整備新幹線の優先順位は？

>>262 内容は？

>>264
辞めた松田元会長と元社長の大塚氏や、
革マルと縁が切れてない、松崎のことが書かれてた。

JR東海の葛西氏は、強引な手法でやった為一時は、
命まで狙われたとか、ワンマン体制がある葛西氏の東海
あと松崎氏と仲が悪いなど。。。。。

西と海は、革マルと縁が切れてるが、東は革マルと縁が切れてない

>>257
利便性とか活性化ってキーワードを否定しているのは誰？
学者？マスコミ？それとも君個人の考えかな？
で、否定して何を主張したいの？
話はそれからだ。

それにしても滋賀県の例はおもしろいね。
「自分にとって必要か不要か」で判断していることが良くわかった。
"民意"なんて所詮そんなもん。

>>265
なんか、しばらく前に出た東労組スレと動労千葉スレからの引用だらけの
労働争議本と同じようなこと書いてそうなように思えるな、それ。

世界の中では日本でだけ悪者扱い！　
整備新幹線の今がわかるページ
http://w3222.nsk.ne.jp/~otanuki/Shinkansen/S_index.html

採算性を含めて総合的に考えると、
九州(鹿児島)全通＞東北全通＞北海道＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞北陸＞九州(長崎)
長崎は釜山や上海まで作るなら話は別だが。

>>269
俺は九州人だが、北陸はもっと上じゃないか？っていうか、釣られた？

>>269　おおむね同意

時間短縮効果を考えると、
東北・北海道＞＞九州＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞北陸＞＞＞（さらなる壁）＞＞＞九州(長崎)

だから、北陸にしろ四国にしろ長崎にしろ新幹線なんて作らないで在来線を強化しろよ
どうしても作りたければ、国税を使わずに議員や地方自治体だけで金を出して作れ

吸収は液大杉！
どっかのサイトの地図で駅が近すぎて連鎖球菌状態だった

長崎新幹線は九州新幹線に毛が生えたようにしか見えない・・・

採算性を含めて総合的に考えると、北陸が一番

北陸新幹線12両
北海道新幹線8両（笑）
吸収新幹線8両（笑）
長崎新幹線4両（笑笑）

>>274-275
北海道は12両運行だろ

北陸は・・・時間短縮効果が少ない。
長崎新幹線は九州新幹線に毛を剃ったようにしか見えない・・・

ここのスレは国取り合戦みたいだな

北陸は結構いい線行くぞ
航空便から客を大幅に奪えるからな
空いた羽田の発着枠は他の路線に振り分けれるし

>>278
北陸は金沢までで充分。
金沢以西は在来線の連続立体高架化で狭軌で160km/h運転
北陸新幹線の長野〜高崎開業でしなの鉄道の赤字額
一方貨物や寝台特急も走ってるいわて銀河鉄道や青い森鉄道
並みに苦しい経営出来るか？北陸3県？
貨物や通勤通学輸送問題も忘れるなよ。
九州は熊本の人口や産業の発展は北陸以上
九州鹿児島ルート＞北陸（金沢以東）＞北海道（函館以南）＞＞＞＞
＞＞＞＞いらない　北陸金沢以西＞北海道新幹線函館以北＞長崎ルート

>>279
最低でも敦賀までは建設しないと駄目だね
そうでないと冬季の安定運行が確実にならない

それに金沢まで建設しても新潟･富山･石川の３セク問題はある訳だしな
金沢〜敦賀間の経営は福井と石川が担当だから富山は関係ないよ

>>276
北海道は特急銀座の北陸と違って、特急の数も少ないし単線（笑）
新幹線は8両で単線で十分

>>27
函館までしか建設しない北海道新幹線何てそれこそ無意味でしょ
札幌まで通して羽田〜千歳便から客を分捕ってこそ意味がある｡

>>279にね

>>281
だから航空機からの流動を考えろよ〜

>>284
開業しても赤字だよ
蝦夷地新幹線は

>>282>>285
札幌まで開業しても通しで東京、上野、大宮から札幌迄乗るやつはいるが
飛行機から奪うのは簡単じゃない。
360km/h運転も眉唾モノだし、青函トンネルは在来線の貨物と共用だし
大宮〜東京はスピードが１２０キロ程度だろ。
東海道山陽新幹線だって東京からだと岡山が良いところ
小倉、博多迄乗るのは少数、あの距離じゃ時間がかかりすぎるし
飛行機だ。　広島〜東京間も飛行機が有利だし。。。。。

>>279
>金沢以西は在来線の連続立体高架化
ここまでするなら新幹線と変わらんな。

>一方貨物や寝台特急も走ってるいわて銀河鉄道や青い森鉄道
>並みに苦しい経営出来るか？北陸3県？

貨物は在来にとってお荷物だから経営にはマイナス。
貸付料からの国の補助があってなんとかというレベルなんだから。
あと北陸は岩手や青森より輸送密度が高いという事、県自体が
東北より裕福だという点でも東北程苦しまないだろうね。

建設費に対するバック（貸付料）で採算を図るなら九州（長崎）
が最も良いわけだけど。

>>286
>360km/h運転も眉唾モノだし、
ファステックの試作車がロールアウトする以前にはこんな事カキコする人多かったが
実際試作車で試験運転開始してるぞ｡
>>287
しなの鉄道が良い反面教師になってるからね
北陸３県の区間はJR西から格安で車両を受け取れば酷い赤字で苦しむ心配は無いだろう
むしろ悲惨なのは信越線の直江津〜長野間だよね｡

>>288
>しなの鉄道が良い反面教師になってるからね

今までは全て簿価で買い取ってきたからね。
唯一おれんじが収益性等を考慮して簿価60億のところ10億で買い取る
ことに成功した。
でも輸送密度が1000人未満と悲惨な状態だから・・・。
青い森も1,200人程度だから厳しいわな。

>むしろ悲惨なのは信越線の直江津〜長野間だよね｡

長野部分は知らないが、新潟の試算だと2,000人程度で採算ライン
の半分程度らしいからね。ただ地元自治体には固定資産税が入るん
だよな。市町村レベルでは建設費負担の持ち出しより固定資産税分
が上回るのだから補助してもいいんじゃない？とは思うけど。
ただ年に何十億も赤字を出されたらお手上げ。

>>281は、生粋のヲタなので周囲が見えてません。本州と北海道の旅客流動
は青函トンネルを通るものがすべてだと思っています。

>360km/h運転も眉唾モノだし

実際に運転できるかよりも、下らんところでストップがかかるかもね。
整備新幹線の建前は260km/h設計だから、いきなり360km/h運転が実現
するかどうかは不透明という以外に、設計スピードオーバー分はJRの
自己責任で対策、運用を行うわけで、自身で責任がとれる東と違って、
北側でこの速度で万一不幸な事が起こると国の責任も重くなる。
そういう役所的な都合で実現しない可能性が有るかもしれない。

360ｋｍ運転できねぇーよ
バカじゃねぇの？

〉291
北側でとりあえず吹いた

>>292
釣りネタとしては質が悪すぎるな
本気だったら5･6年位前からタイムスリップして来た人でつか？

>>294
一人で釣りだと信じとけ。その方が幸せだぞ

350km運転を目指してJR東が開発してるのに360kmの話とは
笑わせてくれるぜ

>>295
こんな所で燻ってないで北海道新幹線スレに書き込んで来たら？
おそらくボロボロにされるだろうけど

そんな度胸は無いかな？ チキン君

>>297
九州新幹線のどこにJR東が絡んでるって？

>>298
言いたい事が良く判らん

東が開発してるのを九州が勝手に使える訳がない

・・・なんか意味不明だな。ｽﾏｿ

結局全部できるのかな

>>1-302
結論としては長崎が一番要らないという事かな？

もうローカル線は要らない

新幹線はリニア実用化までは必要。

国道番号と新幹線（★既設●工事○計画☆妄想）
01　東海道★
02　山陽★
03　九州★●
04　東北★●
05　北海道●○
06　常磐☆
07　羽越○
08　北陸●○
09　山陰○
10　東九州○
11　四国○
12　北海道（旭川）○
13　奥羽★（ミニ）○
14　成田○　
16　東京環状☆
17　上越★
18　北陸（長野）★●
19　中央○
20　中央○
25　中央○
・
・
・
・
・
34　長崎○

東北、上越、北陸新幹線の新宿乗り入れ。

福島〜山形〜新庄（〜）大曲〜田沢湖〜盛岡〜仙台〜福島で環状運転

基本計画全て着工

>>306-308
川島先生に全部書いてもらったら？
或いは、角栄先生に頼んでみたら？

長崎なんてマジイラネ

天理出来たら利用する人たくさん入るぞ

892 名前：名無し野電車区 [↓] ：2006/08/08(火) 14:00:08 ID:Pt+eHaz3
もはや、長崎新幹線など、ネタに過ぎない。
少なくとも、真剣に検討する議題ではない。

反論あるならどうぞ。

【通算】開業後の西九州新幹線を語る【15回】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149654663/l50

札幌まで作って終わりにしましょう。