【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５

今年も引き続き語れや
過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010
ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/

2

不法占拠はすぐに立ち退け

みさの
　なま足
　 なにわ筋線・外環状線っ♥　　　　　　　　　　　　　　　きゃはっ♪

>>4
もういいって。飽きた。

>>1
乙！即死防止age

あれ、誰も書き込まんなぁ。
保守age

今日の産経の記事地下鉄8号線について
http://www.sankei-kansai.com/a5-yomoyama/yomoyama1.htm

新大阪とJR難波を結ぶJR南北線　外環状線北線より必要です。

天王寺駅で大和路線から阪和線への渡り線の工事が始まってますね。
外環状線開通にあわせ朝のラッシュ時に久宝寺から外環状線経由の快速が走るので
その分、阪和線からＪＲ難波行きの電車を増やすのでしょう。阪和線沿線から
四ツ橋線沿線に勤める人は楽チンになりますね。混雑する天王寺乗換えともオサラバ
ＪＲ難波でゆったりと乗換えできる。

渡り線が上下完備されれば線路横断がなくなり、阪和線の遅れの要因のひとつが除かれる。
大和路線電車の天王寺手前の徐行運転も減る。大変結構なことだ。

阪和線の大和路線乗り入れで天王寺駅阪和線ホームが不必要になるかも
潰してマンション建てるとするか。

新大阪〜ＪＲ難波〜天王寺　　新大阪〜天王寺の区間をＪＲ南北線と呼べばよい

>>10
逆に、大和路線専用ホームとして再利用すればいい。

まあ阪和線ホームは天王寺止めの区間快速と普通が使うので廃止は難しい。
ダイヤが乱れた時にJR南北線乗り入れ電車を天王寺止めにして回復させることも必要。

ＪＲ南北線開通後の阪和線

(朝ラッシュ時間帯）
特急２本（関西空港発京都行き2本）
ﾗｲﾅｰ2本（和歌山発新大阪行き2本）
快速８本（関西空港・和泉砂川発ＪＲ南北線経由新大阪行き4本、和歌山発ＪＲ南北線経由大阪行き4本）
区快４本（和歌山発天王寺行き）
普通８本（和泉砂川発天王寺行き4本、鳳発天王寺行き4本）

（日中の時間帯）
特急４本（関西空港発京都行き2本、和歌山方面発新大阪行き2本）
快速６本（関西空港ＪＲ南北線経由新大阪行き3本、和歌山発ＪＲ南北線経由大阪行き3本）
普通６本（和歌山発天王寺行き3本、和泉砂川発天王寺行き3本）

ＪＲ南北線、外環状線開通後の大和路線

（朝ラッシュ時間帯）
大和路特快4本（奈良発外環状・学研都市・ＪＲ東西線経由北新地方面行き4本）
高田快速　 4本（高田発外環状・学研都市・ＪＲ東西線経由北新地方面行き4本）
区間快速　 8本（加茂発ＪＲ南北線経由新大阪行き4本、奈良発ＪＲ南北線経由大阪行き4本）
普　　　通　 8本（王寺発天王寺行き8本）

（日中の時間帯）
快速　 6本（加茂発ＪＲ南北線経由新大阪行き3本、高田発ＪＲ南北線経由大阪行き3本）
普通　 6本（王寺発天王寺行き6本）

おっと大和路線の日中の普通６は奈良発天王寺行き3本と王寺発天王寺行き3本に訂正

天王寺駅は15番線阪和線・16番線大和路線・17番線大和路線・18番線阪和線になり
大和路線の天王寺発着の普通は阪和線快速と連絡させる。同一ホームで乗換え！

JR南北線が出来て大阪・新大阪へ乗換えなしで行ける機会が増えるのは良いこと。
弁天町・西九条に行くのに乗換えプラス各駅停車で不便になるのが辛いところだが致し方ないな。

早朝深夜の関空快速、高槻⇔関西空港で運転すれば

外環状線の北側って今の単線を電化して開業できないのかな。
新しく出来る全ての駅に行き違い設備を持たして･･･。

大和路線からはＪＲ南北線で新大阪に直通運転が開始される。
近鉄・地下鉄の駅は大阪市内じゃないから別途乗車券がいるので
鶴橋や森ノ宮まで行くだろうし、ＪＲ京都線方面に行く客を含めても
1h/4本の久宝寺⇔放出の普通を新大阪に伸ばせば良いのでは。

>>19
>外環状線の北側って今の単線を電化して開業できないのかな。

外環北線は、すでに電化されている。
321系なんか、自力で出場しているよ。

>>19-20
新大阪につながってないわけだが…
元々貨物線だから。

外環状線北側は、京都〜吹田〜外環状線〜京橋〜東西線とスルーさせた方が
色々便利な気がするけどなぁ。
まぁ、今となってからでは遅いだろうけど。

大阪市はもはや衰退都市で、
核を複数維持できないと判断して、
梅田に集中させる政策なのではないか？
京都〜吹田〜外環状線〜京橋〜東西線(北新地)では
遠回りになるから嫌われる。

そんなこと言ったら近畿圏内の自治体は
大阪市以外、全部が実質セミの抜け殻状態だよ。

【選挙】大阪市長選､関淳一氏が当選確実
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133091004/

大阪地下鉄株式会社「大阪メトロ」

大阪市営地下鉄は公営民営化では完全民営化を！

　関さん公営民営化って今と変わらんよ。

>>21
外環北線って別に吹田⇔鴫野で良いじゃん。
放出⇔久宝寺完成時に一挙に全通させればよい。

早く終わらせてJR難波⇔新大阪の工事を開始して欲しいよ。

>>22
片町線沿線から新大阪へ行く方がはるかに需要が上だぞ。
今は片町線沿線から新幹線に乗るために　片町線⇒環状線⇒京都線、
もしくは　片町線⇒京田辺⇒近鉄京都線⇒京都　とかやってる有様。
新幹線への需要はかなりあるのに極めて不便。

>>29
学研都市線の需要だけじゃねぇ、、、プラス大和路線・和歌山線の需要もあれば
新大阪乗り入れても費用対効果が見込まれるけどJR難波と新大阪が結ばれると･･･。

久宝寺駅手前で大和路線を越える外環状線の橋脚大分立って来たね。

>>30奈良の人が新幹線乗るのにみんな新大阪利用とお考えで？

>>32
みんな東海道に乗るとお考えでｗ
新幹線カルテッド切符を使えるのは新大阪と新神戸ですよ。京都はダメです！！

京都・大阪・神戸は観光集客都市でもあるからね。これからもずっと！

>>33
奈良から東京へ行く人数＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞奈良から山陽九州へ行く人数


ちなみに奈良から名古屋へは大部分が近鉄利用

奈良から東京へ新幹線利用でいく場合の、大阪経由と
奈良線で京都から行く時の料金を教えてくれい。

>>36
そのくらい自分で調べろ。
時刻表見るなり、料金検索サイト見るなり・・・

高田や王寺あたりは新大阪利用じゃないの？

>>38
王寺あたりが分水嶺だろうね。
法隆寺・大和小泉は微妙。

往復の場合、奈良から新大阪経由で行く方が安くなる。

もうキハ120で開業させたらええやん

>>37
ＪＲ東ＨＰに行けば。

大阪市営地下鉄が民営化されたらちょっとは
なにわ筋線にも可能性が出てくるかな？

>>36
奈良駅から東海道新幹線利用の場合、ＪＲ奈良線利用より、
近鉄で京都へ出る人の方が圧倒的に多いと思われ。
郡山、小泉の人も近鉄へ逝くんだろうな。

ど忘れした…
外環の完成って南側が
2007年で、全通が
2009年だっけ？

>>45
2008南線開業予定
2012全線開業予定　

>>39
乗換え無しで新大阪に出られると便利だね。昼でも1h/3本あれば、
みんなＪＲ難波経由で新幹線に乗るでしょう。
通常、乗車券は加美まで買えば良いし。

>>44
近鉄＋ＪＲよりＪＲ一本の方が安いよ。
行きは、みやこ路快速の方が数段快適だし。

外環状線吹田起点で良いじゃん。

乗換えて新大阪に行けばよい。ＪＲ京都線の普通はたくさん本数あるし空いているし
今の単線電化をそのまま使用、違い設備を持った駅を造ればいいんでないかい？
チャっチャと工事終わらせて、次に行かんかい！！

吹田なんてビール職人とアホな秀才大学の生徒しか利用しません。

外環状線の開業は、南半分だけでも３年遅れ。
この間、運賃収入はゼロで、金利負担はかさむ一方。
開業しても大赤字だろうな。

奈良⇔新大阪⇔東京
　片道：9350円＋新幹線特急料金
　往復：16820円＋新幹線特急料金←距離が600KM以上なので往復割引適用！
奈良⇔京都⇔東京
　片道：8510円＋新幹線特急料金
　往復：17020円＋新幹線特急料金
近鉄奈良⇔京都⇔東京
　片道：8590円＋新幹線特急料金
　往復：17180円＋新幹線特急料金

新幹線特急料金は新大阪⇔東京も京都⇔新大阪も同一のため、
片道ならＪＲのみ京都経由、往復なら新大阪経由が安くなる。

>>51
最初から黒字路線なんてないよ。地下鉄8号線の今里〜湯里６丁目と同じように
外環状線鴫野〜新大阪工事見合わせにならないかな。

ホントＪＲ難波と新大阪が結ばれるのなら外環状線は吹田に行けば良いのにな。
計画性の無さが無駄な出費につながる典型的な事例になりそうだな。

外環状線は北半分は建設されない。しても単線営業で十分

>>55
来春から建設開始決定してる　
中途半端な予言と戯言は要らんよｗ

>>56
中止した方が良いよ。新大阪にＪＲ難波経由で乗換え無しで行けるのなら
高額の工事費を出してまで開通させる意義はない。といっても線路が伸びてる
吹田に行くのなら出費も最小限に押さえられる。

外環状線は吹田〜久宝寺、これで良いじゃん。
大和路線利用者から見れば通勤に使える京橋・北新地直通快速を走らせてくれれば良い。

外環状線の普通に乗って新大阪に出る、何分掛かるんだ。
現状より不便になるのなら誰も使わない。結果は見えている！

ttp://find.2ch.net/enq/result.php/10943
　　　　　　↑
の46番に『なにわ筋彫刻刀隊』がエントリーされている件について。

なにわ筋線が開通する前提の発言が目立つけど、永遠の未成線になる可能性が高いのでは。

>>60
まあ地下鉄８号線延伸が立ち消えたから順番が早まったと考えられるな。

・天王寺駅での渡り線の新設
・京阪玉江橋駅開業
・西九条〜梅田貨物駅間の単線、西九条駅での線路横断等運行面での不安
・新大阪〜天王寺間、朝夕の「はるか」「関空快速」は時間が掛かりすぎる
抜本的に解消することが関空利用促進策に盛り込まれる

それとなんと言っても
・梅田北ヤード開発による地下化工事建設及び大阪地下駅新設



ＪＲ難波〜新大阪を結ぶ鉄道は21世紀の大阪に必要だ。

>>61
それ以前に、
21世紀に大阪は必要なのか?

もうこれからの財政状況では、なにわ筋線すら建設は無理だろう。
そこで四ツ橋線の西梅田―大国町間を廃線にして、その区間をJR大和路線
と南海汐見橋線を乗り入れできるように、トンネルと線路を改良する。
そして、西梅田ー十三間の新線計画を変更して北ヤード経由新大阪路線
を新設する。これが現実的であろう。

>>62 何が言いたい?!

>>64
構うな

>>63
トンネルは掘りなおすより新たに掘ったほうが金が掛からないぞ。
新線建設なら国からタンマリ補助金が出るし。
関空利用促進策に絡めれば予算も通りやすい。

22世紀になればドラえもんがスペシャルな道具であっという間に掘ってくれるさ。

>>67
21世紀中に『なにわ筋』彫刻刀隊が掘ってくれないの？

６９したくない

外環状線さえ着工していなければ、なにわ筋線は確実に着工されてただろうな。

痛いところを･････

>>67
というか、その時代には鉄道が………

どこでもドアで移動できてしまうと、鉄道に乗る楽しみがなくなっちまう。
なにわ筋線さっさと造れやｺﾞﾙｧ！なんて文句も言えないなｗ

ＪＲ外環状線の南線はＪＲ南北線の為にも必要だな。

>>72
近い将来65歳以上の老人人口の3割を占める。
マイカーから電車。移ってももらわな危ないよ。

>66
新線建設なら国からタンマリ補助金が出るし。
関空利用促進策に絡めれば予算も通りやすい

というが、これからそうはいかんざき。

いやいや神崎党は大阪の言うことは何でも聞いてくれるぞ

北摂の人を神戸空港に奪われない為にＪＲ南北線の建設は急ぐべきだ。

大阪地下駅から西九条に行けるのかな？　

>>75
２２世紀は決して近くありませんが。

>>70
ＪＲ難波と新大阪を結ぶＪＲ南北線。建設するにはＪＲ外環状線を造ってラッシュ時の
大和路線電車を京橋・北新地に逃す必要がある。大和路線の天王寺口の本数を減らして
阪和線電車を入線させる。天王寺で地下鉄乗り換えを防ぐことがＪＲ南北線の成功の道。

>>50アホな秀才大学
矛盾してない？

>>78
北摂の人は伊丹だと思うが

>>81
これで新車が入れば大和路線はｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄの中でも勝ち組み？

ＪＲ南北線（新大阪〜天王寺　12.5�`）

新大阪
（3.0�`）
中津
（0.8�`）
大阪
（1.0�`）
福島
（1.0�`）
玉江橋
（2.1�`）
西大橋
（1.1�`）
ＪＲ難波
（1.3�`）
今宮
（1.2�`）
新今宮
（1.0�`）
天王寺

これは今日の朝日に載っていた2030年の都市圏ごとの経済規模予測だが、
これまで、人口・経済とも衰退論が大半だった大阪がけっこう良い数値が出ている。
交通網の整備にも当然影響するのでコピペする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
都市圏名　　　域内総生産（億円）　増減％　　人口（万人）　増減％　▲は減

大阪　　　　　　569,,577　　　　　10,3　　　 1178,9　　　▲2,9
京都市　　　　　113,450　　　　　　4,9　　　　239,6　　　▲7,8
神戸市　　　　　 96,136　　　　　　6,1　　　　205,2　　 ▲10,7

東京圏　　　　　1,767,368　　　　　10,7　　　 3206,2 0,8
名古屋圏　　　　　273,727　　　　　9,9　　　　519,5　　　▲2,8　
新宮市（悲惨な例）　1,524　　　　▲24,0　　　　4,7　　　　▲33,5

ＪＲ南北線（新大阪〜天王寺　12.5�`　各駅停車20分）

新大阪
（3分）
中津
（2分）
大阪
（2分）
福島
（2分）
玉江橋
（3分）
西大橋
（2分）
ＪＲ難波
（2分）
今宮
（2分）
新今宮
（2分）
天王寺

新大阪〜天王寺

ＪＲ南北線20分
運賃：片道 210円 　定期代：1か月6,300円　3か月17,950円　6か月30,240円

地下鉄御堂筋線20分
運賃：片道 270円 　定期代：1か月10,210円　3か月29,100円　6か月55,140円

関空特急はるか（新大阪〜関西空港42分・大阪〜関西空港37分）

新大阪ー4分ー大阪（1分停車）ー7分ー天王寺（１分停車）ー29分ー関西空港

大阪〜天王寺

ＪＲ南北線15分
運賃：片道 170円 　定期代：1か月5,040円　3か月14,360円　6か月24,190円

地下鉄御堂筋線14分
運賃：片道 270円 　定期代：1か月10,210円　3か月29,100円　6か月55,140円

>>85
ＪＲとして走らせるなら、新設駅は不要だと思う。
あくまで、ショートカット路線として割り切った方がいいんじゃないか？

天王寺〜大阪、現行210円だったがＪＲ南北線開業により170円に
こりゃあ大阪市交は大変だ！市交からの移行はあるがＪＲ減収に
なってしまう恐れあり！

難波〜大阪

ＪＲ南北線9分
運賃：片道 160円 　定期代：1か月4,730円　3か月13,470円　6か月22,680円

地下鉄御堂筋線9分
運賃：片道 230円 　定期代：1か月9,110円　3か月25,970円　6か月49,200円



こりゃ反対しますわな大阪市も･･･。南海難波とＪＲ難波が近かったら天王寺・難波から
御堂筋線で梅田に行く客０になるよ。

住道から新大阪へ

（ＪＲ京都線経由・乗換2回）
住道ー快速9分ー京橋ー7分ー大阪ー5分ー新大阪　乗換時間2回10分として合計31分

（ＪＲ南北線経由・乗換1回）
住道ー快速17分ー福島ー7分ー新大阪　乗換時間1回5分として合計29分


ちなみにＪＲ外環状線の北線を利用した場合
住道ー快速6分ー放出ー16分ー新大阪　乗換時間同じホーム連絡ありとして2分、合計24分　

>>92
天王寺〜大阪の普通運賃は、環状線内特定運賃で190円。

大阪市交通局の大黒柱、地下鉄御堂筋線大変なことになりますな。
本町・淀屋橋に向かうビジネスマンは天王寺乗換御堂筋線経由だが
梅田や新大阪に向かう客はＪＲ南北線経由になりそうだ。
大国町で乗換えて西梅田に出る客もＪＲ南北線福島経由で北新地で出る
という選択肢もできる。

救いは南海難波とＪＲ難波との乗換が不便なこと。ＪＲ難波駅南口を作り
南海難波ーＪＲ難波ー堀江方面を地下でつなげば人の流れも変わるかも。

大和路快速の天王寺〜大阪12分より時間が掛かるのは正直辛いな。

>>86
その経済産業省の予測を見てみたけど、滋賀の人口がやたらと減るようになってるな。
確か総務省のデータでは滋賀の人口は増え続け、大阪の人口は激減すると予想されてたんだが。

今宮駅に特急以外の全ての電車を停める必要は無いのでは？
半分で良いでしょう。
よって天王寺〜大阪の所要時間は御堂筋線と同じになる。

ＪＲ南北線（新大阪〜天王寺　乗換案内）

新大阪・・新幹線、京都線、地下鉄
中津・・・・阪急、地下鉄
大阪・・・・環状線、京都線、神戸線、地下鉄、阪神、阪急
福島・・・・環状線、東西線、阪神
玉江橋・・京阪
西大橋・・地下鉄
ＪＲ難波・近鉄、阪神、南海、地下鉄
今宮・・・・環状線
新今宮・・環状線、南海、地下鉄
天王寺・・環状線、大和路線、阪和線、近鉄、地下鉄

新今宮・・環状線、南海、地下鉄
天王寺・・環状線、大和路線、阪和線、近鉄、地下鉄

阪堺ｶﾜｲｿｳｽ

>>66
関空対策費と絡めれば余計に予算が下りにくくなる罠。

JRとしては「南北線」を外環状線の愛称で用いたいようだよ。

＞関空対策費と絡めれば余計に予算が下りにくくなる罠。

何故？

　関空利用促進策の中にＪＲ・日根野〜関西空港、南海・泉佐野〜関西空港における
加算運賃を無くす施策が欲しい。　＊現在はＪＲ210円　南海220円運賃と別に加算されている。
これが無くなれば
ＪＲ大阪〜関空950円　　
JR天王寺〜関空820円　　
南海難波〜関空670円←ナント伊丹行きバスと差50円。

JR新大阪〜関空950円、この区間はＪＲ南北線利用により運賃区分のランクが
下がって更に160円安くなる。

みさの
　なま足
　 なにわ筋線・外環状線っ♥　　　　　　　　　　　　　　　きゃはっ♪

みさのなま足はもういいってｗ

大阪〜新大阪　ＪＲ京都線とＪＲ南北線の2系統があればと切に思ったね昨日は。

京阪の方は天満橋駅淀屋橋側でトンネル拡張工事完成かな。あとは天満橋駅の壁を潰して
淀屋橋に行けるようにすること。

なにわ筋線がＪＲだと思う馬鹿西厨。
梅田に出来る三越を「ＪＲ三越」と言っていた馬鹿と同じ奴か？
なにわ筋線が御堂筋線の相手になるわけないだろ。
仕事をしていない西厨にとっては運賃が安いほうがいいのだろうが（藁
今でも、関空快速が梅田まで行っても競争力全然ないからな。
西厨は梅田〜関空はＪＲ利用が一般だと思う救いようがない馬鹿だが。
地下鉄今里線延伸も中止になったし、具体化すらしていない
なにわ筋線なんかできるわけないが。

>>109
ここは君のスレじゃないとなんど言えば判るのかな？

>>109
お笑い番組を観てクレームをつけるPTA連中やバカ主婦と一緒。
する事がなくヒマなだけ。イヤなら観なけりゃいいのに。掲示板も同じスルーすればいいのに。
そして、その行動を起こした事の達成感に酔い、自分が正義だと信じ込む。
まー、そういう奴らなんでいちいち相手にする必要なし！

ん？
梅田〜関西空港は、どうやって行くのが一般なんですか？
まさか、大阪駅＜夜行バス＞東京駅＜山手線＞浜松町＜モノレール＞羽田空港＜ByAir＞関西空港？

羽田空港へは京急が便利


っつー広告が南海なんばの6番ホームから見れるな

>>96
南海からは新今宮で乗り換え可。

休日、羽田から品川を除く山の手線内に行くならモノレールに限るよ。
羽田空港から山の手線内どこへでも500円で行けるからネ。

関西空港のモノレール切符売り場では発売してないよ。羽田空港駅のみでの発売。

早くＪＲ南北線が開通して日中、大阪駅から関西空港へ「はるか」きっちり30分間隔
「関空快速」きっちり20分間隔で走って欲しいね。

>109
だ・か・らぁ・・・
一般では梅田〜関西空港は、どうやって行くの？
早く答えてよ。　すっげー気になるんだが。

>>All
荒らす積もりはないけど、すごく気になるもので・・・

>117

旅行でなく大きな荷物がなかったら
地下鉄〜なんば〜南海が一番スタンダードじゃないの？

>>117-118
リムジンバスもあるな

>>100
JR南北線の大阪駅は、JR梅田駅の名称のほうがいいと思う

>118-119
サンクス！！
そっかあ、難波に出て南海かぁ。
俺は西厨じゃないが、大阪駅から関空快速を使えば乗換えがないし、
そのほうが楽な気がしたんですよ。
難波での乗換えって、人ごみの中を延々と歩かされるわけじゃないみたいですね。

>>121
マジレスすると、人込みの中を延々と歩かされるよ。
だから>>118は「旅行でなく大きな荷物がなかったら」と断ってるわけだ。
荷物持ってたら、リムジンじゃね？

>>122 ん？
御堂筋線難波-南海難波はそんなにあるかないでしょ。

おすすめは四つ橋線利用でOCATから880円格安快適リムジンバス
意外と早く着くよ。（OCAT-関空間30分ぐらいの時もある）

梅田→関空でＪＲがスタンダードではないことは確かだ
運賃高いし、環状線内はスロー運転、天王寺と日根野で時間調整、それよりなにより阪和線の定時制が…(´д｀)

>>124
定時制を言うんだったら、バスもだろ。
バスの方が定時制を確保しにくいし、高速で事故でもあったら動かんぞｗ

JR南北線　一番良いのが新大阪〜大阪〜四ツ橋筋〜JR難波〜天王寺なんだけど･･･。
そしてJR東西線北新地駅と大阪駅をJR南北線大阪駅で結ぶ。つまり北新地駅も大阪駅
に名称変更。JR南北線大阪駅ﾎｰﾑを使って乗換自由。JR最強になっていたんだけどな。

西厨は梅田から関空にバスが頻繁に走っていることも知らないんだな。
なによりも空港客に客層を特化しているだけあって快適性が
関空快速とは全然違う。
所要時間も遅い関空快速よりはバスの方が優秀だ。

>>127
宿題まだか？

おまいが提出せん間にスレが1000逝ってもうたやないかｗ

>>126
北新地駅って地元（新地）の強い要望で決まった駅名なんでしょ。
「大阪」か「JR梅田」が妥当だと思うけど、今更変えられへんのんちゃう？

>>129
桜橋と競っていたんだったな。北新地、、、

>>129
JR東西線の駅名って、わざわざ奇を衒った復古調の命名が大部分
「大阪城北詰」とか「大阪天満宮」とかはどう見ても異常な命名。
委員の人選がおかしかったとしか思えない。

> わざわざ奇を衒った
そうそう。
「大阪城北詰」は「片町」でええやんと今でも思てます。

御幣島とか海老江とか分からん罠。

地下鉄接続の大阪天満宮と海老江は南森町と野田阪神にすべきだったな。

野田阪神はライバルの社名が入ってるから無理としても、南森町にしなかったのは疑問だな。
地下鉄が南森町だから乗換駅だとアピールできるし。

大阪城北詰にしても、既存の名称（片町）を敢えて避けたような希ガス。

そんな中で「新福島」はなんのひねりもない名前だな。

>>136
あそこは「福島区」だからじゃね？
もし付けるとしたら「浄正橋」？
地元民以外わからんぞｗ

御幣島も歌島橋のほうがイメージがわき易い

>>138
歌島橋は市バスのターミナルだからワザと避けたんだろうなｗ

大阪城北詰にしても大阪天満宮にしても（新福島を除いて）酉が新しい駅名をつけて存在感を出したかったのかな？

加島はそれでいいと思うけど。

>>139 竹島じゃなかった？

東西線の駅名で名付けて正解だったのは加島くらいだろうな。阪神高速で分かるし。大体通勤路線は利用者は免許保持者が多いんだし地下鉄道なら付近の交差点名にするのがいいかも。

ＪＲ東西線に対してＪＲ南北線　　良い感じです。　東京メトロみたいです。

>>142
大江戸線に対抗して小大坂線ってのはどうだ？

マジ、ＪＲ南北線が出来れば朝7時〜9時の天王寺〜西九条〜大阪間は本数削減するんだろうな。

裏環状線、いまよりさらに間引くと誰も乗らなくなるよ・・
今宮・芦原橋に快速を停めれば因縁つけられないかもしれないが・・

大正区内に地下鉄が延伸されれば環状線西半分は朝6分間隔でＯＫ！
大阪〜京橋〜天王寺　こっちを重点的に走らせてくれ！

>>144
山手線のように環状運転しやすくなるので、意外と本数は確保されるかも。
今の大阪環状線は環状運転してない列車が多い。

>>147
品川が発展する前、朝8時の渋谷→品川の山手線に空席があった。嘘のようなホントの話。
今は品川大発展、続く汐留まで発展したので今ではそんなこともあるまい。

南北線開通で、線内環状運転のみ無人運転を

環状線内の複々線化を…!!!
大和路線・阪和線からの乗り入れの快速を…orz

残念、「南北線」は外環状線の正式名称へ充てられる予定。

>>151
普通に考えればそうなるやろな

ＪＲって名前考えるセンスナイナ(´ゝ｀)

>>151
あの、、外環状線は、ほぼJR東大阪線に決ってるのご存知無いらしいｗ

東大阪線だと新大阪方面への北線が開業したときに困る。

よって東西線と対になる「南北線」。
なにわ筋線はJRの眼中にないため、外環状線が次の南北軸となる。

>>155
アンタそら遠すぎでっせ。
なにわ筋線が画餅やったら環状西側が南北連絡の機軸のままやろ。

エｴｪ(ﾟдﾟ;　)ｪｴエ
普通に外環状線でいいじゃないか……
環状運転してないとイケないのか？
そんなの道路の環状線だって
環状になってないところいっぱいあるぞ？

「都市部と郊外を結ぶ複数の放射線と連絡していれば、
かならずしも環状になっていなくともいい」
たしか道路でも鉄道でも一緒のはず…。

ＭＢＳのＶＯＩＣＥの憤懣本舗で城東貨物線沿いを不法占拠している菜園・自動車を特集しているよ。

大江戸線に対抗して、「大浪速線」

つーか、もともとなんであんなに土地があるのか？もともと複線分の
土地があるから？

>>159
見たよ〜。
あかんわｗｗｗ
早く工事しないと、
ああいう奴等がいつまでも図にのりやがるｗｗｗ
てか、本当にああいう奴等を見ると大阪＝DQNて言われても仕方ないと思うよ…
同じ大阪人として恥ずかしい…

不法占拠した土地のせいで外環状線の工事が遅れているみたいだね。
でもJRから格安で借りた土地もあるみたいでお互い悪いという結論で終わりました。

工事があいつらのせいで遅れているらしい。早く一掃しようぜ。

>>164
もう工事やめたらいいやんｗそもそも必要か？外環よ。

例によってB

新大阪〜JR難波間はアーバンラインでどないや！

>>160
それを言うなら「小浪速線」だろww

JR城東線
JR南北線
JR外環状線
JR東方線
どうかね？
まぁ、愛称は別途決めるとして…

JR東方線に1票

淡路か

部落氏ね

>>169
ＪＲ城東線に一票

>>173
大阪環状線の開業以前は、東側の　大阪→京橋→鶴橋→天王寺　間は
「城東線」だったから紛らわしいので有り得ない。

>>174
しってるよ。でも、それは昔の話でしょ？

普通に外環状線でいいだろ！

一般人には、外環状線だと環状線とややこしく感じるんですね♪

私が鉄ヲタでした。本当にありがとうございました。

「外環状線」だと道路の外環とぜんぜん場所が違うって難癖つけられそうだな

「かわち線」でいいだろw

>>177
じゃあ
内環状線。。。

「東大阪線」が一番分かりやすくて良いと思う。

余談だが、奈良線→桜井線→和歌山線を　「大大阪外環状線」と改称するのは
どうだろうか？

>>165
DQNを一斉駆除するのに必要

>>179
それも道路と場所が違うし・・
ま、道路の内環状線はマイナーだからいいけど

>>180
奈良も和歌山も大阪じゃないし

>>183
それを言い出せば、奈良線は奈良県内を全く通らないし
東京都内は極く一部の国道16号線を「東京環状」と呼んでいる。

輪でないと環状線ではないというアホがいるからな。
路線名はJR＋東西南北（お好きなものを使ってね）線みたいな適当な名称になるかも。

東京と大阪は事情が違うな
むこうは千葉にあっても東京ディズニーランドだの新東京国際空港なんて平気だが
奈良や和歌山の施設に大阪は冠しないだろ

>>184
起点は奈良じゃないけど始発は奈良ということで

>>180
それこそ「京奈和線」

>>187
奈良鉄道→（鉄道省の）奈良線
関西鉄道（の本線部分）→（鉄道省の）関西本線
っていうことじゃないの？

じゃあ環状線は
西成線で

じゃ「大阪東部縦貫線」

我ながら秋田内陸縦貫鉄道みたいだ…orz

『外環状線』と『環状線』が紛らわしいなんて思う連中って、
社会生活不適合者だと思うよ。
外環状線という名称で２〜３年も走らせれば定着すると思うけどなあ。

大阪第二環状線
略して、にそと

>>192
俺は間違えないｗ
関西圏の人も3年くらい経てばある程度、認識されるかもしれない。

でも、他の地域の人はどうか？
上越新幹線の『あさひ』も長野(行き)新幹線の『あさま』と
まぎらしかったためになくなったなどもある。
出来るだけ多くの人にわかりやすい名称にすべきだ

大阪外周線でええやん

解りやすいと言えば南北線だな。

丸のそ(ry

それより高井田駅（仮）は、ど〜すんの？

>>198
やっぱり森河内では？

由緒正しい「西堤」という地名があるではないか

「南北線高井田」

>>194
そこまで過保護にするのはどうかと思うぞ。
「あさひ」と「あさま」の件は、
ともに３音で、そのうちの１音だけが異なっている、ということだよね。
「かんじょうせん」と「そとかんじょうせん」では
音数が違うし、２音余分に加えられているのだから、間違えることは少ないと思われる。
例えば、「きょうと」と「とうきょうと」を間違える人は殆どいないよね？
「おおさかえき」と「しんおおさかえき」を間違えることも、殆どない。
２音違えば間違える可能性は、まず無い・・・ということ。

　　北　中　新　西　淡　都　野　鴫　は　高　河　俊　柏　加　久
　　梅　津　大　吹　路　島　江　野　な　井　内　徳　田　美　宝
　　田　　　阪　田　　　　　　　　　て　田　永　道　　　　　寺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　和
　　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　○　(鈍行)
　　●　　　●　　　●　　　　　●　●　　　●　●　　　　　●　(快速)

ズレマクリマクオリティー

都島駅（仮称）は誤解をまねくぞ。
ギリギリ都島区だけど…

駅名は番号で決めろ。ある意味サプライズだ。

都島は大阪市交的にいくと
大東赤川だなw

都島をJR東西線流に命名すれば「 大阪拘置所北詰 」だな

都島を近鉄流に命名すれば「 摂津都島 」だな

元々、城東貨物線の旅客化代替目的で開通した国鉄バス路線が東大阪線だったので、
もし、今だ国鉄だったら多分東大阪線になっただろう。

　
　快速電車？

　姫路→加古川→西明石→明石→神戸→三ノ宮→芦屋→尼崎　
→北新地→大阪天満宮→京橋→俊徳道→久宝寺→柏原→王寺から各駅。

　姫路→加古川→明石→神戸→三ノ宮→芦屋→ＪＲ梅田
→新大阪→淡路→放出→久宝寺→柏原→王寺から各駅。

>>211
なんで柏原停車？
現状通り、久宝寺の次は王寺でええやん

>>212激しく同意。柏原に快速を停車させたら、快速がパンクする。現状でも所要時間は十分であろうと個人的には思う。

>>210
だから沿線は東大阪線に愛着を持つ人が多い。当然JR西も承知している。
JR東大阪線になる可能性は80％

今流行りのひらがな線名になる希瓦斯
ＪＲゆめなにわ線
ＪＲなみはや線
ＪＲじょうとう線
寺肝ｽ

高井田は、河内高井田にしても、区別にならないなぁ。
どっち地域も河内だし、近辺にも河内〜の駅があるし
判別できる程の地域性を出せないなぁ。
河内堅上　河内永和

上で誰かが言っていた地名は大和川付け替え前からの固有の地名だからいいと思うけどね
市交ふうに「西堤高井田」とかにすればどうかね

どうするにしても、外環に「○○高井田」駅を作ると大和路線高井田と非常に紛らわしいので、
まったく別の名前（森河内、西堤など）になると思う。

どっちもおんなじ大阪府で河内地域だから余計にややこしいｗ

高井田は……
『東大阪新都心』
……ねーよｗｗｗ

路線名称では東大阪線も結構、多いな…
オレとしては近鉄の東大阪線(もうすぐ、けいはんな線になるが…)があるし、
東大阪市の印象が強いから紛らわしい気もするんだよな…
個人的には、
ストレートに『外環状線』
ちょい捻りで『城東線』
あたりが妥当だと思うんだが…
あと>>191の『大阪東部縦貫線』は、
気に入ったｗｗｗ

あと、質問なんだが、
高井田(仮)から俊徳道あたりまでにある
比較的新しい高架も作り直すんだよな？

　

　

　

　

　

>>216
浦和と武蔵浦和・・・
別に混乱してないから、高井田と河内高井田でも大丈夫なんじゃない？

(縮めて、“かわいだ”とか“ないたか？”にしてくれれば、笑ってあげるんだけど)

KWC高井田で

やっぱKSS(Kawachi Sotokanjo Station)高井田で

YRP野比か

しかし夕方の大阪駅の1〜2番ﾎｰﾑの混雑は酷いね。
元凶は大和路快速と関空紀州路快速のせい！
10分前ぐらいから行列が伸びてる。特に最悪なのは2本の発車時刻が近い時。
乗客自体は京橋・鶴橋方面の方が多い。こちらは頻繁に電車が入るのでそのたびに
行列はなくなる。西九条方面は快速待ちの行列が酷い。
夕方、221系を環状線に入線させるのは厳しい。ドアが少ない分乗り降りに時間が
かかる。大阪城ﾎｰルや大阪ﾄﾞｰﾑで催事があった時は尚更･･･。

早くJR難波までの新線を作って快速客を分離してもらいたい。環状線のみなら
電車が着く度に行列がなくなる。そうそう京橋行き快速も電車もなくなればよい。

新線の大阪駅、２面４線にして大和路線快速と阪和線快速のﾎｰﾑを分ければ便利だ。

そうしたら外回り・内回り選んで乗られへｎ

でも大阪駅の改造は凄いね。完成後は日本一の設備を持つ駅になるのは間違いないな。

>>230
大和路線の快速10分間隔、阪和線の快速10分間隔。これぐらい走れば環状線に乗る機会がなくなるよ。

>>232
駅前の段差(ry

>>211
そんなこと書くから、柏原に223系12連の新快速姫路逝きが停車する夢を見ちまったorz

>>186
確かにそうだねぇ。
尼崎なんか、大阪のすぐそばにあるけれど、大阪○○という施設はほとんど
見かけないね。阪神○○という名前は多いけれど。
関西の方が地元名志向が強いのかね。
関空に至っては、大阪にあるのにもかかわらず新大阪国際空港とはならなかった
しね。

外環の名前については、「大阪外環状線」に一票。
梅田貨物線地下化以降は、久宝寺〜桜島の運転などはありえるのだろうか。

>>232
大阪駅はﾎｰﾑの上に幅100ｍで大丸と三越を結ぶ東西通路ができるらしいね。
そして目玉はその通路を覆うﾄﾞｰﾑ型の屋根が出来ること。

完成したらぶったまげる。それまでにJR難波と新大阪を結ぶ線が出来れば良いな。

大阪外環状線は長ったらしいし、読みにくい。
放出と久宝寺からとって「はなきゅう線」ってどう？

できません。
そのころ着工に向けて動き出しているのは、梅田貨物線地下化。

でも実質、ＪＲ外環状線・阪神西大阪線・京阪中ノ島線
ができたら次につくるのはなにわ筋線くらいしかないだろ

>>238
いっそ線名は「淀川バイパス」とか。

>>240
新線はもういらん

新ホームこそいらん。配線を調整しる！

JRの車両の警笛は、どうして猫を踏んづけた様な音なの？
ふにゃぎゃ〜！

猫、踏んだことが無いからわからない

>>240
そうだろうね。そう外環状線の鴫野〜新大阪間は今の単線で開業させればいい。
ど〜せ乗る人少ないし、京阪や谷町線の方が便利。外環状線で鴫野まで出て
学研都市線に乗り換える人なんていない。久宝寺〜放出でも朝夕の大和路線
直通快速が走るから利用価値がある。それが現状だろう。

その点、JR難波と新大阪を結ぶ線が完成すれば市内の移動経路が様変わりする。
奈良や和歌山からの新大阪行き快速の数本を高槻まで延ばせば北摂から乗換なしで
ミナミに直結。キタも危機感を感じるだろう。通過客が増える阿倍野も痛いかも。

JR難波と新大阪を結ぶ線の建設が決ればOCATは商業地としても一等地になる。
阪神間・奈良・和歌山と結ばれる。北摂とも結ばれれば大阪で一番便利な地域になる。

日中、高槻発着の普通を新大阪発着にして大和路線・阪和線の快速を高槻まで走らせる。
同じﾎｰﾑで乗換できれば便利。当然、新大阪〜高槻間は各駅停車になるけど駅数が少ない
ので高槻からJR難波に行く買い物客も不便さは感じないはず。

近鉄上本町店がOCCTに移転すれば良いんだ。現上本町店は食品・日用品に特化して
再出発すればよい。百貨店の建物を壊してﾏﾝｼｮﾝ建設。そして地下2階〜1階を使う。

ＯＣＣＴって何？

大阪チンポシティターミナル

ちがうだろ。
岡山シティちんぽターミナルだろ。

>>248
近鉄の新4ヵ年経営計画では近鉄上本町はますます増強するらしいぞ！
不便な湊町なんかに移転しても無意味だろ。
湊町が近鉄の開発力によって少しは発展したのは事実だが。

>>252
◆Ｇ乙

大阪湾の海底下を通る地下鉄を作るくらいなら、ぜひぜひぜひなにわ筋線の方を
優先してほしい。

それはそうだな

>近鉄の新4ヵ年経営計画では近鉄上本町はますます増強するらしいぞ

上本町？阿倍野やろｗ　しかし阿倍野は大変やな。大和路線・阪和線の乗客に
支えられてるからな。

>256

近鉄の新経営計画で阿部野橋・上本町・奈良・京都・四日市に
力を入れるんだと。
http://www.kintetsu.jp/news/files/keieikeikaku1222.pdf
上本町は近鉄劇場の跡にマンションと商業施設ができるらしい
出来れば旧・近鉄百貨店みたいな立派な建物だとおもしろい

http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub803.html

>>257
マンションなんてどこにも書いてませんが･･･
毎日新聞にはオフィスビルって書いていたので、近鉄の本社ビルじゃないでしょうか。

あっは〜ん♥
　うっふ〜ん♥

ﾊｯ!!　「あなた、いったい誰？」

>>259
きっ、きんき中古車っ！

マン■■■■■■■こに■書いてませんが･･･

>>260
あなた、元気？
わたし、○○○

近鉄が無理なら阪神かｗ

大丸梅田・阪急百貨店は増床。三越は出店。　阪神百貨店は増床も出来ない。
売上減になるのは明白だろう。そこで阪神百貨店難波店開業！！

おいおい。OIOIは無視ですか？

丸井って書けよｗ

でもJR難波に商業施設が充実すればミナミは日本一の規模の繁華街になるネ。

近鉄難波と南海難波間の地下道は勿体無いね。
大阪市もクリスタ長堀なんて造らなくてクリスタ難波を
作っていたら大儲けだったのにｗ

>>266
オイオイッ！　面積ならともかく売上高で比較すれば、銀座　新宿にはもちろん
大阪キタ　渋谷　池袋　横浜駅周囲にもはるかに劣るだろう。

>>268
売上高はキタよりミナミのほうが上だったと思います。
百貨店はキタの方が多いけど、飲食店や小規模店の広がりはミナミの方がずっと広がっているからね。

そもそも銀座がキタや池袋に勝てるってのもネタ臭いが。

そもそも「オイオイッ！」という書き方がネタ臭いが。

>>269
梅田阪急＞難波高島屋
梅田大丸＜心斎橋大丸
梅田阪神＞＞＞心斎橋そごう

ここに三越が出来て梅田阪急と梅田大丸が大規模増床を行なう。
百貨店部門は圧倒的にキタが優勢だネ。
難波もマルイが出来るしJR難波が活性化されると少しは
キタとの差を詰めることが出来るかな。

ヨドバシ梅田＞＞＞ビックカメラ難波
阪急村・阪神村＞南海村。　やはり近鉄村が欲しいところｗ　


ミナミの大躍進には、新大阪とJR難波間を完成させて高槻⇔JR難波間が乗換なしで結ぶことが大事。
　

それとJR難波と南海難波を最短距離を地下でつなぐことも大事。

まあ商圏が違ってるなら無理に重ならす必要は無いと思うが。

ところで、このスレ的には高島屋の増床は無視？

近鉄村は阿部野橋に完成している。

JR難波には運輸以外は絶好調の阪神が進出か？
梅田にある阪神の商業施設、阪神電鉄利用客の比重は小さいから影響ないし、、、

>>275
確かにｗ
高島屋に加えて、なんばパークス2期、ヨドバシを凌ぐヤマダ電機の巨艦店も建設中。

ミナミVSキタの戦いは日本一の形相。　その他地区の影響は必至！

>>274
神戸・阪神間、北摂からのアクセスが整備されるとミナミの商圏は大いに拡がる。

今の阪神百貨店を潰して高層オフィスビル建てたほうが良いかも？
で、百貨店はOCATに移転。
このまま梅田で頑張っても阪急・三越・大丸の巨艦店に見劣りするんじゃないかな？

阪神百貨店が梅田の大丸に負けるわけないだろ。
湊町は地下鉄四つ橋線ですら遠い。
乗客の少ないＪＲ難波しかないのなら百貨店なんて無理だろう。

ＪＲ西日本は２１日、駅南側の複合商業ビル「アクティ大阪」の改修計画の概要を発表した。
増築部分は左右非対称の特徴あるデザインで、屋上に展望広場を設けるほか、東西の壁面に
ガラスを使い眺望を確保する。現在建設が進んでいる大阪駅新北ビルとともに、キタの新たな
玄関口を飾る建物となる。

増築部分は現在、歩道やバス・タクシーの車路となっているアクティ大阪南側の約3400�uを利用。
地下２階、地上１５階建てのビルを増築し、アクティ大阪と一体化する。御堂筋を臨む東側は壁面
がガラス張りの展望スペースとなるほか、屋上には船をイメージした展望広場を設置。
西側は、都市のビル街をイメージしたガラス窓をモチーフにしたデザインで、「伸び行く大阪を
イメージした」という。

１階部分は駅施設として、吹き抜けのある歩行者用広場などを設置。新北ビルへの連絡通路
なども設ける。地下１階から１４階までは、アクティ大阪に入居する大丸大阪梅田店が出店する
予定で、これにより大丸梅田店の売り場面積は、現行の約４万�uから６万４千�uに増える。

来年春から準備に着手し、ビルの増築の着工は平成１９年秋の予定。新北ビルが完成するのと
同じ平成２３年春に開業する予定で、総工費は約２００億円を見込む。

ＯＣＡＴに入居しなくても横の駐車場をぶち壊して、なんば阪神百貨店をドカンと立てればいいんだ。

>>280
◆Ｇ乙

>>280
確かに、ＪＲ難波は、他の路線に比較しても、乗客は少ないし、他の路線とも少し離れてるから、難波のなかでも、はみ出してるような感じがする。
大和路の快速と阪和の快速を3本ずついれて、ＪＲ難波にながせばいい。
新大阪までつながれば、ＪＲ難波は必然と人の流れがくるだろうし、百貨店ができれば、その地位は不動のものとなるだろう。

>>294
＞　新大阪までつながれば、ＪＲ難波は必然と人の流れがくるだろうし、

現状ではつながってないんだし、つながるかどうかもわからない状態で、
(他社資本の)百貨店のためにそんなことをするのは得策ではないと思うんだが。

安芸

突然スレの勢いが止まったな

>>287
外環状線の工事の進捗速度にあわせて流れているんじゃないか？

で、工事はどのくらい進んでいるんだ？

外環状線の工事はここへきてペースうpしてるように思うけど。
気づかない間に大和路線上りを跨ぐ高架ができてるし。
久宝寺駅下り待避線加美方に外環状線用と思われる線路が敷かれ始めてる。

東大阪市内は不明。

>>290
それじゃ、工事に反比例してるんだ、きっと。

平野方面への合流点も工事が始まっているけど
一番良いのは貨物線単独で高架のまま百済駅に行ってくれると良いんだが。。

>>292
合流点の工場がry

高架が完成、外環状線が開業すると平野への連絡線はどうなるんだろう…
最終的に大和路線も東部市場前〜加美の高架化の予定があると聞いてるけど。

加美付近は外環状線と中環・近畿道との絡みから高架化は難しいと思うけど。

>>294
すんげー高い高架にしてみない？
高さ300m位の高架駅。
天気が良い日には淡路島が見えます・・・とか。
(明石海峡大橋くらいなら見えるかな)

>>295
中環と近畿道をオーバークロスさせるの？
中環・近畿道から久宝寺まで距離がないよｗ

そういえば、大和路線平野〜加美間の線路北側の家々が壊されているのを見たことがある。
やっぱ高架にするんじゃないかな・・。

今時高架にしないってのは行政のあり方からしてやばいのではないか？

いっそオープンカットで地下掘ればいいのに

無駄

お、俺の300があぁーーー！

　

>>296
踏切が無いからね。久宝寺駅付近。だから新しい駅も地上になった。
高架するなら中環を越えてからだね。天王寺方面に向かって。。。

問題は八尾駅周辺だ、土地は確保できそうなんだが高架道路が･･･。

>>303
つ「JR奈良駅の高架工事」

　5年前、地域の大きな期待を受けて開業したユニバーサル・スタジオ・ジャパンも
平成18年3月31日、いよいよ開業5周年を迎えます。この開業5周年を記念し、これを
機会に関西エリアの多くのお客様にユニバーサル・スタジオ・ジャパンを楽しんで
いただけるよう株式会社ユー・エス・ジェイとＪＲ西日本が連携し、「“ユニバーサル
・スタジオ・ジャパン”ぐるりんパス」を平成17年12月27日から発売することと
なりました。
　
関西エリア(滋賀・奈良・和歌山地区の一部を含む)が1日乗り放題とユニバーサル・
スタジオ・ジャパン「スタジオ・パス」引換券がセットとなって、おとな6,000円、
こども4,050円、ご利用日当日でも購入いただけるおトクで便利なきっぷです。
　さらに、大阪市内の観光施設にもご協力いただき、入場料の割引やプレゼントがもらえる特典もついています。
　
この冬は、「“ユニバーサル・スタジオ・ジャパン”ぐるりんパス」でおでかけ
ください。


＞JR難波と新大阪を結ぶ線が完成すれば大阪の繁華街を便利に行き来できるのにね。

>>303
あの跨線橋はかなり老朽化しているのでついでに平面化すればいい。
ま、いずれにせよ、どこからも金は出んが・・

>>297
ここを見る限り平野-加美の高架化計画はないみたい
ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/07.htm

>>306 若江岩田の跨線橋も平面化するしねえ

>305

それ、イイね！

全部高規格複々線高架化するべし

複々線はいらんだろ複々線は

複々線はいらんだろ複々線は

複々線はいらんだろ複々線は

少しは落ち着いたらどうなんだ

加美〜平野間の貨物線独立は賛成だな(別に高架じゃなくても可)
大和路線のダイヤがだいぶ組みやすくなるだろう…
と、ここまで書いたが大和路快速が外環(仮)に逃げるなら
余裕ができるからいらんな、とも思った
でも、天王寺・大阪方面への快速も、もちろん残るんでしょ？

残らなかったとしたら？

>>314
天王寺方面は残るだろうが、大阪方面はなくなりそうだ。

道路特定財源で鉄道高架をすればいいんだ。
無駄な高速道路建設より都市部で踏切待ちを無くしてくれた方がドライバーも喜ぶだろう。
鉄道側も助かるし。

>>284-285
つ[JR伊勢丹]

伊勢丹ってＪＲの専売ブランドなの？

伊勢丹って本社どこ？

東京

名古屋の

ＪＲが提携している

百貨店は

な〜んだ？

↓

高島屋
とでも言わせたいの?

伊勢屋丹治。略して伊勢丹だっけ？

婿養子に行った米穀問屋の屋号の伊勢又と創業者の小菅丹治の名前の丹治を合わせて
付けられた伊勢屋丹治呉服店が親しみを込めて伊勢丹さんと呼ばれていた事から。

>>316
JR難波方面と大阪方面の間違いだろｗ

>>329
解説乙

>>282
そこはホテルモントレが出来るという噂あり。

湊町再開発は、ＪＲ難波駅東側の広大な空地がホテルモントレ・
その南側に近鉄不動産のオフィスビル計画、その南が既に完成した近鉄不動産の超高層マンション。
産経新聞の西側の広大な空地が入札中。
これによって湊町再開発はほぼ完成になりつつある。

またモントレかよ。
サラ金も金余りまくってるな

いいホテルだからな。

ルネッサなんば　やっと完成？

ホレルモントレってJR西日本の用地に建つの？
大駐車場の南半分は株式会社マイカル総合開発用地だった。
マイカル更生できたみたい。でも現在この土地の所有はどこ？

>>332によるとJR西日本の用地にﾎﾃﾙ、マイカルの用地に近鉄って感じかな。

>>335
湊町にＪＲ西日本の用地はないと思いますが。
国鉄清算事業団の土地（産経新聞西側）は入札中ですい。
マイカル本社予定地は近鉄不動産の土地になって、2/3は超高層マンションが完成済み。
残り1/3はオフィスビルを計画しているようですが動き無し（新経営計画で近鉄難波駅周辺整備も盛り込まれていたので何か動きがあるかも？）
ＯＣＡＴ東側はＪＲではない開発業者の手に渡ったはずです。

昨日、大和路線一時運転ストップしていたね。
外環状線が開通していたら救済出来たのにね。

外環状線も止まれば意味がない

ocatの東側の奥、高層マンション建ってますね。
で、手前の駐車場がﾎﾃﾙになるのですか、かなりの客室になりそうですね。

これで完成ですか。。。

っていうか早くJR難波と新大阪を結んじゃってくださいよ。
JR福島駅。環状線・東西線と新線、自由に行き来で来るようにしてください。

東西線は新福島ですが何か？

>>356
他人に頼らず自らの資産で建設してJRに寄付してやれよ。

すぐこういう輩が出るよな

>>359
358の気持ちも分かるよ。
　356「俺のために○○しろ！　でも、金は出さん！」
　358「幾ら掛かると思ってるんだよ」
ってことでしょ？

これ以上赤字路線増やしてどうすんだよまったく

>>358
そこでなにわ筋彫刻刀隊ですよ！

また彫刻刀隊か！

み

な

と

ま

ち

じ

じぇ

じぇい

じぇいあ

じぇいあー

じぇいあー

じぇいあーるな

じぇいあーるなん

じぇいあーるなんば

じぇいあーるなんばん

じぇいあーるなんばんと

じぇいあーるなんばんとら

じぇいあーるなんばんとらい

じぇいあーるなんばんとらいぬ

なんばしよっとね？

おーいｗ
どうした、どうしたｗｗｗ
まぁ、このスレもネタが少ないからなぁ…

てか、柏田〜加美間に新駅を、て看板が沿線に出来とるんだが、
駅間距離的にも実現は無理だよな？

客観的に相当数の乗降客が見込めるか、有力な団体の援助があるか
どちらかでないと無理ぽ

外環状線は2008年度内で完成するのか
上半分は全然進んでないようだが

>>387
新駅設置運動か何か知らんが、工事が始まってから騒ぎ出しても手遅れだっつーの
高架建設用地の掘削が始まったくらいにその看板立った。住民も地元議員もアホやろ。

>>389
南半分は2008年開業で十分間に合いそうな進捗具合。
北側半分は2012年開業予定。着工は春から。

南半分は125系単行運転でいいと思ふ

>>392
逆だろ。久宝寺から各駅停車で新大阪に行く客なんていないだろう。
市内発着の切符を使用する時、俊徳道や永和、高井田からなら新大阪
までの乗車券が必要となる。ここでも人気が出ない。

外環南区間の使命は朝夕のﾗｯｼｭ時間帯に京橋〜北新地と大和路線内を快速運転で結ぶことにある。
昼の同区間はワンマンでも良い。

早く新大阪とＪＲ難波を結んで通勤ﾗｲﾅｰを大増発！新大阪発着にしてもらいたい。
もちろん久宝寺にも停車させてね。新大阪→久宝寺310円払えば乗換なしで新幹線に
連絡なら利用価値十分。阪和線のﾗｲﾅｰも新大阪発着にすればよい。

>>394
久宝寺に停車するだけでライナーの価値なし

>>388>>390
だよなぁ…
てか、柏田でも利用客数、怪しいのに、
加美までの間の工業地帯に駅作ってどうすんのよ。
和田岬線状態だろ？

そうか、北半分は春に着工か…
また、自転車で工事見学でもするかねｗｗｗ

>>393
切符を買うのはおそらく放出まででいいような希ガス。
現に東西線加島、御幣島から新大阪へ行くときに大阪市内発着の切符で尼崎、塚本経由で乗車できる特例があるし、
西吹田(仮)も同じ扱いになると思われ。

そっか放出は鶴見区だった。忘れてたよ。

>>396
大きな工場が移転してそのあとに大規模マンションが建つのは良くあるケース。
だけど俊徳道〜加美間にある工場は小さいのが殆んど、虫食い状態になるだけだ。
ホント沿線利用者っているのかね。市中心部に通勤するならあの辺に住まないよ。

４００

阪和貨物線を改造して久宝寺駅〜出戸駅〜杉本駅or浅香山駅を作ってほしい。
途中竹渕、瓜破、矢田、阪南高の辺りに駅をつくればいいっしょ。

またその話か。

>>401
ｲﾗﾈ

>>401
ｲﾗﾈ

二回も言う事ないじゃないか。

でも阪和貨物線は所有してるだけで資産の無駄だから、
何かしら活用した方がいいかもな。
毎時2本で廃車寸前の103系でも運転させて。

外環状線が完成したとして、
東大阪市南西部の市民が荒本の市役所に行くのに、

[近鉄]長瀬・弥刀→俊徳道
[JR外環状]俊徳道→高井田
[地下鉄]高井田→長田
[近鉄けいはんな線]長田→荒本

いくらかかるんだか・・市内の移動でこんなに負担かけさせるなよｗ

>>407
廃車寸前である必要は無い

>>407
じゃ、今はどうして行くんだよ。

>>409
徒歩じゃね？

411

いくらになるか分からないけど、
その金額が(支払うことによって得られるメリットより)高いと感じるのであれば
利用しなければいいんじゃないか？
鉄道だけではなく、すべてのことに当てはまることなんだけどね。

>>407
負担かかると思うなら利用すんなボケ。無いよりかマシ。

>>407
住民票や印鑑登録なら市内各所にあるサービスコーナーで事足りるのだけど、
市役所まで行かなければならない必要性ってどれくらいあるのだろうか。

>>414
市役所で働いてるとかな

>>401
奈良⇔関西空港の便が設定されれば良いね。

>>416
観光ルートとして新たなプランを立てれそう。関空降りて奈良まで直結。
団臨ならある程度の需要はありそうだが、定期は厳しいな。

>>407の言いたいことが今一つ分からない。
今はもっと安い別の交通機関があって、外環状線が開通するとそれが消滅してしまうのだろうか。

東大阪の南北方向の移動は自転車がデフォ

でも、外環状線開通に伴って自転車が盗られるわけが無いだろ？

堅いことは気にしない
>>407はただの批判虫だから

書き込みが減ったな

奈良‐関空はいいんじゃね？

奈良ー関空…
ダイヤが乱れたら収拾がつかなくなるｵｶﾝ

>>424
阪和貨物って復活するの？

>>425
するわけねぇ〜だろ
天王寺でスイッチバックってことだろ

でも外環状線の南進の計画自体はある。ただ奈良方面じゃくて新大阪方面。

ごめん、阪和線から奈良じゃなく新大阪ってことね。

阪和貨物線って杉本町あたりで阪和線に合流するんだっけ？

そう、市大の北側から杉本町駅へ。

>>430
ありがとうございます。
もっと南のほうで阪和線につながっていれば、
関西空港〜奈良なんかで使えそうなんですけどねえ。

>>426
馬鹿やろぉ
完全新線だよ

どうやって引くんだよ

>>433
土地を買収して、削ったり埋めたりした、つき固めて、バラストをまいて、レールをおいて・・・

>>434
造り方かい！

>>430
そんな経路で奈良〜関空間の列車設定してもガラガラの空気輸送。
天王寺を経由しなければ意味がない。久宝寺〜杉本町間の折返し普通２両編成だけで十分。
しかも、久宝寺側、杉本町側両方天王寺方面にはスイッチバックなしには直通できない。
新線建設するなら、加美から分岐して阪和貨物線に入り、
出戸から大和川沿いには走らずにそのまま松原方面に南下。
河内松原を経由して鉄道空白地帯の堺市美原町を経由。国道309号沿いに
丹南、木材団地、富田林、千早赤阪を経由してトンネルに入り奈良県名柄に抜けて、五条までの新線建設してくれ。
ついでに五新線も再び建設！

後新鮮こそ無駄だろｗ
んな田舎に鉄道いらんし

あ！田舎に偏見持ってる！

外環状（南線）開通後の種別予想（データイム）

　　　　　　　　 JR今新天東平加久八志柏高河三王法大郡奈
　　　　　　　　 .難　 今王部　　　宝　　　　.井内　　　隆和　　　
　　　　　　　　 .波宮宮寺市野美寺尾紀原田堅郷寺寺小山良
大和路快速　＝＝.●●―――●――――――●●●●●　３本/h
区快（桜井）　.●●●●●●●●――――――●＝＝＝＝　３本/h（久宝寺で外環直通列車と接続）
普通（難波）　.●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　３本/h
普通（外環）　.＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　　　　　　　３本/h（外環の運行本数は６本/hと仮定する）

◆主な変更点
・王子発の普通列車が外環状線乗り入れとなり、天王寺方面へ行かなくなる。
・区間快速が久宝寺から先、久宝寺で接続する普通列車のスジになる。（区快久宝寺止と考えて良い）
（途中３駅に停車するので所要時間が５分ほど延びるが、沿線の列車本数は減便にならない）


外環状線の運行形態は、環状線の桜島線直通列車を参考にしてみた。
なるべく桜井線への利便性を損なわないよう努力したんだけど…

所詮妄想の産物だと言われたらそれまでだが、他に良い案ないかな？

>>439
＞所詮妄想の産物だと言われたらそれまでだが、他に良い案ないかな？

今のままが一番いい。強いて問題点を挙げるなら、上り高田快速と普通が王寺でホーム上で接続できるようにしてほしい。

>>439
八尾にも止めるべきだ

　　　　　　　　 JR今新天東平加久八志柏高河三王法大郡奈
　　　　　　　　 .難　 今王部　　　宝　　　　.井内　　　隆和　　　
　　　　　　　　 .波宮宮寺市野美寺尾紀原田堅郷寺寺小山良
大和路快速　＝＝.●●―――●――――――●●●●●　３本/h
区快（桜井）　.●●●●●●●●●―――――●＝＝＝＝　３本/h
普通（難波）　.●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　３本/h
普通（外環）　.＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　　　　　　　３本/h

４４４

横大路車庫のあたりにも駅が欲しいよお。。。
中書島から歩くと遠いんだよお。。。

・・・誰かツッコんで栗。

>>445
横大路ってどこ？

>>445
将来は地下鉄が延びてきて接続駅が出来るんじゃなかったっけ？て、スレ違い！

難今新天東平加‖放高永俊柏加‖久八志柏高河三王‖法大郡奈平木加‖畠志香五高
　 　 今王部　 　 ‖　 井　 徳　 　 ‖宝　 　 　 井内　 　 ‖隆和　 　 城　 　 ‖　 都　 位
波宮宮寺市野美‖出田和道田美‖寺尾紀原田堅郷寺‖寺小山良山津茂‖田美芝堂田
＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●‖▼−−−−−−●‖●●●●●●●‖＝＝＝＝＝　外環快速00
●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　普通05
●−●●−−−‖＝＝＝＝＝＝‖●−−−−−−●‖＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●　快速10
＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●‖●＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　外環普通15
●−●●−−−‖＝＝＝＝＝＝‖●−−−−−−●‖●●●●●●●‖＝＝＝＝＝　快速20
●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　普通25
＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●‖▼−−−−−−●‖＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●　外環快速30
●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　普通35
●−●●−−−‖＝＝＝＝＝＝‖●−−−−−−●‖●●●●●●●‖＝＝＝＝＝　快速40
＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●‖●＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　外環普通45
●−●●−−−‖＝＝＝＝＝＝‖●−−−−−−●‖＝＝＝＝＝＝＝‖●●●●●　快速50
●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝‖●●●●●●●●‖＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝　普通55

>>445
京都の外環状線かよっ

>>445
ごめん。中之島と読んでしまった。

はっはっはー馬鹿めが

>>448
高井田が２つある件についてｗ

それはｻﾌﾟﾗｲｽﾞ

高井田が２つなんて、今更驚くことでもないだろうに。

外環状線は、河内高井田
大和路線は高井田

ｹｯﾃｲ済みなのに何で今頃語論する必要があるのか？

どっちも河内だし

>>455
ソースは？

>>457
オリバー

>>457
もちろん>>455の想像力豊かな右脳でございます。

>>455
はいはいわろすわろす

既出かも知んないけど
鴫野駅って外環との分岐駅になるのを見越して
あんな造りになってんのかね？
2面3線もしくは3面4線に出来るように

＞４６１

鴫野に快速止まらないのかな？
どうせ放出に止めるよりも、
地下鉄８号線も通る鴫野に止めるのが本当じゃないのか。

>>462
その案に賛成

ホームツーホーム？

構造的には近鉄今里みたいな感じになるのかな？

今宮みたいになったりして＞鴫野

むしろ京橋が地下になったりして

>>467
確か学研都市線京橋は地下化計画あるはず。大阪市の計画で玉造筋を京阪国道に繋げる話の関係で。ただそれをやるにはダイエー京橋店の移転が前提になるらしい。

>>461
おそらく。
用地も結構あるしね。
>>462
平城山駅みたいに、一部の快速だけ停車…もあるかも。
例えば、大和路快速通過、それ以外全て停車とか。

それ以外って、快速じゃなくて区間快速じゃん。

>>470
だから、大和路快速以外全ての快速を鴫野に停車させるって事。
勿論、大和路快速が外環状線経由になったらの話だけど。
あと、地下鉄8号線が出来たら、片町線全列車を鴫野に停めるのには賛成。

み

な

と

鉄

道

▼皿▼

乙

ていうか、今工事してるのか？

>>479
『なにわ筋』彫刻刀隊がか？

>>480
ただ今うつぼ公園で仲間の集結を待っているところでありますっ！

>>481
うつぼ公園は大阪市から退去命令がでてるぞ

公園を退去させるのでつか？

JR難波駅のホームの先のトンネルは左にカーブして引き上げ線になっているが
トンネルは新大阪まで完成してたりして
なにわ筋線の計画は白紙状態のまま終わるかも

ホームレスとニートを雇って、手堀りでなにわ筋線の工事を
始めるべきだ。　彼らに労働の喜びとお金が与えられるのだから。

>>485
当然経費は清掃事業合理化で大阪市が負担！

破綻法制で国の管理下に置かれる大阪市から、進められる資産の売却として
大阪市交の赤字路線（御堂筋以外全てｗ）は真っ先に挙がるので
四つ橋線を買収して一時運転休止しトンネル掘り下げて大阪乗り入れ、
新大阪延伸を図った方がいいと思う。運転休止中は御堂筋や大阪環状の利用者も
それだけ増えるし。
四つ橋線はなにわ筋よりもルートが良く、御堂筋線とも近いので、
ＪＲの運営となれば心斎橋や本町、淀屋橋もＪＲで直で行けることになる。
四つ橋線の西梅田駅がＪＲになれば、北新地駅と大阪駅が構内でつながり、
北新地駅が名実ともに大阪駅と名乗れ、大阪経由と比べて不人気な現状の挽回もはかれる。

>>487
既存トンネルの改修と新規トンネル掘削と、どちらが高いの？

>>487
このスレでは、四つ橋線を改修して架空線化する提案がしょっちゅう出るが
一つの駅を廃止するどころか、数百ｍ動かすのも駅周囲住民の反対で
極めて困難なのに、四つ橋線を長期間運休して改修するなど
実現性は夢物語以下。

>>489
それを「妄想」と言いまつｗ

後に発展すると言う餌を撒けばいい

>>489
大国町以北だけの運休なら問題となるのは肥後橋だけのような気がする。
残りの駅は地下でつながっているね。

んなことせんでも、四つ橋線に平行するように建設すればいい。
ちょうど千日前線に平行する近鉄と阪神(建設中)のように。
たとえ平行しても四つ橋線の需要はさほど変わらんと思う。十三方面延伸するならなおさら。
JRの駅名は新大阪・中津・大阪・堂島・信濃橋・西心斎橋・JR難波でどうよ？

なにわ筋は南海にくれてやればよい。

>487
いやいや、北新地駅がこれ以上人増えたら、
朝ラッシュと２１時以降のプラットホームが地獄になるぞ！

そこで２面４線工事ですよw

>>485
大阪市営地下鉄の梅田(仮駅)〜心斎橋間が建設されたとき、
昭和の大恐慌で失業した人を救済するため、わざと人海戦術で
トンネルを掘った。

酉にどんだけ金を払わすんだよｗｗｗ
まぁ、なにわ筋線は欲しいかな…
しかし、
京阪中之島新線
阪神難波延長線
ＪＲ外環状線(南北)
の３線が建設中なんだよな…
これになにわ筋が入るとすげー建設ラッシュｗｗｗ

>>487
今更ながら、北新地を名付ける時｢大阪北新地｣なんて駅名にはできなかったんかな？

あと地下鉄８号線も

５００

系のぞみは失敗作

>>500は人類の失敗作

>>500のDNA構造は失敗作

>>500はオレを怒らせた

>>500は粗大ゴミ

なにわ筋線はもういいから四つ橋線を堺駅地下まで伸ばしてくれ。
頼む。

市電は堺まで来てたんだっけ？

>>505
南海線があるのにどうして必要なんだ？

天下茶屋から住之江公園まで堺筋線を延ばせ。四つ橋線は本町〜十三間が走ればよい。

>505

南海は１５分ヘッドで使い物にならないし、運賃高い、堺市の交通を南海が牛耳るのもしゃくに障る
四つ橋線が伸びると南港へのアクセスもよくなるし西梅田・さらに阪急三宮方面まで座って直通は便利だからと妄想の上マジレスしてみる

四つ橋線延伸が贅沢ならせめて三宝止まりの２９系統の市バスを延伸して♪

>>509
＞運賃高い
あのな、近距離は地下鉄の運賃の比じゃねーよ。

＞堺市の交通を南海が牛耳るのもしゃくに障る
大阪市が牛耳ろうとする方が問題。ってか御堂筋線は無視？泉北は無視？阪和線は無視？堺市ＬＲＴは無視？

＞阪急三宮方面まで座って直通
日経の妄想を(ry

＞三宝止まりの２９系統の市バスを延伸して♪
どこに延伸するの？昔、新阪堺時代に浜寺まで伸びていたが業績不振であぼーんしたのはご存知？

四つ橋線は、北進するなら十三から新大阪に向かえば利用率があがるのでは？
阪急沿線者が新大阪に行くのにも御堂筋線より便利だし。

阪急がもう一回自力で新大阪線作れよ。

>>512
十三から新大阪まではすでに土地を確保してあるらしいから、
十三まで四つ橋線が延びたらその先は

宝塚線直下→新幹線に平行して地上に出る→御堂筋線上対面２面２線(→新幹線横に引き上げ線＋検車場)

ってなルートにならないか妄想。

というか大阪の全路線を一から全部作り直したい。

>>514
どうゆう風に？

>>515
Ａ列車でもやってろボケ、とか言われそうなんで
内容は差し控えるｗ

>>513
もし実現すれば近鉄東大阪線のような形態になると思われ。

>>514
ｼﾑｼﾃｨでもやってろｗ

線路をひいて列車を走らせても次々と空き地が出来始めたら悲しいですなぁ　（´・ω・）

線路をひいてって、グモか？

>>513
新大阪駅まで地下でいいんじゃないの？
四つ橋線は南北に延伸して、新大阪〜堺というのが理想的な完成形だな。
>>517
近鉄東大阪線と、どういう観点で同じなのかな？

>>521
十三を過ぎたら地上に上がるかと。
例のホーム予定地もあるし。

>>521
阪急所有の第三軌条。

四つ橋線の十三延伸は
ほぼ決まりなの？

神戸市営と阪急の乗り入れですら若干あやふやなので、どうだろう・・・

阪急との乗り入れは日経がただの構想をもっともらしく書いた記事で実現性はかなり低いが、
十三延伸は実際にあるんじゃないかな。

阪急との乗り入れは日経がただの構想をもっともらしく書いた記事で実現性はかなり低いが、
十三延伸は実際にあるんじゃないかな。

二重ｶｷｺすまん

大阪市が許さんよ

>>514
BVEでも(ry

>>529
大阪市は四つ橋線を存続させるかもあやふや

　

　

　　

四つ橋線の話ばっか

堺市内に入る区間は未着工のまま実質凍結状態になり、
２００４年３月末に工事施行認可申請期限を迎えた際、
申請期限の延長を申請しなかったことから軌道特許も失効。

真面目な話、次の理由で四つ橋線の十三延伸は有り得ない。

１：　大阪市が財政的に破綻状態で地下鉄建設も凍結
２：　十三ー梅田間の阪急線の輸送力には十分余裕があり不要不急
３：　仮に延伸しても利用者は少数
４：　延伸するためには西梅田の北で阪神線をアンダークロスする
　　　必要があるが、コスト的に莫大になる上、西梅田駅を長期に
　　　休業させる必要がある

今

更

だ

が

？

>>537
そもそも日経の妄想記事だし。

日経は昔から妄想が多いんだよな。

四つ橋線を十三まで延伸するには、淀川の下をくぐるトンネルを掘って
３Kmあまり。　これはなにわ筋線の福島ーJRなんばの距離と
ほとんど差が無い。　どちらが有用かは明らか。

>>545
よし、それじゃなにわ筋線彫ってくれ！

>>537
4は、別に西梅田駅休業の必要はないかと。
10両分あるホームの内北側4両分を使えば何とかなるみたいだし。
ただ、それをやると阪神との乗換が不便になるorz

しかし西神中央や三宮から
「特急・堺（四つ橋線内各駅停車）」ゆき
なんて幕を想像するとそそられるものがあるw

>>548
それはただの四ツ橋線延伸だけでは出来ないことだぞ・・・

>>549
　　　特　　急　　梅　　田
堺（四つ橋線内各駅停車）連絡

>>550
必要の無さがにじみ出ているな

ｺﾞﾘｯ

ｶﾞﾘﾘｯ

ｺﾞﾘｺﾞﾘｯ…ｶﾞﾘﾘｯｺﾞﾘｯ…ｶﾞﾘｶﾞﾘ…

ｶﾞﾘﾘｯｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ…
ｺﾞﾘｺﾞﾘ…ｶﾞﾘﾘｯ…ｺﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘ…
ｶﾞﾘｶﾞﾘｯｶﾞﾘｯ…ｶﾞﾘﾘｯｺﾞﾘｯｶﾞｶﾞｯｺﾞﾘｺﾞﾘ･･･ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯｺﾞｺﾞﾘｯ

ｶﾞﾘﾘﾘﾘｯｶﾞﾘﾘｯ…ｺﾞﾘｯ…ｶﾞﾘｶﾞﾘｯｶﾞﾘｯ…ｶﾞﾘﾘｯｸﾞﾘｯｺﾞﾘｶﾞﾘｶﾞｷｯｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘ…
ｶﾞﾘﾘﾘｯｶﾞﾘｯｶﾞｶﾞｯ…ｺﾞﾘｯｺﾞﾘｺﾞﾘｯ…ｺﾞｯｺﾞﾘｯｺﾞﾘﾘｯ…ｺﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘ…ｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘﾘｯ…
ｶﾞﾘｶﾞﾘｯｶﾞﾘｯ…ｶﾞﾘﾘｯｺﾞﾘｯｶﾞｶﾞｯｺﾞﾘｺﾞﾘ…ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ…ｶﾞｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｯ…
ｸﾞﾘﾘｯｶﾞﾘｯ…ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾘｯｺﾞﾘｯｯ…ｺﾞﾘｯ…ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘﾘｯ…ｶﾞﾘｯｺﾞﾘｺﾞﾘｯ…ｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾘﾞﾘｯ…
ｶﾞﾘｯｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾘｯｶﾞﾘｯｶﾞﾘﾘｯ…ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞｺﾞﾘｯｯ…ｶﾞﾘﾘｯｶﾞﾘﾝｯ…ｶﾞﾘｶﾞﾘ…ｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｸﾞﾘｯｶﾞﾘﾘｯｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｯ…

ｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘ･･･

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯｯ…ｺﾞｯ…ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞﾘﾝｯｶﾞﾘｯｯｯｯｯ…

ｷﾞｯｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｯｶﾞｶﾞｯ…ｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘｺﾞﾘｶﾞﾘ…

ｶﾞｷｯ!ｶﾞﾘｶﾞﾘ…

西梅田‐堺はなかなか魅力的だな。

でも建設不可能

>>547
四つ橋線と阪神線の、線路面の標高がどうなっているのかにもよるが
仮に同じだとすれば、４両分（約８０ｍ）でアンダークロスさせるのは
勾配の関係で不可能だろう。

もし掘り直すならJR東西線の下か？

>>552->>560
まだ1000までだいぶあるぞ。

って、埋めてるんじゃないのか w

彫ってんだろ

>>566
彫りエモンか？　ﾀｲｰﾎされたよ。

>>567
うつぼ公園から強制退去じゃないのか？

>>562
南海に旨味を与えてなんとかつくれないか？
四つ橋線が堺駅まで来てくれれば便利なんだが

>>568
地名変更？

>>570
？？

>>569
堺駅から四つ橋線の接合駅まで、南海の路線とすれば案外うまくいくだろうね。

堀江は靭本町より南だな

>>573
無理です。堺より北の客が減るのは同じです。

って言うか作る意味が分からん。

>576

現状南海なんばと四つ橋線難波の乗換えが大変不便なので
堺延伸して簡単に乗り換えられたら（さらに座って梅田に出れたら）という思いから
そのような声が出るのではないでしょうか？とﾏｼﾞﾚｽ

御堂筋線でそれをやって泉北客の３分の１近くを奪われたんだが。
梅田まで座って通勤だなんて、んな楽なことが出来るのが通常おかしい。

さっきなんか河堀口で走ってた

堺＜南海本線＞岸里玉出＜高野線＞中百舌鳥＜御堂筋線＞

これで梅田はおろか、北急千里中央まで座って行けr・・・

>>577
いっそ、四つ橋線ごと南海に売り払ってはどう？岸里玉出手前で南海線及び高野線から
一部列車が分岐し地下で南海同士合流。そして四つ橋線花園町付近で再合流。
西梅田〜花園町間は架線を取り付け、1067mm軌道を新たに付け足す。
これで南海側のなにわ筋線はいらなくなる。天下茶屋・花園町⇔難波間は
どっちに乗ってもOKで。

って言うくだらん妄想してみた。

南海は難波を通って欲しいんだよ。今更、なにわ筋に未練はない。
ﾊﾞﾌﾞﾙ時期の夢だったんだよ。でも四つ橋線も住之江公園口でﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ
からの乗換え客が激減しているので存在感が薄くなったな。

堺筋線が天下茶屋から住之江公園まで延伸させたら大国町〜住之江公園間廃止で良いのにね。

ｶﾞ

ﾘ

ｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘ五月蝿せぇんだよ。ウツボの乞食ども。

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

>>592
いいんじゃね？
どうせすぐ飽きんだから

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

そうだよ！オレはガリだよ！
だからなんだ？ピザどもが・・・

ｶﾞﾘ嫌い。てか生姜が嫌い。

ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

赤城乳業のガリガリ君アイスは安くてうまい。

こたつで雪見大福がいいよ

ピノでもいい。カキ氷みたいなのはきつい。

駄菓子屋で売ってた100円のオレンジ味カップアイス。
まず、フタをなめてから。木のスプーンで食べたらうまい。
スレ違いスマン。

冷凍庫で熟成させたガーナミルクチョコレートがおいしいお

あっは〜ん♥
　うっふ〜ん♥
はっ！！　「アナタ、いったい誰？」

>>607
かっ、カーセブン・・・

>>607
ティ、ティーアップ・・・

>>607
ガッ、ガリバー・・・

ｶﾞﾘｶﾞﾘ

ｺﾞﾘｺﾞﾘ

ｸﾞﾘｸﾞﾘ

ｺﾘｺﾘ

ｸﾘｸﾘ

あ、あぁん♥

何この展開？

きもす

age

あっは〜ん♥
　うっふ〜ん♥
はっ！！　「アナタ、いったい誰？」

二度目は寒い

四つ橋線を堺駅まで延ばして周辺にホテルを誘致したら変わるのにな。
関空―堺駅―難波・西梅田の流れの中で堺駅周辺に宿泊施設を充実させれれば国内外からの観光客、ビジネスマンの基点を狙える。

>>622
南海が反対しますって…。堺市(厳密に言えば少しズレるが)の中心付近まで
大阪市が割り込んできたら、堺市が反発するんではない？
↑にもあるよう南海に旨みがないと。

なんばパークスを作る前に、本線を地下にもぐらせるように
準備はしておけばよかったのに。
その先は四ツ橋でもなにわ筋線でもいいから。

>>622
堺に用がない者が、わざわざ堺に宿泊するだろうか？
空港の近くで泊まるか、大阪市内まで行って泊まるか・・・で選ばない？

じゃあ堺に用があるような施設を作ればいいんだ！的な発想↓

要するに無駄だということなのか・・・

>>625
それが盲点なんだよね。実際にそんな単純な思考の人が大半なら開発に失敗はない。行政も色々とやりやすいし大阪市もこんなに叩かれないよ。
りんくうも今みたいな状況になってない。

現状でもまともなダイヤの組むことのできない
南海電鉄がなにわ筋線なんかが開通したら
更に糞ダイヤになりそうな希ガス

あのダイヤにした以上本数が変わることは無い

>630

本数が変わらなくても現状１５分ヘッドなところ
１２分１８分ヘッドになったり・・・。
環状線に乗り入れてる阪和線のダイヤをみると
そう、思ってしまう。
あちらは本数そこそこあるからまだマシだけどｗ

>>631
阪和線はあれ、元から無茶苦茶だから。

なにわ筋線に高野線からも直通できたら(岸里玉出の南からモグラ)、
かなり便利そう。線路容量がパンクするかもしれんが。

真面目な話だが、地下鉄８号線や阪神西大阪線の工事が終わってしまうと
近畿圏では大きな鉄道工事が無くなってしまう。

鉄道系の工事に強い建設会社にとっては死活問題だろう。
なんだかんだ言っても、なにわ筋線を建設する方向になるのでは無いか？
それともう一つの追い風は伊丹の廃港、神戸空港も出来たし
関西に３つも空港を抱える余裕は無い。中長期的には必然だろう。

>634

阪神西大阪線>外環状線>京阪中の島線（天満橋〜新桜島）>地下鉄8号線>四つ橋線十三延伸>
地下鉄9号線>北港テクノポート線>地下鉄鶴町延伸>地下鉄弥刀延伸>なにわ筋線
まだまだ先だな…

>>636
地下鉄はこれ以上作ったら文句言われるだろう。
少なくとも得体の知れない９号線よりは先に作られるだろう。

>>636
おそらく9号線は喜連瓜破〜住之江公園と思われ

９号線・・・さすがに無い

１号線：浅草線・京急本線（泉岳寺〜品川）
２号線：日比谷線
３号線：銀座線
４号線：丸の内線
５号線：東西線・東葉高速線
６号線：三田線
７号線：南北線
８号線：有楽町線（練馬〜新木場）
９号線：千代田線
１０号線：新宿線・京王新線
１１号線：半蔵門線・田園都市線（渋谷〜二子玉川）
１２号線：大江戸線
１３号線：有楽町線（和光市〜小竹向原）有楽町新線

しかしなにわ筋線より地下鉄８号線の方が先に開業する
のもさすがにないと思われていたわけだが・・・。
なにせ、なにわ筋線は２００５年までに開業すべき路線
地下鉄８号線は２００５年までに整備を検討すべき路線だったのに

ホント大阪市交通局は糞だ

なんか、梅田貨物駅の吹田移転の見返りに
地下鉄８号線を岸辺に延伸させるようだな。
これでますますなにわ筋線の優先順位が下がっていく・・・

なんか貨物駅が迷惑みたいな言いぐさだな

そんなことするなら吹田への快速停車でも求めたらいいのに。

岸辺ねえ。
そうしたら、８号線東部市場まで延伸するのかな？

岸辺って何処？

岸辺シロー

>>642
移転候補の吹田も百済も地元は迷惑どころか猛反対やぞ。
新聞読むとかニュース番組見るとかちょっとは出来んものかと。

吹田貨物駅の移転だが地下鉄８号線が見返りになんかなるのか？
地元の人間は８号線がどこにいくのか知ってるのかな？

>>647

そら貨物駅が移転されてくるとなろうとどこだろうと猛反対ですよ
しかし梅田貨物駅をそのままにしておく方がかな〜りもったいない

バブル経済絶頂期ならとにかく
今の時代に吹田の空地が超高層ビル街に
なるなどという事は絶対にあり得ない話だ。

何でもいいから有効活用して税収を増やすか
今のまま半永久的に荒れ地にしておくかの
二者択一だな。

＞貨物駅と８号線
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000602020002
市長は必死みたいだ。

確かに、地下鉄８号線が延伸されても、吹田市民にとってほとんど
利用価値が無さそうだが。

貨物駅ができることに猛反対してるの？
平和な連中だなぁ

>>652
つプロ市(ry

誰でも自分が住む近所に、し尿処理場、火葬場、精神病院が建設されると
聞けば猛反対するだろう。

>>650
「市民側」代表、西谷氏あちこちで大活躍だな。

でも、どこかには施設を作らないといけないからなぁ…
物にもよるけど、施設を作るのを認める代わりに地元に迷惑料的な利益を要求してもいいと思う。

スレ違いsage

到着列車が１本増えるだけでコンテナ輸送のトラック数十台増。
自分が住むところには来て欲しくないわな。

トラックは地下新道走らせるとか

住民は痛みに耐えるべきだ

ﾆｭｰｽで見たが、吹田にはトラックが毎日1000台くらいやって来ることになるらしい。ｵｿﾛｼｽ

空気悪くなりそう

吹田に貨物駅を作ると
吹田市はどれだけ税収増えるの？

>>660

ってことは今現在梅田貨物駅にトラック1000台以上来てるってこと
だよね、梅田レベルの空気の悪さじゃ我慢できないほどでもないと思うが

>>654
>誰でも自分が住む近所に、し尿処理場、火葬場、精神病院が建設されると
>聞けば猛反対するだろう。

自治体の財政難の影響で今はこんな自治体は数を減らしてる。
むしろ税収増になるからウェルカム！！

誘致に反対で騒いでいる自治体は財政がかなり潤ってる地域だという証拠だよ。

>>664
自治体がではなくて、地域住民が反対してるんだろ？
精神病院は別として、し尿処理場や火葬場は自治体が建設するんだろ？

>>656
地元に要求するのかよw

>>666
地元に対する利益＝迷惑料、ということだろ？

>>663
スカイビル行く時必然的にあそこを沿っていかなければならないが、
特に大阪駅に面した部分に工場街の雰囲気を若干ながらも感じ、
ビジネスホテルに泊まるならまだしも住みたいとは思わなかった。
よって、元から住宅街の場所にはさすがに厳しいのかも知れない。

>>668
梅田については、５年後に劇的な変化を遂げるよ！
品川港南地区の５年間を見てた人間なら想像に難くない。

原発の周辺住民の態度も腹立たしいよな

>>670
信用できるか？どこも隠蔽体質は変わりないし。
たぶん、放射能漏れてても「外部には漏れてない影響ない」って言うとるで。

にしても、厄介な地域には住みたくないもんだな。

>>669
今の梅田と未来の吹田のことでは？

てか、トラックの排気の影響て、
ターミナル周辺だけを気にしなきゃいけないような狭い範囲の問題？
吹田って確か、
大阪中央環状線や近畿道、吹田インターとかがあって既に排ガス一杯じゃね？
それに、梅田に行くトラックも少なからず通過しているはず。

それならタダで素通りされて排ガスをまき散らされるぐらいより、
ターミナル建設して自分達の街で税収取った方がよくね？

なんにでも反対しなければ気がすまない人がいるんだよ

>>673
それだ
まあその前に一つ突っ込むべき箇所が(ry

>>674
そういう人は施設が出来そうにないド田舎に住んでくれと思う。

岸辺あたりの地図を見ると、名神・中環にアクセスするにも
大阪都心に行くにしても、まともな幹線道路が無い。

これでは貨物駅が完成すれば、大型トラックが生活道路を我が物顔で
走り回ることになる。こりゃ住民なら誰でも反対するわな。

>>676
お前みたいな奴が少し羨ましいよ。もう神の領域やね。
家の隣に空港が出来ようが原発が出来ようが
我が家に電車が突っ込んでこようが何も気にならないんだろう。

東海道線地下に専用道路を作る。

>>117
リムジンバス

レス遅っ！！

>>677
ただ貨物駅を設置するわけなく、それに対するアクセス道路の整備も計画されているんだけど。

>>682
東海道線の北にある貧弱な14号線へ出るしかないと思うんだが。違うルートでもあるの？
吹田JCT付近まで長い長いﾄﾗｯｸ専用高架（もしくは地下）道路でも作るんだったら話は別だが。

>>678
俺はお前の意見に賛成票を投じるわ。
（676の住居の隣に米軍基地を移転させれば在日米軍の基地問題もあっさり解決できるな)

>>683
岸辺駅の下をくぐって十三高槻線を通ることになってる。
梅田駅の代替だから大阪市方面との交通しか考慮されてないね。
中環を通るなら摂津市の大阪貨物ターミナル駅があるし。

正雀駅の南側を通って、産業道路の延長部を結ぶ都市計画道路の
予定はあるけど、これなら中環へ出られる。
大阪市内分の貨物は百済と安治川口に分散させてそれ以外の物を
吹田で扱うのじゃなかったか。

大阪貨物ターミナル駅周辺ならトラックが増えてもさほど問題無さそう。
吹田岸辺周辺とは交通の便・道路事情が違いすぎる。

ただ、大阪ターミナルは狭くて番線少ないし東海道本線までは単線だし。
列車本数そんなに増やせなくて頭打ち。場所的には良いんだが。

>>686
ﾆｭｰｽではあと半分は百済に移すことで合意と言ってた。
安治川口は関係ないようだ。むしろ安治川口への貨物は減るんじゃないか。

私に早く太いのを入れて！

なにわ筋子か、豪快やのw

age

つ、電気又はハイブリットのトラック専用にすればいい。

貨物電車ってどういう物資を運ぶの？

昔は貨物基地だったんだろ。今の空き地。

700

みさの
　なま足

　 なにわ筋線・外環状線っ♥　　　　　　　　　　　　　　　きゃはっ♪

>>687
大阪貨タってもったいよな。
東京側から入れる短絡線を作って
関東・北陸方面からもスイッチバック無しで発着できるようにすれば
もっと使える駅になると思うんだが。

百済駅もどうかと思うぞ。大和路線の上りを逆送しなきゃ外環から入れんし。

>>705
下り線にわたるメリットって全くないからな。余計に邪魔するだけ。
大和路線に合流せずもう１本貨物専用線を設置するしか手は無いし、それも無理な話だ。

>>706
なら東部市場前〜加美付近まで高架にして、その下に百済までの貨物線を引くと妄想してみる。

その区間は高架になるという噂を聞いたことがｱﾙ。
しかし一向に計画が進んでないようだ。

道は広げてるような気配があるが・・・

外環の高架を建設中で、平野方への連絡線付近も仮線の工事をしてる。
外環が開業したときは高架から地上に降りて大和路に合流するんやろうけど、
大和路がもし高架になれば、そのときはどうするんやろう。

一緒に高架

>>710
そりゃ、そうやろうｗ

ただ、工事は難しいような希ガス。
高架から地上につないだ線路（勾配部分）を高架にageないかんから。

勾配と言うと、貨物に配慮して放出は学研都市線の京橋方面逝き線路が
外環を跨ぐようにしたと聞いたけど、大和路が高架になるまでは、合流部の
勾配（上り列車）は大丈夫か？

両線の車両は321系の更なる増備で東海道山陽からの207系の置き換えで余った207系を
当てるべき。103系ではダメだ。

>>712
そんな無意味なことをするくらいなら始めから321系を導入した方がマシ。
まあどうせ阪和・環状の更なる回し者を使いますから。

外環は最初から207だよ。

>>714
ってことは、ついに大和路にも207の時代が？ｗ

よく言われてるのは、207-0はそれ以外の番台との併結に問題を抱えてることと、冬場の寒さに非常に弱いので0代は4連基本なので南アーバンでは0同士の4+4の構成になるのと、南アーバンは比較的温暖な為に0代でも問題にならない。だから0代南アーバン転用話が出る。

それに南アーバンには阪急のような酉が嫌う会社が無いので、新車を入れて客を奪うなどという発想は生まれない。

>>715
東から中央線の201系でも回されるんじゃないかな？ウグイス色の201系が。
それか意表をついて203系が来たりして。外環状線に行くやつだけ207系とかね。

いずれにせよ321系が大量に作られれば本線運用から207系がはじき出されるわけで
それを利用しない手は無い。多分本線運用では普通電車は全て321系で統一されるでしょうから。

でも201系まだ本線に20本くらい走ってね？

あっは〜ん♥　うっふ〜ん♥
ハッ！！　「アナタいったい誰？」

きたみたこうた
↓
きたみたかった

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

♪ハナテン車買取専門て〜ん

放出から207系を放出せねば

はいはいわろすわr(ry

早く僕に鉄道を通して下さい！

早く僕に鉄道を通して下さい！

早く僕の伝説を歌ってください！

JR中新西JR赤野鴫放高河俊柏北久　
梅津大吹淡 川江野出井内徳田加宝
田　 阪田路 都　　　田永道　　美寺
　　　　　　　島　　　　　 和
◎　◎　◎　　　　　　　◎　　　　　◎快速
●　●　●　　●●　　●　　　 ●区間快速
○○○○○○○○○○○○○○○普通

　　　　 　　　 　　 　 ＿
　　　 　　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／ 　　　ヽ
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"``
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ　

>>737
ずれすぎ

初心者なりの努力は見られなくも無い

で、外環の車両は何になるんでつか？

103系

125系説も有力

>>774
４両または８両編成が予定されてるのだが。
125系で４両編成とは非現実的。

といいつつ、１０５系２連で十(ry

>>774
単行でつかｗ
東西線に乗り入れることを念頭として、321を増備して、207−0を外環に持ってくるのでは？

＞４両または８両編成が予定されてるのだが。

そんなもの、「想定」だから何時でも覆せる。

因みに321系ナラ車で対応とのこと。

大和路にも321の時代かｗ

日根野もな＞321系

ホントかよ

モリは放置でつか

>>781
モリは201系で我慢汁！

201系、もう少し加速がよければいいのに…

>>783
大阪環状線は一周４０分で走れれば良くて、それ以上の高性能は
全く無意味。

>>784
そうでもないけど。
高加減速車なら車両自体の数も減らせるし。
まあ、現時点では遅れがなくなればとりあえずいいけど。

>>784
高加減速車をいれて、大阪、京橋、鶴橋、天王寺での停車時間に余裕をもたせれればいいと思う。

外環は線内運転だけだと名古屋のあおなみ線っぽくなるな。向こうも日中15分間隔で4両編成だし。
でも運賃はあおなみ線よりずっと安くなるだろうから、線内運転だけでもある程度利用者はいるかも。

>>787
待避できる駅が全くないからね・・・
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200602181743051ea87.jpg

>>788
どうせ本数知れてるんだから、全ての駅の前後に、
クロスポイント付けたらええねん。

>>788
こりゃまた酷い配線図だな

柏田あたりに待避つければいいのに、
土地的な余裕もそこぐらいしかない…(´･ω･`)理想は俊徳道や永和辺りだけどね。

まぁ、北の方は待避無しで東淀川辺りまで逃げ切れるでしょう。
もしダメなら西吹田あたりに設ければ…

てか、快速も外環内は各停とかないよな？
それなら待避も必要ないがな

ってか新大阪すら占有ホームあれだけ？って感じ。
せめて、他路線との連絡駅は退避が出来るよう共同ホームにした方が良い。

新大阪は土地が・・・

学研都市線や大和路線にも到着メロディ来る？

>>793
最初の計画では１８番のりばの東側に外環用ホームを作る予定で用地は確保済み。

しかし開かずの踏切問題のための計画変更でどうなるのかな？
貨物線と共用するみたいだし、ホームはどうなるのかな？

補足。

最初の計画では、新大阪は島式１面２線だったけど。
できれば、内側線の上下の間に割り込ませて大阪方面に直通できるようにするのが
いいんだろうけどね。
丹波路快速と大和路快速の直通化がてきるし。

まあ妄想だけどｗ

梅田貨物に地下駅ができるけど、あれって外環状線も来るのかな？

>>797
それはなにわ筋線計画。
実験するか非常に怪しい。

800

>>796-797
外環状線の新大阪駅ホームは、当初東海道線の東端に行き止まりで
作られる予定だったが、東淀川駅付近の「開かずの踏切」を
ますます悪化させるとの反対論が出た結果、地平面の東海道線を
北東→南西方向にオーバークロスさせて、現在の「はるか」の発着ホーム
将来のなにわ筋線ホームに移すのが決まったんじゃ無かったか?

>>801
現在、はるかが発着してるのは外側線上りホームである１１番のりば。
その横の貨物線にホームを新設するのかな？
そしたら、はるかやくろしおなどは外環用ホーム発着になるのかな？

>>802
貨物線横の道を潰せば、純粋ホームなら造れるんだろうけどねぇ・・・

理想は、駅東側にホームを造って東海道線をスライド
11・12番線を阪和方面特急と外環用に・・・
新ホームの有効長を確保出来るか？
線形が極端に悪くならないか？
等、実現性はよく判らんけど。

外環状線が開通したら、快速電車を設けるのかな？
設けるのなら、何処に停車するのかなあ？

>>804
久宝寺、放出、鴨野、淡路、新大阪でよくない？

停まりすぎだ

nnakotaanai

放出だけでいいだろ、と無責任なことを言ってみる

べろべろべローン！

新大阪　○　　(新幹線、ＪＲ線、地下鉄線)
西吹田　│　　なし
淡路　　○　　(阪急線)
都島　　│　　なし
野江　　│　　(京阪本線)
鴫野　　○　　(地下鉄線、ＪＲ線)
放出　　│　　(ＪＲ線)
高井田　│　　(地下鉄線)
永和　　│　　(近鉄線)
俊徳道　○　　(近鉄線)
柏田　　│　　なし
北加美　│　　なし
久宝寺　○　　(ＪＲ線)　　　

>>810
なんで鴫野に停めて放出は通過やねんｗ

淡路・放出以外に停めんでいいと思うが。
逆に連絡各線同士の接続を重視するなら全列車各駅だな。
南武線みたく。
中途半端に快速を設定すると使いづらくなるし、そこまで輸送量は多くならんやろ。

JR南北線

（関西本線）-JR難波-北堀江-西本町-中之島-福島-JR梅田-新大阪-（外環状線）

鴫野に止めた方が地下鉄もあるし、需要があると思うねんけどな。
放出に快速が留まる理由が分らん。

　　　久加平東天新今JR北西中福JR新西淡都野鴫放高永俊柏北久
　　　宝　　市王今　難堀本之　梅大吹　　　　　井　徳　加宝
　　　寺美野場寺宮宮波江町島島田阪田路島江野出田和道田美寺
普　通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快　速●　　　●●　●●●●●●●　●　　●　　　●　　●

修正

　　　久加平東天新今JR北西中福JR新西淡都野鴫放高永俊柏北久
　　　宝○○市王今○難堀本之○梅大吹○○○○○井○徳○加宝
　　　寺美野場寺宮宮波江町島島田阪田路島江野出田和道田美寺
普　通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快　速●　　　●●　●●●●●●●　●　　●　　　●　　●

空白で頑張る初心者団子厨

>>810
久宝寺-放出間の普通は京橋方面へ
鴫野-新大阪間の普通は学研都市線内発でない限り
普通が新大阪まで逃げ切る必要があるため、快速の設定自体が無理と違うか?

>>788にある配線図を見ると
1:久宝寺で外側線から外環状線には入れないので待避可能駅にはならない。
2:放出で外側線から外環状線には入れないので待避可能駅にはならない。

放出の配線とか明らかボツ

放出→鴫野の複々線区間は、内側線が外環状線専用
外側線は学研都市線専用なのは確定事項？

>>813
8号線なんか無いと同じだろｗ

８号線の日当たりの総乗降客人員が放出の乗降客数を上回るかどうかもぁゃιぃ。

さすがに無い・・・と思いたい。

８号線沿線に、パチンコ屋程度以上に集客が見込める施設って
何か有ったっけ？

８号線自体で鉄ヲタを集めます。１ヶ月くらいは。

てか８号線てどこ走るんだっけ？

大阪北駅？は下りと上りの一線ずつ＠関西テレビ

>>823
パチンコ屋ほどの集客？力はないけど、緑橋〜鴫野あたりに病院が多い。
まあそのうちの１つは４月に森ノ宮に移転するが。

お前ら8ch見てる？

梅田貨物駅特集だぜ。
今ｵﾜﾀけど。

＞今ｵﾜﾀけど。
(´・ω・`)

地下鉄８号線の集客施設は
大阪経済大学くらいちゃう。

そりゃさびしいな

まぁ8号線は沿線住民を乗換駅に輸送することが主目的だからね

バスで十分な気も

（仮設）
久宝寺駅の朝、京橋・北新地行き快速が出た直ぐあと引込み線から普通放出行きを
走らせたら次の快速より放出まで先行できる。

外環状北線が出来ても放出〜新大阪間に快速は走らないでしょう。
北摂と中河内の交流がありませんから･･･。

新幹線に乗る客を対象に新幹線ﾘﾚｰ号を走らせても面白いけど東海道新幹線が
自社路線で無いから旨味がない。

鴫野で地下鉄に乗り換える客より放出で住道方面に乗り換える客の方が多い。

乗務員の交代も放出で行なう可能性あり。快速が放出を通過して鴫野に停車することは
有りえない。学研都市線快速が放出に停車しているのも近い将来完成する外環状線の為

>>837
学研都市線快速が放出に停まる理由は乗務員の都合。学研都市線に快速が誕生した当時近くに淀電があったから。当時の予定では住道通過だったため。

>>836
学研都市線内の例えば四條畷や松井山手とかから新幹線リレー目的の区間快速があればいいと思う。山陽新幹線なら自社線だがw

>>836
山陽新幹線もありますが。

>>839-840
そう言っても、新大阪駅から新幹線に乗る香具師の大多数は上りだろ。

新幹線リレー号の必要性は、新大阪から上り下りどちらに行く場合でも同じだろ。
上り方面が自社線でないから旨味がない理由は？

だいたい上りにしても京都・米原行く奴しか「>>836の言う旨味の無い」客にはならん。
だいたい京都・米原に行く客も「新幹線に乗る客」を乗せること前提に走らせるのであれば、
旨味が無いも糞も無い。そりゃ今まで新快速に乗っていた客を新幹線に移動させてしまうかも知れんが、
客層も違えば現状の乗換え条件も一緒だし、新快速もダイヤを合わせれば何の心配も無い。

age

今、JRのレールがよく破損する事故が全国的に起きています。
要注意です
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
危機一髪の総武線。来週はJR神戸線です。
週刊金曜日より。

age

>>845
おやおや、ぞっとしない

age

age

くそったれー

なんだ

また池沼か

また基地外か

それにしても、
外環(仮)の加美と関西本線の加美は少し離れ過ぎじゃない？
さすがにここで乗り換える人も少ないと思うが、
それでもこの間の連絡通路とかどうするの？
まさか一回改札出なきゃならないとかないよな？
しかし、周辺に土地がなさげなんだよな……

>>817
久宝寺から来た各停を京橋方面へ逝かせて、四条畷方面から来た各停を新大阪方面へ行かせればヨシ

>>854
一般人は久宝寺まで行って乗り換えだろうな。

>>854
開業時には新なりなんなりを駅名に冠して近鉄方式じゃね？

>>854
関東だと浜川崎とか地下鉄とかで改札外乗換が多いが、
関西だと東西線新福島−環状線福島や地下鉄岸里−天下茶屋のように
至近距離にありながら乗換不可になってるケースが多いな。

東西線の駅ってなんでことごとく乗り換え不可なんかね？
北新地・大阪と福島・新福島は乗り換え可能にするべきだろう。
あと加島に東海道線のホームを作れ。

＞あと加島に東海道線のホームを作れ。
馬鹿野郎！大回り乗車の時尼崎を経由出来ないから不便じゃねえか！

>>860
それぐらい煙管れば・・・？

まあ！キセルだなんて外道よ！

最低ね！

加美東口がいいな〜

裏加美ｗ

>>859
加美に新ホーム作れに見え(ry

>>862
間違って乗り過ごしてしまうんだよ。　あくまでも「間違って」・・・ね。

駅前の市営住宅、いずれは再開発されるだろうからその時に連絡通路つくるんじゃないか。
＞加美

地下掘るわけにもいかんし、長い歩道橋でも作るしかないな

>>866
俺も

age

加島に既存線の駅が無いなら、加美に新線の駅が無くてもいいんじゃないか。

理論が無茶苦茶だぞ

age

外環には車両を何にする？
105とかが来たりしてｗ

123系

63型

DD51と50系客車

電化した意味ないやんｗ

早くボクに鉄道を通して下さい〜！

>>878
そこでD51

>>880
はやく着工されたらいいのになぁ〜。なにわ筋。
絶対に重要路線になるやろうし

(´-`).｡oO(梅田貨物駅廃止にともない安治川にも梅田の機能の一部がくるらしいけど、
福島らへんの地上線はどうすんだろ？
梅田の貨物の一部が安治川にくるんだったら貨物線を複線で梅田ー西九条間先行して地下線建設できないのかな？
野田ー西九条間あたりで地下から高架に上がって接続、環状線の内回りと外回りにそれぞれ接続するようにすればはるかの平面交差も解決。
それと梅田貨物の機能は吹田にも移転するらしいけど、新幹線の鳥飼車両基地横の貨物基地？を拡張したほうが住民の理解も得られやすいのではないか？(近畿自動車道や中央環状線のすぐ近くだからトラック輸送の面でも便利だし)
千里丘ー鳥飼間は単線だし吹田側からしか出入りできないので、茨木方面からも出入りできるように整備＆一部複線化か待避線設置は必要だろうけど。
吹田ー千里丘間の空いた土地は売却して清算。

追加
鳥飼の敷地がたりない場合、車両基地を新大阪駅西側あたりに移転するのもありか？(もしくは新幹線基地の地下に貨物基地を拡張もあり？)
あるいは宮原車両基地を吹田あたりに移設して空いた宮原に貨物基地設置もありか？

安治川にも来るの？
吹田と百済だけかと思ってた。
てか臨港線ﾃﾗ勿体ﾅｽ(´・ω・`)

>>884
宮原を吹田に移転はありかも。
なにわ筋が開通した暁には阪和線や南海の乗り入れ車両の留置にも使えるし、福知山線の特急や快速の留置も吹田にすれば新大阪始発終着ができる(特急は現在も新大阪始発終着だが、
京都総合車両から毎回送り出すよりやりやすくなるし、事故発生時にも対応しやすくなるかも。
サンダーバードやトワイライトエクスプレスが吹田→新大阪→宮原北線→塚本→大阪と少し回送距離が長くなるけど、そのくらいはなんとかなるだろうし。

>>883
>千里丘ー鳥飼間は単線だし吹田側からしか出入りできないので、
>茨木方面からも出入りできるように整備＆一部複線化か待避線設置

可能かどうか一度現地を見てみるといい。不可能なのが解るから。

今こそ新幹線貨物計画復活！
そもそも新幹線貨物を想定してあんな場所に貨物駅作ったわけやし。

そこで新幹線鳥飼駅建設

>>890
ちょｗｗｗｗｗ

age

百済駅や、その周辺の設備は大丈夫なんかね？
第一場内〜第二場内までは、大和路線の上りを逆走してからだし。
百済駅の北側の線に直接はいれたらいいかなと思うが…

>>893
平野駅北側を絨毯爆撃でもしない限り、線路引けないだろう？

逆走してる区間は第二場内（〜第三場内）

妄想
大和路線の加美駅の西側から東部市場前駅までを高架にする。
その真下に外環から百済の線路を敷く。

>>894
そこでF-2戦闘機ですよｗｗｗ

冗談はさておき、まぁ、今は１日２往復程度だからなぁ…
何とかなるが…
どの程度増発されるかによるよな。

やはり大和路線の高架化か高架専用線しかないわな

>>847
ぞっとしないのか・・・。
漏れはぞっとするけどなぁ。

なにわ筋線、国内景気がいいうちに着工決定しないと永遠にできなくなるぞ。
北梅田の再開発も追い風か。

>>903
福知山線の事故があったからなぁ…。
3セク方式なら良いけど、JR西が工事主体になったら、マスゴミが嬉しそうにネガティブキャンペーン張るだろ？
20年は無理じゃないの？

>>904
う〜〜〜ん、それは・・・・・・・












　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　企業秘密です　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>904
事故と新線建設とは別だろ。
JR東だって、山形で事故があったからって首都圏での開発を取りやめることは
ないでしょ。

>>906
山形での新線建設は自粛していますw

>>904
馬鹿だなあ。

福島の踏切を通る本数は激減するし、営業電車の梅田貨物駅〜西九条間の単線運転も
無くなる。安全面にこれほど役立つ路線はない。



仮称・ＪＲ南北線の建設は急務である。

JRなにわ筋線は関東で言ったら中央線（東京〜新宿間）のような位置づけになるのかな

>>909
むしろ現在、上野止まりになっている東北線・常磐線の中電を
東京駅まで伸ばして東海道線と乗り入れさせる「東北縦貫線」に
似ているのでは

関連スレ：東北縦貫線★８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140200351/l50

もしなにわ筋線が完成したら、京都→新大阪→（なにわ筋線）→阪和線
という運転経路の快速ができるかな？

東京の中央線の位置付けにするには複複線建設しかない！
ミナミとキタをｽﾋﾟｰﾃﾞｨに結ぶためには必要
複線だと結局、快速や急行系は各駅停車
空港特急はﾉﾛﾉﾛ運転
・゜・(ノд`)・゜・。

>>911
でも、今の環状線ノロノロよりましじゃね？
とっととなにわ筋線作れやｺﾞﾙｧ！

阪和貨物線は、ご存知のとおり、休止中。
　　
◆◆◆　　　地下化すればいい　◆◆◆
◆◆◆　、　土止め露天堀り　　◆◆◆　
◆◆御堂筋線長居以南の工法に学ぶ◆◆◆
◆◆道路は後回し初期は露天であった◆◆
◆◆◆大和川の堤防の補強にもなる◆◆◆
　
車道用踏み切りは、意外と少ない。
新規に用地買収も殆どいらない。
複線化も一部は単線でもよい、
休止中＝迂回路も不要。
大和川周囲は水道管など地中埋設物が少ない
谷町線交差部は浅堀りでも長居通りと干渉しない、
上に市町村の公道＝車道を作る事もできる
駐車場もできる。
-----------------
快速のバイパス、回送を増やす。
途中駅は、停留所扱いでよい、
各停は既存の103系4連を改造2連二組でよい、
川土手部分は橋付近に駅＝対岸の利用も可能。
杉本町は本線の上下1腺の真中に地下から上がる
西九条の桜島線を地下にしたようなイメージ

仮称JR南北線だけど、いっそのこと難波〜北梅田？駅まで、大深度地下で用地費
削減、シールドで一気に作ってしまうという手もあるのではないか？途中駅は
なしというのもよい。速達専用線という位置付けね。

勿体無い
堀江とか通ってるんだから

北ヤード開発に併せて先に新大阪‐北梅田間を作っちゃえばいいと思う。

>>914
京阪が怒るんじゃね？

>>915
堀江ならJR難波でよくないか

梅田の北ヤード開発で地下にJRの駅ができる予定みたいだし、南北線、作っちまえばいいのになぁ〜。
完成すれば大和路や阪和の快速が天王寺、難波、梅田を通るのになぁ〜

なにわ筋線の名目は環状線大阪〜今宮の複々線化なんだよね。
ついでに天王寺駅の関西⇔阪和連絡線の複線化もやらないとダイヤが組みやすくならないけどね。

>>920
工場開始しますた

外環状南線の完成で朝の区間快速の半分が久宝寺から外環状南線に入る。
放出から学研都市線に入り京橋・北新地を目指す。
減った枠に阪和線の快速が入りJR難波に入る。阪和線の利便性が高まる。

JR南北線が完成した暁には大和路線の区間快速と阪和線の快速がJR難波から
大阪・新大阪へ延伸することになる。

最強のｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸが構築される。待ち遠しいな。

>>917
玉江橋（中之島）周辺は大きく変わるよ。50階建ての高層マンションに
大規店舗にABC朝日放送も移転してくる。

JR南北線はキタ・ミナミと中之島を結ぶ重要な役割を担う。
地下鉄中央線と交差する地点に西本町駅を設置、中央線側に新駅が出来れば良いが
敵に塩を送ることはしまい。。堀江・西本町・玉江橋・福島・大阪・中津に駅が出来る。

>>922
大和路ユーザーは天王寺の需要が高いから、久宝寺から京橋なんかにいかれたらたまらんで。

>>924
それをやるのが酉クオリティー

>>917
玉江橋〜福島 がどうにも近すぎる。

【中＿津】 国道176号線高架下
【北梅田】 北ヤード新駅
【玉江橋】 玉江橋北詰
【靱本町】 靱本町１丁目交差点南詰
【堀＿江】 西大橋交差点南詰

もしくは、駅数を増やし、駅間短縮して

【中＿津】 国道176号線高架下
【北梅田】 北ヤード新駅
【北福島】 福島６丁目交差点南詰
【中之島】 玉江橋南詰〜常安橋北詰
【立売堀】 阿波座１丁目交差点南詰
【堀＿江】 西大橋交差点南詰

だと思うが？

中津がいるかどうかはともかく、
北梅田or新梅田・中ノ島玉江橋・靭本町・西大橋・難波
と俺はいつも妄想している。

俺も>>914に賛成。コスト大幅削減になりそうだし。
駅増やしても、待避線なしだろうから特急以外各駅停車になるわ、
特急もノロノロ運転になるわで「環状線経由と変わらねーよ」となりそうな悪寒。

北梅田
JR福島（環状線福島とJR東西線新福島を統合）
玉江橋（中之島内）
西本町（本町通と中央大通の間）
西大橋（長堀通の南側）

だと思っていたが？

福島と玉江橋の間隔が短すぎるというのは確かだが（>>929の計画で約600〜700m）、
福島はJR2線・阪神と接続するし、玉江橋は中之島再開発と京阪中之島線との接続があるから
仕方ないんじゃね？
白庭台と学研北生駒に比べりゃ人口もそこそこ多いんだしw

>>930
阪神なら難波で(ry

新福島と玉江橋の間に駅つくりゃいいじゃん

>>932　名案。

それと、西本町駅は絶対欲しいなぁ。
あの場所は鉄道空白地帯だから。

>>932
他の線に乗り換えしづらくならんか？

駅を減らす→建設費、人件費削減→早期開業

俺は天才かもしれない。
大阪府と大阪市に金を出させればいいんなら事業費を膨大にしてメンツを煽ればいいんだろ？
なら梅田北ヤード跡地の再開発の先進技術開発どうたらやロボット工学やらにかこつけて『新大阪〜梅田北間をリニアモーターカー』で作らせればいい。
まずノって来るぜ。大阪府と大阪市は。あとは両者を煽ればいける。
ＪＲとかもうしんないよ。大阪市交大阪中央線だwww

>>924
だからいつまで経ってもｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄ３流路線なんだろｗ
近鉄との差別化として朝夕のキタ直行快速は必要。

朝の奈良→大阪１時間以上、、、みんな近鉄に乗るよ！
奈良から北新地へ奈良〜王寺間ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟの大和路特快を走らせると約20分も短縮
早く外環状線が出来ないかな。

天王寺へ向かう快速も1h/8本あれば十分だろう。
近鉄大阪線の快急・区急は1h/6本だし

>>936
財政火の車＆市民の監視が厳しいので、今はメンツより金だよ。

>>938
冗談半分で書いたんだけど突っ込んでくれてありがとう。少し不安だった。
新大阪から最先端の街への足をリニアでっていうインパクトは前から思ってたのは確か。
作る作らないは抜きにして実際に作るなら費用はどのくらいかかるか試算だけはしてほしい。

>>936
ついでに言えば既存路線のバイパス路線以外になにわ筋線の価値ってあまり無いような気が

なにわ筋じゃないだろ。故にますます必要無い。
コストが莫大にかかる方式で四つ橋線→御堂筋線の客を奪うような真似はしないさ。

>>940
だから狭軌版長堀線…トンネル断面を小さくできないし果てしなく意味がないｗｗ

なにわ筋線の価値は関空‐新大阪間が近くなるくらいか？

>>943
なにわ筋線建設の最大の目的は、阪和・関西線列車の都心・キタへの
乗り入れだろう。JRなんば駅を地下化したのもその一環。

新大阪ー北梅田間は建設されることが決定していると仮定すると、
北梅田ー難波間たかだか約4.5km？の建設にいつまでかかってるんだ？
南海がやる気ないんだったらJR単独でやればいいのに。
って言うか南海はどうすんだ？
営業的には関空で競合させるより高野線(高野山参り客などの確実な獲得のため)に
新大阪ー西大橋ー汐見橋ー岸里玉出ー高野線(直通線建設？)
と本線(なんばー岸里玉出間は本線用にする？)にわけたほうがいいとは思うのだが。

なにわ筋彫刻刀隊はなにしてんだ？
最近、ちっとも話題に上がらないが。

穿った見方だけれど、阪神西大阪線のなんば延伸や地下鉄８号線の
工事が完成してしまうと関西圏での鉄道工事が無くなってしまう。
鉄道関係のゼネコンが困るので、なんだかんだ言ってもなにわ筋線の
計画が動き出しそうだ。

>>947
すまん、前に全く同じ文を見た覚えがある。

【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141892460/

大阪市交が、誰が見ても不要不急で利用者が少ない地下鉄8号線や
舞洲・夢洲への延伸を図っているのは、市交の計画・設計部門を
維持する事にあるのは周知の事実。
同じ事は高速道路の建設でも言われているし、誰でも感じてるんじゃ？

なにわ筋線は少なくとも乗客需要は確実にある。

まず岸里玉出駅を大改造する必要があるわな。それで汐見橋駅も潜らせないといけないし。

岸里玉出をあんな形にした時点で、
南海になにわ筋線参加の意志なんてないと見るのが普通じゃない？
正直、なにわ筋はJR単独でもいいと思う。
JRも運転間隔スカスカの関空線ならまだしも、
複雑なダイヤが予想されるなにわ筋線に
他社を割り込ませたくないだろ。
まぁ、いくら都市部をぶち抜く路線でも、
建設費がバカみたいに高いだろうから、
採算が合うかどうかは分からんがな。
まぁ、それは知ったこっちゃないｗｗｗ

>>952
高野線なら岸玉手前から潜ったら簡単なんだが…。
本線は岸玉で泉佐野〜りんくうタウン間のような跨ぎ方するか、
いっそのこと粉浜駅くらいから、地下へ潜ったらどうやろ？

南海はなんば駅をスルーされることに不安を感じているらしい。
岸里玉出駅周辺もごちゃごちゃしていて再開発は相当困難。

四つ橋線なんば駅をいったんつぶして（その間、四つ橋線は心斎橋以北と大国町以南で折返し運転）、
その位置に南海⇔なにわ筋線なんば駅を作るしかないかも。

>>937
近鉄大阪線と一緒にするな。
外環ができても、キタまでの所要時間が大きく変化するわけでもないし、
大和路は天王寺、ミナミへの需要が多いのだ。
外環に何本かいくとしても、やはり、メインは天王寺方面でなくてはならないと思う。
南北線がもし完成したら、そっちのほうがずっと重要になるしね

>>955
朝の大和路線

天王寺方面行き快速1h/8本
北新地方面行き快速1h/8本
天王寺方面行き普通1h/8本

大和路線天王寺口1h/16本に削減

朝の阪和線

環状線方面行き快速1h/8本
阪和線と大和路線をつなぐ亘り線も上下分離工事開始。

ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄ更に充実！

昼の大和路線は現状維持。環状線内を快速運転する大和路快速も当然運転！
朝の環状線内を各駅運転するから加美〜新高井田間と鴫野を通過する北新地
直通快速が運転される。実に判りやすい！

>>955
言いたいことはわかるし学研都市線ユーザーの俺的にもこれ以上ダイヤを掻き乱す要因ほしくないが、
そのDQNまる出しの文もどうかと思うぞ。

>>955
JR南北線が開通したら余計に阪和線からの電車が入るようにして
阪和線の運用を向上させる必要がある。

JR難波で追い抜きができるので朝の関空特急”はるか”はｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ出来る。

>>957
学研都市線の徳庵⇒放出の朝、1h/16本あれば十分だろう。1h/8本の大和路線の電車を
受け入れてくれよｗ

っていうか朝の京橋行き普通って放出で快速に抜かれるんだろ？快速ﾊﾟﾝｸしないの？
不思議で仕方がない。京橋〜北新地に向かう乗客の多くは普通から快速に乗り換える
のだろ？

朝、大和路線の電車が学研都市線に乗り入れてくれば普通はすべて京橋行き
になって快速に抜かれるダイヤになるのだろうか。。

>>959
断る!!
朝の放出緩急接続は学研都市線スレでもさんざん言われている。(朝の住道→京橋方面快速は事実上ドＭ専用)
京橋が地下2面4線にならないかぎり根本的解決は無理かと。

外環が開通したら、大和路線からの環状線乗り入れはなくなると思う。
その分、関空快速の乗り入れを増やせるし。

>>962
どうなんだろうね。

大和路線沿線の通勤客が受益するだけだからね。外環状経由の快速電車は、、、
新しい百貨店も出来る大阪駅に買い物客を運ぶ電車を無くすとは考え難いけど。

大和路からの北新地直通は全くいらんだろ。
大阪天満宮は天満で充分やからそれより平日朝方の奈良方面発の一部でもいいから環状線内快速運転でけへんのか？

やたら大和路⇔東西直通が言われてるけど車両はどうすんの？
それに、大和路から環状各駅に出るのが凄く不便になる
単なる阪和房の妄想かと

>>964
関空快速知ってる？　駅通過時も時速30�`のノロノロ運転。心理的に疲れる。
今宮・芦原橋・野田は通過できても大正・福島は通過は無理！それにノロノロ
運転するぐらいなら各駅停車の方が良い。快速を見送る通勤客が邪魔になる。

>>965
朝の大和路線JR難波行きと外回り環状線、新今宮駅でドアtoドア。
近鉄鶴橋と同じじゃないか。不便さは無い。

>>964
大阪駅に行くのも京橋乗換えが使える。
朝の環状線、京橋⇒大阪は鶴橋⇒玉造より楽。

しかも京橋まで快速運転なので時間的にも大幅に短縮される。
天満橋・北浜・淀屋橋へもこれまた京橋で空く京阪を利用できる。
堂島なら北新地から楽に歩ける距離だし。官庁街の谷四へも
大阪天満宮駅から乗換えすれば、これまた東梅田から南森町で
通勤客を降ろした空いてる電車に乗ることも出来る。

痛勤がこれほど楽になる電車が支持されない訳ないじゃんｗ

朝の奈良→大阪の区間快速1時間以上、近鉄で鶴橋乗換えの方が早い。
これでは奈良駅の利用者が増えないよ。近鉄奈良からの快急必ず座れるし。

大和路線は奈良駅だけではない。
>>965
今まで乗り換えなして大阪にいけたのに、わざわざ京橋で乗り換えとなると、不便さを感じる。
京橋まで快速運転するといっても、停車駅がはっきりしていないじゃないか。
京橋経由よりも、天王寺、大阪を通る今の大和路快速のほうが魅力を感じるが

>>969
大和路快速には問題は無い。問題は区間快速に格下げの朝夕。
昔、このスレに乗ってた仮想ダイヤ覚えてない？

確か天王寺着の区快、環状線直通とJR難波行きを交互運転のやつ
アレなら文句ないだろ。
JR難波行き区快が減るけど阪和線天王寺止まりの電車を延長させればよい。

阪和厨うぜええええええええええええええええええ!!

それが嫌なら金はかかるかも知れんが新今宮＝動物園前で地下鉄に乗換えたらエエやん。
淀屋橋や北浜近辺やと京橋で京阪に乗換えるのに長い距離歩く必要も無いし。

>>969
大阪駅まで大和路快速でやってきてその先どこへ行く?
慣れれば北新地もそんなに便利が悪くないけどな。

>>973
つ新大阪
外環の北側区間ができない限り明らかに不便
北側区間開通後は新大阪→大阪となるならありかもしれないが。

究極の手段…
　　阪　和　線　→　大　阪　環　状　線　内　を　特　急　誘　導　化　す　る

↑これが阪和厨に対する答や！

環状線内は停車もしないのにどうやって誘導するのですか？

なんだか待ちくたびれたなあ＞なにわ筋線開通
酉は尼崎の大事故の訴訟費用と賠償も大きくのしかかってくるだろうし、
諦めたほうがいい気がしてきた。
むしろ「大阪環状線を発展解体」する方が安上がりでいいのかも。
西半分については
福島大阪間で環状線線路と東海道線京都方面行きとの接続線工事を行い
さらに待避線を充実させて「阪和（関空）・大和路線の統合延長路線」とする。
東半分も神戸線との接続線を作ってもいい（苦労の割にあまり実益はないだろう）が
大阪天王寺の東半分区間は「城東線」として盲腸路線化してもいい。
どうせ、森ノ宮−弁天町のような環状線の使い方をするヤシは少ないだろうから
環状運転に執着する必要は無いわけで、環状運転そのものは全廃してもいいだろうｗ
ともかく環状線西半分の輸送力安定と速達列車の便宜と、
西半分と大阪駅北側ホームへの乗り入れさえ出来れば、現在の総乗客数鈍化状況なら
なにわ筋新線の意義の大半は達成されてしまう気がする。

はいはい、わろすわろす