【登戸３線】小田急の複々線12【下北地下】

> 相模原線に日中10分間隔で急行以上の優等を走らせることはないでしょう。
> 明らかに本数過剰ですから。

今はそうだけど、沿線開発が順調に進んでるからねぇ…京王の相模原線
単に「小田急と競合してるから」ではなく京王での位置づけが上がって
きて、そのうち「10分間隔で走らせても充分価値がある」という判断が
下されるかも知れない。
ttp://www.keio.co.jp/traffic/train/joukou/index.html

> 本数を増発し、所要時間も早めるなら急行より上級の種別は作らない方が良いのでは？
> 急行・準急・各停

これは個人的には賛成なんだけど、なぜかJRは朝だけ通勤特快的な種別
(小田急でいう快急にあたる種別)を設定している。

混雑緩和ではなく長距離客の誘致、という視点でみると、小田急が朝にも
快急を設定してJRから小田急にシフトさせようとするかも知れない。

東横線で朝に通勤特急が出来た時、JRから東横へのシフトは起きたのかな。

>>896
相模原線特急が廃止になったのは新宿〜調布が急行の後追いで遅かったのに加えて調布の手前でホームが開くのを待たされていたのが一つ。
もう一つは相模原線は速達需要よりも稲田堤、永山、南大沢などの中間駅需要の方が大きかったから。京阪や阪急の特急が停車駅を増やしたのとほぼ同じ理由。
相模原線は若葉台や多摩センターで待避可能なものの日中は各停も快速も急行には一切抜かれないし、各停でも高速運転可能な路線なので今以上の優等の増強はあまり意味がない。

>>915

> 相模原線は若葉台や多摩センターで待避可能なものの日中は各停も快速も急行には一切抜かれないし

あ、そうなの？もったいねー。

つか、京王ﾈﾀは向こうでﾔﾚ

急行　１２　小田原8、島線4
準急　　６
通準　　６　小田原3、多摩3
　　　　　　　成城以西各駅と経堂、下北沢、上原に停車して千代直
　　　　　　　緩行線走行、経堂で緩急接続
各停　１２　本厚木3、遊園3、成城6

これで相武台前や鶴川は12本、川崎3駅は15本、狛江3駅や世田谷の優等通過駅も12本になる。

まあ、適当につっこんでくれ。

>>918
小田原→本厚木間で輸送力の増加はなしかい。
3倍も通過乗客量に差があるのに…。

>>919
すまん、あの辺はほとんど乗らないのでよくわからんので、ツッコミ&補足キボンヌ。
それから、小田原というのは、大野以西小田原線方面始発ということ。
準急ももちろん大野以西小田原線方面始発。
休憩中にあわてて書いたので、やっぱり変なところがいっぱいありそうだorz

>>920
愛甲石田→本厚木間を3とすると、
東海大学→鶴巻温泉間が2、新松田→渋沢間が1ぐらいの通過旅客量。

小田原→渋沢間の通過旅客量はあまり変わらない。
つまり、小田原方面への流れが多い＋高校生などの短距離利用が主流であることを示している。
この辺になると通勤は車がデフォだろうね。駅前よりも郊外に職場があることが多いし。

川崎市営地下鉄と小田急多摩線が相互乗り入れしたら、
快速急行新宿行きと、急行元住吉行きが、
新百合ヶ丘で接続すればいいんじゃない？

>>921
その辺りは厚木が業務核都市で本厚木がピークで前後区間に減っていくよね。
本厚木ー海老名より海老名ー座間の方が少ない。

>>922
元住吉行きは完全にボツになりましたよ

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら

（省略されました・・全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）

相線準特を導入すると高尾準特が急行に格下げになるよね。
本線側も中央線と競合しているので微妙。

以前に走っていた相線特急が廃止されたのって、
高尾急行のケツなめ走行による本線区間の遅さと、
相線内の停車駅の少なさによる利用率の低さが理由。

今の高尾準特を相線に振り分ける(本線内は特急と同等のスピード)
相線内の停車駅を現急行停車駅にする(利用率の底上げ)

これをやれば相線準特に問題ないが、中央線の問題がね。

京王厨は邪魔だ

>>927
「調布で乗り換えるのは嫌だ。でも新線新宿まで歩くのはもっと嫌だ」とうただの我が儘さんの戯言だと思うので放っておきましょう。

>>893
あの通路を解消するために新宿総合駅化を京王に提案したのに
それをシカトしたんだから自業自得でしょ？

ていうか京王の話題ばっかりだなw

本当。だからこんなところまできてダイヤにグタグタ文句言ってる（笑

>>927
それを京王がやってきたら、小田急は敗戦決定やな。

川崎市営は小田急が二種免許とるならありだな。多摩線が上溝まで延伸するとなにげに神奈川を縦断する一大幹線になる。県からかなり補助受けられるかもしれん

多摩線は延長するのか？

3月18日からの時刻、アップされましたね

>>932
しかし、相模原線の各停のみ停車駅や、京王本線が不便になる訳だから、簡単にするとは限らない。

>>933
そうなると新百合３・４番線は地下鉄用に限定したほうがいいね。遊園ー新百合の複々線はいらなくなりそう。
　　多摩急行２〜４・・・対都心用（新宿行きにしてもいい）
　　各停６・・・多摩線地下鉄直通１０分ヘッド
　　川崎急行２・・・本線江ノ島線直通（停車駅は小杉ー宮前平ー新百合・柿生ー町田以遠各駅）
　　　　　　　　　　　　柿生停車は玉学・鶴川利用者の新百合乗り換えのわずらわしさを
　　　　　　　　　　　　減ずるのと川崎市内の駅のため

>>936
京王本線なんて路線は存在しないから問題ない

川崎市営は計画自体が廃止になったわけだが。

元住吉の計画がでしょ。まあ小杉への変更が認められるかわからんけど

>>938
は？？？

>>938
京王電鉄京王線？

>>942
正解

遊園〜新百合の複々線（←これは本当にやるのか？）や
武蔵小杉〜新百合に変更になりそうな川崎市営地下鉄の計画が
まったく具体化してない。
具体化しないことには新百合ヶ丘駅を下手に改良できないから、
多摩線対策もろくにに進まないと。

>>936
すでに不便になっとるよ。

多摩急が毎時２本では、京王に勝てんよ。

>>944
川崎市営地下鉄についてはそれなりに具体化してるでしょ。
単純に留置線潰してあそこから地下に入るんじゃないのか？
遊園〜新百合の複々線化をやるとしたら高架かね。
地上・高架の二層式なら出来そうな気がするのだけどね。（自治体が認めなさそう）

川崎市営やるより小田急に援助で新百合-登戸複々線化、横浜市と共同で浜市営新百合延伸
南武線に資金援助で増発+ホーム延長の方が効果的且つ金がかからない(川崎市的にも）
しかも手っ取り早い、

アクセスがアレな地域にはバスの設備UPと道路整備でもすればいいさ

川崎市営は普通に早く造るべきだよ。
別に小田急複々線化も横浜市営地下鉄もやるべきだが、それとは別問題。
登戸以西あたりの南武線エゴ市民が暇に任せてネガティブキャンペーンをやったりしたので、
計画が先延ばしされているが、これ以上遅らせると、答申無視・公約違反もはなはだしい。
小田急としては、東京の東部方面の利用客が川崎市営に流れるだろうから、やりたくないのだろうが、
競争してもらった方が、サービスアップ・地域の活性化になるだろうね。
南武線の拡充は交通不便地区や小田急利用者とは無関係でスレ違い。

ttp://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pages/kichi.html
車庫建設費用削減したいのは分かるが、本気で多摩線に乗り入れるつもりなのか？＞川崎縦貫高速鉄道

川崎縦貫高速鉄道は京急の大師線とも直通運転するんだぞ！
どうしてもやるなら多摩線を標準軌にするか、フリゲにしない限りムリポ。

寧ろ大師線と永遠に繋がらない可能性の方が…

恐らく、繋げる気はないんでしょ。
川崎市が大師線をさしたる必要もないのに新線として引きなおして、市庁前に新駅を造るための方便だと思われる。
小田急ユーザーとしてはそんな金があったら複々線の補助をしてほしいところだがね。

でも一番のエゴは川崎駅付近の商店街なんだろ。
同じ川崎氏なのに東京方面に客を取られて気に入らないから、
地下鉄で誘導しようって魂胆なんだけど、
誰が旧市街地にいくんかい？

横須賀線の小杉新駅で川崎駅の地位低下は避けられない。

じゃあもう、新百合まで複々線化、登戸で小田急JRの連絡線作って
多摩線の一部を南武線に入れて川崎まで行かせよう、、
いや、いろいろ無理があるな、、6両限定になるし、それ以前に意味がないかｗ

でも小田急を複線地下新線経由で京急に入れる大計画よりは無理がない。。
川崎市営自体は別に反対でもないが、現計画に無理が多すぎるのと
政治的過ぎるところが。。シンプルに練り直した方がいいかと
すれ違い気味sage

本来なら国交省がもっと建設をプッシュしていかなければならないのだが

>>955
別に政治的じゃないよ。
川崎市営地下鉄建設の要望は市民の署名運動が発端だし、既に答申にも盛り込まれている。
市民からの要望もなく答申計画にもなかった小杉新駅の方が政治的過ぎると思うがな。

対象としている交通不便地区だけでなく小田急ユーザー的にも、
都心への代替ルートして機能する縦貫鉄道は造っておいてもらいたいね。

川崎縦貫を日吉に持っていって横浜市営4号線と相互乗り入れで川崎に繋げれば。。。
ついでに、横浜市営3号と川崎縦貫の新百合ヶ丘も湘南台みたいに一体的に建設すれば。。。

縦割り社会だから100%無理な話か。中出し長も他市との連体なんか考えてないよなぁ。

>>950
＞なお、点検や検査の一部はこの車両基地内で行なうことになりますが、
＞重要部検査や全般検査などの大きな検査は、経済性を考慮し外部委託する方向で検討しています。
唐木田に地下鉄専用の検車設備を作り、大きな検査は小田急に委託ってことか？
小田急は車庫が減ってしまう上にあまりメリットないな…

>>957
いや自分も鉄だから面白いとは思うし、計画地の駅アクセスの
悪さも知ってるよけけど、ただでさえ儲からない環状線
しかも市営3.4号と南武線に挟まれた狭い地域でさらに鉄道となると
ただ普通に作るだけだと、採算性かな〜り厳しいと思う
(急行あっても溝口武蔵小杉等優等停車駅にいけない+高運賃じゃ利便が落ちる）
>>958
俺もそれは思った、リニアにして駅舎質素にすれば
新百合-川崎で2千億ぐらい計画より圧縮できそう、
4号も入れれば横浜市営も便利になる、川崎に客もｸﾙ、運用コストも下がる
リアクションプレート次第で大師線にも入りやすいかも?考えてみて欲しいもんだ

んで多摩線は普通に小田急を複々線化して
本線に行った方が喜ばれるな、、

>>959
検車設備に関しては、別に小田急と川崎縦貫で別々に造るわけじゃないだろうし
単純に小田急が委託を受ける形になるからまずくは無いと思う。
車庫用地はどうなんだろうね。唐木田余裕あるの？。

>>960
リニアにすると、別途縦貫沿線内に車両基地を作らなきゃいけなくなるし、
新百合ヶ丘駅を新規に造る必要が出てくる（リニアにしておいて小田急間借りはできないだろうから）
リニアしてもしなくても同じじゃないのかな？
（駅を質素にするのはリニアだろうが普通の地下鉄だろうがやってほしい）

どういう計画にするのだか、さっぱりだわ。

大師線との相互直通は、大師線を狭軌にするんじゃなかったか？

川崎市営地下鉄ねぇ・・・・
我々がピンピンしている間に完成するのかねぇ