【停車】九州新幹線 U023【通過】

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868名無し野電車区
>>836
>相互乗り入れなどいらぬ。
>博多を通るものは博多で金落として行け

北九州モノレールも七隈線もこの発想で利用者の利便性を無視した
連絡体制をとったけど、どっちも悲惨な状況になっている。
福岡人ってのはこういう発想しか出来ないのか?
869名無し野電車区:2006/02/18(土) 11:34:29 ID:+4C2zZzQ
>>868
福岡人にとっては、久留米・熊本・鹿児島の利便性なんぞどうでもいい。
福岡にとってベストなことを主張するだけ。それは相互乗り入れなし。
870名無し野電車区:2006/02/18(土) 11:39:25 ID:/7SrjN8W
東横線と相撲鉄道がJR貨物路線をバイパスにして
相互乗り入れするそうだが、博多南線も西鉄大牟田線と・・・・


那珂川から香蘭女子短大のあたりから降りて、天神に直通出来んかな (´・ω・`)

この辺で高架から下ろす。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.33.0.673&el=130.26.18.434&la=1&sc=3&CE.x=247&CE.y=226
871名無し野電車区:2006/02/18(土) 11:48:41 ID:QAhHnFAc
>>866
700といっても700-7000(レールスター)のことだろ。
熊本あたりまでは乗り入れするんじゃない?

>>869
福岡至上主義爆発ですな。
872名無し野電車区:2006/02/18(土) 11:50:18 ID:syid2T1J
>>859
東が360キロ運転の車両を開発してるのは
盛岡ー新青森間が260キロ以上出せないため
宇都宮ー盛岡で360キロ運転しないと
東京ー新青森で3時間を切ることができないかららしい。
873名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:01:47 ID:/zykAElB
>>872
盛岡〜新青森の260キロ制限は路盤慣らしだから
それが終われば360キロ走行可能。でも盛岡〜八戸は未だ制限解除ならず・・・
スレ違いスマソ
874名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:29:47 ID:6nMYWnMu
素朴な疑問なんだが路盤ナラシって本当に必要なのか…?
車のエンジンじゃないんだから
875名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:34:20 ID:pKJiqrNR
>>873
その路盤慣らし説は極めて疑わしい。
本当に路盤慣らしが必要なら200km/h以下に落とすだろう。

盛岡以南は275km/hのところを
盛岡以北は260km/hとたった15km/hだけスピードダウンする根拠が全く不明。
876名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:36:08 ID:RxGR/YsG
バラスト軌道なら踏み固め(突き固め)の必要あるけど、スラブ軌道は大丈夫しょ??
877名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:45:32 ID:tOoXSq1M
感覚的なものなのかもね
878名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:50:04 ID:6nMYWnMu
やっぱり政治的背景か…
本当に百害あって一理無しだな
879名無し野電車区:2006/02/18(土) 12:50:14 ID:JoH2/1Gf
>>862の解説で概ね正しい、出ないと規格をもっと下げろと言われるからね。
当然予算にも影響して来るから。

700系では川内〜鹿児島中央間は今のままでは安全に走れないはず
特にブレーキが・・・
880名無し野電車区:2006/02/18(土) 13:05:12 ID:6nMYWnMu
>>879
つ ネコミミ
881名無し野電車区:2006/02/18(土) 14:01:33 ID:bzvcnMTy
そもそもこんなに駅間の短い新幹線で、300kmまでスピードアップしたとしてもその速度で
本当に走れるかどうか。
882名無し野電車区:2006/02/18(土) 14:03:51 ID:C+zaErJj
途中の駅は 300km/h で通過すれば問題なし。
ホームドアも完備されていることだし。
883名無し野電車区:2006/02/18(土) 14:16:58 ID:Glp+nJvC
>>882
途中駅周辺はお年寄りが多いから風圧で怪我人が出る鴨。。。。
884名無し野電車区:2006/02/18(土) 14:42:57 ID:+jPwWh0H
>>868
発想がのぞみ通行税を要求する静岡と同レベルだな。
885名無し野電車区:2006/02/18(土) 14:57:13 ID:nRg6lZWq
>884
福岡圏は関西より西でもっとも人口が多いんだから、
終点・始発のメリットを主張してもわがままではない。
首都圏と名古屋の谷間である静岡とは違う。
886名無し野電車区:2006/02/18(土) 15:43:40 ID:oxzAsuUw
でも利用者かて線路が繋がれば普通は相互直通ぐらいしてくれるだろうとは期待するわな。
887名無し野電車区:2006/02/18(土) 15:48:29 ID:H412F6k1
山陽と九州の両新幹線だったら双方に直通メリットがあるとおもうけどね。

>>885
もうちょっと捻らないとダメよw
888名無し野電車区:2006/02/18(土) 15:55:05 ID:xUlhSm17
メリットよりデメリットの方が多いんだろう。きっと。
889名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:03:57 ID:DHxfa6vb
>>885
ということは、博多から東京に行くのに新大阪で強制乗換させられても文句は言えなくなりますね。
890名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:07:03 ID:Dv4VsmDt
>>866を踏まえて、>>865を少し改変。

5年後の予想

東海道 700/N700
九州   700/800/N800
山陽   300/500/700/N700/N800
891名無し野電車区:2006/02/18(土) 16:44:27 ID:kd8DgxHG
>>884
まあ静岡はまあまあ人がいるのに停車本数がかなり少ないから気に食わないのもわかるけどな。
博多はそれ以下だろ。
892名無し野電車区:2006/02/18(土) 17:33:11 ID:VdrIeEBz
>>883
実際に新水俣とかで体験してみると分かるけど、転倒するほどの風圧はない。
893名無し野電車区:2006/02/18(土) 18:26:38 ID:UJ2RiLrC
>>889
それいわれると反論できんな。
福岡は大企業の「支店」で持ってる街だからな。
894名無し野電車区:2006/02/18(土) 18:30:24 ID:4JslFx0W
>>889
構いませんよ。航空便利用しますから(笑)

>>891
静岡は拠点性がない。

絶対に直通すべきでないとは言わんが、福岡の人間が直通イヤだというのは
それなりに合理性あるということを言いたい。東京駅だって新幹線同士乗り換えだからな。
人口が多いから東京ユーザーに始発・終点のメリット与えても構わない。
そして福岡がそれ主張したっておかしいとは思わん。
895名無し野電車区:2006/02/18(土) 18:50:50 ID:DHxfa6vb
>>892
新水俣では速達便のつばめが現在でも300km/hで通過していくんですか?

>>894
それなら新幹線いらないから、在来線は今までどおり特急待避を我慢してね(はぁと
896名無し野電車区:2006/02/18(土) 19:26:38 ID:KZTtZ6OQ
確か220-260Km/hだったと思うけど、300Km/hに達したら極端に風が大きくなるわけでもないし、
実際はホームドアに風が遮られるわけで。
897名無し野電車区:2006/02/18(土) 19:27:12 ID:BNSr50tZ
>>894
直通しないなら、博多駅の在来線ホームを潰して
わざわざ山陽とレールをつなぐ必要ないよ。
898名無し野電車区:2006/02/18(土) 19:58:57 ID:pKJiqrNR
>>897
頭悪いな。
ホームの新設が不要になるのはむしろ直通する場合だぞ。
899名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:01:17 ID:2wfXEKU+
>>898
山陽と直通しない→博多〜新八代間の建設自体が無駄→建設中止→在来線特急存続→新幹線ホームの新設は不要
900名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:06:59 ID:BNSr50tZ
そう言うこと。
901名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:28:51 ID:1ZRmT58Y
>>894
>福岡の人間が直通イヤだというのは それなりに合理性あるということを言いたい。

福岡以上に拠点性が高い大阪や名古屋どうなる?あなたの意見は単なるエゴしか見えないよ。
大体、東海道新幹線と東北新幹線が直通してないのは周波数が異なるためだろ。
902名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:29:13 ID:C+zaErJj
福岡地区の普通・快速列車のテレンコ運転が続いてしまうことになるわけだが、
それでもいいの? 特急誘導も酷くなるかもしれんぞ。>新幹線建設中止
903名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:41:41 ID:2wfXEKU+
>>902
どうせ山陽直通しないんだったら、そっちの方が却って便利。
904名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:45:54 ID:Dv4VsmDt
>>903
特急もテレンコになってしまうから無理。
905名無し野電車区:2006/02/18(土) 20:51:52 ID:y8eaFE7S
NGC割もケチな3割引きじゃないしな。
906894:2006/02/18(土) 21:02:32 ID:JQvr/Pbr
>>901
名古屋は首都圏と関西の谷間だから、分断するのはおかしいよ。
大阪に関して、いまでも新大阪発着の列車あるよね。
福岡圏は周辺と比べてとびぬけて大きいんだよ。

全列車直通には絶対反対。1時間に1本ぐらいならOK。
907名無し野電車区:2006/02/18(土) 21:09:40 ID:ThD1z5vr
>>906
>福岡圏は周辺と比べてとびぬけて大きいんだよ。
粉飾乙。
908名無し野電車区:2006/02/18(土) 21:09:53 ID:BNSr50tZ
>>906
>全列車直通には絶対反対

どうして?

福岡にとっては今のままの中途半端が一番いいかもよw
909名無し野電車区:2006/02/18(土) 21:12:24 ID:YlSRH1u2
新青森開業時には盛岡〜八戸はいくらなんでも260km/hから上がっているだろうさ。
8年も経っているんだから。
910名無し野電車区:2006/02/18(土) 21:42:32 ID:4ZgMxugW
>>904
九州新幹線を造らない=博多駅のホームを潰さない=特急はテレンコにならない。

>>906
おいおい、>>869と主張が全然違うだろうがよ。
911名無し野電車区:2006/02/18(土) 21:49:03 ID:JOfAtnPe
>>910
869で書いたのは福岡人にとって客観的にベストなこと(状態)であって、
オレの意見ではないのよ。
912名無し野電車区:2006/02/18(土) 22:13:34 ID:hPDSYY4R
>>907
だがある程度>>906に納得

>>910
>九州新幹線を造らない=博多駅のホームを潰さない=特急はテレンコにならない
そりゃ違うんでね?
今のテレンコダイヤはスピードダウンで列車密度上げてるからじゃないの?
テレンコの原因はホーム数がどうとかではなくて
列車本数が多くて運行列車の密度を上げざるをえないからじゃない?
913名無し野電車区:2006/02/18(土) 23:37:13 ID:ThD1z5vr
>>906
ついでに言っておくが、残念ながら東名阪であって、東阪福ではないんだよな。
よって名古屋で分断をおかしいという主張とは矛盾するんだよなあ。
914名無し野電車区:2006/02/18(土) 23:47:22 ID:ro8jAp2r
>>911
福岡人が思うことなら、「客観性」とは言わないぞ。

関西方面⇔熊本・鹿児島の需要が多ければ直通するし、少なければしない、それだけのこと。
そこに「福岡の拠点性」がどうとかという余地はない。
大阪駅でなく「新大阪」なのも、西への延長を前提にして作ったからであってね。
アフォなお国自慢をやってるなって感じだよ、全く。
915名無し野電車区:2006/02/19(日) 08:49:26 ID:lKSOdWUB
小倉と久留米・大牟田の移動、
同じ福岡県内なのに、博多でいちいち乗り換えするのもめんどくさい。
916名無し野電車区:2006/02/19(日) 12:59:00 ID:H/ONKmC+
>>915
小倉と久留米・大牟田は日常的に移動が盛んな地域じゃないから無問題。
小倉⇔大牟田なんて通勤通学客は100人もいないし。
917名無し野電車区:2006/02/19(日) 13:06:21 ID:9kVdKoSi
>>915
速達便で山陽直通が1時間1〜2本設けられたら小倉までも逝けて
ちょうど良さげなんだが・・・。
918名無し野電車区:2006/02/19(日) 13:39:34 ID:G1GGaeeL
>>916
つうか、そこまで福岡がエライのか?
お前の話聞いてると、まるで東京と同格、大阪名古屋より格上みたいな認識のようだが。
所詮東名阪の企業の出先で持っているような街なのになんでそこまで鼻息荒いのか。
919名無し野電車区:2006/02/19(日) 13:46:12 ID:NUyrLRjm
九州、山陽新幹線直通すると博多駅素通りされる可能性あるからな。
920名無し野電車区:2006/02/19(日) 13:49:29 ID:ixyq/Ix1
博多駅乗換えにしたところでたいした経済効果はないだろ
921名無し野電車区:2006/02/19(日) 14:24:56 ID:Zq6TN8Tc
>>916
今は乗り継ぎで不便だから少ない

とも言えるな。速くなるから行動範囲も広がる。
922名無し野電車区:2006/02/19(日) 14:41:17 ID:u0jnmNXf
>>918
>福岡の格
他の地域から見れば失笑ものだろうが、福岡人にはあんたの書いているような認識を持つ輩が少なからずいる。
仕方ないじゃん、まわりが全て糞田舎なんだから、低い山でも高く見えるんだよ。
九州を出て、初めて自分達の位置を理解するのさ。
923名無し野電車区:2006/02/19(日) 14:44:50 ID:IF8XTvOy
>>918
おいおい、漏れに言うなよ。漏れは>>911とかじゃないよ。
924名無し野電車区:2006/02/19(日) 14:46:15 ID:IF8XTvOy
つーか、>>922こそ典型的な福岡人じゃん。「まわりが全て糞田舎」とかw
925名無し野電車区:2006/02/19(日) 15:10:19 ID:Zje/t62o
熊本とか鹿児島は西日本でも結構な規模なのにねえ
県庁所在地以外なら久留米もそう
926名無し野電車区:2006/02/19(日) 15:19:31 ID:aHZReBIw
まあでも九州の中では福岡が一番上ってのは誰が見ても明白だと思うよ。
まあ大阪名古屋とは比べ物にならないくらい下だけど。
927名無し野電車区:2006/02/19(日) 16:18:36 ID:lKSOdWUB
福岡の「お山の大将」の話はどうでもいいけど、
JR九州の公式発表によると、
九州新幹線は、

     @博多−熊本…4本/時
     A熊本−鹿中…2本/時

つまり、単純計算で熊本始終着便が…2本/時。
早朝深夜を除いて、博多−熊本だけの短い区間のみを「2本/時」って、
普通に考えてあり得んだろう?

おそらく、鹿児島中央発着の速達便も山陽に乗り入れるだろうよ。
928名無し野電車区:2006/02/19(日) 16:26:20 ID:QwbjVl0S
>おそらく、鹿児島中央発着の速達便も山陽に乗り入れるだろうよ。

小倉までね。
東京〜博多のぞみが2本/hになってしまうんだから、西はできるだけ
これに乗ってもらいたいはず。
929名無し野電車区:2006/02/19(日) 16:26:42 ID:TXt2R/Gq BE:253538047-
X'mas Express'88の深津絵里「帰ってくるあなたが、最高のプレゼント」篇
http://www.geocities.jp/was_hp/obj001.WMV

X'mas Express'89の牧瀬里穂「ジングルベルを鳴らすのは、帰ってくるあなたです」篇
http://www.geocities.jp/was_hp/obj002.WMV

X'mas Express'90の高橋里奈「どうしても、あなたに逢いたい夜があります」篇
http://www.geocities.jp/was_hp/obj003.WMV

X'mas Express'92の吉本多香美「逢えなかった時間を、今夜取り戻したいのです」篇
http://www.geocities.jp/was_hp/obj004.WMV

JAL薫る九州キャンペーン 矢田亜希子(再生時間 約3'00)
http://www.jal.co.jp/jaltv/source/../cm/cm/akiko_yada/kyushu2006-180/cm-cm-0511-kaoru-kyusyu-2006-180-b.asx

立川真司
http://homepage3.nifty.com/monomane/
930名無し野電車区:2006/02/19(日) 16:30:29 ID:3wSMaaDe
>>928
だから、小倉に行く用事なんてないっての。
小倉に行くくらいなら博多で降りるか広島まで行くかだし、広島に行くならついでに大阪まで行きたい。
931名無し野電車区:2006/02/19(日) 16:32:13 ID:lKSOdWUB
>>928
小倉までだろうが、広島までだろうが、博多での乗り換え不要。
932名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:10:59 ID:aHZReBIw
普通に考えて小倉折り返しなんていう中途半端な事しないだろ。
だったらこだまにして広島まで行けば良い。
933名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:23:01 ID:YVwrZ7+G
>>929
どの女優も、いまいち大成していないような・・・
クリスマスエクスプレス
934名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:28:31 ID:lWlAZzHd
>>933
歴代三蔵法師に向かってなんてことをw
935名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:31:37 ID:Zq6TN8Tc
>>932
>普通に考えて小倉折り返しなんていう中途半端な事しないだろ。

博多小倉の区間運行廃止だな
936名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:43:25 ID:lKSOdWUB
いいよ。
937名無し野電車区:2006/02/19(日) 17:56:06 ID:YVwrZ7+G
>>934
昔ほどの勢いのない月9に、
しかも路線変更した月9に、
クリスマスEXから18年目にして主役抜擢かよw
938名無し野電車区:2006/02/19(日) 18:11:31 ID:jZCDlUlp
さてそろそろ原点に立ち返ろう。

なお、このスレでは新大阪までの直通は前提として議論します。

よって、以後


==========福岡禁止==========
939名無し野電車区:2006/02/19(日) 18:18:14 ID:c85XJU7i
>>878
政治的背景のないパラダイスを空想してオナってなw坊主ww
940名無し野電車区:2006/02/19(日) 18:35:09 ID:xtqoBQAM
小倉って折り返し用ホームあったんだ
941名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:43:23 ID:jPomt5c4
熊本市のオフィスビル空室率上昇に歯止めがかからない。本社・支店の「逃避」続出。
空室率14%を突破するも肥後銀行系シンクタンクが調査した実態は30%超で、フロアは虫食い状態。
また、新幹線が全通し博多まで25分で結ばれればわざわざ支店や営業所を構える必要は更になくなる。
中央諸官庁の出先機関の間でも「福岡への統合移転問題」が水面下でくすぶっている。「九州の拠点都市」を目指す熊本市にとって郊外型大型店進出に伴う「空洞化問題」とともに早急の対策が求められる。

〜熊本都市圏を魅力的と考える企業は2割以下。県・市が県外企業4千社を対象に実施したアンケート結果によると熊本に未立地企業の67%が「取引先が少ない」を理由に挙げている。
「福岡は支店経済、熊本は営業所経済」(経済企画課)としている。
既立地企業の12%が「統廃合で数を減らす」と答えた。
九州新幹線開業で「魅力が高まる」と答えた企業が37%に対し、「変化しない」が61%だった。
また、熊本を「魅力的」「やや魅力的」との回答14%を「魅力的でない」との回答が25%と上回った。
942名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:44:23 ID:dWC/HpHf
>>941
お国スレに帰りなさい。
943名無し野電車区:2006/02/19(日) 19:56:05 ID:r27RDOv9
福岡厨イラネ!
944名無し野電車区:2006/02/19(日) 20:50:17 ID:1huUkiIf
>>929
懐かしい・・・・・
三級!!!


この時期に放送されてた『ファイト!! エクスプレス。』のCMは無い? >JR東海
佐野元春の(SOMEDAY)がBGMだったヤツ。

地方から東京に進学?で旅立つ高校生が、学校の仲間・恋人と別れ
新幹線のドア付近で物思いにふける、東京での新生活に希望を・・・って
当時、感動したCMなんだが、
945名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:29:31 ID:lKSOdWUB
熊本地区のJR九州のテレビCM、以前は福岡や鹿児島への内容が多かったが、最近は「対関西」。
熊本市電の広告電車も800系、500系、787系で「対関西」をアピール。
946名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:32:50 ID:Vf9EatqE
大概の用事は博多天神で事足りる

大阪行く位なら東京に行くだろ
947名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:35:39 ID:9kVdKoSi
うむ、福岡厨と東京厨と似ているw
948名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:37:42 ID:4BOvbdbA
>946
出張にすら行かせてもらえないヒラ社員とはキミのことでしたか。
いや〜、ヨカッタヨカッタ。
949名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:37:50 ID:lKSOdWUB
大概の用事は地元で事足りるけど…。
950名無し野電車区:2006/02/19(日) 21:50:55 ID:UjNRIhMR
>>947
社会人で、しかも大企業に就職すれば、東京と福岡の格差は痛いほどわかる。
ほとんどの企業で東京本社>>関西支社>>中部支社>>>>>>>その他の地方拠点支社だから。
まあ、「その他」の中では九州支社は比較的格上ではあるけど、本当のエリートは人事ローテーションでも本州から出ることはない。
それならむしろ国境を越える。
951名無し野電車区:2006/02/19(日) 22:03:40 ID:aHZReBIw
>>950
> まあ、「その他」の中では九州支社は比較的格上ではあるけど、本当のエリートは人事ローテーションでも本州から出ることはない。
会社にもよるんだろうけどそんな事無いよ。
特に行政からの受注関係なんかは九州にも結構重きを置いている。
まあそりゃ東京やら関西やら名古屋とは比べ物にならないが。
952名無し野電車区:2006/02/19(日) 23:19:16 ID:bscucVOq
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1139076376/

多分、このスレで熊本に粘着煽りしている福岡人だと思われ。
953名無し野電車区:2006/02/19(日) 23:27:58 ID:U4A7/Z9c
上場企業

新政令指定都市新潟市17社  新潟県39社
新政令指定都市静岡市19社  静岡県69社
新政令指定都市浜松市20社     〃
新政令指定都市岡山市17社  岡山県22社

政令市昇格失敗熊本市05社  熊本県07社  

静岡浜松より約50年、岡山より約40年、新潟より約30年遅れの熊本ですが、
しかしとんでもないところですね。
954名無し野電車区:2006/02/19(日) 23:29:32 ID:U4A7/Z9c
    卸売販売額  製造品出荷額

新潟市 2,765,714  *.885,260
静岡市 2,657,194  1,382,575
高松市 2,434,799  *,409,621
金沢市 2,345,598  *,559,282
岡山市 2,336,300  *,756,351
宇都宮 2,124,135  1,388,718
浜松市 2,087,487  2,536,518
鹿児島 2,062,071  *,415,963

熊本市 1,742,463  *,301,948 ←救済のためにも東京ノンストップ直通便が必要かと
955869=885=894=906=911:2006/02/19(日) 23:53:00 ID:AnwUN2bk
>>914
拠点性ではない。周辺の地域との人口の大小の問題。

>>918
もちろん福岡は東京・名古屋・大阪よりははるかに格下です。相手にならない。
ただし、関西以西では最大級なのは否定しようがない。
福岡圏>広島圏>岡山圏
都市の位置関係では福岡で分断するのが自然。東京のように。

>>938
直通を前提にするのがおかしいのよ。
原点は、直通なし。ただし、久留米・熊本・鹿児島のために、
少し譲ってあげるというスタンスなわけよ。自分勝手はイクナイからね。


オレは首都圏から京都や大阪に逝くときはなるべく新大阪逝きに乗るよ。乗り過ごしが怖いから。
で、関西−北部九州間を移動するときは航、従来は航空でなく新幹線だった。
フリクエンシーでは圧倒的にJRが優っているから。
でも、博多終点でなくなるなら、航空利用も考えるよ。寝過ごし、乗り過ごしは怖いからね。
税金つぎこんで、周辺地域よりはるかに人口の多い地域を不便にするなんておかしいでしょ。
956名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:00:16 ID:r27RDOv9
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | >>955を回収に来ました。                   スレをきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..  V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  熊本市     .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======
957名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:05:15 ID:aHZReBIw
>>955
ハア?なんで分断が前提なわけ?
別に博多通過列車を設定するって言っているわけじゃない。
それに新幹線は福岡の為にあるわけじゃない。
福岡なんか所詮そんな大きな意味は無い。
熊本鹿児島より大きさは上かもしれないけど、新幹線を分断する意味は無い。
大阪東京から見れば同じ穴の狢。需要が若干多いだけだよ。
それに既出だがそんな事を言えば名古屋でも分断しないといけなくなる。

まあ寝過ごし怖いから飛行機使うって人はどうぞそうして下さいって感じだろ。
いちいちそんな極少数派にまで配慮するんだったら寝台特急がどんどん減って行くはずがないし。
958名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:11:50 ID:Tvv/DLaO
>>957
だからぁ、名古屋は2大需要地の谷間でしょうが......
位置関係の比較話なんだからさ。

酉にとって、関西−北部九州と関西−南九州とではどっちが重要なの?って話なわけよ。
JRはまともな判断するでしょう。このスレが直通当たりまえ、福岡は単なる通過地みたいな
扱いしてることが変だと言ってるわけ。
福岡は空港が便利なんだから、鉄道は空港不便な広島・熊本・鹿児島よりなおさら配慮しなきゃいかんのにね。
959名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:13:46 ID:O5fO7N6O
>>958
福岡は空港が便利だからこそ、鉄道は
空港不便な広島・熊本・鹿児島で取りこぼしの無いようにすべき。
960名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:13:46 ID:xrzNQ5PV
>>955
笑いすぎて腹痛いwww
お前さんの論理は寝過ごし防止のために分断するでちゅか???
お前さんの論理に忠実に従えばすべての駅で分断する必要がありますな、アハハハ。
961名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:14:29 ID:O5fO7N6O
962名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:15:47 ID:xrzNQ5PV
>>961
963名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:16:10 ID:3cGd+U8Q
>>955
つ【のぞみ】
てか、線路が繋がっても直通しない方が自分勝手すぎやしませんか?
直通の方が明らか客に(特に関西の人に)ウケる。
964名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:18:44 ID:Tvv/DLaO
>>963
関西の人だって、南九州に逝く人より、小倉や博多に逝く人の方が多いでしょ。
965名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:20:10 ID:xrzNQ5PV
>>964
お前さんみたいなやつが井の中の蛙、とか引きこもり、と言われるんだよ。
ちょっとお外に出て社会のこと勉強してきなさいよ。
966名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:21:24 ID:wcHToTib
東京から大阪以西へ直通するのぞみがバンバン走ってても、関西人がそれに文句をつけたという話は聞いたことがないわけだが。
967名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:21:51 ID:Tvv/DLaO
>>966
そりゃ新大阪止まりの列車あるもんね。
968名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:24:04 ID:wcHToTib
>>967
アンタの主張は直通そのものに反対だろ。
全く前提が違う。
969名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:25:14 ID:xrzNQ5PV
>>967
>>963を読みなさい。そして963〜967の間をずっと回っていなさい。
970名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:27:57 ID:aBVmZ1cA
>>958
うんうん。JR九州とJR西日本はまともな判断をすると思うよ。
971名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:27:59 ID:Tvv/DLaO
>>968
ちがうんだってば。
スレの雰囲気(直通当然)に異議ありなだけよ。
だいぶ前にも少し指摘したんだけど、ちっともかわってないもんね。
>963氏のおっしゃるように、のぞみがちゃんと博多終点ならいいよ。
JRには文句なし。スレには異議あり。
972名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:30:14 ID:xrzNQ5PV
>>971
ちがうんだってば。
きちんとローカルルール読まないお前さんが場違いなんだって。
そんなことも分からないんなら一生ROMってなさい。
973名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:37:04 ID:EtfaWOTY
元々のぞみは16両編成だから現状8両対応の九州新幹線内には乗り入れできない。
せいぜい熊本までは乗り入れるかもしれないが、現状の所予定なし。
九州新幹線に乗り入れる可能性が高いのは8両編成のひかりレールスターとつばめ。
全列車が博多素通りになるなんて誰も思っていない。

なんか、福岡人のわがままと強欲さだけがあらわになって感じが悪くなったな。
974名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:39:06 ID:aBVmZ1cA
直通の可能性は高いと思うけど、レールスターが乗り入れるだけじゃなく、
つばめが山陽に乗り入れることもあり得るかな。
975名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:39:49 ID:noiZJ9Qx
バカは放置
976名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:45:53 ID:O5fO7N6O
==========福岡禁止==========
977名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:47:22 ID:No+hEVIw
やっといなくなった。
そんなに分断をテーマに話したいのならさっさと別スレ立てて語ればいいのに。
978名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:48:15 ID:No+hEVIw
>>976
せめて分断厨お断りにしときなよ。
979名無し野電車区:2006/02/20(月) 00:57:58 ID:PrAiO95y
福岡市より久留米市のほうが地味に拠点性は高いですよ
九州の交通の十字路ですからね
このスレの福岡人の身勝手な発言は頭にきますね
980名無し野電車区:2006/02/20(月) 02:45:44 ID:2w59h9Wv
>>876
スラブ軌道の場合は一度敷いたら交換しないように設計されてるからな。
開業後に沈下なんか起こされたら大変なことになる。
>>879
土木構造物の設計上、最高速度はそれほど大きなファクターではない。
(完全に無視できるレベルではないが)
実際、北海道は360km/h運転できる、と建設主体のJRTTの役員が公言
してるしな(ttp://www.jrtt.go.jp/news/jrttnews/data/no6_003.pdf参照)。
かと言ってこれが公開された後の新幹線予算は減らされてはいない。
ちなみに260km/hという数字は200mmという最大カント量に対しR=4000m
という最小曲線半径を滑らかに通過できる速度から来ている。
これに従って信号システムやら、き電線等の電気設備やら、駅の保安設備やらが
設計されているし、そのスペックで開業に向けた認可が出されているというだけ。
後からJRの自主財源で高速対応のものに取り替えるのは問題ない、はず。
(設備の保有がJRじゃないので家主であるJRTTとの協議がいるかも知れないが)
981名無し野電車区:2006/02/20(月) 03:09:28 ID:Cjwj4Do7
「はず」とお前が勝手に考えていても
国にその気がなければ無理。
982名無し野電車区:2006/02/20(月) 07:22:55 ID:BtsQ5Khi
>>980
高速対応のものにしたら税金上がるんじゃないの?
983名無し野電車区:2006/02/20(月) 07:35:33 ID:322djPLN
>>973
同意。
そう言えば、当時の国鉄当初案では、山陽新幹線は熊本が終点だったらしい。
それを察知した福岡県と福岡市は大反対し、色々と…。
という話を聞いたことがあるが、今も共通する点があるな。
984名無し野電車区:2006/02/20(月) 10:25:23 ID:1z1PLxVL
>>983
福岡県は筑後地方を同じ県だとは思っていないからね。特に隈川以南は。
985名無し野電車区:2006/02/20(月) 10:34:49 ID:6r3UGTay
>>984
廃藩置県で豊前・筑前・筑後とごっちゃになってたのを統合したからな。
TV局にしても当初は北九州と福岡とで別だったくらい。
986名無し野電車区:2006/02/20(月) 10:49:01 ID:pzwB7uWJ
もう次のテンプレに
========福岡分断厨お断り========
ってつけといたほうがいいんジャマイカ?
987名無し野電車区:2006/02/20(月) 11:33:44 ID:1z1PLxVL
>>986
それを言うなら

========博多分断厨お断り========

新幹線の駅は博多駅だし、福岡にすると福岡県と福岡市がごっちゃになる香具師が出てきそう。
988名無し野電車区:2006/02/20(月) 12:48:53 ID:322djPLN
>>987
同意。
989名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:18:27 ID:322djPLN
鹿児島・熊本−関西移動で航空機と対抗するには、ひかりレールスターでは停車駅が多すぎ。
東京直通の16両でなくても8両か12両の「ウエストのぞみ」タイプが登場するかも。

仮に九州新幹線で12〜16両編成を運転するとした場合、全ての駅を16両対応する必要はなく、
主要駅のみで十分だと思うが、鹿児島中央駅は駅を出たらすぐにトンネルなので、
反対側に延長するとホームが駅舎を飛び出してしまう。
従って、16両対応のホームは物理的に無理だろうけど、
久留米駅や熊本駅は16両対応ホームを作ろうと思えば出来ないことはないと思う。
990名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:21:42 ID:b5n8T/AP
熊本はともかく、久留米はレールスター停車駅レベルだよ。
少なくとものぞみレベルではない(同じことは徳山にも言えるが)。
991名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:45:10 ID:F5cKDpOK
新鳥栖と久留米は拠点上、どっちが格上扱いですか?

佐賀・長崎方面を考えると、新鳥栖のよな気もするが。
992名無し野電車区:2006/02/20(月) 13:58:35 ID:qsJtc+Gh
>>989
途中駅の線路有効長は16両分あるの? 16両分無くても
乗り入れは可能?
993名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:04:03 ID:JfPPg58Q
>>989
つばめの悲惨な乗車率を考えると16両は無謀。
994名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:06:16 ID:KCA4Vwra
たしかに16両はあんまりだと思うだが、つばめの1編成あたりの乗車人数は、
のぞみの山陽区間よりもずっと多いんじゃないか。
995名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:07:21 ID:qsJtc+Gh
>>993
現状の乗車率だけで比較することこそ無謀。
996名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:07:25 ID:JfPPg58Q
>>994
のぞみの方が多い。
6両なのに16両のぞみより空いてるぞ。
997名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:10:51 ID:JfPPg58Q
>>992
ガラガラになるのは確実なので乗り入れ不可能。
998名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:15:31 ID:OkZ7jWIu
博多熊本間は時間帯では無茶苦茶多いぞ。
999名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:20:14 ID:b5n8T/AP
とりあえず「のぞみの乗り入れ」よりも「レールスターの乗り入れ」を要望した方がいいだろう。
1000名無し野電車区:2006/02/20(月) 14:20:26 ID:OkZ7jWIu
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