【新神戸】のぞみの停車駅多すぎ・・・２【新山口】

鹿川出水新熊新大久鳥博筑小下厚新徳新広東三尾福新岡相姫西新新京粟米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
中内水俣代本名田米栖多豊倉関狭山山国島島原道山倉山生路明神阪都東原羽古城橋松川岡富島海田横川京
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━●━━●━●●●のぞみ(N700系/500系)
●━━━━●━━━●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━●━━━━●●●ビジネスのぞみ(N700系)
●━━●━●━━━●●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりRS＋つばめ(700系＋800系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━●●━●━●━●●●━●●●━●●━●━━●━●●●ひかり(700系/300系)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま(700系/300系/100系/0系)

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四国山陰⇔●━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●しおかぜ・やくも
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

東京−鹿児島中央なんて誰が乗る？

東京⇔博多間のやつだけ全車指定席のぞみに戻して、あとはひかりで
いいんじゃねーのか？

新横浜が域内人口に比べて利用者が少ないのは東日本が横浜線を使いづらくしているから。

横浜線はライバルがまったくいないので、設備の更新がまったくされない。
東横線が新横浜へ直通すれば田園調布などの金持ちが確実に利用するようになるから
あと１０年もたてば利用者は増加する。

公共事業大好きの静岡県庁にはのぞみもひかりも停車不要。
停車したら新たな公共事業である第２新幹線が建設できなくなる。
とにかく公共事業をたくさんやって破産したい静岡県庁にとってはいい迷惑だ。

そのような静岡県知事を選ぶ県民を同じ考えだし。

>>365
松山〜岡山間、現行のしおかぜのダイヤは、最速２時間３２分、最遅３時間４分。
そしてそこでフリーゲージトレインですよ。

>>360
バスを今の倍の本数に増便し、かつ１便あたり３台編成で走れるというなら、
今治の場合だけはその論も通じなくはない。が、松山になると、日４便の福山
線では、全く歯が立たない。

>>370-371実現のためには、
東海道も３５０〜４００ｋｍ／ｈで運転できるようにすること

歓迎ムードの観光業 阪急・阪神統合
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000054933.shtml

全国の私鉄で三番目の連結売上高となる巨大グループの誕生が地域経済にどう影響するのか-。
阪急ホールディングス（ＨＤ）と阪神電鉄の経営統合が事実上決まった十九日、
両社の路線が走り、関係企業も多い兵庫県内では期待と不安の声が交錯した。
阪急ＨＤは、統合により同社が筆頭株主である神戸電鉄と、阪神が筆頭株主の山陽電鉄の垣根が低くなることを指摘。
四社が出資、乗り入れる神戸高速鉄道（山陽西代-阪急三宮など）の値下げも「工夫しやすくなる」とする。
こうしたことを踏まえ、神鉄は「阪神電鉄とも事業提携や連携強化を図りたい」と歓迎した。
しかし「鉄道路線自体に変化はない」と冷静なのは神戸市。
統合により、阪急が構想する同市営地下鉄との乗り入れに現実味が増す-との見方もあるが、
「具体策に注目したい」（市企画調整局）とするにとどまった。
ライバルのＪＲ西日本も「他社のことでもあり、コメントは差し控えたい」とした。
観光ビジネスへの期待は大きい。年間六百万人以上が訪れる神戸の六甲・摩耶と有馬地区。
阪神は六甲山フィールド・アスレチックなど六甲山で八施設を運営し、阪急は有馬にホテルなど二施設を持つ。
市観光交流課は「両地区で連携が進めば集客力が高まる」。
一方で神戸の商業者は、大阪・梅田で商業施設などの開発が進み、客が流出することを懸念。
三宮センター街一丁目商店街の土井一三理事長は「統合を機に梅田地区への投資が加速し、商業集積が梅田に一極化するのでは」と気をもむ。
ただ、大丸神戸店の本多洋治店長は、梅田店長の経験から「神戸と梅田の商圏は武庫川を境にくっきりと分かれており、基本的に大きな脅威とは感じない」。
同二丁目商店街の久利計一理事長は、神戸の独自性を出す必要性を強調した。（松井　元）

ふと思ったんだが、なんで酉は
速達RS＞＞＞のぞみ
なんだ？

普通に考えると、ひかりよりも停車駅の多いのぞみがあるのは変な話でしょ。

>>377
やっぱり、東海へのせめてもの反抗ってとこか？

age

>>352
岡山の乗客少ないんだから影響なし。
JR四国は既にバス会社みたいなもんだし。
レールスターで充分。

>>377 航空機対策 安くて広い。

こっちを見ろ↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/274-

これこそがのぞみだ！

倒壊のサイト見てたら、東京-岡山＜＜＜東京-広島なんだけど
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/P12-16.pdf

岡山から乗ってくる客って新大阪でほとんど降りるの？

>>383
県単位の合計

>>377
>普通に考えると、ひかりよりも停車駅の多いのぞみがあるのは変な話でしょ。

「普通」って何だ？
「のぞみ＞ひかり」なんて東海が勝手に決めたルールじゃん。
マジレスすると姫路・福山・徳山・新山口と東京の間は
航空との競合が激しいからのぞみを停めて便利にしたい。
新大阪ー博多も航空と競合しているが、
「快適だが遅いRS」と「速いが座席が狭いのぞみ」だけでは
中途半端なので「速くて快適なRS」でアピールしたい。
九州新幹線ができたら新大阪ー熊本・鹿児島も航空と競合し、
より「速さ」が求められるから「速達RS」がさらに増えると予想。

>>383
岡山の新幹線利用者は四国・伯備からの乗り換え客も含む。
そのサイトに載ってるのは「岡山県ー首都圏」の利用者のみ。
あと、新大阪ー岡山＞＞新大阪ー広島

>>380
山陽新幹線はのぞみ廃止、レールスターが東京まで乗り入れならそれでもいいよ。

>>385
大体は同意。

だが、
> 「普通」って何だ？
> 「のぞみ＞ひかり」なんて東海が勝手に決めたルールじゃん。
は同意しかねる。

たしかに東海が勝手に作った種別ではあるが、
元々が、仮称「スーパーひかり」を本採用する事を回避すべく別愛称を用意した物で
またいまなお続いている特別急行料金のこともあるので
一般的には「のぞみ＞ひかり」と思われていてもおかしくは無いでしょ
（まあ当然のことだけど、西と普段から山陽のぞみを使う人は、東京直通列車としてしか見ていないが）

>>386
8連のままじゃ東海道区間が地獄なのでカンベンして欲しいです。

>>388
お盆の多客時には、山陽区間だけでも臨時「500系ひかり（16両編成）」が運転される
ほどだからな。山陽と桁違いに乗客が多い東海で、８両編成で足りるわけない罠。

>>377
以前、西はのぞみ特別料金の廃止を東海に申し入れて拒否された経緯があり、
東海道に関係無い山陽たけでものぞみと同等の停車駅のひかりを今年から
導入したそうだ。
今後、順次増発していく予定と今年03月のﾀﾞｲﾔ改正で発表していた。
一種の東海への抵抗だな。

ひかりレールスターの最速っても
新大阪―新神戸―岡山―福山―広島―小倉―博多だろ？
のぞみより早いってのはウソだろ

>>391
確かに速達型のぞみには勝てないが、新山口と福山に停まるのぞみに比べたら速い。

実例）
ひかり450（速ＲＳ） 博多8:45→新大阪11:20（小倉、広島、福山、岡山、新神戸）
のぞみ12（鈍のぞみ）博多8:49→新大阪11:28（小倉、新山口、広島、福山、岡山、新神戸）

のぞみ12は東京行きなので、多少山陽区間で負けてもいいということかも。

駅の乗降客数（在来線含）

東京＝＝＝461,113
品川＝＝＝295,949
静岡＝＝＝=60,000
浜松＝＝＝=38,000
名古屋＝＝177,000
京都＝＝＝171,653
新大阪＝＝107,919
西明石＝＝=30,756
姫路＝＝＝=45,568
岡山＝＝＝=59,275
広島＝＝＝=69,781
小倉＝＝＝=40,103
博多＝＝＝=97,530
熊本＝＝＝=10,660
鹿児島中央=17,030

参考
三宮＝＝＝114,648
明石＝＝＝=51,915
仙台＝＝＝=96,335
金沢＝＝＝=20,268

>>393
嘘を書くのは感心せんなぁ

>>394 それじゃ訂正よろしこ

速達RSイイ。
酉は、頑張ってるじゃないか。

でも、もうちょっと停車駅増やせ。

どうせ、東京〜広島・博多の客は、飛行機にのるんだから、
のぞみは対東京列車とわりきって、停車駅を鈍のぞみに統一して
速達はRSに統一した方がいいんじゃね？

広島までなら飛行機には乗らない

広島空港は広島市内から遠いため、新幹線利用の方が便利。
東京ー広島間は新幹線利用が多い気がする。

広島は空港が遠すぎるので新幹線利用者が多いけど
岡山は飛行機利用者が多いから通過でいいな。

飛行機利用が多いって言ってるけどそれほどでもないぜ。だいいち東京便の飛行機減便されちまったから　　　それにあの岡山駅の在来線からの乗り換え人数は中四国一じゃないか

東京〜岡山の航空便は１日９便だな。便数だけでいえば東京〜松山とか高松、徳島便の
ほうがまだ多い。（四国の都市よりは人口の多い・加えて倉敷の需要もある）岡山から
ではとても足りんな。
そのうえ山陰・四国へは岡山で乗り換えないといけない現状を考えると…。

◇特急しおかぜの停車駅が多すぎる！◇
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147103049/

特急やくもの停車駅が多すぎる！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146262687/


鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四国山陰⇔●━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━●●●しおかぜ・やくも
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

>>400
広島空港遠いけど東京〜広島は飛行機利用が多いらしいよ。

＞383 ：名無し野電車区 ：2006/06/21(水) 19:24:40 ID:TqC8nZrL
＞ 倒壊のサイト見てたら、東京-岡山＜＜＜東京-広島なんだけど
＞ http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_kankyo2005/$FILE/P12-16.pdf

>>378
>>390
何度も外出かもだが、山陽区間でRSがのぞみを追い抜くことも将来的
に有り得るかもしれない。幾ら倒壊も山陽区間だけの列車に対して文句
をつける事は無理だし。

>>405
いくらなんでもそれは無いでしょ。
混乱…というか、「ひかり」「のぞみ」の名称自体が無意味化する。

ところでレールスター用の７００系はＮ７００で置き換えるのか？まだ先の話だが

のぞみRS

>>406
700Nを8連にすると6M2TになるからT車に渦電流ブレーキを戻さないと。
多客時500代走をやめて16連で1編成持つにしてもそれだけのために・・・って気もするし。

>> 405-406
九州新幹線乗り入れ後に、のぞみを追い抜く種別が出てくるかも知れない。

>>406
速達RS＞＞＞鈍のぞみ
の時点で、混乱というか「ひかり」「のぞみ」の名称の意味が・・・

まあ西ののぞみなんて「東京行き」以外に意味は無いんだが

>>405 >>409
結果的に所要時間の逆転があるのはともかく、のぞみを追い抜くＲＳなんて作るわけないだろ。
妄想も程々にしないと。
山陽新幹線ですら対東京輸送が生命線という現実で（むしろ東海道よりも切実だろう）、そんなことをやったらどうなるか。
酉の倒壊への反抗とかいう以前に、関西の地位の低下を客観的に認識できてないから、そういう不思議な発言ができるのだろう。

>>410-411
以前はのぞみがRSを抜いていたこともあったけど、今はやってないし。酉的にのぞみは東京乗り入れ以外の意味合いはないと考えてるのかも。

既にＲＳをひかりと呼んでいる人は少ないと思う。
ＲＳがのぞみより速くても、困る人は殆どいない。

>>412
つ４４０号

通過線のある駅は、のぞみは止めてはいけない

そうなると新神戸と熱海は停車だな

熱海は別でしょ　　　　新横浜品川は停車でいいけど。

通過意見の分類
下位になるほどＤＱＮ度アップ？

�@もともと通過線のある駅
　福山　徳山　新山口

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
　品川　新横浜　京都　新神戸　小倉

�B政令指定都市でない
　岡山

�C東阪短絡
　名古屋　京都

�D阪九短絡
　岡山　広島

�E東九短絡
　新大阪

�Aの京都、小倉＋�B�C�D�Eは問題外のDQNですね

姫路はどこ？

�@もともと通過線のある駅
　姫路　福山　徳山　新山口

>>419
京都は最初は通過駅候補だったという話がある。

建設時には用地取得にも非協力的だったのに、
その後停車は当然といった京都の態度に国鉄は快く思っていなかった。

結局京都停車で東京新大阪間は３時間にならず、
３時間１０分という端数がついてしまった。

しかしもちろん観光客にとって大事な停車駅だった。

神戸が、
新幹線在来線併設で
三宮と分散することもなく、
市の中心駅であり、
２面４線のホームがあれば
間違いなく停車だろうな〜

>>418
ちなみに岡山は、本気で政令指定都市への昇格を狙っているらしい。
（それを見込んで、来年１月に建部・瀬戸両町を合併、人口を現在の67.4万人
から69.6万人にし、勢いで70万を突破するんだとか。）

現実はハーブ園のある山の中。

>>424
それでも、既存の政令指定都市の中では、のぞみ通過駅の静岡ぐらいしか勝負にならないという。
>>418って、�Cと�Dの順番が逆だと思うが。
山陽側の過大評価だ。

>>418 通過意見の分類 （訂正版）
下位になるほどＤＱＮ度アップ？

�@もともと通過線のある駅
　姫路　福山　徳山　新山口

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
　品川　新横浜　京都　新神戸　小倉

�B政令指定都市でない
　岡山

�C阪九短絡
　岡山　広島

�D東阪短絡
　名古屋　京都

�E東九短絡
　新大阪

>>424倉敷と合併すれば余裕で・・・

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/gapei/contents/04seireishiteitoshi.htm

東京大阪間の輸送考えたら名古屋通過も１/１ｈあっていいな

↑レベル�DのＤＱＮ

東京大阪間の輸送考えたら名古屋通過も１/１ｈあっていいな

今の関西の経済状態では、虚しい叫びでしかないな。

とにかく岡山さえ通過してくれればいい

>>434はレベル�BのDQN

>>427
これは俺の私的意見な上に>>426とは相反するわけだが、
山陽区間ののぞみは地方の客を拾ってナンボの世界な訳だから
�D名古屋・京都飛ばしが3番目でいいと思う。

山陽側の過大評価というのなら、「山陽にのぞみｲﾗﾈ」論が出てきて、
「東海のごり押しで東海〜山陽直通列車がのぞみを名乗ってるだけ」という答えが出るわけだし。

まあ東海と山陽を同列に扱うのは難しいからなぁ。
いずれにせよ、�Aと�Bの間には大きい壁があるな。�B以下は後はどんぐりの背比べなDQN


>>426上
それでも、都市と考えると静岡すら相手にならないと思うぞ。
乗換えが本線しかなければ、速達ひかり通過駅だろうし

>>436
岡山厨はどこまでも強気だな。
都道府県別乗車人員の表が前の方に去ったからだろうけど、自分たちのレベルを省みずよくもまあそんな傲慢な態度が取れるものだと。

基本的には、都市そのものの規模や出張需要こそが一番大事だと思うが。
岡山はやたらに乗りかえ需要ばかり出して優位性を主張するが、自分が勤め人ならどこへの需要を確保するべきかってことは分かるはずだろうに。
そういうレベルなら、岡山は静岡と同格であって、他ののぞみ標準停車駅を抱える都市よりははるかに格下だよ。

>>295と>>297のデータ表から、東海道山陽関係分だけ貼っとこう。

●都道府県別新幹線乗車人員（15年度）
1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）

5神奈川県 12,703千人（定期客比率19.4％/新横浜、小田原）
6福岡県　　11,821千人（定期客比率19.7％/小倉、博多（博多南?））

8広島県　　10,238千人（定期客比率18.2％/福山、新尾道、三原、東広島、広島）
9宮城県　　*9,926千人（定期客比率23.5％/白石蔵王、仙台、古川、くりこま高原）
10京都府　　*9,839千人（定期客比率 1.8％/京都）

以下羅列

岐阜県　1,174千人（定期 6.6％/岐阜羽島）
滋賀県　1,909千人（定期 6.2％/米原）
兵庫県　5,592千人（定期11.2％/新神戸、姫路、相生）
岡山県　7,318千人（定期 8.9％/岡山、新倉敷）
山口県　3,959千人（定期17.8％/新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関）

乗り換えあってもこの程度。
下から数えた方が早い県なのにねえ。
こんな悲惨な数字で、名古屋京都通過の岡山停車って、頭おかしいんちゃうか。

>>437
勘違いしているというか俺の書き方が不足しているようだからようだから言っておく。

岡山は静岡すら相手にならないほど　“　格　　下　”　で
乗換えが本線しかなければ速達ひかりは確実に通過する駅だが（これは上にも書いた

で、何？
岡山も広島も山口も、ダサイタマチバラギにすら劣った中国の奥地じゃん

ちなみに山陽のぞみは、ただの上京列車。
岡山ひかりよりも優等な列車があるのが信じられないくらいだ
はっきり言って新大阪から向こうは各駅停車でもありがたいと思えばいい。

結局、たかが山陽区間で通過とか停車だのごだごだ言ってる方が筋違いなんだよ。

そんなこと議論する前に、おとなしく品川新横通過ののぞみを静岡に止めろ

結局、たかが静岡で停車させろだのごだごだ言ってる方が筋違いなんだよ。

>>427
ＤＱＮ度�@�Aをもっと細かく分類してくれ〜

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━●━━●━━━●━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―博多/N700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―新大阪/N700系）
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　RS（速達/500系）
●●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　RS（普通/700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━━●━●━━━━●●●　ひかり（N700系、700系）

原則としてこれでよいと思うのだがなあ

山陰、四国方面への乗り換え除いても岡山の方が静岡より多いだろ。

岡山静岡云々を言わなければ>>436には同意出来たんだがな…

>>429
静岡市と浜松市でかすぎ…。

静岡県は東京からも愛知からも近いから、のぞみを停めなくてもいいということなんだと思う。
スレ違いだが、空港はいらないだろ。

>>439-440
静岡県民が埼玉・千葉をコケにするとは笑える

>>437
＞岡山はやたらに乗りかえ需要ばかり出して優位性を主張するが、自分が勤め人ならどこへの
＞需要を確保するべきかってことは分かるはずだろうに

それ、あんまり岡山叩きになってない。需要は新幹線沿線にだけあるんじゃないんだから。
在来線に乗り換えた先にも、需要はある。

>>447
たまにそういうｽﾞﾙﾊﾞｶが出没するな
千葉と埼玉は互いに喧嘩してはいるけどｽﾞﾙﾊﾞｶごときにバカにされるほど落ちぶれてない

新山口って前からひかりが停車してたけど１日の乗降人数ってそんなにいるの。詳細キボﾝﾇ

>>442
在来並行線以外の乗り換え需要による分類

�@もともと通過線のある駅
�@−Ａ　乗り換え線が無い
　徳山（※隣駅より岩徳線が出ているが並行本線のさらなる並行線）
�@−Ｂ　乗り換え線が１路線
　福山（福塩線）
�@−Ｃ　乗り換え線が２路線
　新山口（山口線・宇部線）
　姫路（播但線・姫新線）

�A大都市だが、連続停車を嫌う主張
�A−Ａ　乗り換え線が無い
　新神戸（※地下鉄で隣駅が三宮）
�A−Ｂ　乗り換え線が１路線
　品川（山手線）
　新横浜（横浜線）
　小倉（日豊線）（※日田彦山線もいれていいか？）
�A−Ｃ　乗り換え線が２路線
　京都（山陰線・奈良線）（※湖西線・草津線）

�B政令指定都市でない（乗り換え線は多い）
　岡山 （津山線・吉備線・宇野線）（※伯備線・赤穂線）
　

>>451新横浜（横浜線上下で２本と数えるべきかも）

まだ岡山停車厨が必死なんだなｗ
もう通過でおｋと結論出てるのにな。

>>453はレベル�BのDQN

>>451
つまり徳山停車が一番の癌
レベル�@は全通過でＯＫとして問題はレベル�A
新神戸・品川通過で、
初期停車駅が一番妥当ということで結論か！？

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━━━━●━━━━━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみ（東京―博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━●━●　のぞみ（東京―新大阪）

これくらい思い切ったことをしないと。

レベル�@駅の停車を主張＝レベル�EのＤＱＮ

>>452
意味がまったく分からない

>>31
相生と岐阜羽島は造られなければ良かったのに

姫路〜岡山
米原〜名古屋
の癌

>>438
お前の頭の中には広島と岡山の間に仙台があるのか？死ねよ。

1東京都　　68,642千人（定期客比率10.4%/東京(倒壊)、品川、東京(束)、上野）
2大阪府　　23,113千人（定期客比率 1.8％/新大阪）
3愛知県　　22,518千人（定期客比率 3.0％/豊橋、三河安城、名古屋）
4静岡県　　20,882千人（定期客比率24.1％/熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松）

むしろ三島と静岡と浜松が束になっても名古屋＋豊橋に勝てないって相当やばいんじゃないの？

つーか都道府県本位じゃなくて駅本位で語ってくれや

新横浜は横浜方面と八王子・相模原・町田方面はまったく別方面からくると言いたいの
だろうけど、そもそも市営地下鉄があるからもともと２路線あるのに意味不明。

品川だって山手・京急（京浜東北は東京までいくけど京急は東京には行かない）と２路線ある。

ＪＲに限定する理由がわからん。

のぞみは東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・小倉・博多で
いいんじゃないの。

品川はさすがに近すぎでしょう。東京・品川の利用者が多いと言ったって、埼玉や千葉
から利用する人は東京から乗るだろうから、多いのは当たり前。

極論を言えば東京・名古屋・大阪・広島・博多で十分。だがこれじゃ乗りづらすぎ。

>>461
どこだって上下は全然違うとこから来てるだろ

しかも岡山通過厨か
お前それ「人口100万以上の都市（極論は＋連続停車なし）」が基準なんだろ

>>461
大阪方面から千葉方面へ乗り換える人は、駅の構造があまり複雑ではない品川のほうが便利なんじゃないの？

>>462
そういうあなたは岡山厨？
あまり過剰に反応しないほうがいいよ

俺は４５２の新横浜は２路線と考えること（上下は別にしろ）に反対の
意見を書いたのに、どこだって上下は全然違うところから来ていると
反対意見を書かれることが理解できない。

新横浜は横浜線・横浜市営地下鉄で２路線と書いているのになぜ
意味のわからん批判をするのか。

人口１００万はともかくとして利用者が多い。利便性がいいと言うのは重要。
それには域内人口は一つの基準。でも馬鹿みたいに面積が広いために人口が
多いから停車させろは納得できない。人口密度の方が基準だと思う。

たとえば静岡県の市町村が全部合併して１００万都市になったとしても停車には反対。

言葉が足りなかったため誤解をさせてしまった。

東京というのは都道府県別新幹線乗車人員（これが正しい数字なのかは調べてないから知らんが、嘘とも思えないので）
でいう東京都のことなんで千葉方面は全員東京駅で乗り換えるとは思っていないです
横須賀線直通使えば品川の方が船橋・千葉方面には便利だろうし。

４６２だが
>>464
「どこだって上下線は…」は、461の文面を早とちりして、内容的に>>452とするべ
きだった内容を書いてしまった。これは完全にこちらの間違いだ。申し訳ない。

で、それなりに人口密度を伴ってなおかつ域内人口数が大きいと利用者が多いのはいい。
要は、「（周囲の農村部まで含めた）都市圏」を全部合併して一つの100万都市になった所
（←浜松タイプ）と、周囲に衛星都市を多数残した状態で中核都市が100万都市の所（広島
タイプ）とを比べれば、後者の方がのぞみ停車にふさわしい、ということだな？
それはそうだと思うが、その都市圏単独だけで判断し、乗り継ぎを考慮せずに岡山を通過と
するのは（上の文を見る限り全く考慮してないわけではないようだが）いただけない、とい
うこと。広い目で見れば、岡山の場合、各地への新幹線連絡特急（ここではマリンライナー
含む）や、新幹線駅はあるが倉敷市の存在などを考えれば、岡山駅を、広島駅と同等（もし
くはそれ以上）に扱っても構わないのではないか、と言いたいのだ。
長文スマソ

>>455
自分も初期停車駅が一番いいと思うけども、そうはいかないのか。

俺は初期停車駅案には反対。
むしろ、スレタイに反するが山陽区間は停車駅を増やしても良いのではないかと考える。

まず、山陽のぞみは「東京行き」以外の何者でもないということ。
これは東京から遠い山陽区間では、飛行機との競合するということは分かってもらえると思う。
それならば、「近くの駅から東京へ」というのが一番のセールスポイントになるのではないだろうか？
また東京〜福岡は飛行機利用が中心で、新幹線利用は激減している。
ならばいっそのこと東京〜福岡間輸送は飛行機に譲ると考え
山口県を末端部分とみなして、全停車させても良いのではないだろうか？

次に新神戸だが、通過すると神戸市内に向かう利用者はほぼ確実に在来線に乗り換える。
のぞみを新神戸に止めることで、新大阪〜新神戸の新幹線利用者は少しとはいえ増えたのではないだろうか？

岡山は、まあ停車でいいんじゃない？
通過したところで、それに見合うだけ客が増えるとは思えないし。

>>467
常識的に見れば、初期停車駅が一番理にかなっている。
それだとスレが終わっちゃうから騒ぎたいヤツがいるんだろ。
大体こういうものは、少数派の方が無理な要求をするものでね（>>468なんかもそのいい例）。

まあ品川新横浜については、どちらかには停めてもいいと思うけど。

<チラシの裏>

>>469
ネタでやっているんだから、マジレスしないでくれよorz

</チラシの裏>

停車駅を増やしてもいいのだが、
それがのぞみを名乗り、特別料金を設定するべきかということ

博小新厚新徳新広東三新福新岡相姫西新新京米岐名安豊浜掛静新三熱小新品東
多倉下狭山山岩島広原尾山倉山生路明神阪都原羽古城橋松川岡富島海田横川京
●●━━━━━●━━━━━━━━━●●●━━●━━━━━━━━━━━●　のぞみ（東京―博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━●━━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみ（東京―新大阪）

そういや、RJのタブレットに「東京〜京都ののぞみを」とかいう投稿があったな。
あんな内容の投稿が載ること自体、あの雑誌終ってる。

そのうち「のぞみは岡山通過を」とかいう投稿も載りそうだなw

>>473
今日たまたまその投稿を読んだが、読んだ人のほとんどが

「　指　定　席　に　乗　れ　よ　バ　カ　ヤ　ロ　ウ　」

と、思ったんじゃないかな。
少なくとも俺はそう思った。稚拙な内容で呆れた

新幹線の駅って整備新幹線は別として、他に構想はありそうなの？
おれがしっているのは相模新駅だけだけど。署名は拒否したけど

>>472が意外と良さそうな案だな。

>>476
琵琶湖栗東（仮称）

現在米原〜京都間が駅間距離の最長らしいが、
中間に駅が出来ることにより、
小倉〜博多間がトップに躍り出るらしい。

そこで筑豊駅（新直方駅）構想が次に用意されている。

まあ岡山停車で名古屋・京都通過なんて言ってる奴はｱﾌｫとしか言いようがない。

ただ、岡山にのぞみを停めてくれないとJR四国は倒産だ．．．
ただでさえ高速バスに客取られてるってのに。

>>469
そういうものだったのか・・・・・・
納得したような。

>>478
既出かもしれませんが、「びわこ栗東」駅の仮名は
「南びわこ」駅に変わりました。
ソースは栗東市のホームページ。

http://www.city.ritto.shiga.jp/

検索のキーワードに「新幹線」と入力すれば
検索結果で出てきます。

>>468
今月上旬に夕方の岡山のぞみで新大阪〜新神戸のみを利用する学生風の若者を見たぞ。

俺は、新幹線で出張のときは必ず移動しているが、それもまもなく飛行機に変わるだろう
愛煙家の俺としては全面禁煙には耐えられない。

>>483
出張なんてあんたが男だからさせられているだけ。
さっさと性転換してラクになりなさい。

むしろのぞみは広島以遠各駅に停車させて、
大阪福岡間の速達列車はひかりRSに任せればいいよ

>>485そういう列車をひかりって呼んで欲しいんだ

鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神阪大高京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸神阪槻都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●のぞみ
●●━━━●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●こだま

阪神　て何？　そんな駅できるの？　タイガース？

>>488
甲東園駅付近に構想あり
阪神甲子園にも近い。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F45%2F39.867&lon=135%2F21%2F38.946&layer=1&ac=28204&mode=map&size=s&pointer=on&sc=5

>>479
四国の場合は、本当のライバルは車社会だったりするけどね。

地方へ行けば行くほど公共交通機関を使う習慣がほとんど消滅しかかっているといふ。

鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━━━●━━●━━━━●━●━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●最速達
●━━●━●●━●━●━━●●●━━●━●━●━━━●━━●━●━━━●速達

>>484
女はごく一部例外除けば正社員にはなれんよ
性社員になれるかもしれんがｗ

>>485
最近、名古屋〜九州をのぞみで！っていう宣伝が増えた。
広島以降各駅じゃそういう需要に対して困るよ

>>490
公共交通機関を使わないのは、もっとローカルな範囲でしょ。
大阪くらいまでならとにかく、四国から東京まで自家用車で行くのはつらくないか？
そういった長距離の場合、特急・高速バス発着の大きい駅or空港まで自家用車(バス停や駅が近くにあっても、不便だからスルー)
そこからは公共交通機関だと思う

毎時１本の速達列車が直通
６時から２４時まで運転
東海道は線形改良

札幌　**** **** **** **** 0630 0730 ==== 1330 1430 1530 1630
仙台　**** **** 0630 0730 0830 0930 ==== 1530 1630 1730 1830
東京　0600 0700 0800 0900 1000 1100 ==== 1700 1800 1900 2000
名古　0700 0800 0900 1000 1100 1200 ==== 1800 1900 2000 2100
大阪　0740 0840 0940 1040 1140 1240 ==== 1840 1940 2040 2140
博多　1000 1100 1200 1300 1400 1500 ==== 2100 2200 2300 2400
鹿児　1100 1200 1300 1400 1500 1600 ==== 2200 2300 2400 ****

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146490060/314-

>>495
何百キロ出す気だ？特に仙台〜札幌は最高速３６０km/ｈでも間に合わないように
見えるのだが。

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━━━━━━━━━━━●●　ひがみ
●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━━━●━━━━━●●●　ひかり　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●○●○●●━●━●━●━○●━●━○━○━●●●　ひだま
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
●●●●●●●●○●○●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 巨人

岡山に止まってくれないと四国がorz
そこを何とかお願いしますよ…

岡山ってリンチ事件が起きて以来、イメージとか悪くなったんじゃない？

>>499
そんなこと言ったら、戦前の津山事件までさかのぼってネガティブキャンペーン
やらんといかんお。

大勢には影響はない罠。

品川小田原間に新線を作って横浜駅に全停車させるべき。東海地震の後（あと５年ぐらい？）でいいから
作って欲しい｡多少は時間がかかるようになるがそれほど不満が出るとも思えないし。

老朽化した線路を補修するより早いと思う。

>>501
用地買収だけで30年ぐらいかかりそうだな。無駄だ

のぞみを数種類作ればいいだけ。

東京ー新横浜ー新大阪ー岡山ー広島ー新山口ー小倉ー博多（航空機対策のぞみ）
東京ー品川ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー岡山ー福山ー広島ー新下関ー小倉ー博多（山陽重視のぞみ）
東京ー品川ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山（通常のぞみ）
東京ー新横浜ー名古屋ー米原ー京都ー新大阪（区間のぞみ）
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー豊橋ー名古屋〜各駅〜新大阪（ひかりA）
東京ー品川ー新横浜ー熱海ー静岡ー浜松ー名古屋〜各駅〜新大阪（ひかりB）
東京〜各駅〜名古屋（こだま）
東京〜各駅〜名古屋（こだま）

これでいい。

>>502
新下関に停めるとは、潔い

>>503
岡山厨ウザイよ。いい加減にしろ。

じゃあくんな禿げ

>>505
じゃあ岡山通過の利点を挙げてくれ。
そこまで言うなら理由があって言ってんだよな？

しかしこういう手のスレにあの厨が沸いてないな・・・
隔離されたか？

>>507
分かってないなお前も。
名古屋京都通過をセットにするのが余計なんだって。

名古屋通過はビジネスマンが困る
京都通過は観光客が困る


岡山通過で困るのは岡山県民と香川県民だけ

名古屋人は「なごやとばし」を極端に嫌う。
時刻表の名古屋駅欄に「レ」があることが許せない。
だからデビュー当時の「のぞみ301」を嫌ったし、
名古屋運転停車のサンライズを客扱しろという要求が真面目に出たりするのである。

岡山は治安が悪いから通過でいいな

>>503
たしかに、名古屋〜福岡の客を無視して（名古屋を通過して）「航空機対策」と
なんて言えば、名古屋の人が怒るのは無理ないよ。「航空機対策」という事情な
ら京都通過はまだ許されるかもしれないが

橋本氏のご冥福をお祈りします。

>>510
銀河は飛ばされてもいい、ってながらがあるね。

いいかげん岡山通過厨もうざいな。
同レベルの中国痴呆都市どうしなんだから、よそでやってくれ

岡山厨乙ｗｗｗ

品川は始発（まだ未設定）と上りのみ停車でよくない？

岡山通過してどうするんだ？
新大阪・名古屋-博多しか見えてないのだろうが、新幹線博多駅なんて岡山以下の利用客しかいない。
利用客数↓
岡山＞広島＞博多＞小倉

>>509
じゃあ、しおかぜ・南風・やくもの岡山・香川県域以外から新幹線に乗り換える
客がいないことを証明してくれ。

東京から遠ければ遠いほど通過が無駄になって行くよね？
岡山通過はおかしいだろう

これから先未来永劫新神戸駅を通過する新幹線はもう皆無なのか?

>>507
岡山を通過すればキモオタ・DQN・殺人犯の影響を受けないから円滑に運行できるよ

>>521
昔ならレールスターで充分だったけど今は神戸空港が開港したからな・・・

東海道新幹線を利用する立場からすると、
今のダイヤと停車駅は１０年前から比べたら神に近いぞ。

１）品川停車のおかげで東京駅の混雑緩和
２）品川非停車でもこだま＋新横浜で接続可能
３）のぞみほぼ等間隔で博多直通以外の混雑緩和
４）ひかりの静岡県内停車駅増でこだまの混雑緩和

とにかく駅に行けば、次の次の　のぞみの指定には乗れる。

>>524
５）のぞみ自由席設置により、新大阪ひかり(静岡ひかり)の混雑も一気に解消された。

　..千人 .｜　　
　　 　 　.｜　　　　　　　　　　　＿＿10,238
　　 　 　.├　　　　7,318　　 ./|　　　|　
　　 　 　.｜　　┌┐　　　　/ |　　　.|
　　 　 　.｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　.｜　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろ岡山の方が多いようにに感じられる
　　 　 　.｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　.｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　.└─────────
　　　　　　　　　岡山　　 広島

>>510，>>512
民度の低い名古屋人の唯我独尊ぶりにはあきれるよな。
日頃は車しか使わない癖して何様のつもりだか。

まあ、のぞみを止めなければ通行税を取ると発言した静岡の威死架倭も
同じ穴のむじなだな

じゃあ名古屋・静岡よりも民度が低い岡山は通過して当然だな

東京出たらどこもとまんなくなるな

在来線特急列車との乗り継ぎを基準にすれば、
のぞみの適切な停車駅が決まるかもしれん。

岡山なんかさっさと通過させろよ

>>530
新横浜，新神戸，姫路，福山，徳山通過、
米原停車
でお願いします

>>530
智頭急と接続するために相生駅にのぞみ停車とか?

>>532
新神戸、福山、徳山通過は同意。
姫路は特急止まるが、始発駅でも無いからほぼ同意。（寝台は除外してます）
米原は特急止まるが、始発駅でも無いから通過。
新横浜は…ここ特急が止まらんな？ここ通過にすると、広島も通過だな？広島通過OK？

>>533
臨時でしか特急止まらぬ相生なんぞにのぞみが止まる訳が無い。
潰して備前の山の中にでも作った方が運用しやすいぐらいだ。

>>534
ジョークなのに本気になるなよ…

観光で静岡に行くなんて奴はあまり聞かない。
仕事目的でも「京都に行く」といえば観光目的を想像され
羨ましがられることが多い。
観光資源が少ない静岡はよほど頑張らない限りのぞみはない

観光資源は東側（熱海・三島）、産業は西側（浜松・掛川）・・・
東海道新幹線の約1/3が静岡県内、やっぱ広すぎるのが難なんだよな。

だから東京近いとこはのぞみ以外でいけってことだろー

>>536
静岡県のことか、静岡市のことか、はっきりさせてくれ

岡山さえ通過してくれたら、静岡どころか岐阜羽島も止まっていいよ

広島通過ならどこに停車してもいい

新尾道いらねーwww

岡山いらねー

まぁ、あるんだからしょうがないお

東京いらねー

まぁ、東日本に返せお

東京を通過して、名古屋と仙台を一駅で結ぼう

>>546
は？何訳分からんこと言ってんの？
たまに来る東北厨か？

E2系で八戸〜博多までノンストップ

E２汚物。

http://www2.pf-x.net/~just-r/r-study/double/double-1.html

>>540

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━●━━●━━●━━━━●━●●●●●●━●━━●━━━━━●●●　のぞみ

これでもいいの？

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━━━━━●●●━●●━━━━●━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━●━━━●━━━●━●●●━━●━●━━●━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

もうこれでいいよ。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━━━━━━━━━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━━━━━●━━━●━●●●━━●━●●━━━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●━●●●●●━●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●　こだま

あまりふざけちゃ駄目よ

もうこれでいいよ。

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　のぞみ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　ひかり
━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　こだま

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━●＝●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━●━━●━━━●━●━●━●＝●━━●━●━━●━●━━━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●　さがみ

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
●●━━○━━●━━━●━●━━━●●●━━●━━━━━━━━━━●●●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━●━●●●━━●━━━━━━━━━━●━●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━━━━━━━━○○●　のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●●━●━●━━━━━━●━●━●　ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━●━━━●━━━━●●　ひかり
●●━━○○━●━━━●━●━○━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかりRS
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●　こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝　のぞみS

新神戸駅利用して思ったが、このときの、のぞみ号は３分ほど遅れていた
ので駅員が見送り客に対して、「早く柵の内側まで下がってください」
と放送してしてあせっていた。
　通過列車が無くなったのならあの乗客防護柵をなくしてもいいように
思った。　
　概出ならすまん

通過線を作ってくれ〜

>>559
ドクターイエローは通過なんじゃないの？
よく知らないけど…

>５６１
　私も素人でよく知らないが、それ昼間もよく走るんだろうか？
もし夜しか走らなかったり、昼間は徐行通過なら、防護柵要らない
だろうね。
　すれ違いすまん

新神戸の場合、イエローが通過するのは山陽新幹線下りは夜、上りは朝通過！

神大京
戸阪都
●●●

横品東
浜川京
●●●

この３連続停車が気になる。。。

>>564
同意。せめて、
神大京
戸阪都
○●●

横品東
浜川京
○○●　　くらいにできないものか、と思ってしまう。

>>559　 >>561
ドクターイエロー以外にも、岡運行きなどの回送列車が
通過するんじゃなかったっけ？
新神戸の下りホームにいるとき、0系の下り回送列車の通過に
遭遇したことがあるけど、そこそこのスピードを出してたような……？

九州新幹線って実際乗ってる人いるのかよwww

しz…じゃなくて未だに>>558のように相模新駅だなんて戯言ぬかしてる奴いるんだな

寝言は寝てからにしろよ

そもそも寝言じゃないんだけど？

>>567
予想を上回る需要があるらしい。
余裕で黒字。

第二期開業区間では三セク化すらされないらしい。

そんなことより、はやく岡山に乗客防護柵を設置汁

>>571
通過する新幹線が無いのだから無用の長物にしかならん

>５７１
岡山も通過列車が無いなら、防護柵いらないだろうね。それが
無いことで、今までに人身事故などがおこったことが無いだろうから。
　それなら、新神戸も柵要らないだろう。
やや、すれ違いすまん　

ちがうんだよ。通過させるんだよ。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152269470/

阪神間でも西に行く人は新神戸を使うので以外に乗客が多いのよね
関東-関西の構図だから3駅停車は仕方ないんじゃない
個人的には新大阪行きの姫路延伸をもう少しほしい。
そこまで需要はなさそうだけど
上越をみたら停車駅数に不安も感じないのでは。
（1往復のノンストップを除く）

>>573
東京にあるようなやつでないの？
少なくとも「ホームゲート」じゃないだろうな。線形上70km/h以上出せないし。

今思ったが新神戸って利用客多いの？なんか少ないような希ガス。

>>578
同意。京都に比べると少ない。地下鉄乗換がデメリット高杉。
兵庫県西部は姫路を使うだろうし、
始発列車があるため、新大阪に流れやすいね。

漏れは阪神間に住んでるが、
博多方面から帰る時は、新神戸を使わせて頂いてますｗ
（三宮から帰る方が在来線ラッシュが緩いため）

>>579
意外かもしれないが、6・7時台の乗車客と19〜22時台の降車客なら、神戸よりも西明石の方が多い。
流石に三宮以東なら本数が段違いなので新神戸より新大阪に向かうかもしれん。
しかし明石・加古川・高砂およびその周辺で、そんなに新幹線利用者がいるのか？と思う。

以前、阪急が山手線・西神線と相互乗り入れする計画が発表されていたが、
王子公園〜新神戸経由にすれば、メリットが大きいと思うのだけど・・・。

来年の改正の予想

03大阪　臨時（横浜、名古屋、京都）
13博多　定期（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、（徳山、山口）、小倉）
20大阪　臨時（品川、名古屋、京都）
26大阪　臨時（品川、名古屋、京都）
33広島　定期（横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山）
46大阪　臨時（名古屋、京都）　※N700から逃げ切るため
50博多　N700（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、小倉）
53姫路　定期（品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸）　※多客期は博多まで延長あり。

小倉は必要不可欠だな
・新北九州空港開港に伴う乗客確保
・大分、宮崎方面の客確保
・一応大分前から100万都市

33広島行きに福山を追加

新神戸駅全列車停車はやり過ぎ
折角高速で通過出来る駅なのに１時間一本の東京〜博多間最速のぞみは
通過で良いと思うのだか…!?

もし仮に京都が今のように在来線併設でなく、全然違う場所で新幹線
単独駅だとしたら、やはり新神戸のようなポジションなんだろうか。

実際京都は最初京都市が非協力的だったから違う場所に駅を造る
計画があったらしいし。

>>585
同意。
で、折角だから、博多行きの鈍足のぞみを「ひかり」に降格させて、自由席
を増やせば…。

>>587
ひかり降格したら、東海区間での停車駅が増えるだろうな。

山陽新幹線の高架橋の橋桁は大丈夫なのかなぁ。

>>588
とりあえず静岡停車？（「元・のぞみ」だし、静岡停車厨も…）
まあ東海で１駅増えるだけなら、Ｎ７００を導入すれば所要時間は変わらずに
行けそうだが。

のぞみの上位の名称が必要だな
１時間１本の博多行き最速用に新名称

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●━●　博多きぼう（Ｎ７００）　
●━●━━●○━●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　博多のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　広島のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　岡山のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━○○●　大阪のぞみ（Ｎ７００）
●━●━━●●━●━━━●━●━●━●●●━●○●━○●━●━○○○━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

>>585
昔の上越新幹線/長岡駅には全列車が停車してたが、
現在最速速達新幹線は元々最高速で通過出来る駅な為、
速達ときは何本か通過してる様に将来九州新幹線が博多迄完成した暁には
時間短縮の最速用のぞみは新神戸は高速で通過しても良いと思うよ。

>>592
長岡通過の理由
・北陸方面への連絡は越後湯沢にシフトした
・田中角栄にゴマをする必要がなくなった

福山はひかりレールスターで十分だろ。岡山広島小倉が位と思ふ

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●○━━━━━●━━━━━●━━━━●○━━━●━━━━━━━━━━━●　パーフェクトのぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━━●　スーパーのぞみ
●●━━━━━●━━━━━●━━━○●●━━━●━━━━━━━━━●━●　ごく普通ののぞみ
●●━━○━━●━━━●━●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━●○●　ひかり

○は一部停車

※　パーフェクトのぞみが小倉、京都を○となっているのは、隣に博多(始点)新大阪(大駅)
があるため。
※品川にのぞみを一切停めていないのは品川〜東京は山手線でも大してかからない=近すぎ
のため、不必要と考えたため。

のぞみ停車駅をパカパカ増やす前に東京〜博多直通のひかりが欲しいわ

すんません。
>>595
名無しでGO!ではなく名無しの電車区
つい名前間違えた・・・・・

近すぎ用途にいずはにいずだよぼうず

>>596
名前欄に何も書かなきゃいいんだよ

>>595
そのくらいの停車数ならいいな
ただ、ひかりはもっと停めていいと思う
浜松、豊橋、新下関とかを一部停車にするとか

>>598
595と596の者です。

そうだね、ひかりはもう少し停めてもいいかもしれない。浜松や豊橋に停まる
ひかりを作ってもいいかも。
浜松　　一日６往復くらい？
豊橋　　一日４往復くらい？
新下関　一日３往復くらい？
とのぞみとひかりの本数表でも
パーフェクト　一日５往復？
スーパー　　　一日１２往復？
普通　　　　　一日２４往復？

ひかり
全て博多直通？で
一日７８往復くらい？
まあひかりメインのダイヤと考えて。まずのぞみが異様に多くて、
豊橋や浜松や新下関、停めようにも停められないのでね。

直した方がいいと思うところがあればお気軽に

>>599
＞ひかり
＞全て博多直通？で
＞一日７８往復くらい？

新幹線は６〜２４時までしか営業運転で走れないから、４往復/時以上（実質５本/時）
のペースか。東海道区間ではともかく、山陽ではちょっと多すぎる気がする。
山陽では２〜３往復/時、東海道も３〜４往復/時くらいでいいんじゃないかな。（１〜
２往復/時くらいは、新大阪〜東京での運転にして）

で、その本数なら浜松には１〜２往復/時停めてもよさそう。

あと、「しらさぎ」への乗換えを考えて、米原にも１往復/時停めてよくないかな？

>>600
了解。米原停車を実行しよう。
あと、臨時を含めて７８往復と言うことで。そのうち５往復は新大阪まで、
８往復は岡山まで、８往復は広島まで。ここまで多くなると、複雑なので
ひかりにもパターンを。(７８往復のうち１０〜１５は臨時？)

博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小横品東
多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田浜川京
●●━━○━━●━━━○━●━●━●●●━━━●━━━━●━━━━●○●　　のぞみ級ひかり？
●●○━●━━●━━━●━●━●━●●●━○○●━○○━●━━━━●○●　　通常ひかり
●●●━●●━●━●━●━●━●━●●●━●○●━○○━●━━○━●●●　　停車多すぎひかり

停車多すぎひかりがあるとダイヤが詰まっちゃうかな？

>>601
岐阜羽島はひかりの停車は全くいらんと思う
岐阜へ行く場合は名古屋乗り換えのが早いしｗ
ダイヤ編成上停めなきゃいけないって場合は必要だけど

博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京琵米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都琶原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●━●　博多たかのぞみ（Ｎ７００）　
●━●━━●○━●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　博多のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━●━●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　広島のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━●●●　岡山のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━＝＝●━━━━━━＝＝━━○○●　大阪のぞみ（Ｎ７００）
●━●○━●●━●━○━●━●━●━●●●━●○●━○●━●━○○○━●●●　ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　こだま

以下は確定事項である。

のぞみ
東京→名古屋→京都→新大阪→広島→小倉→博多

ひかり
のぞみ停車駅＋新横浜、米原、新神戸、岡山

こだま
各駅停車

>>602
じゃあ冬停めると言うのは。関ヶ原越えに備えてとか。(あまり意味無いかもしれないけど。)

まず相模とか筑豊ってできる予定あるの？あるのならいいけど。

>>604
ついに四国・山陰への対飛行機には白旗揚げましたかそうですか

JR総裁とか名乗ってる時点で頭悪いの丸出したな

>>604
ひかりを米原に停める理由が意味わからん
米原と比べたら静岡のがよっぽど需要あるよ

>>605
在来線ならともかく、新幹線で季節停車はきつくないか…？

夏ダイヤと冬ダイヤの差が…。

>>604
JR四国倒産。総裁クビ。

>608
仮に静岡にひかりが停まらなくても、東京から静岡に行く場合は東海道新幹線を
使わざるを得ないから倒壊にして見れば無問題。
もし米原にひかりを停めなければ、福井から東京に行く人が北周りにルートを
変更するから、倒壊の売上が減る。おそらく年間にすると200億以上減収になる。

京都なんて止まらんでええねん！
京都府なんて茨城や栃木ぐらいの人口しかおらへんねんで！
どうしても京都に行きたいなら、新大阪から新快速乗れ！

東京ー福井→米原経由
東京ー金沢と富山→越後湯沢経由

福井まで越後湯沢経由となると・・・東海は儲け減りますな。
福井は料金で見ると米原経由の方が安くつく。
時間もこっちの方が早い。
米原でひかりに乗り換えるか名古屋でのぞみに乗ってしまうかはその乗客次第。
名古屋でのぞみに乗り換えてしまうだろうけど。

ええこと思いついた！

北陸新幹線の終点を京都にして、
のぞみは全列車京都通過。
これ、ええやん！

>>612
日本をシンガポールや香港化したくなければその思考方法はやめた方がいいと思う。
もっといえば日本を中国やインドみたいにしたくなければその思考方法は（ｒｙ。

ちなみに栃木に新幹線が走っていても隣県の利用者はいないが、京都は奈良北部と
滋賀西部分の＋１００万人プラスされますのであしからず。

http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/070.html

以下は決定事項である。

北陸新幹線の長野以北への延長は凍結。名称も正式に長野新幹線とする。

のぞみの岡山停車は認めない。そもそも四国と東京を往復するようなビジネスマンは存在しない。

>>612
山陽新幹線から来る客だったら新大阪から新快速電車に乗り換えれば充分かもしれないけど
関東から来る客にとっちゃ京都行くんなら京都駅に直接止まったほうがありがたいだろ。
実際問題東京方面からの新幹線は京都で激降りするし。

>613
今でも越後湯沢経由の方が安いが・・・

>>609
うん・・・・・乗り換えもないから、やはり岐阜羽島は通過かな。
>>617
ビジネスマンはいなくとも、ビジネス以外の用事がある人もいる。帰省客もいる。(夏、冬とかだけど。)
だから岡山停車ぐらいは問題ないと思うのだけど。

東品横名京大神岡広小博
京川浜古都阪戸山島倉多

●�@�@●�A●�A�B�B○●



丸囲み数字はどちらか一方に停車。
○は一部列車のみ停車。

>>615

東京・品川　　　東京都の大半、千葉県、埼玉県　　　2000万
新横浜　　　　　東京都の一部、神奈川県の大半　　　1000万
名古屋　　　　　愛知県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　700万
京都　　　　　　　京都府＋奈良北部＋滋賀西部　　　　350万
新大阪　　　　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　　　　　　850万
新神戸　　　　　兵庫県　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550万


やっぱり周辺人口少ないYO！
やっぱり京都は通過だYO！

>>622
名古屋以下がめちゃくちゃやねｗ。

>>622
三重県の人は新幹線に乗らないの？
和歌山県の人は新幹線に乗らないの？

・・・まあ京都には行かないと思うが。

こういう開発をしよう↓
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=371399

>>622
岐阜三重の大部分は、名古屋駅利用なのだが。

>>617
今や四国でも、のぞみ早特往復きっぷが発売されている件について。
（区間：高松〜坂出／宇多津〜観音寺／新居浜〜伊予西条／今治〜松山
　→　東京都区内／横浜市内）

お国自慢住民はもう来るなよ。

>>619
遠回りだし時間もかかるのに、越後湯沢経由のほうが安いの？
まあ、実際に越後湯沢経由で行く人なんてほとんどいないけど

越後湯沢発福井行きの「はくたか」は1日1本しか無いな

金沢か富山で乗り換えか・・・こんな面倒なことする奴いないだろうｗ

ttp://ekikara.jp/newdata/line/1301221/15461011/down-1_1.htm

でもさぁ〜…首都圏から遠く空路も不便な山口県へのアクセスには新幹線は大切なんだよね。
東京直通ののぞみを全列車県内に停車させろとは言わない。それは贅沢っつーもんだ。
ただ、徳山停車が２往復ってのは少々使い勝手が悪い。せめて４往復あれば助かる。
(５往復以上停めろとは言わないYO。そこまで贅沢は言えない)。
新山口の12往復ってのは少々贅沢かな？って気もしないではないが、一応県庁所在地で役人
の往復も多いし、あの界隈だと山口宇部空港がライバルになるから仕方ないのかも知れない。

あるいは、東京〜博多間直通で、広島〜博多間は各駅停車のひかりがせめて２時間に１本あ
るなら、のぞみの山口県内全列車通過であっても受忍できなくはないが…
(あくまでオレ的には…だけどね)(w

>630
ひかりが米原に停まらなくなったらの話じゃないのか？
ま、そんな可能性はゼロだから考えるだけ無駄だがｗ

静岡　静岡県中西部以東　山梨県の一部　300万人くらい
静岡県民　380万人
人口的に考えたら静岡か浜松のどちらかに一部停めてもいいんじゃないか？

岡山　岡山県　鳥取県　四国　600万人くらい？
四国は飛行機使うかな？

>>633
静岡・浜松の場合対東京に関して言えば、｢のぞみ｣の必要性はなかろうとは思う。
ただ、静岡県域から広島以西となると欲しくなるところだよね。その場合の需要
がどの程度あるか？がカギだろうね。

>>631
まあ、俺も、山口県に停まる便が増えたのはいいことだとは思うのだが、
それが「のぞみ」と名乗るべきか、という問題になるんだろうな。仮に今の鈍足のぞみ
を「ひかり」としても、別に遅くなるわけでなく、さらにのぞみ料金から解放される、
となれば、悪い話ではないと思うのだが。
にしても、徳山は、ひかりＲＳの停車増、ぐらいをすればよくないかな？

>>633
四国は、空港までの距離によるところがあると思う。空港の近くなら普通に飛行機利用
が便利だろうけど、近くに特急が停まってかつ空港から遠いところ（新居浜〜観音寺な
ど）では鉄道にも分があると思うが。

>612
新横浜なんて「のぞみ」止まらんでええねん！
新横浜の乗降客数なんて静岡に毛が生えた程度で岡山や京都より少ないねんで！
どうしても横浜行きたきゃ品川から東海道線や横須賀線乗れ！

JRは折り返し乗車を認めて今まで認めなかった分は謝罪と賠（ry

最後が余計だったな(-_-;)

>>636
はっきり言ってやる
全部余計だ

利用者が少ないっていうのは、定期利用者の話だろう

新幹線利用者だけでも新横浜より京都の方が多いのか？

それとも駅全体？
駅全体なら京都の方が多くて当然だと思うぞ。
京都駅は、京都のターミナル駅だろ？
横浜のターミナル駅は横浜駅だからな。
横浜駅は新宿、池袋、渋谷、大阪・梅田に次ぐ全国5位だったはずだ。
京都駅はおろか、名古屋駅より多い。
新横浜駅は地下鉄とJR横浜線しか通ってないからな。

>635
だから、今の鈍足のぞみは
山陽からすれば、もともと東京直通ひかりだったが倒壊の所為で
名前をのぞみ変えられて値上げまでされただけだっつーの。
今の鈍足のぞみをひかりに戻せるなら喜ぶ人も多いだろうよ・・・

>638
>新幹線利用者だけでも新横浜より京都の方が多いのか？
そう。東海道新幹線の乗降客数では
東京＞新大阪＞名古屋＞京都＞新横浜＞静岡の順（品川がどこに飛び込んでくるかは<(_ _)>）。

まぁ短絡ルートのためとは言え、横浜・大阪・三宮（神戸）が疎外されたのが新幹線の痛いところだろうよ。

>>640
大阪に関しては、どんなに無理してでも大阪駅併設かもっと梅田近くに新幹線駅造れなかったか…
もし今1から造るなら少なくとも今の新大阪に駅造る発想にはならないだろうな。

>>639
逆に静岡は全通過で数が少なくて文句言ってるんだよな
数は多いけど鈍足で高い山陽と、数が少ない静岡、どっちがいいんだろう
どっちかに統一すれば双方からの不評も少なくなると思うんだけど
静岡が文句を言うのは、
「山陽の静岡より利用者が少ないとこに停めてるのに
政令市の静岡に停めないのはどういうことだ」みたいな理由もあるんだろうし

>>641
それは当時散々議論されたんだYO。言うまでもないけど梅田界隈の市街地にあったほうが利便性は良いからね。
ただ、将来の山陽・九州方面への延長を考えると、きついカーブを作って、更に２回も川を渡らなくちゃなら
ないって点で嫌われて今のルートになったんだそうな。おそらく地盤の良し悪しも影響してないか？

作りたくても作れなかった…仕方なかったんだ。

>>643
ま、どうしても梅田に新幹線を乗り入れさせるなら、名阪間を四日市、奈良経由で結ぶしかなかったろうな。
そうなったら近鉄名阪特急は生き残れなかったろうから、歴史は大きく変わっていたわけだな。

わしは新山口界隈の人間だが、山口線への乗り換えを前提にのぞみに乗っている。
以前、のぞみで乗り継げるはずの山口線が遅れえらい目にあったよ。

品川や新横浜は飛行機との対抗上、停車している面もある。
現在の東京・大阪間の公共交通移動手段

新幹線　　６７
飛行機　　２７
高速バス　　５
その他　　　１（ムーンライトながらや鈍行等々）

駅の乗客数の最新正確なデータ求む

岡山厨房が暴れそうだな

三島って意外に乗降客いるのな、ビックリ。
ほとんどが沼津の利用者か？

伊豆の利用者

>>648
なんでだ？

>>651
すごいIDだ

>>651
さあゆく〜んだ〜　そのか〜お〜を〜あ〜げて〜