【DMV】JR北海道デュアルモードビークル vol5

>>733
政令指定都市に文句を言いたいだけなら、ここはスレ違いですよ。

キミ以外、だれも政令指定都市の問題点をこのスレで
議論していないでしょ。そういう話を延々とされても、話が
かみ合わないだけ。>>708にキミが>>709という形で
絡んできたから、便益の話に疑義があるのかと思って
相手をしてみたが、便益の意味すら理解できていない。
一人で政令指定都市の問題点とを唱えているだけ。

> 政令指定都市が優れていると
一言もそんなこと言っていないが、妄想も大概にしたら？

便益の話が理解できないのなら、もう絡んでこないでねｗ

>>734
あれ？　やはり嘘を書き込んでいたのか？
便益などという言葉で誤魔化そうとしても無駄。
まあ７２８での間接便益なんていう４項目を見ても
何も知らないで適当にインチキを書いている事がよくわかる。

便益を使っても、それがインチキでは意味が無いのはわかる？
便益を正しく理解して使いましょうね。
そもそも君が便益を理解していないのは良く分かった。

>>735
まず、キミの話には｢便益｣が関係するのかしないのか、
はっきり明記してくれ。その上で、関係するというのであれば、
公共事業における費用便益測定と、政令指定都市における
交付金の制度がどのような関連があるのか、説明してくれ。

根拠も無しにに、短絡的な発想、インチキだの書き連ねられても
どうしようもないからな。昨日から言っているんだが、もう少し
議論の仕方というのを勉強しようね。

>>736
君は政令指定都市と地方交付税の話すら理解出来ていないので問題外。

君が728で示している間接便益の４項目で渋滞と排出ガスの２項目はマイナスと言っている。
これは大きな間違いである。
新富士駅周辺は渋滞が激しく、新富士駅利用者が多い朝、夕などは大渋滞でありバスでは定時性が保たれない。
ＤＭＶになると定時性が保たれ所要時間も大幅短縮し自動車利用者などの一部もＤＭＶへ移行する。
新設の途中駅に２年後に完成する多目的ホールへの自動車増加をＤＭＶにより削減できる。
ＤＭＶは富士ー新富士だけの計画ではなく市内への拡大計画があり更なる自動車利用者を抑制できる。
途中駅の両隣には日本製紙と東芝キヤリアがあり富士駅からのアクセスが格段に向上し
今まで自動車を利用していた一部がＤＭＶに移行する。
市内公共交通整備に積極的な市でありバス網整備なども進めている最中であり、ＤＭＶや東海道線、身延線
岳南鉄道などとの乗り換え利便性の向上により自動車から公共交通に移行する人が増える。
これはＤＭＶにより富士駅ー新富士駅の本数、運用時間延長、定時性確保による。
新富士駅経由の中部国際空港、成田空港、京都大阪行きのバスの設定がここ２年ほどで設定されており
今後も新規の長距離バス路線網も見込まれる。
新富士駅周辺の土地区画整理事業が本年度から本格的な工事に着手し始め、その周辺への人口も増加中であり
自動車渋滞が年々酷くなっており、ＤＭＶによる波及効果は大きい。
まだまだあるが　この辺にしておこう。

で君の詳細な分析を聞いておこう。

>>737
自分の話に便益が関係するのかしないのかすら、理解
できないということだね。了解。

>>708を読み直して、まだ文句があるようだったら改めて
絡んできてねw

キミの稚拙な文章に分析をして欲しいとの琴だけど、まずは
お題目の羅列、ご苦労様。でも、肝心な部分になると、キミの
主観(増える、見込まれる、波及効果は大きい)しか書かれて
いないのが残念だな。キミの主観(頭の中)なんて分析しても
仕方ないしw

それにしても、DMV推進厨って、Rp32P2Zみたいなバカしかいないのかな。
もうちょっと高度な議論を期待したけど。

そもそも、富士市が便益があるとして計画している事業なわけで。
そこで、根拠を示さずに便益はないといわれても困る。

便益厨の発言を見てきたけど、だいたい無駄だといわれている公共事業は、便益を無いところからひねり出して、無理矢理策定しているんだろうね。

これまでの公共事業ように、その気になれば、便益などひねり出せるもので、ここで個人が便益が無いとのたまっても、意味が無いんだろうけどね。

ここでいう便益は「計画策定上の便益」ね。
実際の便益など、公共事業の可否には関係ないのが現実ｗ

>>738
おー　やはり逃げたか。
便益という言葉遊びの坊やは、一度現実の世界に飛び込む事を勧めるよ。

しかし地方交付税すら知らないんだから　話にならないな坊やは。

>>738

というかね、個人の便益を照らして無いって言われてもね。
論旨をすべて肯定するなら、単年度収支の取れない公共交通は
すべて無用って論述になってしまうよ。

どうしても便益の話したいなら政治や経済の板のほうがお勧め。
悪いけど数字を出さないでの叩きでは未完成品のDMVをネタに
個人の鬱憤晴らしているとしか見えないよ。

学生はもう休みか。うらやましいなあ。

就職できなかったんだろ。

>>739
俺は、>>644等で提案されてるような方式を使えば
大型バスのDMV化も可能だと思ってるから、
DMV導入への大きな流れは止められないと思っている。

ところで、君は対立する2ch住民を推進厨扱いしてるが、
彼らを言い負かしても、実社会のDMV推進派には
何の影響も及ぼさないと思うのは俺だけだろうか。

あれですよ。ここで廃止反対とか言ってたら実社会でも鉄道が廃止されないとでも思ってる人たちの一人。
ここでの薀蓄など実社会において何の影響も与えない。そしてDMVも粛々と開発が進んでいく。

乗換えが多ければ多いほどボケ防止になるという発表もある。
今のバリアフリーとかなんとかなんて全く逆行してるよな

>>749
バリアフリー＝直通ですか？

>>749
　じゃあ、藻前は１駅毎に乗り換えた方がいいな。（藁

>>749
脳の老化と体の老化の…もうﾒﾝﾄﾞｲから、あとは自分でｶﾞｯして。

>>729
JRバスの人のつくったDMVサイトはここだね。

http://www14.plala.or.jp/DMV/DMVindex.html

下から見た写真とかもあって楽しいよ。

すっかり春でつねー　ｗ

>>753
明るい雰囲気で良いね

ナンバープレートの数字も900台なのね。凝ってるなぁ。
「さ」にもﾜﾛﾀ。

何かニュースは無いの？

良いニュースがあったら厨さんが大喜びで書いてくれるから

便益は関係なし、と言うのがDMV厨の立場なんですね。
それしか言いようが無いんだろうけどw

>>739etc
チューチューわめいておきながら高度な議論を期待するのはナンセンスだ。

ところで札沼線でやってる試験見に行ったﾔｼおらんの？
先月末から走ってるはずだが。

やっぱりおっかないのは踏切事故だなあ。

>>760
　チューチュー言って荒らしたいだけの消防だろ。

>>762
使い道がないのが一番恐ろしいよ

富士市も実務レベルではDMVを真剣には考えていないみたいね。
市長と雷同する一部幹部が言っているだけらしい。
まあ、今のままの技術や法体系では使い物にならないから
実務レベルで動くに動けないのも当然だけど。

>>765
そりゃそうだろ
富士市に権限があれば、今すぐにでも実施するだろうが
権限がないんだから自治体のやる気だけでは無理。

やる気があるのは市の一部だけ
ということじゃないの？

まあ、法律を動かそうとしている、ってだけで充分凄い（いろんな意味で）罠

与多のIMTS位の金を西日本車体に入れてやれば諸問題は解決するんだろうけどねー、無理　ｗ

＞金を西日本車体に入れてやれば
何のメリットがあるのか無知な俺に教えれ。
まさか架装メーカーそこしか知らないからという事はないだろうな。

とりあえず、保守。

>>765
　しかし、市長と一部幹部なら、鉄ヲタの雑魚とは、ずいぶん重みが違うな。（自虐）

>769　一番無茶が利きそう＋日産と縁が深い（日ﾃﾞだけど）
つかＪバスがDMVなんかにつき合ってくれるとは思えないし、富士重は撤退済み　orz
ボルボのミッドバス作るような富士重なら2.5m幅のＤＭＶ位訳無くこさえてくれただろうに…

>>772
一番無茶の聞く特殊架装メーカーはTTC(トヨタテクノクラフト)。日産だろうがいすゞだろうが改造受け付けてる。
鉄道絡みでも一番無茶してくれるメーカーなら佐野車両製作所、無理のあるデザインを一番形にしてくれるなら
東京特殊車体だろ。

このスレは鉄ヲタとバスヲタが融合してるスレなのか？
もしかしてバス板にもDMVスレってあるの？

トーマス号はまだ？

>>774
融合って言うより、バスヲタが荒らしてる気がする。

>>776
ハズ板にも似たような荒らしは多数居るぞ。
荒らしはハズヲタに成りすましたマイカー厨な悪寒。

>>773
つ末広車輌
ﾅｿﾊﾞｰ付はあまり実績ないぞ？＞佐野車輌

佐野車両は鉄道事業に定評あるしスズキのAGTで電磁誘導自走車の技術持ってるからだろ。架装に関しては
あんまりすごい事は無理だとオレも思うけどな。

>>773
MFBM（三菱ふそうバス製造）もいいかもしれないな。今の工場は元呉羽で、空港のランプバス用の幅広バスなんてものも作っているし。
上の方のレスにあるように鉄車輪を直接モーターで駆動するなら、シリーズハイブリッドのエアロスターHEVをベースにするのもいいかもと、妄想してみた。
>>774
ざっと見た所、DMVのスレッドは見当たらなかったけど、トロリーバスとガイドウェイバスのはあった。
この路線をトロリーバス化しよう！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1119706303/
名古屋ガイドウェイバス　part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1108911072/

DMV本体は既にバスと鉄道が融合しちゃってるんだから
バスヲタとも語った方がより進歩的な議論が出来ないかな？
たぶんJR北の誰か一人ぐらいはこのスレ見てるだろうと思うぞ。
互いに排他的なままじゃ進む話も進まないんだし。
まぁ何にしても荒らしは勘弁な。前向きな意見が欲しいだけだから。

交通政策板にも立てるとかしたら良いかもね。

俺もJR北海道の人が見ていると思う。JR北海道関連スレは見てるんじゃないか？
例えば秘密情報が流出していないか監視もしてると思う。

↓これとDMVの技術を組み合わせれば最強！
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf

ＤＭＶのオレカ販売中のショップはあるのか？見かけないが。