【261,283,281】北のオリジナルDC【201,160,150,】

北海道の気動車に付いて意見募集。

2

漏れは201の変速が好きだな。
通勤型だから261よりもギア比が加速重視だから聴いてて楽しい。

160は結局1両だけなのか…ならなぜ開発した？

>>1
ＰＤＣのキハ１４１系が抜けてるのだが…

>>4
西日本に同属があるから却下。

>>4
でも元ネタは51系客車だし…

>>5
キハ３３は何両あるの？

内地のものだが、キハ２０１はかっこいいと思う。パワ−もあるし、デザインもいい。聞いた話だが、車両価格が高価すぎてなかなか増備されないとか？キハ２０１系に詳しい方情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>7
4編成しかないので札幌圏の非電化通勤路線・学園都市線から鈍足キハ141が淘汰できずに
結局そのダイヤで走ってます。

キハ261とは車体以外ほぼ共通。

>>8ｱﾘｶﾞﾄｳ なんだか勿体無いですね。１３０ｋｍだせる性能なのに・・。

あけおめ。

>>9
もっと快速運用が欲しいね。

キハ150ってもう増備されないかな？150じゃなくてもいいけど、そろそろキハ40は…。
日高線なんかでも130の後継として活躍してるけど、強馬力改造しても鈍さは否めない。

40は車齢30年だしそろそろオリジナルの一般型DCが出てもいいんじゃないか？
デッキ付18m級で350馬力1基。欲を言えば転クロでイベントや快速を中心に活躍して欲しい。

はやく新261が見たいな。

>>11
DMV待ち

キハ201のセミ転クロ版（721のデッキレス）で余市・倶知安方面直通快速キボンヌ

キハ141ってキハ40とエンジンスペックは同じだっけ？
>>11
キハ150は正直ほしいな。エンジンだけはキハ261をリファイン（高燃費）して
スピードアップさせるしかないな。特に滝川〜富良野、新得〜釧路
旭川〜名寄（宗谷線）＆上川（石北線）は必要不可欠な希ガス。

>>14
141・・・250馬力一基、キハ27の台車、トイレ付、デッキ付、95km/h
142・・・250馬力二基、キハ56の台車、トイレ無、デッキ付、95km/h
143・・・450馬力一基、キハ150の台車、トイレ付と無がある、デッキ無、110km/h
144・・・キサハ、143に挟まれる。


150も完成された車両とは言いがたい。バス用パーツを使ってるし。
まあコストダウンはいいんだが、イコール寿命も短いんじゃな…。
130なんて結局全廃。あんなレールバス仕様じゃなく、もっと塩害対策とかしてりゃ
(というか、一般車両なら塩害関係ないと思う)まだまだ活躍できたぞ。
だから純粋な40の後継車両が必要！！

山陰本線のキハ121＆126なんて、コストダウンしつつもなかなか良いと思うよ。
しかし187は…。他にもE751とかもそうだけど、特急車両には妥協して欲しくない。
261も幕式表示・ロールカーテンなどコストダウンしているが、個性ある車両だ。

キハ141・142はDMF13だからキハ40というよりキハ54に近い

キハ126は車体のビビリ音がうるさすぎるのがちょっとな
小松のギアチェンジがスムーズな変速機はいいな。ｺﾋは新潟原動機のほうが好きっぽいが・・

>>16
そうだね。
126は乗った事ないなぁ…。でもｺﾋの車は必ずトイレ付いてるからいい。

>>15
サンクス！
北斗の120km/h編成（1500番台）と同じエンジンか。
もしキハ183-500と同じエンジンだったらどんな按配かな。

ということは、転クロにすりゃ特別快速運用できるね。
んで富良野方面にホリデー快速を…。

キハ54って一回も乗ったこと無い…。

>>11
もういらない！！キハ150はちょっとヒドい･･･
あの変速機の切り替わる時の衝撃は？ガクンと音を立ててるではないか
それにデッキなしは寒いし100番台に関しては車内が見劣りしてキハ40のようだ
新型気動車導入するとしたらSWAのお下がり回転リク＋ロングでもいけると思う
>>20
1度は乗るべし！あの変速機の滑らかさが売りだ。ガクンという感じが全くない
国鉄時代の面影は残っているけど、かなり北のオリジナルDC系になってしまった
座席・トイレ・変速機・台車・警笛・ドアチャイムなどあらゆる物が交換された
今年でまだ19年だし車体はステンレスだからあと何十年走らされるのだろうか･･･

>>21
54の進化版が150というもんではないのだろうか？まあスペックでは劣るけど…。
でもデッキなしはやめてほしいね。おそらく150の方が先に廃車なんてことに…。

次期ローカル用DCは…
長持ちさせるためにステンレス車体
急勾配・冬季の悪天候を単行でクリアするため250ps×2基
ローカル輸送に徹するためデッキ付
転換クロスシートで車内の居住性向上
コスト削減という意味で、道産木材を手すり等に採用

>>22
座席　54＞150＞40＞201
便所　54＞201＞150＞40
乗り心地　54＞201＞40＞150
変速性能　54≒201＞40＞150
加速性能　201＞＞54＞150＞40
車体剛性　40＞201＞54≒150
寿命　54≒201＞＞150≒40

>>23
ほほう。

でも寿命は150が一番短そうだね。
40はもう30年経つが、150は20年持つかどうか…。

次世代DCが誕生するとしたらキハ５４をそのまま新しくした感じになるだろう
ただし冷房つきでエンジンは330×2(変速機は変1直4)となり快速運転向け
LED案内か液晶ディスプレイとかつきそう

キハ150は座席数が少なくて嫌だな

>>25
結構金かかってそう(もちろん「軽快気動車」と呼ばれるシロモノは嫌だ)だけど投入線区は？
スピードがウリにできて、利用客が多く、ディスプレイで車内広告する需要もあるとなると…
快速なよろが良さそうですね。

ローカルでディスプレイ広告は今まで無かったんじゃないか？
ある程度広告料金を抑えれば地元企業への経済効果も期待できる。

>>26
たしかに。150の走る線区はだいたい乗車率が高いからね。
長万部〜室蘭はだいたい空いてるけど、富良野線はシーズンはかなり混む。

>>25
快速狩勝・快速ニセコライナー・快速しれとこ・特別快速きたみ
>>27
いや、シーズンじゃなくても全く座れない状態なんですが…
むしろ私は直前乗車なんで席は確実にありません

>>28
ニセコライナーは201の1往復になる予定ですよ。
それ以外はどれも長距離で本数が少ないから、結局運用が限られてしまう…。

旭川南部の発展も著しいね。
西神楽あたりまでの区間列車も走らせればいいのに。

>>28
150で座れないほど混むのは、０番台だけだな（山線・富良野線）。
>>29
そうなのか、、、とうとう、昼の山線直通があぽーんされちゃうのね。

>>30
ソコなんだよね〜。
せっかく倶知安は札幌との都市間輸送においてバスも不十分だからJRを生かせる街だったのに。
どうせならもっと直通して山線内も快速にすれば確実に利用は伸びると思うのだが…。

毎度おなじみ、串団子いっきまーす。

新ニセコライナー　..○−○○○○−−○○−−○−○−○
普　　　　　　　通　　　　　　 ○○○○○○○○○○○○○○○○（蘭越以降も各停）
区　　　　　　　快　　○○○○○○○○○○−○○−○−○○○（蘭越以降は黒松内・長万部に停車）
ニセコEXP（季節） ..○−−−−○−−○−−−○−○
　　　　　　　　　　　　札琴手築南小塩蘭余仁銀小倶比ニ昆蘭黒長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知羅セ　　　松万
　　　　　　　　　　　　幌似稲港樽樽谷島市木山沢安夫コ布越内部

>>32
でもただでさえ倶知安以降は本数少ないのに通過列車設けていいものか…。
たしかニセコライナーがマリンライナー時代、
朝6時前に長万部を出る一本だけが山線内も快速だったよね。

あぁ、然別抜けてた、、、

age

キハ201の車体傾斜ってなんで作動してないんだろうか
期待して乗りに行ったのにガッカリorz

>>36
え？作動してないの？
731と併結時はOFFだけど。

>>37
冬季は使用中止、自動幌も冬は使ってない

>>38
マジ？
913Mに列車番号が変わるけど、自動幌を使用しないとなると
７３１の幌を２０１にくっつけるのか？

なんで中止なんだ？
もち261は傾斜するよね？

中止してダイヤに問題ないのって…

age

キハ150の車内にいたら警笛うるさすぎ。
「ピィィィィーーー！！！！」って
鳴る度に一回一回ビクッ！ビクッ！ってなる。

>>42
車内でそこまで聞こえるか？100番台？
最近は電子笛もよく使ってるけど。

>>39
マジだよ
自動幌(北のは半自動タイプのはず)は冬季には使用中止になってる｡冬は機械に頼るより人力の方が信頼性があるんじゃないかな｡傾斜装置は冬は使ってないって聞いただけだから何とも言えないな…
使ったとしても1〜5分くらいかと｡261なら130で走るからメリットはあるけど120しか出さない731+201に使うメリットがあるか疑問にも思う｡
試験で改造した150も今は傾斜装置は使ってないよ｡

>>44
試験で改造した150の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ(車番とか)

>>44
漏れも150の話ははじめてきいたぞ。

ちなみに201は731と併結時はもともと傾斜しないよ。
201が単独で130出せる環境にあるのは江別行き普通のみか…。

傾斜付き１５０を山線に持って行って、早期に山線内の気動車をすべて傾斜装置付き車輌に汁

だめ？

>>46
つ琴似〜手稲
直線の加速力、驚異の登坂力、車体傾斜。すべてを十分に味わうことが出来るのは山線直通だけ。

江別行きも良いけど、山線直通もね。

こんなスレ立ってた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136739701/l50

キハ201系を褒めてくれてるのは嬉しいが
223系を叩く為だけに引き合いに出されるのは
複雑な気分・・・。

150の傾斜装置は201が登場する前に性能を確認するために試験的に取付したんだよ｡結果が良好で201が導入された｡
ただ現在使われてるか微妙だし撤去されてる可能性が高い｡

>>50
じゃ台車が違う(違った)のか？

>>50
車版詳細


キハ54って北オリジナルじゃないの？見た目と走りからして国鉄っぽくないんだが

>>52
四国にもあるし九州にもほぼ同型のキハ31があるよ。
どうせ40や22じゃ勝負にならんし56も古いから
今後の苦戦が強いられる3社に贈った国鉄の置き土産だよ。

国鉄最後のDCですな。183-500や185みたいな感じ。
で、財政難から廃車発生品を多用したんだけど、
そういった再利用部位はことごとく交換されて今に至る、と。
今や新幹線0系座席に座れる貴重な車輌ですね（・∀・）

>>54
54おめ。ことごとく交換されても０系のシートは健在？
781とか海峡のを転用したのもあるよね？

前からずっと疑問に思う事があるんですが…

キハ150って450psで110km/h出せるという割にキハ40並に加速性能悪くないですか？
それともキハ40と共通のダイヤで走ってる
（日によってキハ40２両・キハ40+キハ150・キハ150２両どれが来るか異なる）
からフルパワーで加速していないだけでしょうか？
ちなみに室蘭本線苫小牧ー東室蘭の話です。

>>56
40と共通運用ならダイヤも40の性能で引いてるでしょう。
ニセコライナーだと多分フル加速だと思う。

室蘭で見る150って、富良野で見る150と比べて貧相に見えるのはﾅｾﾞでつか？

>>58
室蘭のは非冷房で窓が開閉式だからじゃない？
窓もすこし小ぶりだし。

>>57
ニセコライナーそのうち乗ってみますね。
冷房は無くていいけど、せめて711みたいな普通の窓にしてほしかったなー

150-100ほどの失敗作はもう出ないだろう
なにあのキハ40っぽい車内。ダメじゃんｗ

今度の新車は流行じゃなくニーズに応えてデッキ付きで転換席のが出るだろう

今さらデッキつきの一般・快速用は作らないとｵﾓ。
酷寒のふるさと銀河線でさえデッキなしだし。

>>55
ていうか５０系海峡のシートも０系から再利用した物だからね。

>>55
さらに補足。
今キハ５４が載せてる簡リクは、７８１ではなくキハ１８３系初期車が載せてた物。
まあどっちも全く同じ型だろうけど。

>>62>>63
あら…無知でスマソ

でも54のお見合い型配置は好きになれん・・・

>>61
その新車投入があるかどうかが疑わしいなあ…
キハ40・54は強馬力改造や体質改善工事やらで使い倒す気満々だし。
あるとすれば学園都市線向けなんだろうが、電化って選択もあるしなあ…あそこは。

今のところは学園都市線除けば各線とも単行・２連程度で輸送を賄えてるわけだし。
難しい気もするよ。

>>65
40はそろそろいい頃じゃないか？
DCで景気がいいのは(いや、良くはないが比較的。)
旭川〜富良野、旭川〜名寄、函館〜七飯、函館〜上磯(電車化？)かな？

揚げ

次回改正でニセコが１本に減るらしいのは、昼間の直通２両を走らせるより
小樽ー札幌のラウンドダイヤ・快速基本６両化（ＡＰ統一）の方が大きいと思う。
現状ダイヤで２０１らしい走りをするのは、夕方の１本だけだし。
個人的には、１００番台と一部トレードして、山線完全１５０化を
期待するのだが。

６９したくない

>>68
1本でもニセコライナーの名称は残るのかな？
でも150のニセコもAPを崩してるわけじゃないしょ？
朝も普通列車のみの時間帯だし。

バスが不十分な倶知安町民にとっては乗り換え不要も結構メリットあったかと。
でも小樽で大休止するから後続のAPでも間に合っちゃったりするしね

っていうか、ニセコライナー減便はこの板の北海道関係のスレでうわさになっているけど
正直言って、どこまで信じてよいものやら・・・。

あくまで漏れの考えだが
�@夕方の「ニセコライナー」３連化
�A昼間直通列車の分断・札幌ー小樽間のダイヤ均等化
�B１９時以降の札幌ー小樽間は原則６連化

位の事はやってもいい気がする。
�@は、夕方６連のニセコライナーは時間が中途半端で意外に空いているし、8:58サツ着は３連
�Aまあ、倶知安側はわからんでもないが、琴似や手稲の客が「快速」と言ってわさわさと１５０の２連に
乗っているから、結局のところ乗降遅延が発生する。
と言うところで、手稲や琴似の客＞＞＞直通じゃねーかというのが考え。

�B１９時以降の小樽方面は急激に本数が減るのと、千歳線から来る３連
が異常に混む。で、札幌でぶった切るか、江別方面からの輸送にして
６連化する。

倶知安方面−札幌は、現状の直通がダイヤ的にアンバランスだから、
果たして直通のままでいいのか疑問。
まさか２０１を昼間入れるわけにいかんだろうから、アコモ＆スペック持った車と
持った車、小樽ー札幌ノンストップで２時間おきとかの列車形態を求めていった方が
いい気がする。

でも、そうすると本当に２０１の存在意義はなくなる。唯一、「サロベツ」
露払い区間快速くらいか。

>>72
たしか夕方の6連は回送も兼ねてるんだよね。

結局201が4編成しかないというのが中途半端で存在意義が…。
これを使って学園都市線にラッシュ時だけでも快速を走らせては？
篠路の構内配線をすこしいじれば待避線がつくれそうだし。

学園都市線でもダイヤが141と共通なら意味がない。

もし余市・倶知安方面の昼間帯直通を維持するなら
キハ201のセミ転クロ（721-８次車)・2連ワンマン、というのが必要かと

学園都市線の快速は広島の可部線みたいになりそうなのでちょっと・・
それよりも夕方15分おきに増発したほうが良いかと

>>74
たしかに2連で十分か？
そして2時間おきくらいに運転すれば…。

age

>>73
学園都市線はPDCを追放しない限りスピードアップできないということだな。

>>77
かなり先になりそうだね…。
奴も馬力はあるんだけどねぇ

次に登場する新形式の通勤・近郊型、ハイブリになるかな？

>>79
たぶんね。
束も実用化するし…。

相変わらずの棺桶車両だがな

>>78
馬力はあるけど、それは高加速や高速運転のためではなく、
キサハ牽引のためだからね。

>>78
トルク配分とかが違うってことか？ま乗りゃわかるが。
ちなみに142、143は最高110km/hで台車も150と同じだよね。

age

キハ130はなんのためにあったんだと小一時間…

キハ130で思い出したが、ちほく高原鉄道のＣＲ７０ってどうなるんだ？
どっかが引き取るんだろうか？

>>86
ピクに出ていたが、大半が陸別の保存鉄道に行くらしい。
陸別〜川上辺りに夏場走らせるという話あり。

>>87
詳しくは言えないが他にもいろんな車両がリストアップされている。
驚くほどの車両が保存される計画。道内の車両ばかりではない。

>>79
外見は731系やキハ201の色違いかな？
学園都市線に投入するのによさそうだな

>>87>>88
え？陸別に記念館みたいのできるの？

>>90
「陸別　保存」でぐぐれ。若しくは、今発売のピクには出ていた。

…それから出直した方がいい鴨。


但し、ググった一発目はライブドアのサイトだったが。

>>91
さらに2番目に出ているサイトも・・・w

>>91
はじめて知った。ピクってくるわ。

>>92
全日本木製便器保存会陸別支局って…。(ry

銀河線のCR70ってもう寿命なの？

ｺﾋがが譲り受けてｷﾊ130ﾌｶｰﾂを期待したのに
もちろん、運用は内陸部
海岸部で運用したら、即ｱﾎﾞﾝだから

>>95
まだ20年も経ってないからね…なんとかしてほしい。

定鉄の新製電車も右運転台が災いして5年で廃車に…。

今回のちほく高原鉄道の廃止要因は、
１、基金が底を突き、道と北見市が匙を投げた
２、慢性的な乗客減の他に
３、車両の交換時期に出す金が無い。だったはず。

ということで、陸別は夏のみの運転を想定している。

いまさらだけど北見〜置戸は割と混んでるような…

高橋はるみが一刀両断に今までズルズル長引いていた廃止議論を真っ二つ。だったよね。
てか、高橋はるみ道政の第一声に近いレベルだったと思う

age

>>99
あと神田北見市長ね。「銀河線」より合併に走った首長。
この２人がつぶしたというのは事実。ｺﾋはＳＬなり、帯広延長なり
手を出せる所はそれなりに協力してきた。

せめて北見都市圏だけでも残して欲しかった。
DC4両くらいで細々と。

age

>>102
そうすると、陸別あたりの人たちが黙っちゃいないから、道連れにせざるを得ないわけで。

廃止申請したのは、北見市長（＝池北高原鉄道社長）

ということで、この話はスレ違いになりそうなのでここらへんで。

市長だったのか。

石北線新型特急はいつ走るんだ！？
261増備になるのかなぁ？

>>106
183はまた改造されたから置換えはまだまだ先だなきっとｗ

>>107
らしいですね…。
ま、スラントノーズがいつまでも残ってくれるのもまあいいかと

どんな改造されたのですかね？

>>109
ブレーキ系統らしいけど、詳しくはよくわかんない。

>>107-108
石北の183を置き換えないのならせめて座席くらいは改良して欲しいなぁ
いつまで普通の54と同じ簡リクの座席のままなんだ？

アレで札幌から北見や網走まで行くのははっきり言って苦痛だよ・・・・腰が痛い痛い

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006020103444269a36.jpg
在りし日のキハ182-901でも。
どっかのスレで９０４と書いたけど９０１だった。わはは・・・

>>112
182-904って、確か最後まで窓を一部開閉式にしてなかったっけ。

あ、そうそう。良く勘違いしてしまうんだけど
120キロ車…エンジン、変速機の変更
130キロ車…上記＋ダイナミックダンパ、ブレーキ系統変更

だったっけ？4550番台とかお座敷は切替スイッチで両用対応だったと思う。

>>109>>110
ブレーキ締める音から判断するとキハ54と同じやつになったような希ガス

ちなみに走行音にモーターのような音が混じってた自動変速になった希ガス

>>114
以前からモーターっぽい音してなかった？
ウィーンってな

>>115
うーん、なんていうか･･･mp3に録音したんだが落として踏んであぼーん
公開できたなら公開しようと思ったが。キハ54ほど電車っぽい音はしないのだが･･･
とりあえず加速だけでなく減速のときにもモーター音が下がっていってた
なので変速機が交換された可能性大。

>>113
昨年１２月発売の鉄ピクのキハ181/183/185系特集を読むか、ここのキハ183系スレで調べるとわかるよ。

ってことは183初期車は当分安泰？

age

次の新型気動車は40系の置換えかな？それとも150系が先に逝くかな？
どっちにしろ150系のような駄作はもう出ないだろう

>>120
数年前の苗穂公開のとき、201は長生きするが150や160は低コストだから
すぐ廃車になるとｺﾋの人が言ってたよ。

だから次は201の近郊版とまでは言わんが、酉126くらいのにしてほしい。

慣れとは恐ろしいもんだね。201のエアカーテンは登場時ブーイング物だったのに。
150も本州以南の新型気動車群を見ると意外とレベル高いのに。

>>121
160はわからんでもないが、150はあれで低コストなのか。
キハ40亡き後の北海道ローカル線用のスタンダードになると思っていた昔が懐かしい…。

キハ150てキハ110と同じものなの？

>>123
まぁデッキが無いのがね

>>124
基本的に似てるんじゃないか？

>>124
150は変速機が終わってるぐらい性能悪い

鋼製だからもうドアとかに錆が目立ってきた。
費用ケチんないで、54みたいに全ステン車作れよ・・

ステンで新製か・・・
ははは、今新製しただけでも、おいらが死ぬ間際に廃車になりそうだ

201なら雪でも軽乗用車でもぶっ飛ばす。

まあ、130ロリ特攻でシンドイ思いをしたからなぁ。

150やPDCには無理だろう。54は意外に強いのかなぁ。

>>125
DC201もデッキ無いし。EC731とあわせて登場時は相当叩かれたような記憶が。

>>124-126
似てるけれども共通性が高い部品はその変速機くらいか。

>>126-127
今作ったらEC701あたりの工法がそのまま使われるかもな。

>>128
キハ142-0だけならいけるだろう。出力250ps x2台、自重40�dオーバーのヘビー級だし。

>>129
142ってそんな重いのかぁ
54は同じ2エンジンなのに37.8tだぞ

もと客車だから？54はステンレスだし…

特急とかちが新型に置き換わるという話を聞いたのだが・・・

>>132
261

>>126
そこでｷﾊ54とｷﾊ150をあわせたｷﾊ154の登場でつよ



と妄想するが、ｺﾋはｽｰﾊﾟｰ低ｺｽﾄのDMVに期待しているんだろうね

>>134
むしろキハ150とかいう駄作あわせる必要ないよ
54の窓割りを変えて新しくしたキハ154でいいじゃん

いや、あの小窓が北海道の車両らしくていい。冷房の装備だけでいいよ。

じゃステンレス？

>>137
長持ちさせるなら当然

今なら2シート工法とか、ステンレスダブルスキン工法とかになる悪寒。

柿沼氏の目の黒いうちは無いな。簡易ステンレス構造

キハ54並みの強度のある車両はまず将来出ないだろうな・・・・

154が出るとしたらエンジンはどうなるんだ？

>>134
ＤＭＶを参考に、さらに安上がりなレール走行専用の改造マイクロバスを閑散区間で運用するとか・・・（？）

道路に降りれないと、どうやって向き変えるんだよ。

>>141
素直に実績のあるDMF13H系×２と思われ
台車・変速機は開発コスト低減のために54更新車と同じものを採用
…という希ガス。日野E13Cあたりを持ってきても面白そうだが、まだ
E13Cは横型＋トルコンでの実績がないからなぁ。（セレガーラは立型
にかつMTのみ、プロフィアにもトルコンATは設定なし）

確かに、ステンレス車体という条件を考えても54はタフだよな。
86年の登場以来、宗北・花咲・釧網で汐風に晒されまくりの上、毎日
ように鹿グモっていてさえ、未だに１両の廃車も出ていない。国鉄の
置き土産シリーズのなかでは、唯一の傑作かもしれん。
確か四国の0番台も12両全車健在だよな。

気が付けば54も20年選手か…

>>144
20年の割りに、デザインは古臭いよね。
昭和と平成ってデザインの格差が大きい気がする。

721は今でもそんなに古さは感じないし。

おお、もう20年選手か。
活躍してくれているよな。
最初数両のみ札幌圏にいたけどすぐに地方圏に回されて寡黙に働いている感じだもんな。
最近になって進化するなど驚きも見せられたが。
冷房化とは無縁の存在だろうが、みっともない簡易冷房化されるよりいいかもなぁ。　

>143
方法なんていろいろあるだろ。
何しろキハ４０に較べりゃ超軽量で機動性のあるマイクロバスがベースだからな。

>>145
突っ込んで悪いが、721の1次車は1988年作。そろそろ青い壁には飽きた。

国鉄〜ＪＲ化前後なら？という意見もあろうが、漏れは183-500が好き。
色も国鉄時代が良かった。気動車に白は失敗だったのと、あの色を
スラントノーズに塗ったのは失敗だったが。

>>148
N183国鉄色はいいなぁ〜

>>144
やっぱそうだよな。キハ54と同一仕様という妄想ｵﾚもしたｗ

あぁ、気が付けばｵﾚも20年選手か…

>>150
18歳になるとおじさんって感じになるよorz
成人式で二十歳を祝うけど何がうれしいのかわからない･･･

追分駅の柱は今もN183国鉄色だよね

>>134

束のハイブリ待ちですが…
ＤＭＶはコヒで導入の様相ですが実際は…
函館から…アッ！！コレ以上はまだ言えんので。

ところでＤＣ281のブルーリボン賞のプレートって今も付いてるの？

少数派かもしれないけど、N183系は今の色のほうが好き。
大体オリジナル色から塗り替えた色って好かんのだけど、N183の今の色だけは好き。

>>154
わかる気がする。
角ばってる車体だと、横へ続くラインより、縦に区切る模様のほうが似合う。

俺はとかち色の方が好きだな。ＨＥＴは貫通扉だけ白いのがイヤだ。
貫通扉も青だったら断トツＨＥＴが一番になるんだけど。

>>149
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/517

>>149
これかとおもった。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/KIHA183_500kokutetu_color.htm

283故障のまま走行している模様
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139832288/

しかしキハ183-100ほどどんな色を塗ってみても
似合わない車両はないよな。

age

>>160
元々、急ごしらえの「ひょうきん族」ですしね（^_^;）

ちょっと質問なんだけど、スーパー北斗って金券屋でグリーン車買う人って多いの？

ＪＲ北労組のホームページに書いてあったことは本当だったんだ。
ニセコライナー小樽で分断なんてあるから・・・あちゃー

夜行オホーツクなくなるから新しく夜行快速列車つくってほしい
キハ40を2エンジン、回転リク改造＋キサロハ182の寝台・のびのび改造
こんな2両編成でもいいからとにかく運行を激しく希望。

こんな北の改造オリジナルDCが登場してくれることを祈る！

利尻と夜行オホーツクは結局地元民のクレームが大量発生して、｢当分の間運転｣
として残りそうでない？

まぁ183のモノクラス3両とかになりそうだけど。

>>160,>>162
それにしても、何であんなところにヘッドライトをつけてしまったんだか。
せめて、キハ82やキハ181のように両サイドにつければよかったのに。

【北海道】キハ183系を語るスレ【九州】落ちちゃった。

http://yozan.biz/tetsu/futaba.php?res=562
１８３写真ネタのスレッド

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006021710554741f65.jpg
北のｵﾘｼﾞﾅﾙ気動車パンダ号

>>170
これ手稲区の空き地に今も放置されてる奴だね

>>171
そうだよ。それの初お目見えの時。
なかなかＷＥＢでもお目にかからないでしょ？

>>172
うん、はじめて見たわ。

レールバス的なのを目指してたのかな？それでいまDMVか。

>>170
何気に国鉄は角窓部分の黒塗り車なのな
結構かっこいいかも

それにしてもキハ２２バレバレだな

これって既成車輛の車体を短く切って作った代物なんだろうか？

>>176
おそらく･･･

裾絞りのない車体で北海道の小窓車両はイイ！！

でもキハ130はあんまり・・・

>>175
ワム8をベースに22の部品をはめ込んだものだよ

>>179
ワム８！？
すごいなー。まさか自分で走るなんて思ってなかったろうねワム８は。
それにしても真ん中の小窓は小さすぎじゃないか？40の運転台側窓っぽく見えるけど。

新塗装はコチラhttp://musashishiraishi.dyndns.org/Hokkaido/teineKiha56.html

>>180
よくｺﾋスレで話題になるこの空き地だが、JRの所有地なんだよね？

>>181
違うよなんとか興業とかになっている。

ワム８と言えば、数年前まで白石駅前にワムの車体の小料理屋「わむ八」があったよね。

苗穂駅前にもワム8食堂があったな・・・もう10数年前に撤去されたけど

キハ150とキハ54の速度種別知ってるﾔｼいる？

結論からいって最高速度はどっちが速いのだろうか？

PDCさんそろそろ引退なさってください(´･ω･`)

あれでもまだ高性能になったんだ。
もうちょっと我慢しーや。
非冷房はその代わり夏場には一斉休車みたいなもんなんだし

ＰＤＣは、変速機更新をするかどうかだが、
苫小牧なら２両ワソマソで使えそうだが…。

その代わり、150-100呉。

そのPDCをワンマン化して苫小牧市内輸送に使えばいい。
新駅3つくらい作って。

ＰＤＣでも143は残しといてや〜

変速機更新するなら一番滑らかなキハ54タイプをつけてほしい
間違っても150のようなガックンタイプはつくなよ！

いずれにしろPDCの加速は向上するの？
今後に期待だな。

>>192
54は台車と変速機を変えたが、乗り心地は兎も角、加速は変わらなかった。
141・142は順番から言うと次だが、アボーンするかどうかはわからん。
143は変速機も新品だったはず。

２両編成で、それなりに使い手があるのは苫小牧だろう。
（室蘭・岩見沢地区に２両運用あり）
しかもｷﾊ22時代のスジに150と40の混み運用だぞ。勿体無い。

>>193
22のスジのままなの！？
でも苫小牧・室蘭は元々電化路線なのにね…。

函館地区もいいんじゃない？今月号のジャーナルを見て思った。

>>193
54は中速域(直結1段目)の加速の伸びが格段によくなった気がする
低速域は相変わらず電車級の加速を維持してるな(更新前と変わらず)

54ってそんなに高性能だったのか

高性能だからこそ、「これで変速機と台車がまともなら…。」って昔から言われてたんだよ。
今は全部更新されたけどさ。

「きたみ」は遠軽までならノローツクより早い。

前は北見まで快速だったからなぁ。

つか「きたみ」は85km/h以下で余裕持たせて走ってるのイヤなんだけど。
しばらく前の大雪のとき10分の遅延を見事0分にしてたぞ？
95km/hで走らせたらどれだけ速いことやら

54は古いのに150と比較しても絶対に勝てるだろうなｗｗ

以前レインボー車両の｢リゾートあばしり｣で最前部に乗ってて鹿轢いたことあった。
9分止まったけど旭川に付く頃には戻ってたな。当時は旭川〜網走の運転だった。

あと何年か前にレールが熱で湾曲する事故があったとき、全道的に警戒してて
富良野→滝川で20分遅れてた。札幌行きに接続するためにキハ40が東滝川あたりで
爆走した。メーター見たら98キロ出てたけど大丈夫なのか？

>>199>>200
ようは高馬力車はそれぐらいの時間短縮が可能ってことかｗ

そういや183-5200も北のオリジナルだね！

>>200
大丈夫じゃないの？
昔、快速なよろが100km/h以上出して走ってるの見たし。

>>202
じゃキハ40は一体何キロ出るんだ？？

>>203
碓氷峠ノーブレーキで爆走させれば？

>204
いや、塩狩峠でしょう。
そういえば塩狩温泉なくなったんだっけ？

そうなの？結構すきだったのに

ＹＨは長期休館になってるね。

DMV踏み切りで事故ったら酷いことになるだろうな。
鉄道車両なんか車を踏み潰してナンボなのに。負けるぞあれ。

54が石北で軽く遅れ回復してしまうのは25‰の強烈な登坂能力が
いちばん効いてるだろうな。上り勾配でアイドルからの立ち上がりも
速いし。上り白滝発車とか本気で出るとなかなか素晴らしい。

>>208
前輪のボンネットで助かるかな…
でもそのメカ部分が壊れて、修繕費かなりの額に…。

ってかバスだから急ブレーキかけれるんじゃない？
細い線路にタイヤだから制動悪そうだけど。

>>209
別にそれが理由じゃなく、ダイヤにありえないぐらい余裕があるだけの話

内地のキハ４０だけど
40＋28＋48＋48＋28の編成で110キロ出したのに乗ったことあるよ。
４０と４８はエアサスだったけど28はもちろんコイルサスだから
カーブは凄まじいもんだったw

緊急浮上

>>212
俺は5km/hばかり違反して90km/hでぶっ飛ばした、(20+52)x3の暴走列車に乗ったことがあったが。
それ以上に、56x4の快速マリンライナーが琴似駅を全開で通過するのに感動した。

56のマリンライナー懐かしいね。

56マリンライナーって、最高95km/hだったっけ、100km/hだったっけ？
なんか札幌〜銭函間で100km.hまで攻めてた覚えもあるんだけど

確か起動加速か鈍いからという理由で快速運用だったんだよね。56マリンライナー。
それにしても札幌〜手稲の8分台の爆走は立派でした。
道内の特急型以外のDCでは、あれが最後の爆走運用だったんじゃないかなあ。

根本的にノロかったのは仕方ないとして、宗谷スジの400系も
限界までがんばって爆走してたような気がする。

幌延〜豊富界隈で、車両の限界にも線路の限界にも挑戦してるかのような
爆走っぷりは結構萌えたよね？

56のマリンライナーっていつごろまで走ってたの？

>>219
95年くらいまでかな？もっと前かな？

このスレッドに紹介されていないのが不思議↓
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf

新バケモン伝説の序章だ。

>>219
キハ201がデビューしたと同時に消えてったんじゃなかったかな？

>>222
嘘だろ！？そんときは150も走ってたと思うぞ。
それに150になる前は40の2両編成だった。

>>222
56と201の間には何世代かあったと思うよ。詳しくは覚えていないけど。

56快速といえば、一日散歩だっけ、なんかそんな関連の臨時列車がよくあったよね。
いきなり56が4〜6両で快速走行してたね。

>>224
ウォーキングのやつ？あったあった。
ってか俺小学館の塾行ってたんだよね。中学のとき。
名前が小学館だからバカにされるから言うの嫌だった…

そんでそれの3000円だかで参加できるミステリーツアーがあってね。
なんと56の8連！！運転台まで行ってみたら仁木行きでしたｗ

ちなみに塾やめてからたまたま札幌駅でまたそのイベント見かけたんだけど
なんと721が｢団体｣の幕だしてた。
電車でミステリーって…ｗ

>>221

140km/h？どうやって特認取るつもりだろうか。
それともブレーキ性能の向上でクリアする気か？

>>226
ブレーキ性能の向上で600ｍ以内での停車を前提にするみたい

>>221　新聞で見たけど、北海道新幹線新函館開通までには量産化して、新函館〜札幌特急に投入予定だってね。

>>226
ソース忘れたけど、283は凍結した線路でも140km/hから600mで
止まれるバケモノだってどっかで読んだんだけど。

>>228
どれくらい時間短縮出来るんだろう？

>>228
3年後に実用化って言ってなかった？

>>226
ｺﾋの場合、苗穂製制輪子＋マルチモードブレーキの組み合わせで、
氷結レール上でも140km/hから550m位で停止できるブレーキシステムは、
とっくに実用化されています。

>>229
道新だと札幌〜函館を2時間45分程度で結ぶとか
期待大ですな

>>221
傾斜角8度なんて、どんだけ車体絞ることになるんだろ。

とおもったらETR460もそれくらい傾くから意外と影響ないんだな。

イタリアの高速列車って何気にレベル高いんだよな

だ〜か〜ら〜、今後投入される車両がE351を全てにおいて凌駕してなかったら許さんよ！それと、E233を交流化した車両を束に頭下げて作ってもらえ！これでエアポートの混雑解消だな。

ｺﾋの最高速度試験って、国鉄時代、1986年のキハ183-500が最後じゃないか？
いや、非公式にはやっているかも知れんが。

ETR450は傾斜角10度だから、ｺﾋの負け。

>>237
勝ち負け関係ない

学園都市線を電化するのと学園都市線の車輌を全部ｷﾊ201にするのではどちらが費用的に安い？
電化した場合新札幌方面に直通電車が容易に走れるから電化の方が有益？
束位財力あれば電化して731大量投入…末端区間は711で…
気動車スレでしたね…

>>239
どっちにしろ八軒あたりの単線区間で渋滞の予感。

>>236
最後の公式速度試験は1988.2.26、落成直後のNN183による153.5km/h。

>>241
183は宇都宮富士重工から出てきて日光線やら東北本線でも試運転していたね。
あの頃の内地気動車は死んでいたから、指をくわえて見ていたよ。

>>240
電化となれば複線化するんじゃない？

>>241
恵庭付近だっけ？車番わかる？

>>244
試験走行区間は千歳線なので恵庭付近かもな。車番はスマン、わからん。
６両編成だったらしいので、中間はたぶんキハ182-551〜554だろうと思う。

>>244,245
記録出したのは千歳駅前後の高架区間だったと確か以前の広報ちとせで読んだ希ガス。
ついでにあの辺は新幹線並みの規格だということにも触れられてた。

腐ーん。

>>247
「くさーん」
って、何かと思ったよ。

新幹線並みの規格といえば、石勝線も開業当初そんな事言っていたような気がする。

山線の150の100番台って、ダイヤ改正後も続くのかな？
最近40も入ってるみたいだし、誰か知らなーい？

直線スラブ軌道の高架線路は、みんな「新幹線並」になるんじゃ　(w

CTCが採用されていても「新幹線並」となるかもな。

そういえば、土曜日に40350＋160が昼間、千歳線を苫小牧方面に走ってゆくのを
見た。苗穂出場かな？

160は車両長なんかの関係はあるけれど、まだ使うんだろうね。

>>249
言ってましたね。
立体交差が多いから？

公団が手がけたら全て新幹(ry



実際そうでない建設線とは線形と見かけ上で雲泥の差だったし。

160も結構いい車だよな。かなり先まで使うと思われ

183-5200って少しボロくなってきてない？きのせいかもしれんが

>>251
なんでもあの区間は東北新幹線の雪対策の試験的な意味合いがあり、千歳駅は新幹線駅のモデルと聞いた。

>>256
そう言えば、日曜か月曜に新狩勝トンネル内でクリが壊れた。

あのさ、函館〜江差・松前と函館〜長万部・瀬棚のｷﾊ201の投入はいつ？いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ！いいの！？道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが！

>>257
そうそう。サイズは在来線用になってるけどね。

千歳駅のキハ283の通過のときの迫力すごいよなｗ

>>260
もしかして、一部区間だけに採用されているスラブ軌道もそのため？
はじめて見たスラブ軌道にかなり感動した記憶が……最近の高架駅と違って
ポイント部分までガチで全面スラブ軌道だったし。



そういえばあの黒地に白文字の駅名標や案内表示も何かのテストだったりしたのだろうか。

>>261
そうだね。下りなんてAP待ち客がエスカレーター横の狭くなってる部分にも並んでる。
そこを130で通過だもんな。スラブの騒音もあいまって。

>>262
おそらくそうだと思う。まず高架あんなに高くしなくてもいいはずだし。

キハ150のニセコライナーいざなくなるとちょっと寂しいな・・・

これで札幌口の2両編成はなくなったかな？
あ、始発の旭川行きDCがあるか。

>>265
然別行きﾓﾅｰ

改正後の最終６台はどうなるんだ？

まさか150だけの6台？

1930D

最終って6両だっけ？
それも迫力だね。両運転台営業列車の最長じゃない？

12コも運転台があるのか…

4両だろ

4両が基本編成です

万部から２台。小樽で改正前は４台つけていたぞ。＞最終。

2953D

>>273
それは多客増結です。通常は改正前から4両。

2953D→回2953D(苗穂入区)