ＤＦ５０を語ろうぜ

ロコもＤＣも電気式が主流になろうとしている。
そんな礎を築いた名機を語ろう。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　 ノ（　　　　　　　　`ヽ.　ﾋﾞｷ
　__,,::r'7" ::.　　⌒　　　　　ﾉ(　　　　ヽ＿　　ﾋﾞｷ
　ﾞl　　|　　::; 　 　 　 　　　⌒ ,　　 　 ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　,/＼,,_　 　　　　 _,,／ヽ,　／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;　　　"''=) i (=''"　　　 ` ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)~.~f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i,　 i　`''￣`:;_　　r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　i､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 :::i　　,==' '==　　i 　,il" .|'".　　　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{　 ::|　､ ::　/┼┼┼ヽ　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　`======'" ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;: . 　 ⌒ 　 ,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>1
＞そんな礎を築いた名機
だったら、国産電気式ディーゼルの元祖、DD10から語ってやれよ。
北陸線のDD50も草葉の陰で泣いてるぞ。

DQN4様阻止

見るからに非力な機関車だった。

>>3
ＤＤ１０って戦前に１両きりじゃねえか。
それにＤＤ５０だって６つ作って短命だった。

>>3
だったらＤＤ１２も語ってやれよ。

>>5
機関車出力が６００ｋＷだったから確かに非力だ罠。ＤＬで初のお召しもやったが、信頼性不足もあって重連だった。
けどこの非力さで逆にスルツァーやエムアーエヌの音が際立ったと思うそ。

　　　　　　　　,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　　　消えろ_　　　　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　早く死ね　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´）　 　 　 ﾞと[l￣|　.|　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　 ↑　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　>>1　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝

全盛期がＳＬブームと重なって、1975年までの人気は今ひとつだったね。
76〜78年あたりに日豊本線や吉都線を、本格撮影した人がいたら尊敬する。

あのポンポン船みたいな音が楽しかった。

DF50牽引の列車に乗った最初の記憶は、天王寺から乗った「南紀」。
和歌山で、たしかDD13が61系を1両増結し（和歌山市初の車両か？）
その後DF50が前に付いた。

早朝、新宮駅で食べた駅そばが美味かった。

あぁ、もちろん天王寺→和歌山はEF58。

あと、
誤：和歌山市初
正：和歌山市発

>>10
凄え、痺れが来ちゃうな！

多度津の１、茶塗りとお召し装備キボンヌ。

>>13
うん、それでロクイチと重連で１号編成牽かせたらおもろそう。

流石にDF91はスレチかｗ

ＤＦ９１は微妙だよなあ。

今は何も面白い事がなくなってしまった和歌山駅だが、紀勢本線電化前は
かなり楽しかった。

キハ８１が先頭についた「くろしお」、
和歌山線の「キハユニ１８」
ＥＦ１５やＥＦ５２牽引の貨物列車、
時にはＥＦ５８の重連やＥＤ６０＋ＥＦ５８の重連等の貨物列車もあった。

多客期になると、ＥＤ６０が臨時の１２系「きのくに」を引いて来たが、
ここ和歌山駅でＤＦ５０にバトンタッチして白浜・新宮へ向かって行った。

JR四国に本線で走らせる事が出来るDF50があるし14系客車も購入したのでイベント等で走ってほしいね。

>>18
うん、あのポンポンポン、本線で聴きたいね！

紀勢本線のDF５０、夏場は規則違反なんだろうけど
前面貫通扉開いたまま運転している列車あったな。

紀勢線はトンネル多くて、入ると途端に涼しくなる。

南紀というか、はやたまって、一時期ナハ10系だけで運転されていたよな。
寝台はオハネフ１２で。

>>18>>19
老朽化で、最近は自走してなかった気がするけど…。

>>21
車籍は残っているけど自走は厳しいらしいね。

と言うわけで、ＤＦ５０をヤフーオークションに賭けてみる

自走はもう無理。

焼き玉もどきのエンジン音もだが、ファンの音もずいぶん大きかったように思う。
排気管の上に蓋がついてパタパタしていたような記憶があるが、あり？

>>20
四国も全面ドア空けたまま走っていたよ。

はやたまの１０系のみというのは聞いたことがないな。「山陰」みたいに１２系＋１０系では？

>>13
いやだ。

>>14
そんなもん見たくもない。

>>15
ＤＦ９１はＯＫ。

誰かDF50のエンジン音upキポ゛ンヌ

漁船の音によく似てる　ｗ

>>28
客車スレに、前はよく音のサイトが貼られてたよ。
ＤＦもけっこうあった。

萌え萌え倶楽部再来か・・！？
落とさないようにしましょうか。

>>29
探せばサイトは沢山あります。

>>27
１は茶ガマ時代にお召し経験ありますが何か？

好きな機番
DF5058,DF5032、DF50 4

こうしてみると０番は人気で５００番は不人気だな。

500番は、富士、彗星のＨＭを付けて、
大分〜都城〜鹿児島をを颯爽と走っていた時が良かったな。
Ｃ57の影に隠れて存在感は薄かったが、
ブルトレの先頭に立つ姿はカッコいいものだった。
1973・10で、経費節減の為にＨＭが廃止されたのは残念だった。

>>34
配置区の状況からして０番台の方が個性的な形態をしていましたね。
２両と同形態の機関車がないほど。それに対して５００番台は華やかな
活躍をしたわりには個性的なカマが少なかったように思います。

>>32
それくらい知っていますが何か？

>>34
これは５００番が早期に全廃されたからでしょう。

>>33
>>DF50 4
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
紀伊を牽引している写真が残ってる。
多分、那智と紀伊佐野（回送？）で撮ったもの。

DF50の紀伊は唯一の写真かも知れない。

機番人気は紀勢車に集中でしょうな。
比較的、大阪、関東からも近かったので撮影しやすかったのでしょうか。
人気絶頂時に「紀伊」のＨＭ取り付け、
その他、マニア自作ＨＭを亀山で取り付けた物が見られましたからね。

ただ、米子時代から見守っていた人の意見はどうでしょうか？

どこかにＭＡＸスピードで本線を突っ走る動画はないか？

>>38
ＤＦ５０４は大阪で大事に保存されていますね。

５３７の台車、どうなった？

ＤＦ５０のエンジンどこかで再利用されてないかな？
発電用とか？、船とか？

>>28　こちらに少々あります
ttp://mahoroba.kir.jp/sepia/oto.htm

聴いたよ。確かに漁船の音に似てるw

海外だと同系のエンジンが１５００ｐｓで使われてる

ＤＦ５０４７　なかなか廃車回送されなかった理由は？

ＤＦ５０４８　ワイパーの位置が変だった。

ＤＦ５０４９　１Ｅのみ貫通路手すり大型　４１、４８も同様

>>47
４７号機は高知区での最終全検受車。
１８や４３より先に廃車にはできなかったので、
そのまま高知に残したのでは？

>>48
よく見てますね。
この４８号機ですが、助士席側の窓下には
ワイパー掛けがありましたがそれもご存知？

>>49
研究家ならご存知と思いますが、５７号機もですよ。

たるたるたる

ＤＦ５０５２

上
出

ＤＦ５０５３

上
出

ＤＦ５０５４

上
出

>>5
電気式ならではの低速域での底力はあったそうですよ。

>>55
でも勾配均衡速度がトロイ、ＤＤ５１の４〜５割り落ち

ＤＦ５０５７

上
出

アイドルアゲ　タルタルタル♪

１０００ｐｓ級で２０００ｐｓ級のＤＤ５１とほぼ同じ引張力を
持っているのは魅力だな

ＤＦ５０５９

上
出

お召し牽引機も、２６や５７に比べて人気はイマイチだよな・・・。
鉄ヲタは話題優先だからしゃ〜ね〜か。

俺は５９号機にはお世話になった。
今日も一緒に眠ろうぜ。（謎）

MAN 　キィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン♪

スルツァー　ポンポンポンポンポン♪

ＤＦ５０て電動機の冷却自己通風？それとも強制送風冷却？
発電機は自己通風なのがわかるが・・・

DF50に関して面白い話題が多いですね。
私も四国（愛媛）出身だから
DF50を見た事があるが
エンジンに関して言うと
1〜65号機の漁船の様な所謂ポンポン船の様な
エンジン音
ドイツのズルツァー社のエンジンであるが

ズルツァー社は元々船舶用エンジン主体である。

501〜573号機はマン社で
建設重機のエンジン主体で
金属的なエンジン音

もし、カミンズ社のエンジンが内蔵しておれば
かなり馬力があるだろう。
昨今のDF200に近い可能性がある。

北海道出身だけど、好きですねDF50。

夕張線で試験運転をしたのが唯一の記録（だったかな？）。
やはり、酷寒地では無理があったみたいだね。


余談だけど、釧路にある太平洋石炭販売輸送の電気式DLのｴﾝｼﾞﾝ音もなかなかのものです。

DF50 65
0番代ﾗｽﾄﾅﾝﾊﾞｰGET!

DF50さよなら列車では、
DF50 1＋DF50 65重連で50系を牽引したことを思い出す。
ｽﾞﾙﾂｧｰｴﾝｼﾞﾝのﾄｯﾌﾟﾅﾝﾊﾞｰとﾗｽﾄﾅﾝﾊﾞｰの重連…粋な計らいでしたな。

連投ｽﾏﾇ

ズルツァー８気筒だからなぁ　どこかにワンクラス上の６気筒用の
ピストンの画像があったけどデカかった

マンだと四国の勾配でパワーがありすぎて冷却が間に合わないのと
１２気筒でメンテが面倒だからズルツァーを残したのだろうか？

初期型って前から見た屋根の形状がﾁｮｯﾄ違う・・。

南海のサハ4801が乗り入れてた頃、朱色のDFの次位が茶色の〒/荷。
でその後が緑の同車が連結されてたらしいが、
さぞかし夜行にしてはカラフルだったことだろうｗ

ＤＦ５０

上
出

>>67
８までが違う。ライトが上に出っ張ってて、お顔も丸顔、台車も均等割りだ。

>>69
７まで。

ナニゆえにデザイン変更？

>>71
素人判断させて頂くと、
正面屋根は降雨対策では？
台車は過去の資料に記載あり。

うを、こんなスレ立ってたのか。



「斗賀野重連」通いましたな。
お休み率高かったが。

DF50でも、高知では
石灰石輸送貨物列車を担当していたですね。
石灰石輸送貨物列車は、
日田彦山線、美祢線では
DD51が担当していた

ブルートレインや
石灰石輸送貨物列車
であれ
DF50はDD51にない味わいがあった。

関連スレ
ＤＦ５０を語ろうぜhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150481012/l50

誤爆ｽﾏｿ

>>76
どこにカキコしようとしたんだ？気になる

>>63
ズルツァーはスイス企業

オレンジ色のにくいヤシ、でふごまる。

秋田機関区と郡山機関区所属のカマの話題が無いな…。

因みにDF50の初お召し牽引はDF50548(秋)、DD51の初お召し牽引はDD51548(旭)。
偶然かどうか知らないけど548繋がり…。

ＤＦ９０なんてもっとない

>>77
凸【DD51】________DL総合_________【DE10】凸

＞因みにDF50の初お召し牽引はDF50548(秋)、
昭和３７年に４１と４９が初お召しと持ったが。

>>83
ＲＰを見られたのでは？
ＲＦやレイルロード社の本には、秋田国体が記録されております。

ＲＰは、客車やＤＣはかなり強いですが、ＤＬは弱いですね。

８３だが御意。
ＲＰの「お召し列車百年」でつ。

>>85
やはりそうでしたか。
「お召し列車百年」は、１９７０年頃に連載されていたものですよね。
昭和５６年に発行された３９０号（ディーゼル機関車考現）
にもその記録が抜けていますので、
「お召し列車百年」をそのまま引用したのでしょうね。

本当にＤＬに弱い「鉄道ピクトリアル」ですね。

つか、星山一男逝ってよし。

ＤＦ５０

上
出

ＤＦ５０

上
出

ＤＦ５０

上
出

↑もう30年以上経つけど、まだ土砂の中から引き上げられていない
というのを最近初めて知った・・・もはや無理なのか

４５号機のついては、誤った認識が多いようです。
現地解体で埋められたのが正解です。
よって、掘り返す必要はありません。

ＤＦ５０ ４５

引
き
上
げ

>>91
錆びた鉄板ぐらい出るかもよ。

エンジンはそのまま埋めたんだっけ?

>>94
車体・機関とも分断。

どうせなら解体せずに放置してくれればよかったのになぁ

大事故廃車
１０・３９・４５

小事故廃車
５６９

火災が原因らしいが帳簿上は老朽か？
３５

羽越本線でDF50とD51が正面衝突した事故が有った。

>>98
548

>>97
３５号機の件で…。
同時期亀山では２、３が二休、６、３５、６２が一休。
６２はその後復帰。２、３、６、３５が昭和５２年１２月に廃車。
事故後１年以上一休になっていたところを見ると、使用数減になった
段階で復旧をあきらめたのか？

>>100
６２号機は検査期限延長の為の休車でしょうか。
２・３が亀山で休車中の写真は見ますが、
３５号機が１年以上休車になっているのに
亀山での休車中の写真は見たことがありませんよね。
すでに鷹取へ送られていたのでしょうかね。
この車両不足を補う為か、四国から２８号機が貸し出されていましたね。

YS11のエンジン音ににています
　　入換機スタイルＤＤ５１よりも人気、電機機関車に似たスタイル

>>97
たしかに晩年の３５号機の写真はほとんどありませんね。
レイルロードの本でも３５号機は、ラジエーター配管が
コの字型のころの写真。すでに３５号機は、鷹取工場に
送られていた可能性がありますね。状況を見ながら復旧
か廃車かを検討したものと思われます。この頃ＤＦ５０
は大量余剰が見込まれあえて復旧する必要もなかったと
判断されたのでしょうか？　エアフィルタカバー撤去と
前面補強付きの紀勢仕様の四国型ＤＦ５０２８の写真も
稀少価値がありますね。

>98
乗務員亡くなったんだよな。蒸気機関車相手だったら、鉄の塊にぶつかるみたいなもんだし。

age

>>100
紀勢車はどうしてエアフィルターカバーを外すのでしょうか？
四国型の２８号機は鷹取で要検を受けたのでしょうかね。
ブレーキコックも赤に塗り替えられており、
完全に、紀勢・四国の折衷車両になっていましたね。
２号機は、前面補強以外は四国型でしたが・・・。

>>106
ＤＦ５０は基本的に要検は年１回でしたから、貸出期間が長ければ
その可能性もありますね。エアフィルターカバー取り外しは、東北
のＭＡＮ型でも夏期に行われていたようですね。冷却、通気の関係
か？

　名古屋ー天王寺　
　　蒸気ー　ＤＦ５０　−　蒸気　−　電機　
　機関車つけかえて深夜を走る客車列車　ＤＦ５０の響きはよかった

>>107
一般的に考えるとやはり、冷却・通気の関係でしょうね。
風雨時における雨の浸入なんかも気になります。

>>109
紀勢線でもお召し列車牽引時は新型エアフィルターカバーつき
でしたね。見栄えの問題もあったのでしょうか？　ＤＦ５０５７と
５９はしばらく新型エアフィルターつきのままでしたが、５７号は
その後取り外されましたね。５９号はそのまま四国に転属になった
のか、一度外されたのか不明です。８号も一度取り外されてから、
四国にもどったようです。

>>108
私が知っている頃の９２１レや９２４レは紀勢線内はＤＦ５０
関西線はＤＤ５１でした。紀勢線の蒸気は参宮線に入っていた
カマだけかすかに記憶に残っています。

>>101
紀勢から転属直前の６２、６４号は要検を受けたものの
紀勢線をほとんど走らずに四国転属になったようですね。
６３号も昭和５５年２月には要検明けの美しい姿で亀山に
留置されていたと思います。しかしながら、６３号は転属後
一度も多度津工場に入場せずに廃車。６４号も要検を１回
受けただけで廃車。それに対して、６２号は多度津工場で
全検を受けて最後の１０両のうちの１両に。紀勢時代の
高い位置についたタブレットキャッチャーも廃車までその
ままでしたね。

>>110
そういえば、５９号機がどのような状態で
四国入りしていたのかは、記録がありませんね。
紀勢時代、開放テコ・シルバーで運用に入っている写真を
ネットで見たことがありますが・・・。

紀勢のエアフィルターカバーは、
全て撤去されていない所がミソですよね。

>>112
６３号機同様、２２号機も廃車が早かったですよね。
反面、３４号機は特に元気だったカマで、
当時、最終運用だけには入ってほしくなかったと思っていました。（笑）

紀勢車は四国転属後、ことごとくタブレットキャッチャーを外されましたね。

>>113
レールガイ１９７７１１月号の２１ページの櫛田川の写真は
お召し牽引直前のＤＦ５０５９ですね。同じくレールガイの
１９８１７・８合併号の三枝氏のＤＦ５０５９も四国の特集
ながら亀山区での撮影のようですね。お召し牽引から１年余
後に５９号機は四国転属になりますが、１度は要検に入って
いることを考えると元に戻された可能性もあります。私が見
た５９号機は、四国で５５年に全検を受けた後の姿でした。

>>114
元紀勢車ではＤＦ５０最終全検車ＤＦ５０３４が元気でしたね。
しかも定期最終運用車になってしまいましたし…。最後の夏は、
最後の元紀勢車３１、３４、６２の３両が活発に動いていたの
を記憶しています。四国滞在中に何度も会いました。

>>115
私が四国で遭遇した５９号機は、５４年の要検後の姿でした。
もし、開放テコ・シルバーのまま四国で運用しているとなれば、
これも貴重な資料となりますね。

元紀勢車３１、３４、６２の３両は、晩年、特に活躍していましたね。
３４号機は、３３号機と片方の製造銘板が入れ替わったカマですね。
６２号機は、片方のナンバーと製造銘板が盗難に遭って非常に残念に思いました。

>>117
盗難残念ですね。たまたまＤＦ５０６２を撮影したのが反対側だったので
気がつかなかったのですが…。俯瞰撮影したのであまりよく分からないの
ですがＤＦ５０４４も片側白ペン書きだったのでは？
最後の夏はＤＦ５０１と６５が秘境号に向けて数日動いていなかったです
からその分これらの機関車が活発に動いていたのですね。

３１は九州で試用されていたものの、実質的に３１と３４は紀勢生え抜きの
機関車でしたね。したがって、紀勢型にエアフィルターカバーを付けて解放
テコの大型化、タブレットキャッチャー、アフタークーラーの撤去等の改造
を行ったタイプ。それに対して６２は米子っぽい形態でしたね。５７２号や
５７３号と通じるものがありますね。

連続カキコすまそ。
>>117
ＤＦ５０５９の件で、要検後ということは、解放テコはすでに
取り替えられていた可能性が大きいですね。紀勢車も四国入線
直後はステップのボルト取り付け、タブレットキャッチャーの
撤去、ラジエーターカバーの大型化以外、そのままの姿で走っ
ていましたから、要検を受ける前までは、シルバーの解放テコ
だったのでしょうね。５９号機はお召し時の電話のジャンパー
や紀勢車ながらタブレット保護板が黒色だったが目立ちますね。
（他は四国から転入した１３号機のみ）

>>118
晩年の高松は、ナンバー・銘板の盗難が相次ぎましたね。
１号機の銘板が、「秘境号」間近に盗難されたのは有名ですよね。
片側白ペンキで運用されていたのは、
３１・３８・４４・５５・５９ですね。
３１号機は、５７年全検でナンバー復活しましたけれど、
他は白ペンキのまま廃車になっています。
３１号機の白ペンキは、レールロードの本でも確認できます。
６２号機は、白ペンキにならないまま廃車になっています。

>>119>>120
５９号機のタブレット保護板が黒色と言うのも面白いですよね。
長野から高松へ直接転属された、９・３３も紀勢車と同じく、
塗装で塗り潰されていましたね。

６２号機は、お召し予備機であったのか、
貫通扉の手摺が１・２エンドとも大きかったですね。

　客車、鴨レ両者とも最適化性能がでるよう設計されています。
　　電動機の二乗特性が設計の狙いのようです
　電化したら、発電機をはずし、相当の死重を搭載、集電装置を取り付け、
　制御回路を改造すれば本物の電機機関車に？
　

いまどきのモハ１両分。新幹線の1台車以下の出力でか？

DF50形ディーゼル機関車（でぃーえふ50がたでぃーぜるきかんしゃ）は、
日本国有鉄道（国 鉄）のディーゼル機関車の一形式である。 ...
軸配置：BBB; 1時間定格出力：1060PS/800rpm（0 番台）;
1時間定格出力：1200PS/800rpm（500番台）
C.f=9600 昭和13年から昭和22年までに427両が製造された中型の
客車貨車兼用の機関車で、全長約18m 出力約1100psでローカル線(亜幹線）の
客車貨車を牽引しました。 ... 9600蒸気機関車置き換え
　８６２０、９６００クラスの置き換え無煙化を狙う。

なんだ見掛けの割に結構貧弱な機関車だったんだな。
そりゃDF200と比べたらいかんわな…

換算すると600kw=800psだっけ？　1200psのエンジンからこれだけしか使えない。
エンジンは常に部分負荷？　モーターの時限過負荷運用が想定されていた？　それとも実はとても低効率？

よく知られてるエンジン出力１時間定格値だったか。連続定格とかなり差があるんかな。
無駄な連投すまん。

　ディーゼル機関で発電機を回し、それによって
　　　直流電動機を駆動させる複雑な構造
　　８６２０、９６００蒸気機関車相当の置き換え、走行速度はC51
　　（平坦）の性能を狙った　構造は複雑です。
　　貨物、旅客（客車）の無煙化をねらう
　　尤も更なる地方交通線では、キハ１７系２−３連が貨車（ワム、トム）
　　数両を牽引してマターリと走行していた。
　　貨車がある程度まとった線ではC11、あるいはDF50混合列車も見られる。
　　

>>127
0.735かけるとkWになったと思う。だから588kW

当時の技術ではねぇ〜
最大の目的は無煙化。

蒸気機関車の運転室は灼熱地獄でした。
それが無くなっただけでも乗務員にとっては
大変よかったのでは？

>>122
亀レスでスマソです。
４１、４８、４９、５７のように１Ｅのみ大型手すり
という形態から、お召し運転時２Ｅ同士背中合わせに
重連にしたというのがうかがえますが、６２はＳ車で
唯一の両側大型手すりの機関車でしたね。Ｍ車では、
５７２、５７３をはじめ何両かあったと思いますが…。
どうして両エンドとも改造したのでしょうね。貫通路
大型手すりはおそらく後藤工場での改造ですね。面白
いのが５０２号です。九州転属時に大型の平型手すり
に改造されていましたね。その５０２号も九州転属後
それほど長く活躍しないまま数年で廃車に。川崎車だ
ったので、日立車が多い九州で嫌われたのででしょう
か。それとも初期車のため老朽化が進んでいたのでし
ょうか。

>>132
灼熱地獄ならまだマシで一酸化炭素中毒で命落とすバヤイがあるからなぁ
曲線の多い速度の上がらないトコにある登り勾配のトンネルなんてかなりヤバかったらしい

　信号所で停車、蒸気牽引貨物列車の通過で、トンネル内部に煤煙が充満
ここに蒸気牽引旅客列車が入る場合、２０−２５パーミル一方向の勾配では
死ぬ思い、拝み勾配、逆拝み勾配では気象条件によって充満する場合がある。
防塵マスクがないころは、水にぬらしたタオルをフイルタとして口にあてる。

ＳＬの話は興味ないな。

ＤＬの話も興味ないな。

>>137
ｻﾗﾊﾞ

１３８両製造終了。

海坊主の方がｶｺｲ―

茶坊主のほうがいい
　茶色：７０系、８０系

「マン型エンジン」を搭載している大阪港の３０００〜４０００ＰＳ級のタグボート、離岸し増速してゆく時の
ヒューンという過給機とエンジンの音、思わず耳を疑った。ＤＦ５０が海上を疾走してる！

米国のＤＥＬは最近はＡＣ５０００ＰＳ級が主力となりつつある。まさに走る発電所。
６軸機が数重連で地響き立てて走ってる。

>>133
ＤＦ５０と言う車両は、手摺一つをもってしても面白い車両ですよね。
両側大型手すりにしたのは、緊急時にどちらのエンドになっても
対応できるように考えたのでしょうかね。
５７号機は、紀勢お召し対応で大きくしたのでしょうか？
それとも、米子での予備機？

>>144
あのタイプの大型手すりは米子での改造と推測されますが、
お召しを牽引する前の写真を見ないと断言はできませんね。
紀勢でお召しを牽引した８、２６号機は改造されていませ
んし、２３、２４号機は小型のボルト取り付けタイプの手
すりに改造されていました。

手すりのこと、
ttp://6200.teacup.com/catnevy/bbs
こちらでも盛り上がっていますが、Ｓ車では４３、４４号機に加えて、
４２号機（米子→亀山→廃車）も同様の長〜い手すりでしたね。

ＳＧの煙突も興味深いですが、４２号と５９号は同タイプの変形角形。
どちらも吸気穴付きだったのに５９号は四国で吸気穴撤去。５８号は
一方向排出タイプのまま。３号、５７号は一方向排出タイプの上の寸
法を詰めたような？大型台形タイプ（排出方式は不明）、さらに５７
号は吸気穴つき。亀山のＤＦ５０はその他はすべて原型の台形タイプ
だったと思います。

>>145
ＤＦ５０好きの皆さんは、見てる所は同じですね。Ｗ

屋根上の形態は見えにく、写真でも判断出来ない部分がありますよね。
幸いにも、レールロードの本が結構詳しく記載されていますね。
屋根上の写真がもっとあれば、まだまだイレギュラーが発見できそうです。
晩年の多度津工場では、かなり部品流用されていたようですね。

　これはアクセントになっている
　　

>>146
部品流用はかなり行われていたようですね。
例えば３４号機のモニター屋根は紀勢時代はＭ車用の
ガス抜き管がなかったのに、四国ではガス抜き管があるタイプに
交換されていましたね。当然内部は接続されていないはずですが、
元はＭ車のモニター屋根を流用しているのかもしれませんね。
ガス抜き管と言えば、３１号、３７号は、その位置に意味不明の
カバーがついているところから、紀勢時代にＭ車のモニター屋根
を流用した可能性があります。まだよく確認できていないのですが、
５７号のＳＧ煙突の排出方法が気になります。

>>147
晩年の四国のＤＦ５０のタブレットキャッチャーはバラエティーに
富んでいましたね。

>>147
私が知っているのは紀勢タイプ、四国タイプの
タブレットキャッチャーだけですが、
過去には長野や米子で変形タイプがあったようですね。
紀勢も２度３度形態が変化していますね。
紀勢タイプ、四国タイプのタブレットキャッチャーは、
今も保存機で見ることができますね。

age

age

>>148
機関や主発の流用は分かるのですが、
どうして屋根をＭ車の物に変える理由が理解できません。
ガス抜き管を他の物に利用していたのでしょうかね。
１号機にもそのような物がありますね。

>>152
１号機のモニター屋根は違うはずなのに、どうしてガス抜き管を
つけたんでしょうね。逆に亀山の３号機は量産車のモニター屋根に
交換されていましたね。四国ではガス抜き管を何かに使っていたの
でしょうか。それともＭ車と使い回しをするためだったのでしょうか。
そのあたりを知りたいところですね。

あと、大阪で保存されている４号機の機内を見学したことがあるのですが、
元はＭ車のものと思われる、川崎電機の銘板がついた機器がいくつもあり
ました。米子で廃車になったＭ車の機器を鷹取工場に輸送し、メンテ用の
パーツにしたものと思われますが…。

ＤＦ５０

上
出

>>153
４号機の機内って現在でも見学できるのでしょうか？
最近は、アスベスト関連で保存車にも規制がかかっているようです。

交通科学博物館の１８号機も、
昔はフリーで運転室に入れたと記憶していますが、
現在は締め切られていますね。

ＤＦ５０

上
出

>>155
見学させていただいたのは昭和５９年４月の見学日です。
今はやっているかどうか分かりません。ドームの中の空気入れ替え等
今も手は行き届いているようです。近くにあるＥＨ１０６１と比べると
格段に状態はよいようです。廃車時からずっと屋内にいますので。

age

>>157
４号機の見学日って、第二日曜日でしたよね？
まだ見学が出来るようでしたら是非共行きたいです。

それと、５３７号機の車輪とされるものは、
まだ、丸亀市の某高校にあるのでしょうかね。
こちらも気になります。

>>159
確か当時は菅原天満宮公園愛護会会長網島氏のところに
直接連絡を取って申し込む方式だったと思います。当時
私も事前に電話をした記憶があります。

いつかのＲＰによると、５３７号の動輪も保管されて
いるとのことでしたね。５３７号は高知最後のＭＡＮ車
でしたし、散水装置の変形機でもあったので、機関車
自体を保存してほしかったものですが。。。

５３７号は廃車の少し前（昭和５４年９月）に全検出場しているん
ですが、晩年は全検→廃車というにはやむを得ないものの、このころは
要検切れで廃車にすることはあまりなかったと思います。しかしながら、
１年も経たないうちに昭和５５年７月に廃車。高知で唯一のＭＡＮ車とは
言え、何か不具合でも生じたのでしょうか？

しかも昭和５５年度は、昭和５３年度全検出場のＭＡＮ車５両が
相次いで最後の要検を出場しています。ただ５３７号は昭和３４年製と
古かったのですが。それでも最後まで生き残ったＳ車１号、２８号、
３１号、３４号よりも新しいです。

ＤＦ５０

上
出

>>161
確か、５２４号機も昭和５４年８月に全検を受けたものの、
４ヶ月程で廃車になっていますね。
こちらも気になります。

sage

ＤＦ５０

上
出

そういえば、なぜDF50はDFなんだ?
DDでいいじゃないか。たかだか、1200psなんだし
DDにしても、1モーターで150kWくらいだろ

なんでだろ〜、なんでだろ〜、ななななんでだろ〜?

軸重制限

過去と現在との差。

>>164
５２４号機は昭和５４年１２月３日の廃車ですね。
当時紀勢から２９、６２、６４が転属し、高知の５４９と
高松の５２４が廃車になったようですね。１両は事故廃車の
５６９号の補充？　

昭和５４年６月　２９号転属→５６９号の補充
昭和５４年８月　６４号転属→５４９号廃車
　　　　　　　　必要量数の関係からやむを得ず５２４を全検に入れる。
昭和５４年９月　６２号転属
　　　　　　　　すでに入場している５３７号の全検をそのまま実施。
昭和５４年１２月　６２号が稼働した段階で５２４号廃車。
昭和５５年２月〜３月　２２、２４、２６、６３号転入
昭和５５年４月以降　９、１１、２５、５３７廃車

こんな推測をしてみたのですが、当時、Ｍ車は九州でも故障多発、
Ｍ車はメンテにも手間がかかり、四国総局が比較的車齢が低い５６５、
５７０〜５７３を除いて、古いＭ車を見限った時期かも知れませんね。

>>167
>>168
予讃本線、土讃本線など、当時の丙線区に入線させるために
軸重制限１４ｔに押さえるためですね。

しかしながら、１〜７は８５．７ｔと、６軸でも若干軸重
１４ｔオーバーです。１号機が四国に入線したばかりの頃は
１号機はＳＧの代わりに死重を積んでいたようですが、
ＳＧがない頃の軸重が何ｔだったのかについては不明です。

>>171　資料を調べてみると運転整備重量約８１ｔというデータが
　　　　出てきました。すると軸重１３．５ｔですね。

甲線用は軸重16ｔ＋許容5％を加えて16.8ｔになってるけれど（ほとんどの電機は100.8ｔ）、
乙線や丙線にはその5％はなかったのかな。

軸重制限なら、
DFよりDDの方が、軽くなると思うんだが・・・

>>173
>ほとんどの電機は100.8ｔ
うそこけ。最近のVVVF機はそうだけど、新性能6軸機の軸重16.8は66と81と71くらいだろ。

>>174
DD50は重かったけどね。

>>175
> うそこけ。最近のVVVF機はそうだけど、新性能6軸機の軸重16.8は66と81と71くらいだろ。

ありゃそうだっけ。
調べました。
おっさるとおり。
よくしらない電機のことを記憶で書くもんじゃないな。。。

>>173
5％+なんてのは特甲線の「特」の意味だやねー。特別なんだ。

実車は見たことないが、小学生の時Nゲージで初めておこずかいで買った車両だ、
懐かしい。
兄貴のお下がりのDD51とDE15が手元にあったからなんとなくコレにして、後で
ブルトレひっぱっていたことを知り、『富士』や『紀伊』のヘッドマーク付けて
走らせたっけ。
今思えば良い車両だよな。
黄緑LEDのヘッドライトには萎えたが、今売っている奴はちゃんと白く光るの
だろうか？

ＤＦ５０

下
出

>>178
今の関水金属とマイクロエースの製品はなかなかの出来ですよ。
特に関水金属のＤＦ５０は付属品の取り付けと小改造でもっとも
好きなタイプのＤＦ５０が比較的容易にできます。マイクロエース
製はタブレット保護枠が厚いのと前面補強が横の窓下まで回って
いないのが惜しまれますが四国型のＤＦ５０らしい製品です。
マイクロエースのＤＦ５０２＋６の朱色版が出るといいのですが…。
するとほぼすべての番号のＤＦ５０が網羅できますね。

整備

>>171
ＤＦ５０が四国入線で重要視されたのは、軸重よりも横圧ですね。
ＤＤ５１は横圧がＤＦ５０より上回るので
四国入線を阻んだのではないでしょうか。

>>170
過去レスにもありましたが、
５６９号機の事故がなければ四国配置にならなかった車両があったかもしれませんね。

約20年前に北海道で乗ったDE10牽引の急行天北がいまでも印象に残ってます。
やはりその昔は、ＤＦ５０牽引だったんですかね。

北海道にDF50が入ったことあったっけ?

一応あった

ＤＦ５０はＤＥ１０よりも非力だったんですかね。

某HPで、見たのですが、かって仙台地区をDF５０が走っていたというのはいつ頃迄でしょうか？

>>186
非力。ただ軽い列車ならDFの方が加速いいはず。

土佐石灰はDEになってホキが減ったな

>>187
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/de101682/haichi/haichi.html

大きな一つ目玉がかわいいね。

>>182
C-C軸配置のDF91は無問題だったですかねぇ？
横圧大きそうだけど…。

無問題じゃなかったから制式採用されなかったのでは？

>>192
ＤＦ４０（９１）は、新製直後の入線試験では
横圧が問題で一旦、メーカーに返品された。
詳しくは、レールロード社の本に載ってます。

ＩＤがＤＦ・・・。

>>182 ご教示メルシ。
一旦メーカー送りにして改修したとは知りませんでした。

タイに行ったのは、DF91だっけ？

>>196
初代のDF91ね。

四国で使ってた丸窓は2代目で、まったくの別物。

DF91(I) 日立:電気式、国鉄線で試運転を行うため付番→メーカ返却後台湾へ
DF40 川崎:電気式、高知機関区で試用後に国鉄が購入→DF91(II)

DF90 日立:電気式、水戸機関区→秋田機関区で試用、後に廃車
DF92 汽車:電気式、福知山機関区で試用後返却
DF93 日立:液体式、千葉気動車区で試用後返却

こんなもんかいな？

書いたあとでコピペ見つけた

24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/11/13 23:05 ID:7ztRusBR

国鉄時代のメーカー試作ＤＬ
　ＤＤ４１　　東芝製
　Ｄ級唯一の電気式、国鉄に編入されＤＤ９０に、大宮区で使用
　ＤＤ９１　　新三菱重工
　液体式、福知山区に配置され本線列車も牽引、約三年使用
　ＤＤ９２　　新三菱重工
　吸田区で使用後返却
　ＤＤ９３　　日車製
　名古屋笹島で使用後返却
　ＤＦ９０　　日立製
　Ｃ−Ｃ型の電気式、常磐線で使用､後に国鉄に購入されて、
秋田で最後を迎えた。
　ＤＦ９１�T　　日立製
　輸出向けであって､極短い間国鉄で試走
　ＤＦ４０　　川崎製
　Ｃ−Ｃ配置の電気式、後に国鉄籍に編入されＤＦ９１となり土讃線で活躍
末期には非貫通だった正面を貫通型に改造。
　ＤＦ４１→９２　　汽車製
　Ｃ−Ｃの電気式、３年山陰本線で使用後に返却
　ＤＦ９３　　　日立製
　借り入れ機唯一のＦ級液体式ＤＬ

車両メーカーの試験車
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10055/1005564824.html

>>188
　２両減ったな。出力がＤＦより多いＤＥだが、重量が軽いので牽引力が落ちる
ための減車ではなかったかと。

ＤＥのＨｉ側の引張力てどのくらい？

>>201
特性が違うだけで引張力は変わらん。

>>202
そんなバナナー

引張力が速度によらず不変だと思ってる馬鹿発見。

>>200
起動牽引力はDEの方があるよ。軸重軽くても5動軸直結だから粘着係数高いし。
種別はDFの方が高そうだけど。
距離が短いとはいえ、25‰をDF50重連で800ｔ。今ならありえん。DFはC58の頃の定数そのまま
みたいだし、定数見直したんじゃね？

>>202
最高速から推察するに最高でも10ｔくらいじゃね？

>>204
俺はおまえが馬鹿だと思う。ギア比が違っても、引張力変わらないのか？

>>205
> 最高速から推察するに最高でも10ｔくらいじゃね？

プ

> 俺はおまえが馬鹿だと思う。ギア比が違っても、引張力変わらないのか？

だからさー、特性引張力は変わるだろうけどさ、粘着引張力は変わらないじゃん？
そもそも質問自体がアレでしたというオチ。

>>206
なにいってんだかわからん。
で、DE10の高速段の「牽引力」は何ｔなんだ？嗤うならわかるんだろ？
それともいちいち言葉尻とらえて絡むだけか？

>>207
粘着率0.3で最大18ｔから速度を上げるにつれゆるやかーに落ちていくのが高速段、
最大18ｔからある速度まではなかなか落ちないのに40km/hくらいだっけか
そっから速度を上げるにつれドカンと牽引力が落ちるのが低速段。

「何トン」だなんて言えるわけないじゃん。「特性引張力」が違うだけなんだから。

>>208
DE10の高低速はストールトルク比変えてるんだな。絡んだ馬鹿は俺だった。あやまっとく。スマン。
まぁそれならそれで起動引張力18ｔでいいんじゃね。加速度が違うって言えばいいじゃねぇかよ。

>>209
低速段・・・上がスカスカ
高速段・・・全体的にそこそこ

こういう言い方ならいいいかい？

揚げ

最大引張力て言葉もあったけ？

普通は最大の引張力は粘着牽引力（引張力）で規定されるので最大引張力という
言い方はあまりしない。鉄道では、だけど。

>>182
亀レススマソです。よく調べてみると、紀勢電化時には予定されていた両数より
１両多いＤＦ５０が四国転属になったようです。するとこれが５６９号機の補充分
となりますね。たぶん。。。

横圧の件は気がつきませんでした。ＤＦの中間台車はＴリンク機構を用いて、
曲線通過が容易になるようにしていますね。

>>184
ＤＦ５０３３が夕張線に試験入線しただけですね。
でも、某誌を見ると、水のコックか何かがあいていて、
エンストを起こしたとか…。結局、ＤＤが採用される
ことになり、ＤＦ５０は正式には入線しなかったに
等しいですね。

ＤＦ５０

上
出

>142
亀ですけど
ＤＦ５０はＮＡだったと思いますが。


旧国鉄が
過給機使い始めるのは昭和３８〜３９年からだったような。

さげ

>>217
ドイツのカタツムリが無視されて泣いてます

sage

ＤＦ５０

上
出

保守

たるたるはたるたるのたるたる

ＤＦ５０

上
出

age

鉄道の日。
エンジンは動かないようですが多度津には行きます。

DF50懐かしいな。当地では電化により、D51とともに去っていったがな。
末期は四国、紀勢とも0番台に集約されていったので、MANエンジンの方が、
よほど気難しかったんですかね。

時期的に、当地では0番台ｽﾙｯｧｰ型には縁がなかったですけど、
沿線には500番台が走っていて、どれも音が違っていておもしろかったな。
キーンと甲高い過給音のやつ、ヒュードロドロってもの悲しい音のやつ、
ドドドパラパラと息絶え絶えのやつ、まあ、ムラと個体差が多かったんでしょう。
大分〜都城・西鹿児島間を、途中急勾配の宗太郎峠、霧島越えを挟んで、
優等列車牽引でロングランをさせていたから、保守は大変だったでしょうね。

age

>>226
去年もムドだったが
奇跡の復活はもう望めませんかね
4年前までは曲がりなりにも動いたみたいだが

保守

ＤＦ５０

上
出

ＤＦ５０

上
出

>>227
レイルロードのＤＦ５０やレールガイ、鉄道ジャーナル７９−１２には、
ＭＡＮ型のメンテナンスの大変さについて載っていますね。

>>229
ＤＦ５０１は西条に行くのでしょうか。

>>233
ＤＦ５０１が伊予西条で保存されるのは間違いないようです。
新聞でも発表されていましたね。
今年の鉄道の日で多度津工場での公開は最後でしょうね。

>>234
レスありがとうございます。
西条に行くときには、どんな整備を行うのか興味深いところですね。
まさか原型復元されたりとか…。

>>5
500番代なら最大動輪周馬力がC51、54、55、57とタメ張ってるしC58には勝ってるし、
蒸機よりはいいさー。

>>236　>>227
ＤＦ５０５００がもう少し安定していたら逆にＳ車より
あとまで残っていたかも知れませんね。

>>235
世代的に言わせて頂ければ、
茶色にだけは戻して欲しくないですね。Ｗ
あと、２Ｅジャンパ線は１８号機同様
装着して欲しいです。

>>239
欲を言うといろいろあるのですが、着脱式スノープロウも
取り付けてほしいですね。あと１Ｅの窓ガラスはどうでしょうか？
私は大窓に戻してほしいと思うのですが、好みが分かれるところ
ですね。

>>239
上記２点は経験者が少なそうなので
意見が分かれる所ですね。

１号機のスノウプロウは、
昭和５５・５６年度に取り付けられましたね。
交通科学博物館の１８号機での
スノウプロウ取り付け実績を調査して見ましたが
発見できませんでした。

>>240
昭和５７年春、関川のトンネルの真上で列車を待っていると、
スノープロウをつけたＤＦ５０１が現れました。関川のトン
ネル付近は昨年夏に行ってみましたが、木が大きくなって、
また、新しいコンクリの部分が目立ちすぎて撮影不能でした。
駅付近の桜の木もほとんど枯れてしまったようです。

>>241
ＤＦ５０が活躍していた頃の撮影地は
どこも変貌してしまいましたね。
定番だった坪尻の国道からの俯瞰はもう出来ませんし、
吉野川橋梁も高速道路が横断していますからね。
ほとんど山が管理されずに木が伸び放題です。
現在の定番撮影地である穴内の俯瞰も
かつての美しい棚田を見ることが出来ません。
ちょっと大げさですが、四国の撮影地は
ほぼ壊滅といった感じがします。

>>242
ＤＦ５０の晩年、私は比較的本数が多い予讃本線を中心に
撮影していましたが、浅海−伊予北条、伊予小松−玉之江
あたりはどうなったのでしょうか？　電化によってポール
が立つなど撮影しづらくなったのは予想できますが…。
海岸寺は今も手軽に撮影できるポイントですね。取り尽く
された場所ではありますがごくまれに入る原色のＥＦ６５
と海が似合います。

>>243
高知区引退後、私も予讃中心で撮影しました。
浅海−伊予北条、伊予小松−玉之江といえば、
ＤＦ５０時代では定番撮影地でしたが、
現在は私もよく分かりません。
四国関係の鉄道サイトでもあまり見ないような気がします。

age

ＤＦ５０

下
出

ＤＦ５０

上
出

ＤＦ５０

上
出

ＤＦ５０

下
出

ＤＦ５０

上
出

明後日は多度津工場でのＤＦ５０１号機公開です。
巷では、エンジンが動かないから行かないという声も聞きますが、
真のゴーマルファンであれば外せないと思います。
特に、今回で多度津工場での一般公開は最後になるかも知れませんからね。