時代の宗谷なんか止まりそうだったもの。

563 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 10:00:57 ID:k8m0fTEZ

>>552
あっNEとHEみまちがえた
確かにHEなら増備車だわ

564 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 10:22:43 ID:S2hGql8z

>>562
名寄方面なら某車窓サイトに前面展望映像あり（一部カメラがいじられておかしいが）

565 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 11:59:13 ID:HFNr0WKj

E351は特急らしい特急！あれこそ王者！それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ？183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい！交流対応にして、道内にもくだひゃい。

566 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 15:29:23 ID:HSXCmghu

北のオサーン車掌はタメ口多めだが、まれに結構柔軟なサービスがある
エアポートの運転席(最後尾)見せてもらったり
とかちで清風山の案内してもらったり

東の北斗星で２５才くらいの車掌でタメ口の時には呆れた。

567 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 21:39:21 ID:FH3sRmC0

ｺﾋ海道のバヤイ、フレンドリィと馴れ馴れしいの境界が曖昧なんだよネ。。。

568 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 21:48:03 ID:HFNr0WKj

E351は特急らしい特急！あれこそ王者！それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ？183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい！交流対応にして、道内にもくだぴゃい！

569 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 22:40:38 ID:16n0nTj8

>>566
前に北斗星にのったときは束の車掌で、すげえいい車掌に当たった。
子供に配るグッズは携帯してるし、空席の個室見学はさせてくれるしで。
というか、束の若い車掌にもこんな人が居るのかと。
背の高いポパイみたいな人だったが。

570 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 22:53:49 ID:HFNr0WKj

571 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 23:11:04 ID:H6/P1ycE

一時退院の時期か。。

572 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 01:08:15 ID:K7qoSAJN

いいねぇ病人は、多少のことでも生暖かい目で見てくれるし。

573 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 08:09:29 ID:re8j/8nV

ｽﾙｰ汁

574 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 12:32:50 ID:BvPbelo+

575 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 18:48:46 ID:WS94atF6

オホーツクが増結した際のメチャクチャな号車番号はなにあれ？
１-増１-２-21-３-４（自由席１・増１、キロハ３）

キハ182の増結位置を変えてスッキリさせんか？
１-２-３-４-５-６（自由席１・２、キロハ３）

576 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 20:46:51 ID:yN9mO2fr

>>575
下の附番では、指定席発売後に増結が決まった際に、指定席として発行された
2号車の指定券の扱いをどうするかという問題が起きる。

上の附番がベストとは言わないけど、編成中に増結車を挟み込む場合は国鉄時代から
「増○」の番号を使っているから、そう不自然な番号の付け方ではない。

で、ｺﾋの場合、指定席車の増結の場合は「増」の代わりに直近の指定席車の番号を
使っているだけ。要するに、「21」というのは、2号車（指定席車）の次の増結車（指定席）
と言う意味。

577 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 21:29:48 ID:7PofsvEr

>>576
スーパー北斗、スーパーおおぞら、スーパー白鳥の増結で
号車番号がへんてこでないのは何で？

578 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 21:42:11 ID:yN9mO2fr

>>577
編成の中に増結車を挟み込む形でないから。
S北斗、Sおおぞらは札幌方に、S白鳥は青森方に付属編成を増結している。
S北斗とSおおぞらは自由席車の号車番号が変わるが、問題にはならない。

579 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 17:57:42 ID:C1KBEcf3

>>577
へんてこな場合もある。
例えば１１連ＷキロのＳおおぞらが、１１連なのに最後尾が１０号車だったりする。
なぜかと言うと増結分のキロが増３号車になるから。

580 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 18:00:35 ID:L8DMOeCK

E351は特急らしい特急！あれこそ王者！それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ？183.281.283.789はサイコーだず！721.731よりはE231がいい！交流対応にして、道内にもくだぴゃい！

581 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 23:24:52 ID:fIdjvDEG

とかちに261入ったあとのN183は石北運用？

582 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 23:25:11 ID:EKac9w4D

Itou Shirou 【伊東四郎】 Itou Shirou
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1157810400/

583 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 00:03:31 ID:cJMdXAPg

キハ583系を想像してみるテスト。

584 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 00:12:28 ID:yaXpdBg3

北斗の130K化改造の種車でわ？

585 ：芋煮食べたい…：2006/09/10(日) 02:00:07 ID:H1S8ar//

日本は米国の傀儡国家！！こんな国もうイヤだよう！早く日本はＭＳ．ＭＡ作れや！オレがザンネックのパイロットになって大暴れするからね(;_;)畜生！駒大苫小牧今年本当にありがとう(//∀//）

586 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 03:01:31 ID:GsPb/Cid

>>585
イヤならどっか別の国に移住シナよ。

587 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 06:25:10 ID:AAz/ZQji

>>586
誰がうまいこと言えと(ry

588 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 11:07:05 ID:H1S8ar//

日本は米国の傀儡国家！！こんな国もうイヤだよう！早く日本はＭＳ．ＭＡ作れや！オレがビグザムのパイロットになって大暴れするからね(;_;)畜生！駒大苫小牧今年も本当にありがとう(//∀//）

589 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 19:02:57 ID:UM4RUTNp

質問厨でゴメンね
「とかち」用261系の完成はいつなの？
いま５往復だけどすべて261系？
261系化で余る283系は単純に「スーパーおおぞら」の増発？
これ以上石勝線のスジ１～２往復分増やす余裕あるのかな

590 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 19:45:10 ID:U3h1RNmT

>>589
＞「とかち」用261系の完成はいつなの？
遅くとも来年3月のダイヤ改正の一ヶ月くらい前までには必要数を完成させるだろう。
試運転などの関係もあるし。
新261自体は、既に数両完成してる。

＞いま５往復だけどすべて261系？
おそらく。

＞261系化で余る283系は単純に「スーパーおおぞら」の増発？
＞これ以上石勝線のスジ１～２往復分増やす余裕あるのかな

現行のスーパーとかちを釧路まで延長運転させる形での増発になる予定。
だから、石勝線内の列車密度にはあまり影響はないと思う。

591 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 19:56:33 ID:UM4RUTNp

>>590
じゃあ実質「とかち」は減るんじゃないの？
おいらは本数はそのままでいくのかとオモタ
１～２往復は釧路延長になり
さらに261系「とかち」は新たな時間帯に増発というケース
これで５往復維持する。。

592 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 20:39:46 ID:MGGfX54a

とかち用２６１系１０００番台

キロ２６１（先頭車）２両
キハ２６１（先頭車）２両
と中間車１０両の計１４連

基本編成５連×２本
中間車バラ予備４両

593 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 20:51:30 ID:UM4RUTNp

先頭車の予備はないの？
車両検査の時はまさか運休？ありえないよね
Ｓ宗谷の予備車でも使うのか？

脳内妄想もいいかげんにせい

ネタでももっと本当らしく書けよ
基本編成２本じゃ元々無理があるだろ

594 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:12:36 ID:MGGfX54a

ｷﾛ261-1101>+<ｷﾊ261-1201+ｷﾊ260-1301+ｷﾊ260-1201+ｷﾊ260-1101
↑
これが最初に甲種された番号、↓これが後に
DD511148+ｷﾊ260-1202+ｷﾊ260-1304+ｷﾊ260-1305+<ｷﾊ261-1202
DD51 1138+ｷﾛ261-1102>+ｷﾊ260-1302+ｷﾊ260-1303+ｷﾊ260-1102
甲種で苗穂に運ばれた番号
５連二本とバラが３両だね（訂正）

595 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:15:55 ID:v8MJHr5r

あーあ
これで日付変わるまでID変わらない限り593は出てこれなくなったのだった。

596 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:19:25 ID:MGGfX54a

でも>>593の言うとおり先頭車の予備がないんだよね

597 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:25:08 ID:Ys/seJb3

ただ、確かに不自然だね。両先頭車の予備無しってのは。検査時は283で代走かな。

598 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 21:39:30 ID:MGGfX54a

>>597
ただ５連で運用なんて数えるほどで増結ばかりだから

貫通８連　＋　ばら予備５両とか
貫通６連　＋　キハ２６０＋キハ２６１　　バラ予備５両

とか。。。

だが一編成で全部置き換えなんて不可能

599 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:06:33 ID:N1O+1Ytt

ところで１６日のヘルシーウォーキングの使用車両は何系？

600 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:18:07 ID:JKiyJCGo

予備先頭車は宗谷線と共用するつもりじゃないか?
グリーン車の客席が極端に減るが。

601 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 22:56:52 ID:ouC8ZTjW

意外とまた川重で造っていたりして

602 ：名無し野電車区：2006/09/10(日) 23:22:36 ID:qDeEg1PD

>>594と車番から推測すると

ｷﾊ260 1201～2+ｷﾛ261 1101～2>　2連2本
<ｷﾊ261 1201～2+ｷﾊ261 1101～2　2連2本

ｷﾊ260　1301～1305　中間バラ5両

じゃないかね。ただ指摘の通り2本運用となると
先頭予備無いの不自然だから、全数揃うまでは

1,１本使用、残りは増結、検査予備、ハンドル訓練、試験
2,2本使用でうち1本は既存のスジで検査時は183代走

かな？

ちなみに宗谷用の261の内12両はリースなんで他線区への利用は
建前上できないはず。

603 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 00:10:06 ID:V/5v2pDj

261-100と261-1000はまったく別物で連結出来ないぞ！
代走も出来ないほど数もないし。

604 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 03:14:44 ID:LUzEAoJt

おーいJRさんよ、4002D釧路発早く出してくれよー。
札幌発4011Dもう少し遅くしてくれよ。
本数増えても今のままじゃいみないよー。

605 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 10:26:45 ID:aE9PCR8w

>>599
PDC群の希ガス
前はキハ183で快適だったんだけどねえ・・・

606 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 10:54:02 ID:rK33e0Ab

>>602
リースなんで他線区への利用は建前上できないはず。

ヒント；どこの会社の所有物なんだ？
　　　　その会社の株主は？

607 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 13:17:36 ID:LUzEAoJt

>>606
ヒントつ道東高速鉄道開発㈱が前身

608 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 14:28:00 ID:zlcsUmVk

そうなると
最後に増備した
キハ260＋キハ261は北の所有なので
共通予備として考えられるが
新形式並に違うという1000番台と連結不能なら
やはり
十三両で使用１編成残バラ予備として考えるが一番いいようだ。

609 ：連火気すまん：2006/09/11(月) 14:36:09 ID:zlcsUmVk

でも既存車と1000番台は連結して営業運転できそうな予感するんだがなあ
北斗では異系列での混結頻繁だし
ネックあるなら指定席販売するうえでの座席数が1000番台より少ないと障害出る位かな。

610 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 14:51:07 ID:nUsHhGvo

JR-EのE3や400は261と同じように何本かは所有会社が持っているが
E2＋E3の16連やE4＋400orE3で、「やまびこ」「なすの」なんかに使われてる。
上越には入ってないようだけど、261も同じように出来ないのかね？

611 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 15:07:18 ID:5FFcIFlU

609のとおり、281＋283がそうであるように、同系列で違う番台の車両を
わざわざ混結不可にする理由がない。常識的に考えて。

612 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 15:32:06 ID:zlcsUmVk

まあ、そのうち月刊誌の新車ガイドでスペックが公開されるからいいけど
問題は先頭車四両含総勢13両で
183系運用分を総て賄えるか？と工場入場時予備の扱いですな。

どなたか183系とかち運用詳しい方いたら
補足ヨロ　m(__)m

613 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/09/11(月) 16:22:04 ID:xX/tdcmO

今とかち８号のキロ182-508に乗ってるけど、縦揺れが烈しい…。キロ182ってこんなに揺れたっけ？
それにしても登場して20年近く経ってるせいか、あちこちガタきてるね。何はともあれ後継車両が
出来てよかったよかった。

614 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 16:33:45 ID:XVMlMy4b

運用が載ってた。
ttp://www1.odn.ne.jp/happybear/marimohensei.htm

2/3/8/9
4/5/10/11

どう考えても２編成必要です
本当にありがとうございました

615 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 17:17:57 ID:zlcsUmVk

613氏レポヨロ
614氏ありがとうございます。

やはり二本必要なんですね。
素人目でもあと先頭車２両必要に見えますね。

偶然でしようが智頭急行7000系も最初は同じ13両（５両編成２本、バラ予備貫通先頭車２、中間車1）で
輸送力増強で増やしていきました。
とかち用も研修周期ずらして予備も追加されるのでしょうか？

皆様の予想もお聞かせください

616 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 18:50:21 ID:Z1s2F/vs

そもそもキハ２６１って2両1ユニットのはずだけど、輸送されてきたのが奇数ってどういうことなのかしら？？

617 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 19:14:23 ID:zlcsUmVk

それは構造体だけでメーカーから死重扱い貨物として回送してきただけで
艤装は苗穂工場で仕上げて完成だからです。
某所の情報だと週末あたりに５両という最小編成単位が揃い
公式試運転マスコミはっぴょうでしょう。

618 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 19:16:50 ID:zlcsUmVk

書き方悪かった
試運転や発表はまだ先よ。
車が完成しただけってことでヨロ

619 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:33:30 ID:2WmyJ0s/

先頭車の検査時は283で代走するんじゃないかな。勿論、283とは検査時期をずらして。

620 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 21:59:03 ID:Zy6JCCRy

261-100は７８５と連結前提
261-1000はそれを省いた仕様

形式は同じでも仕様がまったく違うみたいで連結出来ないんだってさ

621 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 22:17:42 ID:9ATglZ0K

最初1本で運用して半数置き換え、次年度以降揃ったところで
完全置き換えじゃないのかな。

後はプレスリリース待ちですな。

622 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 22:25:44 ID:1YknIQeh

いつになることやら

623 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 22:55:37 ID:V8DumB/2

>>616
2両＋1両＋2両で編成を組むから

624 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:00:11 ID:Ci/AxoKE

>>620
ｺﾋにそんな贅沢な使い分けが果たしてできるだろうか。
仮にそういう仕様の違いがあっても、1編成まるまる工場入りさせたり、
1セット予備車を買うくらいなら、兼用予備対応車を一台改造してしまう希ガス。

625 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:12:44 ID:3kTNdme/

＞2両＋1両＋2両で編成を組むから

まさかと思うがスーパー宗也を５連固定に組み替え

ＳＥ１０１＋（キハ２６０－１０００）＋ＳＥ２０１
ＳＥ１０２＋（キハ２６０－１０００）＋ＳＥ２０２
ＳＥ１０３＋（キハ２６０－１０００）＋ＳＥ２０３
増結専用ＳＥ２０４

とかち用

（１編成目）キロ２６１＋キハ２６０＋キハ２６０＋キハ２６０＋キハ２６１
（２編成目）キロ２６１＋キハ２６０＋キハ２６０＋キハ２６０＋キハ２６１

宗谷用ＳＥ１０３＋（２６０－１０００）＋ＳＥ２０３

を共通予備にすれば・・・・。

626 ：６２５：2006/09/11(月) 23:15:12 ID:3kTNdme/

ヲタの妄想としてきき長瀬。

627 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:22:39 ID:Zy6JCCRy

そもそも配置される運転所が違うみたいだから予備に出来ない
互換性もないんだし連結して走行するのは不可能

628 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:23:46 ID:zlcsUmVk

なんか789系の６連組み替え彷彿しますな

予備編成はキロハだけど切符売る際の売り分けとか
できるのかな。

629 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:25:03 ID:3kTNdme/

>>627
だよね
宗谷は苗穂
とかちは札幌
だしね

630 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 23:42:02 ID:jzDQVWoA

車籍はさほど問題ではないんじゃないの？
函館所属の281の中間に札幌所属の283を組み込むこともあるし

話変わるけど今日札幌駅で789を2両見たんだが検査？

631 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:23:10 ID:s8hUHfNZ

>>630

JR四国の２０００系気動車もそうだった

632 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:47:27 ID:bNhrQDdw

互換性ないのにどうやって連結するんだよ

633 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:55:08 ID:FS8rYE3Q

北の特急、冷房弱すぎ、全車弱冷か！？

634 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:59:46 ID:AcIZ/0a/

>>633

効きが悪いだけ。
ずっと運用してるから検査入ってもそこまで手が回らないのよw

635 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:13:07 ID:lDcdvebI

>>633
この前乗ったオホーツクは長袖着てても死ぬほど寒かった
車掌さんに言えばよかったと後悔

636 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:28:32 ID:Tqw3u27T

すまんが
どう互換性無いか教えてくれ
電車と連結できて同系列と組めない理由

637 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:44:31 ID:6qs3rj75

とかち用261は、ﾅﾎ配置ぢゃないんだ・・・。

638 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:54:30 ID:s8hUHfNZ

苗穂から出てきた奴が密着自動連結器だからか？
それで連結できんとか

639 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 01:57:13 ID:Tqw3u27T

281や283は電気密着連結器でしたっけ？
1000番台もそれに合わせるのかしら？

640 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 03:01:44 ID:HRe/nOW+

検査時283代走で決まりでしょう。＞とかち261

おおぞら運用に9連4本、北斗運用に7連1本、とかち運用に6連1本としても14両の余裕があるし。

641 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 08:00:05 ID:S2kp1LlK

連結できないとか言ってる椰子は、「下位互換性」というものを知らないのだろう。

642 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 12:00:09 ID:bNhrQDdw

またどっちを信じるかはおまえら次第だな。オレは信用できる近い筋から聞いてる。

連結機が同じで連結出来ても制御関係違ったり全体的な互換性がなければ連結出来ない。
本来ならキハ263の別形式を名乗るくらい違うんだってな。まあ公式発表で全て分かるんだから暫く待ってみ。

643 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 12:11:42 ID:Tqw3u27T

制御関係か
281系が283系と混結時
制御の読み替えで281系に性能合わせるし
四国の2000系も130キロ仕様と混結するもまた同じ

とかちと宗谷は別運用で使うから読み替えソフト入れないだけかなと
みる
まあヲタのつぶやきとして聞き流してくれ

644 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 12:24:58 ID:NKs4eo9D

>>643
それは十分ありえるな。
一応は宗谷版をとかち版でも運用できるように準備工事はするだろうけど。
ま、北斗の130化工事（さらに120対応が不足するのを考慮して両方の最高速度に対応する工事を施工）と
似たような事はやるだろうけど。

645 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 12:57:48 ID:3f1QcbIm

つか北斗のＮＮ化加工よかハイブリット車に取り掛かれよ～と思う。

646 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 12:59:19 ID:QhZ17d1D

労組や予算承認の関係で別形式に出来なかったとか

647 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 17:37:43 ID:lDcdvebI

>>643
宗谷ととかちを共通運用は確実に無理ってかやらない
261-0と261-1000は切り離して考えろ

648 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 17:55:43 ID:bNhrQDdw

どうも代走させたい奴がいるな。

649 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:13:56 ID:Tqw3u27T

ヲタのたわごとだと
言ったのにムキになるんだよー　(T_T)/~

650 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:23:11 ID:bNhrQDdw

前例があるからとかそんな考え捨てれ

651 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:32:33 ID:Tqw3u27T

では質問します。
十三両で
５往復の運用をどうするか
常時6連で増結して8連
２運用はどうこなしますか？
先頭車四両でどのようにやりくりするのでしょう？
研修予備が中間車ばかり
どう考えてもあわないので
教えてください

652 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:35:28 ID:K8Sw6Oyh

要するに今日のとかち９号は、帯広側０番台＋キロ１８２－９＋札幌側１００番台ってことだ。
明日４号と５号に入るから暇な奴は写真撮っとけってことだ。

653 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 18:40:22 ID:z6Glf4ZH

>>651
基本編成は5両だよ＞キハ261系1000番台

654 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 19:26:12 ID:VKSFXjd4

やっぱりコードネームは[Tilt261]?

655 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 19:44:35 ID:Y5LYlt4a

>>651
「とかち」の置き換えではなく「スーパーとかち」の車種変更だと思う。
現在の運用は２８３の５両で２往復、それを261-1000を２編成で４往復
もしくは１編成で2.5往復すれば５往復できる。

２編成×１０両使用　３両予備＆増結こう考えればつじつまがあう。
「スーパーとかち」は基本編成で走ることが「スーパーおおぞら」より多いので
まだ余裕があるほう。
「とかち」の置き換えというよりとかち系統の置き換えと言ったほうがいいかも。
余剰になった２８３はスーパーおおぞらの増発と推測してる。

とかちはＮ１８３と０番台が共通運用なので余剰したＮ１８３をオホーツクに使えば
速度アップも出来るが正直そこまで車両が足りるか微妙

656 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 19:54:04 ID:dFc9D08v

そもそも、片方の先頭車が検査で編成から抜けただけで、
編成まるごと遊ばしておくような余裕が、今のｺﾋにあるのか?
納入されている261-1000の構体の構成を見ていると、
編成中中間先頭車だらけになってしまうキハ283の様な
先頭車の予備すら作る余裕無しと見たが。

657 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 20:37:43 ID:Ra5n0boi

おおぞらはいつ運用5本に戻るのかな？

658 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 20:46:41 ID:RUA9oIQd

>>654
Tokachi261だったりして

それはともかく、261-1000の製造より、785の全編成のリニューアルはまだか、苗穂！！

659 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 20:50:12 ID:lDcdvebI

連結器と幌の形状から281、283、現261の併結は不可能な感じ
261-1000は単独編成で入ると思う
N183（そしてﾊｲﾃﾞｯｶｰｸﾞﾘｰﾝ車）だが、ｵﾎｰﾂｸに転属する確立はかなり高い
最近、ｵﾎｰﾂｸにNNが組まれたりと試運転を兼ねてか珍編成が見られるようになった
ちなみにとかち色の中間車は今年に入ってかなりの確立で組まれている

660 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:10:41 ID:Ra5n0boi

列車もそろそろカプラー位統一すれよな。
トラクタみたいにさ。

661 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:19:12 ID:Ee+R4mvt

きっと、261-1000にはGPSによる列車位置検知システムと
それと連動した車体傾斜システムが搭載されているのでは？

もっとも、石勝線なら、車体傾斜システムあまり必要としないのでは？

662 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:31:35 ID:Zh54kH7f

オホーツクは札幌～旭川だけでもせめて頑張ってもらわないと
・・・まあ今の183にとってはあれでも頑張ってるんだよね？

663 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:53:05 ID:0+wSCvZq

>>661
>>もっとも、石勝線なら、車体傾斜システムあまり必要としないのでは？
必要だよ。
元々、DCの最高速度が100km/hの時代に建設された路線だし、その後
カントを増やしたとは言え130km/hで走り回るにはカント量が不足している。

664 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 21:57:38 ID:s8hUHfNZ

せめて
基本編成５連×３
中間車１ないし２

１７両は必要の予感

665 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 22:25:44 ID:P76dVfVM

>>661
石勝線の最小曲線半径はR=800（旧夕張線改良部分と新狩勝トンネル取り付け部分は除く）
R=800の本則は100km、283系はR≧600での通過速度が+30kmでつまり130km（＝運転最高速度）
261は+25kmなのでR=800の通過速度は125kmになるんだが、
石勝線の路盤さえしっかりしていればR≧800は+30で走らせる気がする。
恐らくR=800を130で走っても0.08G以内に収まるハズ。
だれか数学得意な人計算して下さい・・・

666 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 02:47:10 ID:5DMSnvpE

誰も計算してないのか。計算したこと無いけど試しにやってみる
v^2/R=(130/3.6)^2/800≒1.630
1.630m/s^2≒0.165G(1G=9.85m/s^2)
これ125km/hでも0.153Gなんだけど何がおかしいのやら。
2で割るのか？だとすると125㌔適正130㌔不可だが。
さぁ誰か修正頼む。

667 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 04:29:50 ID:3UQ3oPGD

>>666
カントや車体傾斜によるカーブ中心方向への加速度が無視されとらんか？

668 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 04:45:18 ID:5DMSnvpE

全面的に無視してたがな。0.08Gってそう言う基準って分ってなかった。
カントと車体傾斜で8.67%傾けてあればおｋか。125㌔で7.38%か。
カント角の数値ｼﾗﾈ誰か全部任せた。

669 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 11:27:14 ID:BR0JaMoo

IDが違うけどやっぱり

670 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 11:46:40 ID:pQCVsNCZ

>>659
昔の両端スラントハイデッカーＧ組み込み編成みたいに
北斗と共通運用するのか？

671 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 19:24:17 ID:OTbRD/mI

とかちに使ってたダブルデッカー車、北斗に使ってほしかったなー

672 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 20:13:30 ID:6OnAJ6Sf

みんな考えるんだけどねぇー
現実的なことを言うと重いから定時運転出来ないからね。

673 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 20:20:05 ID:Aba25pfk

>>672
それはちと違うと思うな

今のスジだと定時運転できないだろうが、キサロハ組み込むんなら
そういう編成である前提でスジ引くに決まってるんだから定時運転できないとしたら
スジ自体に問題がある。
ただ「現行のスジで運転できない」ってだけ。

674 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 20:54:24 ID:fj8czpPD

このさい、ｷｻﾛﾊ組み編成用に1両1000馬力超の化け物を…

675 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:21:45 ID:AObBtqad

キサロハをはつかりでなくてなったっけ？白鳥だっけ？
それに使えばいいんでないかい？

676 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:34:05 ID:PlUbCuit

>>674
一階潰してエンジンを積んじまった方が早い。

677 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:48:35 ID:P+L+W0E9

>>663
その論理だと、函館線の札－旭は、DCどころかSL牽引時代の規格だから、
石勝線以上に振り子や車体傾斜システムが必要になるのでは？

678 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:52:35 ID:6btp19Wr

「(´c_,` )だなー」⇒新キャラ

679 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:55:41 ID:98mXS/wt

>>676
一階の室内にと言うことか？
実現にはいろいろと問題がある（防音・防振やら床の補強やら）が、
一番の問題は「どうやってプロペラントシャフトを通すの？」だろうな。

680 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:05:35 ID:P+L+W0E9

>>679
発電エンジン積んで、車輪はモーターで駆動すれば、
電線通すだけで可能では？

681 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:09:11 ID:98mXS/wt

>>677
石狩平野～石狩川河畔の平坦地に（ほぼ直線に）敷かれた線路と
日高北部の山間部に敷かれた線路を同一視されても困るのだが。
札－旭間で山間部と言えるのは神居古潭付近だが、この区間は
電化の際に線路を付け替えているし。

682 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:09:27 ID:Y0xGkSta

コヒは140km運転を、まだやらないの？
183NN-281-283-261-785-789の各車両、線路規格、線形、その他・・・、
やれる条件揃ってるのに・・・。

683 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:11:54 ID:fQDqaLdS

>>682
つスーパー白鳥
つハイブリッド車体傾斜機能付き新型北斗

684 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:35:34 ID:K7MzRT49

>>683
ハイブリッド車体傾斜機能付き新型北斗⇒こんな化け物、使うんなら160ｋｍ運転すべき。

四国に行って、「しおかぜ、南風」などに乗ってくるといい。
北海道じゃ考えられない状態の線路を、120.130ｋｍで走ってるし。
それに比べると・・・、ＪＲ北海道はもったいない事してるなー。

685 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:44:46 ID:K7MzRT49

(´c_,` )だなー

686 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 22:54:08 ID:giRN3D1c

>>684
そういう四国の例を出しても参考にはならない。
JR北海道に限らず、JR各社の在来線で、特例線区を除いて140km/h運転が全く行われていない背景には何があるか考えれば
線路状態の話を持ち出すのはお門違いだとわかるだろうに。

687 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:09:56 ID:C8CXs5SZ

キサロハは、走行性能の良さが求められない線区を走る、キハ183系統の列車に組込めば・・・

688 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 23:54:33 ID:r2c1oiAe

基本的に北海道は路線状態良すぎ
95キロしか出せない石北本線なんか130キロ運転できそうなぐらい状態いい
函館本線なんて200キロ運転も夢じゃないぐらいすばらしい

689 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:05:22 ID:+qCvtrqA

140やろうとしたら国土交通省がうるさかったり有珠山噴火したりして運が悪かったんだよ

690 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:10:24 ID:30iFLtHM

苫小牧～東室蘭もまっすぐ走るだけだし見晴らしもいいから、
市街地の踏み切りなくして高速運転すればなぁ・・・と考えたこともあった

691 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 00:48:59 ID:NlWsoqcj

苗穂で遊んでいる785、あれ増結用に使えないの？

692 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 01:46:01 ID:RxqFuu7n

>>691
パーツ確保用です
ありがとうございました。

ついでに近況も
ttp://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_b/img/3245.jpg

693 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 08:15:27 ID:vp4hW8NY

>>684
雪が問題なんじゃない？夏には余裕があるけど
冬が心配だとか。

694 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 17:20:56 ID:n5FyoHpD

>679
２Ｆ車の１Ｆにエンジン積んで、そのまま壁をぶち抜けば 1000PS も桶。

695 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 18:04:16 ID:xDvb6URU

小学生

696 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 19:44:20 ID:01IV/nda

>>694
冬ダイヤを設定すれば問題なさそう（昔は、そういうのがあったらしい・・）

697 ：696：2006/09/14(木) 20:17:56 ID:01IV/nda

>>693に訂正

698 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 20:30:15 ID:P/flpiQY

地図で見れば真っ直ぐでも勾配があるだろ、勾配が。
ボローツクとか無印とかちはその辺厳しいんだよ、ギリギリなんだよ。

699 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 20:51:00 ID:nW0PKxI/

>>698
勾配ではなく曲線で制限されてるんだよ？

700 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 21:13:21 ID:F03YAqDp

>>699
直線区間でも勾配があると最高速まで持っていけない＠183初期車

701 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 21:21:13 ID:P/flpiQY

勾配じゃ制限されてなくてもだせないんだよ、無印183は

あと、新車入れてスピードうpするにも重軌条化とか道床厚増大とかPC枕木化とかが必要

702 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 21:46:20 ID:nW0PKxI/

最高速？
183-0及び100は110km/hだけど、出せないの？

703 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:01:46 ID:EIqEqGlO

>>698-702
ｷﾊ183ｵﾎｰﾂｸの最高速は110km/hで旭川～札幌のみでしか出さない
速度種別（勾配10‰での均衡速度）はB7の97km/hだけど石北本線内は制限95
183-200 + 183-0 + 183-0 + 183-200 の25‰のフル速度は約65km/h
ｷﾊ54だと70km/h（変速機の変わる関係なので本来はこれ以上出るのだが）
基本的に普通仕様のｷﾊ54よりも劣っているため2ｴﾝｼﾞﾝの新車投入が望ましい
路線状態は最高クラスに良いし最近ではPCが増加してるので少々の改良のみでOK
新車＋石北本線最高速度引き上げで札幌～北見は4時間切るか切らないかまで上げれる

704 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:09:39 ID:xzUkMy3b

>>703
２６１系を入れてもそんな感じだなあ　きっと
でもこれじゃ乗客増にはならないんだよね
飛行機圧倒的有利は変わらんから

705 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:21:22 ID:g4l1kFrl

ノローツクの183にとっては、
札幌～旭川はあれでも頑張ってるんだよね・・・？

706 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:23:19 ID:GLZqpJ4D

82系時代より遥かにマシ

707 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:33:56 ID:xzUkMy3b

>>707
うんうん　82系は長い時間座ってると腰痛になったけど
今の183は椅子がリクライニングするんだよね。んでN183になれば　
今よりもっとリクライニングする座席になるしぃ～
背面テーブルが付いてお弁当食べやすくなるしね♪　ってコラ

708 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:37:54 ID:F03YAqDp

>>704
札幌旭川間で10分以上短縮できるし、
峠区間でも今はカーブ制限速度まで出せないのが制限まで出せるようになる。
あと、大半径曲線なら今の設備を弄らなくとも若干の通過速度向上も可能なので
車両更新だけで札幌北見間は4時間少々には出来る。
あとは新旭川上川間と留辺蘂北見間約70kmを高速化すると3時間40分台も可能。

709 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 22:42:30 ID:nW0PKxI/

>>708
でも乗客が増える見込みがない。というわけか
まぁ、石北沿線自治体が金を出さなければ
絶対に高速化事業は行われない。

それを破れば、釧路と名寄が黙っちゃいない

710 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 23:31:24 ID:xzUkMy3b

特別快速「きたみ」の座席汚くなってるｗ
ライラックの「うシート」を！
キハ54型527～529号を
運用を変えて「きたみ」限定に
できればあと２両追加でね♪

711 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 23:51:05 ID:EIqEqGlO

>>710
妄想乙ｗ
それにシートピッチ狭い急行型はイラネ

712 ：名無し野電車区：2006/09/14(木) 23:59:13 ID:eNdMRVZZ

>783
豊幌-幌向のΩカーブを何とかして欲しいな。

713 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 00:44:03 ID:r2KWrC8W

誤爆か？

714 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 05:48:01 ID:OUb9UQek

>>710
下手に格上げされて「急行　大雪」になったらかえって不便と思うが

715 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 08:22:21 ID:I+m81vun

私はとかち置き換えと聞いてますが
ここではスーパーの車種変更説だそうですな

716 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 10:56:06 ID:so7Dyda8

>>714
格上げ、同区間の普通全廃→特例新設

でもよさそうな気がするけどなあ・・・

717 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 10:57:14 ID:so7Dyda8

>>715
スーパーの車種変更ったって、玉突きで183を追い出すわけで
実質どっちでもなんの違いもないような気がするのは俺だけ？

718 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 12:59:10 ID:0xUdQ7ZY

>>709
もちろん旭川市・当麻町・愛別町・上川町・遠軽町・北見市・美幌町・大空町・網走市（と紋別市？）が
金を出さないことには話にならんだろ。

ある意味ムネヲのせいなのかね？

719 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 15:58:10 ID:JEWujbru

>>718
地元が金を出さないのは、ムネヲとは関係ない。
大体、網走管内はムネヲの地盤でもなんでもない。
地元議員は武部だから、文句ならそちらへ。

720 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 16:49:58 ID:I+m81vun

簡単に地方自治体に金だせ金だせというが
もはや破綻寸前の北海道の各自治体に望は酷だぜ

721 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 18:59:12 ID:r2KWrC8W

>>718
あそこの連中が金なんて出すわけないだろーに
ちほく高原鉄道廃止に至る経過を見てればよくわかるぜ
道から金せびることしか能がねえタマだ
このまま生暖かく見てればいずれ石北ごとあぼーんだ

722 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 19:22:44 ID:BvA1Ja/m

>>720
難しいことは何もないぞ
「高速化を諦める」
それだけだ。

北見網走方面にはいい空港が２つもあるし
高規格道路も出来る
それだけでも陸別に比べりゃ十分贅沢だろ

723 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 19:49:00 ID:I+m81vun

そうだね。
空路が充実してりゃ鉄道はその補完の意味合いでのこればいいね
ヲタは納得できないだろけど

724 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 20:18:02 ID:r2KWrC8W

地元の連中の大半
　　　　↓
「鉄道？使ったことねーよ。札幌や道外にいく時はヒコーキ使うし　いらね」

鉄道にこだわるフリをしているお偉いさんとその既得権益に群がる連中
　　　　↓
「鉄道はわが故郷にとって必要な財産だ。不便なままの現状は変えねばならない
　何とか国・道・JRに働きかけて高速化を実現してもらいたい。
　んっ？我々の負担だと！そんな所に賭ける金はない
　何？乗ったことあるかだと公務はすべて車と飛行機だ。文句あるのか」

鉄ヲタ(鉄道マンセー原理主義者)
　　　　　　↓
「なにがなんでも鉄路は残せ。高速化と新車導入はあたりまえ
　廃止したちほく高原鉄道も復活させろ。あと津別＆湧網線もね
　理由？復活したらみんなが乗るからだ。
　僕も乗るしあと写真も撮りたい云々～(この後ひたすらヲタ自慢が続く)」
」　　　　

725 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 21:56:30 ID:r2KWrC8W

新しい話題は？ねーのかよ

726 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:43:59 ID:orftFzGM

>>722
＞北見網走方面にはいい空港が２つもあるし

女満別ともうひとつは何処なんだ？
まさか紋別とか言わないよな。あんな使えない空港を。
まぁ見た目はいいけど。

727 ：名無し野運転所：2006/09/15(金) 22:44:53 ID:ff5dgYyR

>684　法律、もとい解釈基準に文句言ってくれ、全国津々浦々一律の６００ｍ規制
>704とか　新車入れて４時間切ったら古の釧路千歳（丘珠）と同様になると思うぞ
でもポーズでも地元が金出さないと黙っていない罠、釧路名寄は、確かに。
沿線自治体が実質　遠軽北見になったからすっきりはしたけど、負担金は膨大に…
因みにムネヲもタケベも道路べったりで鉄道に冷たいのは今更かと
>722 紋別空港の維持費で高速化、名寄線限定復活も可能だろう、正直
あと、陸別は名寄以北方式で無理矢理でも高速（モドキ）を作ると思う
だいたいﾎｶｲﾄﾞの民なら冬の飛行機の不安定さに辟易してるって。

728 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:48:40 ID:BvA1Ja/m

>>727
×だいたいﾎｶｲﾄﾞの民なら冬の飛行機の不安定さに辟易してるって。
○だいたいﾎｶｲﾄﾞの民なら時間のかかる特急に辟易してるって。

729 ：名無し野運転所：2006/09/15(金) 22:51:33 ID:ff5dgYyR

>726
良い空港でしょ、２０００ｍの立派な滑走路、無理矢理泣きついて１日１便だけの運行、速攻廃止汁、一体何億垂れ流したんだよ…
>728
内地民乙。是非冬の都市間バスのクレイジーな運転を是非。
視界０ｍで制限速度を出す異次元体験が出来ます。ｗ

730 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:53:38 ID:BvA1Ja/m

>>729
文盲？
飛行機の話してんのに何でバスなんだよ

731 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 23:36:39 ID:KdUHEGmt

つか道内移動に飛行機使うって言う発想は一般的なんだろうか？
自動車で、っていうほうがしっくりくる（冬除く）
個人的な完走ではあるが、道内を飛んでいる飛行機は小さいという
イメージがあって、何となく怖いんだが

732 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 23:48:56 ID:ZJ59dQES

>>724
ふるさと銀河線に特急を走らそうサイトが
酷かった。
増収のためには高規格化２８３系特急の運行が必需とか
いいながら

283系３両編成が妥当うんちゃらかんちゃらと
その程度の需要しかないことを何も考え無しに
書き込んで
何が何でも特急特急とほざく厨房の集団だった

文章残ってねーかなあ

733 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 03:15:17 ID:Ta0vA4m2

>>659
オホーツクに組み込まれているとかち色ってキハ182-10/11の
ことだと思うんだけど、それはもともとオホーツク専属の車両だよ。

734 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 11:48:04 ID:14NRlds6

789系のM車乗ったらモーター音がポーンとでかくなるところで
キーンと軽く耳鳴りみたいなのが起きた。
でもその後は別に何もなかった。

735 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 17:44:00 ID:V5A2bPlx

>>732
そういやいたな変な連中が
いかにも「ビジネスで成功してます」って自己紹介してたろ
いわゆる「見た目ヒルズ族」だわ
こんなのただの詐欺集団じゃねーのか

736 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 18:18:29 ID:jLeIYY5/

>709とか
高速化事業が行われなくても、新車が入る可能性は高いんでない？
183-200はさすがに古すぎだしさ。
とはいえ沿線自治体にそれが当たり前の事だと思ってほしくはないよね。

737 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 18:36:34 ID:jX+/NDM+

石北線
札幌～旭川(高速化済み)で1:20
旭川～北見・・・・・・で2:56
合計(現行)　　　　　　　4:16
ム○オ銀河線
札幌～池田(高速化済み)で2:28
池田～北見・・・・・・残1:48(最速2:39快速銀河701D)
営業㌔140.0km
高速化しても石北線の現行とたいした変わらない。
こんな考えなくてもわかる事本気で考えた奴いるのかい？

738 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 19:46:14 ID:V5A2bPlx

いたよ。地元の自称「お偉いさん」と「その仲間たち」が
「鉄道事業の高速化における費用対効果」も解らんくせに
大風呂敷ひろげてな。恥ずかしいったらありゃしない

739 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 20:39:31 ID:/dBjureI

要するに走らせたいだけ、銀河線に特急を走らせたらこれだけ（脳内）効果が
出ますよっと。

ただ車両はキハ２８３の３両でJRから借りるもしくは購入した上でJRにレンタル
すると頼りまくってるのが大半。
運転方法もSおおぞらと連結してJR区間を走行させるとか、それに関わるダイヤ設定
諸々は書いてない。JRはダイヤ設定で難しい併結はやりたくないというのを聞いたことがある。

相手が乗り気じゃないと実現しない難しい計画でもある。

ということでまだサイト残ってるよ
http://homepage3.nifty.com/ginga-express/

740 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 21:14:07 ID:mHXH7+kz

>>736
何にも知らないんだな

741 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 21:24:24 ID:KVAJdMQF

そいつらの描いている経済効果なんて、線路改良による土建屋の収入と
町の紹介に特急停車駅と書く事以外考えてないだろ。

742 ：名無し野運転所：2006/09/16(土) 23:14:52 ID:qFUoIPHg

>731 道民で冬の道内移動を航空機、なんてのは厨がほざくだけだから、バスをお勧めしてみました。ｗ
あんな不安定な代物仕事で使えるかいｗ（女満別だって賭だぞ）
>737 石北スレとか此処とか、今は無き２１２ちゃんねるとかで本気で逝ってる輩は結構いたよ。
曰くあの山間部でトンネル無しの素晴らしい線形だの（Ｒ３００が１つであとは４００以上が殆どだった筈）
傾斜がゆるい（でも２０ﾊﾟｰﾐﾙ）だの
んなもんで５０ｋｍ以上の距離差を埋めれないって。
>741 プロ市民に近い存在だから、土建屋は関係無いかと。
土建屋は線路施設撤収の方が余程旨みあるし

743 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/09/17(日) 08:38:19 ID:Efz0p1UM

>>613
今更だけど508じゃなくて506ね。「８」と「６」って、書体が似ていると
思わないか？

…あ、思いせんかそうですか済みませんでしたorz。

744 ：736：2006/09/17(日) 17:33:52 ID:iHsVRrUT

>740
ありゃ、俺何か変なこと言ったかな…

745 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 18:42:48 ID:uNf479lJ

>>744
言ってることは一箇所除いて正しいでしょ

×新車が入る可能性が高い
○「他の路線」の新車導入によって余剰になった車両に置き換える

746 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:34:25 ID:uNf479lJ

スレの進行が停滞ぎみなのでここで質問がありま～す

あなたが考える「特急」はこうあるべき＆これは絶対に譲れないことは？
以下、それぞれの観点から書いてください

①特急ならこれだけは最低ほしい設備および車両の性能
②これからの特急車両(北海道新幹線用の車両含む)に必要と思うこと

747 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 20:56:21 ID:kHB31ub0

>>746
①普通車もフリーストップリクライニングシート
　グリーン車３列
　最高時速１３０キロ

748 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 22:03:44 ID:TNLkf0Ns

>>747
オソーツクの立場が・・・・

749 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:43:50 ID:zdSqPkvH

ハザは最後に増備された283系が理想だな
・フリーストップリクライニング
・大型中間肘掛
・大型テーブル
・フットレスト
・手すり

せめて簡リクはやめてけろ
乗車時間が人一倍長いのに、座席も悪いんじゃちょっとな

750 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 23:44:39 ID:zdSqPkvH

最後のはオソツクの話ね

751 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 00:39:13 ID:ZZnv20HG

281.283はフットレストついててよかったのに、261.785.789にはないってどーゆー事？？
ナメすぎじゃねぇの？？

752 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 12:20:48 ID:ZjqXSCIv

281283のフットレストは消防の頃はありがたかったが、工房となった今は邪魔だと感じる。

753 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 14:18:22 ID:CHmlxi41

>>751
短足乙

754 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 22:52:33 ID:g5EZ28CS

座席の下が広くなってるのがいいね
785系のリニュ自由席はこの点ではいいんじゃないかな。

755 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 00:01:20 ID:NLDyTMTA

5021D乗ってたんだが、鹿グモ初体験してしまった。

それにしても、そういう状況なんだから、遅れて到着する駅での車内放送くらい
丁寧にやって欲しかったな。
若いのとベテランっぽいのとレチが2人乗ってたんだが、ベテランっぽいほうの放送は
早口だわ何言いたいんだかわからんわで、とりあえずもちつけ、といいたかった。

756 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 02:39:42 ID:Y/HS7Ag9

>>742
アホ？女満別の運休率は高くないってーの。自分は網走に住んでるけど仕事で札幌行くときは必ず飛行機だね。
バスだってだいぶ運休するじゃないか。鉄道よりはマシだけどさ。
R39が通行止めになったら北見峠経由にしてるけど、あんなに遅れるなら回復待って飛行機乗ったほうがマシ
バスのが定刻に近いとは言っても、定刻のバスより2・3時間遅れてる飛行機のが早いよ。
そして何より女満別-千歳はANAもJALもジェット機、どちらも性能は短距離線にしては優秀で風や悪視界に強い。

757 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 03:01:50 ID:L5ZoDtjP

>>756
今年の正月は飛行機で北見に帰省したが、
帰りは欠航、欠航で結局まる一日遅れたぞ。
JRは動いていたようだが。

758 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 06:15:23 ID:NHZL5Uz1

航空ヲタ必死だな。

759 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 10:03:53 ID:8rfCtyVR

だからこそ複数の移動手段があるほうが良いわけで

760 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 11:41:25 ID:B9XCKZms

飛行機・バス・乗用車
これだけあってまだ不満？

761 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 12:14:15 ID:Jt0H8EeA

ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰuｼｰﾄの札幌方一番端の席番教えてください。

762 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 12:48:51 ID:8rfCtyVR

>>760
免許ない人には乗用車は存在しないから

763 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 13:06:40 ID:2u0Dte9u

>>761
13番じゃなかったっけ？

764 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 13:16:12 ID:Y8oElYJQ

>>763
13はA・B席のみ。
札幌方面の進行方向左側はC・D席。

765 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 14:59:27 ID:trsSiF9W

年末年始に臨時夜行オソツクの運行あるっけ？
前に年末乗った時は自由席1人で1BOX確保状態だったからな～ …orz

766 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 15:31:55 ID:Jt0H8EeA

>>763-764
ありがとうございます。
>>764
CD席の末端は11番あたりでしょうか?

767 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 15:53:38 ID:jlC8utAU

>>765
流氷シーズンだけ。1月中旬～3月下旬

768 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 17:54:12 ID:jlC8utAU

>>746
ハイブリッド北斗と新幹線は中の設備共通にすれ
普通車(２＋２)と(３＋２)は仕方ないがな
ついでにハイブリッド特急をＳ大空にもくれ

769 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 18:11:02 ID:2u0Dte9u

>>768
ずっと同じような環境じゃ飽きる

770 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:30:48 ID:+FWspskk

>>768
束水準に合わせるのは止めてくれ。

771 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:41:15 ID:jlC8utAU

>>769
>>770

何か誤解してないかい
俺は

ＪＲ北海道製造の新幹線とハイブリッド北斗を共通に

の意味で書いたんだがな

772 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 20:53:28 ID:2u0Dte9u

>>771
それはわかってる
新幹線から北斗に乗り換えたときに、
また同じような車内じゃ飽きないかってこと

773 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 21:01:38 ID:jlC8utAU

>>772
飽きるのは鉄ヲタだけ
一般客は乗り心地がいい＋サービスがいいなら何も文句イワン
第一寝てるかor音楽でも聴きながら本でも読む＋たまに車窓をながめる
or連れとおしゃべりの客はそんなこと気にせん
暇な鉄ヲタはそれこそ乗り比べに使えるだろ

774 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 21:36:48 ID:ZX0IPMKJ

>>764
12番CD

775 ：774：2006/09/19(火) 21:37:41 ID:ZX0IPMKJ

アンカーミスッタ
>>766の誤り

776 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 23:19:27 ID:Jt0H8EeA

>>774-775
ありがとうございます。

777 ：名無し野電車区：2006/09/19(火) 23:55:02 ID:I3HEMTul

めろほ

778 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 01:26:02 ID:lQBf4SOr

>>771
JR東日本とJR北海道の管轄する距離から言ってJR北海道所有の
新幹線車両って1編成か2編成程度の予感・・・。
するってーとJR北海道の独自製作よりもJR東日本の車両（350km対応のE5とか？）
の色違いとかになりそう・・・。

779 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 01:29:47 ID:l3QiTRXW

ｺﾋ＝技術供与、束＝車両開発になるんでナイカイ？
何せｺﾋの技術はN700にも搭載されるくらいの代物だから。
柿沼師匠マンセー☆

780 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 03:59:14 ID:oBqZUorN

ひょっとして、空気バネを使った車体傾斜のことを言ってる?
あれはドイツのドナルドダックことET403に、既に用いられていたのだが。

781 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 15:39:12 ID:PAJMgc5Q

>>774
13CDだよ。ま、13CDは駅じゃ発売ないけど

782 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 20:19:19 ID:eaEOBfqF

このあいだはじめてスーパー白鳥乗ったんだけど、
案内板で海峡線の説明とか出るんだな。
知らなかったのでかなーりビックリ。

が、短いトンネルだとトンでもないタイミングでトンネル名が出てくるのでワロス。
もう少しうまいタイミングで出せないものなのかね。

それと、青森方新在分岐のところの大平トンネルが「太平トンネル」になってた。
誰も気づいてないのかアレ？

それからもうひとつ気になったのが、散々トンネル最深部や海底駅について案内してたのに
実際に最深部や吉岡海底を通過したときには「ただいま通過中」が出ないこと
（竜飛海底では出るのに……まあ駅を激しく通り過ぎてから「ただいま駅付近通過中」ってのもどうかと思うが）
や、青函トンネルを出た時に一切案内が出ないこと。

まああんなもの誰も見てないって言えばそれまでなんだが、わざわざ出すんだから
それくらい考えて作って欲しい気がする。

783 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 11:40:51 ID:o5m3k03w

>>781
調整席は13ABで13CDは席がなく荷物置場なのでは?

784 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 14:30:08 ID:kPtu45wV

やはりとかち用261系は
〈キロ－キハ－キハ＋　キハ－キハ〉　
３＋２
の構成なんだね。

785 ：781：2006/09/21(木) 17:49:47 ID:3y2wjOyE

>>783
間違えたｽﾏｿorz

786 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 19:50:57 ID:WNc+Ki6h

>>784
とかちのグリーン利用は多くないような希ガス
キロハの方が使い勝手が良いはずなのにね
あとパターンダイヤにはできないのかね

787 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 19:58:21 ID:Yr0V2jLi

>>786
単線だから無理でそ？

788 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:27:32 ID:WNc+Ki6h

やっぱ無理だよな

789 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:38:11 ID:p/NnEngG

でもせめて千歳線内はパターン化してほしい。つまり札幌発着時刻のパターン化。

790 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 20:45:42 ID:iisPpmBG

>>789
だから出来ないんだって

791 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 21:02:33 ID:Ls7O3j1S

>>789
＞札幌発着時刻のパターン化
石勝線内がもろに非パターンダイヤなのに、千歳線内だけパターンダイヤにするのは無理

792 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 22:08:47 ID:8xz1arxM

>>788
2時間パターンにすれば出来そうな気もする（283系Sおおぞら・261系Sとかちを2時間毎づつ運行）
しかしどっかて無駄な時間調整が必要になって、Sおおぞらの所要時間が少し伸びるだろうな。

793 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 22:20:58 ID:h2soI8rK

>>784
(キロ261－キハ260＋キハ260＋キハ260ーキハ261）
2+1+2の構成のはず。

794 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 22:59:07 ID:Thf+r9fC

>>782
「吉岡海底駅付近通過中」は出る。
最深部や出口は見ればわかるからわざわざ出してないんじゃ？

795 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 23:12:56 ID:FydaxeXu

>>792
単線、等間隔でないすれ違い箇所、が問題かと。

796 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 23:35:28 ID:Yr0V2jLi

>>792
Sおおぞらを待たせる事自体が邪道。

797 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 23:48:33 ID:WNc+Ki6h

>>796
だよね～。

そういや261系の鋼体輸送13両？で終わりじゃないよね
基本５両最低３編成いるんだから
今のＳとかち釧路延長しても２本使用１本予備には変わらないんだから

798 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 23:58:51 ID:mYhH/YYV

>>796
結局パターン化を取るか、Sおおぞらの速達性を取るかになる訳だ。

案外上手くいくかもしれない。
Sおおぞらを2時間毎にすればSおおぞら同士の交換は1時間に1回なので、
Sおおぞら同士の交換を千歳-南千歳付近・トマム・幕別・白糠で固定出来そうだけど・・・
その後Sとかちのスジを入れていけばいいんだが、これが上手く入るかどうか。。

799 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 04:29:21 ID:cDve+MqG

カシオペア＆北斗星との南千歳や札幌での接続も考えて欲しい所だ。
石勝方面や石北方面ともう少し待ち時間が少なくなればなぁ。

800 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 04:33:02 ID:rEVuI0KY

東京から寝台特急で行く客が更に長距離便に乗り換えするかなぁ…

801 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 11:42:38 ID:PVICCaYr

>>800
北斗星→おおぞらなら案外いる
帯広に住んでた頃俺自身よく使った
乗り換えの時に話した人が厚岸まで行くとか言ってたり

ただし、発駅は東京じゃないよ、東北からが多い

802 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 12:40:50 ID:kAzEuUzr

んじゃとりあえずカシオペアは放置でおｋか

803 ：801：2006/09/22(金) 12:43:03 ID:PVICCaYr

>>802
いや、カシオは　諸　般　の　事　情　に　よ　り　乗った経験ないから知らないだけ orz

804 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 15:37:22 ID:vkco8vUM

５両編成二本にバラ中間車３両だとどうなんだろね。
宗谷ですら２往復の２運用に
四両編成三本にキハ＋キハ〉でぎりぎりなのにね。

805 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 18:04:00 ID:XR7G15Vi

とかちはいつ頃261に置き換えされるの？

806 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 19:04:12 ID:x2ghkpWV

>>803
把握した

807 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 19:08:18 ID:NgdYfhsp

>>801
その割に、南千歳の乗り換えが不便だよね。
寝台列車の客は一夜を過ごすために荷物が多いのだから、
快速エアポートみたいに、乗り継ぎのホームの考慮をしてくれればいいのに。

808 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 19:26:48 ID:7lf9p0o4

>>807
だからマシな待合室作っただろ。札幌でラッチ内１時間待ちの
不快さに比べたら雲泥の差。

809 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 20:32:04 ID:oTYFKULG

>>807
3番→石勝の出発もあるから，上りエアポートと同様の乗り継ぎもできるんだよね。
下りエアポートの場内ルートと交差はしているのは現状でも同じだから，
ダイヤ上もさほど変わることはなさそうですね。

810 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 22:28:45 ID:t79qCY/g

乗客流動を考えたら、苫小牧方面→石勝下りよりは
新空港→石勝下りの方が優先されるのも止むなしですな。
「荷物が多い」のはどちらも同じだし･･･。

811 ：799：2006/09/23(土) 00:39:29 ID:d4jbFgAk

まぁ確かに>>800の言う通りかもしれんのだが、漏れの場合融通効くのでこれ使ったりするからな
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%96k%8AC%93%B9&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=27&serchBtn2.y=12&GoodsCd=404

寝台との接続以外にも南千歳でのSおおぞらとS北斗/北斗との相互接続も悪い様な稀ガス。
たとえば帯広から室蘭とか森に行く時接続がかなり開く時が多いんだが道民の皆さんどうよ？

812 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 03:15:50 ID:KHN/4tlY

追分で室蘭本線にのっかれば・

813 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 06:07:40 ID:oZ09FOKm

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2148.jpg
予想以上にかっこいい…
やっぱりS白の緑より青が似合うな、北海道特急は。

814 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 07:44:59 ID:Wqwe7pSQ

>>813
初めて261に見惚れた..。
つか、261ってQあたりに売り込めないかな?
どうでしょう見てたら熊本の阿蘇山の周りなんか結構雪が降るみたいだしね。
北海道で独り占め、というのもいいけど、商売の事も考えて
道外や海外に積極的に売り出すというのもありだと思うよ。

815 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 08:53:24 ID:xm9NRzFM

>>813

これがとかち置き換え用か？

816 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 10:05:06 ID:/4WkXbf0

九州ってあんたの住んでる場所でしょ？
好みだけで書くなよ
九州横断特急とか低速で走り　増結してやっと５両だろ？

今あるキハ185で充分だよ。
機関載せ替えと変速機多段化してろよ。

あとは西が計画してるキヤ141ベースの新型までまてや。

817 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 10:06:50 ID:/4WkXbf0

ごめんごめん増結５両も需要ないし
３両に訂正な
アハハ

818 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 12:22:29 ID:QWOxYwhk

南千歳の乗り継ぎの悪さを解消するためだけに
千歳線のダイヤを犠牲にしたくありません

819 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 12:22:58 ID:/4WkXbf0

宗谷用とは別物らしいことを必死に主張した奴がいる
車両の所属基地の違い連結器および付帯機器形状違うため
今のところ有力。

820 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 12:39:51 ID:H+25WTvt

>>816
博多付近で787.885乗り遅れて、ゆふに乗るハメになった時の苦痛を知らないな。

821 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 13:23:17 ID:npKEOUbu

札幌～旭川でSWA・ライラック乗り遅れてノロツクに乗るようなもんだな。

まぁ九州の実情を見る限り、261そのままはオーバーだな。
大出力機関×2＆車体傾斜だけ採用で、2両運転を基本にしたやつならありそうだけど。

822 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 14:11:15 ID:2zespiXn

>>820-821
ゆふやノローツクに乗るぐらいだったら、次の便を待ったほうがましな気がする。
待ち時間で買い物なり食事なりすれば良いし。
苦痛になるくらいの時間だったら、到達時刻もさほど変わらない筈だ。

823 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 14:12:06 ID:/4WkXbf0

820
俺はそんな乗り遅れるヘマはしないし
万が一乗ってもあわてない。
皮肉込めた例えは不発だったな。
九州の185系はエンジン換装と３速のトルコン化で
あと二十年現役で使える

824 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 14:50:13 ID:npKEOUbu

皮肉っつーか侮辱だろ？

それはさておき185はステンだからなぁ。NやNNもステンだったら、と思う。

横断特急とくまがわは185の更新で充分と思うけど、観光路線のゆふは新車入れてもいいと思うぞ。
で、その時は是非ともＪＲ北海道設計の特急型ＤＣを、と言う話じゃないでしょうか。

825 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 15:44:56 ID:sLYtGTAk

>つか、261ってQあたりに売り込めないかな?
>どうでしょう見てたら熊本の阿蘇山の周りなんか結構雪が降るみたいだしね。
>北海道で独り占め、というのもいいけど

まず雪質が違います。
運行速度が低いから２６１系ほどパワーいりません。
従来の貫通型が使いやすいです。
ワンマン運転で戸締めは運転士です。２６１のような高運転台
は不向きです。

２６１系のステンレス鋼体くらいしか使えません。

それでもほしければ君のNゲージレイアウトで実現してくれ。
マイクロエースから２６１系がリリースされてるよ。

826 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 17:20:30 ID:vZ0lsLDI

>>825
雪質問題にするなら向こうは重い湿った雪だからラッセルするのによりパワーが必要。
北海道ほど頻繁に除雪車が入らないからなおさら。
それにゆふの場合久留米-博多間ではMax110km/hの185は足手まとい。
185のエンジンと変速機、ついでに内装まで更新するくらいなら新車製造する可能性も
低くは無いから、商機があるなら逃す手は無い。

つか、261を北海道以外に売り込むのが嫌な人がそんなに多いのかな?
酉のはまかぜとか倒壊のひだとか喰えるもん喰っちゃえばいいのに。

827 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 17:32:53 ID:pWES25oF

>>714
大雪より
オホーツク４・５号になる可能性があり

828 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 17:40:45 ID:pWES25oF

すずらん４・５・６・９号の北斗化希望及び
札幌２１時代にとかち増発希望（おおぞら１０号の間合い）
そうすれば函館線特急北斗は１時間ヘッドになる
車両はとかちで捻出された１８３系
残りはきたみの格上げに使用する

829 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 18:16:30 ID:/4WkXbf0

たんに261系が好きだから九州にも、って発想ミエミエだからな
きみの文章は。
鉄道ジャーナルの読者投稿文厨丸出し垂れ流し
と同じ感覚で書くとつっこまれまつよ。

830 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 18:19:08 ID:o1aDys2o

まぁ九州に他社もんのコピー入れるなら187の後期製造分が良いんだろうね

831 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 18:37:35 ID:/ZjEPsbI

>>828
輸送力過剰になるので却下

832 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 18:49:00 ID:sLYtGTAk

>つか、261を北海道以外に売り込むのが嫌な人がそんなに多いのかな?

北海道仕様を温暖地に持ってきてどうするの？？？
売り込むにしても需要があるかちゃんと考えなければね。
単に同じ非電化だから、陳腐化してるから、老朽化してるから
だけでは無理。

部品の標準化という観点でみればキハ２００という優秀な車あるじゃん。
例えばこれベースの特急を開発すれば
安く済むし一気に横断特急も置き換えできる可能性もでるじゃん。

PS　土曜日だから
「キハ２００ベースだから両開き３ドアの特急はダメだ」
なんて頭悪いレス返ってきそうだから
補足

メカニズムキハ２００
車体は観光特急として恥じないデザイン
接客設備も現在運行されてるJR九州電車特急並み

話が外れすぎたので俺は去る。

833 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 18:54:58 ID:PZI/5mmS

DC185をNN化すれば結構萌えそうな気がする

834 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 19:05:41 ID:/4WkXbf0

まあわざわざ新車入れるくらいなら
高性能化したほうがよいね。

835 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 19:13:18 ID:LsK7yf99

>>823,825,829は、あれだな、以前北にQの885とか787を入れろとか言ってた奴だなw
九州に北海道の車両を入れたら..という話題にムキになってる時点でもうバレバレwww

836 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 19:16:02 ID:2zespiXn

>>832
はやとの風みたいなもんか。

837 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 19:43:01 ID:vXwI/VcM

おまえらよーく考えろ

宗谷用２６１＝４両で７エンジンで１両のみ１エンジン搭載車・電車併結前提のスペック
道東用２６１＝全車両２エンジン、電車併結なしで宗谷用と比べて大出力必要なし

もし宗谷用と連結させるのなら制御事態を変えなければ連結して運転できない。
宗谷用と道東用を連結させたら制御が合わなくてギクシャクした運転になってしまう。
さらにそれを想定した試運転も実施しなければならず時間が足りない。

宗谷用は３編成のうち２編成使用・１編成予備でまったく余裕がない
さらに１編成はばらして増結させることが多いのでさらに余裕なし。
これでどうやって連結して営業運転する余裕があるか連結派は説明して欲しい。

838 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 19:46:16 ID:npKEOUbu

ひょっとして俺は釣られたのか？

俺がいいたかったのは、ＪＲ北海道と車両メーカーで特急型ＤＣの標準型みたいの作ってよそに売れないかなぁと。
まぁそれなら別に261じゃなくて東海の85でも西の187でもいいんだけどね。

839 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 20:30:04 ID:kA/p2S8/

>>838
なんか国鉄みたいな発想だな

まぁ国鉄時代にアルコンの設計図をあちこちにバラ撒いたってのはあったけどな

840 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 20:32:03 ID:/4WkXbf0

俺は837の主張に同意してるが
いまひとつスレ住人の信用得られないのは
単に書き方が悪い上に必死だからさ
でも俺はそんな837の意見に山道する。
文章が悪くて信用されないのは双方不幸だなとおもふ　(^ .^)y-~~~

841 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:00:27 ID:APr2FuMe

>>832
キハ７２のことか
アレ下回りはキハ２００同等品だからな

842 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:02:50 ID:APr2FuMe

キハ183系もエンジン出力とか変速機とか何種類かあるのに基本混結できますが
併結制限はあるのはブレーキ圧力変更した3000番台くらい

843 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:05:01 ID:APr2FuMe

>>838
それはＪＲ四国に2000系気動車が果たしている
アレを基にして各地のふり古希同社が設計されているので兄弟分的存在

844 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:05:04 ID:+JQ1J5D9

>>798
亀レスだが、そのパターンダイヤにどうやってカモレを入れるの？
カモレの重要度もそれなりに高い（ダイヤ構成上は特急の次）から、
パターンダイヤ化でカモレの所要時間が大きく伸びる事は許され
ないのだが。
（荷役時間の関係で着発時刻を大きく動かせない列車も存在するし）

845 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:10:53 ID:fpESHnLq

>>837
宗谷用の方が出力に余裕があるのなら、とかち代走も問題なし。
キハ283だってキハ281と問題なく混結できている。
そもそも、あんたはとかち用261の予備が無い点を、
予備車をとかち宗谷両系統でと共通化する事以外に、
どう説明付けるつもりだ?
スーパーおおぞらとスーパー北斗の283共通化と同じだろうに。

846 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:13:56 ID:fpESHnLq

>>843
あれはあれで、高価になりがちだし、路線によってはオーバースペック。
いくらキハ200の足回りはあるとは言っても、
手頃なベースになる特急形気動車が無かったから、
はやとの風のような珍車が出て来たんじゃないか?

847 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:27:42 ID:APr2FuMe

>>846
新製する金が無かったから改造で作っただけかと

848 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 21:51:24 ID:MNbiXqqv

>>818
南千歳の構内を想像すればすぐわかると思いますが，ダイヤは犠牲にはなりません。

849 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 23:38:02 ID:KHN/4tlY

苫小牧発普通列車が割を食うことはよくあるな、南千歳手前で
またされることは割と多い
そうすると接続するＳおおぞらとかが待たされていて、乗り換えする人は
大きな荷物を抱えてエスカレータ、階段を駆け足で移動するわけだが
年寄りとか足腰の悪い人は大変だろうなぁ

そういうひとは時間に余裕を持って移動するだろうが・・

850 ：837：2006/09/24(日) 00:41:44 ID:hM/FfpqI

>>846
いくら出力に余裕があっても最大の問題点キロの座席数が違うことはどう
説明する訳？宗谷用はキロハで９席、道東用は全室で圧倒的に座席数が違う。
それに予備車は５両２編成使うと仮定して３両に間違いないだろ？
もしくは基本編成が４両ならもっと余裕は出るし増結に回せばいい。

キハ１８３だって登場したときは予備車が確か４両だ
宗谷用だって予備車がギリギリ、２８１と２８３が連結出来るのは考慮して設計したからだろ？
そして宗谷用２６１は北海道高速開発鉄道だっけ？そっちに所有権があるので
勝手なことはこの会社抜きで行えないのが現状、最後に増備した２両のみはＪＲ北海道所有

だけど道東用は形式が同じでも考慮しないで設計しているから連結出来ないんだよ。
７８９と同じ顔でも実は最初から図面を引き直している、同じ顔に見えて違う顔だ。
それに一番重要な問題
宗谷用２６１は帯広方面を走行するのに必要なデーターがない
運転士のハンドル訓練や慣熟運転も今まで行ったことはない。登場したときは函館方面とか
データーを得るためだけに走ってるがあくまで試験の一環

もし代走をさせるのであれば運転士の教育は絶対必要、しかし登場が目前に迫ってるのに
一切宗谷用は道東でハンドル訓練や慣熟運転を実施する気配が無い。
代走は確かに理論上は「可能」しかし運転士の教育が実施されることは考えられないことから代走は不可能

まあそのうちＲＦとかで結果が出るからそれを待ってみれば？

851 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 01:01:32 ID:eIjRgZtH

>>850
>宗谷用２６１は帯広方面を走行するのに必要なデーターがない

現行のキハ261は、キハ281/261のATS検知式車体傾斜システムではなく、
車輪の回転による距離計測と車両上のジャイロによって車体傾斜を制御しているのではなかったか？
カーブ前後のATS増設等地上設備の改修に金をかけずに速く走らすために開発したのがキハ261

ま、宗谷用ととかち用が混結出来ようが出来まいが、速く走れりゃどっちでも良いけどな。

852 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 01:37:02 ID:MLkxfgYU

>>844
それが鉄ヲタクォリティー。

853 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 01:42:53 ID:hHGFy7YF

>>844 >>852
今のダイヤで貨物が特急を待たせるケースってあるかな？？

信号所なり交換設備のある駅が5・6km毎にあるから、交換待ちはどんなに待っても10分程度と思うけど。

854 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 02:24:53 ID:BbvFroaF

>>853
4014D→新得（2077レ・4013D）楓（2091レ）
4013D→オサワ（3058レ）滝ノ沢（5470レ）新狩勝（2078レ）

855 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 07:05:26 ID:rlnrNQxm

>>173-174
網走どこいった？

856 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 07:24:59 ID:LurdEcs1

>>850
車体構造が違っていても制御系を同一にしておけばいいだけだから
座席配置の違いは旅客案内上の問題にはなるが今でさえ261系の代わりに183系で代走することもあるからそう気にならない

857 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:10:43 ID:Seacpdox

>>837
どうやら君は厨のようだ
仮に本当のこと言っていても今は話「半分以下で聞き」
プレス発表を待とう。
仮に全部君の言うことが「全部本当だった場合」
それでも皆は「８３７もたまには本当のことこと書き込むじゃん」
となる。

858 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:21:24 ID:Seacpdox

＞813 ：名無し野電車区：2006/09/23(土) 06:07:40 ID:oZ09FOKm
＞http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2148.jpg

で、画像みると１０００番台は
自動密着連結器で、とかち用２６１は電車用密着連結器なので
単純に連結なんてできない

８３７の主張は正しい

859 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:25:58 ID:NvIndw1r

>858
俺には密着連結器に非常用の自動連結器アダプターを
装着した姿にしか見えないのだが……

860 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:31:34 ID:Seacpdox

>>859
そのとおり
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2146.jpg

反対側キロは蜜連
キハ２６１は単に入れ替え用機関車つなげるだけでアダプターかぶせただけ

861 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:38:39 ID:Seacpdox

２６１－０と２６１－１０００の混結できないはデタラメ意見となる。

プレス発表では単に双方独自運用とだけしか発表されないと思う
本当の非常時に混結もありえよう。

電車うんぬんかんぬんだからダメは無いとおもう。
憶測の範囲では０か１０００のどちらかに
読み替え機能が付いていて総括制御できる。

ダメでもソフト追加とか
苗穂に３日入場で対応できちゃう程度の相違と思いますよ

あ、憶測です憶測

862 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:54:45 ID:1xlWOWBJ

俺も単に運用が別れてるだけな気がする。
万が一宗谷用キロハが充当された場合
キロハを１号車としてでなく21号車で発券すればいい二両目も席数違うなら22号車で
販売すればいい。
なんかあとからどうにでもなりそう

863 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 08:59:34 ID:Seacpdox

８３７は納得させる文章力乏しいので
同転んでも良い評価されぬだろう。

０番と１０００番の混結あった場合にプギャーされちゃうんだろうな
損な性格ゆえの災い

864 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 09:47:45 ID:LIKuQ/Co

>>837は究極の馬鹿だろ。
全車2エンジンの方が高スペックに決まってるじゃん。

865 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 10:20:14 ID:3WLBpODK

そして>>858はとっても自演のニオイがするわけで。

866 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 10:31:35 ID:Seacpdox

俺別人だよ。
信じる信じないは任せるよ。

867 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 10:42:46 ID:1xlWOWBJ

どうであれ837の人格は厨というのは揺るぎない事実

868 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:40:12 ID:9YmfPZZV

結局、最初のころの785増備車のように、混結すると挙動がちょっと奇妙になる
って程度の話で終わるって事でいい訳ですね？

869 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 12:26:15 ID:elO8OgBl

皆様新型とかちの車両は振り子しませんよｗｗ
なので宗谷との共通運用はありません。

870 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 12:45:25 ID:GNfzihCD

>>869
Tilt261のロゴは飾りなのか?

871 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 13:14:39 ID:AvtrXy8E

えええええ
Tilt261って書いてるジャン。
それはともかく、基本的に連結は想定せず、運用は別だろうとは思う。
その気になれば連結できなくもないってことで。

872 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 13:23:10 ID:LurdEcs1

>>869
そりゃあスーパー宗谷の車両も振り子じゃないからな
空気バネによる車体傾斜で振り子式じゃないもんな

873 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 13:29:25 ID:rlnrNQxm

>>869
バァーカ

874 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 13:42:47 ID:Lyp3gs6J

>>848
羽田から最終1本前で新千歳に飛んで、少し遅れたらエアポート223に乗り遅れたら南千歳で1.5H待ちになったときはつらかった。
そのためにラッチ外の待合室にビール自販機があるのだな　と思った。食料をいくらか持っていて助かったよ。周りにコンブにとか全然なさそうだったし。

875 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 13:46:45 ID:tFS3mY0G

>>868
785系の挙動は、始めから変だ。
ピョンピョン弾むような変な振動は、どうにかならないものか。

876 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 15:08:10 ID:MLkxfgYU

そろそろチンコ型特急やめて他のデザインにしておくれ。
子供達が汽車乗るたびにスーパーチンポってうるさいよ。

877 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 15:16:15 ID:EXyftNlB

ちゃんと躾できていない事をＪＲに責任転嫁するなよ。糞ＤＱＮｗｗ

878 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 15:38:06 ID:gMI011pC

>>876
子は親を見て育つってなw

879 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 16:12:40 ID:dc5+YvZf

２６１がとかちに入ると釧路の183はまりものみしか運用なくなるが、
まりものためだけに配置しておくわけにもゆかないので、札幌に移管するかもしくは廃止だろうな・・・。＿|￣|○
といいつつ、この趣味やってなかったら乗る機会ゼロだった希ガスな帯広人。

880 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 17:29:14 ID:rlnrNQxm

それにしてもｺﾋの考えは凄いですよね。
あの回送列車を客扱いにしてホームライナーってゆう素晴らしい名前まで付けて運行しているなんて、
ｺﾋも儲かるし客にもとっても有難いからな。
束や倒壊も見習ってほしいよ。ｺﾋをさ

881 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 17:40:59 ID:8TlMU7Kx

>>879
この際夜行用の設備に改造とか。

882 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 19:13:32 ID:MLkxfgYU

>>879
まりものためだけに配置しておくわけにも・・・・なんで？
廃止するには他の理由でないかい？
転籍させるならまりも分の両数確保して他廃車なり転籍なりするんでないかな？
それより283は釧路運両に転籍するのかな？

883 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 19:48:37 ID:132tLone

>>880
ホームライナー大宮を知らないのか…

884 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 19:59:05 ID:Seacpdox

>>880
道内が世界の全てではない。
哀れな奴だ。

885 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 20:16:49 ID:HXfUpp/Y

>>880
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC

こんなにいっぱい

886 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:09:15 ID:Seacpdox

経緯
いわゆる「ホームライナー」として運行されたものは
1982年6月1日に東北本線上野駅～大宮駅間を回送する特急用電車を活用し、
乗車整理券を徴収して旅客輸送したものが最初とされる。
同列車は同年7月1日に「ホームライナー大宮」と命名された。
しかし1970年代より、短距離ながらも通勤時間帯に
運行される特急列車や急行列車が設定されていることから、
これがホームライナーの源流の一つともされている。
これらの例として、「水郷」・「犬吠」・「あかぎ」が挙げられる。
また、「フレッシュひたち」・「おはようひたち」・「びわこエクスプレス」
・「きらめき」の様に、元々ホームライナーであったものが特急列車に格上げされるケースもある。
この場合は使用車両の変更によることもあるが、その他に「北近畿」や
「くろしお」等のように運行区間を伸ばして特急列車に格上げするケースや、「おはようとちぎ」・「
ホームタウンとちぎ」・「あやめ」の様に昼間時には利用客が伸び悩むものの、
朝・夕の時間帯の利用者が期待できる場合には特急列車として運行するケースもある

887 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:19:12 ID:DjLJAbU6

>>881
とかち置き換えで余ったｷﾛを、まりも1編成に3両くらいつないで、
+1,000円くらいで乗れるようにしてくれれば有難い。

正直、まりも普通車に乗るくらいなら深夜バス3列シートのほうが快適。

888 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 21:31:55 ID:MLkxfgYU

>>887
おいおいハイデッカーかい？
朝方なんまら日が入りそうでない？ｗ

889 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:08:04 ID:c562Svs/

>>887
まりものハザ指定をとると簡リクがけっこうくるから困る
自由席は高確率でキハ283シートだが

890 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:25:01 ID:MLkxfgYU

1BOX占領できれば寝れるから気にならないけど、
183-0関係はミッションで目が覚めるね。

891 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:26:21 ID:JgFZQ/ct

>>890
こんなスレに一日張り付いてないで
家族サービスしてやれよ

892 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:44:26 ID:MLkxfgYU

>>891
家族サービスしたくても単身赴任中なんでね・・・・・

893 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:47:42 ID:JgFZQ/ct

>>892
＞単身赴任中なんでね・・・・・

で、このスレに張り付いてんのか
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

894 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:52:45 ID:MLkxfgYU

>>893
外でて女引っ掛けたり博打したりより金かからんでいいだろw
またまた今回の仕事はいつでも現場に行ける態勢にしておかなきゃならんのでね
まるで豚箱に入ってる気分だよ。

895 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:53:20 ID:JgFZQ/ct

>>894
だから何？

896 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:54:52 ID:MLkxfgYU

>>895
何か気分でも悪いのかな？

897 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:55:38 ID:JgFZQ/ct

>>896
全然

898 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:56:09 ID:Of1uHIaL

確かにまりものためだけに２編成が必要になるのって、結構無駄かもしれない。
どういう運用になるんだろ。

899 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 23:29:46 ID:8TlMU7Kx

何両かお座敷列車にしてまりもの指定席に充てるとか。
ハネが淘汰できるし、夏・冬の宗谷・石北夜行にも寝台車替わりに使えるし、
普段も団体・ツアー・臨時列車に使える。
・・・しかしお座敷車両も3両（だっけ？）改造されてそれっきりだから、北海道はあまり需要ないのだろうか？？

まりもは普段3両編成くらいでいいだろうから
1号車・2号車がお座敷指定。それぞれ車端部分にミニロビー設置。
1号車の半分はレディースカー。
3号車は自由席（シートピッチは拡大してやる）。
位で。

900 ：880：2006/09/24(日) 23:35:25 ID:rlnrNQxm

今日は大量②

901 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 00:07:42 ID:xiNFrjXV

↑それだけは書いちゃいけないって何回言ったらわかるの！

902 ：900：2006/09/25(月) 00:29:10 ID:n7oNoMcH

ドウシテテズカ？

903 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 01:13:43 ID:umvT85yr

>>893
童貞包茎短小ｦﾀ乙。

904 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 01:24:49 ID:PoRctQv4

スーパーとかちのグリーン車が、帯広側から数えて3両目になることってありますか？
先日撮ったキハ283の写真の時間が、どう考えてもスーパーとかち7号の時間なのに、グリーン車が2両目でないので謎です。

905 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 01:42:46 ID:629nbTCU

>>882
まりもはとかちで使う車両が釧路へ出入庫するために運行してる
感じだからね。夜行オホーツク・利尻が季節運行に格下げされても
まりもが残っているのもそれによるところが大きいんじゃないかな。
実際まりもの利用率は高くないみたいだし。

906 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 01:56:29 ID:PlRrNofI

>>904
つ増結１号車

907 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 02:27:55 ID:xG4WrtJB

>>905
それなのに、寝台車が減車にならないのは？
冬季投げ売りまでしてるのに。

908 ：名無しでGO! 北海道編：2006/09/25(月) 02:30:05 ID:OA7JqFgK

ここまでの書き込みで、とかちの置き換えが5両編成で、2+1+2の構成
(キロ261－キハ260＋キハ260＋キハ260ーキハ261）と判ったのですが
それなら中間の1両をグリーン車にした方が、旅客案内上共通化出来て
良いと思うのですがどうなのでしょうか　(・ω・　)？

909 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 06:06:22 ID:pCiqIaQN

>>904
ｽｰﾊﾟｰとかちは今ｽｰﾊﾟｰおおぞらと共通運用になってるから、3両目にｸﾞﾘｰﾝ入ってる時がある。
4007D～4012D～(軽い組替)～翌31D～36D～37D～42D～(軽い組替)～翌4001D～
ってな感じ。

>>908
先頭にｸﾞﾘｰﾝを入れる事によって、ｸﾞﾘｰﾝ車内の通り抜けをなくすのが目的。

910 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 07:36:50 ID:PoRctQv4

>>906,>>909
3両目にグリーンってこともあるんですね、知らなかったのでTHX。

911 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 09:27:15 ID:Iyc9YeCJ

>>808
東北新幹線に八戸からG車乗って、盛岡で乗り換えするのはもっと酷かったぞ
G券は普通１枚で出してるから約１時間ラチ内軟禁状態

今は　改　善　し　て　30分台になったが

912 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 09:34:23 ID:Iyc9YeCJ

>>882
>>905
釧路配置にこだわるのは、確か人員数の関係とかそんな感じの台所事情によるものだった希ガス
なので、相応の両数が釧路に配置されてるという処置をすると思う

913 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 14:13:31 ID:2C3lb0i7

石勝線と根室線の帯広以西複線化して
釧路運輸車両所廃止帯広に新設すればいいのにね。

914 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 15:12:15 ID:h90sF+++

複線化するより帯広まで電化した方がいいのでは？

915 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 16:50:58 ID:JgunJPU6

>>914
なんで？邪魔なものが増えるだけだろ

916 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 19:15:53 ID:bfylbbe4

今日、東室蘭でお座敷183見たぞ。
3両Allお座敷だった。

917 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 19:20:11 ID:6GlIx9cy

>>913
そんな莫大な金があるのなら石北線を単線非電化でほくほく線並みの超高規格で敷き直した
方が何倍も有益です。

918 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 19:33:47 ID:s1EJFHOB

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2154.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_d/img/2152.jpg

ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

919 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 19:41:36 ID:Fdb8jJV8

伏線も電化もほくほく線並みの高規格も不要
棒線　一線スルー、曲線緩和で十分
大都市間繋ぐ路線ではない
小都市アクセス手段の一つとしての存在意義

920 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 19:45:47 ID:Z7od+Hdo

>>919
日本語初めて並べてみたの？在日君

921 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 20:51:26 ID:rLzix9BW

>>913
部分複線でいいから何とかしてほしいね。
出来れば狩勝トンネルもう一本掘って欲しい。

922 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 20:54:20 ID:F+MM9y9/

一線スルーだけでもやって欲しい。

923 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:10:29 ID:Fdb8jJV8

なら羽越線みたいに要所だけ複線桶

924 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:43:16 ID:6pY2cwzM

>>917
根拠だせよ
後出しで「釣りでした」とか馬鹿なこと言うなよ

925 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:43:56 ID:2C3lb0i7

帯広は将来人口50万越えてくる町だから新幹線だって作っても良いと思うよ
早く釧路からJR支社・道警本部・地裁・日銀等も移転しないかな？
釧路自体存在してるのがおかしいよ。

926 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:44:42 ID:G8/voK62

>>922
かなりの駅や信号所はスルーになってるが？

927 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:44:44 ID:6pY2cwzM

>>920

203 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/09/25(月) 19:01:59 ID:Z7od+Hdo
特別快速きたみに781系のＵシート設置を！

204 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/09/25(月) 19:23:39 ID:easJytZt
>>203
　ま　た　お　前　か　

205 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/09/25(月) 19:58:13 ID:Z7od+Hdo
>>204
うるせーばーか
廃車になる781から貰うだけ
あのシートは中距離快速用にピッタリなの
アホの>>204は引っ込んでろ

(´・∀・｀)ﾍｰ

928 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 22:28:50 ID:Z7od+Hdo

>>927
けんか売ってんのか　ゴルァ

929 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 22:33:11 ID:6pY2cwzM

>>928
はぁ？
晒してあげてんだよ？
感謝しろよｗ

930 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 22:40:50 ID:Z7od+Hdo

人の粗捜ししかできない ID:6pY2cwzM　は
世の中に必要ないので

　　今　す　ぐ　死　ね　　　このカスｗ

931 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 22:47:24 ID:OvcbHASy

コピペされて喧嘩売ってると思うなんて
それだけコピペされて恥ずかしい内容の書き込みだって事を、
自分で認めているようなものだよな。

932 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 23:25:32 ID:fwg/i7j4

そっとしておいてあげれば（無視すりゃ）いいんだよな
それが本人にとっても周りにとっても一番幸せだろう

933 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 23:35:54 ID:vm7QK7jD

「宗谷」と「とかち」の261系、不細工な兄とイケメンの弟って感じだな。
額縁とか側板の凸がないのもあるけど、前面のずんぐりむっくり感がなくなったね。

934 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 00:08:57 ID:rKsrzO74

>>918
スーパーサロベツｷﾀｰ！

935 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 00:11:14 ID:8AiVgiaU

>>918
下の写真何だ？苗穂の奴らでテープカットでもやってんのか？

936 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 00:28:29 ID:5uuIvRcH

>>933
789系は女兄妹か

937 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 00:41:22 ID:frrpWFeN

>>935
たぶん竣工式＆報道公開

938 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 02:41:46 ID:xkO8Tlzh

結局この新しい261系はとかちに入るの？それともサロベツ置き換え？
置き換えの時期も教えてくれたら助かるのだが。

939 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 03:33:51 ID:9w3i/cMh

2007年春と秋、ボロツク1往復ととかち置き換え

940 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 11:27:25 ID:ft+nphu6

>>939

オホーツクも置き換えるか？？？

941 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 11:48:10 ID:86qw/scr

石北って天災で大きく壊れたら作り直しをするだろうか

942 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:43:57 ID:O9dMq2hM

オソツク置き換えは違うのにな

943 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:51:29 ID:5uuIvRcH

>>941
最悪そのまま廃止かもな

944 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 12:52:37 ID:ZuxIufFl

オホーツク置き換えは
沿線ヲタの妄言
当方希望は183系最後の莪城の名をほしいままにし
設備が陳腐化した上でそのまま快速化

945 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 15:01:15 ID:HqB5GSfO

最近JRは利用していないので知らなかったが
オホーツクってまだ183系だったんだな。

946 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 15:33:01 ID:E9yfrGFE

もうすぐ石北にN183投入age

947 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 20:34:48 ID:HLX5rLQ2

やべえ
サロベツがこれになるんだ

すげえ

948 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 22:46:35 ID:y67IL+Ql

もうすぐ石北にD51投入

949 ：名無し野電車区：2006/09/26(火) 23:55:02 ID:XSUpfoxY

>>939
ウソは逝けません
オソーツクにはボロ車両がお似合いでつ

950 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 00:02:06 ID:S8Su1rqS

編成番号はST～だったお。どうみても（ｒｙ

951 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 00:57:14 ID:0nywrzjr

スーパー大雪ktkr!!

952 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 01:29:02 ID:Qm3Fmlmh

>>939
キハ１８３の最後の定期運用としてほしい。
その後新系列置き換え時に玉突きで入る。
次は５００番台のみで編成されたオホーツクがみれるよ

953 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 02:12:20 ID:uoliSDJB

>>951
ちょっとワロタｗ

954 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 09:28:50 ID:2NVOs8PQ

苗穂の奥に３台の７８１がいた。

955 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 14:26:52 ID:lTGwWIvy

いろんな情報(ガセ含む)が交錯しているので整理したいが、今回の261は来年３月改正のとかちの置き換えということだな？

956 ：名無野電車区：2006/09/27(水) 14:45:23 ID:F98rzULa

今日のＳ宗谷１号、ノースが代走してた。また壊れたのかな２６１。

957 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 16:26:07 ID:yKFzppt4

いろんな情報とか言ってるが
最初からとかちじゃん。
ただし何往復置き換えるかが不明で
勝手にオホーツクにも充当とか妄言垂れる
ご先祖が犯罪者で流刑で蝦夷にやってきた末裔がいるだけ。

958 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 16:40:37 ID:5AokP9ML

石北ごとき、N１８３どころか今のスラントノーズや５４ですら贅沢だ！
置戸のCRでも譲ってもらってキハ１３０名乗らせてオホーツク・きたみに投入すればいい！

959 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 19:08:04 ID:1JW0Yaxu

弱小釧路なんか潰れてしまえばいいのに。
帯広があるから必要ないよ。

960 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 19:34:00 ID:uoliSDJB

>>958
氏ね。

961 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 20:27:43 ID:MNWr9AZ/

>>958
いやそれは可哀想だからオソーツクは急行格下げにして
車両はキハ54で勘弁してくれｗ

962 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 21:43:59 ID:IoseQ3CD

宗谷本線で使ってたキハ４００を、オホーツクに投入すればよかったのに。

963 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 21:47:32 ID:2iXhGFQE

>>962
んだんだ。

964 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 21:52:06 ID:Fb+DFUld

>>956
明日のスーパー宗谷１・４号もＧ無になってるね

965 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 21:59:51 ID:2vg9yDiH

国鉄色183での代走キボンヌ

966 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 23:14:16 ID:G4gkp8WU

いよいよS宗谷更新きたか。

オンボロ初期261はどこにいくのやら
そのままサロベツで使うってのもありだな。

967 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 23:18:07 ID:srmdDMja

しかし、261はなんでこんなに故障が多いんだ？
致命的な設計ミスとかがあったのか？

968 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 23:29:24 ID:feOWu+As

>>967
試作車だからさ

969 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 23:56:12 ID:tISTCDsF

キハ201には、こんなにトラブルは聞いたことないが。

970 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 00:10:44 ID:xDqjdJJa

>>９６９
それだけ使用環境が厳しい線区なんだよ
察しくらいつけよヲタだろ
箱しか興味ないとその程度なんだろうな

971 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 00:27:30 ID:ShKBd76w

＞９６９
２０１もトラブルはけっこうあったらしいです。

一時期（現在も？）車体傾斜システムを停止させて
運用していたとか・・・。

972 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 01:32:51 ID:0NwiLzz/

空気バネが保たないのかな？

973 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 01:40:03 ID:6XS9CjRw

ドイツのET403では結局、あのシステムは使えん、と言う結果に終わったらしいが。

974 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 06:50:11 ID:9+Pz8Q+8

皆様お疲れ様でした。今年度１２月よりフリー切符が規則改正されます。
現行のペア切符を廃止して１人用のみになります。
グリーン車用が３６０円安くなり普通席用は３５０円安くなります。
が・・・・・・・・・・・
指定席取れる回数に制限付きますｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後九州の豪遊切符の二の舞にならぬ様に使い方に気をつけましょうｗｗ

975 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 11:14:33 ID:N4PMCdLO

183代走の時ってヘッドマークはどうなってるの？
「宗谷」とか「サロベツ」ってマーク入ってるの？

976 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 12:38:16 ID:vJcVpYdO

261って
厳密な車両形式だと、
大出力機関付気動車だから急行型になるんだよね？

ホントに特急型なら、なんで285とかにしなかったのかな？

977 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 13:42:44 ID:lLgpr69o

なんで大出力機関付気動車だと特急型でなくて急行型になるの？

978 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 14:06:50 ID:Rwxhkl0+

もう国鉄時代の形式付番など崩壊しとるわ

そろそろ各JR共通の汎用車を開発してもいい時代になってきた。
小ロットの製造車はリスク分散のため
共同開発仕様の標準化でコスト下げろ
そのかわり良い車を出して延々とつくれ

979 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 15:15:21 ID:fJRCd162

今回の261の差し替えはATS車上子の不具合だから，
車体固有の問題かどうかは判断つかないと思われ。

もっとも「代替車両がない」というのも261固有の問題かも知れんが。

980 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 16:42:54 ID:cOfuPfyL

>>978
全国向量産型はﾒｰｶｰに不効率だからあまりやらない

981 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 17:35:22 ID:Rwxhkl0+

メーカーに不効率？
えーと解せないのですが？
メーカーにメリットないという意味ですか？

982 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 18:39:14 ID:mvjLiakw

今の283系スーパーとかちって２往復とも釧路延伸になるの？
今回のとかち用261系の鋼体輸送ってもう終わり？足りないんじゃない

983 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 18:40:04 ID:Rwxhkl0+

すんません
メーカーに不効率の意味ホローヨロ

984 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 18:55:58 ID:1RJPPZNP

>983
DQNに答えてやる。
メーカーに鉄道会社両方にとって利益はない。
発注する鉄道会社はカーブや電気設備など路線規格、気候、客層が複雑に環境が入り組むので規格統一は出来ない。

985 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 19:21:06 ID:JGC4eNI7

型、部品を共通化。
あとは地方のニーズに応えれ、てことか。

986 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 19:37:19 ID:p3NHBLPl

日本語がちょっと変だって事だな。

987 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 20:30:53 ID:wbHl+pdo

で、次スレは？

988 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 20:35:12 ID:mvjLiakw

そのうち誰かが？

989 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 20:44:04 ID:dPOR5uNl

誰かが風の中で

990 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 20:53:06 ID:yXkzGkbG

>>980
キハ130とCR70はどうなる。

>>978
キハ281やHOT7000が誕生した経緯をまるっきり無視してますな。

>>984
外車だけど、FIAT/AlstomのETR4x0シリーズは?
イタリアに出来て、日本に出来ないなんてことないと思うが。

991 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 21:09:03 ID:+guBXpjZ

【183/281/283/261】北の特急PART12【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159445243/l50

992 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 21:34:25 ID:1RJPPZNP

大量量産を目的とした車両の規格統一が出来て効果的なのは、
関東・関西都市圏くらいなものか。一例として「走ルンですシリーズ」

993 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 21:57:40 ID:Rwxhkl0+

なんか高規格厨房がいるようだが
俺が言いたいのは高性能とか必要無い地区向けの汎用車だよ。
特急ならば振り子車までは要らない線区向け

車体や変速器、エンジンは共用できるだろ？
あとは外装はそれぞれFRPやカッテイングシートで差別化できるし
温暖地寒暖地極寒地や平地、山岳地向けにセッテイングかえればいいのさ。

994 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:14:46 ID:2zV5fljF

>>993
だから、四国の2000かＱの２００ベースでいいだろ。

995 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:26:55 ID:9vQBN4dp

>>993
今の特急気動車なんて大体それぞれの会社に合わせた汎用者となっている
187はJR西野電車との部品教養化を考慮して設計してあるし
北海道の261は２０１を元にある程度近いパーツ恒星だし

996 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:34:57 ID:mvjLiakw

まもなく1000がまいりま～す
白線の内側にさがってお待ちください

997 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:35:52 ID:SGM+arv3

ぬるぽ

998 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:36:55 ID:X8Y5Xg1V

おれもぬるぽ

999 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:37:51 ID:SGM+arv3

ぬるぽ

1000 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 22:37:55 ID:IHQAfDkN

１０００ならパンパンにふくらんだ私の巨乳をうｐ

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