【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ
1 ：名無し野電車区：
前スレ
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/
過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/
ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309/
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/
過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/
ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309/
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/
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2 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 17:22:09 ID:Ijpeu795
>>1
乙
乙
>>1
乙
乙
4 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/03/09(木) 17:57:49 ID:bK7YufKB
体長、まだ仲間が現れないでありますっ！
わたくしはいかがしたら宜しいでありましょうかっ？
わたくしはいかがしたら宜しいでありましょうかっ？
>>1
乙
乙
6 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 18:32:26 ID:iZehw48a
>>4
とにかく彫れ！
とにかく彫れ！
7 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 18:45:23 ID:YLZnvomf
>>1
乙
乙
>>1
大津
大津
>>1 Z
10 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 21:22:13 ID:vplZoJhX
>>1
お疲れー
お疲れー
保守
12 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/03/10(金) 08:25:13 ID:PfLSw0C9
>>12
いっそ北梅田から彫り始めた方が作業が早いぞ！
いっそ北梅田から彫り始めた方が作業が早いぞ！
北梅田（仮）駅の位置や構造は、もう決まっているの？
これが決まらないと、北ヤードの再開発計画の
ビル群の設計や、人の流れの動線の設計ができないと思うが？
駅のホームは地下何階？ 工法はオープンカット？それともシールド？
これが決まらないと、北ヤードの再開発計画の
ビル群の設計や、人の流れの動線の設計ができないと思うが？
駅のホームは地下何階？ 工法はオープンカット？それともシールド？
16 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 20:25:02 ID:lL/m0AXa
>14
関西テレビの特番『梅田貨物駅』でやってなかったか？
関西テレビの特番『梅田貨物駅』でやってなかったか？
17 ：名無し野電車区：2006/03/11(土) 18:53:46 ID:Rvxyic3u
ｱｹﾞｰｲ
新福島とJR難波の間は駅なし。新福島のホームの位置は、東西線より南側。がいいな。(環状線福島と統合しない)
なにわ筋線は愛称で、正式には関西本線延伸線として建設されます。
新幹線規格で建設して北梅田（仮称）とJR難波に北陸新幹線の駅を造るならなにわ筋線の建設も許そう
それ以外は不許可
それ以外は不許可
>>20
黙れ
黙れ
>>20
駅間近すぎｗｗｗ
駅間近すぎｗｗｗ
23 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 00:16:28 ID:l5oEbED8
JR南北線 大阪に最も必要な路線だろう。
24 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 00:21:35 ID:l5oEbED8
85 ：名無し野電車区 ：2005/12/03(土) 09:02:40 ID:6ZJBMa5D
ＪＲ南北線（新大阪～天王寺 12.5㌔）
新大阪
（3.0㌔）
中津
（0.8㌔）
大阪
（1.0㌔）
福島
（1.0㌔）
玉江橋
（2.1㌔）
西大橋
（1.1㌔）
ＪＲ難波
（1.3㌔）
今宮
（1.2㌔）
新今宮
（1.0㌔）
天王寺
ＪＲ南北線（新大阪～天王寺 12.5㌔）
新大阪
（3.0㌔）
中津
（0.8㌔）
大阪
（1.0㌔）
福島
（1.0㌔）
玉江橋
（2.1㌔）
西大橋
（1.1㌔）
ＪＲ難波
（1.3㌔）
今宮
（1.2㌔）
新今宮
（1.0㌔）
天王寺
25 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 00:22:08 ID:l5oEbED8
ＪＲ南北線（新大阪～天王寺 12.5㌔ 各駅停車20分）
新大阪
（3分）
中津
（2分）
大阪
（2分）
福島
（2分）
玉江橋
（3分）
西大橋
（2分）
ＪＲ難波
（2分）
今宮
（2分）
新今宮
（2分）
天王寺
新大阪
（3分）
中津
（2分）
大阪
（2分）
福島
（2分）
玉江橋
（3分）
西大橋
（2分）
ＪＲ難波
（2分）
今宮
（2分）
新今宮
（2分）
天王寺
福島いらんね
27 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 08:45:12 ID:4nQhqlIU
地下鉄じゃないんだし、JR難波⇔大阪⇔新大阪でいいよ。
あくまで環状線のショートカット路線として割り切る。
あくまで環状線のショートカット路線として割り切る。
29 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 10:37:04 ID:lSe336Sn
>>28
でも中津は梅田ｺﾝﾃﾅﾔｰﾄﾞ開発の北口に当たる模様。よって駅は必要。
それに四つ橋線の十三乗り入れなんてどれだけ金が掛かるんだ。
中津駅で阪急との乗換え機能を造るほうが遥かに安くつく。
阪急沿線から新大阪への近道ﾙｰﾄも完成する。梅田乗換えは不便、南方は地下鉄料金が
必要だし。。
>>27
工事中、道路は狭くなって渋滞が起きて周辺住民は大迷惑。
なのに駅も出来ないじゃ反対運動起きるよｗ
キタとミナミを縦貫する線なので利用者もみこめるよ。
玉江橋で京阪、西大橋で地下鉄、福島で環状線と東西線との連絡は必要だよ。
でも中津は梅田ｺﾝﾃﾅﾔｰﾄﾞ開発の北口に当たる模様。よって駅は必要。
それに四つ橋線の十三乗り入れなんてどれだけ金が掛かるんだ。
中津駅で阪急との乗換え機能を造るほうが遥かに安くつく。
阪急沿線から新大阪への近道ﾙｰﾄも完成する。梅田乗換えは不便、南方は地下鉄料金が
必要だし。。
>>27
工事中、道路は狭くなって渋滞が起きて周辺住民は大迷惑。
なのに駅も出来ないじゃ反対運動起きるよｗ
キタとミナミを縦貫する線なので利用者もみこめるよ。
玉江橋で京阪、西大橋で地下鉄、福島で環状線と東西線との連絡は必要だよ。
30 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 11:00:05 ID:rnXmQxVj
地下鉄とJR線を混同するな！と言われそうだが、
四ツ橋線の大国町以北廃止と引替えに、
なにわ筋線を作った方がいいのでは？
２１世紀における大阪のメインとなる地域は、
御堂筋～四ツ橋筋 じゃなくて 四ツ橋筋～なにわ筋だろ？
８号線作ってる場合じゃないよ！
JR京都線
↑↑
普は
●●新大阪 ： 新大阪駅北側高架で（阪急用地）
●｜十＿三 ： 阪急神戸線・宝塚線の間
●●新梅田 ： 新梅田シティ南東１００ｍ
●●西梅田 ： ハービスOSAKA地下(梅田２丁目中交差点付近)
●｜玉江橋 ： 玉江橋南端
●｜靫公園 ： 靫公園
●｜堀＿江 ： 西大橋駅南端
●●難＿波 ： JR難波駅
↓↓
JR阪和線
四ツ橋線の大国町以北廃止と引替えに、
なにわ筋線を作った方がいいのでは？
２１世紀における大阪のメインとなる地域は、
御堂筋～四ツ橋筋 じゃなくて 四ツ橋筋～なにわ筋だろ？
８号線作ってる場合じゃないよ！
JR京都線
↑↑
普は
●●新大阪 ： 新大阪駅北側高架で（阪急用地）
●｜十＿三 ： 阪急神戸線・宝塚線の間
●●新梅田 ： 新梅田シティ南東１００ｍ
●●西梅田 ： ハービスOSAKA地下(梅田２丁目中交差点付近)
●｜玉江橋 ： 玉江橋南端
●｜靫公園 ： 靫公園
●｜堀＿江 ： 西大橋駅南端
●●難＿波 ： JR難波駅
↓↓
JR阪和線
新大阪駅‐中津駅‐北梅田駅‐福島駅‐玉江橋駅‐靭公園駅‐西大橋駅‐ＪＲ難波駅
こんな感じかな。福島駅は改善が必要だな。
こんな感じかな。福島駅は改善が必要だな。
四つ橋線は南に延ばして南海から客をぶんどればいいんだが無理だろうな。
四つ橋線の難波（大国町）以北廃止はまぁいいんだが、
その廃線を1067mmに改軌して架線&第3軌条のハイブリッドカーを新造して
JR難波から西梅田まで直通するというのならばうなづけるんだが。
>>24
玉江橋駅と西大橋駅の間にもう一駅あったほうがいいかと。
地下鉄の駅間は0.7km～1.5kmくらいがちょうどいい。
その廃線を1067mmに改軌して架線&第3軌条のハイブリッドカーを新造して
JR難波から西梅田まで直通するというのならばうなづけるんだが。
>>24
玉江橋駅と西大橋駅の間にもう一駅あったほうがいいかと。
地下鉄の駅間は0.7km～1.5kmくらいがちょうどいい。
あと、特急や快速を頻繁に走らせるのなら今のJR難波のほかに梅田も2面4線にする必要がありそう。
再開発地区だからどうにでもなるが。
JR東西線の失敗が待避線のある駅を作れなかったことだし。
再開発地区だからどうにでもなるが。
JR東西線の失敗が待避線のある駅を作れなかったことだし。
36 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 17:12:16 ID:Ug82bm6r
ＪＲはこの路線は必要ないな。
南海のほうが寧ろ必要だ。
南海のほうが寧ろ必要だ。
>>36
難波を通っていない現在の計画では南海からも必要は無い。
難波を通っていない現在の計画では南海からも必要は無い。
南海の新今宮北側で南海線と高野線の間に地下に潜る複線を敷けば、
無理矢理難波を通る。今宮戎駅を一旦休止にしなければならないけど。
地下の難波を地下鉄や近鉄の駅の近くに作って、直後にJR線と合流すれば
どうだろう？汐見橋経由より地下線の距離が短いし、難波通るし良いと思うが。
無理矢理難波を通る。今宮戎駅を一旦休止にしなければならないけど。
地下の難波を地下鉄や近鉄の駅の近くに作って、直後にJR線と合流すれば
どうだろう？汐見橋経由より地下線の距離が短いし、難波通るし良いと思うが。
39 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 18:58:09 ID:m6HtdDHp
>>34
というか、交差する中央線も駅間微妙に長いし、交差地点に「靫本町駅」を作るのがいいと思われ。
というか、交差する中央線も駅間微妙に長いし、交差地点に「靫本町駅」を作るのがいいと思われ。
妄想するのは勝手なんだが頼むから他社路線を貶めるのはやめてくれ
四つ橋線は利用者も多いし御堂筋線が止まったときの大事なバイパス路線なんだ
四つ橋線は利用者も多いし御堂筋線が止まったときの大事なバイパス路線なんだ
なんで蒸し返すのか
42 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 23:27:41 ID:MmtEAQLB
外環状線となにわ筋線の完成のあと、環状線の自動運転を実現する。
こういう長期計画をJRはたてないかね。
こういう長期計画をJRはたてないかね。
43 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 23:31:17 ID:0SUGp795
>>42
USJ輸送・・・
USJ輸送・・・
>>40
まあ、気持ちはわかる。
漏れも四つ橋線利用者だが、
皆は乗客が大国町で御堂筋線にゾロゾロ乗り換えて
ガラガラになってるイメージが強いと思うけど、
次のなんばで結構乗ってきて、
本町過ぎた頃には混み混み。
朝ラッシュの四つ橋線難波駅（上り）の行列とか結構すごい。
まあ、気持ちはわかる。
漏れも四つ橋線利用者だが、
皆は乗客が大国町で御堂筋線にゾロゾロ乗り換えて
ガラガラになってるイメージが強いと思うけど、
次のなんばで結構乗ってきて、
本町過ぎた頃には混み混み。
朝ラッシュの四つ橋線難波駅（上り）の行列とか結構すごい。
>>44
四つ橋線なんば駅は確かに南海難波駅からは遠いけど近鉄難波駅やJR難波駅からは近いからね
どうも南海のイメージが強すぎるのか離れ小島のような先入観をもたれてしまってるが
訂正）JR難波駅からは「比較的」近いですがそんなにすげー近いわけではありません
四つ橋線なんば駅は確かに南海難波駅からは遠いけど近鉄難波駅やJR難波駅からは近いからね
どうも南海のイメージが強すぎるのか離れ小島のような先入観をもたれてしまってるが
訂正）JR難波駅からは「比較的」近いですがそんなにすげー近いわけではありません
46 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 01:18:41 ID:7t397JU1
>>46
さすがに高島屋＆なんばパークス＆ヤマダ＆御堂筋線を超える集客施設は湊町には作れんだろ・・・
さすがに高島屋＆なんばパークス＆ヤマダ＆御堂筋線を超える集客施設は湊町には作れんだろ・・・
>>46
おもしろいこと言うなぁ～
キタもミナミもトレンド発信拠点が移動しているからな。
ミナミは、南海～千日前 から 近鉄～心斎橋～堀江
キタは、大阪駅～阪急 から 大阪駅～阪神～福島
だよな。
キタの百貨店戦争の中で、阪神だけが平静を保っているが、
ヒョッとしてミナミに阪神百貨店出来るかもな。
場所はリバープレイスの対岸あたりの堀江地区か？
おもしろいこと言うなぁ～
キタもミナミもトレンド発信拠点が移動しているからな。
ミナミは、南海～千日前 から 近鉄～心斎橋～堀江
キタは、大阪駅～阪急 から 大阪駅～阪神～福島
だよな。
キタの百貨店戦争の中で、阪神だけが平静を保っているが、
ヒョッとしてミナミに阪神百貨店出来るかもな。
場所はリバープレイスの対岸あたりの堀江地区か？
>>48
待てよ、近鉄て千日前やん
待てよ、近鉄て千日前やん
心斎橋と堀江でしか生まれてないな。
ついでに湊町はマンションばっかなので。
ついでに湊町はマンションばっかなので。
51 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 12:44:05 ID:VrnOXq2l
レストランブームだかなんか以後は堀江のトレンドもたかが知れているのでは。
今のミナミで最強は心斎橋だろ。ディオールﾏﾝｾｰ。
今のミナミで最強は心斎橋だろ。ディオールﾏﾝｾｰ。
１０年前は、アメリカ村がトレンディースポットとしてもてはやされたが
治安の悪化などで衰退、替わって堀江が栄える。なにわ筋の時代が来たのかも。
治安の悪化などで衰退、替わって堀江が栄える。なにわ筋の時代が来たのかも。
53 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 15:26:13 ID:aCRvdhdN
ミナミの規模はどんどん拡大するね。
堀江・心斎橋から難波駅を通り越して南下
JR京都線とJR南北線の直通運転の必要性が出て来たかも。
京都・北摂地区も巻き込むミナミの逆襲！ってかｗ
堀江・心斎橋から難波駅を通り越して南下
JR京都線とJR南北線の直通運転の必要性が出て来たかも。
京都・北摂地区も巻き込むミナミの逆襲！ってかｗ
>>53
逆襲の前にトレンディ発祥と言う点では十年以上前からミナミ＞キタ。
キタ＞ミナミと思われるのは近年北新地・ヨドバシ・ハービスで持ち直したから。
ところが心斎橋の成長・なんばパークスとヤマダの完成・日本橋がブームに乗った街替えとまたミナミのペース。
だからこそ阪急茶屋町周辺や、北梅田の再開発が急務なわけで。
逆襲の前にトレンディ発祥と言う点では十年以上前からミナミ＞キタ。
キタ＞ミナミと思われるのは近年北新地・ヨドバシ・ハービスで持ち直したから。
ところが心斎橋の成長・なんばパークスとヤマダの完成・日本橋がブームに乗った街替えとまたミナミのペース。
だからこそ阪急茶屋町周辺や、北梅田の再開発が急務なわけで。
堀江は２年前がピークじゃないかな・・・。
日本橋は発展しているのか、衰退しているのか微妙だな。
特に南半分と新世界。 秋葉原は「電気街」から「オタク街」へ見事に変身して
驚くべき事に、眉をひそめると思われた国や東京都までそれを後押しした。
日本橋の「オタク街化」はうまく行くのだろうか？
特に南半分と新世界。 秋葉原は「電気街」から「オタク街」へ見事に変身して
驚くべき事に、眉をひそめると思われた国や東京都までそれを後押しした。
日本橋の「オタク街化」はうまく行くのだろうか？
アキバは中途半端に原点回帰しようとヨドバシを作ると言うワケワカメな行動を図った。
一方の日本橋は難波からの距離条件は同じだが日本橋から幾分離れた場所にヤマダ電機が作られた。
これで「ヲタにも老人にも優しい電気街」を維持していけそうだし、電気街への特化の必要も無くなった。
一方の日本橋は難波からの距離条件は同じだが日本橋から幾分離れた場所にヤマダ電機が作られた。
これで「ヲタにも老人にも優しい電気街」を維持していけそうだし、電気街への特化の必要も無くなった。
ヤマダとでんでんタウンの間の道路（日本橋４丁目道路？）もなんさん通りやオタロード並みに発展するかな？
どうでもいいが、高島屋って東西の日本橋に店舗があるんだよな・・・。
どうでもいいが、高島屋って東西の日本橋に店舗があるんだよな・・・。
59 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 17:04:41 ID:CAofozjA
>>57
志村ー
ヤマダはでんでんタウンからはかなり近いぞ
だから危機感をもたれてるんじゃないか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.30.24.3N34.39.23.7&ZM=11
http://www.yamadalabi.com/access/index.html
しかし反吐の出るサイトだな
この店はヤマダを都心部に出店させたらどういう惨事をもたらすかのいい見本となってもらいたい
志村ー
ヤマダはでんでんタウンからはかなり近いぞ
だから危機感をもたれてるんじゃないか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.30.24.3N34.39.23.7&ZM=11
http://www.yamadalabi.com/access/index.html
しかし反吐の出るサイトだな
この店はヤマダを都心部に出店させたらどういう惨事をもたらすかのいい見本となってもらいたい
>>59
つ東別館
つ東別館
63 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/03/13(月) 18:53:07 ID:gQHkGqVD
隊長っ、仲間がまだ現れませ‥ひょっとして、先日強制退去
させられたのでありましょうか？
させられたのでありましょうか？
>>63
な、何を言ってるんだ！気にせず彫りなさい！分かったね！
な、何を言ってるんだ！気にせず彫りなさい！分かったね！
>>60,>>62
このサイトの汚いところは開店前は鉄道の方が上に書いてあって
自動車の方が扱いが小さかったんだよ（確認済み）
それが開店してみたら一気に差し替えだもんなあ
やっぱり「公共交通に配慮する」気なんかゼロなんじゃないか
このサイトの汚いところは開店前は鉄道の方が上に書いてあって
自動車の方が扱いが小さかったんだよ（確認済み）
それが開店してみたら一気に差し替えだもんなあ
やっぱり「公共交通に配慮する」気なんかゼロなんじゃないか
南海と提携して、住之江あたりに駐車場を確保して1万円以上の購入で南海の乗車券タダにすれば
公共交通にもやさしくなるのにな。
公共交通にもやさしくなるのにな。
鉄ヲタがトレンドを語るｗ
てか、今時「トレンディースポット」てｗｗ
てか、今時「トレンディースポット」てｗｗ
>>66
それじゃ南海が損するだけで南海にとっちゃ今より酷い扱いになるからやらんかと。
それじゃ南海が損するだけで南海にとっちゃ今より酷い扱いになるからやらんかと。
69 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 16:30:33 ID:7GS28Qlh
age
70 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 16:36:52 ID:V4HNPJjV
ヤマダは日本橋直撃だな
日本橋って駐車場がくそだからなあ
日本橋って駐車場がくそだからなあ
71 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 16:38:24 ID:V4HNPJjV
なんばパークスって客足はどうなの？ 南海なんば駅以外からは
かなり遠いし、ミナミのあの場所で高級イメージの店は
うまく行かないと思うが、開業当初の物珍しさが消えれば苦戦すると思うな。
かなり遠いし、ミナミのあの場所で高級イメージの店は
うまく行かないと思うが、開業当初の物珍しさが消えれば苦戦すると思うな。
73 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 18:03:40 ID:hiaMKdqc
何かスレ違いになってきてないか？
75 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 21:13:57 ID:7GS28Qlh
そんなこと言うから議論が止まっちゃったじゃないか。
76 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 21:41:38 ID:qspp/l6f
JR南北線の夕方、やまとじ通勤ﾗｲﾅｰ増発してもらいたい。
新大阪始発で新幹線からの出張族をﾀｰｹﾞｯﾄ！
大和路にある自宅に帰るには１～2回の乗換えが必要になる。
新大阪から久宝寺、王寺へ座席確保。大幅な時短になって人気沸騰間違いなし！
30分間隔で走らせたい。。
もちろん阪和ﾗｲﾅｰも増発or新大阪始発が良い。
新大阪始発で新幹線からの出張族をﾀｰｹﾞｯﾄ！
大和路にある自宅に帰るには１～2回の乗換えが必要になる。
新大阪から久宝寺、王寺へ座席確保。大幅な時短になって人気沸騰間違いなし！
30分間隔で走らせたい。。
もちろん阪和ﾗｲﾅｰも増発or新大阪始発が良い。
77 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 21:45:26 ID:LKHQO6UC
78 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 21:48:34 ID:Tq5kQSsh
京都発～新大阪～梅田北～JR難波～天王寺～奈良～京都着
環状運転できないのが惜しい！
環状運転できないのが惜しい！
79 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 23:46:36 ID:7GS28Qlh
厨環状ｗ
81 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 11:11:10 ID:T3C7nNgd
>>76
しか～し、、、JR南北線が開通することは区間快速も新大阪に乗り入れるということ。
しかし新大阪では間違いなく座れる。
新大阪発のやまとじﾗｲﾅｰが新幹線利用客を見込めるのは、今の状況下で大阪地下駅で
が出来、やまとじﾗｲﾅｰの始発駅が大阪から新大阪に移るのが条件。。
しか～し、、、JR南北線が開通することは区間快速も新大阪に乗り入れるということ。
しかし新大阪では間違いなく座れる。
新大阪発のやまとじﾗｲﾅｰが新幹線利用客を見込めるのは、今の状況下で大阪地下駅で
が出来、やまとじﾗｲﾅｰの始発駅が大阪から新大阪に移るのが条件。。
82 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 00:01:13 ID:N82gVsGz
あげ
83 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 15:12:59 ID:AWNuv1Na
age
84 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 22:41:38 ID:AWNuv1Na
age
特急にしろよ。
つーかまずなんで奈良には特急が無いのかな？
88
JR酉と近鉄は協調路線だから奈良県の優等はすべて近鉄にまかせてるっぽい。
天王寺～奈良は近鉄で直接結ばれていないから大和路快速走らせてるだけ。
天王寺～奈良は近鉄で直接結ばれていないから大和路快速走らせてるだけ。
91 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 03:40:53 ID:cgBo99jo
と行っても協調の度合いは阪急なんかの比じゃあ無い
92 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 13:57:54 ID:FU3HJfse
乗客の数を考えると力も入らないわ。
93 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 15:23:13 ID:GcbfMyR6
「入らない」のでは無く「入れない」。
age
95 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 00:50:13 ID:yaK09xh9
ミスった
age
age
だから、外環状線の正式名称が「JR南北線」なんだって。
知らんがな(´・ω・`)
>>96
ソースある？
ソースある？
99 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 09:04:21 ID:vsqu5hsJ
100 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 09:09:27 ID:vsqu5hsJ
昼の柏原～王寺間の普通が半減されたが基本的には速達6本・普通6本の10分ヘッドは
変わらなかった。JR南北線より一足先に出来るJR東大阪線開通後に白紙改正はあるのだろうか？
変わらなかった。JR南北線より一足先に出来るJR東大阪線開通後に白紙改正はあるのだろうか？
102 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 19:31:24 ID:IE8gwH5z
東大阪市という意味＋大阪府の東側の路線という意味で「東大阪線」なのだと
すると問題ないのでは？
すると問題ないのでは？
103 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 20:34:00 ID:hjBm0Dkm
東部大阪線とか
>>101
その区間は河内線のほうがピッタリだね
その区間は河内線のほうがピッタリだね
なにわ筋線が着工されることをJRは全く期待していないし、眼中にない。
新大阪～久宝寺が「南北線」となる。
新大阪～久宝寺が「南北線」となる。
>>105
証拠は？
証拠は？
ＪＲ8710号線で決定
108 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 10:00:11 ID:15+XMGgg
ガイシュツかもしれないけれど、
素朴な疑問
梅田ヤードに新駅できたとして、現状のように福島－西九条と経由することは勾配とか考えても可能なの？
素朴な疑問
梅田ヤードに新駅できたとして、現状のように福島－西九条と経由することは勾配とか考えても可能なの？
出来なけりゃ何のために駅を作るのか
110 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 01:26:33 ID:KM7NQNf/
全くだな。
ゆめはんな線
関係ねぇｗｗｗ
“ゆめはん”まではギリギリ納得いくが、
“な”て、なんだよ！
“な”てｗｗｗ
“な”て、なんだよ！
“な”てｗｗｗ
115 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 04:18:13 ID:uByDpTj2
こりゃまた南海な路線名だな
な は、長瀬のな
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.46.657&el=135.34.24.845&la=1&fi=1&sc=4
ここにJR長瀬・近畿大前駅を新設します。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.46.657&el=135.34.24.845&la=1&fi=1&sc=4
ここにJR長瀬・近畿大前駅を新設します。
117 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 11:56:36 ID:9Cv14g8G
JRの大阪駅改良工事はあきらかに金がかかりすぎている。
大阪駅改良 総事業費1500億円 延床面積 20万㎡
六本木ヒルズ 総事業費2700億円 延床面積 76万㎡
1500億円の事業費の中には、実は地下大阪駅＋環状線からの接続線の建設が
入っているのではないか？
大阪駅改良 総事業費1500億円 延床面積 20万㎡
六本木ヒルズ 総事業費2700億円 延床面積 76万㎡
1500億円の事業費の中には、実は地下大阪駅＋環状線からの接続線の建設が
入っているのではないか？
０からの工事と既存の施設を使いながらの工事は違う
臨港線もなんか使い道ないのかな？
天保山線とか
天保山線とか
大阪臨港線って定期運行の列車はあるの？
今は無いならいつまで有ったの？
今は無いならいつまで有ったの？
2004年11月貨物列車運行休止・路線封鎖 2006年3月廃線
122 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 19:41:57 ID:xmUK9Vmv
かなりあれ使い道あると思うんだけど。梅田の代替地にも出来やしないか？
123 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 15:43:12 ID:47slUPYk
ﾀｼｶﾆ
梅田の地下駅作って、環状線への連絡線を建設したとして、
その後、なにわ筋線の建設が決まったら、連絡部分の工事って無駄ｎような気がするけど、
いっそのこと、なにわ筋線の建設がGO!ってことはまだないかな
その後、なにわ筋線の建設が決まったら、連絡部分の工事って無駄ｎような気がするけど、
いっそのこと、なにわ筋線の建設がGO!ってことはまだないかな
>>124
大阪駅（地下）～西九条の貨物線は安治川への貨物輸送があるので無駄にはならないです。
百済方面へも貨物列車が（急勾配があるなどの理由で）なにわ筋線を通れない可能性があるので
環状線経由のままになる可能性もありますし…
大阪駅（地下）～西九条の貨物線は安治川への貨物輸送があるので無駄にはならないです。
百済方面へも貨物列車が（急勾配があるなどの理由で）なにわ筋線を通れない可能性があるので
環状線経由のままになる可能性もありますし…
126 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 21:47:04 ID:Ae5RN2I6
はぁ・・・
127 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 23:37:53 ID:q7wk6Z+6
ということは福島の踏み切りはなくならないのでつね。
踏み切り廃止→地下化なら道路関係の補助金もつくでしょうから
なにわ筋線の実現も近づくかと思ったのでつが。
踏み切り廃止→地下化なら道路関係の補助金もつくでしょうから
なにわ筋線の実現も近づくかと思ったのでつが。
134 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 08:09:45 ID:guthYu3X
なんか以前に野田０西九条間でゆるい勾配で地下から高架へ上がる計画
ってレスしてあったのを見た記憶が・・・
ってレスしてあったのを見た記憶が・・・
135 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 12:21:43 ID:Xiask64o
千日前線にぶつからない…？
136 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 14:33:56 ID:yIpSLxZj
千日前線なんか潰してしまえばいい
ディスプレイが勿体無い
>>137
哀れな中央線にあげちゃおう
哀れな中央線にあげちゃおう
139 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 15:32:23 ID:SqyOmeVf
旅客列車ならええんか？
142 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 00:10:03 ID:2lRjY3TN
いいわけない
じゃあ桜島線は失格ですね
145 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 12:37:13 ID:iwMl6At+
いつになったら具体化するのかなぁ、なにわ筋線
146 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 15:31:47 ID:nR1qxean
>>140
つ天王寺－新今宮
つ天王寺－新今宮
>>140
つ汐見橋線
つ汐見橋線
まぁ、『僕らの夢見る21世紀』は
所詮、夢でしかなかったってこった。
車は空を飛んでないし、チューブの中を列車が走ってもいない。
たぶん21世紀後半、ヘタすりゃ22世紀になっても
今と似たような生活してるぜ、俺達。
だから、21世紀の大都市に踏切が有っても不思議じゃない。
そりゃ、無いに越したことはないが……
所詮、夢でしかなかったってこった。
車は空を飛んでないし、チューブの中を列車が走ってもいない。
たぶん21世紀後半、ヘタすりゃ22世紀になっても
今と似たような生活してるぜ、俺達。
だから、21世紀の大都市に踏切が有っても不思議じゃない。
そりゃ、無いに越したことはないが……
149 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 01:23:52 ID:b4fglvxH
待てよ！まだ21世紀は始まったばかりだぜ！
150 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 01:27:14 ID:WnPjrzWs
何を今更
sage
152 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 02:15:54 ID:59sQOTsP
age
俺が子供の頃は、日本全国ビルの高さは３１ｍ以下に抑えられていた。
1968年に最初の超高層ビルの、３６階建て霞ヶ関ビルが出来たときは
大騒ぎしたものだよ。
今のように、東京や大阪に超高層ビルが林立する風景など夢物語だった。
1968年に最初の超高層ビルの、３６階建て霞ヶ関ビルが出来たときは
大騒ぎしたものだよ。
今のように、東京や大阪に超高層ビルが林立する風景など夢物語だった。
155 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 09:34:22 ID:59sQOTsP
13世紀の人間は14世紀のことをどう想像していたのだろう。
>>155
社会や生活様式の変化はどんどん加速しているな。
一般家庭の居間の様子は３０年前と現在では大違いだが
江戸時代の初期と末期では、２００年間衣食住ともさほど変化が無いし
古代エジプトでは２０００年間ほとんど同じ生活パターン。
社会や生活様式の変化はどんどん加速しているな。
一般家庭の居間の様子は３０年前と現在では大違いだが
江戸時代の初期と末期では、２００年間衣食住ともさほど変化が無いし
古代エジプトでは２０００年間ほとんど同じ生活パターン。
157 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 10:48:42 ID:slpAV5C3
>>145
関西3空港問題解決で伊丹廃止が検討された時じゃないの
伊丹空港を抱える大阪府もそれぐらいの条件を提示するだろうから
昨日の16時台の下り”はるか”数分遅れたので西九条駅で関空紀州路快速
京橋行きは”はるか”が転線するまで到着を出発見合わせ、内回り環状線
も先発する”はるか”が遅れたので出発が遅れた。すぐ後ろを走る関空紀州路
快速の弁天町⇒新今宮間の超ノロノロ運転は察しが着く。
早く新大阪とJR難波を結ぶJR南北線の開通が待たれる。
関西3空港問題解決で伊丹廃止が検討された時じゃないの
伊丹空港を抱える大阪府もそれぐらいの条件を提示するだろうから
昨日の16時台の下り”はるか”数分遅れたので西九条駅で関空紀州路快速
京橋行きは”はるか”が転線するまで到着を出発見合わせ、内回り環状線
も先発する”はるか”が遅れたので出発が遅れた。すぐ後ろを走る関空紀州路
快速の弁天町⇒新今宮間の超ノロノロ運転は察しが着く。
早く新大阪とJR難波を結ぶJR南北線の開通が待たれる。
咲洲あたりに空港があれば桜島線延伸で解決したのになぁ
３５年前の『関西新空港』の候補地でNo１だったのが「神戸沖」だった。
それが騒音問題で潰れて・・・
もし神戸沖に作られていたら、なにわ筋線と東西線に加えて
神戸方面から、東西線→なにわ筋線→阪和･大和路の連絡線も
空港アクセス鉄道として出来ていただろうな。
それが騒音問題で潰れて・・・
もし神戸沖に作られていたら、なにわ筋線と東西線に加えて
神戸方面から、東西線→なにわ筋線→阪和･大和路の連絡線も
空港アクセス鉄道として出来ていただろうな。
>>159
ホントバカだよなぁ．．．
神戸沖か舞洲・夢洲に作っておけばいいのに、
あれだけ辺鄙な泉州なんかに作って．．．
おまけに、伊丹まで残ったままで、尚且、神戸空港。
そらぁ、鉄道も敷設しづらいわな．．．
ホントバカだよなぁ．．．
神戸沖か舞洲・夢洲に作っておけばいいのに、
あれだけ辺鄙な泉州なんかに作って．．．
おまけに、伊丹まで残ったままで、尚且、神戸空港。
そらぁ、鉄道も敷設しづらいわな．．．
161 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 23:08:04 ID:e+PXDJSB
天王寺～関空までの所要時間が短縮されたらいいのにね
そこでオリンピックこなくなってあまった咲洲を空港へ転用して、伊丹、関空、神戸廃止ですよ
>>162
空港は“作ること”に意義があるということですね？ｗ
空港は“作ること”に意義があるということですね？ｗ
咲島なんて夢島や舞島や関空や神空ごと沈めていいから堺に作るべきだろ。古墳の形をしたの。
>>164
何考えてんだｗ
何考えてんだｗ
古墳てｗ
167 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 20:18:54 ID:Oxi6FP67
age
またスレ違いに
ネタ無いしな
今日、ＵＳＪに行って来たが、EF210が停まっているのを見て
こいつが、梅田地下駅を通過するときって大変な轟音だろうなと思ったよ。
新玉川線の桜新町みたいに通過線作る気があるのかな？
こいつが、梅田地下駅を通過するときって大変な轟音だろうなと思ったよ。
新玉川線の桜新町みたいに通過線作る気があるのかな？
171 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 02:19:18 ID:fHbrsVaZ
そういえば、DLが入線できないな。
172 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 02:20:11 ID:fHbrsVaZ
そういえば、DLが入線できないな。
173 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 02:21:01 ID:fHbrsVaZ
２重カキコしてもうたｽﾏｿ
な
に
わ
す
じ
180 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 02:48:00 ID:6Q5N1SR1
福島の踏み切りを改善する気はさらさらありません
181 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 10:01:29 ID:JEKreIHz
小田急新宿を出て直ぐに踏切があるんですから福島に踏み切りがあっても全然驚かない。
182 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 10:04:19 ID:JEKreIHz
>>162
咲き島では騒音をクリアできませんから。。。当時は、、、
だから候補にすらならなかった。神戸は残念だったね。
灘から神戸貨物駅に通じる線を延伸すれば大阪駅～神戸空港駅ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟなら22分で結べたのに。。
咲き島では騒音をクリアできませんから。。。当時は、、、
だから候補にすらならなかった。神戸は残念だったね。
灘から神戸貨物駅に通じる線を延伸すれば大阪駅～神戸空港駅ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟなら22分で結べたのに。。
神空もあれ以上の規模は無理臭い
184 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 21:39:42 ID:yty59pK+
もうちょい沖に作れば(ry
185 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 00:43:50 ID:+tG/LFqU
やっぱ堺沖に作ろうぜ。近場の大空港と泉州発展の両方を担える。
神空と関空の間に鉄道、車、そして飛行機も
走って移動できる橋を造ればいい。
滑走路３本のハブ空港が完成するではないかw
走って移動できる橋を造ればいい。
滑走路３本のハブ空港が完成するではないかw
いやむしろ、関空と神空との間に巨大な誘導路と滑走路を設けるとか
188 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 13:50:32 ID:Dz21uDpd
何考えてんだｗｗｗ
189 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 14:13:04 ID:FYpnT7kM
そこでだな、
びわ湖空(ry
びわ湖空(ry
ここを何のスレか忘れていないか？
もちろん、「彫刻刀隊」スレですよね、隊長！！
192 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 16:18:12 ID:sFg2gKz0
JR南北線と梅田貨物線の分岐点はどこになるのだろうか？
>>192
ｵﾏｴ気が早すぎ まだ決まっても無いのにそんな名称で呼ぶな
ｵﾏｴ気が早すぎ まだ決まっても無いのにそんな名称で呼ぶな
194 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/03/28(火) 19:24:37 ID:HUUUrSzp
>>194
今日は雨だったから休みだ！
今日は雨だったから休みだ！
今日の天気はおかしかった。
確かに
198 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 12:38:47 ID:ffQFl78g
あのう、初歩的な質問ですが、
外環状線って環状運転しないんですか？
しないんだったら、どうして名前に「環状」なんて付けたんでしょう？
最初から上記の「南北線」「東大阪線」にすればよかったのに。
外環状線って環状運転しないんですか？
しないんだったら、どうして名前に「環状」なんて付けたんでしょう？
最初から上記の「南北線」「東大阪線」にすればよかったのに。
199 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 12:48:25 ID:SHd0+uxQ
200 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 12:50:50 ID:SHd0+uxQ
訂正。
大阪府道大阪外環状線は国道170号だったorz
大阪府道大阪外環状線は国道170号だったorz
201 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 13:41:31 ID:55vsh0g9
>>199 環状
中心点から放射状に延びる線に直交するのが環状
中心点から放射状に延びる線に直交するのが環状
環（わ）loopには閉じた環closed loopと開いた環open loopがある
203 ：199-200：2006/03/29(水) 14:09:03 ID:nVwfyJ7v
204 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 14:23:29 ID:9BqfcCqJ
東京の環状６号（山手通り）環７、環８もいずれも環になっていないし
横浜の環状２～４号も環になっていない。
横浜の環状２～４号も環になっていない。
205 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 00:34:02 ID:9Uq1sJ8w
でも、たしかに営業運転を開始したら、地元でない人は「外環状線」という電車の
路線名をみたら、環状運転をまずはイメージするのは想像に難くないな。
路線名をみたら、環状運転をまずはイメージするのは想像に難くないな。
206 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 00:41:34 ID:GqI+0MBC
>>205
でも、車に乗る人だったらどうかな？
>>199>>201>>204のような知識があるだろうし。
ちょっと話は違うけど武蔵野線も環状線になるんだよね。
「東京外環状線」みたいな感覚。
理由は>>201の通り。
現実に環状線といえるのは大阪環状線と阪神高速１号環状線くらいだろ。
（首都高は知らない）。
山手線は環状運転してるけど「環状線」を名乗っていない。
でも、車に乗る人だったらどうかな？
>>199>>201>>204のような知識があるだろうし。
ちょっと話は違うけど武蔵野線も環状線になるんだよね。
「東京外環状線」みたいな感覚。
理由は>>201の通り。
現実に環状線といえるのは大阪環状線と阪神高速１号環状線くらいだろ。
（首都高は知らない）。
山手線は環状運転してるけど「環状線」を名乗っていない。
>>199
内環も国道・・・
内環も国道・・・
208 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 00:59:28 ID:0r/gq1kc
>>199
京都にも外環はあるけど、何に対して外環状線なんだろうか？
京都にも外環はあるけど、何に対して外環状線なんだろうか？
>>208
京都市街の外を環状に結ぶから『外環状線』
これは、内環状に対しての外環状ではない。
ちなみに
東福寺<東大路(東山)通>高野<北大路通>金閣寺道<西大路通>西大路九条<九条通>東福寺
これを市道京都環状線というんだけどね。
京都市街の外を環状に結ぶから『外環状線』
これは、内環状に対しての外環状ではない。
ちなみに
東福寺<東大路(東山)通>高野<北大路通>金閣寺道<西大路通>西大路九条<九条通>東福寺
これを市道京都環状線というんだけどね。
210 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 12:25:33 ID:/9JaRGEr
211 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 14:45:07 ID:/12Ew8mW
関係ない話だが、東京の環７と横浜の環状２号線はどちらも
『ラーメン街道』の異名がある。「我こそは」と自負するラーメン店が
街道沿い」に立ち並ぶ。もちろん競争に敗れて閉店するのもたくさん。
大阪も町興しにやってみれば？
『ラーメン街道』の異名がある。「我こそは」と自負するラーメン店が
街道沿い」に立ち並ぶ。もちろん競争に敗れて閉店するのもたくさん。
大阪も町興しにやってみれば？
JRの線路沿いに… orz
214 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 16:35:21 ID:/9JaRGEr
中央環状線の長原付近は横綱・神座とかあって少しそんな雰囲気
大阪環状線・粉もんめぐり
216 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 19:29:10 ID:jPAwh0ry
そこで、うどん街道
>>215
「水野真紀の魔法のレストラン」でよくやるネタですな
「水野真紀の魔法のレストラン」でよくやるネタですな
乗車の際は必ず「魔法のレストランを見ました。」と言って下さい。
>>218
ハァ?
ハァ?
>>218
ネタの出し所を間違えたな
ネタの出し所を間違えたな
221 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 01:00:09 ID:nWiR9K6f
age
222 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 03:34:13 ID:BJ+2sY25
>>218
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
223 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 03:58:00 ID:BJ+2sY25
223系
224 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 10:44:40 ID:5j7CoI8i
話題無し
225 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 11:07:10 ID:enN7RFbX
３月32日
226 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 13:56:14 ID:A6PCBqz7
しかし、まんま外環状なら非常にダサい気がする。
生駒山地に近いから「山手線」とか・・・
>>226
略すと「まん環」か。そりゃダサいｗ
略すと「まん環」か。そりゃダサいｗ
何かと勘違いする奴がいそうなんだが
230 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 15:03:35 ID:+1GUIZ+u
231 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 15:07:39 ID:1eZNATwa
JRゆめはんな線
まんまJR城東線ではいかんのだろうか
城東線復活！
234 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 00:48:19 ID:nbXFuCLg
もう嘘はつかないぞ
あっそ
阪々線
237 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 04:10:51 ID:ZKlM4jFA
おはよう
238 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 04:24:22 ID:yEA/6auX
おやすみ
こんにちは
城東線（大阪-天王寺）はすでに別に存在していた線名なので却下
じゃあ新城東線
242 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 21:37:10 ID:nbXFuCLg
JR城東線にすればいい。JR難波とかのノリで。
243 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 22:34:43 ID:gNgr8t9n
城北線
244 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 23:06:06 ID:yEA/6auX
城東貨物線旅客つき線でいいんじゃね？ｗ
245 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 23:10:54 ID:nbXFuCLg
城東旅客線
>>226 関西はそのまんまやんけ！とつっこみたくなるような名称がかえって定着すののですよ。
明石海峡大橋 神戸市がつけたパールブリッジは定着しなかった
関西新空港→関西空港 これには驚いたがすかっり定着した
神戸空港 神戸市がまたまたマリンエアとか名付けたが果たして定着するか否か？
明石海峡大橋 神戸市がつけたパールブリッジは定着しなかった
関西新空港→関西空港 これには驚いたがすかっり定着した
神戸空港 神戸市がまたまたマリンエアとか名付けたが果たして定着するか否か？
放久線
放射線
視点を変えてみようか。
はなてんエクスプレス。
はなてんエクスプレス。
250 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 03:19:48 ID:UGUcjwxY
城東放出ライン
「かわち線」か「中河内線」はどう？
なんだかんだで結局「大阪外環状線」で落ち着きそうな希ガス
とりあえず、片関連絡線
254 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 13:29:42 ID:To/5stxY
加美線
255 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 13:30:55 ID:XNLvVe8D
東大阪線
そして近鉄の二の舞に
そして近鉄の二の舞に
256 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 13:44:04 ID:HHMvquM+
その後はゆめはんな線
257 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 15:23:58 ID:kzEGrnIF
そのうち新大阪まで延びるんだから、摂河線。
じゃあ、新大阪線
新関線
東南北線
>253
国鉄ﾃｲｽﾄ溢れる路線名だな 嫌いではないぞｗ
国鉄ﾃｲｽﾄ溢れる路線名だな 嫌いではないぞｗ
262 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 19:15:48 ID:XNLvVe8D
放出線
263 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 19:32:11 ID:c1Xcihj5
国鉄テイストなら城東南線とか
264 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 19:46:41 ID:3TSN6VEe
北線と南線で名前が変わるのでは？
新大阪線と東大阪線とか。
新大阪線と東大阪線とか。
河内線ってどこの会社も使っていないから識別しやすい。
新大阪から淀川を渡るまでは摂津国なのが難点だけど。
新大阪から淀川を渡るまでは摂津国なのが難点だけど。
266 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 20:59:31 ID:lHFw5HKH
>>265 そんな名前、誰だっていやだろ。
近畿道に平行するから、近畿線でど～だ！
近畿道に平行するから、近畿線でど～だ！
267 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 21:50:00 ID:UGUcjwxY
近畿道平行線
268 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 02:02:58 ID:5sPaKhUG
ＪＲ近鉄線
269 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 03:25:53 ID:eH+wtkgx
JR東部線
270 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 09:22:26 ID:hIeyRK12
近畿線と関西線
セットで売り出せばどう
セットで売り出せばどう
交通渋滞でパイロット到着できず欠航 神戸空港
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200604040031.html
2006年04月04日11時40分
神戸空港を４日午前８時に出発予定だった鹿児島行きのＪＡＬ３３５５便が、
パイロットが交通渋滞に巻き込まれて出発時刻に間に合わなかったため、欠航した。
乗客約７０人は、同８時３５分発の全日空便に乗り換えた。折り返し便の、
鹿児島午前９時４５分発神戸行きのＪＡＬ３３５４便も欠航した。
ＪＡＬ神戸空港所などによると、パイロットは、タクシーで大阪府箕面市の社宅から神戸空港に向かったが、
午前６時半ごろ、神戸市灘区の阪神高速道路神戸線の下り線でトラックの横転事故があり、
渋滞に巻き込まれ、出発時刻までに到着できなかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0404/OSK200604040031.html
2006年04月04日11時40分
神戸空港を４日午前８時に出発予定だった鹿児島行きのＪＡＬ３３５５便が、
パイロットが交通渋滞に巻き込まれて出発時刻に間に合わなかったため、欠航した。
乗客約７０人は、同８時３５分発の全日空便に乗り換えた。折り返し便の、
鹿児島午前９時４５分発神戸行きのＪＡＬ３３５４便も欠航した。
ＪＡＬ神戸空港所などによると、パイロットは、タクシーで大阪府箕面市の社宅から神戸空港に向かったが、
午前６時半ごろ、神戸市灘区の阪神高速道路神戸線の下り線でトラックの横転事故があり、
渋滞に巻き込まれ、出発時刻までに到着できなかったという。
東大阪縦貫線
273 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 15:50:50 ID:eH+wtkgx
JR東部大阪線
274 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 17:31:59 ID:8Jkz6AQq
外大阪線
275 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 18:48:54 ID:aAA7/+jr
外堀線
東海道本線と片町線と関西本線を連絡してるから
東片関連絡線
東片関連絡線
片岡線
関西本線東大阪支線
279 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 18:40:31 ID:70j1GIYb
新大和路線
はなちいで線
281 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/04/05(水) 19:51:34 ID:76k08wCq
皆さんっ、外環状線の名前なんかどうでもいいぢゃありませんかっ！
私と一緒になにわ筋線を彫ろうじゃありませんかっ！
私と一緒になにわ筋線を彫ろうじゃありませんかっ！
勝手に彫ってれば？
彫刻刀で
284 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 21:16:56 ID:FrgFiHcx
でも出来てほしい
285 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 22:04:55 ID:70j1GIYb
>>281
じゃあ彫刻隊ももっと良い名前にしようか
じゃあ彫刻隊ももっと良い名前にしようか
286 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 00:06:34 ID:GoxX2hVS
はにわっく筋彫刻隊
JR彫刻線
288 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 06:49:48 ID:9uiB4EAd
南北彫刻エクスプレス
289 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 13:05:06 ID:3vf2WdPc
彫刻刀隊はいまどうなってるんだ？
290 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 13:16:45 ID:axbU76ks
>>289
地味に活動中
地味に活動中
なにわ筋線と外環状線で103系使うのだけは止めて欲しい。
321の玉突きで207を使用してくれたら良いと思う。
321の玉突きで207を使用してくれたら良いと思う。
>>291
贅沢言うな
贅沢言うな
293 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 23:41:40 ID:taUQ7bM3
294 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 02:35:18 ID:H7ACzVS0
難解はもうやる気ないから、酉だけでやればいいんじゃね？ってかそうしてほしいし
まぁ、酉もやる気は…、だけどｗ
まぁ、酉もやる気は…、だけどｗ
295 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 13:53:40 ID:bsEr3t0O
スレ立て防止age
296 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 14:35:57 ID:95j9Kjq7
彫刻隊も鯖落ちで大変だな
297 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 19:01:14 ID:37vXuLph
使用車両は103系でいいからとりあえず
建 設 し て く れ ！ ！
建 設 し て く れ ！ ！
298 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 19:10:07 ID:hAhbGnIt
>>297
はげどう！
はげどう！
299 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 19:41:52 ID:X8Lb85tL
はぁ
300 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 19:44:16 ID:gW92bo0n
300
301 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 21:31:44 ID:C9WsByHP
>>297
禿同
禿同
>>297
金 出 せ
金 出 せ
303 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 01:08:22 ID:+QTTqmBG
南海7000系なら地下鉄対応出来るな、一応ｗ
それだけはやめれｗ
305 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 16:04:45 ID:KZ4Hp6+Q
ヒント：放出中古車センター
306 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 23:25:22 ID:+QTTqmBG
・・・
307 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 00:05:31 ID:Hzy9Petv
>>305
それは凄い恐怖感がｗ
それは凄い恐怖感がｗ
放出に広島の流れが、、、なんて。
309 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 00:53:33 ID:Yb75Qqow
広島の車両をこれ以上働かせたら可哀想だｗ
310 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 01:02:36 ID:/PsZKUg1
最終処分場外環状線
311 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 01:16:40 ID:Yb75Qqow
真実になったらどうしましょ
312 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 01:52:16 ID:p2g2Wl+o
気にしない
313 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 11:54:05 ID:E3RDYlJF
大丈夫だ、みんな落ち着け。
205系４連説が有力。
北線開業後は207入線の計画もあるとかないとか。
205系４連説が有力。
北線開業後は207入線の計画もあるとかないとか。
外環は外環だけ走ってりゃいいよ。
これ以上ダイヤを混乱させる要因はつくるな。
これ以上ダイヤを混乱させる要因はつくるな。
316 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 19:46:35 ID:xwMjk1e2
ていうかなにわ筋線なんか要らないだろ
莫大な建設費かけて、回収の見込みもないのに・・・
東西線でも予定の半分も乗ってないわけで
莫大な建設費かけて、回収の見込みもないのに・・・
東西線でも予定の半分も乗ってないわけで
317 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 20:46:20 ID:6A/dBPWc
>>314
そこで束から203系を購入
そこで束から203系を購入
318 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 21:25:19 ID:/PsZKUg1
319 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 21:57:16 ID:E3RDYlJF
320 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:00:20 ID:01u9ejaO
321 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:16:06 ID:E3RDYlJF
322 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:17:28 ID:E3RDYlJF
323 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:24:48 ID:jhc9rjkd
ＪＲ南北線は特急が入る幹線だぞ。、、、
各停ばかりのＪＲ東西線とは訳が違う。
中之島大発展の為には京阪だけでは力不足！
やはりキタからミナミからの乗り入れが必要！
それにわずか４㌔弱の距離だ。この４㌔弱で関西圏の鉄道ﾈｯﾄﾜｰｸが激変する。
大和路線の朝の快速の半数が外環状線に移り、空いた枠には阪和線から快速が入る。
ＪＲ南北線経由で新大阪に直通。この際、天王寺～新大阪までをＪＲ南北線とすればよい。
各停ばかりのＪＲ東西線とは訳が違う。
中之島大発展の為には京阪だけでは力不足！
やはりキタからミナミからの乗り入れが必要！
それにわずか４㌔弱の距離だ。この４㌔弱で関西圏の鉄道ﾈｯﾄﾜｰｸが激変する。
大和路線の朝の快速の半数が外環状線に移り、空いた枠には阪和線から快速が入る。
ＪＲ南北線経由で新大阪に直通。この際、天王寺～新大阪までをＪＲ南北線とすればよい。
324 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:29:39 ID:jhc9rjkd
325 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 22:35:10 ID:jhc9rjkd
JR南北線が開通すると地下鉄四つ橋線は影響を受けるだろう
と言っても廃止はない。西梅田・肥後橋（堂島）はまだ発展するし
近鉄難波線と千日前線は同じ場所を走っているし、
それに地下鉄・市ﾊﾞｽのﾈｯﾄﾜｰｸは意外に強敵だ。
と言っても廃止はない。西梅田・肥後橋（堂島）はまだ発展するし
近鉄難波線と千日前線は同じ場所を走っているし、
それに地下鉄・市ﾊﾞｽのﾈｯﾄﾜｰｸは意外に強敵だ。
326 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 23:53:22 ID:TvgUzpI6
たのむから、地下鉄８号線や、地下鉄中央線の夢洲への延伸をするくらい
なら、なにわ筋線を作ってくれ。言いたいのはそれだけ。
なら、なにわ筋線を作ってくれ。言いたいのはそれだけ。
327 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 23:57:25 ID:hEoro7pO
でも、大和路線の快速が半分も外環に流れたら、大和路線ユーザーには迷惑だなｗ
328 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:01:20 ID:xwMjk1e2
もはや大阪は縮小していく運命なんだから、造っても仕方ないと思うが＞なにわ筋線
そもそも、多少の不便はあれど環状線経由で問題ない程度に十分需要を満たしてるの
に、新たに地下鉄掘っても仕方ない。
>ＪＲ南北線は特急が入る幹線だぞ
とか言ってるけど、今までどおり環状線経由でもいいじゃん
それでも空いてるんだしさ
阪和線から快速？環状線や地下鉄に乗り換えてもらえばいいじゃん
そのことについて誰も文句言ってないよ
マニアだけじゃん。金出せ鉄道造れって言ってんの。それで自分は金出さないんだから
気楽なもんだな。ホントこういう造っても造らなくても大して変わらない公共事業は
いい加減にして欲しいもんだよ。
そもそも、多少の不便はあれど環状線経由で問題ない程度に十分需要を満たしてるの
に、新たに地下鉄掘っても仕方ない。
>ＪＲ南北線は特急が入る幹線だぞ
とか言ってるけど、今までどおり環状線経由でもいいじゃん
それでも空いてるんだしさ
阪和線から快速？環状線や地下鉄に乗り換えてもらえばいいじゃん
そのことについて誰も文句言ってないよ
マニアだけじゃん。金出せ鉄道造れって言ってんの。それで自分は金出さないんだから
気楽なもんだな。ホントこういう造っても造らなくても大して変わらない公共事業は
いい加減にして欲しいもんだよ。
329 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:08:16 ID:LOsGWoOP
あと、外環状線～東西線ルートも近々にできるわけで
なにわ筋線はますます意味がないよな
こんなもん造る予算があるのなら、阪神高速の西長堀の合流をなんとかし、あるいは阪神高速淀川左岸線を
さっさと建設した方がずっと多くの人に喜ばれると思う。尤も、事業主体が違うから詮無い話ではあるが。
「はるか」が乗り入れする、だから重要！じゃ理解得られんよ
新大阪～関西空港間がなにわ筋線によって30分で直結！とかなら話はわかるが。
なにわ筋線はますます意味がないよな
こんなもん造る予算があるのなら、阪神高速の西長堀の合流をなんとかし、あるいは阪神高速淀川左岸線を
さっさと建設した方がずっと多くの人に喜ばれると思う。尤も、事業主体が違うから詮無い話ではあるが。
「はるか」が乗り入れする、だから重要！じゃ理解得られんよ
新大阪～関西空港間がなにわ筋線によって30分で直結！とかなら話はわかるが。
330 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:17:06 ID:bN1Je177
＞新大阪～関西空港間がなにわ筋線によって30分で直結！とかなら話はわかるが。
阪和線では無理です。
阪和線では無理です。
おや、阪堺スレの厨が何でここにいるんだろね。
332 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:23:26 ID:LOsGWoOP
現実的な問題として、なにわ筋線より阪和線の複々線化の方が優先だと思う。
絶対必要かといわれると微妙だが。スレ違い失礼。
絶対必要かといわれると微妙だが。スレ違い失礼。
333 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:26:53 ID:1a2WSAe4
30分にこだわる必要ないよ。朝夕の環状線に”はるか”が入らなくなるだけでも大きい。
幸い、JR難波駅は待避線を持っているしネ。朝の”はるか”の所要時間短縮は大事！
幸い、JR難波駅は待避線を持っているしネ。朝の”はるか”の所要時間短縮は大事！
334 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:28:06 ID:1a2WSAe4
335 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:30:18 ID:1a2WSAe4
336 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:31:51 ID:1a2WSAe4
337 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:34:16 ID:1a2WSAe4
338 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:34:17 ID:0X7/5Epz
JR東西線で失敗しているからな
340 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 00:38:48 ID:1a2WSAe4
>>338
今のJR東西線なんて弱者連合だ。
尼崎から大阪と北新地が同じ時間で行ければ利用者も増えてだろうな。
待避駅もなしから今後もどうすることも出来ない。
学研都市線の方も如何せん輸送力が小さい。ここに大和路線からの快速が入れば
マシになる。
外環状線が失敗しない為にも線内の快速運転は必要。JR東西線尼崎口が証明している。
今のJR東西線なんて弱者連合だ。
尼崎から大阪と北新地が同じ時間で行ければ利用者も増えてだろうな。
待避駅もなしから今後もどうすることも出来ない。
学研都市線の方も如何せん輸送力が小さい。ここに大和路線からの快速が入れば
マシになる。
外環状線が失敗しない為にも線内の快速運転は必要。JR東西線尼崎口が証明している。
JR南北線って言ってる時点で厨確定だな。
運営主体は大阪市が有力なのに。
>>321-322
JR東西線は山岳トンネルじゃなくて、地下線規格。
207系の車体幅が問題じゃなく、前面が貫通できるかどうかが問題。
ちなみに外環状線は321系。
運営主体は大阪市が有力なのに。
>>321-322
JR東西線は山岳トンネルじゃなくて、地下線規格。
207系の車体幅が問題じゃなく、前面が貫通できるかどうかが問題。
ちなみに外環状線は321系。
342 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 01:16:34 ID:cDmA8d5b
＞運営主体は大阪市
第３セクター、それをJRが借り入れることで決着するんじゃないの？
大阪市の改革で地下鉄・ﾊﾞｽの民営化の可能性を探っている、この影響はどう出るかな。
第３セクター、それをJRが借り入れることで決着するんじゃないの？
大阪市の改革で地下鉄・ﾊﾞｽの民営化の可能性を探っている、この影響はどう出るかな。
市長の肝煎りだった大阪市交の公設民営化も頓挫しそうで、
なにわ筋線にJR・南海共にヤル気なし、だから大阪府・大阪市等が出資した3セクに
市交を運行主体としてJR・南海が乗り入れるという基本スキーム。
なにわ筋線にJR・南海共にヤル気なし、だから大阪府・大阪市等が出資した3セクに
市交を運行主体としてJR・南海が乗り入れるという基本スキーム。
344 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 01:40:12 ID:9/ApLlPS
大阪市も、もうじき財政再建団体転落が決定的なのに
また新たな不良債権を わ ざ と 抱え込むなんてｗ
大阪市の職員はいくらもらえるのかな？
大阪市民はチェックしないのかな？すごいよね大阪って。
要りもしないものを自分たちの負担で買ってあげるようなもんだ。
生活保護需給世帯が全国一多い10万件で、生活保護費が2000億円／年を超えてる
自治体のやることは違うな。気が触れたとしか思えない。
また新たな不良債権を わ ざ と 抱え込むなんてｗ
大阪市の職員はいくらもらえるのかな？
大阪市民はチェックしないのかな？すごいよね大阪って。
要りもしないものを自分たちの負担で買ってあげるようなもんだ。
生活保護需給世帯が全国一多い10万件で、生活保護費が2000億円／年を超えてる
自治体のやることは違うな。気が触れたとしか思えない。
外環の乗り入れなんていりませんから。
346 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 01:50:45 ID:2/nKI83X
何この伸びっぷり
347 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 15:55:36 ID:pe1l5Onp
のびのびサロンシップ
348 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 19:55:33 ID:pe1l5Onp
外環ができたら運転系統はどうなるんですか？
349 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 20:33:35 ID:8JzcgkMY
350 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 21:56:47 ID:bhD3217i
何で妄想を貼るんだよ
外環南方暫定開業時でさ。
昼や休日は加茂発快速と木津川発快速が
放出で併結して新三田まで乗り入れるとかダメ？
昼や休日は加茂発快速と木津川発快速が
放出で併結して新三田まで乗り入れるとかダメ？
352 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 22:48:09 ID:bhD3217i
えぇと、いつから汐見橋線と外環状線は直通できるようになったのかな？
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから外環は外環だけで走ってりゃいいんだってば。
奈良の臭い電車なんか走ってくるな
奈良の臭い電車なんか走ってくるな
うお！
携帯からだから変換候補でミスったorz
木津川→×
木津→○
だよ…オレ…('A`)
携帯からだから変換候補でミスったorz
木津川→×
木津→○
だよ…オレ…('A`)
356 ：名無し野電車区：2006/04/10(月) 23:09:48 ID:z2U8xWov
そこで、木津方面加茂（後部４両王寺・奈良経由）
357 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 00:18:57 ID:wM3mFG4A
外環状線開通後の大和路線の日中の普通電車
難波～奈良 ６両編成
京橋～柏原 ４両編成
外環状線開通後の大和路線の日中の快速電車
環状～加茂・高田 ８両編成（６＋２）
難波～奈良 ４両編成（難波～久宝寺各駅停車）
難波～奈良 ６両編成
京橋～柏原 ４両編成
外環状線開通後の大和路線の日中の快速電車
環状～加茂・高田 ８両編成（６＋２）
難波～奈良 ４両編成（難波～久宝寺各駅停車）
358 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 00:21:32 ID:RVR7ceJS
>>357
その４両は区間快速と呼ぶべきではないだろうか
その４両は区間快速と呼ぶべきではないだろうか
359 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 00:36:17 ID:vge8UCi3
大和路快速が外環経由で東西に乗り入れるって聞いたけど、外環普通は東西に乗り入れるのかな？
でも東西が過密になるから京橋までかな？
でも東西が過密になるから京橋までかな？
360 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 04:18:03 ID:m1MJqtIH
>>359
大和路快速が東西線に入るとなると、学研都市線の列車のどれかは京橋止まりになるのは避けられない。まあ学研都市線の普通は神戸線に乗り入れる必要性は全く皆無だが。
大和路快速が東西線に入るとなると、学研都市線の列車のどれかは京橋止まりになるのは避けられない。まあ学研都市線の普通は神戸線に乗り入れる必要性は全く皆無だが。
どうせ東西線内は各駅だし、京橋と尼崎で普通を分断してもいいんじゃまいか。
まあ北新地に待避線を(ry
まあ北新地に待避線を(ry
京橋の地下化＆2面4線化の実施が先だわな
363 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 18:37:39 ID:UiOYJswk
京橋はまず環状線との連絡口のリニューアル(ry
364 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 22:55:15 ID:OM3umFzZ
京橋ボロいよ
365 ：名無し野電車区：2006/04/11(火) 23:53:27 ID:vge8UCi3
自動放送(男)の京橋のイントネーションおかしいよ
366 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 01:42:37 ID:/sE0oHAx
>>362
そんな構想があるんかいな。
そんな構想があるんかいな。
368 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 01:59:22 ID:K/P24kC7
尼方面をどのように２面４線にするのかワカンネ、って地下化すんのか。
京橋駅の地下化は膨大な費用がかかりそうだし、環状線との乗り継ぎも
悪化する。そんな金が有るならなにわ筋線に投資すべきだな。
悪化する。そんな金が有るならなにわ筋線に投資すべきだな。
京橋の前に北新地を
371 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 19:48:31 ID:xfqNjQRn
372 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 20:08:46 ID:gTiCPCZW
学研都市線京橋駅を地下化しないことには、京橋駅の再開発が始まらない
そろそろ事業化決定してほしいもんだ。>>大阪市
それにしろ新規路線ってどれも糞路線ばかりだな。
待避線がない遅い路線ばかり作ってどうするの?
・東西線>放出-尼崎間に待避線なし
・外環状線>計画に待避線が見られず
・阪神西大阪線延伸>計画に待避線が見られず
待避線がない遅い路線ばかり作ってどうするの?
・東西線>放出-尼崎間に待避線なし
・外環状線>計画に待避線が見られず
・阪神西大阪線延伸>計画に待避線が見られず
375 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 22:38:01 ID:m+eFtXTc
中のしませんは？
376 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 22:39:29 ID:m+eFtXTc
ミス。
京阪中ノ島新線は？
京阪中ノ島新線は？
>>375
ないよ。
阪神西大阪線は千鳥橋に待避線を作る予定だったが、建設延期になって予定地にビルが建ちまくって
建設不可能になってしまった。
確かに駅部に待避線を設ける（2面4線など）は道路幅などの絡みで建設困難なことが多いのだが、
駅でなく、信号所を作ってそこで追い越すようにすればホームの幅を取らない分建設しやすくなると思う。
ないよ。
阪神西大阪線は千鳥橋に待避線を作る予定だったが、建設延期になって予定地にビルが建ちまくって
建設不可能になってしまった。
確かに駅部に待避線を設ける（2面4線など）は道路幅などの絡みで建設困難なことが多いのだが、
駅でなく、信号所を作ってそこで追い越すようにすればホームの幅を取らない分建設しやすくなると思う。
西大阪線だが、難波からして狭い
西九条は無理？
>>380
改造出来るとしても、JR西九条と同じ形（2面3線）にするのが精一杯かと。
改造出来るとしても、JR西九条と同じ形（2面3線）にするのが精一杯かと。
382 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 11:16:27 ID:XpaPJrvM
>>370
北新地なんて大通りの下なんだから２面３線化できるだろうに。。
中線は京橋方面からの折り返しに使えれば大変便利。
福島（環状線とJR東西線をJR南北線のﾎｰﾑを使って行き来出来る様に
なるため福島に統一）でも良い。JR東西線の本数が確保できてJR南北線の
利用促進にもなるし。
北新地なんて大通りの下なんだから２面３線化できるだろうに。。
中線は京橋方面からの折り返しに使えれば大変便利。
福島（環状線とJR東西線をJR南北線のﾎｰﾑを使って行き来出来る様に
なるため福島に統一）でも良い。JR東西線の本数が確保できてJR南北線の
利用促進にもなるし。
383 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 11:23:10 ID:XpaPJrvM
環状線京橋駅内回りﾎｰﾑにも、もう１本線路敷けば良いのに。
学研都市・ＪＲ東西線のﾎｰﾑは１面２線にしてﾎｰﾑ幅を倍増させるのが良い。
学研都市・ＪＲ東西線のﾎｰﾑは１面２線にしてﾎｰﾑ幅を倍増させるのが良い。
384 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 11:36:26 ID:lSVyifpV
>>366-367
元々の計画は、玉造筋を京阪国道に繋げるにあたり学研都市線京橋が邪魔になるために地下化するって聞いた。あとこの計画にはダイエー京橋店の移転も前提とか。
元々の計画は、玉造筋を京阪国道に繋げるにあたり学研都市線京橋が邪魔になるために地下化するって聞いた。あとこの計画にはダイエー京橋店の移転も前提とか。
>>384
玉造筋を地平面で通せば、京阪から環状線への乗り換えの動線が
道路で分断されるし、寝屋川沿いの道路との平面交差で大渋滞しそう。
かと言って、道路を高架にすると圧迫感が出そうだな。
どうするのだろう？
玉造筋を地平面で通せば、京阪から環状線への乗り換えの動線が
道路で分断されるし、寝屋川沿いの道路との平面交差で大渋滞しそう。
かと言って、道路を高架にすると圧迫感が出そうだな。
どうするのだろう？
玉造筋の延伸は絶望的に無理な気がする。
むしろ環状線を挟んだ市道の方が、駅舎から少しずれているし、
踏切までの用地整備が進んでるので、可能性が高そう。
いずれにしても大規模な立体交差は必須だが。。
むしろ環状線を挟んだ市道の方が、駅舎から少しずれているし、
踏切までの用地整備が進んでるので、可能性が高そう。
いずれにしても大規模な立体交差は必須だが。。
４段立体ｸﾙ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
京橋駅が京阪モールとダイエーの間の道路の地下に駅ができれば、環状線内回りホーム西側の変電所のうち学研都市線、東西線用はいらなくなるので、
環状線線用の変電所をどこか別のところに写せば一号線には届かないけど京阪とJRの間あたりにロータリーでもつくればそれなりに需要はあるかも
環状線線用の変電所をどこか別のところに写せば一号線には届かないけど京阪とJRの間あたりにロータリーでもつくればそれなりに需要はあるかも
389 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 22:15:29 ID:rGbvvtAg
何を作るんだよ
京阪のホームは3Fにあるから、2Fにペデを作って環状線内回りホームと同一レベルに改札口を作ってやればよいのでは
>>388
計画ではそこに地下駅ができる模様。
でも、大阪市建設局のページからは、片町線・東西線（京橋駅）の計画が消えたんだな。
ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/07.htm
4/13現在はgoogleキャッシュあり。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:o-jEzMG6mqIJ:www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/07.htm+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%80%80%E4%BA%AC%E6%A9%8B%E9%A7%85%E3%80%80%E7%AB%8B%E4%BD%93%E4%BA%A4%E5%B7%AE&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
踏切すいすい大作戦では平成１７年度で着工準備
ttp://www.fumikiri.net/overpass/s10_whats/jisshi.html
すれ違いなのでsage
計画ではそこに地下駅ができる模様。
でも、大阪市建設局のページからは、片町線・東西線（京橋駅）の計画が消えたんだな。
ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/07.htm
4/13現在はgoogleキャッシュあり。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:o-jEzMG6mqIJ:www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/07.htm+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%80%80%E4%BA%AC%E6%A9%8B%E9%A7%85%E3%80%80%E7%AB%8B%E4%BD%93%E4%BA%A4%E5%B7%AE&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
踏切すいすい大作戦では平成１７年度で着工準備
ttp://www.fumikiri.net/overpass/s10_whats/jisshi.html
すれ違いなのでsage
392 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 23:21:21 ID:yX63pubk
人がいない
こういう日もあるさ
どうでもいいけどなんで片町駅じゃなくて大阪城北詰駅なんだろう
395 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 13:54:34 ID:v/6kwBBh
企業秘密です。
場所がずれたからでないかい？
住所的には網島町だし
個人的には「藤田邸跡」もしくは「市長公館前」のほうがよかったんじゃないかと思うが
住所的には網島町だし
個人的には「藤田邸跡」もしくは「市長公館前」のほうがよかったんじゃないかと思うが
大阪城北詰駅を片町駅にすると「片町線に片町駅がない」ことになってしまうから。
398 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 16:45:48 ID:6gmHUFnK
じゃあ北詰からを東西線にすればいい
400 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 19:31:11 ID:v/6kwBBh
網島片町
太閤園
402 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 21:47:17 ID:KQpIt0te
東野田
403 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 22:33:51 ID:LGB1TeAR
>>399
歴史的かつ由緒ある名称だし、網島が妥当だったよなぁ～
歴史的かつ由緒ある名称だし、網島が妥当だったよなぁ～
404 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 22:56:28 ID:Bhup+vge
まあ、大阪城北詰よりは片町の方が良かっただろう。網島が一番いいけど。
405 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 23:31:12 ID:pcJxfCm3
網島片町東野田藤田美術館前
406 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 23:32:12 ID:pcJxfCm3
網島片町東野田都市整備局測量事務所前
407 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 23:56:45 ID:tgmnyJrM
環状線外回りから、大阪で乗換え無しで新大阪に行けるようになったの？
408 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 00:02:28 ID:WBduVn7H
>>407
自分で乗って確かめろ
自分で乗って確かめろ
>>407
先ず日本語が間違っている気がする
先ず日本語が間違っている気がする
410 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 00:59:49 ID:gEl29Vz+
鉄道オタクは顔キモイわ性格は悪いわで大変ですね。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
>>399
営業的には「造幣局前」がいいと思ふ。
営業的には「造幣局前」がいいと思ふ。
全然前じゃないわけですが。
尼崎ー木津まとめてJR東西線にしてしまいほうがよっぽど実現性が高いかも
尼崎ー木津まとめてJR東西線にしてしまいほうがよっぽど実現性が高いかも
413 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 02:34:04 ID:NUi+Zrgs
外環状南線ができたら、尼崎－京橋－久宝寺－奈良－松井山手－京橋－尼崎
という走り方をする電車はできないだろうか。
という走り方をする電車はできないだろうか。
ありません。
っていうかいりません。
っていうかいりません。
416 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 16:12:37 ID:TgpkotNF
>>413
もし実現したら方転してしまうわけだが…
もし実現したら方転してしまうわけだが…
417 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 17:06:32 ID:NUi+Zrgs
木津駅では、放出以遠尼崎方面へは大和路線経由、学研都市線経由が選べるように
なるのかな。
どちらの所要時間が短いんだ？
なるのかな。
どちらの所要時間が短いんだ？
419 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 21:44:04 ID:pO/uHMwS
勝手に方転するぞ
尼→京
京↓久
久→奈
奈↑木
木↑松
松↓住
放←住
京←放
尼←京
と、言うわけで方転したくなくてもする。
京↓久
久→奈
奈↑木
木↑松
松↓住
放←住
京←放
尼←京
と、言うわけで方転したくなくてもする。
421 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 22:27:59 ID:WBduVn7H
名阪伊特急と同じ理論だな。
尼崎→京橋 ← 松井山手
↓ ↑
→ →久宝寺→奈良
どう考えても自然方転
↓ ↑
→ →久宝寺→奈良
どう考えても自然方転
423 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 23:26:47 ID:Geu+1lPe
>>422
だからみんなそう言っている。
だからみんなそう言っている。
424 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 23:53:34 ID:NUi+Zrgs
やっぱり準環状の走り方より、現行体系を踏襲したラジオペンチ型走行の方が
いいか。
いいか。
北回りと南回り
426 ：羨ましいなあ、ＪＲ南北線早く造って！：2006/04/17(月) 12:47:04 ID:U8jPGhKO
京阪電鉄は16日未明、大阪市都心部を通る鉄道新線「中之島新線」
（天満橋―玉江橋、約2･9キロ）の開業に備えて天満橋駅で線路の
切り替え工事を実施した。
新線が08年度に開業すると、現在の京阪本線は同駅で中之島地区に
向かう新線と、淀屋橋駅に向かう本線とに分岐する。今回の工事は
新線の線路を敷設するスペースを確保するため、天満橋駅西側の線路
約280ｍ分を南方向に数メートルずらすもの。約350人の作業員が終電後
の16日午前零時半ごろからレールを切断したり、バールを使って移動
させたりした。
新線は大阪府や大阪市などが出資する第三セクター「中之島高速鉄道」
が建設し、京阪電鉄が電車を走らせる。工事の進捗（しんちょく）率
は約35％で、順調だという。
（天満橋―玉江橋、約2･9キロ）の開業に備えて天満橋駅で線路の
切り替え工事を実施した。
新線が08年度に開業すると、現在の京阪本線は同駅で中之島地区に
向かう新線と、淀屋橋駅に向かう本線とに分岐する。今回の工事は
新線の線路を敷設するスペースを確保するため、天満橋駅西側の線路
約280ｍ分を南方向に数メートルずらすもの。約350人の作業員が終電後
の16日午前零時半ごろからレールを切断したり、バールを使って移動
させたりした。
新線は大阪府や大阪市などが出資する第三セクター「中之島高速鉄道」
が建設し、京阪電鉄が電車を走らせる。工事の進捗（しんちょく）率
は約35％で、順調だという。
大阪市の人口の都心回帰は、東京より遅れているが確実に進んできた。
特に北区、中央区、西区の都心３区は顕著でマンション建設が活発。
この３区を通るなにわ筋線建設には、大きな追い風になろう。
ttp://www.dbj.go.jp/kansai/report/pdf/051114.pdf
ttp://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/kotsu/outline05.html
特に北区、中央区、西区の都心３区は顕著でマンション建設が活発。
この３区を通るなにわ筋線建設には、大きな追い風になろう。
ttp://www.dbj.go.jp/kansai/report/pdf/051114.pdf
ttp://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/kotsu/outline05.html
428 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 23:31:10 ID:8H08qRha
age
何これ
431 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 01:19:09 ID:oFjkpF9H
ネタが尽きたか？
432 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 17:14:03 ID:2h+j+Vvl
age
433 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 17:49:50 ID:cFcFBzJY
age
434 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 20:11:26 ID:s8TFnijs
age
435 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 20:41:12 ID:skG5lhFw
大和路線と言い学研都市線と言い、なんであんな極端な遠回りなんだろか
436 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 21:22:43 ID:Gq2gL9me
近鉄がいるから
437 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 21:56:31 ID:oFjkpF9H
学研都市線の県境付近はすげえアップダウンだな。路線図が。
438 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 22:01:09 ID:C/QdMa3t
>>435
ヒント：生駒山
ヒント：生駒山
四條畷駅が四條畷市に無い片町線に片町駅が無いのは当然。
440 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 00:05:01 ID:Ho8QqELv
よく分からん
441 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 02:01:26 ID:dunitnh7
だから四条畷駅は大東市の外れにある。
442 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 02:29:52 ID:sNnlaDyF
阪和スレ見た？
443 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 11:07:30 ID:GvS0IXGv
阪急ＨＤ傘下に入る阪神電鉄。これにはＪＲも危機感を募らせる。
ここでＪＲ南北線建設が焦点になる。
阪神間から難波へ阪急ＨＤなら北摂から難波へＪＲ南北線だ。
京都～難波直通運転できるのはＪＲだけ！
444 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 11:10:29 ID:GvS0IXGv
今後の梅田開発は阪急が担当。
ＪＲ南北線の開通で京都・北摂の客。自社が運ぶ神戸・阪神間の客。
阪神が難波開発をし易くなる。
445 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 11:16:27 ID:GvS0IXGv
>>443
堺筋線と近鉄難波線をつなげれば可能だな
堺筋線と近鉄難波線をつなげれば可能だな
447 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 17:19:16 ID:cMr9aI/6
>>446
どれもが八木になれるわけじゃない。無理だ。
どれもが八木になれるわけじゃない。無理だ。
448 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 18:36:50 ID:t4u3vgGL
ともかく再編の動きの影響は大きいだろうな。
JRの動きにも注目したいな。
JRの動きにも注目したいな。
449 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 18:42:03 ID:O8DpM0+p
こっそりと動き出した近鉄と南海だが・・・まさか
450 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 18:45:44 ID:t4u3vgGL
両者共にンフトバソクに入って近畿日本なんたらリングの復活
452 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 00:43:56 ID:mRTf8wiy
453 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 21:11:38 ID:h8H6od8E
JR南北線って何？
※ヲタの妄想名称
455 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 21:47:49 ID:errG+YE8
大阪中心部を東西に走るのがJR東西線、南北に走る予定なのがJR南北線。仮称なにわ筋線とも言う。
456 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 23:21:42 ID:9nRCEtM4
ソースきぼんぬ。オタフクはヤマダで貰ったから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
457 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 00:11:18 ID:Qew9N9a8
オリバー
458 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 01:44:22 ID:SWu6feG9
age
459 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 09:25:13 ID:XVPdJvMh
460 ：天王寺駅観察者：2006/04/21(金) 12:44:02 ID:Jnk7/6yo
堺筋線の支線として恵美須町～天王寺間がほしい
>>455
せっかくだし、この際もっと違う名称を考えようじゃないか。
JR東西線に対してJR南北線では芸がない。
JR京都線、JR神戸線、奈良線、和歌山線とあるんだから、JR大阪線でどうだ？
もしくは、大阪は水の都なんで、水の都線か、水都線でどうだ！
せっかくだし、この際もっと違う名称を考えようじゃないか。
JR東西線に対してJR南北線では芸がない。
JR京都線、JR神戸線、奈良線、和歌山線とあるんだから、JR大阪線でどうだ？
もしくは、大阪は水の都なんで、水の都線か、水都線でどうだ！
462 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 13:01:27 ID:L6FMDWhi
463 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 13:32:49 ID:l1Xe9MtF
ありきたりだが、JRなみはや線はどうか？
464 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 14:37:39 ID:OwSMSutQ
JR南北線なんてそもそもどっから出て来たのか
>>464
JRを全角で書く厨房の過去レス
JRを全角で書く厨房の過去レス
466 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 19:04:36 ID:FaObwsFr
JR御堂筋西線
JR大阪中央線
JR大阪天王寺線
・・・いやここはJR阪和線(orJR大和路線でどうだ)？
“阪”“和”線なんだし(新)大阪駅～和歌山駅間ってことで・・・
JR大阪中央線
JR大阪天王寺線
・・・いやここはJR阪和線(orJR大和路線でどうだ)？
“阪”“和”線なんだし(新)大阪駅～和歌山駅間ってことで・・・
467 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 20:27:06 ID:0zzsPQSk
JR大阪環状線
JR東西線
JR南北線
やはりJR最強だよ。
JR東西線
JR南北線
やはりJR最強だよ。
468 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:03:00 ID:7HS1WGcO
JR西日本新線
なにわ筋線でいいだろ?
470 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:42:38 ID:7HS1WGcO
うん
ＪＲ大阪縦断線
ＪＲ大阪線状線
ＪＲ大阪線状線
472 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 21:49:05 ID:SWu6feG9
内環状線でいいよ
473 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 22:12:53 ID:NZzJ5i9j
なにわ筋線を通らない区間の距離の方が長いし全国的な知名度もないから”南北線”が分かりやすい。
474 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 22:14:46 ID:7HS1WGcO
分かりにくいですが何か
475 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 22:16:21 ID:4SC4FFc5
たかがショートカットのバイパス路線に全国的な知名度など必要無い
鹿児島以外を通っている区間のほうが遥かに長い鹿児島本線とか。。。
福知山(宝塚)以外の駅のほうが多い福知山(JR宝塚)線とか。。。
めちゃくちゃ混乱してるもんね？
乗客の90%は誤乗車した客だし、わかりにくい路線名だよ、まったく。
・・・・・・って、乳幼児か？
福知山(宝塚)以外の駅のほうが多い福知山(JR宝塚)線とか。。。
めちゃくちゃ混乱してるもんね？
乗客の90%は誤乗車した客だし、わかりにくい路線名だよ、まったく。
・・・・・・って、乳幼児か？
線名はなにわ筋線で良いけど、汐見橋・桜川の駅名もどうにかしないと。
その場合、難波西or西難波しかない訳だけど。
そして、JR難波を難波中央に。
その場合、難波西or西難波しかない訳だけど。
そして、JR難波を難波中央に。
478 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 00:06:22 ID:eILxO3Wt
汐見橋でいいじゃん
479 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 09:55:36 ID:BiSHUbGj
西大阪線の駅名は、まだ仮称？それともそのまま正式名称になる？
480 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 10:48:31 ID:qNwCL3nQ
北新地駅は、現在７分に１本の電車が走っているが、外環状南線ができた後は、
どれくらいの電車の本数になるのだろうか。
どれくらいの電車の本数になるのだろうか。
481 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 11:59:26 ID:gecynggz
なにわ筋線の実現の可能性はどのくらい？
むこう30年間なら、5％もないだろ。
むこう30年間なら、5％もないだろ。
>>481
むこう5年間で30％
むこう5年間で30％
483 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 13:31:17 ID:gDaciqMZ
俺は御堂筋線が複々線化されればそれでいい。
484 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 15:33:34 ID:cH2wPV4u
>>483
必要無い
必要無い
>>483
四ツ橋線にでも乗ってろ！
四ツ橋線にでも乗ってろ！
>>483
尚更四つ橋線を増車した方が有益
尚更四つ橋線を増車した方が有益
487 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 23:49:10 ID:pJWLZEOo
age
だから、なにわ筋線の運営主体は大阪市交と言ってるだろ。
はぁ・・・
490 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 00:37:00 ID:ssbRTj5h
>>488
民営化しないの？
民営化しないの？
491 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 03:01:07 ID:o5BR/y6C
いわゆる第二種
492 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 03:02:47 ID:o5BR/y6C
いや、市は第三種か
ネタ無し
494 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 18:55:17 ID:HFyw3LV8
市は車両は作らない
495 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 19:36:57 ID:2pXlUUH7
そうか
496 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 20:03:27 ID:16HN8rHT
新大阪～大阪は三線軌条にして東海道線を直通させろ。
北梅田は大阪駅にしても問題なし。
大阪駅に新幹線専用ホームを設ければダイヤ乱れ時もそこまで乱れまい。
北梅田は大阪駅にしても問題なし。
大阪駅に新幹線専用ホームを設ければダイヤ乱れ時もそこまで乱れまい。
三線の必要無いじゃん
って新幹線？東海道線じゃ無いじゃん
499 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 23:34:53 ID:tC9AdSzw
500 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 23:35:24 ID:tC9AdSzw
500
501 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 00:33:14 ID:HQMXgi/d
>>477
線区名はJR南北線が良いな。
線区名はJR南北線が良いな。
良くないよ
>>477
線区名はなにわ筋線で良いな。
線区名はなにわ筋線で良いな。
大阪駅地下ホーム増設計画で、なにわ筋線妄想は終了。
505 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 12:49:17 ID:tfl0NRCd
南北線てｗ
506 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 21:06:51 ID:XsK5Ne9B
>>504
大阪駅地下ホームはJR南北線のため！
大阪駅地下ホームはJR南北線のため！
507 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 21:09:22 ID:GD77CdvZ
通常工事開始からどれぐらいで完成する？
>>566
はいはいわろすわろすしね
はいはいわろすわろすしね
>>506
はいはいわろすわろすしね
はいはいわろすわろすしね
510 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 21:48:51 ID:n81eyphV
511 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/04/25(火) 19:58:12 ID:SryrlSed
みなさん、ゴールデンウィークこそなにわ筋線を彫ろうではありませんかっ！
513 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 20:50:32 ID:jqej1TI9
514 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 21:41:31 ID:Xg7fMzFh
>>511
28日午後だけならいいよ
28日午後だけならいいよ
515 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:01:38 ID:KZNMOMhF
>>511
応援しとく
応援しとく
516 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 22:15:51 ID:dMGxKqz9
>>511
よしやろう
よしやろう
よし、では>>511のガンバリを期待してカンパを募るか。
なにわ筋カンパ、一口50円
なにわ筋カンパ、一口50円
518 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 23:20:16 ID:dMGxKqz9
600口出す
3マソ!!
520 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 08:00:35 ID:zScJQFrw
俊徳道駅って近鉄大阪線より北側にできるんだネ。永和との距離短すぎ。
南側だと柏田駅に近いし、、、困った物だ。加美～柏田の距離長すぎ、
でも零細工場地帯（勤めてる人も近所に住んでる）利用客見込めないし、、、
大阪市内に通勤しない人で埋め尽くされている。俊徳道・永和も高齢化で
電車に乗らない層がたくさん住んでる。
外環状線を軌道に乗せるには朝夕、大和路線からの快速大増発以外に道はない。
南側だと柏田駅に近いし、、、困った物だ。加美～柏田の距離長すぎ、
でも零細工場地帯（勤めてる人も近所に住んでる）利用客見込めないし、、、
大阪市内に通勤しない人で埋め尽くされている。俊徳道・永和も高齢化で
電車に乗らない層がたくさん住んでる。
外環状線を軌道に乗せるには朝夕、大和路線からの快速大増発以外に道はない。
521 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 09:32:59 ID:bD5NG3yX
10000口出してもいい
522 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 12:53:08 ID:zScJQFrw
大阪市では、総合交通体系の確立をめざしており、その根幹となる地下鉄を
整備拡充していきます。
このため、平成１８年１２月の開業に向けて現在、第８号線井高野～今里間
（駅名は仮称）の建設工事を進めています。
今後の地下鉄整備計画としては、大阪市の「交通事業の設置等に関する条例」
に定めている９路線１５３ｋｍのうち、未着手となっている第８号線の延伸、
長堀鶴見緑地線の延伸、敷津長吉線、千日前線の延伸の４路線について取り
組んでいくこととしています。
その中で、第８号線の延伸、長堀鶴見緑地線の延伸は、平成１６年１０月に
出された近畿地方交通審議会答申第8号に盛り込まれており、このうち第8号線
の延伸については、次期整備路線として着手に必要な条件などについて検討を
しています。
＞大阪市は新大阪とJR難波を結ぶ線には興味が無いようだ。
整備拡充していきます。
このため、平成１８年１２月の開業に向けて現在、第８号線井高野～今里間
（駅名は仮称）の建設工事を進めています。
今後の地下鉄整備計画としては、大阪市の「交通事業の設置等に関する条例」
に定めている９路線１５３ｋｍのうち、未着手となっている第８号線の延伸、
長堀鶴見緑地線の延伸、敷津長吉線、千日前線の延伸の４路線について取り
組んでいくこととしています。
その中で、第８号線の延伸、長堀鶴見緑地線の延伸は、平成１６年１０月に
出された近畿地方交通審議会答申第8号に盛り込まれており、このうち第8号線
の延伸については、次期整備路線として着手に必要な条件などについて検討を
しています。
＞大阪市は新大阪とJR難波を結ぶ線には興味が無いようだ。
523 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 13:52:16 ID:A7fC1G41
だって新大阪駅はＪＲだし、ＪＲ難波駅も当然ＪＲ
両駅を結ぶのはやはりＪＲしか有り得ないってことですね。
両駅を結ぶのはやはりＪＲしか有り得ないってことですね。
でも中津折り返しを新大阪折り返しに、ダイヤ変更したじゃないか。
東西線も外環状線もJRの列車しか走らないのに、建設主体は３セクにした。
資金調達以外に何か意味･目的があったのだろうか？
資金調達以外に何か意味･目的があったのだろうか？
526 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/04/26(水) 18:12:22 ID:utpzAUOC
527 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 19:02:43 ID:MQNnBAVv
難波方面
528 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 21:16:39 ID:M727FDTU
>>525
鉄道会社自身が新らしい線を作ることをしないということ。
鉄道会社自身が新らしい線を作ることをしないということ。
あたららしい線は作らんだろう
530 ：名無し野電車区：2006/04/26(水) 22:38:22 ID:UWVvcFTP
しんらしい、かも
531 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 08:33:59 ID:2L0v910i
age
532 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 08:52:56 ID:t1dntDjM
>>522,529
大阪市の地下鉄新線整備計画
http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/work/sinsen/07.html
どの路線も採算性っていうことを考えると疑問があるよ
確かにＪＲ新大阪-難波みたいな南北の筋に通した新線のほうが
役立つかもしれない。
根本的なことは、やはり歴史的に大阪市がモンロー主義をたどり
他線からの乗り入れを積極的にやらなかったことかな
大阪市の地下鉄新線整備計画
http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/work/sinsen/07.html
どの路線も採算性っていうことを考えると疑問があるよ
確かにＪＲ新大阪-難波みたいな南北の筋に通した新線のほうが
役立つかもしれない。
根本的なことは、やはり歴史的に大阪市がモンロー主義をたどり
他線からの乗り入れを積極的にやらなかったことかな
534 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 10:02:38 ID:9PgwNxUm
みんな間違ってるよ。基本的には大阪市民の為の鉄道を作ること。
四つ橋線がすぐ横を走っているので対象外は正しい。
大正区、東住吉区などは市バスが主要公共機関。同じ税金を払っているのだから
便利な鉄道に乗りたいと思う人がいるだろう。バス・地下鉄乗り継ぎで運賃も割引が
あっても高くなるし。
地下鉄8号線の今里以北が出来たのも市民の為だよ。府民のためじゃない！
同じ理由で今里以南も走らせたい。でも採算が取れない･･･。難しい！
四つ橋線がすぐ横を走っているので対象外は正しい。
大正区、東住吉区などは市バスが主要公共機関。同じ税金を払っているのだから
便利な鉄道に乗りたいと思う人がいるだろう。バス・地下鉄乗り継ぎで運賃も割引が
あっても高くなるし。
地下鉄8号線の今里以北が出来たのも市民の為だよ。府民のためじゃない！
同じ理由で今里以南も走らせたい。でも採算が取れない･･･。難しい！
>>534
そこで、『大阪都』ですよ。府から都にすれば地下鉄は都民の足になるし、区外への延伸もしやすい。
そこで、『大阪都』ですよ。府から都にすれば地下鉄は都民の足になるし、区外への延伸もしやすい。
>>535
太田知事は賛成するだろうが、大阪市が拒否するだろうな。
太田知事は賛成するだろうが、大阪市が拒否するだろうな。
539 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:45:50 ID:2L0v910i
>>538
その後に「ノンストップゲーム」というのもあったな。
さいころ３つ転がした合計が１０以下か１１以上かを予告して、当たったら商品が貰えるやつ。
大大大大大大大大大大…
小小小小小小小小小小…
と予告した逆のかけ声をかけながら走っているのも覚えている。
その後に「ノンストップゲーム」というのもあったな。
さいころ３つ転がした合計が１０以下か１１以上かを予告して、当たったら商品が貰えるやつ。
大大大大大大大大大大…
小小小小小小小小小小…
と予告した逆のかけ声をかけながら走っているのも覚えている。
>>539
道州制を導入すれば解決できそうだ
道州制を導入すれば解決できそうだ
542 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:57:24 ID:yA8tsyuH
新大阪～ＪＲ難波 早く建設しろ。
第3セクターに大阪市も出資するなら地下鉄中央線西本町駅の建設を
輸送力に余裕がある中央線経由で本町へ出る新しい流れが出来る。
御堂筋線の混雑緩和に役立つし、
第3セクターに大阪市も出資するなら地下鉄中央線西本町駅の建設を
輸送力に余裕がある中央線経由で本町へ出る新しい流れが出来る。
御堂筋線の混雑緩和に役立つし、
543 ：名無し野電車区：2006/04/27(木) 21:59:21 ID:HWRwbSTh
>>542
彫刻刀隊に言ってくれ。
彫刻刀隊に言ってくれ。
>>526
試彫りで今里～東部市場でよろ
試彫りで今里～東部市場でよろ
>>540
大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)・・・
小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）・・・
土曜の昼は学校から帰って見てたよ。
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)大(ﾟдﾟ)大(ﾟДﾟ)・・・
小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）小（・ω・）・・・
土曜の昼は学校から帰って見てたよ。
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
547 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 16:59:30 ID:4DQfED+Q
彫りエモンが堀江で新事業
548 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 21:35:45 ID:+56aBwcb
寒
549 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 21:56:37 ID:/ytGlPTD
age
550 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 21:58:26 ID:/ytGlPTD
age
551 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:48:53 ID:EIFzag1d
552 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:57:06 ID:PabFkMZh
>>551
蓬莱ｹﾞｯﾂｵﾒ
蓬莱ｹﾞｯﾂｵﾒ
553 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 22:59:26 ID:9oTYB3HY
桑原征平は鉄ヲタ。
大阪市長になったら路面電車を大々的に復活させて「淀川から大和川まで」マイカー乗り入れ禁止にする、
と過激なことを言っていた。
大阪市長になったら路面電車を大々的に復活させて「淀川から大和川まで」マイカー乗り入れ禁止にする、
と過激なことを言っていた。
いいじゃん別に。DQNドライバーが減って何よりだ。
555 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 23:14:51 ID:/ytGlPTD
555
556 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 08:01:24 ID:ViWX0cEW
JR東西線より使い勝手のよいJR南北線の早期建設が必要だ。
557 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 09:08:20 ID:NCBHeT0c
>>553-554
それより御堂筋となにわ筋の改造が必要。車で走れば分かるがあの2列の分離帯は邪魔。あれを撤去すれば片側4車線は確保出来る。そうすれば御堂筋の一通は廃止出来る。
それより御堂筋となにわ筋の改造が必要。車で走れば分かるがあの2列の分離帯は邪魔。あれを撤去すれば片側4車線は確保出来る。そうすれば御堂筋の一通は廃止出来る。
558 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 09:12:56 ID:NCBHeT0c
続き。現状中心部の渋滞は堺筋や四ツ橋筋、谷町筋の北行きが渋滞が酷い。逆に御堂筋はいつもガラガラ。それに違法駐車の原因は一通の為に停めやすいことが最大の原因。
>>557-558は、典型的な開発・効率至上主義の思考。
この人には街路樹や花壇などは、車道を狭めるだけの邪魔者にしか
見えないのだろう。都市の美観や快適さなどおよそ無関心。
もしかしたら『歩道を削って車道を増やせ』と言い出しかねんな。
この人には街路樹や花壇などは、車道を狭めるだけの邪魔者にしか
見えないのだろう。都市の美観や快適さなどおよそ無関心。
もしかしたら『歩道を削って車道を増やせ』と言い出しかねんな。
>>559
禿道。こんなヤツ(>>557-558)いるんだね。
もっとも、日本は国土が狭いくせして、両方通行が多すぎるために、信号が多すぎるんだよ。
効率優先なら一方通行中心の方が遙かに効率的だし、美観も損なわれにくい。
御堂筋はその先見性があったわけなんだが、なぜかなにわ筋は両側通行。
「なにわ筋を北行き一方通行にしろ！」なら分かるんだけどね。
禿道。こんなヤツ(>>557-558)いるんだね。
もっとも、日本は国土が狭いくせして、両方通行が多すぎるために、信号が多すぎるんだよ。
効率優先なら一方通行中心の方が遙かに効率的だし、美観も損なわれにくい。
御堂筋はその先見性があったわけなんだが、なぜかなにわ筋は両側通行。
「なにわ筋を北行き一方通行にしろ！」なら分かるんだけどね。
561 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 10:49:37 ID:ViWX0cEW
車使用は控える方向が望ましい。石油の枯渇も心配されるし違法駐車の問題もあるし。
562 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 11:02:13 ID:erp7yrxg
>>560
御堂筋は昔は一方通行じゃなかった。
御堂筋は昔は一方通行じゃなかった。
563 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 11:05:56 ID:zrj8gVzz
564 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 17:00:47 ID:oJXW2hNG
JR南北線が走ると上を走る車は減るだろう。JR南北線の工事を至急開始してもらいたい。
565 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 17:02:53 ID:jAs43I4p
JR南北線なんて計画は無いけどね。それよりなにわ筋線(ry
マジレスすると当初はなにわ筋、新なにわ筋、谷町筋なども一方通行にする計画だった。（あみだ池筋や上町筋を入ってたと思う）
それに東西の通り千日前や長堀、本町、土佐堀、（中央大通り、国道１、２号も入ってたかな？）なども一方通行にする計画だった。
しかし、各道路の容量や、方面別の通行量のバランスなどの考慮の結果、とりあえず現在の４路線で始める事になった。
それから、北行きが混むのは多くの車が梅田をめざして流入して来る、南行きの車は目的地が分散されて散らばるからでしょ。
梅田から北側の道は南行きが混む。
休日は御堂筋も心斎橋から難波周辺混んでるけどね。
それに東西の通り千日前や長堀、本町、土佐堀、（中央大通り、国道１、２号も入ってたかな？）なども一方通行にする計画だった。
しかし、各道路の容量や、方面別の通行量のバランスなどの考慮の結果、とりあえず現在の４路線で始める事になった。
それから、北行きが混むのは多くの車が梅田をめざして流入して来る、南行きの車は目的地が分散されて散らばるからでしょ。
梅田から北側の道は南行きが混む。
休日は御堂筋も心斎橋から難波周辺混んでるけどね。
567 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 23:43:24 ID:bWLMMxEp
>>565
なにわ筋の地下を通り、大阪市を縦に貫通する路線として計画されているものである。
梅田貨物線が単線であり同線を走るＪＲ西日本の旅客列車がこれ以上増発しにくく、
その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
が検討されるようになった。
ＪＲ難波駅は1996年に地下化されＪＲ南北線との接続・直通を意識した構造になっている。
なにわ筋の地下を通り、大阪市を縦に貫通する路線として計画されているものである。
梅田貨物線が単線であり同線を走るＪＲ西日本の旅客列車がこれ以上増発しにくく、
その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
が検討されるようになった。
ＪＲ難波駅は1996年に地下化されＪＲ南北線との接続・直通を意識した構造になっている。
568 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 23:45:51 ID:jAs43I4p
>>567
それ、なにわ筋線じゃんｗ
それ、なにわ筋線じゃんｗ
569 ：名無し野電車区：2006/04/29(土) 23:46:55 ID:DNiaI/Yi
>>568
なにせ脳内フィルターが重厚なもので・・・
なにせ脳内フィルターが重厚なもので・・・
なにわ筋の地下を通り、大阪市を縦に貫通する路線として計画されているものである。
梅田貨物線が単線であり同線を走るＪＲ西日本の旅客列車がこれ以上増発しにくく、
その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
が検討されるようになった。
ＪＲ難波駅は1996年に地下化され、新設のなにわ筋線(仮称)との接続・直通を意識した構造になっている。
梅田貨物線が単線であり同線を走るＪＲ西日本の旅客列車がこれ以上増発しにくく、
その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
が検討されるようになった。
ＪＲ難波駅は1996年に地下化され、新設のなにわ筋線(仮称)との接続・直通を意識した構造になっている。
571 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 01:51:11 ID:Q2cR5omK
>>559-560
車を運転しないド厨房は黙ってろ。他都市で大阪方式の一通を採用した都市などないだろうが。結局一通化のメリットよりもデメリットが大きいことが分かっている。街路樹など歩道側にあるだけでいいだろうが。
車を運転しないド厨房は黙ってろ。他都市で大阪方式の一通を採用した都市などないだろうが。結局一通化のメリットよりもデメリットが大きいことが分かっている。街路樹など歩道側にあるだけでいいだろうが。
572 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 01:53:27 ID:EdTccyBx
ＪＲ南北線厨はスルーしとけ。相手にするだけ無駄。
573 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 01:54:24 ID:Q2cR5omK
続き。もっと言ってしまうと、日本ほど歩行者が威張ってる(マナーが悪い)先進国はない。階級社会の欧州では歩行者は寧ろ下層階級。馬車時代馬車を持てない貧民=歩行者なんだから。
＞梅田貨物線が単線であり同線を走るＪＲ西日本の旅客列車がこれ以上増発しにくく、
＞その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
＞が検討されるようになった。
違う。市交御堂筋線の混雑緩和と関空アクセス、南海電鉄線の梅田方面直通と
JR線の大阪方面直通（環状線バイパス）と外環状線との環状運転などを可能にするための構想。
なにわ筋線のキーワードは「関空アクセスのメインルート」「御堂筋線バイパス」。
この2つが意味を成さなくなったから着工される見込みが小さくなっている。
＞その上幹線道路と踏切で交差しているため渋滞の原因となっていることなどから、建設
＞が検討されるようになった。
違う。市交御堂筋線の混雑緩和と関空アクセス、南海電鉄線の梅田方面直通と
JR線の大阪方面直通（環状線バイパス）と外環状線との環状運転などを可能にするための構想。
なにわ筋線のキーワードは「関空アクセスのメインルート」「御堂筋線バイパス」。
この2つが意味を成さなくなったから着工される見込みが小さくなっている。
575 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 02:13:53 ID:SzOXPp0j
>>561
つくづく思うんだが、京都議定書の本来の目的は欧州と中国によるアメリカ
（とその同盟国、つまり日本）叩きが第一の目的と思えてならない。
アメリカが色んな意味で影響力を持つ事は欧州にとって許しがたいこと
だし。
あの会議も日本に招致すべきでなかった。当時の外務省は欧州の罠に
嵌った・・・という見方が当時のＮ速で支配的な意見だった。
つくづく思うんだが、京都議定書の本来の目的は欧州と中国によるアメリカ
（とその同盟国、つまり日本）叩きが第一の目的と思えてならない。
アメリカが色んな意味で影響力を持つ事は欧州にとって許しがたいこと
だし。
あの会議も日本に招致すべきでなかった。当時の外務省は欧州の罠に
嵌った・・・という見方が当時のＮ速で支配的な意見だった。
576 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 02:28:09 ID:SzOXPp0j
>>559
>この人には街路樹や花壇などは、車道を狭めるだけの邪魔者にしか
見えないのだろう。都市の美観や快適さなどおよそ無関心。
造った時代の視点からでは確かに画期的かも知れないが、あのような構造の
道路ははっきり言って今の発想ではまず生まれない。御堂筋にしてもなにわ筋
にしても緩速車道と本線車道を分ける分離帯よりも一般的な中央分離帯にしてもそんなに
美観は損なわないと思うし御堂筋では片側4車線は確保出来るだろうし。
そうなると一通は解消出来、四ツ橋筋や堺筋の渋滞も緩和出来るだろうと
思うが。
その辺りの詳しいことはウンコ板のhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139854511/
やhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074943546/を参照。
>この人には街路樹や花壇などは、車道を狭めるだけの邪魔者にしか
見えないのだろう。都市の美観や快適さなどおよそ無関心。
造った時代の視点からでは確かに画期的かも知れないが、あのような構造の
道路ははっきり言って今の発想ではまず生まれない。御堂筋にしてもなにわ筋
にしても緩速車道と本線車道を分ける分離帯よりも一般的な中央分離帯にしてもそんなに
美観は損なわないと思うし御堂筋では片側4車線は確保出来るだろうし。
そうなると一通は解消出来、四ツ橋筋や堺筋の渋滞も緩和出来るだろうと
思うが。
その辺りの詳しいことはウンコ板のhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139854511/
やhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074943546/を参照。
577 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 02:54:22 ID:/M7lTgvm
>>572
寧ろ苛めると面白いｗ
寧ろ苛めると面白いｗ
578 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 08:32:33 ID:UzOJCx1Y
>>574
JR南北線が開通すると朝夕の御堂筋線天王寺駅の混雑は解消されるでしょう。
大阪環状線の遅れも関空特急・南紀特急が通る単線区間がﾈｯｸになっている。
安全面から見てもJR南北線を完成させる必要がある。
関空2期工事完成で大阪空港される可能性もある。
このときの交換条件でJR南北線の建設を国に認めさせるという手もあるけどね。
どっちにしても国内線利用でも関空に行く北大阪方面の人は増えるだろうから
関空へのアクセスを見直す時期でもある。
JR南北線が開通すると朝夕の御堂筋線天王寺駅の混雑は解消されるでしょう。
大阪環状線の遅れも関空特急・南紀特急が通る単線区間がﾈｯｸになっている。
安全面から見てもJR南北線を完成させる必要がある。
関空2期工事完成で大阪空港される可能性もある。
このときの交換条件でJR南北線の建設を国に認めさせるという手もあるけどね。
どっちにしても国内線利用でも関空に行く北大阪方面の人は増えるだろうから
関空へのアクセスを見直す時期でもある。
>>571
本当に車運転してる？
直進車ばかりだと両側通行でもいいんだけど、
右折時は対向直進車を待ってから右折しないとダメじゃん。
しかも、右折レーンが短いために同方向の直進車までもが渋滞。
国土が狭い国で、こんなバカみたいな道路作ってるの日本くらいだよ。
百歩譲って両側通行にするなら、谷町筋・中央大通のようにアンダーパス・オーバーパスが必須。
しかし、景観悪すぎな上にコスト高。一方通行が一番効率的なんだが？
本当に車運転してる？
直進車ばかりだと両側通行でもいいんだけど、
右折時は対向直進車を待ってから右折しないとダメじゃん。
しかも、右折レーンが短いために同方向の直進車までもが渋滞。
国土が狭い国で、こんなバカみたいな道路作ってるの日本くらいだよ。
百歩譲って両側通行にするなら、谷町筋・中央大通のようにアンダーパス・オーバーパスが必須。
しかし、景観悪すぎな上にコスト高。一方通行が一番効率的なんだが？
>>578
日本語でおｋ
日本語でおｋ
道路の話はスレ違いだが…
漏れも新大阪から天王寺方面へ車で走る場合は新御堂～１号～天神橋筋～松屋町筋を走る。
天神橋筋の南側～学園坂まで一通なので直進車は右折車の影響を受けずに走れてスムーズに流れる。
これが両方通行だと対向車に遮られた右折車が邪魔になって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
漏れも新大阪から天王寺方面へ車で走る場合は新御堂～１号～天神橋筋～松屋町筋を走る。
天神橋筋の南側～学園坂まで一通なので直進車は右折車の影響を受けずに走れてスムーズに流れる。
これが両方通行だと対向車に遮られた右折車が邪魔になって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
583 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 17:25:54 ID:aFp5MXNI
鉄道スレが車スレになってる･･･
御堂筋の４列並木は明らかな都市遺産なんだけどなあ。
あれが歩道側だけの普通の並木道だったら
御堂筋は街路としてのシンボル性を直ちに完全に失って単なる幹線道路になり
大阪は都市のシンボルロードを一本も持たないことになるんだけどな。
こう１００％断言できるのは、実際そうなった通りが東京にあるからだ。
昭和通りだよ。後藤新平の肝いりで新しい東京のシンボルロードとして作られた道で
当初の構造は御堂筋とほぼ同じものだったわけだが
まさに自動車の便を図るために４列並木を撤去し更に効率化するため
立体交差をつくり、さらに自動車のために上に首都高速をかけた（一部）。
>>557>>558の理想は全て正しく東京の昭和通りで実現されたわけだｗ
結果どうなったか？東京の誰も昭和通りをシンボルロードだと思っていない。
ありゃほとんど自動車専用道扱いだよ。
そして肝心の交通渋滞もあまり解消されていない。結局良いことは何もなかった。
まだ東京には銀座通り（中央通り）があるからいいけどな。大阪はどうするんだ？
あれが歩道側だけの普通の並木道だったら
御堂筋は街路としてのシンボル性を直ちに完全に失って単なる幹線道路になり
大阪は都市のシンボルロードを一本も持たないことになるんだけどな。
こう１００％断言できるのは、実際そうなった通りが東京にあるからだ。
昭和通りだよ。後藤新平の肝いりで新しい東京のシンボルロードとして作られた道で
当初の構造は御堂筋とほぼ同じものだったわけだが
まさに自動車の便を図るために４列並木を撤去し更に効率化するため
立体交差をつくり、さらに自動車のために上に首都高速をかけた（一部）。
>>557>>558の理想は全て正しく東京の昭和通りで実現されたわけだｗ
結果どうなったか？東京の誰も昭和通りをシンボルロードだと思っていない。
ありゃほとんど自動車専用道扱いだよ。
そして肝心の交通渋滞もあまり解消されていない。結局良いことは何もなかった。
まだ東京には銀座通り（中央通り）があるからいいけどな。大阪はどうするんだ？
585 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 20:51:24 ID:hetW0nlC
そろそろ言っておくか。
スレ違い！
スレ違い！
586 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 20:58:52 ID:MWuNgRVc
天王寺駅で大和路線から阪和線への渡り線の工事が始まってますね。
外環状線開通にあわせ朝のラッシュ時に久宝寺から外環状線経由の快速が走るので
その分、阪和線からＪＲ難波行きの電車を増やすのでしょう。阪和線沿線から
四ツ橋線沿線に勤める人は楽チンになりますね。混雑する天王寺乗換えともオサラバ
ＪＲ難波でゆったりと乗換えできる。
渡り線が上下完備されれば線路横断がなくなり、阪和線の遅れの要因のひとつが除かれる。
大和路線電車の天王寺手前の徐行運転も減る。大変結構なことだ
外環状線開通にあわせ朝のラッシュ時に久宝寺から外環状線経由の快速が走るので
その分、阪和線からＪＲ難波行きの電車を増やすのでしょう。阪和線沿線から
四ツ橋線沿線に勤める人は楽チンになりますね。混雑する天王寺乗換えともオサラバ
ＪＲ難波でゆったりと乗換えできる。
渡り線が上下完備されれば線路横断がなくなり、阪和線の遅れの要因のひとつが除かれる。
大和路線電車の天王寺手前の徐行運転も減る。大変結構なことだ
むかし自分が訂正されて悔しかったのでここぞとばかりにw
×渡り線
○亘り線
×渡り線
○亘り線
？ 阪神高速はつなぐ部分は渡り線って言うけどな
鉄道は違うのか？
鉄道は違うのか？
590 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 01:26:02 ID:f481PK3F
とりあえず次スレでは推奨ＮＧワード「JR南北線」を入れようよ。
ところでなにわ筋線が出来たら新大阪‐関空間の所要時間はどのくらいになるんかな？
今より短くなるのは解るけど、具体的にはどのくらいなんだろうか。
北摂方面から関空へ、紀泉方面から梅田へ両方のアクセスが良くなるし、関西活性化に一番求められてる路線の１つなんだよなぁ。
とりあえず大阪府とか大阪市とか関係ありそうなところにメールを出しまくるか。
ところでなにわ筋線が出来たら新大阪‐関空間の所要時間はどのくらいになるんかな？
今より短くなるのは解るけど、具体的にはどのくらいなんだろうか。
北摂方面から関空へ、紀泉方面から梅田へ両方のアクセスが良くなるし、関西活性化に一番求められてる路線の１つなんだよなぁ。
とりあえず大阪府とか大阪市とか関係ありそうなところにメールを出しまくるか。
591 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 01:29:22 ID:UvrGB0+e
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ
592 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 01:43:47 ID:c3waiEG6
亘り線
並行する隣の線へ移動するための線のことをいうのじゃないの。
つまり複線の上下方向をつなぐ線のこと。
渡り線
高速のランプウェイのようなもの
つまり天王寺は、渡り線でいいのでは？
並行する隣の線へ移動するための線のことをいうのじゃないの。
つまり複線の上下方向をつなぐ線のこと。
渡り線
高速のランプウェイのようなもの
つまり天王寺は、渡り線でいいのでは？
とりあえず大和路厨は氏ね
594 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 03:14:42 ID:pi1JxiL7
>>593
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
595 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 05:12:41 ID:r+1X6/KK
>>590
面白いＨＰを見つけました。
下記のリンク先は大阪市の局長さんがある場所で講演した記録のようです。
ここでは新大阪－関空間の所要時間は語っていませんが、
現在の貨物線のみを地下化した上で新駅を建設した場合、
特急はるかで梅田新駅－関空間が４１分、
特急くろしおで梅田新駅－和歌山間が５１分、
さらに、なにわ筋線を建設する場合、
特急はるかで梅田新駅－関空間が３０分と語っています。
ただし、なにわ筋線を建設だけで事業費が約４０００億円掛かるとも言っています。
まずは、ご覧になって下さい。
http://www.osaka-rea.or.jp/enterprise/data/no333-2.htm
面白いＨＰを見つけました。
下記のリンク先は大阪市の局長さんがある場所で講演した記録のようです。
ここでは新大阪－関空間の所要時間は語っていませんが、
現在の貨物線のみを地下化した上で新駅を建設した場合、
特急はるかで梅田新駅－関空間が４１分、
特急くろしおで梅田新駅－和歌山間が５１分、
さらに、なにわ筋線を建設する場合、
特急はるかで梅田新駅－関空間が３０分と語っています。
ただし、なにわ筋線を建設だけで事業費が約４０００億円掛かるとも言っています。
まずは、ご覧になって下さい。
http://www.osaka-rea.or.jp/enterprise/data/no333-2.htm
596 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 08:27:17 ID:tYRJmbvU
なにわ筋彫刻隊の活動情報ﾏﾀﾞｰ（AAry
>>595
なるほど、2004年10月現在の、現職の大阪市計画調整局長の話で
これを読む限り、大阪市はなにわ筋線の建設に意欲があるらしい。
JR西もJRなんば駅の有効活用の意味で、なにわ筋線には前向きだろうから
あとは建設費の問題だな。大阪市は財政が破綻状態だから無理だろうし
PFI（private finance initiative)の活用などで、なんとかならぬものか？
なるほど、2004年10月現在の、現職の大阪市計画調整局長の話で
これを読む限り、大阪市はなにわ筋線の建設に意欲があるらしい。
JR西もJRなんば駅の有効活用の意味で、なにわ筋線には前向きだろうから
あとは建設費の問題だな。大阪市は財政が破綻状態だから無理だろうし
PFI（private finance initiative)の活用などで、なんとかならぬものか？
598 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 11:16:31 ID:/tFJBwy7
もはや大阪市単独では輸送力に余裕がある四つ橋線のすぐ西に併走路線は造れない。
結局、大阪市を含み第3セクターでJR南北線を開通させるしか手は無い。
結局、大阪市を含み第3セクターでJR南北線を開通させるしか手は無い。
599 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 11:19:30 ID:/tFJBwy7
で、天王寺駅の東側で大掛かりに行なわれている工事何なの？
老朽化した阪和高架線の新築と大和路線と阪和線の下り亘り線を建設するのかな？
老朽化した阪和高架線の新築と大和路線と阪和線の下り亘り線を建設するのかな？
600 ：天王寺駅観察者：2006/05/01(月) 11:22:51 ID:bK0chWY+
阪和高架線は恐らくそのまま。
短絡線工事ではないかと見ている。
短絡線工事ではないかと見ている。
601 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 11:29:36 ID:fmbeOdzj
天王寺の大和路⇔阪和をつなぐ線路は「連絡線」もしくは「短絡線」でええんちゃうの？
「わたり線」を使うんやったら「亘り線」ではなく「渡り線」やろうな。
「わたり線」を使うんやったら「亘り線」ではなく「渡り線」やろうな。
602 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 12:14:43 ID:7ZgBKPf9
大和路⇔阪和をつなぐ線路が上下できると大和路線の電車が天王寺手前で停止・徐行
することがなくなる。早く完成させてもらいたい。
することがなくなる。早く完成させてもらいたい。
603 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 13:24:58 ID:krd+oVlW
>>595
>「なにわ筋」というのは、先ほども言いましたように、将来的には
>非常に重要な路線になると受け止めています。今工事に入っています
>地下鉄などの鉄道路線は２００８年度末には全て終わりますから、その
>次に整備すべき重要路線として外環状鉄道の北半分とこの「なにわ
>筋新線」を考えています。
へえーへえーへえー！！！
>「なにわ筋」というのは、先ほども言いましたように、将来的には
>非常に重要な路線になると受け止めています。今工事に入っています
>地下鉄などの鉄道路線は２００８年度末には全て終わりますから、その
>次に整備すべき重要路線として外環状鉄道の北半分とこの「なにわ
>筋新線」を考えています。
へえーへえーへえー！！！
604 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 13:47:20 ID:bo1xS4S9
外環状線の使用車両って321系導入で余る学研都市線の207系って本当だろうか…。大阪で聞いた！
606 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 14:34:22 ID:bo1xS4S9
>>605
大阪府は破産宣告!?と番組で報道されていました！
大阪府は破産宣告!?と番組で報道されていました！
607 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 15:28:44 ID:nqM7/Was
>>604
しかも学研に入る321はコスト抑制と学研がWAN未整備のために車内
モニター未装備で入るとか。コスト抑制の理由は4連で造る為に先頭車
が増えることによるコストアップ相殺のため。あと学研に321を投入するのは
冬場の篠山口付近の寒さに207-0では対応が難しいことから。よって
外環に207-0を転属させる。
・・・以上妄想ですた。
しかも学研に入る321はコスト抑制と学研がWAN未整備のために車内
モニター未装備で入るとか。コスト抑制の理由は4連で造る為に先頭車
が増えることによるコストアップ相殺のため。あと学研に321を投入するのは
冬場の篠山口付近の寒さに207-0では対応が難しいことから。よって
外環に207-0を転属させる。
・・・以上妄想ですた。
609 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 16:22:04 ID:bo1xS4S9
外環状線へは321系が入るし、207系は学研都市線から転出はないが
本線運用の関係で無線WANを積むことになるようだ。
なにわ筋線より500億円で梅田貨物線地下化だな。4000億なんてカネは捻出できない。
本線運用の関係で無線WANを積むことになるようだ。
なにわ筋線より500億円で梅田貨物線地下化だな。4000億なんてカネは捻出できない。
611 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 16:34:42 ID:bo1xS4S9
>>610
導入は321系でしたか…ありがとうございます！
導入は321系でしたか…ありがとうございます！
ここは釣り堀か？
>>607
WANが未整備な新三田以北に321系が2往復/日入線している。
しかも停車駅案内などは機能している。
207系は毎晩7連5編成が篠山口でお泊まりするわけだが。
そんなに寒さが問題ならT編成の限定運用が組まれるわな。
実際、207系が寒さに弱そうに見えたことはないなぁ。
篠山口でも、極端に寒い日は早朝から電源を入れて温めて
いるようにはみえるけど、それは221系、113系も同じ。
むしろ新三田での221系半自動ボタン凍結ならよく聞くが。
WANが未整備な新三田以北に321系が2往復/日入線している。
しかも停車駅案内などは機能している。
207系は毎晩7連5編成が篠山口でお泊まりするわけだが。
そんなに寒さが問題ならT編成の限定運用が組まれるわな。
実際、207系が寒さに弱そうに見えたことはないなぁ。
篠山口でも、極端に寒い日は早朝から電源を入れて温めて
いるようにはみえるけど、それは221系、113系も同じ。
むしろ新三田での221系半自動ボタン凍結ならよく聞くが。
614 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 17:26:34 ID:nqM7/Was
>>610
>207系は学研都市線から転出はないが
207-0は京橋電車区では好まれてるとか。かなり以前の学研スレに登場
していたウテシ曰く学研都市線内の快速には207-0のほうが適してるらしい。
>>613
>そんなに寒さが問題ならT編成の限定運用が組まれるわな
限定運用というわけでもないが、実際冬場の東西快速はＴ編成充当が
多いような気がする。逆に夏場はＺ充当が多い気がする。
あくまで「気がする」ので・・・。
>207系は学研都市線から転出はないが
207-0は京橋電車区では好まれてるとか。かなり以前の学研スレに登場
していたウテシ曰く学研都市線内の快速には207-0のほうが適してるらしい。
>>613
>そんなに寒さが問題ならT編成の限定運用が組まれるわな
限定運用というわけでもないが、実際冬場の東西快速はＴ編成充当が
多いような気がする。逆に夏場はＺ充当が多い気がする。
あくまで「気がする」ので・・・。
>>614
"うてし"とか言ってた奴はただの鉄ヲタ
鉄ヲタが知ってるようなことしか書かなかったくせに運転士であると主張したから叩かれまくった。
体感としては
0番台は80km/h程度までの加速はよいがそれ以上になると加速性能が落ちる
逆に1000番台は80km/h以下の加速性能はあまりよくないが80km/h以上になるとよくなる
2000番台は1000番台の弱点たる80km/h以下での加速性能がある程度改善された
しかし走るとビリつく
0番台が寒冷地に弱いのは昔から言われている
"うてし"とか言ってた奴はただの鉄ヲタ
鉄ヲタが知ってるようなことしか書かなかったくせに運転士であると主張したから叩かれまくった。
体感としては
0番台は80km/h程度までの加速はよいがそれ以上になると加速性能が落ちる
逆に1000番台は80km/h以下の加速性能はあまりよくないが80km/h以上になるとよくなる
2000番台は1000番台の弱点たる80km/h以下での加速性能がある程度改善された
しかし走るとビリつく
0番台が寒冷地に弱いのは昔から言われている
616 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 19:11:09 ID:pi1JxiL7
寒さに弱いとはつまりどういうことが？
寒冷地対策が不十分で問題が発生しているならば、
485系1500番台みたく代替形式によって置き換えられたり
改修されたりしてるはず。
485系1500番台みたく代替形式によって置き換えられたり
改修されたりしてるはず。
そこまで言うんだったら福知山スレか湖西スレあたりで聞いてみたら？
619 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 23:43:01 ID:f481PK3F
梅田北ヤード跡開発でなにわ筋線新設に追い風が吹けばいいのにな。
まず新大阪駅‐中津駅‐梅田新駅‐福島駅を先行して建設してくれ。
まず新大阪駅‐中津駅‐梅田新駅‐福島駅を先行して建設してくれ。
620 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 23:49:24 ID:5qBllpjT
四つ橋線は西梅田から北に延伸しないの？
事実上延伸できない。
622 ：名無し野電車区：2006/05/01(月) 23:51:34 ID:f481PK3F
かなりの難工事になるらしいしないんじゃない？
大和川を渡って堺駅まで伸びてほしい。
大和川を渡って堺駅まで伸びてほしい。
大阪駅スレ、落ちたの？
625 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 12:19:31 ID:fXAKDSgh
>>623
ソースは？
ソースは？
ボケナスいらない
ボーナスほしい
ボーナスほしい
628 ：なにわ筋彫刻刀隊員：2006/05/02(火) 17:49:30 ID:y5vxMPxa
さあっ、皆さん彫刻刀のご用意はよろすぃでつか！
大阪市交がいかに愚かであっても、四ツ橋線の十三延長と
なにわ筋線の建設のどちらが有益で優先すべきかは、認識できるはず。
四ツ橋線の延伸には、阪神梅田駅をアンダーパスする大工事と
淀川の下をくぐるトンネルを作る必要があり、なにわ筋線より金がかかる。
その割りに利用者は見込めない。
なにわ筋線の建設のどちらが有益で優先すべきかは、認識できるはず。
四ツ橋線の延伸には、阪神梅田駅をアンダーパスする大工事と
淀川の下をくぐるトンネルを作る必要があり、なにわ筋線より金がかかる。
その割りに利用者は見込めない。
630 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 18:04:15 ID:fXAKDSgh
とりあえず新大阪‐福島間を先行して地下化してほしい。
631 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 22:58:52 ID:xIo6bJ2Q
>>629
阪急沿線から発展著しい西梅田・堂島・玉江橋方面は不便すぎる。
阪急沿線から新大阪に行くのも不便
新大阪～西梅田延伸は絶対必要。でも阪神梅田駅がﾈｯｸ、金がﾈｯｸ。
たぶん日の目は見ないだろうね。
首都東京なら政治力でやってしまうだろうが大阪は関空で手一杯。
阪急沿線から発展著しい西梅田・堂島・玉江橋方面は不便すぎる。
阪急沿線から新大阪に行くのも不便
新大阪～西梅田延伸は絶対必要。でも阪神梅田駅がﾈｯｸ、金がﾈｯｸ。
たぶん日の目は見ないだろうね。
首都東京なら政治力でやってしまうだろうが大阪は関空で手一杯。
632 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 23:06:15 ID:xIo6bJ2Q
多くの乗客が阪急からＪＲに流れた理由の１つに阪急梅田駅の場所もあるだろう。
西梅田一帯はまだ高層のｵﾌｨｽﾋﾞﾙ建設が目白押し。この一帯へ阪急梅田駅からでは遠すぎ。
十三から阪急梅田を通らず西梅田に行かれたら阪急村が被害を受ける。
しかし阪神と阪急が統合すれ西梅田に阪急の客が流れても持ち株会社は影響なくなる。
西梅田一帯はまだ高層のｵﾌｨｽﾋﾞﾙ建設が目白押し。この一帯へ阪急梅田駅からでは遠すぎ。
十三から阪急梅田を通らず西梅田に行かれたら阪急村が被害を受ける。
しかし阪神と阪急が統合すれ西梅田に阪急の客が流れても持ち株会社は影響なくなる。
633 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 23:07:49 ID:xIo6bJ2Q
天六から阪神梅田まで(ry
635 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 00:04:02 ID:S1ExU4PG
>>629
十三～新梅田シティ～西梅田については、
阪急が主体となる可能性もあるのでは？
阪急はドル箱の梅田を完全支配したいみたいだし。
私の勝手な予想では、大阪宝塚劇場を北梅田２期地区に作る様な気がするんだが？
十三～新梅田シティ～西梅田については、
阪急が主体となる可能性もあるのでは？
阪急はドル箱の梅田を完全支配したいみたいだし。
私の勝手な予想では、大阪宝塚劇場を北梅田２期地区に作る様な気がするんだが？
637 ：名無し野電車区 ：2006/05/03(水) 12:29:41 ID:Ac6j83ER
638 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 12:37:23 ID:YGP6D24n
>>634
天六で思ったが、阪神は野田阪神～天六のバス路線免許返上して、千日前線を天六まで延ばしたほうがよいのでは。
天六で思ったが、阪神は野田阪神～天六のバス路線免許返上して、千日前線を天六まで延ばしたほうがよいのでは。
639 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 15:34:26 ID:vdQqLyoo
千日前線（笑）だし。
641 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 16:28:20 ID:xtj/UY0b
>>640
つ阪急梅田駅
つ阪急梅田駅
>>641
私は、現阪急梅田駅に移転する前の旧駅を知っている者だが（年が知れるなｗ）
あの移転には必然性があったし、御堂筋線との乗り換えもさほど不便になっていない。
1970年ころは輸送力増強が急務で、車両の長編成化やホームの増設が必要だったが
移転なしにはそれは不可能だった。 今の阪神梅田駅はそうではない。
私は、現阪急梅田駅に移転する前の旧駅を知っている者だが（年が知れるなｗ）
あの移転には必然性があったし、御堂筋線との乗り換えもさほど不便になっていない。
1970年ころは輸送力増強が急務で、車両の長編成化やホームの増設が必要だったが
移転なしにはそれは不可能だった。 今の阪神梅田駅はそうではない。
梅田駅移転時の1969年ころ、流された戯れ歌。
ーー 梅田～ 梅田～ と車掌は言うが おみしゃん ここは中津やないけ ーー
ーー 梅田～ 梅田～ と車掌は言うが おみしゃん ここは中津やないけ ーー
644 ：名無し野電車区：2006/05/03(水) 22:42:53 ID:tWcYr1B4
地下鉄今里線南伸中止、地下鉄中央線夢島・新桜島延伸計画を中止して、
なにわ筋線の建設をすべし。
現在建設中の今里北線、中之島線、西大阪線、外環状線が数年先にできた後は、
なにわ筋線（新大阪～ＪＲ難波）と中之島線（玉江橋～西九条）の建設を行い、
これにて大阪の鉄道新線建設は完成。
名古屋でも一足はやく昨年にほぼ完成、東京も地下鉄１３号線と成田延伸が終われば
終了。
なにわ筋線の建設をすべし。
現在建設中の今里北線、中之島線、西大阪線、外環状線が数年先にできた後は、
なにわ筋線（新大阪～ＪＲ難波）と中之島線（玉江橋～西九条）の建設を行い、
これにて大阪の鉄道新線建設は完成。
名古屋でも一足はやく昨年にほぼ完成、東京も地下鉄１３号線と成田延伸が終われば
終了。
なにわ筋沿線に有力な政治家がいないから着工されない。
市交8号線などは国会議員の一声で優先順位Cランク外からAランクへ。
市交8号線などは国会議員の一声で優先順位Cランク外からAランクへ。
>>645
中馬弘毅 行政・規制改革担当大臣
中馬弘毅 行政・規制改革担当大臣
舞洲･夢洲に軌道系交通機関が必要なら、JR桜島線の延伸がスジだと思うが
大阪駅へ直通可だし、中央線をネジ曲げて延伸するより、はるかに便利。
大阪駅へ直通可だし、中央線をネジ曲げて延伸するより、はるかに便利。
648 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 10:27:46 ID:Me4fw72L
なにわ筋線はＳランクがあれば間違いなく入れるくらいの路線なんだよな。
649 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 11:50:50 ID:Crs16rFh
＞私の勝手な予想では、大阪宝塚劇場を北梅田２期地区に作る様な気がするんだが？
これでは村上氏が甲子園を潰してﾏﾝｼｮﾝ建ててﾀｲｶﾞｰｽの本拠地を神戸ｽｶｲﾏｰｸｽﾀｼﾞｱﾑに
移せと言ってるのと同じ。ﾀｲｶﾞｰｽﾌｧﾝは納得しないでしょう。
これと同じ。宝塚大劇場は宝塚にあるべき物。雰囲気も良いし。。。
これでは村上氏が甲子園を潰してﾏﾝｼｮﾝ建ててﾀｲｶﾞｰｽの本拠地を神戸ｽｶｲﾏｰｸｽﾀｼﾞｱﾑに
移せと言ってるのと同じ。ﾀｲｶﾞｰｽﾌｧﾝは納得しないでしょう。
これと同じ。宝塚大劇場は宝塚にあるべき物。雰囲気も良いし。。。
650 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 11:55:27 ID:Crs16rFh
大阪市に先見性がなかったんだろうな。
だから阪神駅と同じ高さに四つ橋線を造ってしまった。
昭和49年10月1日、大国町～西梅田開業！
だから阪神駅と同じ高さに四つ橋線を造ってしまった。
昭和49年10月1日、大国町～西梅田開業！
651 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 11:56:52 ID:Crs16rFh
×昭和49年
○昭和40年
○昭和40年
652 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:10:56 ID:Crs16rFh
>>644
ホントは京阪中之島新線は、現行線（土佐堀通り）の下を走って淀屋橋・肥後橋を経由して
みなと通りの下を走って中央線九条へコスモスクエアまで乗り入れ。阪神とも九条で連絡。
大変便利だったのにな。
ここでも大阪市に先見性がない中央線を架線方式にしておけば･･･。
ホントは京阪中之島新線は、現行線（土佐堀通り）の下を走って淀屋橋・肥後橋を経由して
みなと通りの下を走って中央線九条へコスモスクエアまで乗り入れ。阪神とも九条で連絡。
大変便利だったのにな。
ここでも大阪市に先見性がない中央線を架線方式にしておけば･･･。
654 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:18:41 ID:Crs16rFh
655 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:19:50 ID:ud9wqAOb
>>652
大阪市交の中央線は、まれに見る失敗プロジェクト。
もともと、近鉄奈良線のバイパスにする目的もあったのに、
架線式にしなかったので、生駒で近鉄と相直できずに
不便が続いた。OTSも別会社にしてしまったため、運賃が高くなって
利用者が伸びずに、これも失敗。大阪市は馬鹿過ぎ。
大阪市交の中央線は、まれに見る失敗プロジェクト。
もともと、近鉄奈良線のバイパスにする目的もあったのに、
架線式にしなかったので、生駒で近鉄と相直できずに
不便が続いた。OTSも別会社にしてしまったため、運賃が高くなって
利用者が伸びずに、これも失敗。大阪市は馬鹿過ぎ。
656 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:23:11 ID:Crs16rFh
657 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 12:29:06 ID:Crs16rFh
>>647
だよな。これ以上、大阪市に無駄な工事をしてもらいたくない。
ＪＲ桜島～舞州は大阪市を含む第3セクターが建設してＪＲに貸し出す。
これしかないでしょう。しかし今の舞州に鉄道はいらない。
ＪＲ桜島から市バスを走らせれば十分である。
だよな。これ以上、大阪市に無駄な工事をしてもらいたくない。
ＪＲ桜島～舞州は大阪市を含む第3セクターが建設してＪＲに貸し出す。
これしかないでしょう。しかし今の舞州に鉄道はいらない。
ＪＲ桜島から市バスを走らせれば十分である。
658 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 13:26:36 ID:Me4fw72L
北ヤード開発の一貫として新大阪‐福島間の着工だけでもしてほしい。
659 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 13:34:52 ID:43P3PATC
本当大阪市は馬鹿すぎ。谷町線だって市電ルートで守口まで作るのなら
まだしも複々線化して輸送力磐石な京阪に平行するルートで建設して
るんだから。鉄道空白地域じゃなく民間の競合路線つくってどうすんだ、
税収も減るだろ
まだしも複々線化して輸送力磐石な京阪に平行するルートで建設して
るんだから。鉄道空白地域じゃなく民間の競合路線つくってどうすんだ、
税収も減るだろ
そこでユーロスター
大阪市の先見性がないと言うよりも嫌がらせに近い形でやっているような。
千日前線も近鉄への嫌がらせ
東京の地下鉄が私鉄、ＪＲとの相互乗り入れで利便性と価値を高めているのとは大違い
東京の地下鉄が私鉄、ＪＲとの相互乗り入れで利便性と価値を高めているのとは大違い
663 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 17:39:39 ID:97PCXOVl
665 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 17:46:30 ID:97PCXOVl
突っ込まれる前に訂正ｗ
×１０連を想定して
○長編成を想定して
いつか読んだ本には１０連を想定してと書かれていたけど、実際には
１０連化の際にホームが延伸されてるから。
×１０連を想定して
○長編成を想定して
いつか読んだ本には１０連を想定してと書かれていたけど、実際には
１０連化の際にホームが延伸されてるから。
666 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 20:45:18 ID:j6t7v9hS
666
>>665
30系より車体長が1両あたり１㍍長くなったからね。
30系より車体長が1両あたり１㍍長くなったからね。
668 ：595：2006/05/04(木) 21:19:46 ID:fb6dHK7Z
>>658
>北ヤード開発の一貫として新大阪‐福島間の着工だけでもしてほしい。
あなたの言う通り着工されますよ。
北ヤード開発の際、現在の貨物線は地下化されるはずですが。
同時にＪＲ福島駅そばの開かずの踏み切りも地下化されます。
本来は北ヤードから先はなにわ筋線を建設すべきなのですが、
あいにく地方自治体、鉄道会社はどこもお金がないので
現在の路線のみ地下化のみとなりました。
お疑いであれば、私が>>595で指摘したリンク先の資料を参照して下さい。
>北ヤード開発の一貫として新大阪‐福島間の着工だけでもしてほしい。
あなたの言う通り着工されますよ。
北ヤード開発の際、現在の貨物線は地下化されるはずですが。
同時にＪＲ福島駅そばの開かずの踏み切りも地下化されます。
本来は北ヤードから先はなにわ筋線を建設すべきなのですが、
あいにく地方自治体、鉄道会社はどこもお金がないので
現在の路線のみ地下化のみとなりました。
お疑いであれば、私が>>595で指摘したリンク先の資料を参照して下さい。
>>654
新大阪付近の阪急用地はJR東海が新幹線ホーム増強用に借り受けるため、
なにわ筋連絡線（阪急京都本線の支線）ルートに沿って
市交3号線が十三以北へ延伸できる実現性は消滅している。
なにわ筋連絡線の代替として市交3号線が西梅田～十三へ延伸すること自体、
大阪市本庁の企画調整セクションと阪急が、九条にある交通局や
梅田駅を西へ移設することが前提になる阪神電鉄の頭越しにブチ上げた産物だから
実現性としては非常に低かった。十三まで延ばせず沙汰止みになるだろう。
なにわ筋線本体についても、大阪市はJRに
梅田貨物線を地下線化させることで手打ちにしたいと考えている。
大阪市の負担が軽減できるしJRも大阪駅を単独で占有できるからだ。
下手に本体が着工される可能性が出てくると
JRはカネが出せないから「市交なにわ筋線」になってしまい、
大阪市は負担が激増するし、JRも南海がシャシャり出てくるから面白くないようだ。
ルートとして南海が有利になってしまうらしい。そりゃそうだな（w
新大阪付近の阪急用地はJR東海が新幹線ホーム増強用に借り受けるため、
なにわ筋連絡線（阪急京都本線の支線）ルートに沿って
市交3号線が十三以北へ延伸できる実現性は消滅している。
なにわ筋連絡線の代替として市交3号線が西梅田～十三へ延伸すること自体、
大阪市本庁の企画調整セクションと阪急が、九条にある交通局や
梅田駅を西へ移設することが前提になる阪神電鉄の頭越しにブチ上げた産物だから
実現性としては非常に低かった。十三まで延ばせず沙汰止みになるだろう。
なにわ筋線本体についても、大阪市はJRに
梅田貨物線を地下線化させることで手打ちにしたいと考えている。
大阪市の負担が軽減できるしJRも大阪駅を単独で占有できるからだ。
下手に本体が着工される可能性が出てくると
JRはカネが出せないから「市交なにわ筋線」になってしまい、
大阪市は負担が激増するし、JRも南海がシャシャり出てくるから面白くないようだ。
ルートとして南海が有利になってしまうらしい。そりゃそうだな（w
670 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:34:18 ID:OCoh8jty
外環状線の話題がないな。
By野江住民
By野江住民
671 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 22:45:27 ID:ud9wqAOb
>>669
>新大阪付近の阪急用地はJR東海が新幹線ホーム
増強用に借り受けるため
ホーム増設は片面一線だけですよ。やろうと思えば、
さらに阪急or四ツ橋線用の一面二線のホームを造れます。
＞梅田駅を西へ移設することが前提になる阪神電鉄
そんな前提ありません。
＞梅田貨物線を地下線化させることで手打ちにしたいと考えている。
あなたがそう考えてるだけでしょ。
>新大阪付近の阪急用地はJR東海が新幹線ホーム
増強用に借り受けるため
ホーム増設は片面一線だけですよ。やろうと思えば、
さらに阪急or四ツ橋線用の一面二線のホームを造れます。
＞梅田駅を西へ移設することが前提になる阪神電鉄
そんな前提ありません。
＞梅田貨物線を地下線化させることで手打ちにしたいと考えている。
あなたがそう考えてるだけでしょ。
関空～新大阪間をつなぐのが目的なら、巨費を投じてなにわ筋線を建設しなくても、
阪和貨物線を旅客化して外環状線に組み込んだ方が、ずっと安上がりかつ、
各方面への影響も少なく出来るのでは？
阪和貨物線を旅客化して外環状線に組み込んだ方が、ずっと安上がりかつ、
各方面への影響も少なく出来るのでは？
673 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 00:38:38 ID:YkWvA+sM
アホか。関空～新大阪は「既に繋がっている」
674 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 00:41:41 ID:VYF7kf3j
>>672
時間の短縮によるアクセス改善が目的だから。
時間の短縮によるアクセス改善が目的だから。
>>671
あなたが知らないだけじゃない？
新大阪付近の阪急用地、新幹線用以外は
阪急が独自に商業地として開発するそうだから鉄道以外の利用になるよ。
阪神は西梅田地区の再開発を続けてきて、梅田駅～本社付近だけが残っている。
駅の移設や百貨店本店の建て替え等も検討したみたいだけど動かさないで正解かな。
なにわ筋線と梅田貨物線地下化の費用対効果を大阪市の役人が比較するのは、
それなりに事情がある訳ですよ。
あなたが知らないだけじゃない？
新大阪付近の阪急用地、新幹線用以外は
阪急が独自に商業地として開発するそうだから鉄道以外の利用になるよ。
阪神は西梅田地区の再開発を続けてきて、梅田駅～本社付近だけが残っている。
駅の移設や百貨店本店の建て替え等も検討したみたいだけど動かさないで正解かな。
なにわ筋線と梅田貨物線地下化の費用対効果を大阪市の役人が比較するのは、
それなりに事情がある訳ですよ。
676 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 17:33:13 ID:3/QO1zTy
地下鉄今里線南伸中止、地下鉄中央線夢島・新桜島延伸計画を中止して、
なにわ筋線の建設をすべし。
現在建設中の今里北線、中之島線、西大阪線、外環状線が数年先にできた後は、
なにわ筋線（新大阪～ＪＲ難波）と中之島線（玉江橋～西九条）の建設を行い、
これにて大阪の鉄道新線建設は完成。
名古屋でも一足はやく昨年にほぼ完成、東京も地下鉄１３号線と成田延伸が終われば
終了。
なにわ筋線の建設をすべし。
現在建設中の今里北線、中之島線、西大阪線、外環状線が数年先にできた後は、
なにわ筋線（新大阪～ＪＲ難波）と中之島線（玉江橋～西九条）の建設を行い、
これにて大阪の鉄道新線建設は完成。
名古屋でも一足はやく昨年にほぼ完成、東京も地下鉄１３号線と成田延伸が終われば
終了。
677 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 19:08:14 ID:9ZqtlcCK
678 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 19:09:06 ID:9ZqtlcCK
>>672
JR難波はJR南北線建設用の造りになっている。
JR難波はJR南北線建設用の造りになっている。
679 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 19:25:24 ID:YkWvA+sM
南北線って何？
>>679
ｵﾀの脳内を南北に貫いている妄想のこと。
ｵﾀの脳内を南北に貫いている妄想のこと。
681 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 20:11:46 ID:VYF7kf3j
>>679
ＮＧ推奨
ＮＧ推奨
682 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 22:55:22 ID:UHXZRlHP
正直な話、東西線となにわ筋線の施工を逆にすれば良かったんでは？
東西線は明らかに失敗だろう。東西線は北新地より東側だけでも良かった
ように思うが。
なにわ筋線のほうが明らかに運賃収入は上だろうし。優先順位はなにわ筋線
＞＞＞＞東西線だろう。
という書き込みをかなり以前に見た。
東西線は明らかに失敗だろう。東西線は北新地より東側だけでも良かった
ように思うが。
なにわ筋線のほうが明らかに運賃収入は上だろうし。優先順位はなにわ筋線
＞＞＞＞東西線だろう。
という書き込みをかなり以前に見た。
683 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:25:45 ID:jyvW6T+7
>>671
新大阪の阪急用地は商業ビルを建設するんだよね？
阪神は不動産会社だからなぁ．．．
西梅田の次は福島周辺を再開発するみたいだけど、
梅田～福島～野田(本社)の不動産を開発すれば凄いことになるな。
しかし、阪急村(茶屋町)＝ドキュソ系、阪神村(西梅田)＝セレブ系 になったな。
ＪＲ村(北ヤード)はどうなるんだろうか？
新大阪の阪急用地は商業ビルを建設するんだよね？
阪神は不動産会社だからなぁ．．．
西梅田の次は福島周辺を再開発するみたいだけど、
梅田～福島～野田(本社)の不動産を開発すれば凄いことになるな。
しかし、阪急村(茶屋町)＝ドキュソ系、阪神村(西梅田)＝セレブ系 になったな。
ＪＲ村(北ヤード)はどうなるんだろうか？
684 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:40:11 ID:IAnFBF/p
>>669
南海と共同運行じゃ旨みがないというのはわかるな。南海は京阪中ノ島線を
新なにわ筋に南下させ住之江まで走らせればいいんとちゃう？広軌だけど。
阪急阪神ＨＤになるんじゃ西九条いってもねえ・・・いっそ京阪南海ＨＤ目指すとか
南海と共同運行じゃ旨みがないというのはわかるな。南海は京阪中ノ島線を
新なにわ筋に南下させ住之江まで走らせればいいんとちゃう？広軌だけど。
阪急阪神ＨＤになるんじゃ西九条いってもねえ・・・いっそ京阪南海ＨＤ目指すとか
685 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:43:25 ID:mQTYyKnX
686 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 00:46:35 ID:mQTYyKnX
>>679
680のいうとおり！！
680のいうとおり！！
688 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 01:13:56 ID:ojUj4lf8
>>686
南北線にはならないでしょ。東西線の場合は仮称が片福線だったからしょうがないけど、なにわ筋線と南北線だったら誰がどう考えてもなにわ筋線でしょ。
南北線にはならないでしょ。東西線の場合は仮称が片福線だったからしょうがないけど、なにわ筋線と南北線だったら誰がどう考えてもなにわ筋線でしょ。
妄想するのは勝手だと思う。
でも、自分の妄想と現実の区別がつかなくなっている人間は
『キモい』を通り越して『コワい』と思う。
でも、自分の妄想と現実の区別がつかなくなっている人間は
『キモい』を通り越して『コワい』と思う。
なにわ筋線を建設してほしくない人たちがいるらしいね。
伊丹空港関係で
伊丹空港関係で
692 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 10:03:02 ID:SJaV0tT6
693 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 10:06:19 ID:SJaV0tT6
地下鉄と間違わないためにもJR南北線でしょう。
JR南北線開通の暁には天王寺～JR難波間も大和路線からJR南北線にした方が良い。
阪和線からの電車も大量に入ってくるしJR南北線にした方が案内しやすい。
JR南北線開通の暁には天王寺～JR難波間も大和路線からJR南北線にした方が良い。
阪和線からの電車も大量に入ってくるしJR南北線にした方が案内しやすい。
694 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 10:24:58 ID:jyvW6T+7
◎ なにわ筋線
○ 南北線
▲ 大阪中央線
△ 関西本線
△ 京都・関空ライン
○ 南北線
▲ 大阪中央線
△ 関西本線
△ 京都・関空ライン
大穴：阪和線
696 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 10:46:52 ID:MPuowZ9V
JR南北線に決まり！
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） JR東西線があるからJR南北線が好ましい？
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「JR東西線をJR曽根崎線にすればいいさ」
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | と考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） JR東西線があるからJR南北線が好ましい？
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「JR東西線をJR曽根崎線にすればいいさ」
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | と考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
698 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 11:53:31 ID:6oav7RNa
>>662
東京メトロ13号線の建設は、JR山手線へのいやがらせ。
湘南新宿ラインは、東急東横線へのいやがらせ。
成田新線の建設は、成田エクスプレス、スカイライナーへのいやがらせ。
最近は首都圏でも競合路線の建設が相次いでおりますな。
10年後、JRと民鉄のどちらが勝組になっているのでしょうか？
それにしても、大阪地下鉄８号線はひどいですな。
札幌から福岡まで、全ての地下鉄線を見てみたが、全線にわたってJRや私鉄の
ターミナル駅、著名な繁華街、のいずれも通過していない路線は大阪地下鉄
８号線だけだな。仮に延伸してもその状況は変わらず。
もし延伸するなら、少なくとも天王寺へ向かえ。
東京メトロ13号線の建設は、JR山手線へのいやがらせ。
湘南新宿ラインは、東急東横線へのいやがらせ。
成田新線の建設は、成田エクスプレス、スカイライナーへのいやがらせ。
最近は首都圏でも競合路線の建設が相次いでおりますな。
10年後、JRと民鉄のどちらが勝組になっているのでしょうか？
それにしても、大阪地下鉄８号線はひどいですな。
札幌から福岡まで、全ての地下鉄線を見てみたが、全線にわたってJRや私鉄の
ターミナル駅、著名な繁華街、のいずれも通過していない路線は大阪地下鉄
８号線だけだな。仮に延伸してもその状況は変わらず。
もし延伸するなら、少なくとも天王寺へ向かえ。
別の視点から見てみよう。
南北線厨は必ず頭にJRをつけているが、これは南海や大阪市が入らない路線
として建設しろと言うことをアピールしたいのでは無いだろうか。
南北線厨は必ず頭にJRをつけているが、これは南海や大阪市が入らない路線
として建設しろと言うことをアピールしたいのでは無いだろうか。
700
701 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 13:22:01 ID:S27GgY1U
>>699
鋭いな。
鋭いな。
実際問題として南海に乗り入れてほしくはないな
実際問題7000系がウザいわけか？
なにわ筋線が建設されるなら、大阪市交・南海は必ず関与する。
それも山岳トンネル規格で設計を予定していた。
大阪駅付近にできる地下駅は想定される仮称のまま「北梅田駅」となり、
南海の列車折り返しを考慮した設計になる（一応以前実際に決まった話）。
梅田貨物線を地下化するだけならJRが独占できる。
大阪駅付近の地下ホームは大阪駅構内と接続されて一体化、
南アーバンの列車だけでなく、北陸特急の一部も発着するようになる。
JRに都合がよい開発が可能。
>>704
なにわ筋線は山岳トンネル規格だから、103系も入線できるぞ（w
それも山岳トンネル規格で設計を予定していた。
大阪駅付近にできる地下駅は想定される仮称のまま「北梅田駅」となり、
南海の列車折り返しを考慮した設計になる（一応以前実際に決まった話）。
梅田貨物線を地下化するだけならJRが独占できる。
大阪駅付近の地下ホームは大阪駅構内と接続されて一体化、
南アーバンの列車だけでなく、北陸特急の一部も発着するようになる。
JRに都合がよい開発が可能。
>>704
なにわ筋線は山岳トンネル規格だから、103系も入線できるぞ（w
大本命 なにわ筋線
対抗 関西本線
＿＿ 汐見橋線ｗ
＿＿ 大阪中央線
＿＿ 京都・関空ライン
問題外 JR南北線
対抗 関西本線
＿＿ 汐見橋線ｗ
＿＿ 大阪中央線
＿＿ 京都・関空ライン
問題外 JR南北線
>>705
関西私鉄の中でも、一番利用者の減り方がひどい南海としては、
なにわ筋線の建設が中止になると、もはや何の希望も無いからね。
建設が決まれば、無理してでも参加すると思う。空港輸送に関しては
南海は名鉄がうらやましくてしょうがないのでは。
>>707
今の南海は、大手とは名ばかりの地方私鉄に過ぎないよ。
なにわ筋線関連で多少距離的に南海が優位になっても、もっと
広いネットワークを考えれば、JR西日本優位は動かない。
関西私鉄の中でも、一番利用者の減り方がひどい南海としては、
なにわ筋線の建設が中止になると、もはや何の希望も無いからね。
建設が決まれば、無理してでも参加すると思う。空港輸送に関しては
南海は名鉄がうらやましくてしょうがないのでは。
>>707
今の南海は、大手とは名ばかりの地方私鉄に過ぎないよ。
なにわ筋線関連で多少距離的に南海が優位になっても、もっと
広いネットワークを考えれば、JR西日本優位は動かない。
阪神が梅田と難波を制するように、南海も両方を制すると。
だったら紀州路快速で大阪～和歌山を直結した
JRは余計なにわ筋線の着工を阻止しなくちゃならんね。
寡占状態が崩れてしまうから。大変なことになってしまう。
だったら紀州路快速で大阪～和歌山を直結した
JRは余計なにわ筋線の着工を阻止しなくちゃならんね。
寡占状態が崩れてしまうから。大変なことになってしまう。
>>708
在阪の大手で減少幅が最も大きいのは京阪だよ。
在阪の大手で減少幅が最も大きいのは京阪だよ。
なにわ筋線にJRの関空特急を通しても、大阪市の路線となって
運賃収入は環状線経由より単純に減ってしまうし
同じく直通する南海と競合すれば列車設定の自由度など
メリットが感じられないということを某セミナーで関係者から聞いた。
何よりも南海がキタ方面との路線と接続してしまうと
せっかく築き上げたJRのネットワークがあまり意味を成さなくなるんだって。
あんなもん実現しないでしょうって笑ってたけど。
運賃収入は環状線経由より単純に減ってしまうし
同じく直通する南海と競合すれば列車設定の自由度など
メリットが感じられないということを某セミナーで関係者から聞いた。
何よりも南海がキタ方面との路線と接続してしまうと
せっかく築き上げたJRのネットワークがあまり意味を成さなくなるんだって。
あんなもん実現しないでしょうって笑ってたけど。
>>711
わちゃー。近所に住んでたけど、そんなん聞いたことなかったわ。
桜橋より西は北港通の続きと思ってた。
>『曽根崎通り』の愛称で多くの人に親しまれている
ほんまかいな。2号線とか1号線としか言わんけどなぁ。
わちゃー。近所に住んでたけど、そんなん聞いたことなかったわ。
桜橋より西は北港通の続きと思ってた。
>『曽根崎通り』の愛称で多くの人に親しまれている
ほんまかいな。2号線とか1号線としか言わんけどなぁ。
>>712
>某セミナーで関係者から聞いた。
>あんなもん実現しないでしょうって笑ってたけど。
どんな関係者か知らないけど、ずいぶん小さい奴ですね。
勘違いしていると困るけど、JRが優位かどうかで”なにわ筋線”の
建設の是非が決まるわけでは無いですよ。梅田貨物線の地下化は
道路渋滞緩和のために必要だし、その投資効果をさらに上げるためと、
関空アクセスの改善のために必要なわけです。
>某セミナーで関係者から聞いた。
>あんなもん実現しないでしょうって笑ってたけど。
どんな関係者か知らないけど、ずいぶん小さい奴ですね。
勘違いしていると困るけど、JRが優位かどうかで”なにわ筋線”の
建設の是非が決まるわけでは無いですよ。梅田貨物線の地下化は
道路渋滞緩和のために必要だし、その投資効果をさらに上げるためと、
関空アクセスの改善のために必要なわけです。
建設の財源が自治体・関連企業に確保できる見込みがないんだと。
だから梅田貨物線地下化にJRが見込める効果を託しているそうな。
今さら関空関連と名の付くものに投資しにくいってのもあるみたいよ。
だから梅田貨物線地下化にJRが見込める効果を託しているそうな。
今さら関空関連と名の付くものに投資しにくいってのもあるみたいよ。
716 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:42:38 ID:1x5YEd+v
>>715
>建設の財源が自治体・関連企業に確保できる見込みがない
そりゃ、まだ完全には具体化していないものに対して、見込みが
あるとは、一般向けのセミナーで明言するわけないでしょ。
>今さら関空関連と名の付くものに投資しにくい
話になりませんね。もうすぐ来年には二期工事も完成するのに。
>建設の財源が自治体・関連企業に確保できる見込みがない
そりゃ、まだ完全には具体化していないものに対して、見込みが
あるとは、一般向けのセミナーで明言するわけないでしょ。
>今さら関空関連と名の付くものに投資しにくい
話になりませんね。もうすぐ来年には二期工事も完成するのに。
717 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 21:53:48 ID:kHsbAE54
セミナーは全く別の内容で、その人と雑談しただけ。
何らかの形で具体化させようと水面下で色々動いていたんだよ。
大阪駅北側の再開発に絡んでなにわ筋線の可否も話し合われて、
そんなカネの出所はないから国交省が、安く抑えるために
JRだけの話なら梅田貨物線の地下化で機能を代替できませんかと
持ちかけて方向性が固まった。
国交省が噛んでいるのは元々関空が絡んだ一体開発の話だったから。
何らかの形で具体化させようと水面下で色々動いていたんだよ。
大阪駅北側の再開発に絡んでなにわ筋線の可否も話し合われて、
そんなカネの出所はないから国交省が、安く抑えるために
JRだけの話なら梅田貨物線の地下化で機能を代替できませんかと
持ちかけて方向性が固まった。
国交省が噛んでいるのは元々関空が絡んだ一体開発の話だったから。
719 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:02:10 ID:1x5YEd+v
>>719
えっ？第8回近畿地方交通審議会で、
15年前の運輸政策審議会答申第10号をなぞるように
意味のないAランクを出しただけじゃんか（w
当時のAランクじゃない路線が開業して、Aランクは残されたままだが。
優先順位を上げるのと実際に着工するのは別次元。
大手ゼネコンが仕事に困ったときのため大きなネタを残してあるのかな。
えっ？第8回近畿地方交通審議会で、
15年前の運輸政策審議会答申第10号をなぞるように
意味のないAランクを出しただけじゃんか（w
当時のAランクじゃない路線が開業して、Aランクは残されたままだが。
優先順位を上げるのと実際に着工するのは別次元。
大手ゼネコンが仕事に困ったときのため大きなネタを残してあるのかな。
721 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:16:35 ID:1x5YEd+v
723 ：名無し野電車区：2006/05/06(土) 22:22:48 ID:1x5YEd+v
>>722
デタラメって何だよ？
近畿運輸局が”なにわ筋線”の建設の方針を固めているのは
事実だろ。着工時期は全く不明だけどね。
それよりも、>>718が書いている、梅田貨物線の地下化で手打ち、
なんて発言のほうが、何のソースも無い又聞きの話に過ぎないだろう。
デタラメって何だよ？
近畿運輸局が”なにわ筋線”の建設の方針を固めているのは
事実だろ。着工時期は全く不明だけどね。
それよりも、>>718が書いている、梅田貨物線の地下化で手打ち、
なんて発言のほうが、何のソースも無い又聞きの話に過ぎないだろう。
半年前に大阪市都市計画局のヤシにも同じようなことを聞いたが・・・
別にどーでもいいや。なにわ筋なんて再開発することもないし。
別にどーでもいいや。なにわ筋なんて再開発することもないし。
南海本線が130km/h対応になることが前提だが
JR東日本と東武鉄道みたいに関空特急を相互乗り入れさせて
京都ー新大阪ー大阪(新駅)ーなにわ筋経由ー(岸里玉出)ー関空
をはるかとラピートが交互に走るのはどうだろう？
はるかが天王寺に行かなくても関空快速があればことたりるだろうし
京都や新大阪からの時間短縮になるだろうからいいんじゃないかと思うんだが
JR東日本と東武鉄道みたいに関空特急を相互乗り入れさせて
京都ー新大阪ー大阪(新駅)ーなにわ筋経由ー(岸里玉出)ー関空
をはるかとラピートが交互に走るのはどうだろう？
はるかが天王寺に行かなくても関空快速があればことたりるだろうし
京都や新大阪からの時間短縮になるだろうからいいんじゃないかと思うんだが
京阪あたりが業を煮やして
「どこも造らへんねんやったら、ウチが造りまっさぁ」
とか言って、建設しないななぁ。
悲願の梅田進出もできるし、難波(JR難波だけど)、新大阪にも進出できる。
・・・んなことは絶対無い！！
ところで、なにわ筋線の免許(特許か?)は、どこが持ってるの？
「どこも造らへんねんやったら、ウチが造りまっさぁ」
とか言って、建設しないななぁ。
悲願の梅田進出もできるし、難波(JR難波だけど)、新大阪にも進出できる。
・・・んなことは絶対無い！！
ところで、なにわ筋線の免許(特許か?)は、どこが持ってるの？
どことも取得していない。大阪府・大阪市が提案者になっている。
以前は大阪市が事業主体になると言われていた。
以前は大阪市が事業主体になると言われていた。
728 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 00:59:03 ID:ZtqCFiEz
JR西としては、JRなんば駅を地下深くに建設したときから
なにわ筋線の建設は思い描いていたはず。
建設費のうちJR西は、なんば～大阪北のトンネル部分のみを負担して
途中の駅（西大橋 阿波座？ 玉江橋 福島）は、大阪市か地元の地権者に
負担させてはどうだろうか？
なにわ筋線の建設は思い描いていたはず。
建設費のうちJR西は、なんば～大阪北のトンネル部分のみを負担して
途中の駅（西大橋 阿波座？ 玉江橋 福島）は、大阪市か地元の地権者に
負担させてはどうだろうか？
その駅間の隧道が長いがな（w
それがイヤで皆は費用を出し渋ってるというのに。
JR難波も関空アクセス整備でOCAT併設という使命があったから、
大阪市に殆ど費用を出してもらっている。
それがイヤで皆は費用を出し渋ってるというのに。
JR難波も関空アクセス整備でOCAT併設という使命があったから、
大阪市に殆ど費用を出してもらっている。
>>725
全く意味ないだろ
日光の場合は東北本線＋日光線が宇都宮経由で思いっきり遠回りだから意味があったけど
南海本線と阪和線は完全に併走しているし阪和線が完全な大回りというわけでもない
だったらまだ泉北高速鉄道を関空まで延伸して160km/h運転させた方が妄想としても楽しいわｗ
全く意味ないだろ
日光の場合は東北本線＋日光線が宇都宮経由で思いっきり遠回りだから意味があったけど
南海本線と阪和線は完全に併走しているし阪和線が完全な大回りというわけでもない
だったらまだ泉北高速鉄道を関空まで延伸して160km/h運転させた方が妄想としても楽しいわｗ
>>731
そうとも言い切れないんじゃないの？
はるかが南海経由になればダイヤが乱れやすい新今宮ー天王寺間を通らなくて済むし
人身事故がよくおこる阪和線を通らなくて済めば飛行機利用者に迷惑をかけないで済む。
もちろん南海で人身事故が発生したときは阪和線に迂回させるのもありかも
(湖西線が強風で運転見合わせ中のときに米原経由でサンダーバードを運転するような感じ)
大阪、京都直通特急は旧ラピートα
南海区間のみ(なんばー関空？)は旧ラピートβ
ってなかんじで
そうとも言い切れないんじゃないの？
はるかが南海経由になればダイヤが乱れやすい新今宮ー天王寺間を通らなくて済むし
人身事故がよくおこる阪和線を通らなくて済めば飛行機利用者に迷惑をかけないで済む。
もちろん南海で人身事故が発生したときは阪和線に迂回させるのもありかも
(湖西線が強風で運転見合わせ中のときに米原経由でサンダーバードを運転するような感じ)
大阪、京都直通特急は旧ラピートα
南海区間のみ(なんばー関空？)は旧ラピートβ
ってなかんじで
6kmは差が付いてるが。
734 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:11:57 ID:lZWMfI76
まぁ、JR利用者からすれば、JR単独でなにわ筋線作ってくれたほうがいいわ
我々JR利用者のためにも、なにわ筋線は着工しないでいただきたい。
梅田貨物線地下化で十分。難解は入ってくるな！
梅田貨物線地下化で十分。難解は入ってくるな！
736 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:27:36 ID:i+AOB00K
踏切廃止、地下道建設 市民の命を助けるんだから大阪市の費用でやれ！
大阪市の費用で造れば、市交なにわ筋線になるからJR・南海とも入る罠。
南海は元から汐見橋までしか自社線じゃないから影響がないけど、
JRは環状線西側の旅客が市交に取られる形だからタマラン罠。
南海は元から汐見橋までしか自社線じゃないから影響がないけど、
JRは環状線西側の旅客が市交に取られる形だからタマラン罠。
738 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 23:39:35 ID:i+AOB00K
>>734
南海の大阪駅乗り入れは無い。
北大阪・京都と関空はＪＲが担当。南海は府東部・奈良を担当。
ﾗﾋﾟｰﾄﾎｰﾑと近鉄（阪神）難波駅との心理的な距離を何とかしてもらいたい。
地上に出ると何と近くに感じる物か、近鉄難波駅と高島屋。
「あんなに近いの？」 皆思うはず。今の地下道を広げて動く歩道を造る！
ＪＲ東西線と同じスキームで一刻も早くＪＲ南北線を建設して欲しい。
南海の大阪駅乗り入れは無い。
北大阪・京都と関空はＪＲが担当。南海は府東部・奈良を担当。
ﾗﾋﾟｰﾄﾎｰﾑと近鉄（阪神）難波駅との心理的な距離を何とかしてもらいたい。
地上に出ると何と近くに感じる物か、近鉄難波駅と高島屋。
「あんなに近いの？」 皆思うはず。今の地下道を広げて動く歩道を造る！
ＪＲ東西線と同じスキームで一刻も早くＪＲ南北線を建設して欲しい。
JRが4000億円ものカネを捻り出せればな。無理だろうけど。
需要が伸びない東西線と外環状線の債務返済で動きは取りにくい。
大阪府・大阪市とも財政難、
大阪市は特に市民から批難の矛先が向いてる限り難しい。
大阪市が強行して着工すれば、結局は交通局と南海の天下でしょうな。
需要が伸びない東西線と外環状線の債務返済で動きは取りにくい。
大阪府・大阪市とも財政難、
大阪市は特に市民から批難の矛先が向いてる限り難しい。
大阪市が強行して着工すれば、結局は交通局と南海の天下でしょうな。
JR南北線って何ですか?
741 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 00:04:56 ID:XuupTiPs
>>740
NG推奨
NG推奨
>>740
ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
743 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 10:16:14 ID:d7P08ART
>>739
心配しなくてもいいよ。
関西国際空港利用促進策としてＪＲ南北線を国に認めさせれば良い。
安全上の観点から都心の真ん中に単線区間があるのは不味い、国も動かざる得ない。
問題は伊丹空港の処遇だな。
心配しなくてもいいよ。
関西国際空港利用促進策としてＪＲ南北線を国に認めさせれば良い。
安全上の観点から都心の真ん中に単線区間があるのは不味い、国も動かざる得ない。
問題は伊丹空港の処遇だな。
744 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 10:22:00 ID:d7P08ART
>>739
大阪の街中から工事がなくなる訳が無い！
地下鉄8号線（今里以北）の建設、阪神西大阪線の延伸、ＪＲ外環状線（放出以南）の旅客化工事
が完成すれば次は、ＪＲ南北線の建設。こう考えるのが順当だ。
大阪の街中から工事がなくなる訳が無い！
地下鉄8号線（今里以北）の建設、阪神西大阪線の延伸、ＪＲ外環状線（放出以南）の旅客化工事
が完成すれば次は、ＪＲ南北線の建設。こう考えるのが順当だ。
745 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 14:46:36 ID:qSyo949v
土建屋乙
ＪＲ南北線って何ですか？
>>746
少し前のレスも読めないの？
少し前のレスも読めないの？
>>746
ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線
ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線
>>744
放出以北は無視ですか・・・
放出以北は無視ですか・・・
梅田貨物線は地下化と同時に複線化される。
関空2期工事は政府が予算を出したけど
利用促進策は地元自治体・財界が行う約束になっているから、
なにわ筋線を造るなら大阪市が費用を捻出し交通局が運営する方向。
関空2期工事は政府が予算を出したけど
利用促進策は地元自治体・財界が行う約束になっているから、
なにわ筋線を造るなら大阪市が費用を捻出し交通局が運営する方向。
751 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 08:56:05 ID:esoPRHvJ
西大阪線延伸や、京阪中之島新線建設のように、第三セクターを
設立して”なにわ筋線”整備が始まるだろうね。
国と自治体と事業主（この場合は南海とJR）が三分の一ずつ
出資して新線（短絡線などを想定してるが）を建設する新制度も
始まったし。なにわ筋線に適用されるなら、グッと実現に近づく。
大阪市にしても、財政難で８号線延伸が中止になるようだし、
もっと効率的な予算執行を考えれば、なにわ筋線しかない。
設立して”なにわ筋線”整備が始まるだろうね。
国と自治体と事業主（この場合は南海とJR）が三分の一ずつ
出資して新線（短絡線などを想定してるが）を建設する新制度も
始まったし。なにわ筋線に適用されるなら、グッと実現に近づく。
大阪市にしても、財政難で８号線延伸が中止になるようだし、
もっと効率的な予算執行を考えれば、なにわ筋線しかない。
752 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 10:31:20 ID:FzrC/XOe
>>750
＞大阪市が費用を捻出し交通局が運営する方向
民営化される大阪メトロには金がありません、賃料を払って運営は
考えられませんね。まして直ぐ横に自社路線が走っている。
南北線は大阪市を含む第3セクターが工事・運営をしてJRに貸し出す。
JR東西線と同じような図式になるでしょう。
JR東西線とJR南北線。利用者にも大変分かりやすい名前です。
＞大阪市が費用を捻出し交通局が運営する方向
民営化される大阪メトロには金がありません、賃料を払って運営は
考えられませんね。まして直ぐ横に自社路線が走っている。
南北線は大阪市を含む第3セクターが工事・運営をしてJRに貸し出す。
JR東西線と同じような図式になるでしょう。
JR東西線とJR南北線。利用者にも大変分かりやすい名前です。
753 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 16:30:07 ID:P/jgp0LE
大阪市を含む第三セクターはJR脳内なんかに金を出しません。
754 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 18:14:13 ID:A+2upyBl
JR脳内ﾊﾞﾛｽｗ
755 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 21:18:17 ID:3b2BQNsQ
Q. JR南北線ってなんですか?
Ans.ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
次スレからテンプレに入れよう。
Ans.ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
次スレからテンプレに入れよう。
賛成
757 ：名無し野電車区：2006/05/09(火) 23:05:54 ID:yw+73RgG
JR南北線が開通すると南海の空港輸送はどうなるのだろう。
近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線からの乗換えはJR難波の方が便利。
御堂筋線は南海難波有利。しかし御堂筋線も梅田からの乗客がJRに
流れれば南海は苦しい。
南海は、、、ﾗﾋﾟｰﾄに自由席を造るしか手はないだろうな。
近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線からの乗換えはJR難波の方が便利。
御堂筋線は南海難波有利。しかし御堂筋線も梅田からの乗客がJRに
流れれば南海は苦しい。
南海は、、、ﾗﾋﾟｰﾄに自由席を造るしか手はないだろうな。
758 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 01:03:36 ID:vmpzIbyH
>>757
どこを立て読み？
どこを立て読み？
759 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 01:19:54 ID:GfRq21+y
関空新幹線が開通すると南海の空港輸送はどうなるのだろう。
近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線からの乗換えはJR難波の方が便利。
御堂筋線は南海難波有利。しかし御堂筋線も梅田からの乗客がJRに
流れれば南海は苦しい。
近鉄・阪神・千日前線・四つ橋線からの乗換えはJR難波の方が便利。
御堂筋線は南海難波有利。しかし御堂筋線も梅田からの乗客がJRに
流れれば南海は苦しい。
"JR南北線" の検索結果 約 78 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)
"なにわ筋線" の検索結果 約 417 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
"なにわ筋線" の検索結果 約 417 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
761 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 09:34:43 ID:WJPWnwsS
>>759
山陽新幹線の加島付近、北にｶｰﾌﾞして六甲ﾄﾝﾈﾙに向かうけど
南にｶｰﾌﾞして中島地区を通り阪神高速湾岸線に到達させる。
ここから関空まで高速度道路と併走させる。
途中、新堺とりんくうタウンに駅を設ける。
りんくうタウンから関空島は海底トンネルで結ばれる。という計画だネ。
関空新幹線・新大阪～関西空港 ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ17分だったかな。
山陽新幹線の加島付近、北にｶｰﾌﾞして六甲ﾄﾝﾈﾙに向かうけど
南にｶｰﾌﾞして中島地区を通り阪神高速湾岸線に到達させる。
ここから関空まで高速度道路と併走させる。
途中、新堺とりんくうタウンに駅を設ける。
りんくうタウンから関空島は海底トンネルで結ばれる。という計画だネ。
関空新幹線・新大阪～関西空港 ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ17分だったかな。
762 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 09:36:50 ID:WJPWnwsS
南海に取ってはJR南北線より関空新幹線の方がありがたいだろうな。
伊丹廃止で近鉄沿線から関空への客が増えるから。
伊丹廃止で近鉄沿線から関空への客が増えるから。
>>761
泉北線延伸して160km/h運転した方がマシだな
泉北線延伸して160km/h運転した方がマシだな
ミニ新幹線方式ですら無理っぽいのに。
766 ：名無し野電車区：2006/05/10(水) 22:12:03 ID:mzD9CfKM
JR南北線って何ですか?
→ ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
→ ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
片福連絡線・外環状線は市交線と直接的な競合がなかったら
大阪市は関西高速鉄道に出資しているが、なにわ筋線は市交3号線と競合するため
市交を運営主体としJR・南海が乗り入れてくる図式なら大阪市は出資できるが、
JRが単独使用したいなら出資できない。
梅田貨物線の地下複線化なら、都心部の既存鉄道線連続立体交差事業案件として
補助金も下ろしやすくなるしJR以外の事業者が参入する余地はなくなる。
大阪市は関西高速鉄道に出資しているが、なにわ筋線は市交3号線と競合するため
市交を運営主体としJR・南海が乗り入れてくる図式なら大阪市は出資できるが、
JRが単独使用したいなら出資できない。
梅田貨物線の地下複線化なら、都心部の既存鉄道線連続立体交差事業案件として
補助金も下ろしやすくなるしJR以外の事業者が参入する余地はなくなる。
768 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 00:10:39 ID:UgzuLpyH
国は伊丹空港を廃止。
地元は見返りとして関空アクセスの改善を要求。
めでたくJR南北線の建設が始まる。
いつのことやらｗｗ
地元は見返りとして関空アクセスの改善を要求。
めでたくJR南北線の建設が始まる。
いつのことやらｗｗ
769 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 00:40:04 ID:RaCMvbP4
>>768
一行目と二行目は少しは実現出来る可能性もあるが、三行目は・・・ｗ
一行目と二行目は少しは実現出来る可能性もあるが、三行目は・・・ｗ
770 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 06:25:59 ID:eZRjwBCK
『なにわ筋』彫刻刀隊はJR南北線などという
得体の知れないｵﾀの妄想線には一切かかわりませんが
なにわ筋線の早期実現を願っております。
得体の知れないｵﾀの妄想線には一切かかわりませんが
なにわ筋線の早期実現を願っております。
771 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 09:03:24 ID:kaZqwkBE
仮称なにわ筋線だろ。営業運転時にはＪＲ南北線だよ。
大阪市内を循環するＪＲ環状線
大阪市内を東西に貫くＪＲ東西線
とくれば
大阪市内を南北に貫くのはＪＲ南北線。 決まりだろｗ
大阪市内を循環するＪＲ環状線
大阪市内を東西に貫くＪＲ東西線
とくれば
大阪市内を南北に貫くのはＪＲ南北線。 決まりだろｗ
772 ：七篠権兵衛 ◆774/au7k7o ：2006/05/11(木) 09:10:29 ID:fcNV5lkI
JR関西本線 または JRなにわ筋線
でいいよ
でいいよ
大阪環状線を串刺しにしているから『串刺し線』が良かろう。
その串刺線が開通したら路線図が
「おま○こ」マークになるなｗ
「おま○こ」マークになるなｗ
この際『なにわ筋線』に決定しようぜ
賛成：511票
反対：1票
棄権：3票
合計：515票
賛成：511票
反対：1票
棄権：3票
合計：515票
776 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 09:58:22 ID:1e/FfMvh
w
そもそも建設されるかどうかもわからず決まらずほったらかしなのに
なにわ筋線も南北線も無いだろと小一時間（ry
なにわ筋線も南北線も無いだろと小一時間（ry
778 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 14:34:27 ID:drBcUrnN
もしも東西線よりなにわ筋線を先に造ってたらどうだったんだろ？
それより、東西線となにわ筋線の短絡線を福島付近に作れば
色々と利用価値が有りそうだが。
神戸→尼崎→新福島→玉江橋→JRなんば→阪和線･大和路線
色々と利用価値が有りそうだが。
神戸→尼崎→新福島→玉江橋→JRなんば→阪和線･大和路線
780 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 17:36:33 ID:ux5384F2
四条畷→京橋→新福島→玉江橋→JRなんば→阪和線･大和路線
ついでに
京都→新大阪→新福島→尼崎→神戸‥ん？
ついでに
京都→新大阪→新福島→尼崎→神戸‥ん？
781 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 17:46:53 ID:drBcUrnN
阪和線祭りだな
こういうときになにわ筋線があればはるかを南海経由にできるのに
こういうときになにわ筋線があればはるかを南海経由にできるのに
けんせつされるみこみはありま線でいいじゃないか
784 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 22:45:31 ID:upnmUtCE
大阪市内を循環するＪＲ環状線
大阪市内を東西に貫くＪＲ東西線
大阪市内を南北に貫くＪＲ南北線
ＪＲ南北線が開業すればｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ大阪市内版の完成だ！
>>782
おとなしくラピートに乗ればいいじゃないか
おとなしくラピートに乗ればいいじゃないか
786 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 22:50:27 ID:upnmUtCE
ＪＲ南北線開業で福島駅が大ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝになる。
ＪＲ南北線のﾎｰﾑを介してＪＲ環状線とＪＲ東西線が結ばれる。
弁天町⇔福島⇔大阪天満宮などが便利になる。
ＪＲ南北線のﾎｰﾑを介してＪＲ環状線とＪＲ東西線が結ばれる。
弁天町⇔福島⇔大阪天満宮などが便利になる。
787 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 22:59:44 ID:I4MUpqiH
ＪＲ環状線なんて建設しなくても大阪環状線があるが何か
JR南北線はの脳内にでも一人で建設しとけ。
騒いでるのはｵﾏｴ一人なんだしさ。
で、ここは『なにわ筋線』と『外環状線』を語るスレッドなんだ。
だからID:upnmUtCEは出て行ってくれないかな？ 毎日毎日迷惑なんだ。
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ ←日本語読めるよね？
騒いでるのはｵﾏｴ一人なんだしさ。
で、ここは『なにわ筋線』と『外環状線』を語るスレッドなんだ。
だからID:upnmUtCEは出て行ってくれないかな？ 毎日毎日迷惑なんだ。
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ ←日本語読めるよね？
なにわ筋線の開発と北ヤードの再開発って被るよな？
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60301b.htm
この個人で応募した香具師の構想を尋ねたいのは漏れだけだろうか？ｗ
とりあえず梅田コンテナ問題が解消したんなら京阪の延伸とぶつけて、
方向（工事の時期）くらいはとっとと決めてもらわんとなぁ～
JR西日本としちゃ、昨年の脱線の影響もあるんだろうけどさ。
今じゃ新幹線使うときも、大阪で1駅のために乗り換えだからなぁ～。
個人的には、天王寺から京都・米原方面へ直通がベストだがｗ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60301b.htm
この個人で応募した香具師の構想を尋ねたいのは漏れだけだろうか？ｗ
とりあえず梅田コンテナ問題が解消したんなら京阪の延伸とぶつけて、
方向（工事の時期）くらいはとっとと決めてもらわんとなぁ～
JR西日本としちゃ、昨年の脱線の影響もあるんだろうけどさ。
今じゃ新幹線使うときも、大阪で1駅のために乗り換えだからなぁ～。
個人的には、天王寺から京都・米原方面へ直通がベストだがｗ
790 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 09:57:38 ID:lMNT0M6R
まあJR西は大阪駅改造に忙しいからネ。
しかし大阪駅はすごい規模になりそうだネ。
乗降客数こそ新宿、池袋に適わないけど
駅施設と景観は日本一になるネ。
791 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 10:54:51 ID:lMNT0M6R
792 ：天王寺駅観察者：2006/05/12(金) 12:43:57 ID:QfsRcqjL
>>791
ただし切符やイコカでは使えなくなった罠＿|￣|○
ただし切符やイコカでは使えなくなった罠＿|￣|○
>>789
梅田貨物線の地下複線化と大阪駅地下ホーム新設（旧北梅田駅）により
阪和線方面快速・特急列車が発着し、北陸特急の新ホーム乗り入れが想定されている。
すなわち北陸⇔関空・南紀の直通が漸く実現できることになる。
梅田貨物線の地下複線化と大阪駅地下ホーム新設（旧北梅田駅）により
阪和線方面快速・特急列車が発着し、北陸特急の新ホーム乗り入れが想定されている。
すなわち北陸⇔関空・南紀の直通が漸く実現できることになる。
794 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 19:38:28 ID:MuPTkCvr
ＪＲ南北線のＪＲに引っ掛かる。
意図的に南海を外してるんか？
なにわ筋線はＪＲより南海の方が恩恵があるし。
意図的に南海を外してるんか？
なにわ筋線はＪＲより南海の方が恩恵があるし。
795 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 19:52:55 ID:hn7R8oC6
＞南海の方が恩恵
そんなことは無い。南海にとって関空輸送は四国輸送と同じく総合事業だから、
必ずしも電車に積極的投資が必要って訳でも無いし(むしろ車両やATS改善に重点)、
難波他都心三大駅を通らないばかりか、ミナミ側のターミナルは寂れてるし、
中はレトロとは言え、外はどう考えても監獄のような場所だし。
まあ、南北線厨については言ってる通りだと思うがな。
そんなことは無い。南海にとって関空輸送は四国輸送と同じく総合事業だから、
必ずしも電車に積極的投資が必要って訳でも無いし(むしろ車両やATS改善に重点)、
難波他都心三大駅を通らないばかりか、ミナミ側のターミナルは寂れてるし、
中はレトロとは言え、外はどう考えても監獄のような場所だし。
まあ、南北線厨については言ってる通りだと思うがな。
新大阪も新幹線ホーム増やすとか言ってるし（あ、これは東海管轄なのか？）
工事業者も無尽蔵に居る訳じゃないしね。
>>790
しーません、既に関西人の癖に迷子になりますたｗ
完成したら浦島太郎のように「ここはどこ？」とかほざいていそう。
>>791
環状線内で特急なんて・・・・・・新大阪から天王寺まで1度だけ「天王はるか号」使ったわｗ
そういう割り引き切符は使う人には便利だよね。
>>793
現状だと関空特急が北ヤード付近の踏み切りで衝突・脱線事故しそうで個人的に嫌だしな。
・・・・しかし完成まで10年どころの騒ぎじゃないよな・・・・工事着工までに今から10年かかったりして。
工事業者も無尽蔵に居る訳じゃないしね。
>>790
しーません、既に関西人の癖に迷子になりますたｗ
完成したら浦島太郎のように「ここはどこ？」とかほざいていそう。
>>791
環状線内で特急なんて・・・・・・新大阪から天王寺まで1度だけ「天王はるか号」使ったわｗ
そういう割り引き切符は使う人には便利だよね。
>>793
現状だと関空特急が北ヤード付近の踏み切りで衝突・脱線事故しそうで個人的に嫌だしな。
・・・・しかし完成まで10年どころの騒ぎじゃないよな・・・・工事着工までに今から10年かかったりして。
797 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 20:25:22 ID:a61NC293
ただ、大阪駅はコンコースがガタガタ・・・
>>794
関空アクセスでも遠回り、阪和間速達列車のキタ直通でも
なにわ筋線が出来てしまうとJRの南海に対するアドバンテージは消滅。
しかも一部が市交線経由となるから実質的に収入も減少する。
南海は阪神と同様にミナミ・キタともターミナルを制覇することになる。
対して梅田貨物線を地下化・複線化するだけだと、
JR線立体交差事業だから他の鉄道事業者を参入させる必要もなく
大阪市など自治体の負担も小さいし、大阪駅と周辺の再開発を
殆どJRの都合だけで進めることが出来る。
関空アクセスでも遠回り、阪和間速達列車のキタ直通でも
なにわ筋線が出来てしまうとJRの南海に対するアドバンテージは消滅。
しかも一部が市交線経由となるから実質的に収入も減少する。
南海は阪神と同様にミナミ・キタともターミナルを制覇することになる。
対して梅田貨物線を地下化・複線化するだけだと、
JR線立体交差事業だから他の鉄道事業者を参入させる必要もなく
大阪市など自治体の負担も小さいし、大阪駅と周辺の再開発を
殆どJRの都合だけで進めることが出来る。
799 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 23:11:11 ID:sLtADAnr
なにわ筋線って南海とＪＲが乗り入れて
ＪＲ難波・玉江橋（中之島）・梅田北の再開発ゾーンを通って
新大阪まで乗り入れて初めて意味をなすのではないか？？
ＪＲ難波・玉江橋（中之島）・梅田北の再開発ゾーンを通って
新大阪まで乗り入れて初めて意味をなすのではないか？？
800 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 23:14:06 ID:TrRd98qM
800
南海は計画において北梅田までだが、新大阪へ行くことになるかもな。
802 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 08:46:49 ID:r/89UNDw
南海の北上はﾊﾞﾌﾞﾙ期の計画。
立体化工事と車輌更新ぐらいだろうな。
鉄道に金を使う時期は終わったよｗ
立体化工事と車輌更新ぐらいだろうな。
鉄道に金を使う時期は終わったよｗ
803 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 08:54:22 ID:r/89UNDw
>>793
JR南北線を使って北陸⇔関空の直通運転。
関空の利用促進になるのだが冬場がﾈｯｸ。
雪でﾀﾞｲﾔがｽﾞﾀｽﾞﾀになる可能性があるから
出来ないのが実情かな。
それより東京・広島や長野からの夜行バスを関空に延長させれば良いのに。
今でも0CAT乗換えで行けるけど直通の方がｲﾝﾊﾟｸﾄがある。
JR南北線を使って北陸⇔関空の直通運転。
関空の利用促進になるのだが冬場がﾈｯｸ。
雪でﾀﾞｲﾔがｽﾞﾀｽﾞﾀになる可能性があるから
出来ないのが実情かな。
それより東京・広島や長野からの夜行バスを関空に延長させれば良いのに。
今でも0CAT乗換えで行けるけど直通の方がｲﾝﾊﾟｸﾄがある。
804 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 09:24:26 ID:r/89UNDw
>>798
近鉄（阪神）難波駅とＪＲ難波駅は近い。
ここから関空へ関空快速が走ると南海は本当に苦しい。
南海は運賃とｽﾋﾟｰﾄﾞで勝つしかないだろう。
伊丹空港があるからﾗﾋﾟｰﾄも沿線駅に停める必要があるけど
伊丹空港が廃止になれば市内から関空への長距離客が増える。
再度、ﾗﾋﾟｰﾄのﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ運転と同時にﾗﾋﾟｰﾄに料金の掛からない
自由席を連結。
ＪＲに対抗する手段はこれしかないだろう。「難波から関空へ29分 890円」
【伊丹空港廃止後の南海空港輸送】
ﾗﾋﾟｰﾄ（ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ）2本、指定2両＋自由6両
ﾗﾋﾟｰﾄ（現行通り）2本、指定2両＋自由6両
空港急行2本（後発、和歌山方面行き特急から乗換え可能）
普通2本（後発、みさき公園行き区間急行から乗換え可能）
ＪＲ側は北大阪方面からの利用者が増えるのでﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞを
してまでＪＲ難波⇔関空の客を増やす必要もないだろう。
「はるか」もＪＲ難波を通過させると思う。
近鉄（阪神）難波駅とＪＲ難波駅は近い。
ここから関空へ関空快速が走ると南海は本当に苦しい。
南海は運賃とｽﾋﾟｰﾄﾞで勝つしかないだろう。
伊丹空港があるからﾗﾋﾟｰﾄも沿線駅に停める必要があるけど
伊丹空港が廃止になれば市内から関空への長距離客が増える。
再度、ﾗﾋﾟｰﾄのﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ運転と同時にﾗﾋﾟｰﾄに料金の掛からない
自由席を連結。
ＪＲに対抗する手段はこれしかないだろう。「難波から関空へ29分 890円」
【伊丹空港廃止後の南海空港輸送】
ﾗﾋﾟｰﾄ（ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ）2本、指定2両＋自由6両
ﾗﾋﾟｰﾄ（現行通り）2本、指定2両＋自由6両
空港急行2本（後発、和歌山方面行き特急から乗換え可能）
普通2本（後発、みさき公園行き区間急行から乗換え可能）
ＪＲ側は北大阪方面からの利用者が増えるのでﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞを
してまでＪＲ難波⇔関空の客を増やす必要もないだろう。
「はるか」もＪＲ難波を通過させると思う。
なにわ筋に南海はいらん。
JR南北線って何ですか?
→ ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
→ ｵﾀの脳内を南北に貫通する妄想線のこと
807 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 11:45:32 ID:rUP2gs8i
10～30年後の都心軸はなにわ筋ですよ？
大阪の都心軸変遷をみても明らかでは？
確実に南東から北西へ移動してるし．．．
谷町筋→→堺筋→→御堂筋→→四ツ橋筋→→なにわ筋
寺町 船場 淀屋橋 梅田 西梅田
(桃山) (江戸・明治)(昭和初期) (昭和後期) (2011～)
故に、なにわ筋線は必要だろ？
大阪の都心軸変遷をみても明らかでは？
確実に南東から北西へ移動してるし．．．
谷町筋→→堺筋→→御堂筋→→四ツ橋筋→→なにわ筋
寺町 船場 淀屋橋 梅田 西梅田
(桃山) (江戸・明治)(昭和初期) (昭和後期) (2011～)
故に、なにわ筋線は必要だろ？
10～30年後の都心軸はなにわ筋ですよ？
大阪の都心軸変遷をみても明らかでは？
確実に南東から北西へ移動してるし．．．
谷町筋→→堺筋→→御堂筋→→四ツ橋筋→→なにわ筋
寺町_________船場_____ 淀屋橋________梅田______西梅田・北梅田
桃山_____江戸・明治__昭和初期__(昭和後期)_____(2011～)
故に、なにわ筋線は必要だろ？
大阪の都心軸変遷をみても明らかでは？
確実に南東から北西へ移動してるし．．．
谷町筋→→堺筋→→御堂筋→→四ツ橋筋→→なにわ筋
寺町_________船場_____ 淀屋橋________梅田______西梅田・北梅田
桃山_____江戸・明治__昭和初期__(昭和後期)_____(2011～)
故に、なにわ筋線は必要だろ？
出来上がるころには都心軸はあみだ池筋に移動してる
>>807-809
そうとも言えないだろう。大阪市は戦災からの復旧に際し、
御堂筋一極集中を是正するため、西のなにわ筋、東の谷町筋をメインストリートに
育成しようとしたが結果的には御堂筋からオフィスが移転しなかった。
そうとも言えないだろう。大阪市は戦災からの復旧に際し、
御堂筋一極集中を是正するため、西のなにわ筋、東の谷町筋をメインストリートに
育成しようとしたが結果的には御堂筋からオフィスが移転しなかった。
812 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 14:54:23 ID:0wCjAIBk
特に東京便とかそのまま飛行機乗るって話だ。
813 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 14:55:17 ID:0wCjAIBk
特に東京便とかそのまま羽田なり成田から飛行機乗るって話だ。
814 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 19:07:29 ID:084sJXMk
>>801
南海は汐見橋線を廃止するから、そこまで心配しなくていいよ。
汐見橋線で一番乗降客が多い津守は、1日平均366人そのうち定期客は219人だ
けど、ほとんどが西成高校の生徒だし、一番少ない木津川はなんと64人、大阪
市営の無料の渡船より利用者が少ない。
南海は汐見橋線を廃止するから、そこまで心配しなくていいよ。
汐見橋線で一番乗降客が多い津守は、1日平均366人そのうち定期客は219人だ
けど、ほとんどが西成高校の生徒だし、一番少ない木津川はなんと64人、大阪
市営の無料の渡船より利用者が少ない。
それを廃止せずに引っ張っているのは、なにわ筋線の可能性が潰えていないから。
JRに対するカードだな。JRだって南海が乗り入れると脅威になるのは解っている。
和歌山・関空輸送の旨みを取られることで大阪平野完全制覇の夢が打ち砕かれてしまう。
だから梅田貨物線の地下化だけで済まそうと先手を切って動いた。
梅田貨物線地下化完成後、なにわ筋線を建設する動きが仮に出てきてもJRは阻止に回るだろう。
JRに対するカードだな。JRだって南海が乗り入れると脅威になるのは解っている。
和歌山・関空輸送の旨みを取られることで大阪平野完全制覇の夢が打ち砕かれてしまう。
だから梅田貨物線の地下化だけで済まそうと先手を切って動いた。
梅田貨物線地下化完成後、なにわ筋線を建設する動きが仮に出てきてもJRは阻止に回るだろう。
>>816
ここまで的外れの論旨には、笑いを禁じえないｗｗｗ
ここまで的外れの論旨には、笑いを禁じえないｗｗｗ
818 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 20:07:29 ID:wyEGGy2G
>>816
汐見橋支線を廃止できないのは圧力だよ。廃止なんて言ったら南海本社は、、、
汐見橋支線を廃止できないのは圧力だよ。廃止なんて言ったら南海本社は、、、
819 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 20:10:45 ID:084sJXMk
820 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 20:15:47 ID:wyEGGy2G
夕方の大阪駅、①②ﾎｰﾑは大混雑だネ。ネックは区間快速や関空・紀州路快速を待つ行列。
到着した電車から降りて来る乗客の邪魔、階段降りるのも手間取る状況。
やはりＪＲ大阪環状線と快速系統は分けた方が良い。
区間快速や関空・紀州路快速はＪＲ南北線大阪駅から発車させることが望ましい。
到着した電車から降りて来る乗客の邪魔、階段降りるのも手間取る状況。
やはりＪＲ大阪環状線と快速系統は分けた方が良い。
区間快速や関空・紀州路快速はＪＲ南北線大阪駅から発車させることが望ましい。
なんかすっかり糞スレと化したな、南北線厨のせいで。
823 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 00:28:03 ID:KzokBP/n
もしなにわ筋線に南海が乗り入れるとしたら
汐見橋線の西天下茶屋以北はほとんど新線になるんだろ？
だったら別に汐見橋線一旦廃止しても問題ないように思えるが・・・。
最近岸里玉出付近の汐見橋線にそうように
マンションや建売住宅が乱立し始めたのが少し気になる
汐見橋線の西天下茶屋以北はほとんど新線になるんだろ？
だったら別に汐見橋線一旦廃止しても問題ないように思えるが・・・。
最近岸里玉出付近の汐見橋線にそうように
マンションや建売住宅が乱立し始めたのが少し気になる
南海は特別損失を出せるという状態にまで立ち直ってきた。
汐見橋線地下化は汐見橋～木津川で、汐見橋・芦原町が地下駅となる計画。
ただし新なにわ筋沿いに地下線を新設する案も近年浮上しており、
地上在来線を活用しない公算が高くなっている。
岸里玉出まで地下線で粉浜から高架線へ合流になるかもしれない。
汐見橋線地下化は汐見橋～木津川で、汐見橋・芦原町が地下駅となる計画。
ただし新なにわ筋沿いに地下線を新設する案も近年浮上しており、
地上在来線を活用しない公算が高くなっている。
岸里玉出まで地下線で粉浜から高架線へ合流になるかもしれない。
ここは「なにわ筋線」「JR外環状線」を扱うスレであり
架空の「JR南北線」を扱うスレじゃないからな。
妄想狂を隔離するための「JR南北線スレ」が別に必要かもしれない。
架空の「JR南北線」を扱うスレじゃないからな。
妄想狂を隔離するための「JR南北線スレ」が別に必要かもしれない。
ん？なにわ筋線と「南北線」て別物なの？
>>828
なんとなくだけど、なにわ筋線はＪＲを含めた総合路線、ＪＲ南北線はＪＲのみの専用線のような気がする。
その実、どちらもＪＲのみの専用線をさしているかもしれないｗ
とりあえず中国人が「支那」と言われたくないのと同じで、ｽﾚとして南北線がNGワードならそれでいいんでねぇの？
個人的には、東西線だとか南北線だとかセンスのかけらもないネーミングが嫌いだから、それはそれで構わんけど。
さぁ彫れ！！いますぐ彫れ！！日本の夜明けは近いぞ（嘘
なんとなくだけど、なにわ筋線はＪＲを含めた総合路線、ＪＲ南北線はＪＲのみの専用線のような気がする。
その実、どちらもＪＲのみの専用線をさしているかもしれないｗ
とりあえず中国人が「支那」と言われたくないのと同じで、ｽﾚとして南北線がNGワードならそれでいいんでねぇの？
個人的には、東西線だとか南北線だとかセンスのかけらもないネーミングが嫌いだから、それはそれで構わんけど。
さぁ彫れ！！いますぐ彫れ！！日本の夜明けは近いぞ（嘘
832 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 10:29:58 ID:uWZgwoAH
岸里玉出通過だと高野線の人がまったく利用できないが・・・
833 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 10:31:35 ID:Mic7539e
>>830
それはないよ。環状線内で降りる客はちゃんと○の所に並んでいる、
夕方、大阪までは混んでいてもｶﾞﾗｶﾞﾗで大阪駅を出る環状内回り電車。
外回りに乗る人のほうが圧倒的に多い夕方なのに混雑しているのは内回り側。
どう考えても外回り側まで伸びる快速系統を待つ列が邪魔。
大和路線の快速と阪和線の快速がほぼ同じ時刻に発車する時はもっと大変。
同じ乗車目標だから混雑に拍車が掛かる。
早く新大阪とＪＲ難波を結ぶ線を完成させてもらいたい！
それはないよ。環状線内で降りる客はちゃんと○の所に並んでいる、
夕方、大阪までは混んでいてもｶﾞﾗｶﾞﾗで大阪駅を出る環状内回り電車。
外回りに乗る人のほうが圧倒的に多い夕方なのに混雑しているのは内回り側。
どう考えても外回り側まで伸びる快速系統を待つ列が邪魔。
大和路線の快速と阪和線の快速がほぼ同じ時刻に発車する時はもっと大変。
同じ乗車目標だから混雑に拍車が掛かる。
早く新大阪とＪＲ難波を結ぶ線を完成させてもらいたい！
>>833
大阪駅そのものがパンクしてるからね。東西線は混雑解消に一役買った。
いくら東西線で減ったとは言え大阪・京橋・鶴橋・天王寺と通勤・通学客が多いし。
山の手見たく、半周だけ乗り込み線を作るのもなぁ～～現実性なしだからな。
更なる混雑解消に、なにわ線を早急に・・・・さぁ彫れやれ彫れ今すぐ彫れ！！
大阪駅に直結したら混雑解消にはならん、かと言って北新地ほど離れたら少し遠い。
北側つーても広いしなぁ～・・・・・大阪駅の正面くらいに地下道で繋がれば良いな。
しっかし、大阪・北新地・北大阪が同一駅とされたら、運賃計算が益々わけわからん。
大阪駅そのものがパンクしてるからね。東西線は混雑解消に一役買った。
いくら東西線で減ったとは言え大阪・京橋・鶴橋・天王寺と通勤・通学客が多いし。
山の手見たく、半周だけ乗り込み線を作るのもなぁ～～現実性なしだからな。
更なる混雑解消に、なにわ線を早急に・・・・さぁ彫れやれ彫れ今すぐ彫れ！！
大阪駅に直結したら混雑解消にはならん、かと言って北新地ほど離れたら少し遠い。
北側つーても広いしなぁ～・・・・・大阪駅の正面くらいに地下道で繋がれば良いな。
しっかし、大阪・北新地・北大阪が同一駅とされたら、運賃計算が益々わけわからん。
やはり、なにわ筋線よりこちらを優先するか？
大阪府庁舎、ついに建て替えへ 財政難で過去４回先送り
http://www.asahi.com/politics/update/0513/008.html
2006年05月13日18時29分
築８０年の大阪府庁本館（大阪市中央区）が、ついに建て直される方向となった。
新庁舎の建設話は過去４回、持ち上がったが、そのたびに、財政難のため先送りされてきた。
しかし、今年１月の耐震調査で震度６強で倒壊の恐れがあると診断され、
府は「もう先送りできない」（府幹部）と判断した。
府議会も近く庁舎整備に関する特別委員会を設置。早ければ０８年度の着工をめざす。
大阪府庁舎、ついに建て替えへ 財政難で過去４回先送り
http://www.asahi.com/politics/update/0513/008.html
2006年05月13日18時29分
築８０年の大阪府庁本館（大阪市中央区）が、ついに建て直される方向となった。
新庁舎の建設話は過去４回、持ち上がったが、そのたびに、財政難のため先送りされてきた。
しかし、今年１月の耐震調査で震度６強で倒壊の恐れがあると診断され、
府は「もう先送りできない」（府幹部）と判断した。
府議会も近く庁舎整備に関する特別委員会を設置。早ければ０８年度の着工をめざす。
そこで強度を偽(ry
姉歯さ～ん、出番ですよ～ｗ
840 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 17:51:26 ID:61HsHrOc
大阪駅より乗客が多い新宿駅や池袋駅
でも来た電車にみんな乗るから駅構内の人の流れは大阪駅よりマシ。
それと発車の時の音楽を無くしたのは逆効果のような気がする。
突然、ﾄﾞｱが閉まりますと言われるから急いで乗ってしまう客が相当数。
どっちにしても早く新大阪とＪＲ難波を結ぶＪＲ南北線の建設をして欲しい。
一番神戸寄りにある階段とＪＲ南北線大阪駅を連絡させるのかな？
でも来た電車にみんな乗るから駅構内の人の流れは大阪駅よりマシ。
それと発車の時の音楽を無くしたのは逆効果のような気がする。
突然、ﾄﾞｱが閉まりますと言われるから急いで乗ってしまう客が相当数。
どっちにしても早く新大阪とＪＲ難波を結ぶＪＲ南北線の建設をして欲しい。
一番神戸寄りにある階段とＪＲ南北線大阪駅を連絡させるのかな？
841 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 17:52:32 ID:A7M/KN0b
あ
843 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 18:13:13 ID:SLlDF8dQ
JR南北線って何ですか?
北梅田は南海折り返し線を含んだ2面3線だったな。
ここだと南海厨がウザいんで、ＪＲ南北線スレで語ろうぜ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147599278/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147599278/l50
これでキチガイがいなくなれば万々歳だな。
848 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 20:05:50 ID:QCjCt5uZ
思うに、難波もＪＲ駅だしもう直ぐ工事が始まる大阪駅もＪＲ。
両駅がＪＲなんだから大阪市交が入る隙間はありません。
もし大阪市交が運行するのなら”地下鉄なにわ筋線”になるだろうが
ＪＲが運行することになりそうなのでやはり”ＪＲ南北線”だろう。
両駅がＪＲなんだから大阪市交が入る隙間はありません。
もし大阪市交が運行するのなら”地下鉄なにわ筋線”になるだろうが
ＪＲが運行することになりそうなのでやはり”ＪＲ南北線”だろう。
849 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:10:14 ID:S0LSEF4i
JR南北厨ウザイ
850 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 21:40:40 ID:ZZR7Apat
>>851
その通り。車両は持たない。
神戸高速方式は、運賃が高くなるのが難点だけど、
茨木・高槻・京都 → 本町・心斎橋 の場合、
今でも梅田で御堂筋線に乗り換えているわけだから、実質運賃は変化なし。
はるかについても、特別措置で値上げを押さえれば良し。
問題は、はるか以外の阪和線・大和路線 → 梅田 だけ。
その通り。車両は持たない。
神戸高速方式は、運賃が高くなるのが難点だけど、
茨木・高槻・京都 → 本町・心斎橋 の場合、
今でも梅田で御堂筋線に乗り換えているわけだから、実質運賃は変化なし。
はるかについても、特別措置で値上げを押さえれば良し。
問題は、はるか以外の阪和線・大和路線 → 梅田 だけ。
853 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 22:20:48 ID:irNHFjOw
>>850-852
そこまでして大阪市交が走らせる意味なし！
よってＪＲ東西線と同じスキームで工事がなされ運行されるだろう。
大阪市内を一周するのがＪＲ大阪環状線
大阪市内を東西に貫くのがＪＲ東西線
じゃ、大阪市内を南北に貫くこの路線に付けられる名称はＪＲ南北線、これに決まり！
そこまでして大阪市交が走らせる意味なし！
よってＪＲ東西線と同じスキームで工事がなされ運行されるだろう。
大阪市内を一周するのがＪＲ大阪環状線
大阪市内を東西に貫くのがＪＲ東西線
じゃ、大阪市内を南北に貫くこの路線に付けられる名称はＪＲ南北線、これに決まり！
854 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 23:03:51 ID:TwUdjxH9
>>853 などのJR南北線厨は、性格異常者だろうな。
なにわ筋線（仮称）が完成の際に、どんな愛称が付けられるかはもちろん未定だが
だれもが思いつく独創の欠片もない『南北線』を、さも大発見のように
いつまでも話題にし続ける精神構造。
こいつなら『オタマジャクシはカエルの子』を自分の大発見だと思って
他の人に触れ回っているかもな。
なにわ筋線（仮称）が完成の際に、どんな愛称が付けられるかはもちろん未定だが
だれもが思いつく独創の欠片もない『南北線』を、さも大発見のように
いつまでも話題にし続ける精神構造。
こいつなら『オタマジャクシはカエルの子』を自分の大発見だと思って
他の人に触れ回っているかもな。
まだ早いけど、次スレは外環状線だけにした方がいいと思う。
858 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 16:21:48 ID:CsMh0Yya
別にどっちでも良いじゃん 必要と思っている気持は共有しているんだし？
861 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 19:02:35 ID:Y84rrTb1
862 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 21:40:34 ID:syQyRNmh
なにわ筋＋外環状のループ運転は可能？
>>850
大阪市営地下鉄と国鉄時代からのJRとの仲の悪さから・・・・・・”ぶっちゃけ、ありぇな～い”と思うのは漏れだけ？
大阪市営地下鉄と国鉄時代からのJRとの仲の悪さから・・・・・・”ぶっちゃけ、ありぇな～い”と思うのは漏れだけ？
864 ：名無し野電車区：2006/05/15(月) 23:10:11 ID:28vdbqou
＞大阪市内を一周するのがＪＲ大阪環状線
なあさぁ、南北線厨ってもしかして周回する路線＝環状線だと思ってるんじゃね？
環状線って中心から放射状に延びる路線の外側を交差する形で結ぶ連絡線なんだけど。
それを輪っかだから環状線だと思ってるから東西や南北にこだわってるんじゃね？
幼稚な考えだなwww
なあさぁ、南北線厨ってもしかして周回する路線＝環状線だと思ってるんじゃね？
環状線って中心から放射状に延びる路線の外側を交差する形で結ぶ連絡線なんだけど。
それを輪っかだから環状線だと思ってるから東西や南北にこだわってるんじゃね？
幼稚な考えだなwww
865 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 10:37:18 ID:Z+9qbjGG
大阪では筋は南北
通りは東西っお約束なので
東西線は梅田新道通り線で
なにわ筋と言えば自動的に
南北線である
通りは東西っお約束なので
東西線は梅田新道通り線で
なにわ筋と言えば自動的に
南北線である
866 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 10:50:20 ID:3XYFM/qX
地下鉄なら「なにわ筋線」だろうが
ＪＲなら「南北線」だろう
スッキリするよ。
ＪＲなら「南北線」だろう
スッキリするよ。
キチガイの書き込みにレスを返すのは、キチガイを喜ばせるだけです。
今後は「南北線」は無視してスレを進めましょう。
今後は「南北線」は無視してスレを進めましょう。
868 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 12:20:43 ID:pwQpWPFF
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_11_01.pdf
よって「なにわ筋線計画」が公文書上の名称と言う事ですね。
まあ、南北線計画と言う言い方をするのなら
今空いている松屋町筋でもOKな訳です。話が混乱するので
ここでは公文書上の名称「なにわ筋線計画」で統一して置くほうが
良いでしょう、「南北線」を語りたいのなら下記でご自由に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147599278/l50
よって「なにわ筋線計画」が公文書上の名称と言う事ですね。
まあ、南北線計画と言う言い方をするのなら
今空いている松屋町筋でもOKな訳です。話が混乱するので
ここでは公文書上の名称「なにわ筋線計画」で統一して置くほうが
良いでしょう、「南北線」を語りたいのなら下記でご自由に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147599278/l50
ナンボクセンナンボクセンって騒いでる偏狂者ってさぁ、
生まれてもいない(性別もわからない)子供を女の子だと決め付けて、
勝手に女の子向けの名前を付けて将来のお婿さんを探してるのと
変わらないってことに気づくのに、あと何年かかるんだろうね？
生まれてもいない(性別もわからない)子供を女の子だと決め付けて、
勝手に女の子向けの名前を付けて将来のお婿さんを探してるのと
変わらないってことに気づくのに、あと何年かかるんだろうね？
JRになるかどうか判らんし。
そもそも建設予定すら決まってないし。
873 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 23:54:59 ID:GnmW9HPf
西厨はＪＲ南北線ができると信じて疑わない。
東西線の失敗でも懲りずに。
東西線の失敗でも懲りずに。
874 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 23:59:28 ID:V7Lp1upK
>>873
というか東西線を後回しにして先になにわ筋線を建設したほうが良かったんでないか？東西線ははっきり言って学研都市線だけにしか意味がないし。
というか東西線を後回しにして先になにわ筋線を建設したほうが良かったんでないか？東西線ははっきり言って学研都市線だけにしか意味がないし。
>>874
梅田コンテナ問題
梅田コンテナ問題
876 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 01:09:12 ID:kbTZB0ev
>>873は◆Gのような希ガス…
>>876
◆Gは「南北線」とは言わないんじゃね？
◆Gは「南北線」とは言わないんじゃね？
879 ：なにわ：2006/05/17(水) 08:17:17 ID:YSgYarvG
あんたたち、いろいろ議論だけは賑やかだけど、あたしを貫きたいと
思ってるの？
思ってるの？
880 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 19:35:02 ID:4wFOemFz
何度も何度も話が出るが、北新地駅を２面４線にして、
北新地～尼崎を快速は全て通過にすれば・・・
北新地～尼崎を快速は全て通過にすれば・・・
北新地駅は微妙に北側へ曲がってるのは、
２面４線にする計画があったとどこかで見たような。
間違いだったらｽﾏｿ
２面４線にする計画があったとどこかで見たような。
間違いだったらｽﾏｿ
尼崎～大阪に途中駅が少なすぎるのか、
尼崎～北新地の途中駅が多すぎるのか。
尼崎～北新地の途中駅が多すぎるのか。
884 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 22:25:45 ID:4wFOemFz
885 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:09:23 ID:R1QjeZk3
東急電鉄（東京都渋谷区）と相模鉄道（横浜市西区）は、相鉄線の西谷駅（同市保土ケ谷区）
から新横浜駅（港北区）経由で東急東横線日吉駅（同区）まで約十二キロを新線で結び、
相互乗り入れする構想をまとめた。
鉄道の整備主体である独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構とともに、月内にも
「都市鉄道等利便増進法」の適用を国に申請する。
実現すれば、神奈川の県央部から都心部へのアクセスが向上し、両線とも新幹線の駅が
ある新横浜駅への乗り入れで利便性が高まる。営業開始は二〇一五年以降となる見通しだ。
構想では、新線は西谷駅－ＪＲ東海道貨物線の横浜羽沢貨物駅（神奈川区）－新横浜駅
－日吉駅を結ぶ。西谷駅から横浜羽沢貨物駅までの約二キロは、すでに相鉄とＪＲ東日本も
相互乗り入れすることで合意し、整備案が検討されている。
同法が適用された場合、同機構と国、地方自治体（県と横浜市）が新線整備に伴う事業費の
三分の一ずつを負担する。相鉄と東急は、同機構に路線使用料を支払う。
事業費は二千五百億－二千七百億円に上り、県と横浜市の負担は八百億－九百億円と
見込まれる。横浜市は県と協議中だが、「整備効果が高い」として近く同法に基づく事業費負担
を決め、本年度分の補正予算案を六月市議会に提出する方向で調整している。
ソース：http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060516/mng_____sya_____007.shtml
この東急と相鉄の事業に都市鉄道等利便増進法が適用されるとすれば、
なにわ筋線にも適用される可能性があるのでは。距離も同じくらいだし。
から新横浜駅（港北区）経由で東急東横線日吉駅（同区）まで約十二キロを新線で結び、
相互乗り入れする構想をまとめた。
鉄道の整備主体である独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構とともに、月内にも
「都市鉄道等利便増進法」の適用を国に申請する。
実現すれば、神奈川の県央部から都心部へのアクセスが向上し、両線とも新幹線の駅が
ある新横浜駅への乗り入れで利便性が高まる。営業開始は二〇一五年以降となる見通しだ。
構想では、新線は西谷駅－ＪＲ東海道貨物線の横浜羽沢貨物駅（神奈川区）－新横浜駅
－日吉駅を結ぶ。西谷駅から横浜羽沢貨物駅までの約二キロは、すでに相鉄とＪＲ東日本も
相互乗り入れすることで合意し、整備案が検討されている。
同法が適用された場合、同機構と国、地方自治体（県と横浜市）が新線整備に伴う事業費の
三分の一ずつを負担する。相鉄と東急は、同機構に路線使用料を支払う。
事業費は二千五百億－二千七百億円に上り、県と横浜市の負担は八百億－九百億円と
見込まれる。横浜市は県と協議中だが、「整備効果が高い」として近く同法に基づく事業費負担
を決め、本年度分の補正予算案を六月市議会に提出する方向で調整している。
ソース：http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060516/mng_____sya_____007.shtml
この東急と相鉄の事業に都市鉄道等利便増進法が適用されるとすれば、
なにわ筋線にも適用される可能性があるのでは。距離も同じくらいだし。
886 ：名無し野電車区：2006/05/17(水) 23:48:32 ID:XTYehKNp
俺はむしろ、東海道線にも加島のホームを作れと思う。
こんにちわ
まで読んだ
まで読んだ
888 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 00:12:56 ID:Q5U7BL/a
888
>>885
これをなにわ筋線（仮称）に当てはめると日本国と大阪府と大阪市が三分の一ずつ折半するんでしょ？
ちょっと難しいと思うなあ
市はともかく府にとってはこの路線を造るメリットは全くといっていいほどないもの
これをなにわ筋線（仮称）に当てはめると日本国と大阪府と大阪市が三分の一ずつ折半するんでしょ？
ちょっと難しいと思うなあ
市はともかく府にとってはこの路線を造るメリットは全くといっていいほどないもの
>>889
泉州地域の活性化にならない？
泉州地域の活性化にならない？
>>891
あ、そかそか
府と市は単純計算で六分の一ずつか
>運営主体の酉と南海が線路使用料を機構に支払う。
もうこの際南海のことは忘れませんか？
南海としてもお客さんが難波をスルーして梅田に行ってしまうと商売上がったりだし
もうなにわ筋線（仮称）には興味ないと思いますぜ
あ、そかそか
府と市は単純計算で六分の一ずつか
>運営主体の酉と南海が線路使用料を機構に支払う。
もうこの際南海のことは忘れませんか？
南海としてもお客さんが難波をスルーして梅田に行ってしまうと商売上がったりだし
もうなにわ筋線（仮称）には興味ないと思いますぜ
893 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 01:20:26 ID:rIXC1/Ws
>>885
距離全然違うだろ。
距離全然違うだろ。
894 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 07:36:08 ID:LTh1O8Ug
環状(8号)線が全通するお♪
895 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 08:39:36 ID:a7eY31oY
>>884
だから工事中、地元に迷惑を掛けるので駅設置は避けられない。
海老江駅は千日前線乗り継ぎ駅だ。ただし千日前線自体がｼｮﾎﾞｲので利用者は多くない。
加島駅付近もﾏﾝｼｮﾝ建設が進んだ。これもＪＲ東西線の功績が大きい。それまではバスで
30分掛けて大阪駅に向かっていたんだしこれが7分。
昼は確かに少ない尼崎からのＪＲ東西線利用者も朝夕は増える。ＪＲ神戸線で裁ききれない
ので建設の意義は大きい。ＪＲ外環状線の開通で大和路線から京橋・北新地直通の快速が
設定されれば通勤輸送ＪＲ東西線の価値が更に高まる。
あくまでも通勤客を速やかに輸送することに主眼を置いた路線だから昼は空いている。
それでもＪＲ難波と新大阪を結ぶ線が開通してＪＲ東西線と接続すれば昼の利用者も
少しは増えるかな。
だから工事中、地元に迷惑を掛けるので駅設置は避けられない。
海老江駅は千日前線乗り継ぎ駅だ。ただし千日前線自体がｼｮﾎﾞｲので利用者は多くない。
加島駅付近もﾏﾝｼｮﾝ建設が進んだ。これもＪＲ東西線の功績が大きい。それまではバスで
30分掛けて大阪駅に向かっていたんだしこれが7分。
昼は確かに少ない尼崎からのＪＲ東西線利用者も朝夕は増える。ＪＲ神戸線で裁ききれない
ので建設の意義は大きい。ＪＲ外環状線の開通で大和路線から京橋・北新地直通の快速が
設定されれば通勤輸送ＪＲ東西線の価値が更に高まる。
あくまでも通勤客を速やかに輸送することに主眼を置いた路線だから昼は空いている。
それでもＪＲ難波と新大阪を結ぶ線が開通してＪＲ東西線と接続すれば昼の利用者も
少しは増えるかな。
896 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 09:28:47 ID:lO9kqP6G
>>892
「南海としてもお客さんが難波をスルーして
梅田に行ってしまうと商売上がったりだし
もうなにわ筋線（仮称）には興味ないと思いますぜ 」
まあ、全くJRと競合する路線がないのならそれでも良いけど、
阪和線-なにわ線で難波はスルーして新大阪に到達出来るのなら
乗客は南海ではなくJRを選択するだろうね。
南海の乗客は難波に立て篭もれば減少するのみだよ。
もうその傾向は、南海本線の関空特急等に出ていると思うけど？
同じ様なジレンマを阪神/阪急は西大阪線延伸、近鉄奈良線相直
で抱える事になる。
梅田をスルーされる・・・・しかし、それはターミナルが梅田に集中
しているから、梅田の価値があるのではなく、
魅力的な商業集積が、梅田に存在するから梅田に人が集まるという、
発想に立たねばなるまい、
阪急百貨店：梅田本店は41階建てに高層化し日本最大の売り場面積をもつ
百貨店になろうとしている。
「南海としてもお客さんが難波をスルーして
梅田に行ってしまうと商売上がったりだし
もうなにわ筋線（仮称）には興味ないと思いますぜ 」
まあ、全くJRと競合する路線がないのならそれでも良いけど、
阪和線-なにわ線で難波はスルーして新大阪に到達出来るのなら
乗客は南海ではなくJRを選択するだろうね。
南海の乗客は難波に立て篭もれば減少するのみだよ。
もうその傾向は、南海本線の関空特急等に出ていると思うけど？
同じ様なジレンマを阪神/阪急は西大阪線延伸、近鉄奈良線相直
で抱える事になる。
梅田をスルーされる・・・・しかし、それはターミナルが梅田に集中
しているから、梅田の価値があるのではなく、
魅力的な商業集積が、梅田に存在するから梅田に人が集まるという、
発想に立たねばなるまい、
阪急百貨店：梅田本店は41階建てに高層化し日本最大の売り場面積をもつ
百貨店になろうとしている。
897 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 14:19:04 ID:gGj4ho9i
南海社内に梅田は眼中にない。
もう鉄道部門には最低限の金しか使わない方針。
なんばパークス2期に資源を投入した方が利益が増える。
もう鉄道部門には最低限の金しか使わない方針。
なんばパークス2期に資源を投入した方が利益が増える。
パークスって成功してるの？
オープン当初こそ人があふれかえっていたけど、最近は人出も少ないみたいだし、撤退した店舗もある。
オープン当初こそ人があふれかえっていたけど、最近は人出も少ないみたいだし、撤退した店舗もある。
899 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 14:26:56 ID:gGj4ho9i
難波のﾗﾋﾟｰﾄ乗り場と近鉄阪神難波駅を移動しやすくすることに金を
掛けた方が利口だ。動く歩道を併設した新しい地下道を造るなど。
一番良いのは市バスの難波ﾀｰﾐﾅﾙの地下にﾗﾋﾟｰﾄ専用ホームを造ること。
近鉄阪神難波駅の改札階に連絡改札口をこしらえれば近鉄沿線からの利用者が
見込める。今じゃ上本町からバスに乗ったほうが楽。
掛けた方が利口だ。動く歩道を併設した新しい地下道を造るなど。
一番良いのは市バスの難波ﾀｰﾐﾅﾙの地下にﾗﾋﾟｰﾄ専用ホームを造ること。
近鉄阪神難波駅の改札階に連絡改札口をこしらえれば近鉄沿線からの利用者が
見込める。今じゃ上本町からバスに乗ったほうが楽。
900 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 16:34:27 ID:75dTgSwB
900
外環厨の東西線乗り入れなどの妄言はスルー願います
>>901
アレが元で大和路や学研擦れで利用者沿線民の覆面被った連中がキレて荒れる事頻り。
アレが元で大和路や学研擦れで利用者沿線民の覆面被った連中がキレて荒れる事頻り。
903 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 19:09:04 ID:kgLMDFq9
905 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 23:12:12 ID:Q5U7BL/a
>>886
大回り時に乗り換えを強要されるから却下
大回り時に乗り換えを強要されるから却下
906 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 08:56:53 ID:vpP6rgTa
>>904
尼崎から乗り入れるＪＲ神戸線の普通やＪＲ宝塚線の電車自体利用者が少ないね。
ＪＲ神戸線の新快速や快速からＪＲ東西線に乗り換えるのも面倒。しかも５分余計に掛かる
尼崎以西、以北から京橋方面に向かう客でも大阪駅経由の人も多いだろう。尼崎で乗り換える
のはＪＲ学研都市線利用者だけと思うがこの線自体の利用者が少ない。。
あくまでもＪＲ東西線はラッシュ時間帯、ＪＲ神戸線の補完をしているに過ぎないのが現状。
尼崎から乗り入れるＪＲ神戸線の普通やＪＲ宝塚線の電車自体利用者が少ないね。
ＪＲ神戸線の新快速や快速からＪＲ東西線に乗り換えるのも面倒。しかも５分余計に掛かる
尼崎以西、以北から京橋方面に向かう客でも大阪駅経由の人も多いだろう。尼崎で乗り換える
のはＪＲ学研都市線利用者だけと思うがこの線自体の利用者が少ない。。
あくまでもＪＲ東西線はラッシュ時間帯、ＪＲ神戸線の補完をしているに過ぎないのが現状。
907 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 12:37:28 ID:NqSz6j/7
>>903
阪和線、関西線系統の「特急」及び「大和路・関空快速等」が
「なにわ筋」に入り新大阪に至る、
現在環状線を運行している「快速系」は廃止として考えると、
京都方面からの乗継は便利だけど、
神戸方面からの乗り換えは不便になるかもしれない。
それと、この路線は天王寺、JR難波と言ったターミナルの機能を
新大阪に移すものだから、途中停車駅は最小に留める必要がある
まあ、神戸方面乗継は大阪駅と言う事になるだろうけど
それ以外の中間で地下鉄等との乗り換え駅を作るとダメ路線になる
阪和線、関西線系統の「特急」及び「大和路・関空快速等」が
「なにわ筋」に入り新大阪に至る、
現在環状線を運行している「快速系」は廃止として考えると、
京都方面からの乗継は便利だけど、
神戸方面からの乗り換えは不便になるかもしれない。
それと、この路線は天王寺、JR難波と言ったターミナルの機能を
新大阪に移すものだから、途中停車駅は最小に留める必要がある
まあ、神戸方面乗継は大阪駅と言う事になるだろうけど
それ以外の中間で地下鉄等との乗り換え駅を作るとダメ路線になる
908 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 13:15:26 ID:bdltoRi7
>>906
現実がそうだから、東西線は北新地以西は絶対に要らなかった。
というか、東西線を後回しにしてなにわ筋線を優先していたら、色んな
意味でいい形になってた。車両面でも103系を学研都市線に廻して
他の本当に新車が必要な路線に新車を配分できてたと思う。
今でも思うけど、学研都市線に207系って必要か？103系で充分すぎる
と思うが。
>>907
それなら、仮にＪＲ難波から伸ばすとすれば、梅田あたりまで駅は要らない
と思われ。
現実がそうだから、東西線は北新地以西は絶対に要らなかった。
というか、東西線を後回しにしてなにわ筋線を優先していたら、色んな
意味でいい形になってた。車両面でも103系を学研都市線に廻して
他の本当に新車が必要な路線に新車を配分できてたと思う。
今でも思うけど、学研都市線に207系って必要か？103系で充分すぎる
と思うが。
>>907
それなら、仮にＪＲ難波から伸ばすとすれば、梅田あたりまで駅は要らない
と思われ。
>>907-908
なにわ筋線を単に「関空アクセスのための速達線」と捉えているから
そういう発想（JRなんばー大阪北間に駅なし）になるのだろうが
阪和･大和路線の都心乗り入れと、大阪都心部の地下鉄網の一部の役割も
もちろんある、途中駅がなければ利便性は大幅に損なわれるのは必至だし
乗客数も減少するだろう。
なにわ筋線を単に「関空アクセスのための速達線」と捉えているから
そういう発想（JRなんばー大阪北間に駅なし）になるのだろうが
阪和･大和路線の都心乗り入れと、大阪都心部の地下鉄網の一部の役割も
もちろんある、途中駅がなければ利便性は大幅に損なわれるのは必至だし
乗客数も減少するだろう。
910 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 14:21:46 ID:JpvhVktl
神戸からはJR東西線・新福島駅乗換えで便利に！！
姫路→明石→神戸→三ノ宮→(尼崎から先北方貨物線経由)→新大阪(ここで京都からの車両と併結)→大阪新駅→(なにわ筋)→(南海本線)→関西空港
912 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 15:22:39 ID:NqSz6j/7
>>909
何の為に「なにわ筋線」が必要なのか？
福島周りの踏み切り・単線による運用の悪さ・神戸方面からは２回乗り換えが
必要になる事の解消ですよ。
それに既に複数の路線が存在する環状線内の各停な市内路線機能は
「こまる」と環状線の東側半分に任せて措けば良い。
北と南を最短時間で連絡する環状線の急行短絡路線が必要なんです。
ゆえ東西線とは性格が異なる。
ま、市内需要も・・・と変な欲を持つのなら各駅に待避線をつけて
建設費の無駄な上昇を覚悟しないと
何の為に「なにわ筋線」が必要なのか？
福島周りの踏み切り・単線による運用の悪さ・神戸方面からは２回乗り換えが
必要になる事の解消ですよ。
それに既に複数の路線が存在する環状線内の各停な市内路線機能は
「こまる」と環状線の東側半分に任せて措けば良い。
北と南を最短時間で連絡する環状線の急行短絡路線が必要なんです。
ゆえ東西線とは性格が異なる。
ま、市内需要も・・・と変な欲を持つのなら各駅に待避線をつけて
建設費の無駄な上昇を覚悟しないと
913 ：sage：2006/05/19(金) 16:19:40 ID:YcBKk60P
なにわ筋線の駅で、女子高生でﾊｧﾊｧできそうなのは何駅ですか？
>>912,>>914
もうメチャクチャになってきたな
できたからといって何分も早くならない単なる短絡線を数百億かけて掘るのか・・・
それに沿線が駅を欲しがってるという前提で書いてるけど駅負担まで地元持ちだったらこんな駅誰も要らんわ
結論：なにわ筋線（仮称）は全く不要
もうメチャクチャになってきたな
できたからといって何分も早くならない単なる短絡線を数百億かけて掘るのか・・・
それに沿線が駅を欲しがってるという前提で書いてるけど駅負担まで地元持ちだったらこんな駅誰も要らんわ
結論：なにわ筋線（仮称）は全く不要
916 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 20:58:39 ID:NqSz6j/7
917 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 21:02:32 ID:e7GlYCAQ
大阪市内南部の住人だが、天王寺から新大阪へのアクセス改善の為にも
なにわ筋線が欲しい。
こうかくとすぐ
「御堂筋線をご利用下さい」
ってレスが帰ってくるが、折角の「大阪市内」発を有効に使いたいんだ。
なにわ筋線が欲しい。
こうかくとすぐ
「御堂筋線をご利用下さい」
ってレスが帰ってくるが、折角の「大阪市内」発を有効に使いたいんだ。
918 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 21:15:54 ID:bdltoRi7
色んなバランスを考えたら、やはりなにわ筋線を東西線より先に造る
べきだったな。正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線
べきだったな。正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線
919 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 21:16:55 ID:bdltoRi7
訂正：
×正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線
○正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線か？
×正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線
○正直学研都市線から見て東西線って今無くて困る路線か？
921 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 00:37:05 ID:Q02uQeK5
とりあえず早く作ってくれ
>>920
大阪市内南部に快速停車駅はない。
大阪市内南部に快速停車駅はない。
923 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 08:09:55 ID:8fW0tycO
>>923
平日昼間の時間帯には、環状線西側に「はるか」２本、大和路快速３本
関空快速２本/H これでは阪和や大和路線乗客のごく一部しか利用できない。
おまけに環状線西側の利用者にも、４扉と３扉車が混在して不便だ。
平日昼間の時間帯には、環状線西側に「はるか」２本、大和路快速３本
関空快速２本/H これでは阪和や大和路線乗客のごく一部しか利用できない。
おまけに環状線西側の利用者にも、４扉と３扉車が混在して不便だ。
>>924
「くろしお」も追加で
「くろしお」も追加で
なにわ筋線が完成すれば、都心部を走る地下鉄としては平日昼間でも
１０～１２本/H（５～６分間隔）が必要だから（はるか、くろしおは除いて）
阪和･大和路線の快速はすべて乗り入れ可になるな。
１０～１２本/H（５～６分間隔）が必要だから（はるか、くろしおは除いて）
阪和･大和路線の快速はすべて乗り入れ可になるな。
南海の特急も「なにわ筋」で新大阪まで入らねば
928 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 13:04:18 ID:0f0YfUMS
929 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 14:21:08 ID:1UVmLflf
>>927
そこで「スーパー玉出」ですよ。
そこで「スーパー玉出」ですよ。
>>927
「はるか」は京都方面からの直通しか意味を成さなくなるな。
「はるか」は京都方面からの直通しか意味を成さなくなるな。
>>930
関空特急「ラピート」を京都方面発にしても良いと思うし、
「はるか」は阪和線ではなく、全便、南海本線経由で
一部は「南海難波行き」として走らせても良いと思う。
必死に競合させるより、航空業界並みに共同運航
どの道関空から発生する需要の大きさは決まっている訳だし
関空特急「ラピート」を京都方面発にしても良いと思うし、
「はるか」は阪和線ではなく、全便、南海本線経由で
一部は「南海難波行き」として走らせても良いと思う。
必死に競合させるより、航空業界並みに共同運航
どの道関空から発生する需要の大きさは決まっている訳だし
933 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 22:06:02 ID:tmt4dT20
JR難波から大阪地下駅まで、途中駅なし、大深度地下で建設すべし。
途中駅なしなので、なにわ筋の地下ではなく、最短距離で建設すべし。
途中駅なしなので、なにわ筋の地下ではなく、最短距離で建設すべし。
934 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:10:32 ID:e19TIZ/j
ＪＲ南北線（仮称、なにわ筋線）の必要性が高まってきたのはありがたい。
しかし>>933は無理がある。国や自治体と組んで建設をするんだから・・。
ＪＲ難波・堀江・西本町・玉江橋・福島・大阪・中津・ＪＲ新大阪
しかし>>933は無理がある。国や自治体と組んで建設をするんだから・・。
ＪＲ難波・堀江・西本町・玉江橋・福島・大阪・中津・ＪＲ新大阪
>>926
南海の特急・急行が入るから通過運転をしても十分な本数は確保される。
JRの特急は関空方面だと意味がないから南紀方面しか設定されないだろう。
京都からは南紀特急で北梅田において南海特急と接続すればよい。
南海の特急・急行が入るから通過運転をしても十分な本数は確保される。
JRの特急は関空方面だと意味がないから南紀方面しか設定されないだろう。
京都からは南紀特急で北梅田において南海特急と接続すればよい。
936 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:29:08 ID:9+JFkD8D
>>935
なんで北梅田で、JR→南海 の乗換えをしなきゃあかんのだ？
特急系は
ＪＲ__：京都～新大阪～北梅田～難波～(日根野)～関西空港
ＪＲ__：新大阪～北梅田～難波～(日根野)～和歌山～白浜～串本
南海：新大阪～北梅田～堺東～(泉佐野)～関西空港
で良いのでは？
各停系は難しいな。
なんで北梅田で、JR→南海 の乗換えをしなきゃあかんのだ？
特急系は
ＪＲ__：京都～新大阪～北梅田～難波～(日根野)～関西空港
ＪＲ__：新大阪～北梅田～難波～(日根野)～和歌山～白浜～串本
南海：新大阪～北梅田～堺東～(泉佐野)～関西空港
で良いのでは？
各停系は難しいな。
937 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 00:31:43 ID:3DodQklJ
【串かつ】会社員が串かつｿｰｽ2度つけ禁止破り従業員に殴られる･･･大阪【掟破り】2本目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/
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