ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会２！！

２ちゃんねる名物「ヘルシンキ厨」の第３弾です。
age進行でお願いします！！

この前のスレ「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会！」

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/

初代スレ「札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会」

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/l50

沿線住民の皆さん！　デモ行進を始めます！！

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　　複々線化 　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|千歳線　 　!
.　.　.∧|　　複線化　　　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　　津軽海峡線　　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　 ( ﾟдﾟ)|| 　 . 　. |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・ . ( ﾟдﾟ)||　　　　　 .|￣￣￣￣￣￣￣|
る..|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 ./　づΦ　　　 　 　|　　　複々線化　　|
＿_|　　　千歳線　　　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　　　増やせ　　　|　　　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　 　 　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　　 ( ﾟдﾟ)||

札幌近郊は全部複々線だー！
快速・各停が130khで心置きなく走れるようにしろー！
学園都市線も完全複線電化しろー！
小樽と余市もだー！
津軽海峡線の単線部分も完全複線化にしろー！
トンネルの中での待ち合わせは人間として屈辱だー！

村人の叫びを聞いてくんれ！
おでーかん様！（お代官）
直訴はご法度だとわかってますでげすが！

おねげーしますだＪＲ北海道と東日本！
えいえいおー！
えいえいおー！
えいえいおー！

千歳線に関するページ

http://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/

ヘルシンキ厨さん、スレ建て乙でした。
さー、ここでも煽るぞー
と決意を新たにしております。

これから新幹線も出来るというのに
新幹線開通で特急減ってダイヤに余裕が出るんだから
見栄を張りたいだけの複々線はイラネ

>>6
空港アクセスの問題が・・・。
千歳線の各駅停車は、1時間に3本ほどが限界だ。
貨物も走る。

あっ！複々線化の他に、貨物線も敷かなきゃならない。
誰か､そのことに詳しい人！！

どうして北海道の乗り物ヲタは身の丈をわきまえないスレ乱立&
高スペック要求を繰り返しますか? バス板といい鉄板といい・・・

>>3
ズレまくりなので直してやったぞ！
…と威張れる程直ってない　( ﾟдﾟ)＜ｷﾆｼﾅｲ


　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　　複々線化 　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|千歳線　 . 　!
.　.　.∧|　　複線化　　　. |.＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　 ||　.　|　　津軽海峡線.. |
　　/　づΦ∧∧ ||　　 ( ﾟдﾟ)||.. 　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・ . ( ﾟдﾟ)||　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
る..|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　 . /　づΦ　　　 　　|　　複々線化　　.|
＿_|　　　千歳線　　. |　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　.|　　　増やせ　　. |　　　　　　 ∧∧ ||
.　 　　∧∧ ||　　　 　 　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　 　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 .　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　 　 　 　 　 　 　　 ( ﾟдﾟ)||

>>8
それだけ苦しい実情があるからです。

参考に関連スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1133429756/


あなたは道外の方とお見受けしました。
自分で、交通事情を調べればわかります。
来年の4月には、札幌市東区一帯のバスの路線、
本数のガラガラポンがございますので、こういう運動をしている方がおります・・。

沿線住民の皆さん！　デモ行進を始めます！！

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　　　２０１系　 　.|￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　快速　　　|
.　.　.∧| 　 　高規格　 　 |_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　 　 砂原線 　 　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|　ぞろぞろ・・・・・
..　 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・　 ( ﾟдﾟ)|| . 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
化..|￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　 　　 ./　づΦ .　　　| 　 　 転クロ 　 　|
＿_| 　 　江差線　 　 |　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 　.７２１系　　　| 　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　 　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|.　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　 　 　 　 　 　 　　 ( ﾟдﾟ)||

２０１系を転クロ改造して７２１系と共に投入だー！
函館〜森・木古内を特急券無しで心置きなく乗れるようにしろー！
砂原線を線路改良しろー！
キハ４０での各駅停車は人間として屈辱だー！

村人の叫びを聞いてくんれ！
おでーかん様！（お代官）
直訴はご法度だとわかってますでげすが！

おねげーしますだＪＲ北海道！
えいえいおー！
えいえいおー！
えいえいおー！

>>8
身のほどは弁えておりますですよ。
所詮、本州と違って、北の果ての寒い人跡まばらとこだってくらい。
せいぜい北欧なみの水準を目指すのが身の丈ぎりぎりだってくらい。
だから、ヘルシンキ厨なんじゃねーかよっ！

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会２！！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144167363/

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/

「札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/

ヘルシンキ厨は２ｃｈ用語です

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i22

千歳アクセスにはリニア実験営業線をと突飛な事を言ってみる

JR北海道の３月１８日ダイヤ改正の詳細

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/daiya0318/index.html

>>10
道外だからなんだって言うの？
どうして道民は、道内だの道外だのでわめくんだ？
あるスレでは「内地民は来るな」ってまで言ってたしさ。

>>17
しようがないよ、それが道民なんだよ。
祖先はいろんなところからの寄り合いなのに、現代道民は、道民以外に排他的

>>18
しょうがないのかねぇ･･･
島国日本の中の島って言うか･･･

あと書くの忘れてたけど、もちろん全ての道民ってことではないよ。
そういうのが多いってことで

そんなことで争うでない

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 増設！増設！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　ほらさっさと複々線！！札幌近郊！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

快速エアポート（札幌〜新千歳空港）愛好会

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119366636/

札幌圏の快速、各停愛好会！！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134145542/

>>17>>18>>19
道民の悪い所。（地方全般にいえるが）

「ローカル・エゴ」が強すぎる。
土着精神はいいが、ほどほどに・・・。

>>24
さらに補足するけど、おいらは「スレ主」だが、
道外の人も参加は大歓迎です。
同じような事情で不便に思ってる人もいるからだ・・・。

>>25
ここで北海道新幹線が開業して、本州方面との交流が身近になれば、少しは改善されるかな？
と、鉄オタの俺が言ってみる。

>>26
元々このスレでは、居住地域による差別は絶対にありません！！

>>15
距離が短すぎないかい?

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会２！！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144167363/

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/

「札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/

「札幌圏の快速、各停愛好会！！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134145542/

「快速エアポート（札幌〜新千歳空港）愛好会」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119366636/

>>11
スレの主旨と違います・・・。

盛り上げ

>>26
飛行機がたくさん飛んでるし、
料金も値下げ競争だから関係ないでしょう？

>>32
そもそも札幌から東北主要都市に行くのと、東京に行くのではほとんど変わらない。
新幹線が開業したら東北が身近になり、日本列島という一体感が出る。

　　　　　　　　　zzz･･･

　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　　 |::￣ヽ 　えいえいえおー
　　　　　∩-∀-)　　　 |::　　 |
　　 　 　 し-､_⌒つ）　|￣￣￣ |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>34
何を意味する?

>>32
整備不良の飛行機なんか乗りたくねーよ。
整備にしわ寄せ来てまでも安い運賃に狂喜する利用者も利用者だがな。

揚げ

>>36
パラシュート背中にしょって乗る?

>>34
他で使わせてもらいます！！

>>7
貨物線いるか？

複々線化って、いくら位かかるんだろう？

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社　http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社　http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場　http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/

>>41
ヘルシンキはいいよなぁ。
切符売り場とか改札機とか要らないんだからさ、
線路敷いてホーム造って駐車場整備してそれで殆ど終わりだもん。
安く出来るわなー。
それから見たら札幌は大変よ。一私企業の力ではまず無理だね。

>>43
無料乗りし放題？？

やろうとおもえば出来るけど頻繁に検札が来てそのときに切符を持ってなかったら高額な罰金を請求される

だったかな？

>>45
車内で全てを執り行うのが、その国の作法？？

そーいやー、ヘルシンキ厨がヘルシン地下鉄の駅の乗降数挙げたときに、
オレも少しばかりネットで調べてみたら、2003年だったか2002年だったか、
乗客1人1キロ運ぶのにかかったコストは0.03ユーロとか載っててビックリした。
10キロ乗る客からだって100円取ればボロ儲けやん！

>>47
なんでヘルシンキはコストがかからないの？

フィンランドって、地下に核攻撃に耐えられるシェルターを兼ねた施設を造ると、
国防予算のほうから補助金が出る仕組みじゃなかったっけ？

新幹線や航空機は日本という国をだめにした。
国内どこにいても即時高速移動が可能になり画一化が進み、地域性が薄れた。

「新幹線と飛行機を叩く会」
ではありません・・・。

「ヘルシンキを賞賛する会」ではありません。
スレタイを見てください・・・。

北海道車内放送保管室

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ng-train/

ちょりんの館

http://northtrain.chorin.net/train/html/train-top.html

札幌駅ホーム増設も必要だろ?

ヘルシンキ厨は２ｃｈ用語です

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i22

北海道鉄道リンク集

http://www.onitoge.org/link/railink.htm

鉄道網

http://www.iris.dti.ne.jp/~subaru/webring/rail.html

学園都市線を完全複線電化にするなら札幌からどこまでがいい？

１．あいの里教育大
２．石狩当別
３．北海道医療大学
４．浦臼
５．新十津川

新琴似

石狩沼田

新川

そこまでするなら滝川延長>>61

八軒

桑園

>>59
3。
ただし石狩川橋梁の複線化はさすがに無理だから、石狩川橋梁の部分は単線でいいと思う。

>>66
何で増設できないの?

揚げ

>>67
あんなでかい橋をもう一本架けるなんて
どうかんがえても現状ではあり得ない罠。

>>69
石狩川橋梁の部分だけ単線でも、余り大きな影響はないと思う。

>>70
じゃあ、あいの里公園まででいいね？
複線電化は・・・。

なんかこの板であちこちで複々線化運動が流行っている・・・。

誰か、複々線化運動スレのデーターベース創ってくれ！！

>>72
お前が作れや
何様だと思ってんだ？

>>73
まあまあ・・・、そこを抑えて・・・。

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社　http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社　http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場　http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/
北海道車内放送保管室 http://www5f.biglobe.ne.jp/~ng-train/
ちょりんの館http://northtrain.chorin.net/train/html/train-top.html
北海道鉄道リンク集http://www.onitoge.org/link/railink.htm
鉄道網http://www.iris.dti.ne.jp/~subaru/webring/rail.html

ヘルシンキ厨は２ｃｈ用語です
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i22

石狩川の部分は橋ではなく河底トンネルで増設してください。

>>69
２階建ての橋にしたら、工事が簡単にならない？

>>76
上り下りで、どちら片方が、橋、残りはトンネル。

>>78

上りが橋で下りが渡し舟

>>79
そんなめんどくさいことしなくても
片側交互通行で、時間帯で上りと下りが交互に使えばいいじゃん。

　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　　|　　 複々線化 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|千歳線　　｜
　　　...∧| 　 　複線化 　 　|＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　　　..( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　 ||. 　 |　 津軽海峡線 　|
　　　/　づΦ∧∧ ||　　 ( ﾟдﾟ)||. 　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
　　　　 　 　 ( ﾟдﾟ)||　　 /　づΦ.　　　　∧∧.||
　￣￣￣|　 /　づΦ　 ぞろぞろ・・・・ . ( ﾟдﾟ)||　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
　る |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 　 /　づΦ.　 　 　 |　　 複々線化 　 |
　.＿|　 　 千歳線　 　 |　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿|
　　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 　 増やせ　 　 |　　　　　∧∧ ||
　 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　 　 .|＿＿＿＿＿＿＿| 　 　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　 　 .( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　 　 ∧∧ ||　　　　　 　 　 　 /　づΦ
　　　　/　づΦ　　　　　　　 　 　 ( ﾟдﾟ).||

AA板でズレ直してくれたぞ

>>80
片側交互だったら、１時間に何本走らせることができる?

小樽まで複々線にしてくれるのですか？

>>83
そのための運動ですから・・・。

>>81
ずれてる・・・

>>85
ずれてないよ

多分>>85はAA標準環境ではないのだろう。


>>80
人はそれを単線という（ｗ

>>87
標準環境って？

>>88
モナー板等のAA系の板ではこの環境が標準となっているため、2ch系AAは特に断りがない限り
黙示的にこの環境であることが前提とされています。

↓モナー板トップからコピペ


■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
　　 の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　 |＼|／　|　　　　　｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

いやー、すごいですねー！！

>>89
すれてら・・・。

>>89
やったー！俺は標準環境だ！
JaneView使ってる。

>>89に補足すると、win+IE+ＭＳＰゴシ12ptであっても、IEやwindowsのバージョンにより
ズレるケースがある。

（↓これまたモナー板トップからコピペ）

■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます｡
　　　　　　　☆ Windows2000、XPの場合。
　　　　　　　　　インターネットオプションから、
　　　　　　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります｡
　　　　　　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。
　　　　　　　　　MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチの案内に
　　　　　　　　　従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります(但し､自己責任)｡

で、よくギコの口などの「Д」は、このようなケースの場合にサイズが変わってくる文字です。
ですので、ギコやﾓｳｺﾈｴﾖなどの含まれるＡＡはズレる原因になりやすいのです。

製作者側が標準環境でズレないＡＡを作っても、見る側がこの問題に対応していないためにズレる、
というケースも確かに多いのですが、
この問題に関しては、製作者側がこの問題に対応していないままＡＡを作ってしまい
ズレたAAになってしまう（作った側はズレてるとは夢にも思っていない）ために
実際にスレに貼られたそのAAを見たときに、標準環境の人にはズレて見えるが、
作った人同様に「正しくない環境」の人には綺麗に見えてしまう、ということが意外に多いのです。

よく「ズレてるからズレ直ししておいたよ」とか言って、綺麗なAAが貼りなおされると
逆にズレがひどくなってることがあるのですが、大体はこの問題に起因していますね。

スレの主旨からはずれてまーす！！

↑そもそも、おまいがズレたAAを貼るから悪い（ｗ

Windows XPで、フォントを「MS Pゴシック」に変更したが、直らなかった！
オラの人生おしまいだ、逝ってくる。

スレのタイトルとはずれてる〜〜

>>94
AA一つとっても、奥が深いね。

100

もうそろそろほんだいにもどりましょう。

複復線って、誰がそんな金出すんだよ。

札幌近郊って、どこら辺までの範囲よ？

>>103
小樽まで
岩見沢まで
新千歳まで

札沼線は論外

>>104
複線電化運動になってるよ。札沼線

>>105
ｽﾚﾀｲ読めないのか？

複々線にするほど需要がないような

全路線、複々線化すべきです。
そして、快速・特急を廃止してすべて各駅停車で運転すべきです。

>>108
こういうこと言うやつがいるけど、快速こそ花形だろ
というわけで恵庭通過で快速エアポートの140km/h運転を要求する

>>109
いずれ１４０化はするでしょう。
７２１は１６０まで出るらしいですから・・・。

>>109
こういうこと言うやつがいるけど、恵庭停車こそ花形だろ
というわけで恵庭停車で快速エアポートの140km/h運転を要求する


それにしても、恵庭通過厨ってそんなに拘ってんの？

快速は、恵庭停車ももちろん必要だが、
苗穂、白石、島松、恵み野にも停車する必要があると思う。

氏ね

>>112
各駅停車じゃないかー！！

残念長都が抜けてる

>>115
平和･上野幌･サッポロビール庭園モナー

南千歳から札幌まで複々線化して、追分まで複線電化して、追分に電車区を・・・
追分機関区の土地うっぱらったか。

>117
更に追分〜岩見沢間を複線電化し、岩見沢操車場跡地に電車区を作れば良いかも　( ￣ー￣)

>>117>>118
それはいくらなんでも大赤字大赤字！！

東札幌駅跡地に（ｒｙ

鉄ピクでは札幌もヘルシンキもスルーされてたorz

>>121
具体的に説明を・・・

今月発売の鉄ピクの複々線特集で、札幌のさの字も出てこないってことだろ

北海道に引っ越して半年、旭川を軸に札幌、千歳、道南方面に良く出張しているけど、
現状でも特に不便は感じませんね。
北海道は車社会ですから、
関西や首都圏のようにJR線が地域住民の大動脈になっているようには感じないんですが・・・

>>124
そうだよ。それであってる。
何か変ですか？
関西や首都圏が「標準」という考え方は捨てたほうがいいですよ。

>>123
そのために運動をしているんです・・・。

>>125
人口の差があるだろーが！！

>>125
このスレに集う人たちは、ヘルシンキを中都市の「標準」と考えてまつ。

>>128
んなこたーない

>>129
タモリかよ！

貨物線はどういう風に対処すればいいの?

>>124
朝ラッシュの現実を調べてみよ・・・。

盛り上げ

>>132
特にラッシュは学都線がひどいね

>>134
それの詳細を・・・。

>>124
通勤、通学時間帯はパンク状態です。

まずは学園線の桑園　八軒　の複線化を

ヘルシンキ厨がいると聞いて飛んできますた

札沼線はｽﾚ違いだと何度いえば。
まだ単線だろ？

>>139
単線の脇に、高架の単線を造って、事実上の複線にしたんだけど。

>>140
知ってる。
ｽﾚﾀｲ嫁や

複線化　あいの里公園まで
電化　　 石狩当別まで

当別から医療大の区間は　単行キハのピストン輸送でいいよ。

こらこら、みんなが満足する意見を言ってください！！

>>142
医療大学まで複線電化しない理由は?

>>143
はい、では言わせていただきます

滝川まで延長のうえ、全線複線電化
札幌〜桑園は方向別複々線

>>144
札幌市内と当別町の間では、やはり輸送人員に段があるから、漏れ的にはダイヤをこうしたい。

11:00　あいの里公園
11:15　石狩当別
11:30　あいの里公園
11:45　石狩当別

となると、30分に１本のあいの里公園以北は単線で十分である。
さらにその先医療大学駅は、通学輸送のみといっても差し支えなく電車三連を通すだけの需要はない。
なら、昔の可部線みたいに、石狩当別で運用を完全に分断して電化打切でいいだろう。

さらにもう少し妄想するならこうかな?遠近分離ダイヤ。
11:02　あいの里公園
11:17　あいの里教育大　
11:28　快速　石狩当別　停車駅　新琴似・篠路・あいの里教育大駅から先の各駅
11:32　あいの里公園
11:47　あいの里教育大
11:58　快速　石狩当別　停車駅　新琴似・篠路・あいの里教育大駅から先の各駅

17、47の教育大行普通列車が、あいの里教育大駅到着３分後、快速がやってくる。
ホームの増設が必要だな。

いや、札沼線の複線化なんて知らんて。
ｽﾚ違いだろ？

ここは”複々”線化だって！

そもそも非電化の地交線ごときお呼びじゃありません。
一生『汽車』に乗ってろよ？ｗ

>>147
単線だけにｽﾚ違いできま(ry

>>147
この初代スレの>>1を読めばわかります・・・。

>>150
貼ってくれ

まだここの>>1がんばってたんだ。

前も言ったけど複々線の話題なんか全体の3割以下なんだからさ
「札幌近郊の鉄道機関を考える会」に変えたら？

>>152
それいいね。

対象路線：函館本線小樽〜岩見沢、室蘭本線苫小牧〜沼ノ端、千歳線、札沼線(学園都市線)桑園〜北海道医療大学
　　　　　　 札幌地下鉄･札幌市電･藻岩山ロープウェイ･手稲山ロープウェイ

でどうだろうか？

>>153
は？
ｽﾚﾀｲ読めないのかよ

>>153
一番最初のスレのころからスレ内容に沿った話題なんてほとんどありませんが何か？

元々は千歳線を複々線化する会だったんだけど、結局千歳線の話題は半分にも満たず。
んで、札幌近郊に範囲拡大した前スレ（この時は学園都市線の複線化も範囲内だった）でも
余市までを複線電化する話題とかで半分近く盛り上がってた。

>>1らしき書き込みが軌道修正をしようとしてたみたいだけど全く聞かなかった品。

かといって複々線化の話題に限定したら1週間近く書き込みなかったんだぜ

東苗穂ヘルシンキが勃てたスレだぜ、堅いこと言うなよ。

>>151 上から３番目がこのスレの初代

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会２！！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144167363/

「ＪＲ北海道！　札幌近郊を複々線化する会！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133275426/

「札幌〜南千歳（新千歳空港）複々線化の会」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110361273/

「札幌圏の快速、各停愛好会！！」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134145542/

「快速エアポート（札幌〜新千歳空港）愛好会」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119366636/

東京の郊外にある五日市線ですら単線で一時間3本だから、ぶっかけていえば
札沼線も一時間に3本しかないから単線で十分だったんじゃないのw

通勤時間とか１駅ごとに列車退避で、ぶっかけ時間かかりすぎてたんだわ。

>>159
相当一駅ごとの停車時間がすごいんだ・・・。

>>159
つか、単線時代で待避できる駅は桑園、新琴似、篠路、教大（あとは略）じゃなかったっけ？
>>160
そういえば、新琴似・篠路で２分・３分の列車待ちは当たり前だったような気が、、、
その気になればジュースを買いに行けるほど（ｗ

>>161
八軒もじゃなかったっけ？？

札沼線の話すんなﾊｹﾞ

>>163
>>156

>165
165

俺は鉄板とともにバス板も見ているんだが、
東苗穂って言えば↓のスレがあるんだが関係あるのだろうか？

札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1133429756/

東苗穂は苗穂から地下鉄だろ。

>>166
関係あるでしょう。

北海道だから。

ヘルシンキ厨は東苗穂の住民だったのか！
西岡厨をイメージしてたけど、
考えてみりゃ、西岡厨は明らかにおつむ足りないもんなw

>>168
北海道だから関係ある？？？
理解できないな。

東苗穂もおつむが足りてるとは言い難い

>>169
なんで？

>>170
北海道だから（札幌市）。

>>173
わからん

それが東苗穂クヲリティー

>>164
は？
札沼線の話すんなってだけだﾊｹﾞ

>>167
架空の鉄道ですか・・・。

荒れるから、学園都市線厨と東苗穂厨はこのｽﾚからいなくなってくれ。

>>178
学園都市線は範囲内ですよ。

むしろ、東萎え＆学都に過剰反応する>>178が荒れる原因。

>>180
煽り乙

>>179
札沼線は大部分が単線だろ？
だから範囲外

札幌貨物ターミナル〜南千歳間の下り線横側に、貨物用の線路を一本設けるのはどうですか？
それから、札幌〜手稲間にも回送用の線路を一本。
ダイヤに結構ゆとりができるでしょ。

初代スレの１を見てください！！

千歳方面と江別方面の札幌駅発の時刻が同じ列車（最終とか）
で平和までの並走を時折楽しむんだが、時刻表上では同じ時間になってるのに
どっちかが遅く発車して楽しめないことがある。がっかり。

>>184
見たけど、何か？

>>180
過剰反応する理由があるんですか??

俺に聞かないで>>181,182,186に聞けば?

>>183
５本も線路引く土地あるか？

>>189
一本って表現は悪かったですね。

どっちみち、スペースは無いでしょう。

海外スレのほうの情報だと、ヘルシンキじゃ、
この秋に開業する高速新線も近郊区間になるそーだ。
在来線のほうも、近郊区間が、高速新線の終端JCTまで拡大するってさ。
そーすっと、ヘルシンキ近郊区間の路線延長は一気に130kmくらい伸びっから、
300km近くになるんじゃね？　駅の数も60超えそーだ。
差をつけられる一方だな。

なーに、北海道新幹線の札幌遠心で一気に逆転さ。
新幹線の札幌〜長万部が札幌近郊区間に取り込まれる。
すると必然的に、
在来線の小樽〜長万部と苫小牧〜長万部も近郊区間に昇格。
札幌近郊区間は一気に400kmくらい増える。
札幌〜長万部の新幹線は通勤定期を普通運賃価格で提供。
旭川方面のかよエールの人たちが文句言うだろうが、
こちとら新幹線の役得でーぃ　ってんで、黙らせば無問題！

>>190
道路を潰すか?

>>185
おのおのの都合があるからしょうがないよ・・・。

>>192
長万部〜札幌一ヶ月９万くらいか・・・・・・。
あんまり利用者いないと思うけどね。

>>195
俺ならワンルームのマンションで都心に住むぞ。

>>195
普通にかよエールでいいと思う。

>>195
函館からの通勤のつわものも現れるぞ！！

>>198
さらに補足するけど、青森からも通勤できるぞ！！

>>198
360�q/hで札幌〜新函館が45分だそうだ。現行の朝ラッシュ時の札幌〜小樽より早い。
>>199
十分可能だな
札幌〜盛岡で1時間57分だから、盛岡から通勤することも出来るな！
驚くばかりだよ。

ｺﾋの試算だと35分らしいよ。
国交省の試算は一時間。

ｺﾋの新函館までの時間に対し、国交省は在来線に乗り換えて函館までいくのに
なんだかんだということらしい。

>200
札幌〜函館間は新函館での乗り換え時間を考えたら1時間と何分になるのかな？

>>202
10分くらい短くなるんじゃない?

>>191
その高速新線を走る通勤電車、ヘルシンキから105キロ離れてる終点までの
30日間パスが260ユーロだって。日本円でいくら？　5万円くらい？

>>199
仙台は？

>>204
1ﾕｰﾛ=\142として、\36,920・・・・・・安っ!
北海道新幹線の通勤定期もそれくらいの水準だといいなぁ。

北海道だと100キロ超えの1ヶ月定期、軽く5万円突破するんじゃなかったっけ。

>>166
立てた人が同一人物らしい・・・。

そう言えば、洞爺〜札幌のかよエールは長万部経由の新幹線利用に切り替わるのかな？

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社　http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社　http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場　http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅　http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/index.html
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/
北海道車内放送保管室 http://www5f.biglobe.ne.jp/~ng-train/
ちょりんの館http://northtrain.chorin.net/train/html/train-top.html
北海道鉄道リンク集http://www.onitoge.org/link/railink.htm
鉄道網http://www.iris.dti.ne.jp/~subaru/webring/rail.html
千歳線に関するページhttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/

ヘルシンキ厨は２ｃｈ用語です
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i22

千歳･恵庭･苫小牧が合併して新千歳市ができるかも知れない。
合併が決まった場合、北海道１の港と空港を持つ市となる為
多くの企業が進出してくると見込まれている。
必然的に人口も増え、千歳線の利用客も増える。

>>211
合併しただけで企業が増えるのか？

>>209
札幌〜洞爺ってな、新幹線ができると、
苫小牧経由での距離と長万部経由での距離がほぼ同じになるんだぜ。
知ってたか?

オレ東苗穂に住んでるんだがヘルシンキ厨も同じとこに
住んでんのかよorz

>>214
何か困ることがあるの?

>>215
同じとこにこんな奴住んでると思うと気分的にちょっと嫌だな

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七新奥木函
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸青軽古北
●━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━●●
　　
　

ヘルシンキ厨は、地下鉄は守備範囲外だとか言ってたじゃないか。
地下鉄に興味がないということは、バスにも興味持ってないんじゃない？
だとすると、東苗穂厨とは違うのではないかい？

>>211
あなたも道新の被害者ですね。
記事よく読みなよ。行政が全く関知してない話。
俺はあの記事読んでまっさきにここの複々線スレを思い出したよ。
このスレで盛り上がってるのをみて「複々線構想が浮上」って記事にするのと同じようなもん。

合併って実際どうなんだろうね。

中心部がいくつもあってめんどくさそう。吸収合併ならいいけど。
あと追分と早来が安平町って…まぁ元をたどればかつてそうだったんだけど、
安平が中心部だと思ったら大間違いだな。

>>218
板の違いでけじめをつけてるんです！！

>>217
新幹線の停車駅を予想するスレではありません。

>>219
このスレのおかげで多少世の中が動いたか?

>>211
合併と複々線化は別の問題と思うが?

盛り上げ

上野幌駅周辺の発展が著しいね。
あんなアパートいつできたんだ？

あと長都〜庭園の住宅地。新駅つくらないのかな？

あんなところに新駅つくったら、駅間距離が短すぎになる。

海外スレのほうで、
ヘルシンキの複々線化の新規の予定区間が載ってるが、
ヘルシンキ厨さんはまだ知らないのかな？

>>227
もし複々線化になったら、各駅停車線になら駅を置いてもいいと思う。

それより苗穂〜白石間の新駅はどうなったんだ？
あと札幌〜苗穂間の新駅も。

>>230
何回も言われているが、苗穂駅は厚生病院の踏切のあたりに移転するので、
新駅は必要なし。
苗穂〜白石は、菊水上町のアンダーパスのあたりに駅があったら便利かなーと思う。

>>231
厚生病院の踏切のあたり、って新幹線の車両基地が予定されてるところだよ。
苗穂駅の移転先はもっと苗穂駅寄り。
歩行者用の跨線橋が橋上駅舎にスクラップアンドビルトされる。

菊水上町･元町周辺の新駅構想って無いの？

それは立ち消えになったお

札幌市内で特別距離が長いところだから新駅作ってもいいんだろけど＞菊水新駅
ダイヤ調整とかが大変で無理らしい。
参考までに駅間の長い区間
苗穂〜白石　3.6km
平和〜新札幌　2.9km
新札幌〜上野幌　2.9km
桑園〜八軒　2.2km
白石〜平和　2.2km
桑園〜琴似　2.2km
（白石〜厚別　4.4km）

駅間の短い区間
稲穂〜星置　1.1km
稲積公園〜手稲　1.3km
太平〜百合が原　1.3km
拓北〜あいの里教育大　1.4km
琴似〜発寒中央　1.5km
八軒〜新川　1.5km
あいの里教育大〜あいの里公園　1.5km

平和の近くの函館線にあくまでも平和とは別駅として駅を作ったりして

千歳線にはいらないから函館線に作ってね

だったら神路駅

>>235
東京よりマシだろ。

>>238
どこ？

>>234
ソースは？

>>241
先にぐぐりましたか？

>>240
音威子府と中川の中間あたり。
グーグルアースで見たら離農跡と駅舎の残骸が見える

>>243
もう廃止になった駅？

廃止になった張碓は、撤去する予定はないのか？
このままだと、南米にあるような遺跡みたくなるぞ！！

>>245
近日予定

>>246
ソースは？？？

>>244
そうだよ。S52だったかな。それともS52に信号場に降格したのかな？

>>235
桑園の近くに「卸売市場競馬場」駅を開設したら、需要あるかな？
貨物も扱う駅として・・・。

>>249
市場駅か。廃止になったな。

>>246
映画の予告か!!

札幌圏は駅が少なすぎるね。

複々線にすると駅を増やせるの？

>>253
各駅停車線は多少増やしたほうがいい場所があると思う。

札幌に限らず、苫小牧周辺にも3駅は出来るぞ。
昼間利用は少なくても、朝夕は絶対に利用がある！

あと江別〜豊幌とか。

>>255
江別〜豊幌？
田んぼしかないわけじゃないよね？

●○○○●○○◎○○○○○●○○
手稲発発琴競桑札東苗菊白平新青上
稲積寒寒似馬園幌八穂水石和札葉野
　 公中　　　場　　　丁　　　　　　幌　　幌
　 園央　　　前　　　目

いらね

>>257
発寒と発寒中央が逆だぞ

>>257
その東八丁堀は「鉄東」という仮称が国鉄道総局内部でも使われてたはずだが・・・

>>260
東八丁堀にﾜﾛﾀ

>>256
まぁこの辺にでも
http://map.msn.co.jp/mapmarking.armx?smode=1&zm=9&la=141.35.15.3&lg=43.6.42.6&mode=1&x=170&y=125

>>260
GEOやらホーマックのあるJR社宅跡地には鉄東ショッピングセンターという
名前がつけられているよね。

>>262
駅名は｢新もえぎの｣に決定だな。
ときメモ3に登場した駅名だ。聖地として駅やその周辺が有名になり、入場券とかが売れそう。

もえぎ野のあたりっていつもスピード落とすよね。

>>264
カーブだからじゃないか？
脱線しちゃうよ。

夕張川から江別駅までなにげにカーブきついからな。

>>264-266
７５ｋ制限

線形改良とかしないんですか？

>>268
まずは土地の買収から

ほしみ駅クラスの駅って作るのにいくらくらいかかるんだろう？
なんなら跨線橋は無くても良いか？

パーク＆トレインは近距離利用者は使えないことが多いし、
人が居るところに駅を作ることも必要だと思うけどね。

>>270
跨線橋はいるでしょう。
田舎の１日に数本しか通らないところなら必要はないが、
都会だったら、人身事故がすごいぞ。

江別大橋-江別の線形改良、石狩川や住宅地、ゴルフ場、国道の関係上むりぽ。

豊幌カーブを直すのは可能かもしれない。

菊水新駅（>>233）
江別太新駅（>>255）
東大麻新駅（大麻〜野幌間、駅間が苗穂〜菊水と同等。高砂は逆に短すぎるのに･･･）
明野新駅（沼ノ端〜苫小牧間、駅間長め）
富岸新駅（幌別〜鷲別間、駅が無いのに店は何でもある変な所）

このあたりなら周囲の状況と駅間から新駅設置はありだと思う（最後のは札幌近郊じゃないが）。

あと、上野幌〜北広島間に新駅設置して開発するとかｗ

>>271
隣の豊幌は構内踏切だけだよ？
でも新駅なら跨線橋作るか。

>>267
と、すると銭函〜朝里のカーブ群と同じか。
>>271
札幌は都会じゃない(ましてやほしみは札幌の端も端)だが、1日数本の路線ならともかくそうでもない路線なら跨線橋は必要(地下道でもいいが)。
上野幌はホーム南端が北広島･･･
>>274
民営化前後に新駅設置が相次いだが、まだまだJR北海道の地方都市圏には新駅設置の余地があるな。
場合によってはDMV専用の駅でもいいと思う。

西の里信号場を駅に格上げするとか？

銭函駅２面３線にできないの？


１番右側にあるホームを　銭函どまりに

酪農学園駅を設置しようとする動きは以前あった気がする。
地形からして難しいと思うけど

岩見沢の大和地区(岩見沢-上幌向間)に駅を。

>>279
その理由を具体的に

−（（余市））−大川−ふごっぺ−（（蘭島））−（桃内）−（（塩谷））−（オタモイ）−（長橋）−（（小樽））−

　　　　花園−（（南小樽））−（小樽築港）−（朝里新光）−（張碓市街）−（桂岡）−（（銭函））−工業団地−ほしみ−

（（駅名））＝快速・通快停車駅　　余市−小樽　12分　小樽−札幌　20分
　（駅名）＝快速停車駅　　余市−小樽　15分　小樽−札幌　25分

>>281
全線トンネルだね。
１３０で飛ばせるようにするには。

>>276
安全上の問題もあるしね。目の前の列車に乗れないという事態も発生するし。
東京や関西の私鉄でそういうタイプの駅だと、それを考慮して一瞬踏切が開くんだけどね。

西の里には｢自転車の駅｣が開駅しました。便乗してレジャー向けに臨時駅にしてもいいかもね。
冬以外、1時間に1本停車という感じで。側線保守も兼ねて。

>>277
旧貨物ホームがあるが、改良しても3両しか収まらん…。

>>280
大和にはホーマック・ポスフール・ヤマダ電機などなど店がたくさんあるよ。
ただ、どれも車で行く感じだけどね。機関区の土地分譲して住宅地にすればいいのに。
明らかに豊幌や幌向より人気出ると思う。

>283
残念でした。あの敷地は苗穂移転のために取ってあります。

>>284
移転は白紙になったと聞いたことがあるんだが

>>285
何で白紙になったの?

ｺﾋがごねたのと新幹線の引込み線予定地の関係で事実上白紙。

ｺﾋが何らかの用途で使う可能性があるとも無いとも言い切れないという訳か。
あの広大な土地ははっきりいって活用しないともったいない。

ごねた？
小学生じゃないんだから

>>287
引込み線いる？
新幹線ホームを２面４線にすればいいんじゃないの？

age

>>290
そっちのほうが場所がない

>>292
在来線のホームの上の駐車場を潰せばいい。

>>293
いままで駐車場は1,2番〜5,6番の上にだけあって、その計画もあるのかと思ったけど
最近になって駅屋根全面駐車場になってしまった

>>294
札幌駅の屋根、クルマが載れる強度を最初から確保してたのかねぇ。
事業費を削りに削ってやった高架化工事だったのに、意外なことだ。

>>287-288
北のファイターズタウン駅にすれば？

新駅造るのは結構だが、わざわざ苗穂駅を移転廃止する必要はないのでは？
都市鉄道としては別に苗穂から短すぎる駅間距離ではないし。
駅は多すぎて困る事はない。

多すぎるといやだよ。
発寒中央と発寒は一つにして欲しい。

>>298
発寒中央と発寒のホームを繋げて一つにすんのかｗ

キリ番馬鹿阻止

なぜかﾜﾛﾀ

発寒にイオン出来たらすこしはマンション増えるかな？

>>302
周りにはすでに住宅がいっぱい・・・。

>>302
一般販売が中止された浅沼マンションなら、発寒駅のそばに建っていますが何かｗ

来春、南千歳のレラが今の1,5倍の大きさになるらしいが、
南千歳の利用客も多くなってるのかな？
それらか、恵み野駅西口に商業施設とマンションなどが出来るらしいが、
快速停車はアリエール？

早く東海

>>305
快速と普通が変わらなくなってくるからやめれ

>>307
恵庭より恵み野のほうが利用人数が多いらしく、
エアポート恵庭停車決定の時に、もめたらしいが・・・。

>>305
南千歳の利用客はラッチ内乗換えがほとんどだったから簡易自動改札しかなかったけど
普通の自動改札に置き換えられるみたいだね。
レラはオープンモールだから冬は寒いし、車では行きづらいからどうかと思ってたけど
儲かってるんだな。

>>308
たぶん市の代表駅だから恵庭にしたんだと思う。

>>309
レラのおかげで、札幌中心部でショッピングする台湾人・香港人がめっきり減ったそうだ。
買い物はレラでと決めておいて、札幌以外の道内観光地にパッと散ってしまう
パターンができたらしい。
札幌はリピーターのオーストラリア人にも素通りされるなど、
札幌市長の外国人観光客倍増作戦は非常に厳しい状況に追い込まれてきてる。
札幌以外の北海道底上げキボンヌの俺としては嬉しいが。

ソースは？

>>311

なつかしいの

ソース
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県

>>312
大変乙ですｗ

>>312
それじゃない　それじゃない

確かに
＞レラのおかげで、札幌中心部でショッピングする台湾人・香港人がめっきり減ったそうだ。

って、初耳なんだけどさ。

>>315
どこの国の人がショッピングするのは自由だ

>>316
レスの内容を理解してから書かないと
恥かくよ？

はやくレラがヨドバシや大丸や雪印パーラーを差し置いて大人気の情報源だせや。

>>310
札幌がんばれ。札幌は俺のふるさとだ。

>>318
何が売ってるの?

>>320
人間に決まってるだろ

>>305
＞それらか、恵み野駅西口に商業施設とマンションなどが出来るらしいが、
kwsk

イオンでもできんの？

小樽駅前に18階建てと14階建てのツインタワー

>>309
普通の自動改札ねぇ。
あれさ、たぶん初乗り切符で通過しようとする南千歳ラ変のDQN学生がいるから
だと思うよ。
改札のおじちゃんも大変そうだからってのもあるのかも。
札幌圏の委託以外の駅で簡易って珍しいよね？

>>325
あの駅で不正やるのは難しいと思うが

自動改札なんてできるはるか前に、苫小牧〜沼ノ端と札幌〜苗穂の定期を持ってキセルしてた強者がいたなあ。
沼ノ端〜苗穂間は不正だったわけで、駅員にバレて百万円以上の請求を受けてた。
すげえ謝ってたけど、許してもらえるはずもなく月賦で払ってたな。

女なのに度胸があると思ったよ。
懐かしい話だ。

度D胸Qがある女N？

>>326
禿同。
○都（苫小牧方面）と○里（両方向）は余裕だな。
ビール庭園・稲穂・ほしみも札幌方面は余裕。

通報したほうがいい？

age

保守