【マイカル】みなとみらい線は本牧・根岸まで延伸希望
1 :
名無し野電車区 :
2005/11/07(月) 05:11:26 ID:yDysPliH
2 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 05:21:36 ID:yDysPliH
■未来都市マイカル本牧はゴーストタウン化した 野毛、伊勢佐木町の被った影響も、鉄道のアクセスがない本牧が受けた壊滅的なダメージに比べればまだ軽いほうである。 マイカル本牧を訪れて驚いた。マイカル本牧は、10棟の商業施設を持つ、郊外型複合ショッピングセンターの草分けだが、 スーパー、シネマコンプレックスなど一部を除いて、もぬけの殻となりつつある。バブル絶頂期の1989年に、 米軍基地跡の再開発施設としてオープン。ブランドショップや高級レストランを一同に集め、迷路のような路地風の レイアウトを採用した「5番街」と呼ばれるビルは、今日の「六本木ヒルズ」などにも通じる非常に斬新な商業施設として、 驚きを持って迎えられた。 石川町や元町・中華街から、バスで15分はかかる場所だが、モータリゼーションの時代では関係ないと、当時は考えられたのだ。 その「5番街」のテナント撤退が相次ぎ、ほぼゴーストタウン化している。 残って営業している店主に聞くと、「撤退が始まったのは2月頃からで、あっという間だった。まだ、このビルを今後、 どうするのか方針も決まっていないし、しばらく様子を見るつもり」だという。 「売り上げはどうか」と聞くと、「ほかの店との相乗効果があってこそなので、厳しいです」と寂しそうであった。 実際は去年の秋口から少しずつ撤退が始まり、顧客が異変を感じて来なくなって、2月頃に一斉に出ていったようだ。 ちゃんと埋まれば40店は入ると思うのだが、営業しているのは5、6店といったところだ。残りの閉店も時間の問題だろう。 7番館のホテルも既に閉鎖されている。1番館のスーパー「サティ」は、食料品売場こそ賑わっているが、上の階に広がる衣料品は さっぱり人影を見ない。 すでに、事業を行ったマイカルは2001年に倒産、イオンの傘下に入って再生を目指しているが、 同社の残した遺産である未来都市、南欧風アーバンリゾートもまた、崩壊しつつある。
3 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 05:21:42 ID:aPvZydmF
増健改め柳川
4 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 05:23:18 ID:yDysPliH
■鉄道ルートが街の浮沈を決める残酷な現実 マイカル本牧の特徴を考えると、ハイファッションでは元町と競合し、アミューズメントでは新高島と競合する。 一時は元町のお株を奪って、横浜の最先端を走ったが、次第にバブル崩壊の影響が出始め、 みなとみらい線開通によって、元町の大逆襲、新高島の大攻勢に遭って、土俵際まで追い込まれた。 都市の中の街間競争の残酷さに、絶句せざるを得ない。 横浜高速鉄道によれば、みなとみらい線は、元町・中華街から本牧を経て、JR根岸まで延伸する計画があるそうだが、 今は全く需要予測などの調査も行っていない状況という。仮に開通するにしても、20年は先だろう。 そんな先まで、マイカル本牧が持ちこたえられるとは思えない。 横浜市交通局としては、次の2年後のJR横浜線中山から、港北ニュータウンを経て、東急東横線日吉に接続する、 地下鉄新線の成功に当面は集中したいようである。つまり、港北地区を活性化して、いかに再開発が進む臨海都心部、 あるいは渋谷とのアクセスを向上させるかに腐心しているようだ。 日本庭園の名園「三溪園」もあり、アメリカ的な文化も残る本牧は、魅力ある観光資源を持ちながら、電車の便が悪く、 話題の中心から外れ、横浜の観光ルートから消えつつある。 1本の鉄道のもたらす魔力は大きい。なぜならそれは再開発とセットになっているからだ。 そのルートこそ、街の浮沈のキャスティングボードを握っていると痛感させられた。
5 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 09:53:01 ID:8SsadUH4
さかな君が市長の間は延伸は無理だよ どうせ3セクでしょ 完全民営なら可能性は有るかも知れないけど
6 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 10:00:40 ID:d/a0Z+Lk
早いとこ具体化しないとLRTに先を越されるぞ
7 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 10:08:18 ID:goGRjyu6
本牧=つくば つくばはTX開業で大きく変わったのに・・
8 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 14:57:07 ID:yDysPliH
LRTだと速さがバス並みの予感。。
10 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 17:19:12 ID:q2BGJGEO
>>8 専用軌道をメインに走るようにすれば一般鉄道には負けるけどバスよりはよっぽど速いよ。
11 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 17:43:22 ID:Ll+Ui6I5
雌車月の鉄道なんか延伸しなくていいよ。 磯子から本牧まで新交通システムで。
12 :
名無し野電車区 :2005/11/07(月) 18:06:01 ID:YZnW5Acc
|┃三 人 |┃ (_ ) うんこ増量 |┃ ≡(__ ) _____________ |┃ (___ ) / |┃≡(____ ) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。 ___.|ミ\__( ´,_ゝ`)プッ \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ でも賛同でちゅ!!
13 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 00:40:26 ID:XK8C7/Pd
本牧は横浜方面に繋げたほうがいいんじゃない?
14 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 00:58:43 ID:ZlUgWKco
>>1 見晴橋近くの本郷商店街が、鉄道ができると客が横浜とか渋谷に
逃げるってことで反対してボツになったらしいよ。
15 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 01:08:00 ID:Kpgqtii7
ま、「横浜環状鉄道」構想のうち、 元町・中華街〜本牧(or〜根岸)は、みなとみらい線の延伸扱いにしてほしいとは思うけど。
16 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 08:16:34 ID:pxU+u97/
シーサイドを延伸汁
17 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 09:08:15 ID:w66jDHvf
確かにシーサイド延長でいいのかも。 横浜駅東口(きた東口) 中央市場 パシフィコ横浜 赤レンガ 県庁前 山下公園 港湾病院 マイカル本牧 三渓園 間門 根岸 磯子警察署 磯子 新中原 新杉田 [以降シーサイド線] 金沢八景
18 :
名無し野電車区 :2005/11/08(火) 22:37:56 ID:+jMtnH8d
>>6 >>8 >>10 折衷案として、元町・中華街〜本牧〜根岸〜新杉田のLRTが良いと思われ。
新たな観光資源にもなる。
LRT、LRTって、それやるなら交通量減らすのが先じゃぁ。
本牧通りの路上駐車には正直閉口する。二車線なのに一車線はほとんど駐車レーンだ。
>>14 根岸線でさえあそこ避ける事になったからね。
20 :
クインシー・桜木原・川崎・秋恵・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2005/11/09(水) 04:18:08 ID:YlKFkzGI
シーサイドラインじゃ輸送力不足になった時面倒くさくならないか
21 :
名無し野電車区 :2005/11/09(水) 05:11:28 ID:MzmZIwuZ
本牧もうこんだけ寂れてるし、商店街も反対するな、て言いたい。
22 :
名無し野電車区 :2005/11/09(水) 18:11:40 ID:MzmZIwuZ
港湾病院→みなと赤十字病病院 日赤病院→根岸七曲下
23 :
名無し野電車区 :2005/11/10(木) 03:44:22 ID:/ugGFVCe
横浜環状鉄道っていつできんの? 本牧も入ってるでしょ?
24 :
名無し野電車区 :2005/11/10(木) 04:10:23 ID:Wa8cK/Wc
LRTとか単線で延伸とか考えてみたけど、いまさら感が出て 考えれば考えるほどバスでいい気がしてきてしまう。。 バスをどうにか便利にする方が早いかも 商店街が当初反対してなければよかったのにね。。
25 :
名無し野電車区 :2005/11/10(木) 10:50:40 ID:44xdLZEQ
本牧は米軍に上げます
26 :
名無し野電車区 :2005/11/10(木) 11:13:05 ID:a5JtYmtj
横浜高速は赤字らしいから延伸は当分無理なんじゃないのかぇ? と勝手に予測 現市長さんも今までやってきた行動から察すると多分否定的だろうし
27 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 01:17:04 ID:Ll0dAe/t
本牧まで伸ばせば観光客だけじゃなくて人口増加中の本牧住民もちょっと高くても乗るようになるから 絶対黒字になるよとか言ってみる。 だいたいバスの定期が高いのよ
28 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 04:00:05 ID:gqInooKy
ならば、逆に最初から元町・中華街止まりでなく、 横浜〜本牧間で建設すればよかったのだよ。
29 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2005/11/11(金) 06:25:38 ID:0vacGXXg
本牧おしマ〜イカル♪ ってシャレてる場合じゃない 本牧が荒廃する前に早く手を打たねば
30 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 06:42:24 ID:MTjZwfqi
みなとみらい線の役員が個人的は意見として言ってたけど、 本音は延伸したいらしい。アレだけひでぇー所無いもんな。 鉄道はないし。。それに、みなとみらい線が延長開通すれば 根岸線で何かあった時の逃げ道にもなるんだけどね。
31 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 10:14:24 ID:yv69IvZT
>>26 高秀のおっさんだったら本牧延伸してたかもね
あと横浜ドーム建設も
そして市民にそのツケが・・・・
32 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 12:00:32 ID:Buftgdr6
・新高島はいらない。 ・馬車道と日本大通りを合わせて1駅 くらいにコストを抑えて、本牧まで作ってほしかったな。 本郷町が反対するなら途中駅なしででも。
33 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 12:24:31 ID:YaxzxbnR
みなとみらい(みなとみらい線ではない)のそもそもの建設意義を 考えれば、馬車道と日本大通りを統合なんて話が出るはずがない。 新高島は一見不要に思えたが、日産新本社をはじめとして 周辺地域の企業集積のためにはつくって正解だった。
34 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 12:38:21 ID:M4CfT6yn
神奈川臨海鉄道にE200形タイプを走らせるというのはどうですか? 本牧←→根岸
35 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 12:41:05 ID:zl5PGLPZ
LRT!LRT!
36 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 12:58:52 ID:unY2VA1S
神奈川臨海鉄道の根岸〜本牧って単線非電化で、一日4往復しかしてないんだな。 この区間に20分ごとぐらいでDC走らせて、とりあえずそのくらいの需要があるか見た上で 将来のみなとみらい線延伸やLRT建設などへの実績をつくるのもいいかもな。 三渓園への観光客への足にもなって、そんな大きな投資でもなく結構な需要が見込めそう。 バスがあっても、根岸での乗り換えを便利にしたり定時性で利点がある。
37 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 19:15:27 ID:M4CfT6yn
マイカルにあったホテルは未だに廃墟?
38 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 20:03:28 ID:/OJpcohq
取り壊して、跡地にマンション建設中
39 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:11:25 ID:M4CfT6yn
もったいない。・゚・(ノд`)・゚・。ウワァァーン (´・ω・`)仕方ないか・・・
40 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:20:23 ID:8Sgt006q
>>33 > 新高島は一見不要に思えたが、日産新本社をはじめとして
> 周辺地域の企業集積のためにはつくって正解だった。
地図で見れば確かにそうなのだが、横浜、新高島は地下深いところにあるので
JR、京急、相鉄からは横浜から歩いたほうが早いし
地下鉄からも高島町から歩いたほうが早い。
東急からでも優等からだと時間的には横浜から歩くのといい勝負だし、安い。
それに、日産とかがみなとみらい線の定期券を認めるだろうか。
新高島はせいぜい元町・山下方面からの通勤客ぐらいしかメリットがないのでは?
41 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:20:26 ID:MxdxygDF
地下鉄3号線は元々本牧延伸を考えて、 1号線と別路線になっていた訳だけど、どんなルートだったんだろ 計画的に、みなとみらい線とかぶるから中止になったんだろうけど そう言えば、本牧警察署の近くに「本牧に地下鉄を」って看板あったよね
42 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:29:31 ID:YaxzxbnR
>>40 もちろんJR利用客は横浜から歩くのが普通だろう。
東口にペデストリアンデッキを造ることは知っているだろ?
将来的に新高島に優等が止まらないとも考えにくい。
それよりもみなとみらい地区の開発理由である
横浜駅と関内地区に分散された都心機能をつなげ都心の一体化を図る
目的を考えれば、みなとみらい線に連なる軸上にある新高島の
駅前に日産があることは大きいと言いたかった。
43 :
名無し野検車区 :2005/11/11(金) 23:30:27 ID:30aOSJIQ
理想第三セクター 横浜高速鉄道みなとみらい線 ●横浜−新高島−●みなとみらい−馬車道−日本大通り− ●元町・中華街−みなと赤十字病院−●本牧−間門町−根岸−●磯子 八景島シーパラダイス線 ●磯子−新杉田−南部市場−並木−産業振興センター− ●八景島シーパラダイス−○金沢八景−朝比奈− 十二所−●鶴岡八幡宮−●鎌倉 ●…特急、急行停車駅 ○…急行停車駅
44 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:31:10 ID:YaxzxbnR
>>41 3号線の山下町延伸は用地を首都高に取られて着工できなくなったそうだ。
詳しいことは知らない。
45 :
名無し野検車区 :2005/11/11(金) 23:33:14 ID:30aOSJIQ
>>44 しまった…、間違えた。
正 ○馬車道−○日本大通り
46 :
名無し野電車区 :2005/11/11(金) 23:36:40 ID:MxdxygDF
>>44 そんなエピソードがあったとは・・・
本牧周辺って高速道路はえらく充実してるよね
47 :
名無し野検車区 :2005/11/11(金) 23:38:08 ID:30aOSJIQ
48 :
名無し野電車区 :2005/11/12(土) 14:55:54 ID:0bnrA7Kn
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ほんもく!ほんもく! ( ⊂彡 | | し ⌒J
49 :
名無し野電車区 :2005/11/13(日) 21:54:12 ID:mz78Qnrx
金曜の白熱した議論に対して 土日全くレスが付かないとはもそもそぞっとしない、と苦言を呈しておく
50 :
名無し野電車区 :2005/11/14(月) 22:07:35 ID:NB5kWVkD
51 :
名無し野電車区 :2005/11/15(火) 01:28:24 ID:Fbc/uHkJ
>>41 あーなつかしい
あれは本牧にあるけどなぜか山手警察署だね
何か最近間門から不動下までの本牧方面のバス停を新しくする工事してるね
産業道路も、車線を一つ減らして(時間によって進行方向が変わる真ん中の道)何回も白線引き直してたけど
そんなことすんなら、地下鉄に金使ってくれ
52 :
名無し野電車区 :2005/11/15(火) 06:55:51 ID:XX97Us4w
金も無いだろうから 安上がりな名古屋の基幹バスみたいなやつでいいんじゃない?
53 :
名無し野電車区 :2005/11/15(火) 22:23:15 ID:wLmx8lgx
>>52 1/1ミニ四駆みたいなバス?
ゆとりーとらいんとかいう?
あれつくるならシーサイドライン延伸のほうが・・・
54 :
名無し野電車区 :2005/11/16(水) 01:56:32 ID:AzRZCp0I
55 :
名無し野電車区 :2005/11/16(水) 08:10:21 ID:JeNj5WLl
56 :
名無し野電車区 :2005/11/17(木) 21:02:42 ID:EioUnsHW
>>55 名古屋は道が広いからね、広くても3車線しかない横浜じゃあまり効果がないような・・・
それこそバスレーンに直通運転するDQNが出てきそうだ
58 :
名無し野電車区 :2005/11/19(土) 00:05:36 ID:YtG8C0S+
ここは思い切って山頂公園にトンネルを掘って、、、
59 :
名無し野電車区 :2005/11/20(日) 17:03:46 ID:WUSK+OpN
横浜競馬場の再興を!
60 :
?E?E?E :2005/11/20(日) 21:32:23 ID:bsIB9yvM
新山下説ってなかったっけ?
61 :
名無し野電車区 :2005/11/20(日) 22:25:48 ID:oIoJje8s
>>59 あれはほとんどアメリカ軍の土地になっているはず
62 :
名無し野電車区 :2005/11/21(月) 19:41:03 ID:Jnn+QMSo
>60 何それ?
63 :
名無し野電車区 :2005/11/21(月) 20:20:23 ID:lpXQFEon
横浜駅根岸道路
64 :
名無し野電車区 :2005/11/21(月) 22:15:54 ID:zoeyjXjk
>>63 >横浜駅根岸道路
根岸森林公園〜根岸間が
箱根登山ばりになると思われ
65 :
名無し野電車区 :2005/11/21(月) 23:03:20 ID:WE4Jjjka
みなとみらい線本牧延長は賛成だけど、 本牧駅は、横浜環状鉄道と同じホームにして、 簡単に乗りかえができる駅にして欲しい。
66 :
名無し野電車区 :2005/11/21(月) 23:56:44 ID:pVHrsCrZ
つーか、本牧はみなとみらい線と横浜環状鉄道の二つもいらない。 一つで十分。
67 :
名無し野電車区 :2005/11/22(火) 12:41:43 ID:1pXSAumL
神奈川臨海鉄道本牧線を有効活用できないものか?
68 :
名無し野電車区 :2005/11/22(火) 12:54:35 ID:vELnSFbU
>>64 山元町〜根岸間は連絡バス21系統、釣具のプロショップ21世紀前経由、
市電保存館行きをご利用ください。
69 :
69したくない :2005/11/22(火) 18:54:59 ID:y71oX/uO
69したくない
70 :
名無し野電車区 :2005/11/23(水) 17:06:13 ID:Y8tZSVji
まずは、現在ある根岸〜本牧の貨物線を借りて、旅客併用化するとか。 4両編成のY500を12分間隔で運行。 間門と三渓園あたりに途中停車駅きぼん。 本牧〜マイカル〜元町・中華街間には連絡バスを走らせればいい。
71 :
名無し野電車区 :2005/11/24(木) 13:16:39 ID:CTXeOjoP
>70 賛成。できれば今の横浜本牧駅から線路をマイカルまで伸ばして マイカルの余ってるスペースを駅にしちゃえばいいと思っちゃうけど、 通路的に難しいかなぁ。 夕方頃になると横浜駅東口から本牧方面(8・105系統の本牧車庫行や、58磯子車庫行)は やっぱかなり混むね。 根岸からでもそっち方面に伸ばすのは賛成〜。 費用も相当抑えられるし。
72 :
名無し野電車区 :2005/11/27(日) 01:47:21 ID:aWA5mXrW
ただ10両もいらんな。
73 :
名無し野電車区 :2005/11/28(月) 20:10:15 ID:BosbJL/x
マイカル本牧衰退の原因は十二天の祟りだ。 もしもみなとみらい線の本牧延伸がなされれば、十二天の地の邪神の怒りを買い、 工事中には死亡事故がたびたび起こり、開通後には、地中に有る十二天の 恐ろしい霊障がみなとみらい線の地下遂道に漏れ出して全てを覆い尽すことであろう。 各駅では投身自殺が多発し、列車の大規模な死傷事故も起き、 みなとみらい線は呪われた路線となるであろう。 市の幹部やOBの中には十二天の強力な霊障の恐ろしさを良く知っている者がいる。 みなとみらい線の本牧延伸がなされないのはそのせいだ。
74 :
名無し野電車区 :2005/11/28(月) 23:08:35 ID:lMjRhOAn
十二天って何?? コワイの?
75 :
名無し野電車区 :2005/12/01(木) 07:14:30 ID:M9lK1ZWo
田都を診ろ。昔は鷺沼やタマプラ過ぎればマタ〜リ座れたのに、 中央林間なんかに繋げるもんだから変なのがいっぱい乗り換えてきて 混み杉だ。 それでなくても元町に「中華街」が付くのは沿線民に評判が悪い。 本牧なんて繋げても意味なし!
76 :
名無し野電車区 :2005/12/02(金) 17:10:07 ID:1UNckTpN
本牧延伸賛成 なんだったら建設費俺が出してやるよ
77 :
横浜高速鉄道 :2005/12/02(金) 20:09:10 ID:2dX08PYD
>>76 それは助かります。明日にでも契約書をお持ちください。
本社でお待ちしております。
78 :
名無し野電車区 :2005/12/04(日) 13:06:41 ID:Pt8aqe9J
(゚д゚≡゚д゚)
79 :
名無し野電車区 :2005/12/06(火) 11:35:28 ID:rBFdvTIm
元中―新山下(見晴橋は経由しない)―小港―本牧(マイカル地下)― 神奈川臨海鉄道活用―根岸 これが一番現実的で良いのでは?
80 :
名無し野電車区 :2005/12/06(火) 11:37:12 ID:zX1A89Le
いいからとっとと延伸しろ
81 :
名無し野電車区 :2005/12/07(水) 15:28:05 ID:d/yP31UX
本牧宮原にまたマンションたたってるね。 LRTでも延伸でも先やったもんがちの予感
82 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2005/12/07(水) 15:34:53 ID:Q/jNfBip
十二天の祟りか
83 :
名無し野電車区 :2005/12/07(水) 22:27:21 ID:my9X4k2b
十二天って何?? それは萌えますか?
84 :
名無し野電車区 :2005/12/08(木) 12:46:52 ID:3EetysCk
>>83 「本牧十二天 心霊スポット」で検索してみそ
85 :
名無し野電車区 :2005/12/09(金) 17:22:47 ID:xqEagpYN
元町中華街ー新山下(2面2線)ー本牧(2面4線)ー間門(2面2線)ー根岸(1面2線、地上駅)
86 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 00:43:49 ID:6X+MLM4N
もう鉄路にこだわる必要ないよ。どうせたった今計画が動き出しても10年20年はかかるだろうし。 その頃にはマイカルなんて跡形もないだろうよ。 こうなったら手っ取り早く、連接バスでも走らせればいいんじゃね? つまりだ。何が言いたいかというと……「反対した商店主逝ってよし!」
87 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 01:00:04 ID:pUmukEJb
88 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 02:08:04 ID:NTrhiHSU
そんじゃLRTかシーサイドライン形式かな。 横浜環状鉄道の全通にしたって10年以上先なわけだし、 再開発とセットにして、みなとみらい線を本牧まで延伸すればいいのでは、とも思う。
89 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 02:21:49 ID:m/BwEXJF
一番安上がりなのは、神奈川臨海鉄道を貨客併用にすることかな。 マイカル付近からは少し外れるが、立野高校や三渓園近辺は便利になりそう。 みなとみらい線とつなぐのは、その後の課題ってことで。
90 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2005/12/11(日) 02:31:02 ID:XEcCfDQ5
新日石の社員が鉄道にシフトするだろうか?
91 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 10:50:24 ID:pUmukEJb
旧赤十字病院〜八幡橋間は渋滞の名所になりつつある だからこそ神奈川臨海鉄道の旅客転用も必要だと思うんだけど・・・ ただ、その渋滞の緩和策として、高速湾岸線の下に国道357線を作る計画があるらしいから、 そこが出来てしまえばその渋滞もなくなるんだろう、だから鉄道建設、貨物の旅客転換には消極的なのかもしれない あと根岸線に間門駅作れないもんかね トンネル出てすぐに駅とか
92 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 11:46:30 ID:/aoR3Uov
>>89 んな中途半端なのを一度旅客化したら、後が大変じゃないか?
93 :
名無し野電車区 :2005/12/11(日) 16:26:44 ID:bYwFUlT7
>>92 南武支線(浜川崎線)みたいになりそうな悪寒
94 :
名無し野電車区 :2005/12/12(月) 01:08:51 ID:edKZLASb
>>89 鉄道の場合一番それが即効性あるよな。線路はマイカル中心部より東へ500mあるが
そこに簡易の旅客駅を作って朝夜限定でJR根岸駅との往復運転。これだけでも渋滞のない
アクセス路確保にはなる。
本当はアクセスの方角として、みなとみらい線直結を目指したいところだが、暫定的なルート確保となると、
こうなるわな。
あとは、数十年のスパンでみなとみらい線直結の機運が高まるのを待つしかない。
気の長い話だが……。
95 :
名無し野電車区 :2005/12/12(月) 20:48:58 ID:n+o1nSo/
なんだ……神奈川臨海鉄道でもマイカルに一番近い地点に駅が既にあったんだね。 知らんかったよ……。
96 :
名無し野電車区 :2005/12/12(月) 22:29:05 ID:sRQACp+M
杉田まで延伸されたら便利でないかい?
97 :
名無し野電車区 :2005/12/13(火) 00:00:46 ID:myZMO044
98 :
名無し野電車区 :2005/12/13(火) 00:14:43 ID:myZMO044
本郷町の商店街って自分たちの商売のことしか考えてないよね。 しかも「客が流れる」ってのはかなりむりやりで非論理的。 団塊の世代はコレだから困るよ。やつらは反対することが美学だと思ってる。
99 :
名無し野電車区 :2005/12/14(水) 03:49:27 ID:3f5kt2Sq
とりあえず三菱やかもめ町周辺の工場の通勤用に旅客列車運行するだけでもかなりマシになりそうな気が。 気動車2〜3連でピストン運行でいいから。
100!
余剰のキハ40系を持ってきて根岸〜本牧埠頭を旅客運用とか。 あるいは50系客車3両ほど持ってきて既存のDCで牽引とか。 願わくば大船〜本牧埠頭の旅客運用を見てみたい物だが。
102 :
名無し野電車区 :2005/12/14(水) 22:15:35 ID:pv4pUJDK
まあ、開削工法でできるだろうから、4号線が完成次第着工されるんじゃないの? 本牧なら、かなりの後背人口があるわけだし、開発余地もあるわけだから。
103 :
名無し野電車区 :2005/12/15(木) 06:02:35 ID:9o+EJ41H
そうなるとライバルが 「羽沢連絡線」 「東部方面線」 「3号線新百合が丘延伸」
104 :
名無し野電車区 :2005/12/18(日) 19:51:24 ID:Q5VIaKm4
LRTでもいいかなぁ 間門までの産業道路は歩道が異様に広くて電信柱が歩道の真ん中だから 内側を路線にすればいいし、 間門からは車混まないから一車線で良いし。
105 :
名無し野電車区 :2005/12/23(金) 10:28:46 ID:HVLvr14x
あgw
106 :
名無し野電車区 :2005/12/23(金) 12:05:08 ID:5ArnX8zq
>>104 LRTだと、本牧地区の凋落は改善しないのでは?
まあ、郊外の大規模小売店が規制されるようになると、マイカルなどの既存の大規模小売店は、
将来的な付加価値が高くなるかも試練。
107 :
名無し野電車区 :2005/12/23(金) 19:28:45 ID:O7gk17Jb
>>106 大店法ってアメリカの外圧によって廃止になった希ガス
まぁそのお陰で深夜までスーパーが開いている様になったのだが
そういやマイカルの辺って昔はアメリカ軍の基地だったんだよね
だから根岸線はわざと本牧の方を避けて走っているのか
108 :
名無し野電車区 :2005/12/23(金) 19:35:58 ID:5ArnX8zq
>>107 それが復活しそうなんだよ。
中心部の衰退が激しいとかで、郊外への大店舗を規制する動きがある。
新聞嫁
109 :
名無し野電車区 :2005/12/23(金) 20:28:45 ID:jWZBdUv3
俺が聞いた話だと、あの辺の新興住宅地に越してきた 外様の住民が猛反対したらしけどな。 駅が出来ると変な人間が増えて環境が悪くなるとかで。
元から変な人間ばっかりじゃん
111 :
名無し野電車区 :2005/12/24(土) 01:17:48 ID:ABb/FU06
http://www.doblog.com/weblog/myblog/30372?STYPE=1&KEY=58920 当会以外に横浜でどんなLRTの路線案があるのだろう?
事務局で把握しているものがいくつかある。
1.第2回横浜まちづくりフォーラムの中の100の提案の一つにLRTがあった。
この提案にはルートが2つある。
ルート1.新港地区ー馬車道ー伊勢佐木モール
ルート2.山下埠頭ー石川町ー浦舟
コンセプトは「都心部の既成市街地とウォーターフロントを結ぶ」
○架線の要らない急速充電式の蓄電式の蓄電池を搭載した車両を開発する
○ビル屋上を利用した太陽光発電を電源とする
2.東横線跡地利用および横浜発展を考える有志の会
2003年7月の中田市長のカレーランチミーティングを行なった団体の提案だ。
東横線が廃止され、その線路を有効利用し、その後北仲、馬車道、伊勢佐木、
蒔田を往復するルートと、北仲、赤レンガ、県庁、山下公園、本牧、麦田、
石川町、中華街、長者町、日の出町・野毛を循環するルートの2案。
3.ネット横浜 ここは2001年の11月にフォーラムを行なっている。 ルート1:東横線跡地を利用し、北仲、県庁前、小港、本牧から貨物線の線路に入り 根岸駅 ルート2:そごう(横浜駅東口)〜みなとみらいのけいゆう病院前を経由して、赤レンガ 〜山下公園〜元町〜小港〜本牧〜根岸 ルート3:桜木町〜汽車道〜赤レンガ〜山下公園〜元町〜石川町〜関内〜県庁前〜赤レンガ〜汽車道〜桜木町〜日の出町 〜伊勢佐木町者町〜関内の8の字循環 4.横浜市職員による内部研修での路線案 職員の自主研修で作成したもので、横浜市としての公式なものではない。 今手元に資料がないので、うろ覚えだが、伊勢佐木町のモール化と本牧方面へ路線は、最後磯子の前の八幡橋で、浦舟町方面で 再び横浜・関内方面に戻ってくる路線だったと思う。 これらはほとんど、みなとみらいと関内地区を結ぶもの、関内方面から本牧を結ぶルートになっている。栄区にはこれとちがう 路面電車の案をもっている団体があると聞いている。しかし、上記4つに象徴されるように、横浜で第1路線となるのは、ここ のどこかになるのだろう。もともと路面電車が走っていたところを路線案とするのは自然なことだと思う。今でもかつての路面 電車の路線は、バスの専用レーンが設置されていたりと、それなりに需要があるところが多い。 他に、横浜での路線案を知っている方は、どうぞ事務局までお知らせ下さい。個人というより、団体での路線案です。その方々 ともいっしょに検討していけたらと思います。
113 :
名無し野電車区 :2005/12/26(月) 00:15:01 ID:9RXbg6Bd
>110 そんなことない。 第一俺が変じゃないぴょん
本牧もうだめぽ。。。。
115 :
名無し野電車区 :2005/12/28(水) 01:34:41 ID:ZQzwCKAP
age
116 :
名無し野電車区 :2006/01/01(日) 05:28:09 ID:lrq3vzT5
東急←JR→相鉄プロジェクト
また、取り残される…
118 :
名無し野電車区 :2006/01/02(月) 15:43:31 ID:fyKfxaU2
>>116 どうやら東急は南ではなく西に進むことを選択したようだ。
というわけで、本牧はずっと先になりそう・・・。
119 :
名無し野電車区 :2006/01/02(月) 21:02:15 ID:kE9fKXq0
でもまなとみらい地区に大手企業の本社がたくさん移転してくるんでしょ? 本牧は移転してきた企業の社員が引っ越してくるには最高だと思うんだけどなぁ〜 電車が開通すればだけど…。
120 :
名無し野電車区 :2006/01/02(月) 22:41:51 ID:IdPTWvmx
α型直通はどうよ? 東武・西武―小竹向原―渋谷―横浜―元中―本牧―根岸―上大岡―東戸塚― ―二俣川―西谷―羽沢―新横浜―日吉―目黒―白金高輪―浦和美園・西高島平
121 :
名無し野電車区 :2006/01/06(金) 15:53:11 ID:J3m1fta9
新杉田からシーサイドラインを伸ばす方が、コストも安そうじゃない?
>>121 根岸ー新杉田間が完全に根岸線と併走になるんだよね
そうなるとその区間はあまり利用客がなさそう
123 :
名無し野電車区 :2006/01/06(金) 23:00:21 ID:/f//71XD
新杉田−磯子ならいる。磯子まで乗れば京浜東北線の本数は倍増 だから、磯子まで乗るようになる。 16号沿いなら、新杉田−新中原− (16号)−磯子車庫(屏風浦)−磯子−浜−根岸−日赤前−東福院 −本牧−小港−港湾病院−元町中華街 がいい。
124 :
名無し野電車区 :2006/01/07(土) 00:33:59 ID:wEV9bznJ
>>120 田園調布−日吉間
──────────────→森林公園・飯能方面
■■■■■■■■■■■■■
──────────────→浦和美園・西高島平方面
森林公園・飯能方面←──────────────
■■■■■■■■■■■■■
浦和美園・西高島平方面←──────────────
かよ
125 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 02:55:00 ID:jY/w335V
市電が残っていたら、陸の孤島扱いされることもなかったんだろうね。 バスでも一緒じゃん、、て感じがしても 線路があるなしの違いは日本では大きい
126 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 12:39:15 ID:jY/w335V
127 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 12:57:18 ID:X+3xUzKv
>>126 ここまで酷かったとは…
これじゃ、延伸しても意味ない。
神奈川臨海に頑張ってもらおう
128 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 13:03:11 ID:7lEeh6nB
>>126-127 こうなったのも全て本郷町商店街のDQNのせい。
4番館、7番館、9番館が欠番って。。。
129 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 13:04:07 ID:jY/w335V
4と9は元々欠番だよ
今月から開始の某アニメに5050が登場してました。
おっと誤爆申し訳ない。 それにしてもマイカル本牧がこんな廃墟になるとは悲しいですな
132 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:16:15 ID:jY/w335V
133 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:33:25 ID:nEkWrUW3
134 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:34:49 ID:jY/w335V
シネコンも時間の問題でしょう あんな人のいないシネコンは初めてみた。 さすがに写真は撮りませんでしたが
135 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:38:48 ID:NKYTXjVx
今思うと、建物の設計も垢抜けないな。 バブルのはしりのころの建築で、今の建物に比べると貧弱。 安く作りすぎたのか、ショッピングセンターの概観としては暗い感じだし。
136 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:40:05 ID:nEkWrUW3
1番館 スーパー・SATY 2番館 子供雑貨・KidsTown → あぼーん 3番館 カルチャーセンター&コミュニティーサービス(駐車場あり) 5番館 複合ビル・・・ファッション・レストラン・雑貨・フィットネス → 飲食店とスポーツクラブだけ 6番館 シネマコンプレックス(MOVIX本牧) 7番館 HOTEL・ルファール → あぼーん 8番館 ファーストフード&パーキング 10番館 ファーストフード&パーキング 11番館 クリニック・ドラッグ・日本料理&パーキング 12番館 ポパイ本牧店 でよろしいですか
137 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 19:49:05 ID:jY/w335V
5番館の飲食店ていっても一軒だけ 8番館とかも、駐車場以外は閉鎖 いまかろうじて動いてるのは 1,3,5,6だけかな。 見落としがあるかも知れないけど。
>>129 国鉄車号の十の位みたいだな
4と9は事業用車
>>134 シネコンについても
横浜のムービルが閉鎖されるらしいからね、映画館自体厳しいのかと
伊勢佐木町の映画館もほとんど消えたし
車で行けると言う利点がマイカルの映画館にはあるけど
利点はそれしかない、車がない人からすれば、即映画館選びから切られるだろうし
そういや上大岡にもシネコンが出来るとか、それが出来たら本格的にやばいな、その前にもたない気がするが
根岸に住んでいるがほとんど本牧には行かない
車でケーヨーD2に行く位
本牧に行くぐらいなら、横浜に出た方が色々揃うからね、
ついでに高級なイメージを醸していたせいか、なんか高そうなイメージがして行く気にならなかった
140 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 22:13:55 ID:7nOJqp0w
ケーヨーD2はあり得ないぐらい繁盛してるな できた頃はすぐにパチンコ屋になるなんて冷やかされてたのに。。 ずいぶん遠くからも人が来てるよ。。
141 :
140 :2006/01/09(月) 22:22:09 ID:7nOJqp0w
>139 >高級なイメージを醸していたせいか これからはもっと、高級じゃなくてもアメリカっぽさを出して ほしいかも。せっかくアメリカの文化が根付いた場所なんだから それを活かしてほしいなあ。 ネオンの光とか、ジャズっぽい雰囲気とか。。。 あくまで俺の主観だけどね
142 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 23:01:48 ID:NKYTXjVx
>>141 ゴーストタウン⇒アメリカらしさ
ダイナマイト発破⇒アメリカらしさ
ぬるぽ(^^)
144 :
名無し野電車区 :2006/01/09(月) 23:50:37 ID:jY/w335V
足が車しかない→アメリカらしさ
145 :
名無し野電車区 :2006/01/10(火) 00:43:20 ID:brLlhKCS
本牧に鉄道が通らない→マイカル廃墟など街の廃れ→鉄道の必要性が薄らぐ →余計に街が廃れてくる ・・・・という悪循環
146 :
名無し野電車区 :2006/01/10(火) 01:08:03 ID:ngbEMUOe
147 :
名無し野電車区 :2006/01/10(火) 01:10:18 ID:ngbEMUOe
まあマイカル本牧の最大の失敗は、 マイカル自体がワールドポーターズなんかに映画館作っちゃった事に起因するような。 もう本牧の経営を投げたようなもんだろ。 いっそ五番街壊してイオンにでもしたらどうだ。
149 :
名無し野電車区 :2006/01/10(火) 19:58:57 ID:ngbEMUOe
150 :
名無し野電車区 :2006/01/10(火) 21:25:40 ID:aoRYiL8k
もしさ ジョーシンとかタムタムとかの鉄道模型量販店が本牧に出来たとしたら 行く?
151 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 00:07:16 ID:XDT5PP5x
いかない。 わざわざバスに乗ってショッピングなんて、ありえねーだろ。 田舎ならともかくさ。 マイカル本牧もバブルでほかにおしゃれな競合地区が なかった頃は商売になったけど、交通の便がいいとこで ライバルができると勝負にならない、ってここだな。
152 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 00:38:12 ID:ymOkpvF4
・・・中華街で高層ビルが景観壊しているという記事が
>>1 ソースにあった。
延伸後、中華街の高層マンションを本牧に誘致するように働きかけては?
ところで本郷商店街の反対地主、誰?
千葉の東葉高速鉄道建設で、唯一開業反対していた地主に、開業賛同の他住民がキレて嫌がらせして、ついに開業へと折らせたって話。
「おまえのせいで本牧が廃れたんだ!!」
153 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 00:56:59 ID:56whrdAP
もうこうなったら本牧を横浜市から切り離して欲しい。 悪いが横浜市民の恥だ。 勝手に本牧市にでもなってくれ。
154 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 03:34:52 ID:6WtHHRVW
東急 VS 本郷町の商店街 LRT VS 横浜市
155 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 18:46:19 ID:6WtHHRVW
>>153 本牧市民公園と本牧市民プールがあるし!
156 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 18:50:58 ID:NbQrgYZb
っていうか本牧って良いとこだよ! 引っ越そうと思わないし! 住んだことないやつがうだうだ言ってるだけじゃない!?
157 :
名無し野電車区 :2006/01/11(水) 19:49:41 ID:3iihFgeT
まあ、住もうとも思わないけどなw
158 :
名無し野電車区 :2006/01/12(木) 00:12:53 ID:akqRLl7l
今時鉄道建設を拒絶するなんて 本牧周辺住民は江戸時代の旅籠屋団体ですか?w
>>150 横浜市民的には篠原模型を差し置いて進出するのは許せん。
マイカルは映画館以外イラネ。
横浜界隈の封切館の中で一番空いてる上、設備もいいので重宝します。
160 :
名無し野電車区 :2006/01/12(木) 07:31:02 ID:94uAH2PW
つーか、平凡な住宅街に映画館のあるのが奇跡的
>>159 オレは悪いけど序や田無出来たら行くよ。
所詮量販なので篠原商店と比較しちゃいかん。
>>152 根岸線開通時の「ネタ」をまだ引きずってる。
実際今現在本郷町が反対してるという話は聞かないなぁ。
162 :
名無し野電車区 :2006/01/13(金) 12:03:06 ID:Xd57fhE7
5番館がヨドバシにでもなったら復興するかね? アキバのヨドバシがマイカルに来ました、とか言って。
163 :
名無し野電車区 :2006/01/13(金) 12:54:45 ID:rhK0Vzb5
164 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 00:37:33 ID:iMbX4ndY
横浜環状鉄道って環状になってなくない?
165 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 11:47:26 ID:Wp/andwy
C型だよね
166 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 12:03:43 ID:D395Dcxb
>>162 横浜のヨドバシがリニューアルしたばかりだから無理かと。
延伸時には和田山口辺りに大規模なバスターミナルきぼんぬ。
追浜方面、上大岡方面、大黒ふ頭をフォローして。
167 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 13:34:47 ID:ANXrJxe4
>>164 当初は東急東横線とみなとみらい線に乗り入れて、環状運転するつもりだったらしいが
大江戸線にインスパイヤされたらしく、リニアモータ仕様になって乗り入れできなくなってしまった
ちなみにナカータ市政になってから中山〜二俣川間は凍結になった模様
最近噂の羽沢貨物線にもろにかぶるからではないかと
168 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 14:00:53 ID:HNxqNpem
>>167 >ちなみにナカータ市政になってから中山〜二俣川間は凍結になった模様
>最近噂の羽沢貨物線にもろにかぶるからではないかと
もったいない話ですね。沿線のニーズは高いでしょうし、
おまけにそこは高齢の方が多く住む地域だから、
より一層求められるでしょうに。
169 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 17:21:33 ID:aBcbzqRl
>>164 国語辞典調べなさい。
わっかになってなくても、円状なら、「環状」っていうんだよ。
170 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 17:32:22 ID:DAUVPo6b
>>162 ヨドバシカメラが進出するところは駅前でないとなぁ……CMソングができないし。
駅ができるまでは待たないと。
現状では
♪横浜本牧駅の前
♪カメラはヨドバシカメラ
171 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 23:13:56 ID:zlJoe7pY
>>170 うそじゃないし、字数もピッタリだし、それでいいじゃんw
172 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 23:19:44 ID:9R6fLpit
>>171 横浜本牧駅旅客化ですか?
神奈川臨海鉄道さん、お願いします。
173 :
名無し野電車区 :2006/01/14(土) 23:30:34 ID:ANXrJxe4
「循環運転」の間違いでは?
環状鉄道<<<<環状道路
176 :
名無し野電車区 :2006/01/16(月) 11:49:56 ID:cnH4AbXJ
かんじょー
177 :
名無し野電車区 :2006/01/16(月) 15:16:36 ID:5hWSuZB4
まあ延伸してもいいかな
178 :
名無し野電車区 :2006/01/16(月) 21:43:23 ID:cnH4AbXJ
まあいいよね。
179 :
名無し野電車区 :2006/01/16(月) 21:50:43 ID:Zbmla681
180 :
名無し野電車区 :2006/01/18(水) 18:35:03 ID:Lsx34j94
つるかめランドがあればいい
181 :
名無し野電車区 :2006/01/19(木) 00:04:21 ID:p7y9O1qN
とにかく、延伸汁。マンション建ってから、朝の本牧宮原バス停の並び尋常じゃねぇぞ。今では和田山口、本牧原辺りより多い。
182 :
名無し野電車区 :2006/01/19(木) 00:23:54 ID:qMsh2VgH
LRTマダー?
183 :
名無し野電車区 :2006/01/21(土) 15:25:26 ID:Q53gUVPm
age
184 :
名無し野電車区 :2006/01/21(土) 22:59:27 ID:Jn+mFj2P
age
185 :
名無し野電車区 :2006/01/22(日) 01:45:03 ID:DfLnGd7x
なんか、現状の出口が見えないためか 書き込みも少ないですね
186 :
名無し野電車区 :2006/01/22(日) 14:06:18 ID:AhfQxc/V
神奈川臨海鉄道旅客化で。 根岸〜桜木町間は新線、桜木町〜東神奈川はJRと並行して(東横線跡を使って)横浜線に乗り入れ。 でよくねぇ?
187 :
名無し野電車区 :2006/01/22(日) 15:12:07 ID:7JfaDLbx
建設費がもったいないので根岸〜桜木町は根岸線線路を走行 磯子止まりは全廃、大船行きも削減
188 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 06:58:12 ID:juqQK6mm
189 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 09:04:50 ID:ry4OAnGQ
横浜市営、大負債抱えるも、本牧エリアに路面電車導入に前向き。市長も考え改める。 とかな。 バスで頑張ってくれよ。 3セクは、お断わり! 横浜市営を利用しようや!
190 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 22:30:52 ID:f+Vk7VRf
3セクは、お断わり! 壁|ー゚*)・・・。
191 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 22:48:41 ID:3pty3y+1
さて、堀江も逮捕されたし延伸でもするか。
192 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 23:05:22 ID:363W9aAg
182:名無し野電車区 :2006/01/19(木) 00:23:54 ID:qMsh2VgH LRTマダー?
193 :
名無し野電車区 :2006/01/23(月) 23:59:08 ID:wpswpt0B
>>187 根岸でスイッチバックかよ!
むしろ、みなとみらい線を延伸して、旅客化した神奈川臨海鉄道線と接続したほうが建設費割安にならないか?
194 :
名無し野電車区 :2006/01/24(火) 00:29:22 ID:1i7/dEY1
そいえば、22日の7時頃、 JRじゃないっぽい根岸線より濃い青の線が入った電車が ホームの隣の線路にあったけど、 あれなんなのか分かる人いる? 鉄道マニアっぽい人が8人ぐらい写真構えてた。
195 :
194 :2006/01/24(火) 01:23:09 ID:1i7/dEY1
市営地下鉄の3000S形だと思うよ。3561Fかな? 3551Fまでは離脱から復帰まで16か月だったけど今度は8か月くらいか。
197 :
名無し野電車区 :2006/01/27(金) 01:12:49 ID:gssBr2Vz
誰がどう見ても横浜市営地下鉄だろ?
198 :
あぽ :2006/01/27(金) 19:07:52 ID:IJFbYjJ1
なんで根岸にいるの?
199 :
名無し野電車区 :2006/01/29(日) 01:29:35 ID:e4SsAHVq
さて、じゃあどうやって頼むか。。
●横浜 *新高島 ●みなとみらい ○馬車道 ○日本大通り ●元町・中華街 ○新山下 …みなと赤十字病院前 ●本牧 …マイカル本牧の地下あたり ○間門 ●根岸 …JR根岸線・横浜線は乗換え 貨物用の本牧臨海鉄道の線路に繋げて地上に出た場合、 根岸駅は2面4線になるのかな? その風景を想像したら楽しみになってきた
201 :
名無し野電車区 :2006/01/29(日) 18:50:34 ID:kUUxIOY5
三渓園まわりで産業通りに沿って走り、神奈川臨海鉄道の線路を使用するか
本牧から本牧通り沿いに走り、根岸まで地下駅にするかどっちが実用性高いかな?
実現するとしたら後者の方が可能性高いかな?前者だと乗り換えに時間かかりそう
でもその前にまず本牧まで2駅、延長してほしい。
>>201 _| ̄|○
203 :
名無し野電車区 :2006/01/29(日) 20:20:41 ID:eu3Zoe3X
横浜市は本牧に鉄道を開通しても採算が取れないっていうことを言ってるらしいけど 需要はそこそこあると思うんだけどなぁ〜 しかも鉄道が開通すれば住人が増えて黒字になりそう!
204 :
たくや :2006/01/29(日) 20:26:47 ID:+8rRapfq
とりあえず本牧までは早いとこ延長してほしいね 13号線直通乗り入れ開始に合わせて開業しないかな
206 :
名無し野電車区 :2006/01/30(月) 01:40:28 ID:yMBSMOfk
>203 >横浜市は本牧に鉄道を開通しても採算が取れないっていうことを言ってるらしいけど >需要はそこそこあると思うんだけどなぁ〜 >しかも鉄道が開通すれば住人が増えて黒字になりそう! てか、マイカル本牧の横のルファールっていうホテルが潰れて、 そこもマンションたててるし、 以前ふるさと祭をやってた所も今は、マンション。 今後、さらに観光地と言うよりは住宅地になる。 (観光地としての魅力もあるけどね、三渓園とか) だから少なくとも赤字にはならないと思う。 むしろMM線が延伸したら、普通に 朝は満員電車の通勤ラッシュになるかと。 今は終点が観光地だからそんなことないみたいだけど。
208 :
名無し野電車区 :2006/01/30(月) 03:48:45 ID:yMBSMOfk
次は、根岸、根岸。本牧臨海高速鉄道本牧線はお乗り換えです。 ネクストステーショニズ ネギシ。プリーズチェンジヒアフォア ザホンモクリンカイコウソクテツドウホンモクライン。 とか言っちゃうんだろうな
今の本牧の交通事情の悪さは異常かと。 あそこに地下鉄引いて赤字なら他どこにつくるのかと。 本牧以南は神奈川臨海を旅客化しても、根岸だけは高架が無難なのでは。 日石病院の手前から分かれる形で。
210 :
名無し野電車区 :2006/01/31(火) 23:59:05 ID:INkUTS8A
早く本牧を救済してほしい。 サティアン本牧ができてしまってからでは遅い
211 :
名無し野電車区 :2006/02/01(水) 19:27:55 ID:If4y+McE
本牧age
212 :
名無し野電車区 :2006/02/03(金) 22:54:56 ID:l9Ml8PkY
みなとみらい線が本牧まで延びれば、 将来13号線が開通したときに東武東上線や西武池袋線からの直通電車が 『急行本牧』とか表示することになるから、知名度も上がると思う
市営バス8系統の急行が始まるからいらんでしょ!
バスが急行運転しても本牧商店街周辺の渋滞につかまって結局鈍行運転の悪寒。
早く本牧まで延長しないかな 満員渋滞バスの客が移るから赤字になるわけないのに
AGE
217 :
名無し野電車区 :2006/02/04(土) 17:59:18 ID:ZwMLroU1
本牧までのルート、地下だと工期と費用かさむから 山下橋から地上に出て、新山下の運河上で高架 そのまま湾岸道路の橋脚(二階部分)間借で根岸 と妄想
218 :
名無し野電車区 :2006/02/04(土) 21:04:11 ID:x6koWaE3
この実情を誰か、作るか決める人に教えてやれ。。
そういえば高速湾岸線の高架って下にもう1段作れるようになってる場所なかったっけ?
220 :
名無し野電車区 :2006/02/05(日) 09:04:31 ID:xIb+V32w
横浜高速と横浜市にこの悲しい実情を伝えてほしい
221 :
217 :2006/02/05(日) 09:18:00 ID:d3H5s1Yv
>>219 それ一般道(R357)用の準備工事なんだが、幅員に余裕があるので
レインボーブリッジみたいにみなとみらい線が同居できないかと考えた
とりあえずあと2区間、頑張って開通してほしい。 みなとみらいとか元町・中華街はJR+徒歩で行けるけど、 本牧はバス使わないと遠いので早く開通してほしい。
223 :
名無し野電車区 :2006/02/05(日) 23:29:39 ID:LBP1KP4s
>222 ホントそうだね。 石川町駅に 「←元町 中華街→」 って書いてあるし、もともとここまでならJRでもカバーできた。 昼間、馬車道駅・日本大通り駅とかがらがらだし。
>>213 詳しく。
交通局のサイトでは見つからなかった。
225 :
名無し野電車区 :2006/02/06(月) 21:27:00 ID:CrNfhIOs
哀れなマイカル本牧を救済してあげてほしい 鉄道ができて、それに合わせて大々的なPRをすれば 中華街で食事をした観光客や修学旅行生、外国人とかが来るかもしれない
226 :
名無し野電車区 :2006/02/06(月) 22:48:06 ID:XT9HSbKh
_
227 :
名無し野電車区 :2006/02/07(火) 02:45:22 ID:zYP7f6zv
みなとみらいが延長すれば、ルファール後地やサティ横のマンション購入もあり。 しかし、無ければ、もう終わってるな。 一度引越しを考えたが、あのゴーストタウン化しているマイカルを見ると怖い。
これから少子化社会が進むから、鉄道を作らなきゃいけないというほどの需要はないよ
229 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2006/02/08(水) 00:59:03 ID:VlnvBh+S
すなわちこれからはいかに老年世代を取り込めるか、にかかってくるのでは?
本牧は元から高齢者が多いからさして大きなダメージはないかと。 むしろ宅地開発で若年層が増える可能性大。
231 :
名無し野電車区 :2006/02/09(木) 19:19:01 ID:FSwTK/I0
>230に同意
232 :
名無し野電車区 :2006/02/09(木) 22:46:01 ID:dY1NLiY7
皆で横浜市へ本牧鉄道開通願いのメール送ろう! たくさん送れば市も動くかも! ちなみにオレは送った!
233 :
名無し野電車区 :2006/02/09(木) 22:46:51 ID:TGY03Dj7
234 :
名無し野電車区 :2006/02/09(木) 22:52:44 ID:dY1NLiY7
ちなみにこんな回答がきた! このたびは「市民からの提案」にご意見を寄せていただき、ありがとうございま した。ご意見をいただきました、本牧地区への鉄道建設計画について、次のとおりお答 えします。本牧地区には、横浜環状鉄道の一部として、元町から本牧、根岸に至る計画が ありますが、平成15年9月に示された「横浜市市営交通事業あり方検討委員会」の地 下鉄事業に関する答申の中で、この路線については事業採算性が見込めず、さらに財 政状況を悪化させることから、凍結も含めて慎重に検討する旨、提言されております 。 横浜環状鉄道の整備につきましては、今後の少子高齢化などの社会環境の変化や 周辺土地利用の状況、将来のまちづくりや交通需要の見通しなどの様々な課題があり ますが、これらを踏まえ、総合的に検討してまいります。 本市といたしましては、市民の交通利便性を高めていくため、引き続き「最寄 り駅まで15分の交通体系整備」をはじめ、様々な交通施策を推進し、交通サービスを 充実することにより、誰もが移動しやすい交通体系の実現に努めてまいりますので、 ご理解、ご協力をお願いいたします。
235 :
そいえば :2006/02/09(木) 23:12:06 ID:FSwTK/I0
みなとみらい線をご利用いただき、ありがとうございます。 みなとみらい線の延伸計画についてですが、現在のところ、 弊社では、元町・中華街駅から先の延伸計画はございません。 なお、国土交通省の運輸政策審議会答申第18号(平成12年1月27日)に、 横浜環状鉄道(仮称)の新設〔(元町〜根岸〜上大岡〜東戸塚〜二俣川〜中山)と(日吉〜鶴見)〕が 「目標年次(平成27年度)までに事業着手又は開業することが適当な路線」として盛り込まれておりますが、 ご要望のありました「元町・中華街駅から先の延伸計画」につきましては、 事業主体などは現時点で未定であり、「横浜環状鉄道の一部として横浜市において周辺の土地利用状況、 将来のまちづくりや交通需要の見通しなどを考慮し、総合的に検討を進めていく」と横浜市から聞いております。 今後とも、弊社「みなとみらい線」をご利用いただきますよう、お願い申し上げます。 横浜高速鉄道株式会社 経営管理部経営企画課 という回答を以前いただいたことがある。 鉄道会社の方だけどね。。
236 :
235 :2006/02/09(木) 23:21:14 ID:FSwTK/I0
>>234 本牧の人口増加が全く考慮されて無くないかな?
実情を把握していないというか。。
237 :
名無し野電車区 :2006/02/10(金) 01:37:59 ID:buMzjHse
本牧出身の市長が誕生すれば実現すると思う。
こいつらは本牧を潰す気か 早く市長変わらないかな?
239 :
名無し野電車区 :2006/02/10(金) 13:22:33 ID:8pMNVnai
中田市長は、どこ出身??
青葉区
241 :
名無し野電車区 :2006/02/10(金) 23:40:32 ID:7ZWfaFBO
青葉区か・・・便利でいいなぁ。
242 :
名無し野電車区 :2006/02/11(土) 08:12:15 ID:KxbGrV2a
やはり路面復活が良いのかね、 357の三渓園〜八幡橋が出来たら、産業道路にも余裕が出る、路面をはしらせらたら新しい観光の目玉になりそうだし (ついでに路面に合わせてマイカルもヨーロピアンな雰囲気に転換したり) 建設コストも地下鉄と比べて大幅に安くすむし MOMOみたいな低床車なら、高齢者にもやさしいから、中田市長も後押ししてくれそう
243 :
名無し野電車区 :2006/02/11(土) 11:52:19 ID:QZQ4s+eg
やっぱみなとみらい線を延ばすのが一番良いと思う。 いずれは都心から一本で行けるようになれば本牧の知名度も上がるかな
244 :
私は中野区民、でも鉄道が在ったらs本牧を訪れたいです。 :2006/02/11(土) 22:40:54 ID:Y1ODP3sS
私の知り合いで、本牧在住の方がいます。 その方は、約束事の時間には充分余裕を持って 現れる方ですが、それでもバスがなかなか来ずに 遅刻する事も有りました。 その方が言うには、貨物線上に根岸まで 旅客列車を運行するだけでも随分違うとの事です。 迂回しても良いから、時間が読み易い交通手段を 要望しているのでしょう。 長文スマソでした。
>>244 確かに本牧貨物(できれば日産工場前)から神奈川臨海を旅客化するだけでも大分違う。
本牧の住宅街からも本牧貨物駅ならチャリで行けるし。
今のまんまでホーム設置するだけでいいから頼む…
246 :
かなりん :2006/02/12(日) 18:06:29 ID:sbfOZnol
>>245 ではホーム設置するだけで旅客列車は走らせないといいことで
>>234 こいつらは本牧を老人と老人専用無料バスだけのゴーストタウンにする気か
チクショー
248 :
名無し野電車区 :2006/02/12(日) 22:34:45 ID:yWt7R9fd
神奈川臨海鉄道本牧線を旅客化するのは必ずしも無理な話じゃないんじゃね? 需要もあるし、費用はそこまでかからん
途中駅は本牧市民公園と日石病院前で。 夏場のプール客も見込めるな。 横浜のプールは渇水に強いんで何気に遠くから客が来ていたりする。
250 :
名無し野電車区 :2006/02/13(月) 18:03:40 ID:WB1zknMZ
妄想だけが広がっていく。。 ・市営バスの本牧車庫行きは本牧駅行きに。 ・車両は4〜6両程度 うーん停車駅は、こまめに 「根岸」「根岸七曲下(日赤病院前)」「間門」「三渓園」「市民プール」「本牧」とか
251 :
名無し野電車区 :2006/02/13(月) 18:24:34 ID:qHvFNygR
JR根岸線に直通して鎌倉行くってのはどう!?
252 :
妄想バカ :2006/02/13(月) 18:26:47 ID:WB1zknMZ
あ、「本牧」だとちょっと位置的におかしいか。。 「本牧南」とか「本牧元町」のほうが誤解はないかな 路線名は「本牧線」??
>251 通勤通学のことを考えると、 だいたいの人は本牧で乗って、根岸で乗換して横浜・川崎方面に行く人 (帰りは川崎・横浜から根岸に来て乗換、本牧に向かう人) がほとんどだから、あんまり根岸からの大船方面には需要ないかな。。 ごめん、詳しくないから想像なんだけど‥ でも、ダイヤに間隔が空いてるところは入れて良いと思う!
(通勤用)快速と各駅 根岸……………● ◎ 根岸七曲下……│ ◎ 間門……………● ◎ 三渓園…………│ ◎ 市民プール……│ ◎ 本牧南…………● ◎
255 :
名無し野電車区 :2006/02/13(月) 19:09:28 ID:6mZE/6aj
そんなことより、みなとみらい線が腐るからまずは束横との直通を廃止して横浜で分断してくれ どうしても存続するなら渋谷⇔横浜ノンストップな
やっぱりみなとみない線を延ばしてほしい 【元町・中華街】―【新山下】―【本牧】 さらに根岸まで延長する場合、 そのまま本牧通り沿いに地下を通るルート 【本牧】―【間門】―【根岸】か、 途中から神奈川臨海鉄道の線路を使用するルート 【本牧】―【錦橋】―【三渓園】―【根岸】 どっちがいいかな?
257 :
名無し野電車区 :2006/02/13(月) 20:50:50 ID:cn46Lz2k
>256 @まず神奈川臨海鉄道旅客化 A次にMM線を延伸して繋げる なら前者のルートじゃない?
あぶない刑事ファンの俺もぜひとも本牧延伸を希望します。
神奈川臨海鉄道サイトに書いてある企業指針 1.安全第一に徹します 2.お客様を大切にします 3.創意工夫をします 4.明るい職場をつくります 5.地域社会に貢献します この言葉に偽りがないならば、すぐに本牧-根岸の旅客化をしてもいいんじゃない?
神奈川臨海鉄道は機関車を持っているので、旅客化にあたっては 導入するべき旅客用車両は必ずしも動力車でなくていい。 要は牽引して動けばいいので他社で廃車処分待ちものをタダ同然で 貰ってくる。 プラットホームは最初からしっかりとしたものを造らずとも仮設の デッキ程度で済ませばいいし。これならイニシャルコストをかなり おさえられるような。
コキに控車みたいな手摺りつけて 人乗せればさらに初期コストが減るね
263 :
名無し野電車区 :2006/02/14(火) 12:17:46 ID:amGKDo3t
>260 5番目は特にそうだね
264 :
名無し野電車区 :2006/02/14(火) 21:15:55 ID:amGKDo3t
あぶないデカと本牧って関係あるの?
266 :
264 :2006/02/14(火) 21:25:22 ID:amGKDo3t
あ、そうだったんだ。。全然知らなかった。 よく観ときゃ良かった 最近だと、本牧山頂公園と本牧小が「ガッコの先生」で使われたよね。
>>266 詳しくはご自身で調べられると良いが、
「港署」自体が本牧にあるという設定なので必然的にロケにも多々出てくる。
268 :
名無し野電車区 :2006/02/15(水) 00:20:02 ID:bRF97meN
「横浜本牧」駅より産業道路沿いに延伸、 本牧原6丁目近くの交差点に駅を設置。 マイカル本牧1番街に徒歩4分(250m)の位置。 大鳥中学校の先150mあたりまで線路は既に延びているので残り分、 150〜180m分線路を延ばせばよい。 これで宮原住宅からも歩いていける
269 :
まとめ1 :2006/02/15(水) 00:23:48 ID:bRF97meN
神奈川臨海鉄道本牧線の旅客化(案) <本牧に駅を作る需要の増加> ・観光地としても魅力があるが、それよりもむしろ住宅地として、 人口が増え続けている。マイカル本牧付近には今もマンション建設が 続いており、さらなる人口の増加が見込まれる。 現在、本牧住民は市営バスによって、「根岸(根岸駅前下車)」、 「石川町(元町下車徒歩3分)」または「元町・中華街(山下町下車)」の 各駅を利用しているが、そこまで行くのに、 それぞれ12〜15分、11〜13分、10〜16分かかる(「和田山口(マイカル本牧)」からの計算)。 <費用を最大限に削減> ・線路は、既存の貨物のものを利用することで、費用を落とす。 ・車両は、既に神奈川臨海鉄道が保有している機関車を利用 (つまり旅客用車両は必ずしも動力車でなくてもいい)。 旅客用車両は、廃車処分待ちのものを貰うことで、費用を落とす。4〜6両編成程度か。 ・プラットホームは、最初は仮設デッキ程度のものにし、初期コストを少なくする。
270 :
まとめ2 :2006/02/15(水) 00:25:22 ID:bRF97meN
<路線・駅> ・基本的に、「本牧」−「根岸」間の往復運転。 「根岸」から「大船」方面への直通運転は需要が低いとみられるため、活発にはしない。 ・停車駅「根岸」駅……JR根岸線に乗換。 通勤・通学のために横浜・川崎方面へ乗り換える人が多く見込まれる。 ・停車駅候補「根岸七曲下」駅……日赤病院前が以前あった場所。 現在はそれほど需要はないか。 ・停車駅候補「本牧間門」駅……産業道路と本牧通りの交差点。 ・停車駅候補「本牧三渓園」駅……観光地としての魅力を多く持っている三渓園。 通勤・通学の時間帯は停車する必要はないか。 ・停車駅候補「本牧市民プール」駅 ・停車駅「本牧元町」駅……現在の貨物駅「横浜本牧」駅あたり。 ・停車駅候補「本牧」駅……「横浜本牧」駅より産業道路沿いに延伸、 本牧原6丁目近くの交差点に駅を設置。マイカル本牧1番街に徒歩4分(250m)の位置。 大鳥中学校の先150mあたりまで線路は既に延びているので残り分、150〜180m分線路を延ばせばよい。
271 :
名無し野電車区 :2006/02/15(水) 01:17:47 ID:USxpOEOt
そのまとめを市に提案してください!
>>264 カーチェイスはかもめ町の陸橋でロケしていたのは有名。
あと毎回人質が拉致監禁される小港橋の廃公務員住宅?とか(w。
>>270 まとめ乙。間門と七曲下は統合したほうがいいかもな。
神奈川臨海って単線でしたっけ? もし単線のまま旅客化した場合最低何分間隔になりそうでしょうか? 複線化用地か途中に交換駅を設けるスペースはあるでしょうか?
>272 >間門と七曲下 駅の候補はたくさんあるね。 七曲なら病院の跡地とかその隣の公園とかあるし、 間門なら交差点の歩道が広めだし段差あるから、 どちらにしても造りやすいんじゃないかな。。
ところで、名前は? 本牧線? 本牧臨海線?(←「かなりん」の臨海から。)
276 :
まとめ人 :2006/02/15(水) 18:06:57 ID:bRF97meN
277 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2006/02/15(水) 18:39:23 ID:iYPhiTxi
278 :
43、45、47、244。 :2006/02/15(水) 20:19:42 ID:R9n4baJy
>>276 さん。乙です。今後の展開に期待致します。
車両は東急8500、8000あたりか?
280 :
名無し野電車区 :2006/02/15(水) 21:38:30 ID:XGyeO1CG
【根岸】 【間門】根岸線との分岐点〜本牧通りと産業通りの分岐点あたりに 【三渓園】本牧市民公園の下あたりに 【本牧元町(もしくは本牧本町)】横浜本牧駅のあたりに 【本牧】 これで大体駅間が1キロ前後になると思うので、ある程度の速達性は保てるかな?
>>280 最後の亀の出てくる映像が笑った。
新聞のフォントが全部、新聞で使われているモノと違ってたから
新聞に関しては偽物かな。
>>281 やっぱりあの交差点は本牧間門っていうよりか間門かな。
「もとまち」を「本町」とするわけは?歴史的に?
間門とか普通に線路一本だね。
>>272 > あと毎回人質が拉致監禁される小港橋の廃公務員住宅?とか(w。
昭和57年3月31日返還の米軍住宅やね。
あそこと貯木場は格好の遊び場だっ(ry
>>276 まとめ乙です。何とか実現したいですね。
本当だったらみなとみらい線が延伸するのが一番と思いますが、
横浜高速から頼りない回答をいただいた以上神奈川臨海に期待したいですね。
ある程度の速達性を確保するにはやはり電車を走らせたいですね。
候補としては東急8500、8000、7700、JR113、115、201、伊豆急200、東武8000、
メトロ5000、6000、7000、東葉高速1000、小田急9000、5000あたりでしょうか。
ある程度アイディアがまとまったらビラや署名などやるのもいいと思います。
287 :
記念カキコ :2006/02/16(木) 19:04:03 ID:69zlf583
_ 二>______//____| ̄ ̄三| i─i |三 ̄ ̄| i─i |三 ̄ ̄| i─i |三 ̄ ̄| i─i |三 ̄ ̄| /  ̄/ ̄| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄──_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /__/__|_|_| ___── ̄______________________________ γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄________[本牧]_____⊆⊇____⊆⊇__________⊆⊇_⊆ ||== / | ̄ ̄| [二二] | ̄| ̄| ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂ || JNR. / |.| ̄| | .______ ||^|||^|| || / |.| | | |≡≡≡≡≡≡| ||`|||`|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ||o________/ |.|_| | |≡≡≡≡≡≡| ||_,|||_,|| |_____| |_____| |_____| |_ ||0_______/ | | |≡≡≡≡≡≡| | | | |||゙______/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| | ̄| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||0_____/ ゙|__| |______| | | | クハネ 583-69 ||____________________|_|_|_______________________ 日〓〓/ / =≡≡==<| ̄ ̄|>==≡≡=  ̄| ̄| ̄ |_| | | |___| |三||三| | | |三||三| | /___/ |宝A宝|器_|三三|_器|宝A宝| | ̄| |_| |___|_| |_|三||三|_| |_|三||三|_| \_/ \_/  ̄
288 :
名無し野電車区 :2006/02/16(木) 19:19:28 ID:hc5sVi1R
ラインカラーはどうする?
>>276 の表みたいにコバルトブルーもいいな
289 :
名無し野電車区 :2006/02/16(木) 20:57:55 ID:hc5sVi1R
【本牧】―【本牧埠頭】―【大黒埠頭】―【扇島】 本牧からさらに北に延ばしてベイブリッジを渡るのも面白いかも …ちょっと無理があるか
290 :
名無し野電車区 :2006/02/16(木) 21:47:59 ID:hc5sVi1R
とりあえず【根岸】は改札はJRと共用、(JRに委託) 券売機で本牧臨海線(仮)の切符も買えるようにする Suica(パスモ)も各駅で使えるようにする (Suica定期券による通勤通学定期収入の確保と、JRからの乗り換えの促進) 終点の【本牧】には駅員を配置するとして、 後の【間門】【本牧三渓園】【本牧元町】には駅員を配置するか微妙なとこかな 列車がワンマンかどうかで異なるかも 単線か複線かで異なるが、列車の間隔は昼間で1時間に3本前後かな? あと、路線の愛称も必要になるかも
291 :
名無し野電車区 :2006/02/16(木) 23:46:11 ID:CgLFp+e6
路線愛称ってどんなんなんだろ。 コバルトブルーは結構良いと思う。臨海だし。
293 :
名無し野電車区 :2006/02/17(金) 17:45:10 ID:nIAFh3k+
車両は3〜4両位かな?可能性として高いのは東急8500、8000あたりか 伊豆急や長野電鉄みたいに車内にLEDも付けたいね
294 :
名無し野電車区 :2006/02/17(金) 18:03:33 ID:MouXu7Wy
295 :
名無し野電車区 :2006/02/17(金) 19:12:23 ID:hGpBFt7q
電化は無謀だと思う件
>296 金かかるん?
298 :
名無し野電車区 :2006/02/17(金) 21:23:41 ID:nIAFh3k+
車両は予備も入れて3、4編成位は必要かな 仮に根岸から本牧まで停車時間込みで8分前後かかるとして、 常に2編成を稼働させ、単線の場合は【本牧三渓園】で行き違いを行うとすれば、 1時間に3、4本(15〜20分間隔)は運転できるかも 朝とか夕方は折返し時間を短くすれば5本(12分間隔)まで増やせるかな
ところで、臨海鉄道が旅客化した前例はあるのですか。 以前鹿島臨海鉄道が旅客化したけど、 需要がなくて廃止されたという話を 聞いたことがあるけど、他にあったかな。
まずは非電化で3セク標準型レールバスから始めては。既存の本牧機関区の保守設備も活用できる。
車輌は5〜6両あれば十分だろ。
>>299 廃止されたのは鹿島神宮〜鹿島港南の旅客輸送だな。
貨物専業の臨海鉄道を旅客化したケースはここだけ。
本牧は沿線人口や輸送需要が全然違うから成功するかと。
本牧の住宅街は無視して沿線工場の通勤客だけ相手にしてもなんとかなるレベル。
302 :
名無し野電車区 :2006/02/18(土) 11:03:34 ID:+tnAnG6N
303 :
名無し野電車区 :2006/02/18(土) 12:07:51 ID:91ptbiNE
>本牧は沿線人口や輸送需要が全然違うから成功するかと。 >本牧の住宅街は無視して沿線工場の通勤客だけ相手にしてもなんとかなるレベル。 たしかにそうかも。 通勤客専用の急行バスあるしそこそこ混んでる。
304 :
名無し野電車区 :2006/02/18(土) 13:03:40 ID:+tnAnG6N
今までバスを利用してた人に乗ってもらう為には、 @根岸駅で改札を通らず乗り換えができること (階段を上り下りするだけで乗り換えができる) A1枚の定期券(Suica定期券)でJRと両方乗れること Bガラガラなのも困るが、異常に混まないこと (3〜4両位は連結したい。また通勤時間帯にはある程度の本数を確保) Cある程度の速達性を確保すること
始発の根岸駅だけど、ホームをどうするかだね @線路を6つか7つ位隔てたところに事務室(多分、JR貨物根岸駅貨物室)があり、 その横にスペースがあるので、それを利用して片面のみのホームを作る (おそらく線路移設はあまりしなくてもいいはず) AJRのすぐ隣に島式ホームを作る(線路移設が必要) @Aのどちらの案でも改札はJRと共用で(JRに委託)、 根岸線ホームからも橋を渡るだけで乗換が可能(橋を海側に増設) @だと3分Aだと2分ぐらいで根岸線ホームに乗換ができるはず Aだとホームは基本的に片面のみ使用(片方は柵を付けるか、貨物専用ホームに) 【0番線】本牧三渓園、本牧方面 ←新設ホーム 【1番線】磯子、大船方面 【2番線】関内、横浜、東京方面 イメージとしては千葉県の五井駅(JRと小湊鉄道の乗換駅)みたいな感じかな?
306 :
名無し野電車区 :2006/02/18(土) 17:46:18 ID:wSM6KVjG
307 :
名無し野電車区 :2006/02/18(土) 18:05:46 ID:+tnAnG6N
『横浜フリーきっぷ』(根岸線の横浜〜新杉田が乗り降り自由+往復のJR) のフリー区間にさらに根岸〜本牧を加えた 『横浜・本牧フリーきっぷ』(横浜〜新杉田と根岸〜本牧が乗り降り自由+往復のJR) を発売してほしいね。 りんかい線とかモノレールみたく、ホリデーパスでも乗れるようにしてほしいね。
>>302 あおなみ線は、もとは貨物線でしたが、
国鉄時代から旅客化の要望があったために、
JR貨物ではなく、JR東海が引き継いだようですね。
その後、貨物線と引き込み線を流用して
あおなみ線が開業。
しかし、乗客が少なく経営が良くないようです。
310 :
名無し野電車区 :2006/02/19(日) 02:57:53 ID:f1ICGdg+
バス路線の収入を手放したくない横浜市が 「採算性が見込めない」と適当なこと言ってるんだと 勝手に推測してましたが
根岸は高架にするのが無難かと。 神奈川臨海の受渡線や貨物側線を今以上潰すのは絶対に無理なんで。 (貨物列車の本数が多いので発着線と組成線を構内側線の運用上完全に分離しているため。 しかも首都高湾岸線建設時に既に1本潰している。) 間門あたりから貨物線と分離して高架に上げ、神奈川臨海線〜根岸線旅客ホームの 直上に延ばすのが無難かと。
>>305 @は貨物の本数や入換が多いので厳しい。
日石ヤードからJR組成線への貨車の出入りを横断してしまうので。
AだとヤードがJRの持ち物である関係で、JRの貨物列車の出入りにダイヤが制約される。
313 :
名無し野電車区 :2006/02/19(日) 04:45:33 ID:crLAYiuP
>>311 たしかに高架というのもいいですね
B間門あたりから貨物線と分離して高架に上げ、
神奈川臨海線〜根岸線旅客ホームの直上に延ばす
C根岸線のホームから、ある程度ずれたところにホームを作る
渋谷駅の埼京線ホームみたいな感じで
Dいっそホームを持たない。ホームは根岸線と共用
根岸駅に折返し設備(磯子みたいなの)新設か、全て磯子(一部大船)まで直通にする
間門を過ぎて少ししたところでJRに合流、そのまま1番線(磯子、大船方面)に到着。
逆に磯子方面から来た電車は2番線(関内、横浜方面)に到着、本牧方面へ向かう。
昼間はともかく朝夕はきついか
314 :
名無し野電車区 :2006/02/19(日) 15:31:00 ID:MnhiageH
電化しないならキハ75が良いな 某都知事が苦言を呈すか・・・
旅客事業を行うなら、横浜市交通局も経営に参加しないと 話は進まないと思う。 第一種を神奈川臨海鉄道に、第二種として横浜市交通局 にしないと国土交通省としても認可が おろせないのではないだろうか。 とりあえず、臨海鉄道の旅客化を 横浜環状鉄道までのつなぎとして考えるか、 半永久的に営業するのかによって、 大きく話は変わってしまうだろう。
320 :
名無し野電車区 :2006/02/20(月) 02:06:57 ID:d2H9e3BE
>>319 JR東日本でもいいし、誰か手を上げてくれないかねえ。
>>519 一時しのぎのはずが半永久的になってしまうに一票。
地下鉄より神奈川臨海旅客化の方が使い勝手良さそう。
しかし、横浜環状鉄道の『2015年まで工事着手目標』ってひどすぎるな
あと最低10数年以上はかかるということか…
このスレの
>>2 、
>>4 にあるように鉄道のアクセスがなく、さらに延伸も凍結されたために、
マイカル本牧は壊滅的なダメージを受けゴーストタウン化してしまったから、
なるべく早く神奈川臨海鉄道を旅客化してほしいね
横浜環状鉄道(地下鉄4号線)は鶴見から日吉、上大岡廻りで根岸までで十分だと思う
相鉄直通スレで何か動きが・・・
325 :
名無し野電車区 :2006/02/20(月) 14:24:03 ID:vcGCRb2D
>>324 向こうはもうほとんど(日吉⇔二俣川延伸が)決定みたいだしね。
こっちも頑張ろう!
326 :
名無し野電車区 :2006/02/20(月) 22:15:03 ID:vcGCRb2D
根岸のホームどうなるかな
327 :
名無し野電車区 :2006/02/20(月) 22:57:16 ID:q9DZH2Bw
3号線 横浜市交通局 関内−本牧 中止 免許失効。横浜−元町・中華街間のみなとみらい線にとってかわった。 orz
329 :
名無し野電車区 :2006/02/21(火) 00:38:24 ID:gCZ+Mt1L
>>328 _| ̄|○
全然代わりになってない…テラヒドス
あれ?自分は免許失効知った上でかなりん旅客化イイ!って話をしていたんだけど(苦笑)。 市交1000系には「本牧」の幕が入っていたの思い出すなぁ。関内のホームの供養はしてやりたい。
331 :
名無し野電車区 :2006/02/21(火) 08:03:33 ID:gCZ+Mt1L
マスコットキャラクターは『かなりん』で
電化前提なら、JR東日本が第2種でやって、 鶴見線や南武支線と共通運用とかできないかな。 鶴見線は今度のダイヤ改正で減便するみたいだし。
335 :
名無し野電車区 :2006/02/21(火) 16:10:41 ID:gCZ+Mt1L
電車だったら検査とかJR東日本に委託するのもいいかもね
336 :
名無し野電車区 :2006/02/21(火) 16:23:56 ID:6TW/qXZ2
臨時列車も走らせてほしいね
【ホリデー快速本牧号】
(115系の快速むさしの号に使う編成を使用)
大宮=赤羽=池袋=新宿=渋谷=横浜=大船
(根岸線に入る)=磯子=根岸=本牧三渓園=本牧
【急行ぶらり鎌倉・本牧号】
(485系の常磐線臨時列車に使う編成を使用、前6両鎌倉行、後4両本牧行)
いわき=湯本=(多すぎるので省略)=取手=我孫子=南越谷=(省略)
=西国分寺=横浜=大船(鎌倉行を切り離す)=根岸=本牧三渓園=本牧
>>337 ・゚・(つД`)・゚・
339 :
名無し野電車区 :2006/02/21(火) 22:27:00 ID:gCZ+Mt1L
>>334 実現すればもれなく205が付いてきて大変お得だね
車輌は関東鉄道のキハ2400シリーズでいいような。 最初はあれの2〜3連×2本+予備車で十分かと。 そういえば本牧埠頭駅に海上コンテナ用設備作る話が具体化しているな。 線路をF突堤方面に延ばすなら日産工場&海釣り桟橋支線を…と妄想。 休日の本牧海釣り桟橋の入場者数は凄いものがあるので期待。 今ですら冬以外は他県ナンバーで駐車場満車、桟橋には2m間隔で竿が並ぶ状況。
341 :
名無し野電車区 :2006/02/22(水) 06:38:47 ID:CGG+DT2N
非電化だったらディーゼルカー新車でもいいかも
JR水郡線に新型気動車(キハE130系)入れるみたい キハ110を41両全部置き換えるんだって
343 :
名無し野電車区 :2006/02/22(水) 22:52:17 ID:s2JrWjn6
>>327 やっぱ根岸から二の谷、小港、新山下、元町中華丼を結ばないと厳しそうだ。
327の図の案を見ても大して乗客が多そうじゃないよな…。でも、暫定で金も
かけられないから仕方ないけど、どーせなら、電車にも余り金かけずに、
今春廃止予定の常磐線の103系を束からタダで譲ってもらい、水色に塗リ変えて、
クモハ付きの2M2Tを3本(1本は予備)で営業すれば案外受けるかもよ…。
344 :
名無し野電車区 :2006/02/22(水) 23:02:18 ID:Dz1LRU/1
高秀が蘇って市長になればいいのに・・・
345 :
名無し野電車区 :2006/02/22(水) 23:48:52 ID:rFRtAhFu
横浜環状鉄道で三渓園とズーラシアの経営を助けましょう
>>343 用地買収考えると延ばせて運河沿いに新山下だし、そんな中途半端な場所なら本牧止まりでいいような。
まずはケチれるところはケチって非電化で様子見かと。
>>345 三渓園は市の文化施設の中では運営の優等生だったりする。
資産家が私財を投じて造ったモノなので減価償却いらないのが強み。
347 :
名無し野電車区 :2006/02/23(木) 10:15:23 ID:v7jeh7R1
まずは本牧まで延ばさないと物語は始まらない
>>343 >電車にも余り金かけずに
電化するのに莫大な費用がかかると思う。
やっぱ最初は気動車のほうが…
>元町中華丼
うまそうだな(w
>>348 じゃあ候補は新型か、キハ38、もしくはキハ110あたりか?
新型気動車作るんだったら
>>342 にあるような
キハE130系と全く同じ車両を本牧線用に作るのも手だね。少しは安く済みそうだし。
350 :
名無し野電車区 :2006/02/23(木) 19:55:13 ID:gGaIqk+N
>>346 >>348 確かにディーゼルカーは最も安上がりだけどなw。なんか根岸駅の外れのショボイ簡易ホームで、
エンジンをブルブルいわせながら止まってる2両編成のキハ35を想像してしまった…。
それならいっそ市バスに鉄車輪付けてレールバスにして運行するか?
あるいはもっと金かけずに、要らない客車でも貰ってDLに牽かせるか?
都会の中の超ローカル線てな感じで、案外名物になったりして…。
いずれにしろ激しく侘びしい光景だ罠。
やっぱ最低でも電化はしてほしいなw。で、将来的に港湾地区経由で高島貨物線直結にして、
根岸線経由の貨物をこちらに全部回し、根岸線の旅客列車増発。朝夕は根岸から東京方面直通の
ライナーも運転とかなら価値もありそうだが。取り敢えず最初は水色に塗った中古の103系でもいいな…。
352 :
テーマソング :2006/02/23(木) 20:37:33 ID:bTA6kESQ
本牧 本牧 本牧本牧本牧 ゴーストタウン 本牧 本牧 本牧本牧本牧 ゴーストタウン ぼくらの本牧 お兄ちゃんの本牧 お姉ちゃんの本牧 本牧 本牧 鉄道来ない 今さびれてる 哀れ本牧を救済しよう みんなの暮らしを 守るために 貴方のカキコ(もしくは署名)が必要だ マイカル 本牧 テナントを取り戻せ 本牧 本牧 本牧本牧本牧 ゴーストタウン 本牧 本牧 本牧本牧本牧 ゴーストタウン 横浜の本牧 日本の本牧 世界の本牧 本牧 本牧 光を浴びて 今立ち上がる 若き鉄道 応援しよう 本牧の街を 育むために 旅客線化を 推し上げよう 本牧 本牧 鉄道を取り戻せ
353 :
名無し野電車区 :2006/02/23(木) 21:22:16 ID:v7jeh7R1
キハE130は良さそうだね 3ドアでステンレス車体だし
354 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 01:29:21 ID:G6pP/fE0
>>352 ショーコーショーコー ショコショコショーコー
じゃねーかYO!
355 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 05:04:39 ID:0y+ZXHew
>>150 個人的にはその侘しい光景の方に惹かれるなぁ。
電化したらお守りが厄介になるから非電化でいいや。
キハE130はスペック見たけどお手頃でよさそう。
あと国際埠頭線も旅客輸送していいような。
中小企業団地方面のバス、昼でも結構乗ってるぞ。
本数は朝夕15分ヘッド、日中20分ヘッド位でいいような。
初発は本牧5:00、終発は根岸0:15キボン。
>>355 そうですね。2〜4両位で走らせてみたいですね。
りんかい線(新木場まで走ってる方)も209系と共通の車両を入れた、
という前例があるので非電化でいく場合は、E130系の同型は有力候補ですね。
>>352 懐かしいなw
まずは本牧を救済しないと話しにならない (しかも横浜環状鉄道は最低10年以上も先で)ので、 第一次開業(旅客化)目標区間 【根岸】=【間門】=【本牧三渓園】=【本牧元町】=【本牧】 ここまでを単線で開業。本牧地区の通勤と観光の利便を図る。 本数は昼間で20分ヘッド、列車は2〜3両くらいか。 本牧三渓園に行き違い設備が必要か。 第二次開業目標区間 【本牧】=【小港】=【新山下】 順調に沿線人口と利用者数が増えたら、ここまでも単線(暫定)で開業。 列車の本数は現行通り。本牧から少し北に走ったら高架にしないと厳しいか。 【小港】…産業道路沿いに延伸、場所は小港橋のバス停〜千代崎川のあたり。 【新山下】…山下橋のバス停〜ファミマのあたり。
第三次開業区間 【新山下】=【みなと大通】=【桜木町】 最終的に桜木町まで開業。JR根岸線のサポート路線として、 同線の利用者増と本牧地区の通勤・観光のさらなる利便を図る。 この時点で桜木町〜本牧まで複線化。電車を最低4両以上はつなげたい。 昼間は桜木町から10分〜15分ヘッドで運転。高架にしないと厳しいか。 10分ヘッドで運転する場合2本に1本は本牧で折返しにするのも手かも。 【みなと大通】…横浜公園(浜スタのある公園)の北側に。もしくは横浜公園内。 JR根岸線とは横浜公園をはさむ形になる。中華街もすぐ近く。 【桜木町】…みなと大通を出て、入船通〜住吉橋を渡り桜木町へ。 JR根岸線の高架ホームの横に島式ホームを併設。 もしくはJR根岸線とクロスさせ、東横線ホーム跡を使用。 根岸と同じく改札はJRと共通。券売機で本牧臨海線(仮)の切符も買える。 …といっても第二次、第三次の計画は厳しいか 根岸〜本牧が旅客線化されれば十分だね
もしくは、
第二次開業目標区間 A
【本牧】=【小港】=【山下】
順調に沿線人口と利用者数が増えたら、ここまでも単線で開業。
その場合、本牧三渓園と本牧に行き違い設備が必要か。
【小港】…
>>357 と同じ。
【山下】…人形の家〜メルパルクヨコハマ辺りの前、山下公園通沿いに駅を作る。
山下公園は目の前。元町・中華街の駅から200m。
もしくは
>>357 と同じ。駅名も、【新山下】に。
…でもやっぱり厳しいな
360 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 15:19:15 ID:NpuejfDq
>>358 やっぱり本牧から北はほとんど無理そうだね。土地とかの問題で
とりあえず根岸⇔本牧が旅客化すれば十分かな。
運賃は大体の目安で2駅まで180円、それ以上は200円位かな?
で、根岸⇔本牧が乗り降り自由の一日乗車券は450円、
JR根岸線の横浜⇔新杉田と根岸⇔本牧が乗り降り自由+往復のJRの『横浜・本牧フリーきっぷ』は
東京から1300円、新宿から1460円、川崎からは830円位かな(横浜フリーきっぷの値段+400円)
361 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 17:10:22 ID:NpuejfDq
自動放送(根岸発本牧行) 『ご案内致します。この電車は三渓園方面、本牧行です。発車まで、しばらくお待ち下さい。』 『お待たせ致しました。御乗車ありがとうごさいます。 この電車は三渓園方面、本牧行です。次は間門、間門です。 お客様にお願いします。優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 その他の場所ではマナーモードに設定の上、通話は御遠慮下さい。ご協力をお願いします。』 『次は本牧三渓園、本牧三渓園です。三渓園、市民公園、市民プールへはこちらでお降り下さい。』 『まもなく、本牧三渓園、本牧三渓園です。お忘れ物の無い様にご注意下さい。』 『お待たせ致しました。この電車は本牧行です。次は本牧元町、本牧元町です。』 『次は終点、本牧、本牧です。マイカル本牧、山頂公園へはこちらでお降り下さい。』 『御乗車ありがとうごさいました。まもなく、終点本牧、本牧です。 お忘れ物の無い様にご注意下さい。』
363 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 17:21:27 ID:NpuejfDq
自動放送(本牧発根岸行) 『ご案内致します。この電車は根岸行です。発車まで、しばらくお待ち下さい。』 『お待たせ致しました。御乗車ありがとうごさいます。この電車は根岸行です。 次は本牧元町、本牧元町です。 お客様にお願いします。優先席付近では携帯電話の電源をお切り下さい。 その他の場所ではマナーモードに設定の上、通話は御遠慮下さい。ご協力をお願いします。』 (途中駅省略) 『次は終点、根岸、根岸です。根岸線はお乗換えです。 磯子、大船方面は1番線、横浜、東京方面は2番線にお回り下さい。』 『御乗車ありがとうごさいました。まもなく終点、根岸、です。 お忘れ物の無い様にご注意下さい。』
>>358 >…といっても第二次、第三次の計画は厳しいか
神奈川臨海鉄道旅客線(仮称)の桜木町駅までの延長という案は難しい気がするなぁ。
>根岸〜本牧が旅客線化されれば十分だね
俺もそう思う。とにかく、「短期的には」とにかく初期コストを抑えて根岸-本牧旅客化を
早急に実現する。これに尽きる。
とにかく大きな需要があり、黒字の見込める路線であることをアピールしないと
行政も企業も住民も動かないだろうし、機運も盛り上がらないだろう。
次に、旅客化が実現したら計画通り(あるいはそれ以上)に需要と利益のある路線で
あることを実証する。これが次のステップへの足がかりとしてかなり重要。
この段階が完了すれば、次の段階として、みなとみらい線の本牧延伸要望をアピール
しやすくなる。需要が有る事が解れば横浜高速も横浜市も重い腰を上げるかもしれない。
むろん、延伸化が動き出したとしても工事期間もあるので、みなとみらい線が本牧に
来るのは10年、15年後になるかもしれないが。
中長期的な展望として、みなとみらい線の本牧延伸完成後、既に住民の足となっている
(はずの)旅客化した神奈川臨海鉄道とみなとみらい線を接続。
最終的にみなとみらい線の神奈川臨海鉄道相互乗り入れという形で元町中華街〜根岸を
結ぶ鉄道路線が完成……となればいいなと。
365 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 22:05:46 ID:NpuejfDq
>>364 今から、5年〜7年以内に実現させたいですね。
具体的には
@意見を集め、その意見を練りこむ。
A本牧の現状や沿線の人口、バスの利用数等や駅の用地等を調査、
利用数や利用が多い時間、駅の場所等ある程度の見込みを立てる。
Bその見込みを元に、もう一度意見をまとめ具体的なプランを作成。
C懇願書や要望書、メール等をみんなで出す。署名活動等も。
とにかく気運を高める。新聞や雑誌等に取り上げてもらうのも良いかも。
D改めてプランを提出。無事、計画がスタートしたらあとは会社に任せる。
…こんな感じかな
366 :
名無し野電車区 :2006/02/24(金) 23:24:51 ID:e5Xqqkzb
>>362 道路ではいいとしても、かなりんは単線だし、
輸送力不足になること間違いなし。
>>362 予想される輸送密度を考えるとまず無理。
大型路線バスが超高密度運行してもパンクしているのが現状なので。
368 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 01:21:21 ID:EmCbHc75
>>365 単に住民の意見を集めただけではダメじゃない?
自治会や町内会長、連合町内会長を通じてじゃないと効果は無いんじゃない?
369 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 04:22:10 ID:bTug/SJP
非電化、電化に関わらず列車は最低2両はつなげたいね。 ただ、ホームは4両までは対応できるように作っとかないと、将来苦しくなるかも 特に根岸と本牧三渓園(列車のすれ違いを行う駅)は 最初から4両対応にした方が良さそうだね。 開業した後だと、この2つの駅は工事とかやりづらそうだし
370 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 09:02:03 ID:bTug/SJP
>>360 運賃は2駅まで180円、それ以上は200円もいいけど
元々区間が短いので、均一200円(小児100円)にする手もあるかな?
どっちみちバスより安いし、分かりやすいし、精算の手間も減りそうだし。
一日乗車券『本牧線一日乗車券(仮)』は450円〜500円位が適当かな?3回乗ればお得だね
『横浜・本牧フリーきっぷ(仮)』も積極的にPRしていきたいね。
どちらかのフリーきっぷ提示で施設入場料が50円引きとか
371 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 13:34:54 ID:bTug/SJP
方向幕(LED)は滅多に使われないのも入れると 試運転 回送 臨時 団体 本牧線 本牧 ワンマン本牧 快速本牧 ワンマン快速本牧 根岸 ワンマン根岸 快速根岸 ワンマン快速根岸 磯子 快速磯子 大船 快速大船 逗子 快速逗子 これだけあれば十分かな
372 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 13:46:19 ID:G3e737Oc
東横線の快速特急新設は、横浜線快速菊名停車で不要になったっぽい。
373 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 14:00:54 ID:bTug/SJP
つーか、 試運転 回送 臨時 団体 本牧線 本牧 根岸 あとオマケで 磯子 大船 この9つで十分だね 快速なんてまず不要な上、基本的には本牧⇔根岸の折返し運転が主になる予定だからね でも『本牧⇔根岸』だと途中駅誤乗の恐れがある(単線だとホームが同一) から 本牧 根岸 と分けておく必要があるかな
374 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 14:07:54 ID:a0wF69/u
根岸-(1km)-間門-(1km)-三渓園市民公園(本牧三渓園バス停)-(0.75km)- 本牧元町(市民プール)-(0.5km)-本牧-(0.5km)-本牧原(大鳥中裏) 既存路線を使い、JR西日本からキハ120系2両を購入してピストン輸送。 月一運休も実施し、昼間に保守整備。
貨物のダイヤは?
376 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 14:44:14 ID:a0wF69/u
貨物待避待ちあり。ただし根岸ー三渓園市民公園間は複線化
377 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 15:44:59 ID:bTug/SJP
貨物列車は本牧線を走るのは一日4往復らしいので(まとめページのリンクより) 貨物列車を運転する時は2列車ともそれぞれ起点である本牧と根岸で待機させたまま動かない。 もしくはどちらか片方の列車を先に走らせ、本牧三渓園で停めておき、 まず対向からの貨物列車の通過を見送った後、 続いてくる対向からの旅客列車の到着を待ってから発車、で何とかなると思う。 車両は非電化だと、 キハ110(水郡線新型気動車製造による余り)、キハ38(そのキハ110が久留里線に回された場合の余り) キハ130と同型を新造(水郡線新型気動車と同仕様の車両にすることでコスト削減) 電化だと 東急8000、8500(20mオールステンレス車、置換えが進んでいる)、 JR205(鶴見線と共通運用となる場合)、 このあたりか?
378 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 16:19:57 ID:bTug/SJP
仮に、【根岸】=【三渓園】=【本牧】 だとうまく行けば日中は列車一つの運用で済むかもしれない。 所要時間も少し早くなりそう。でもそれだと結局バスに客が流れる可能性が高いのでやはり、 【根岸】=【間門】=【本牧三渓園】=【本牧元町】=【本牧】が丁度良いと思う。 まとめページにもある通り、ある程度の速達性と利便性を両立できると思う。
379 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 19:34:44 ID:G3e737Oc
元々東横が全部停まるのに横浜快速が停まらないというのが東横にとって最大の屈辱だった。 多くのスレで田都厨にネタにされてた。そこで菊名に停まらない列車が東横にもあれば少しは緩和されるというもの。 しかし横浜線快速が菊名に停まれば東横の屈辱はなくなる。
ここしばらくの内容とスレの名前が あってないですね。 次スレは、「神奈川臨海鉄道を旅客化しよう」か 「横浜本牧地区に鉄道を」などに名前を変えた方が よいかもね。
381 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 23:06:17 ID:bTug/SJP
>>380 そうですね。今の所、みなとみらい線の延伸よりも本牧線の旅客化の方が可能性が高そうですね。
少し気の早い話ですが次スレのタイトルは
本牧に、鉄道を。 2番街
【根岸⇔本牧】神奈川臨海旅客化スレ 2
あたりはどうでしょうか?どっちみち『2』は付けた方がいいかな
382 :
名無し野電車区 :2006/02/25(土) 23:27:02 ID:1mI18F1B
おまえらって、暇っていうより、地理を勉強してこいよ。 現地いってみてこい。横浜本牧駅がいったいどこにあるのか。 いったい何処の誰が通勤通学に本牧埠頭までいくんだよ???
385 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 00:56:34 ID:Hta9m5NK
386 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 01:13:40 ID:hj/RWwJC
>>382 ↑のまとめにあるように本牧は本牧埠頭ではなく、
マイカル本牧から徒歩4分の地点に作るらしい
387 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 01:46:01 ID:tPXyduU4
>>381 【根岸⇔本牧】神奈川臨海旅客化スレ2番街【マイカル徒歩4分】
とか。
>>382 ちょっと延伸してマイカル本牧から徒歩4分の場所だから、
本牧宮原住宅やパークシティの住宅も徒歩10分以内になるし、
ってことで結構うまくいくんじゃない??っていう雰囲気になってるよ〜
388 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 09:49:07 ID:hj/RWwJC
京阪神緩行で走っていた7両編成の205が、阪和線に回された際に6両編成となり 合計3両の中間車が休車になってるみたい。 以前このスレでも出たが、もし電化し鶴見線と共通運用する場合、 いくら向こうが減便されるといっても、持ってこれるのは1編成か2編成が限界だと思う。 しかも103が故障で予備車扱いらしいし。 なのでこの3両を先頭車改造&モーター取付を行い、鶴見線と本牧線の共通車にするのも手かな
389 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 09:59:50 ID:cqBu3hJk
それよりあそこは市バスの続行運転が問題じゃない? 営業所間でずらして違う時間に発車させればいいのに、 続行運転で、後ろのバスが乗らないから赤字、減便を すすめている。神奈中なら停車中に後ろのバスが追い越して、 次のバス停で客扱いをして、前のバスは追い抜くから 早くてそんなに混まない。市営は頭悪すぎ。 あと、減便の影響が大きいのは本牧ー間門間。 あんなに本数が少ないがいつもラッシュ並みの混雑。 沿線の店舗撤退の原因にもなっている。 せめて車庫行きの半分を根岸駅まで延ばし、本数を 10分毎くらいにしてほしい。 だいたい車庫に行く人は滅多にいないが駅に行く人は多い。 市営の車庫を中心にした運行方式がおかしいと思う。
・単線 ・非電化 ・中古車両 ・地平 ・ワンマン ・運賃バス並み ・駅は簡易 今のとこ、こんな感じ? 高架にすると建設費が跳ね上がって終了だし、 企画きっぷの類も、安く上げるのが最優先だから、現状では厳しいと思う。
あ、まとめページの路線図に誤字。 Nehishiになってる。
392 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 11:36:37 ID:bEbPkzDi
中学あがるまで三の谷に住んでいたんだが うちの両親が新婚で本牧へ引っ越してきた頃は 市営地下鉄が本牧通って屏風ヶ浦まで開通するって話だったそうで... (まだ路面電車の軌道が残ってた頃の話です) 小学校の「横浜の歴史」みたいな教科書にもそう書いてあって 中山の方のルートより優先順位は高かったんだよね 市営地下鉄が横浜高速に変更されて 横浜線やら東横やら乗り入れ先でゴタゴタしてるうちに バブルはじけて取り残されたってかんじですかね。 あ、うちは米軍がどいてマイカルができて 土地が値あがった時に磯子に引っ越したのでもう関係ないのですが。 数年前にマイカル周辺にいったら 米軍住宅跡から小港周辺にかけて新興住宅地化してて マイカルの客層もずいぶんガラが悪くなったなとかんじました。 以前は不便だからこそ静かな住宅地で 洋館風の建築なんか多かったし住人も上品でしたね 本牧商店街げんきかな...
393 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 12:11:52 ID:P8oTXYG4
本牧の駅にちょっとしたバスターミナルは欲しいな。周囲の住宅街や港湾施設に行く系統と乗り継げるように。 26系統とは接続が欲しいところ。あと駅から住宅街循環するミニバスもキボン。 他の駅は道路沿いなんで、バス停が真横にあるから特に必要ないけど。 本牧車庫のバス停や市民公園と本牧三渓園駅の間に歩道橋が必要だな。 でもこう見るとお手軽に旅客化して採算が取れる路線だ思う。 貨物も海上コンテナ大幅拡大の様子だし。
394 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 17:25:03 ID:Jkgxw8LO
>>390 根岸は改札がJRと共用。
間門、本牧三渓園、本牧元町は無人駅で券売機と
Suica読み取り機(鶴見線とかの無人駅にあるやつ)のみ配置。
本牧線の駅員は本牧にのみ配置。
定期券の発売、遺失物の取扱等も本牧のみで行う。
あとは本牧駅の予定地にどれだけのスペースがあるかだね。
今度、見学に逝ってくるかな
395 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 17:31:47 ID:Jkgxw8LO
396 :
名無し野電車区 :2006/02/26(日) 21:57:49 ID:tPXyduU4
線路が1階(地上)で駅は2階。そのまま歩道橋に繋がって大通りを渡れるように すると良いと思う。
>>333 から
>>396 までのまとめ
<車両候補>
非電化
キハ110(水郡線新型気動車製造による余り)、キハ38(そのキハ110が久留里線に回された
場合の余り)
キハ130と同型を新造(水郡線新型気動車と同仕様の車両にすることでコスト削減)
電化
東急8000、8500(20mオールステンレス車、置換えが進んでいる)、
JR205(鶴見線と共通運用となる場合)
大型路線バスが超高密度運行してもパンクしているのが現状なので、
非電化、電化に関わらず列車は最低2両はつなげたい。
ただ、電化するのには莫大な費用がかかるから最初は気動車か。
<駅・ホーム>
ホームは4両までは対応できるように作っとかないと、将来苦しくなるかも。
特に根岸(JR根岸線との接続駅)と本牧三渓園(列車のすれ違いを行う駅)は
最初から4両対応にした方が良さそう。
開業した後だと、この2つの駅は工事とかやりづらそう。
根岸は改札がJRと共用。
間門、本牧三渓園、本牧元町は無人駅で、きっぷの券売機と
Suica読み取り機(鶴見線とかの無人駅にあるやつ)のみ配置。
本牧線の駅員は本牧にのみ配置。 定期券の発売、遺失物の取扱等も本牧のみで行
う。
<本牧駅> 線路が1階(地上)で駅は2階。 そのまま歩道橋に繋がって大通りを渡れるようにすると良いか。 周囲の住宅街や港湾施設に行く系統と乗り継げるように ちょっとしたバスターミナルは欲しい。 <路線・ダイヤ> 【根岸】=【間門】=【本牧三渓園】=【本牧元町】=【本牧】 の旅客化の実現をできるだけ早い期間(5年〜7年以内か?)で目指す。 (単線・非電化・中古車両・地平・ワンマン・運賃バス並み・駅は簡易 ) といった感じで、安く上げるのが最優先。 本数は朝夕15分ヘッド日中20分ヘッド位でいい。 本牧より北への延伸は土地とか高架とかの問題で厳しい。 貨物列車(1日4往復)を運転する時は2列車ともそれぞれ起点である本牧と根岸で 待機させたまま動かない。 もしくは、どちらか片方の列車を先に走らせ、本牧三渓園で停めておき、 まず対向からの貨物列車の通過を見送った後、 続いてくる対向からの旅客列車の到着を待ってから発車。 <運賃> 運賃は2駅まで180円、それ以上は200円、もしくは 元々区間が短いので、均一200円(小児100円)にする。バスより安い。 根岸⇔本牧が乗り降り自由の一日乗車券は450円、 JR根岸線の横浜⇔新杉田と根岸⇔本牧が乗り降り自由+往復のJRの『横浜・本牧フリーきっぷ』は 東京から1300円、新宿から1460円、川崎からは830円位(横浜フリーきっぷの値段+400円) 。
最近HP更新できなくてすいません! もう少ししたら暇になるのでそしたら、一気に更新します。 397=398さん乙です(__)
400 :
名無し野電車区 :2006/02/27(月) 21:23:42 ID:RxEiVBeY
西日本のキハ120でいい。
401 :
通勤特急 :2006/02/27(月) 21:28:43 ID:Mzwp4hbg
最初そんな予定があったらしくて でもあのあたり地盤ゆるいから 元町までにしたんだって
車両に関してはあおなみ線のように必要最低限の設備を備えた車両を新造するってのも手かもな
405 :
名無し野電車区 :2006/03/01(水) 13:17:49 ID:YNaI5ylu
>>404 非電化の場合はキハE130(水郡線用新型気動車)の同型を、
電化の場合はE127(新潟とか大糸線で走ってる車両)の同型かな
どっちも3ドアだった気がする
>>399 更新乙です
そうだ!今ならブルトレが余ってるはずだから、もらってきて本牧で走らせよう! 電源車も一緒にもらってくれば客車の灯りも点くし、何より地上の追加設備がほとんど不要で旅客化できる。 まあドアが少ないのはご愛敬だが、とりあえずはこれで充分でしょ。 最初はトイレ閉鎖くらいの小改造で、経営が軌道に乗ったらドア増設とかすればいい。 個人的には、払い下げ客車が長大貨物の末尾に2〜3両連結されている姿を期待。
やっぱりネックの一つが『根岸のホームをどうするか』だよね 個人的には、貨物線一つ減らしてでも根岸線のホームのすぐ横に作ってほしいけど無理かな となるとまとめページにある中では、 根岸線ホームから少し離したところに作る案がいいかな 山手(間門)寄りに行くと本牧線の線路沿いに芝生みたいなのが見えるから、そこに作るとか 欠点としては連絡通路(連絡橋)を長くしなきゃいけないのと、 根岸線からの乗換えに若干時間(7〜10分位か?)がかかることだね あとは根岸線ホームから少し海沿いに離してホームを作るとか まとめページにあるように、 貨物線の事務所らしき建物(連絡橋から見える)の横のスペースが使えれば理想だが それも無理ならさらに海側にスペースを探す、 もしくは貨物線が並んでる一番外れにホームを作る。 これなら乗換え時間は4〜6分程度で済むと思う とりあえず今度またもう一回現地見学してくるかな
408 :
名無し野電車区 :2006/03/03(金) 02:45:45 ID:2pNYp3mw
>>407 やっぱ日石病院跡より旅客線のみ高架→根岸線直上にホームが無難と思われ。
貨物とも支障しないし。
今のエスカレーター通路の先にホームを作るような形で。
409 :
名無し野電車区 :2006/03/03(金) 07:59:17 ID:4v/fZb/b
>>408 その場合、工事期間が長くなるのは仕方無いとして
工事資金をどう工面するかが問題になりそう
高架で完成すれば、イメージは鶴見駅鶴見線のホーム片面版という感じかな?
もっとも改札は共通だから連絡改札は必要ないけど
何しろ早く開業(着工)してほしいね。
朝夕は通勤線、昼間や休日は三渓園や本牧に行くバスにとってかわる交通手段だからね
410 :
名無し野電車区 :2006/03/03(金) 12:14:36 ID:VcxKqGeK
そんな手間かけなくても、とりあえず磯子寄りに 折り返し用Y線作って平面交差でよくね? 束やかなりんにノウハウがないなら京急に学べばいい。 京急蒲田などで過密な平面交差の実績あるし。
間門出てから根岸線の下をくぐり、根岸線の山側にホームを作るのも手かな 根岸線ホームのやや山手寄りに片面ホームを作るとか 駅舎の多少の改修だけで作れるかな
412 :
名無し野電車区 :2006/03/04(土) 22:40:01 ID:aUqLSxWy
…と思ったが
>>411 の案は無理そう…。スペースなさ杉…
413 :
名無し野電車区 :2006/03/04(土) 23:01:33 ID:jO9FQo4W
沿線の宅地開発ができないから 延伸しても旨味がないなあ。
415 :
名無し野電車区 :2006/03/05(日) 22:48:58 ID:xQise69V
>>410 京急蒲田はイレギュラー。アレを普通の鉄道会社でやったら遅れの原因になる。
根岸線が日中9本/h+貨物なことを考えると相互支障は事前に排除するのが無難。
結局
>>408 案かその亜流に行き着くのでは。
ホームはラッシュ時の交互発着考えて1面2線×4両分程度欲しいところ。
416 :
名無し野電車区 :2006/03/05(日) 23:07:01 ID:YthIjbMD
【横浜】→【桜木町】→【関内】→【石川町】 →【山手】→【間門】→【本牧三渓園】→【本牧元町】→【本牧】 とかできたら面白いよね。 京浜東北・根岸線(本牧臨海線直通)「本牧」行き まあ根岸のホームの問題は消せるが、 車両が長すぎる。。まああったらいいな程度で
417 :
名無し野電車区 :2006/03/06(月) 06:29:25 ID:fogpB7PE
根岸は高架にできればいいけど資金が工面できるかどうかだね あと、路線の名称だけど正式名称は『本牧臨海線』としても、 同じ京浜東北・根岸線から乗換えられる路線に『りんかい線』っていうのがすでにあるから、 案内放送や案内表示、連絡きっぷ等の表記は 『本牧線』とか『ほんもく線』にしたほうが乗り間違い防止になるかも
>>416 間門がとんでもない事になりそうだな。
トンネル内で分岐しないと。
横浜新交通はまかもめ
あ、「神奈川臨海鉄道 本牧線」でいいのか
421 :
名無し野電車区 :2006/03/06(月) 22:41:56 ID:AjDDh1um
あれだけバス路線があり、しかも急行バス(根岸駅前〜立野高校前ノンストップ) や三渓園シャトルバス(土休日限定15分おき)まであるぐらいだから 間違いなく需要はあると思う。
>三渓園シャトルバス(土休日限定15分おき) そんなのあったんだ。知らなかった。
423 :
名無し野電車区 :2006/03/07(火) 09:21:25 ID:N3UBU1iM
>>422 根岸駅のバス乗場に看板立ってるよ
駅を出て左
>>422 ■無料シャトルバスを運行します!
運行日 : 2月5日(日)・11日(土・祝)・12日(日)・18日(土)
・19日(日)・25日(土)・26日(日)、3月4日(土)・5日(日)
※雨天の場合は運行中止となります。
運行経路 : 根岸駅前の9番バスのりば − 本牧市民公園駐車場
※途中乗車および下車は、できません。
※本牧市民公園駐車場から三溪園(南門)までは、徒歩で5分ほどです。
運行時間 : 根岸駅発(本牧市民公園行き) 10:00−16:00の15分おき
本牧市民公園発(根岸駅行き) 10:15−16:15の15分おき
…だって。
コスト安で工期の早いリフトきぼんぬ。
426 :
名無し野電車区 :2006/03/09(木) 01:39:58 ID:yAFQey2u
南門から三渓園まで激しく高低差がある件
427 :
名無し野電車区 :2006/03/09(木) 20:44:50 ID:w++69l+f
早いとこ開業にこぎつけたいね
428 :
名無し野電車区 :2006/03/09(木) 20:48:56 ID:2473KDBD
こんな人口の少ないところに鉄道敷設なんてありえない。たっぷり夢を見てください。
429 :
名無し野電車区 :2006/03/09(木) 20:53:14 ID:w++69l+f
MM線値下げ→それでも黒字→本牧延伸(元中〜本牧は現在のMM線並みの運賃) これぐらいならおkじゃね? 中出しが早くやめればいいんだよ。 かんけーねぇけど横浜市立大学とかもだいぶ予算減らされまくってるらしいしね・・・・
>>428 ほとんど敷設しなくていいから話題になっているわけで。
433 :
名無し野電車区 :2006/03/09(木) 22:42:07 ID:imX7BX0d
あらそんなすぐなのw
>>433 必ず選挙に行くように♪
対立候補(予定)は福祉優先だから中田氏以上に開発には批判的かと。
438 :
名無し野電車区 :2006/03/10(金) 08:00:15 ID:QU6pTyK6
みなとみらい線が延伸してくれるのが1番良かった訳だが、 頼りない回答(まとめページ参照)をもらった以上、 次に可能性があるのは本牧線の旅客化ってわけだな。 もっとも横浜高速の社長が変わればどうなるか分からないけど。
439 :
名無し野電車区 :2006/03/10(金) 08:59:42 ID:BZEPdWpY
なぜ元町で終わったか分からぬ人が多いな… 丘をぶち抜く予算が無かったからだ。バブル時代の予算組みで計画され開通までその予算で造られた。そのため現在の予算施工での延長は大幅なダンピングを招く。従って開通時点では予算不足となる訳だ。この工事で開通時点で業者は…\(^_^)/
>>438 横浜高速鉄道株式会社は横浜市の出資比率が60.8%だから
社長より市長さん次第かと・・・
そういえばまとめページによれば、市も頼りない回答よこしてきたんだよね 駅から15分がどーのこーの、財政が どーのこーのって。 下手をすれば横浜環状鉄道だって中途半端な所で打ち切られそう やはり何とか本牧線を旅客化できないかな?
>横浜環状鉄道 これが実現されると本気で思ってる香具師はアフォ
444 :
名無し野電車区 :2006/03/12(日) 01:28:15 ID:NVn/pdtj
LRT建設訴える団体に便乗すればいいじゃん
445 :
名無し野電車区 :2006/03/12(日) 03:48:38 ID:L6K/xTZS
深いとこ走る地下鉄より便利な気がする。 レールバスにプレハブホームの臨海線の方が、バリアフリーやシームレス化の面でも地下鉄より強いような。
446 :
名無し野電車区 :2006/03/12(日) 18:18:34 ID:bXbBmXVU
447 :
名無し野電車区 :2006/03/12(日) 20:18:46 ID:cG35NSKU
やっぱキハE130と同型を新造で 水郡線を追い出されるキハ110はおそらく、花輪線とかの古い車両の置換えに使われるっぽい
448 :
名無し野電車区 :2006/03/13(月) 01:11:52 ID:A/Tlnajc
今を思うと山下埠頭臨港線を残して、運河沿いに港湾病院経由で本牧操まで接続すれば 桜木町〜根岸の超優良路線ができたのにな…。 全ては地下鉄ご破産にしてまでこだわった中途半端なMM21線が悪いんだが。 本牧線は俺もキハE130に一票。 できれば国際埠頭線と本牧埠頭線も有効活用してくれ。 朝の根岸駅のバスの混雑は死ねる。
450 :
名無し野電車区 :2006/03/14(火) 12:40:28 ID:cEVaZX+h
>>444 本牧線旅客化とLRTとの折衷案で合意できれば、
LRT団体と協力の余地はあるかもね。
一般人の声がまとまっていることが、なにより肝心かと。
例えば、
・根岸から大部分は臨海鉄道経由を活用
・線路が終わった先、マイカル前までは道路併用軌道
ってのはどうだろう?
>>450 LRT団体のホームページ(まとめページよりリンク)見てきたが、
車庫用地をはじめとした用地の問題とか、車との共存とか、駐車場の入口とかの問題がネックになりそうだな。
肝心の費用(230億円位かかるみたい)だっていまの市長じゃ期待できなそうだし。
折衷案なら、根岸から本牧まで臨海鉄道経由を活用(単線)し、
本牧から元町中華街もしくはJR石川町まで道路併用軌道(複線)かな?
この案なら駅施設は不要だし、少なくとも車庫用地の問題はクリアできる可能性があるかな。
でもやっぱり、電化はせずに根岸から本牧まで気動車(キハE130と同型、2両編成)を走らせたほうが安くすむかな。
駅も間門、本牧元町、本牧の3駅は片面だけのホームで何とかなりそうだし。
本牧三溪園は対向式ホームにすれば、根岸駅以外はエスカレーター、エレベーター等も不要。
(単線運転で、本牧三溪園で行き違いを行う場合)
根岸駅は改札と券売機はJRと共用(JR根岸線と乗換する場合は改札を通らない)で、
あとの4駅は自動券売機(本牧線内のきっぷと、根岸経由JR線との連絡乗車券を発売)と
Suica(パスモ)読取機(相模線とかの無人駅にある丸いやつ)のみ設置。
運賃は200円か220円で均一に。きっぷには【入鋏省略】の文字。
間門、本牧三溪園、本牧元町で降りる場合、きっぷは乗務員が回収。Suica(パスモ)は読取機にタッチ。
駅は基本的に本牧駅と根岸駅以外は無人で、定期券などの販売は根岸駅(JRに委託)又は本牧駅で。
もし、本牧も無人駅にする場合、定期券の販売などは本牧元町(横浜本牧)か根岸の施設を活用。
やはり費用を安く済ますことが最優先かと。
452 :
名無し野電車区 :2006/03/14(火) 19:28:20 ID:atbC6rRe
>>451 その案なら電化の必要が無いのと線路がある分だけ、LRTよりは安くすみそうだね。
必要になるのは主に、車両の費用、駅施設の費用、線路の費用
(本牧駅延伸分と本牧三渓園駅を行違い可能にする分、場合によっては車庫拡張分)
JR貨物とJR東日本がある程度負担してくれればだいぶ楽になると思う。
行違いを行う駅は中間ということで本牧三渓園の予定だけど、
用地の問題などによっては、間門か本牧元町になる可能性も考えておいたほうがいいね
453 :
名無し野電車区 :2006/03/14(火) 19:41:15 ID:GkvZFBXj
元町〜本牧は、単線、非電化、単行運行になります。日間12往復の予定。
でも気動車じゃ地下の元中には乗り入れできないね。 乗換えあるとめんどいし、バスから乗り換えるメリットがあまり無い気がする。
元々、MM21線の本牧延伸が凍結されたのが悲しみの連鎖の始まり。 とりあえず、根岸〜本牧の旅客線化が早期に実現してほしい。 キハE130と同型(もしくはキハ110かキハ38)を予備も含め2両×3、4編成位。 本牧より北への延伸は用地的にも財政的にもきついかな? 元町中華街や石川町につなげらればかなり便利になると思うけど
456 :
名無し野電車区 :2006/03/15(水) 02:18:19 ID:zGZvTNxZ
まぁとりあえず走らせてみる程度でいいんジャマイカ。>本牧線 元町延伸は一応計画だけ、ということで。 地下鉄が延伸してきたらまた考えるということで。 追加設備も大して要らないんだし。 でも地下鉄が仮に根岸まで延伸されても需要はありそう。 内陸…地下鉄、沿岸部&工業地帯…本牧線で住み分けできそうだし、それだけの需要はある。
キハE130はバリアフリー対応の車両みたい 3扉だし良さそうだね
458 :
現地レポ@ :2006/03/15(水) 17:40:56 ID:bsF0qSPG
459 :
現地レポA :2006/03/15(水) 19:51:02 ID:bsF0qSPG
レポ乙!
レポ乙。 貨物の最高速度は時速65キロ程度なのを考慮に入れてもいいかも。 神奈川臨海の貨物の時刻は貨物時刻表見れば載ってる。 三渓園は日石の土地をちょっと買い取れば交換できるような。 キハE130導入は同意だけどロングで十分だな。 根岸はJRの貨物列車の本数や、入換の頻度考えるとヤードに駅作るのは厳しい。 今の日石機関庫の辺りから高架化して、根岸駅の跨線橋に平面直結が無難かな。
462 :
名無し野電車区 :2006/03/16(木) 23:42:48 ID:4NURSDrq
間門があれば立野高校生の通学にも便利だな
463 :
名無し野電車区 :2006/03/17(金) 11:11:25 ID:DHkMh+9z
464 :
名無し野電車区 :2006/03/17(金) 14:59:19 ID:5iJc0DYP
>>463 本数次第では便利な路線になりそうだね
でも急行っていっても渋滞とかで大して早くならない悪寒
465 :
名無し野電車区 :2006/03/17(金) 17:51:34 ID:xG5XkvY0
だいたい三の谷以南は本数激減でただでさえ不便なのになんで車庫発着にするの? たまに来る101は激込みでそのあと続行でがらがら58、99が来る。 利用率が悪いから減便かも知らんが、10分以上間が空いて続行運転なんて、 ちょっと営業所間で調整するとか、新設系統を根岸駅発着にするとか頭使って欲しいよ。
>>465 折り返しが車庫発ではなく!!本牧発である事に注目してほしい!
このバスは、三渓園爺婆対策ダイヤである!!!
しかも1時間に1本の割合での運行だから地元住民の事は考えていません!
467 :
名無し野電車区 :2006/03/18(土) 00:48:30 ID:puItEC9y
急行バス 横浜駅→桜木町駅→中華街入口→… 電車並みだな(@ ̄□ ̄@;)!!
本牧二丁目−吉浜橋が関係ないから漏れにも関係ないなぁ。 8系統の急行って事だね。
469 :
名無し野電車区 :2006/03/18(土) 18:14:34 ID:7Y8tvIT4
470 :
名無し野電車区 :2006/03/19(日) 02:14:01 ID:gJVW/0mR
本牧〜横浜市内は韓国で言うところの「座席バス」が欲しいとこ。 片道400円までなら乗るぞ。あれはいいものだ。
471 :
名無し野電車区 :2006/03/19(日) 15:16:27 ID:j+C9uT3o
横浜市の公式ページ見てきたがひどいな 市民の声でいくつも本牧までの鉄道延伸の要望があるのに 全部答えが同じ、採算が取れないと 本当に調査した結果採算が取れないってわかったんだろうか、そうなら根拠を 示して欲しい。 実際不便で要望も多くあるのにこれじゃあ納得できないよ・・・
472 :
名無し野電車区 :2006/03/19(日) 15:50:18 ID:V0hNLsnw
横浜市メインじゃなくてJR東日本とかJR貨物がメインでやってほしいね
473 :
名無し野電車区 :2006/03/19(日) 22:36:40 ID:s84bUSfo
本牧⇔根岸間が開業(旅客線化)したら、本牧にもバスターミナルがほしいね 本牧駅とマイカル本牧の間位の場所に
474 :
名無し野電車区 :2006/03/20(月) 03:15:31 ID:xuM6Ojpf
横浜市クオリティじゃ採算取れないんだろうけど、神奈臨クオリティでやればいいだけの話だな。
職員は神奈臨プロパー&高卒&JROBで、要らん豪華駅設備は極力カット。横浜市交の駅は贅沢杉。
駅は鉄骨ホーム&上屋に時刻表とベンチ置けば十分。
できれば交換駅も構内踏切&スロープでエレベーターはしょりたい位。
>>473 本牧駅にバスターミナルホスイ。
いつ伸びるか分からん地下鉄は放っておいてこっち整備してくれ…地元民は待ちくたびれてる。
475 :
名無し野電車区 :2006/03/20(月) 07:53:40 ID:jpHrJH6i
>>474 今の市長が続く限り、地下鉄やLRTは無いものと考えた方がよさそうですな
できる限りコストを安くするためには、本牧か本牧元町のどちらかだけを有人駅にして
後の駅を無人駅にすることが必要かな
エレベーター、エスカレーターは根岸以外は置かないで、
基本的にゆるいスロープと階段のみ設置で歩道からほとんど段差無しで入れるようにする
行違い駅は構内踏切があれば問題無しですな
┏━━━━━━━━━━━┓ _ _ ┃ しんたかしま ┃ 〃┏━━ 、 ┃ 新 高 島 ┃ | ノノソハ))) ┃ SHIN-TAKASHIMA ┃(((\リリ ;´Д` リ ┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、停まらないなんていじわるだよお ┃横浜 .みなとみらい┃ (こ) ∞ |こ) ┣━━━━━━━━━━━┫ く__∞,ノ ┃ ┃ ∪ ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、 ────────────────────∠/ミfノノリハ)))) ────優等列車は新高島駅を通過…> f ヘ|| ´∀`)| ─────────────────────| (|]つ_†」/リつ ────────────────── | 鳩 | ころころ〜 ◎ ̄ ̄◎  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┏━━━━━━━━━━━┓ _ _ ┃ ほんもく ┃ 〃┏━━ 、 ┃ 本 牧 ┃ | ノノソハ))) ┃ ┃(((\リリ ;´Д` リ ┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、電車来ないなんていじわるだよお ┃ .本牧元町┃ (こ) ∞ |こ) ┣━━━━━━━━━━━┫ く__∞,ノ ┃ ┃ ∪ ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、 ────────────────────∠/ミfノノリハ)))) ──── うちらの給料最優先…> f ヘ|| ´∀`)| ─────────────────────| (|]つ_†」/リつ ────────────────── |中田 | とうけつ〜 ◎ ̄ ̄◎  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┏━━━━━━━━━━━┓ _ _ ┃ ほんもく ┃ 〃┏━━ 、 ┃ 本 牧 ┃ | ノノソハ))) ┃ ┃(((\リリ ;´Д` リ ┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、電車来ないなんていじわるだよお ┃ .本牧元町┃ (こ) ∞ |こ) ┣━━━━━━━━━━━┫ く__∞,ノ ┃ ┃ ∪ ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、 ────────────────────∠/ミfノノリハ)))) ──── うちらの給料最優先…> f ヘ|| ´∀`)| ─────────────────────| (|]つ_†」/リつ ────────────────── |中田 | とうけつ〜 ◎ ̄ ̄◎  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
479 :
名無し野電車区 :2006/03/21(火) 16:34:41 ID:8xeG0NQK
>>476-478 は
/⌒)
ム j
∧ f ヽ. |
/ ヽ | 「 ̄ヽ / i.ヘV|
/ -ニニ=- | L_ノ _/ ヽ.U|
/ ヽ、 | | \ へ ゝ|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ/_/|_/^ ̄
The days which are wrapped in the scene of summer and to pass gently
An encounter with the girls repeated in the sunlight
Summer continues to where as well
She is waiting in the air
480 :
名無し野電車区 :2006/03/21(火) 22:35:02 ID:ofgapAqW
鉄道がつながればマイカル本牧も少しは賑わうかな
>>480 中華街と元町の吹き返しぶりを見れば、一目瞭然だろう。
482 :
名無し野電車区 :2006/03/21(火) 23:43:44 ID:BHCssy2W
にぎわうもクソももう消滅してますが
483 :
名無し野電車区 :2006/03/22(水) 03:58:30 ID:ATBxAa51
マイカルよりも三渓園や市民公園のプール、海釣り桟橋に期待したほうがいいかと。 本牧市民プールは何気に東京でも有名だったりする。 東京のプールよりも渇水に強いんだよね。広くて入場料安いし。 …しかしこう見ると本牧って夏の街だな。
484 :
名無し野電車区 :2006/03/22(水) 07:26:16 ID:Ap5tVRoi
やっぱりどれだけの通勤客がバスから移るか、ってのが一番重要だね
根岸⇔渋谷、新宿、東京、有楽町あたりの運賃に特定運賃を設定するとか
本牧線+JR線の割引定期券の設定とかで通勤客への競争力を強化してほしいね
>>482 ・゚・(つД`)・゚・
485 :
名無し野電車区 :2006/03/22(水) 08:35:35 ID:tX2y2fXz
元町中華街(石川町)⇔本牧は運河上を高架で、一部併用軌道。 本牧⇔根岸間は電化 車両規格はLRT 但し低床車の必要は無し
486 :
名無し野電車区 :2006/03/22(水) 10:11:14 ID:uMicoJe7
うーん、 話変わるんだけど、 うまく横浜線を 石川町→山手→本牧間門→本牧方面 に出来ないかなぁ。 乗換成しに横浜行けるメリットは大きいと思うんだが。。
>>485 その車両が渋谷や飯能に直通したら、私は東急と西武、メトロを褒め称えてあげます。
488 :
名無し野電車区 :2006/03/22(水) 18:13:07 ID:Lj444JR5
間門と三渓園じゃ誰も乗るまい・・・
>>488 三渓園は、常磐線の偕楽園と同じようにすればよいと思う。
あとはシラネ。
>>484 もしも開通したなら現状のバスは廃止だろ
弩級ローカルでパイを食い合ってどうする
>>486 それ漏れも一回考えたことがある。
でも高架での新線は難しく、地下は金がかかるとなるとな…。
単純に根岸線線増でもトンネル区間があるからイタイ。
>>486 それだと下手するとみなとみらい線を延伸したほうが安くなっちゃいそうだよね。
やっぱりみなとみらい線は横浜線と直通したほうが良かった気がするorz
>>492 いや、東横線と相互乗り入れで良かったと思う。
田舎を走る横浜線よりも、渋谷から来る東横線の方が集客力もあるし。
当初の横浜線との乗り入れ計画も、東神奈川駅からみなとみらい地区に伸びて
横浜駅を通らない感じだったし。
みなとみらい線があと2区間延伸してくれれば全ては丸く収まった …と、いう訳で本牧線(根岸⇔本牧)の旅客化。 @気動車を走らせる A電化して電車を走らせる B電化してLRTを走らせる 本牧から先(北)に延ばすならBがいいかもしれないけど、 土地とか道路とか車両とか金とかの問題で可能性は低いかな やはりコストを抑えるには@かな
地方在住だけど、いつも横浜に行くと中華街や元町ぐらいまでしか行かないなぁ。 一昨年あたりは京急本線で金沢八景まで足を伸ばしたけど。 バスはいまいちわかりにくいので、やはり鉄道ばかりを使ってしまう。 なので、本牧には一度も行ったことがない。
確かにバスは分かり辛いね 漏れも本牧行くときはネットで系統と乗場を下調べしてから行くよ 本牧とか三渓園とかは名前は有名だけど、 どう行けばいいか分からない、何に乗って行けばいいのか分からない、 もしくはそれ自体がどこにあるか分からないから行ったことがない、って人多そうだよね バスの混雑はすごいのかな?やっぱ旅客線化は必要だね
地元住民以外には、バス路線はわかりにくいと思う。 横浜に限らず、どの場所でもね。 遠方に出かける時も、バス移動はまず考えてないから 必然的にバス移動が必要な場所はいかない。
499 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 01:17:58 ID:4whrxGin
バスは混むし分かりにくいしいいとこ無しですな 毎回乗る度に運転士に聞くのもめんどうだし。 やはり早急に本牧線の旅客化が必要ですな 平日はJR根岸線に接続する通勤路線、土休日は東京、横浜から三渓園、本牧へのアクセス、 またその逆に、本牧地区からの横浜、東京、鎌倉、湘南へのアクセスと まさしくいいことづくめだね
500 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 03:37:01 ID:5JNpZDCd
山下公園に通じる貨物線跡地の遊歩道って活用できないの?
501 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 04:59:08 ID:wKM+KQ7i
>>497 バスの混雑はひどいぞ。
横浜方面は2〜3分に1本は何かしら走っているけど、始発停留所以外じゃ座れない。
オマケに系統数がやたら多く分かりづらいことこの上なし。
臨海工業地帯への通勤客は根岸からの利用が多いけど、朝は2〜3分間隔位でバスが出てるんジャマイカ。
502 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 09:15:07 ID:/kqJxBzn
>元町中華街(石川町)⇔本牧 裏通りを単線の併用軌道
503 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 12:57:21 ID:ek0kzW82
横浜を車窓から楽しんで欲しいので、MM線は、モルタルを流し込んで廃線しようと考えます! 中田ヒロシです!! 市営バスを解りやすく、使い易くして、赤字削減の為に頑張ります!
>>503 モルタルの単価知ってるか?
それに薄塗りはできるが充填には絶対不可。
土で充分。
505 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 22:49:53 ID:9jPzlfLQ
海釣り公園へのアクセスが向上するので早期開通キボン。 駐車場一部潰していいから本牧埠頭への支線延長してくれ…。 今以上に混んだらそれはそれで恐ろしいが。
506 :
名無し野電車区 :2006/03/23(木) 23:00:41 ID:RyjJnRJi
そんな僻地いらないよ。海鳥の繁殖地にでも転用してください。 「本牧エトピリカの家前。」
元町中華街への延伸への方法として、高架らぁ併用軌道らぁLRTらぁ書いちゅうが、 おんしらは緊急を要する本牧アクセス路の実現性をじってに考えちゅうのか? と思わずにゃいられん。 こういう案が通るなら、臨海を電化して根岸線支線としてJRが運用した方が なんぼ現実味がある位だ。(つまり鶴見線みたいな位置づけだ) もちろん、おらは、ほがなことできっこないと思っちゅう。(多分JRは動かぇい) 神奈川臨海での気動車旅客輸送実現が、現状でちったあ可能性あるぜよ!! ……まぁ、あくまでちったあ可能性けんどな。
508 :
名無し野電車区 :2006/03/24(金) 06:01:41 ID:sBcCP5yf
>>507 JR本牧線になれば運賃も安くなりそうだね。車両の心配もしなくていいし
根岸駅のホームは、JR根岸線のホームから磯子寄りに少し行くと
線路脇に空きスペースみたいなのが見えるから、そこにでも作るのがいいかな
>>404 から
>>508 の、まとめ@
<費用を最大限に削減>
本牧線(根岸⇔本牧)の旅客化には、
@気動車を走らせる
A電化して電車を走らせる
B電化してLRTを走らせる
の3つの案があり、
本牧から先(北)に延ばすならBがいいかもしれないけど、
土地とか道路とか車両とか金とかの問題で可能性は低いかも
やはりコストを抑えるには@(非電化)か
<路線・ダイヤ>
・ 「根岸」駅……
なんとしてもJR根岸線と橋を渡るだけで乗換可能にしてほしい
・ 「間門」駅……
ある程度の土地があり行き違い駅にすることも可能か
・ 「本牧三渓園」駅……
横断歩道を渡れば三溪園南門。ただ、行き違い駅にするのは少々厳しいかも。
貨物線のすぐ横の歩道はそこそこ広いので、片面ホームくらいなら設置できそう。
日石の土地をちょっと買い取れば行き違い駅できるかも
・ 「本牧元町」駅……
十分な土地があり、行き違い駅にすることも可能か
・ 「本牧」駅……
もちろん下の地図の場所がベストだが、
土地とかの問題で無理ならそれより少し南東か、 もしくは線路延伸はせず
既存の(すでに伸びてる)線路にホームと駅施設のみを設置というのも手か
>>404 から
>>508 の、まとめA
<駅・ホームについて>
(始発である「根岸」駅をどうするか)
B 間門あたりから貨物線と分離して高架に上げ、神奈川臨海線〜根岸線旅客ホームの直上に延ばす。
【長所】
貨物線をつぶさずにすむ。貨物線を支障せずにすむ。
土地の問題をあまり考える必要が無い。
根岸駅の跨線橋に平面直結でき、乗換時間が少なくすむ。
【短所】
工事費用がかかる。
C 根岸線のホームから、ある程度ずれたところにホームを作る(渋谷駅の埼京線ホームのように)。
JR根岸線のホームから磯子寄りに少し行くと、
線路脇に空きスペースみたいなのが見えるから、そこに作る
もしくは、貨物線が並んでる一番外れにホームを作る
【長所】
貨物線をつぶさずにすむ。土地の問題をあまり考える必要が無い。
【短所】
連絡橋が少々長くなる。
場所によっては乗換時間が多少長くなる(5〜8分くらい?)
(途中駅)
・ 行き違いを行う駅は用地の問題などによっては、間門か本牧元町になるかも
・ エレベーター、エスカレーターは根岸以外は置かない
・ 基本的にゆるいスロープと階段のみ設置で、歩道からほとんど段差無しでホームに入れるようにする
・ 行き違いを行う駅は対向式ホーム、あとの駅は片面ホームに
<改札について>
・ 自動券売機では本牧線内のきっぷと、根岸経由JR線との連絡乗車券を発売。
・ 間門、本牧三溪園、本牧元町で発売されたきっぷには【入鋏省略】の文字。
・ 間門、本牧三溪園、本牧元町で降りる場合、きっぷは乗務員が回収。Suica(パスモ)は読取機にタッチ。
・ できる限りコストを安くするためには、本牧か本牧元町のどちらかだけを有人駅にして
後の駅を無人駅にすることが必要か
>>404 から
>>508 の、まとめB
<ダイヤ・運転等>
・ 所要時間はカーブがきついとこととかが結構あるので、本牧⇔根岸で10分位はかかるか。
(貨物時刻表によると横浜本牧〜根岸で12分かかるみたい)
・ 本数は昼間は1時間に3本、平日の朝夕は1時間に最低4〜5本位は必要か。
<車両の候補>
(非電化)
・ キハE130と同型(もしくはキハ110かキハ38)を予備も含め2両×3、4編成位は必要か
・ キハE130と同型の場合ロングシートの方がいいかも
<経営について>
・ JR貨物、JR東日本も経営に参加してくれれば楽になるか
なんか最後違わね? ・JR東日本の運営になれば利用者は非常に便利だが 引き受けてくれるはずもなし ・となるとまあ神奈川臨海なわけだがこれも 引き受けてくれるかっつったら無理だろ ・何が言いたいのかというと自治体の支援が必須 ・「神奈臨に当面の補助金」とか「交通局とか横浜高速が第二種事業者」とか
<経営について> ・ 自治体の支援が必須 ・ 横浜市交通局とか横浜高速が第二種事業者 ・ JR貨物、JR東日本も経営に参加してくれれば楽になるかも
514 :
名無し野電車区 :2006/03/24(金) 14:23:06 ID:VV1oEGeJ
みんなまとめありがとね。 今から更新します(__)
516 :
名無し野電車区 :2006/03/24(金) 23:03:49 ID:cpL0/yXz
>>509-510 (始発である「根岸」駅をどうするか) 追加
D現根岸線ホームに乗り入れ、磯子寄りに折り返しY線を作るか磯子まで乗り入れる。
【長所】
横浜方面、大船方面、ともに階段を使わずに乗り換えられる。
貨物線をつぶさずにすむ。
土地の問題をあまり考える必要が無い。
建設費が安くて済む。
【短所】
交差支障があり、増発のネックになる。
(といっても、京急蒲田や調布に比べればはるかに少ないのだが。)
517 :
名無し野電車区 :2006/03/25(土) 01:29:50 ID:6T3YQA3z
全く可能性がないのに妄想乙w
518 :
名無し野電車区 :2006/03/25(土) 02:06:45 ID:MiqZFShJ
↑ちゃんと読んでから家よ。
519 :
518 :2006/03/25(土) 02:08:21 ID:MiqZFShJ
てかスレタイと内容にかなり違いがある。 煽りはいらん。。
520 :
名無し野電車区 :2006/03/25(土) 10:05:21 ID:YFNzZ950
ここで運動を盛り上げようというのはかまわないけれど、 その一方で沿線住民が涙の抗議を繰り返しても、 廃線になったり、建設は白紙に戻された数々の路線についても 思いを馳せていただきたい。 もしここで願っていたことが運良くかなったとしても、 「俺たちの手柄だ」なんてえらそうに発言するのは止めていただきたい。 煽りというつもりではないが、読んでいて気になったため。
522 :
名無し野電車区 :2006/03/25(土) 16:02:02 ID:HQTW3yLU
電化と非電化だと資金的にどれだけ違うのかな?
523 :
406 :2006/03/25(土) 19:37:07 ID:U/xTa1pH
う〜ん、結構マジで言ってみたんだけど、見事にスルーされてるな… 現有設備+αでどこまでやれるか、って考えてみたんだけど、ダメ? 24系なら減価償却もほとんど終わってる筈だから安いだろうし、 輸送費もたいしてかからない。水回りだけふさげば現有設備で運転可能では。 あとは材木とパイプで仮設ホームでも作って即営業!と。 とりあえず実績を作って、本当に需要があるのなら地下化でも電化でもして MM線につなげばいい。まずはできることから!
524 :
名無し野電車区 :2006/03/26(日) 03:46:22 ID:KsjDbUd2
マジレスすると24系は総走行キロ数が半端じゃないのでかなり痛んでる。 ステップ付折り戸だと通勤時にあまりに弱い。 客車プッシュプルもこの線の特色考えると悪くはないんだけど、適当な出物がないのが現状。 それなら標準設計の低コストな気動車を作ったほうが長期的には安上がり。 キハE130の対抗馬は関鉄キハ2300系列かなぁ。 まずは走らせてくれ!というのは同意。 本牧の交通事情は受忍できる限界を超えているからなぁ。 急行バスも肝心の道路が混んでいるんで無意味。
525 :
名無し野電車区 :2006/03/26(日) 04:04:37 ID:rzPsjV6x
> 昨年2月1日に開通した、横浜臨海都心部の地下4.1キロメートルを走る、みなとみらい線。 間違いが1箇所あります。
526 :
406 :2006/03/26(日) 10:25:48 ID:/JJc6CQd
>>524 本当は12系か50系が余ってればよかったんだが、もうないし。
通勤用とはいえ途中の入れ替わりはほとんどないだろうし、1扉でもOKかと。
新製気動車も結構高そうだから、それまでのつなぎにと思ったんだけど…
そういえば鹿島鉄道のレールバスは、もう行き先決まってるんだろうか?
しかし、きのうもあの辺通ったんだが、渋滞ひどいね〜
何でもいいから安い車買って始めれば、マジで黒字になるんじゃない?
今電車同士で会話してたよ! 「ぽぽぽ!」 「ぴ!」 (*´д`*)カワエエ
528 :
名無し野電車区 :2006/03/26(日) 11:18:55 ID:0ChdsN+c
529 :
名無し野電車区 :2006/03/26(日) 13:40:08 ID:gpPl/3v5
>>525 みなとみらい21線
死語になりつつあるが
530 :
名無し野電車区 :2006/03/26(日) 22:51:32 ID:3/ZGBR21
>>526 >>524 鹿島が入手できればベスト
しかしダメなら、適当な電車クハーサハ(電装解除)+現用DL
でプッシュプルはどうかと?
勿論、加速性能とか難有る故、適当な気動車が入手できるか、
電化できるまでのつなぎ。
昔の三井三池に電車タイプの客車が電気機関車に牽引されていた。
ああゆう感じ
>>530 東急8000や相鉄7000辺りを改造して4両程度の欧州流プッシュプルというのは自分も考えた。
あの線形と要求性能なら十分だけどね。
でも今神奈川臨海の本牧配備のDL両数を考えると難しい。
横浜本牧駅入換と検査時予備、本牧埠頭線運用を考えると目一杯。
旅客のために新車を買うのも何だし。
旅客列車を1日中高密度に運行する前提ならDC買ったほうが無難なんだよな。
朝夕の通勤時のみ運行ならDL+客車プッシュプルの方がお得だけど。
532 :
川島軍 :2006/03/27(月) 00:37:25 ID:c5AexA5m
山陰を走るキハ126の、ドアを広くしたバージョンの車両を導入すべきである。 廉価だが良い車両である。本牧仕様は、3扉トイレなしにすべきである。
533 :
406 :2006/03/27(月) 11:04:06 ID:vwvKFWeb
>>531 そっか。そもそもDLが足りないんじゃ話にならんな。
やはり狙いは鹿島のレールバスか。
>>530 三井三池の63はすごかった。昭和50年代にもなって「戦中」が眼前に。
俺が考えてたのは、別府鉄道のイメージかな。コンテナの末尾にブルトレがちょこん。
534 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 11:38:32 ID:F2h40ISN
やはり気動車が一番良さそうだね 新品、中古にかかわらず
くりでんの気働車でいいよ くりでんも廃止になるし
536 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 11:48:00 ID:jdvtjv66
DLが不足でしたか。 安くできると思いましたが。 そりゃプッシュプルより気動車の方が加速もいいし、 扱いやすいです。 鹿島、くりでんが入手できればいいが、最近海外からあの手の気動車、 引き合いが多いらしい。 タイミング悪く、ダメだったらキハ40の状態が良いもの 入手できないものか? つまり今後JRも新型気動車が入ると余剰がでるはず。
537 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 12:11:29 ID:b/gWQweh
ここは完全な妄想スレでつね。
538 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 12:59:12 ID:F2h40ISN
水郡線で置換えられる予定のキハ110か、久留里線のキハ38あたり入手できないかな?
非電化開業厨に一言。 横浜市民は田舎でもないのにそんなぼろっちい列車に乗るのはまずいません。
>>537 んまあ市が動かない限り妄想以上にステップアップできないのは確か
541 :
406 :2006/03/27(月) 19:53:57 ID:vwvKFWeb
妄想なくして鉄道趣味なし。 いいぢゃん、スレタイからして妄想全開なんだから…
542 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 21:02:17 ID:ANGhHJmm
少なくとも神戸の和田岬線よりは需要あるはずだよな。 時間帯限定でも、本数や編成が少なくても、仮設ホームでも、 手段は何でもいいからとにかく試してみてほしい。 後のことは、需要を見ながら設備増強していけばよい。
543 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 21:59:56 ID:NOY/M1LH
横浜 新高島 みなとみらい 馬車道 日本大通り 元町・中華街 新山下 (新山下三丁目のNTT本牧の前の草地) 本牧 (和田山口バス停付近) 三渓園 (本牧大里町付近) 横浜空港 (南本牧に首都圏第三空港を造成)
544 :
名無し野電車区 :2006/03/27(月) 23:25:02 ID:o6VXfbB+
この妄想、こいつらが生きてるあいだに実現するのか?つか死ぬまで妄想言ってるわけか。
生きている内に実現すればそれに越したことはないんだが(苦笑)。
>>539 ダイヤガタガタでアテにならないバスより、テキパキ走るディーゼルカーの方が百倍マシ。
蓋を開けたら連日大入りでいい意味で予想が外れるタイプの新線であることは確約できる。
>>533 本数はともかくネタとしては面白そうだな。コキの末尾に客車数両というのも。
それでも利用客はありそうだが…。
546 :
533 :2006/03/28(火) 15:14:32 ID:mtCSMdaY
>>545 根岸のヤードの一番奥に小さなホーム作って、ムダに長い跨線橋で接続…
昔はよく見かけた光景だが、さすがに今時PCでは運転上の効率が悪すぎか。
かなりんがやる気ないのは仕方ないが、誰か二種で名乗り上げないかね。
安いDC等、最低限の投資で開業すれば、大赤字ってこともないと思うのだが。
バスで根岸or石川町に出るより時間短縮になるエリアがどれだけあるかが鍵か。
ここまで盛り上がっているのなら、 オフ会で、かなりんに貸し切り列車走らせてみたいね。 たとえば、品川、品鶴線、高島貨物線、根岸線、神奈川臨海鉄道 といった具合に、走らせてみてはどうかな。 ただ、かなりんに許認可の関係上車両に乗客を 乗車は可能としても、降車は難しいので、 列車入線のみという形にせざるをえないと思う。 ディーゼル機関車牽引なら客車牽引が出来るので、 品川にある、客車で良いと思う。、 一人あたり一万円程度で貸し切り列車運行が 可能なら安いよね。 どなたか、貸し切り列車について詳しい方 アドバイスして欲しいです。 みなさんどうでしょうか。
やはり通勤客が利用しないことには路線として成立しないかな 根岸で改札を通らず乗換えがすぐできることと、ある程度の列車の本数は絶対条件だね
549 :
533 :2006/03/28(火) 23:34:55 ID:mtCSMdaY
>>548 あの地域では通勤主体でないと無理でしょう。
片道10分前後として、真ん中に行き違い設備を作って2運用で15分ヘッド。
とりあえず、これでバスと互角以上の状況を作り出せるかどうか。
DC3両あれば回るから、部品取りと合わせて鹿島の4両でスタート!
しかし、本牧住民はどうしても元町方面(MM線延長とかLRTとか)に
目が向きがちで、目の前の現有資源は完全無視。
妄想から一歩踏み出すには、この点を何とかしないと(ま、ならないだろうな…)。
┏━━━━━━━━━━━┓ _ _ ┃ しんたかしま ┃ 〃┏━━ 、 ┃ 新 高 島 ┃ | ノノソハ))) ┃ SHIN-TAKASHIMA ┃(((\リリ ;´Д` リ ┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、停まらないなんていじわるだよお ┃横浜 .みなとみらい┃ (こ) ∞ |こ) ┣━━━━━━━━━━━┫ く__∞,ノ ┃ ┃ ∪ ∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、 ────────────────────∠/ミfノノリハ)))) ────優等列車は新高島駅を通過…> f ヘ|| ´∀`)| ─────────────────────| (|]つ_†」/リつ ────────────────── | 鳩 | ころころ〜 ◎ ̄ ̄◎
551 :
名無し野電車区 :2006/03/29(水) 01:11:03 ID:4TNlY3dQ
>>549 栗原の3両もできれば欲しいな。朝夕単行はパニックになると思うので。
中田市長にも一つ強力にプッシュして欲しいとこだが。
市が負担するといっても本牧駅前のBT整備とプレハブ駅施設、根岸の高架(やるんなら)位だし。
これで本牧地区の市バスの負荷を減らせれば、結果的に市財政にプラスになるような希ガス。
552 :
名無し野電車区 :2006/03/29(水) 06:50:11 ID:1o1v0nU5
最低でも2両は連結したいね MM21線が凍結され、横浜環状鉄道も実質無いのと同じだから、残すは本牧線旅客化のみだね
とりあえず地元民は市に要望したらどうよ 漏れは眺めてるだけの外野だからアレだが 市が頼りなさそうなら市長とか。「安く済む」の論調で。
555 :
名無し野電車区 :2006/03/30(木) 08:09:26 ID:8NdgPwE1
LRTと比べてどうなのかな?用地とか経費の面では有利だと思うけど
556 :
名無し野電車区 :2006/03/30(木) 22:46:54 ID:rJ8LyyD3
とりあえず本牧発着の貨物に客車を併結して山手に停車、 これでどれだけ客が付くか様子を見る。 ってのはどうだろう。
557 :
名無し野電車区 :2006/03/30(木) 23:40:08 ID:4ox1kae0
倉賀野発本牧行、郡山発本牧行? 本牧発札幌行、盛岡行、宇都宮貨物ターミナル行、西上田行、南松本行、八王子行? 八王子はわかるが、西上田や南松本行はどこを経由するかすら時刻表からわからない。
558 :
556 :2006/03/30(木) 23:57:28 ID:rJ8LyyD3
>>557 どこを経由しても最後に必ず山手は通るから、そこに停めるんだよ。
つまり、利用は山手−本牧限定。
もちろん、横浜方面や大船方面から来て乗り換えるのもあり。
>>557 それ宇タと札幌と盛岡以外は根岸始発…。
貨物のケツにつけるのではなく、入換や貨物のヒマな時間に動かすのも手だな。
朝ラッシュ時は貨物がないから丁度いい。その時間帯根岸の引上線で寝ている神奈川臨海のカマが
1両あるからそれ使って。
ホームは神奈川臨海の引上げ線に朝礼台クラスを設置。
客車は適当な電車数両持ってきて遠隔制御の引き通し線設置。
それで軌道に乗ったら新車の気動車購入や根岸の高架ホーム化を。
>>555 気動車新調してもLRTに比べ超が付くほど有利>貨物線旅客化。
新設する必要があるのは駅関係と旅客車両の保守設備、交換設備と本牧駅新線数百mのみ。
客車じゃ乗降時間やスピード等の効率が悪いので、中古でも気動車を導入した方がいいと思う。
561 :
名無し野電車区 :2006/03/32(土) 05:58:35 ID:DxPQC19u
根岸⇔間門だけの利用って多いかな?
562 :
名無し野電車区 :2006/03/32(土) 22:40:22 ID:Xgxkqpfe
本牧に鉄道って必要かな・・・・・
563 :
名無し野電車区 :2006/03/32(土) 22:59:13 ID:9nLA0p99
今度所用があって朝早くに三渓園の近くに逝かなきゃならないんだけど、 やっぱり鉄道がないと不便だよォ。
本牧あたりで、かなりん旅客化署名運動やってみたいけど、 それだけでは横浜市は、動いてはくれないだろうか。
>>551 市バスの負荷を減らす=ドル箱を失う だから、横浜市としては辛いのでは?
>>564 きちんと手順を踏んだ上で署名が集まって、費用の試算とかも付けて出せば
それなりの反応はあると思うけど、そもそも署名が集まるかどうか…
地元民ですら
>>562 と思ってる節がある。
あと、中田氏なら分からんけど、安く上がるってことは土建屋が儲からない
ってことだから、議会を動かすのは却って難しいかも。
566 :
名無し野電車区 :2006/04/02(日) 04:17:19 ID:ZRIU+KrH
>>565 中田流の市バスリストラは、採算の悪い部分を切り捨てるなんて生易しいものじゃなくて
バス事業自体を民間に徐々に移行して現業職員数を削る(=市組織のスリム化を図る)考え。
要は多少の儲けに関わらず、構造的に非合理的な現業部門自体を市から切り離そうと言う考えだから
本牧のような大規模事業所を手放すのは大歓迎だと思われ。
あと細かい採算性とかは市会議員なり市の企画部門といった「対住民のプロ」のお仕事のような。
鉄ヲタの仕事はニーズを形にして、方向性をまとめた上でそういった窓口に持っていくことだと思う。
あとはマメに当事者を叱咤激励した上で必要な情報を提供・交換することかな。
>>566 だから最近市バス乗ると、路線廃止や路線譲渡の広告が目に付く訳か
ただ、バスの変わりとして機能する為にはそれなりの本数は必要かも
昼間でも1時間に4本、朝は5〜6本は必要かな
車両も最初から3、4両編成位は必要かも
568 :
565 :2006/04/02(日) 16:23:15 ID:HOuin4X8
>>566 なるほどバスはそういうことか。でも、いきなり本牧営業所全廃は無理だし、
ドル箱路線は打撃を受けるし、市財政にとっていいことは一つもないような。
採算性はもちろんそうだが、放っておくとやれLRTだ地下鉄だと金のかかること
ばっかり言い出して、結局「採算がとれない」という理由で潰れるのは必至。
だから「例えば中古DCなら安くできますよ」みたいな提案というか情報提供と
いうか、その程度はやってやらんと、という意味。
>>567 あおなみなみということね。でも、それだと初期投資が嵩んで実現可能性が
下がるし、それだけの需要が本当にあるのか…横浜本牧駅の場所が微妙すぎ。
結局、バスはバスで中途半端に生き残っちゃいそうな悪寒。
569 :
名無し野電車区 :2006/04/02(日) 19:28:04 ID:xgE3DHHB
570 :
518 :2006/04/02(日) 23:44:35 ID:Y1hL8r9L
まとめページの本牧元町駅をなくせばいいんじゃね?
571 :
名無し野電車区 :2006/04/03(月) 00:52:53 ID:qjWYck34
うん。 間門は必要だと思う。
間門は必要だな。人口が多い割に根岸までの交通の便が意外に悪い。 本牧元町は工場への通勤客用に必要。ヤードをまたぐように歩道橋設置して。 海側の工場への通勤客は多いぞ。朝夕の市バスの狂った本数見れば分かる。
573 :
名無し野電車区 :2006/04/03(月) 07:01:58 ID:tbuKx3O9
じゃあやっぱりまとめページにあるように5駅は必要だね。
574 :
名無し野電車区 :2006/04/03(月) 10:11:00 ID:TupWHFjw
・横浜方向でなく根岸へという需要と反対方向の路線 ・お下がりのボロ電車 ・簡易駅舎 こんなんで本当にいいのか? 廃墟マイカルにふさわしい路線なんて言われかねない。 観光路線なんてとんでもない。 三渓園も廃墟マイカルの道連れですか? 元町中華街駅付近にバスターミナル作ってもらって バスでもいいから元町中華街駅と繋がるほうが観光的にも良いと思う 変な鉄道作ったら将来の新鉄道路線構想から本牧が外れるシナリオが見えてくる。
LRTも都市の貨物路線や遊休路線を旅客化で有効活用しようという発想から
スタートしてるところもあるし、実は時代の流れにそってるかも。
>>574 最大の問題は定時性だからバスではどうにもならないよ。
根岸〜本牧なら乗車時間が短いし、定時性さえ確保されれば
多少ボロでも十分歓迎される。
見た目で悪口言う人も結局はバスから乗り換えてくるんじゃないかな。
欲を出せばきりがないから、まずは低予算で開業にこぎつける方法を
あれこれ考えるのがこのスレの面白いところ。
577 :
名無し野電車区 :2006/04/03(月) 16:37:06 ID:tbuKx3O9
とりあえず冷暖房付いていれば大丈夫でしょ
578 :
名無し野電車区 :2006/04/04(火) 03:43:38 ID:FzcqN7uV
>>573 このスレは地元住民メインなんで、ありがちなヲタの妄想に見えて意外と意見の収束点はマトモだったりする。
沿線を一区画単位で知り尽くした上で発言している連中が多い。
>>574 一度8系統か58系統のバスに桜木町から本牧まで乗ることをお勧めする。
横浜市街地から本牧に抜ける道路事情の悪さとバスの混雑は深刻ですよ。
元町中華街周辺にバスターミナルを作る余地なんかこれっぽっちもないですし。
あとアテにならない「構想」に振り回された沿線民の呪詛ですから、このスレは。
>>577 冷暖房と椅子があって一杯お客を乗せて時間通りに走ってくれるならディーゼルカーでもなんでも十分です。
もう何でもいいから走らせてくれというのが地元民の本音。
せいぜい10分だから冷暖房すらなくても喜んで乗る人が多い予感。
580 :
名無し野電車区 :2006/04/04(火) 22:14:34 ID:SaooKMJO
>>598 バスの深刻さと言えば、朝は、本牧→根岸 夕方は、根岸→本牧
の混雑ぶりは半端ない。
581 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 01:22:48 ID:m73wuxCu
本牧内陸部から根岸経由で通勤する人間は確かに冷遇されてるな。 内陸部から横浜方面と根岸から沿岸の工業地帯への便は一応それなりにあるんだが。 根岸に抜けようとする本牧人に対して交通局冷た杉。 ラッシュ時に横浜市街地通り抜けるバスなんて全くアテにならないのに。
582 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 08:44:31 ID:bJODxbDS
まず本牧住民が一体になって地域ごとに鉄道の乗り入 れ案を市に提出すべき!今動かないと本牧地域は廃れるだけ・・・
本牧埠頭D突堤から山下公園、の前の海の地下にトンネル掘ってMMから 市場とかそっち方面に抜ける道作るんでしょ? 完成すれば道がかなりすくのでは?
584 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 10:32:47 ID:Iq30Fmak
みなとみらい線の成功は廃墟本牧まで延伸しなかったこと この英断がみなとみらい線のイメージに傷をつけなかったのであろう。 ってことでみなとみらい線の本牧延伸反対! 根岸の住民には悪いが廃墟住民と糞路線を受け入れてやれよ。
585 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 12:13:47 ID:0NLYdVb+
富山が成功すると、劇的に流れが変わるんだろうなあ。欧米の例も、成功例 (斬新なデザインのLRVも含め)があってのドミノ倒しだから。 地下鉄は無理としても、臨鉄使ったLRTは可能性ありなのでは?ただ、市街地 とズレてるのがなあ・・。結ぶだけなら、見晴橋の運河の上に長い鉄橋を掛けて 山下公園の片隅をかつての貨物のように通過。海上保安庁前の海を短い橋で渡って、 大桟橋通りを横切りカーブ、倉庫を壊して日本大通上を横浜公園に。公園内をカーブ で横切りながら地下に潜り、市営地下鉄1号本牧線準備工事のホームへ行くと。 2次工事として、そのまま海上を赤レンガ、みなとみらい方面経由、横浜駅へ。
586 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 14:48:53 ID:2Tmemr1r
線路あるんだから旅客用に使わないのはもったいないね
587 :
名無し野電車区 :2006/04/05(水) 15:19:08 ID:djaEBVYW
元町まで歩け 歩けない距離ではない
>>585 LRTが実現可能なら、本牧以北は「走らせる会」案に乗ってもよいのでは?
それすら実現しそうにないので、まずは既存の線路を使ってDCでも、と言ってみた(俺はね)。
あとどうせLRTなら道路上もうまく活用して、少しでも人口の多いところを
結んだ方がよいと思う。慢性渋滞の酷い場所はだいたい決まってるし。
589 :
名無し野電車区 :2006/04/06(木) 03:48:56 ID:8AkecZAJ
>>588 むしろLRT推進しているグループに「こういうやり方もありますよ」と教えるのも手かも。
ヲタの得意な技術とか運行の面でいろいろ発展途上な感じを受けるので、あちらは。
都市計画の話なんかは逆にあちらが強そうだが。
こっちは街はいじらずに、今の住民に対し手っ取り早く鉄道の恩恵を提供する側面が強いな。
LRTなり地下鉄が伸びてきたらお任せしてもいいですよ位の感覚で。
何でもいいから列車が走って渋滞バス地獄からおさらばできればそれでいいや自分的には(泣)。
鶴見から本牧に移って、昨年まで数年間本牧のマンションに住んでた。 バスは苦痛ではなかったが時間が読めない事と、終バスの時間に 悩まされてたな。今は違う所に住んでるけど、本牧は結構面白かった。 歩いて5分だった5番館の衰退をリアルで感じてたが、 なぜか反比例するようにマンションが建ち始めてたな。 実感として、みなとみらい線は本牧経由で根岸まで延伸して欲しい。 実際はかなり交通至便の場所で、住宅地としても最適なので、 みなとみらい地区だけではなくて、横浜、関内地域の発展にも寄与するだろう。 一つ心配なのは、本牧地区自体がこれ以上土地の余裕があるかどうか。 意外と狭いと思うので、住宅地としての発展には限界値が低いかもしれない。
貨物線の旅客化と言えば横浜博を思い出すなあ。 そのときみたいに凝ったのじゃなくて 和田岬線の旧客時代レベルでも十分役立ちそう。
>>589 でもああいう団体ってヲタがヲタ面して入ってくのは難しいよな。
あと、計画がガチガチで妥協してくれなそう…
「手っ取り早く鉄道の恩恵を提供する」以下は同意見!
>>590 「時間が読めない」「終バスの時間に悩」って十分苦痛じゃんw
スレタイにもある通り、本来はMM線が望ましいと俺も思うのだが…
発展性が低いなら、なおのことお手軽な鉄道が適当なのでは。
>>591 そんな金があるならMM線を地下鉄で延ばした方がいい。
>>592 同意だが、結局中古DCあたりの方が安いようだ。
>>520-540 あたり参照。
>>593 お手軽な鉄道の終電時間が遅く設定される保証はない。
需要の小さい時間はバス以上に採算性悪いから、
バスより早い時間に設定される可能性もあるんでないか?
良い点ばかりでなく悪い点も考えないとな。
バスもここぞとばかり大幅減便でバス網も崩壊するだろうし
中途半端な鉄道なんて逆に利便性低下させる原因になるよ。
もう既にバス網は崩壊しているようなもんなんじゃ?
>>594 >設定される可能性
そんなダイヤを追認する奴はいないだろ。色んな所から文句がつくし、
そもそも「やる」となったならその辺は事前に地元や自治体含めてしっかり詰めるでしょう。
597 :
名無し野電車区 :2006/04/07(金) 04:24:36 ID:ceRs8EkF
>>594 それなら夜遅くなったときだけバスに乗ればいい話。
終電が終パスより遅いと言うのはこの辺の交通需要を考えると可能性は低い。
市バスが対抗して深夜バスを走らせる可能性はあるかも知れんが。
あとバス網といっても…三渓園周辺とかもめ町周辺を除いてそんな混み入ったネットワークはないし。
結局横浜方面の幹線バスは地下鉄が延長されない限り残るだろうし、逆に本牧や三渓園(本牧車庫)あたりから
住宅街を回る定時性の高い短距離路線が整備されてプラスになる可能性が大きい。
時間がかかっても横浜駅や元町市役所界隈に直通したい客はバス、急いでいたり時間が読める手段を
使いたい人は鉄道で住み分けができると予想。
598 :
名無し野電車区 :2006/04/07(金) 13:55:44 ID:fC1J2grW
終バスって何時ごろ?
599 :
593 :2006/04/07(金) 14:16:58 ID:oAKwGfy0
>>594 終電時刻は確かにそうかも。「良い点ばかりでなく〜」にも同意。
>>597 本当に鉄道とバスが両立できるほどトータルの需要があるかは疑問。
どのみち都心直通のバスは本数減っても残るだろうし、そう考えると
やはり電車というよりレールバスのイメージなのかな。
594の言う通り、共倒れ的に利便性が下がる恐れも否めない。
しかしマイナス要素を考えてもなお、ある程度の輸送力と定時性を確保した
交通機関は必要だと思うのだが…
600 :
名無し野電車区 :2006/04/07(金) 15:56:08 ID:fC1J2grW
根岸駅発本牧行き列車のダイヤ案(平日) 5┃00 30 6┃00 15 30 45 7┃00 12 24 36 48 8┃00 12 24 36 48 9┃00 15 30 45 10┃00 20 40 (省略) 16┃00 20 40 17┃00 15 30 45 18┃00 15 30 45 19┃00 12 24 36 48 20┃00 12 24 36 48 21┃00 15 30 45 22┃00 15 30 45 23┃00 20 55 0┃15 (38) 桜木町からの最終バスは、23:42本牧車庫行きの深夜バスみたいだった。 と、いうわけでそれに間に合う根岸線(南行)の列車よりも、 さらに遅い根岸線の列車に接続するように作ってみた。 0:38発本牧行きは金曜日(金曜が祝日の場合はその前日)のみ運転。 最終列車のみ、根岸線の遅延状況によっては接続をとり発車。 単線だとこれが限界かな? ちなみに根岸駅の平日深夜の根岸線(磯子、大船方面)の時刻は 23┃02 05 15 25 34 45 50 0┃02 10 19 27 34 50(大船行最終) 1┃06(磯子行最終)
601 :
名無し野電車区 :2006/04/07(金) 19:57:07 ID:9f2WSB4e
>>600 それだけあれば理想だが、いきなりはまずムリだろうな。
とりあえず清水港線並でいいから旅客営業してくれ。
602 :
名無し野電車区 :2006/04/07(金) 20:08:41 ID:29mnno5t
>>601 いや、逆にそれくらい最低ないと利用されないと思う。地方都市
みたいにダイヤに生活を合わせるなんて無理だし。ダイヤの余裕からすれば
可能だろうし。
まず、NPOと市の共同で社会実験を行ってみてはと思う。DCはJRから
借りて、駅は仮設で一ヶ月ほど試行してみる。その間、近くの市バスの定期
所有者はその定期で乗れるものとする。協賛金は沿線の企業等から募ればいい。
実際、運行する時は、世界初の路線ネーミングライツとかあらゆる手段で副収入
を得るとすれば良い。車輌は何処かの中古をレンタルして来たとしても、ヨーロッパ
の何処かの都市みたいにLRTと強弁すれば新し物好きの市民には受け入れ易い。
突然廃線になった高千穂鉄道で10両くらい余ってるよね。
>>601 清水港線てw
でもまあ、
>>600 はちょっと多すぎるか。朝ラッシュのみ15分毎、あとは終日
20〜30分毎ってとこかな。
>>602 社会実験いいね。市バスの定期云々は難しいとしても、まずは低料金で様子見。
ネーミングライツもいいかも。コーエキコショー線とか?
今のバスの本数を考えると朝夕は15分毎、昼間は20分毎は最低限必要かな あと、車体広告もいいかもね
606 :
名無し野電車区 :2006/04/08(土) 08:09:38 ID:WVlINRUm
社会実験でも営業免許いるのかなあ?まあ、やる気になれば中田市長はほぼオール 与党体制だから何とかするだろうが。本牧の市民もこの方向で運動し、既成事実を 積み重ねていくことが大事な気もする。 ついでに、今、海外のLRVメーカーや公営交通運行請負会社が日本市場進出を目 指して動き出しているので、(前者は広島等、後者は岐阜に名乗りも実現せず) その二つを利用して、デモンストレーションとしてやらせれば案外、安く出来る のではないか?電化していないので、DCタイプのLRVになるが。 日本規格に合わない分も含めて実験として特例で認めれば、ヨーロッパ風の斬新 な車輌が本牧を走ることでマスコミの注目を集めるのは必死。最早、実験でとどめ ず、正式開業せざるを得なくなるのでは?
607 :
606 :2006/04/08(土) 08:13:45 ID:WVlINRUm
連投すまん。ただ、臨海線案は市街地から少し離れているという 欠点がある。本来なら旧市電の経路がベストなのは間違いない。 ということで、堺の埋立地で実験している線路のいらないタイヤ式 LRVなんて検討出来ないのかな?フランスで開業した奴は問題点 も多いようだけど・・。
>>607 そう、あの「少し離れてる」が微妙な距離なんだよなあ…
しかし新方式は如何なものか。多少課題はあっても、結局は従来型の方が安上がりだろう。
コネックスあたりが2種で手を上げ、地元に拒否反応がなければ、案外簡単に
実現するんじゃないか?
>>566 が言う通りなら、中田君だって嫌とは言わない筈。
新規参入を嫌って京急か神奈中がその気になってくれれば、それもまたよし。
根岸駅発本牧行き列車のダイヤ案A(平日) 5┃00 30 6┃00 15 30 45 7┃00 15 30 45 8┃00 15 30 45 9┃00 15 30 45 10┃00 20 40 (省略) 16┃00 20 40 17┃00 15 30 45 18┃00 15 30 45 19┃00 15 30 45 20┃00 15 30 45 21┃00 15 30 45 22┃00 15 30 45 23┃00 20 55 0┃15 (38) 根岸駅の平日深夜の根岸線(磯子、大船方面)の時刻 23┃02 05 15 25 34 45 50 0┃02 10 19 27 34 50(大船行最終) 1┃06(磯子行最終)
610 :
名無し野電車区 :2006/04/08(土) 22:59:57 ID:fIOg8jEh
>>606 社会実験で旅客営業のない貨物線に客乗せて走った前例としては福島臨海があるな。
こっちは1日、1往復だけの団臨だったので単純比較はできないが。
あと釧路臨海が国鉄との連絡運輸を廃止する際、旅客を乗せたさよなら列車を運行している。
秋田博で秋田臨海鉄道にJRの旅客列車が乗り入れた際は旅客免許を取得していた。
>>606 かなりんの旅客化の機運を盛り上げるために、
デモンストレーションとして
貨物線に貸し切り列車を運行してはどうですか。
かなりん内で乗降をしないのであれば、
免許云々の問題はないと思う。
ただし、現状では根岸駅から乗車は難しいので、
JR東日本のどこかの駅、たとえば品川や大船あたりで
乗降しなくてはならないのが、欠点だけどどうかな。
613 :
名無し野電車区 :2006/04/09(日) 05:46:59 ID:EnylNVAZ
まあ、やるにしても鉄道マニアの団体と思われると取材も来ないので、 団体名は本牧市民うんぬんという名前を入れ、同地区周辺選出の市議 会議員や、国会議員、大学の教授辺りを呼び、横浜支社と支局の記者 は招待するくらいしとかないと・・・。その際に基本構想くらいを 作り、概算でいいんで予算くらいを計算してペーパー作って配れば ローカルニュースには出るし、神奈川新聞辺りでもドンと出れば中田市長 も関心持つのではないか・・。陸の孤島・本牧の空洞化を参加した地元 市民に訴えさせ、貨物線の有効活用策を打ち出せば・・OKな気がする。
で、費用はおいくらでしょうか
>>609 せいぜいこんなもんじゃね?
6┃00 30
7┃00 30
8┃00 30
9┃00 30
10┃00
11┃00
12┃00
13┃00
14┃00
15┃00 30
16┃00 30
17┃00 30
18┃00 30
19┃00 30
20┃00 30
21┃00
22┃00
616 :
名無し野電車区 :2006/04/09(日) 11:24:11 ID:aF0FGzdU
>>615 これなら三渓園の見ごろ期間の開園日と本牧市民プール開園日に
10〜14時代に根岸〜本牧三渓園駅間折り返し便走らせられるね。
根岸駅発本牧行き列車のダイヤ案B(平日)
5┃00 30
6┃00 20 40
7┃00 15 30 45
8┃00 15 30 45
9┃00 20 40
10┃00 20 40
(省略)
15┃00 20 40
16┃00 20 40
17┃00 15 30 45
18┃00 15 30 45
19┃00 15 30 45
20┃00 15 30 45
21┃00 20 40
22┃00 20 40
23┃00 30
0┃15 (38)
いまのバスの本数等を考えるとせめてこの位は必要。
>>615 は本数といい終電の時間といいどう考えても不便。
618 :
名無し野電車区 :2006/04/09(日) 14:04:46 ID:dyEZqm0Z
>>617 こんなダイヤ希望してるなら実現不可能だな。
620 :
名無し野電車区 :2006/04/09(日) 15:28:07 ID:dyEZqm0Z
621 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 00:56:14 ID:S9I8T5Gx
少なくとも、こどもの国線並みの本数はほしいね。
622 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 01:52:15 ID:JWNQEFbl
ハマトラム を実現しよう!!
623 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 09:35:05 ID:ZkbBLrBl
まず、最低、『横浜にLRTを作る会』程度の組織を作らないときつい。 あそこもHPや勉強会だけで何もしてないけど・・。
624 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 09:45:54 ID:W7M9m3Ab
>>623 LRTの会は最近会合とか開いてるのかな?
たまにHPチェックしてるけどあんまり変化無い気がする
>>621 列車の本数以外にも駅の施設(無人駅)とか参考になるかもね
今度見に逝ってみるかな
626 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 14:59:03 ID:ZkbBLrBl
均一運賃とすれば、根岸駅に中間改札を置いて、あとは無人でもいいん じゃない?基本的に各駅と根岸(以遠)の往復だろうし。
628 :
名無し野電車区 :2006/04/10(月) 20:08:35 ID:W7M9m3Ab
平日は利用者の大半が通勤または通学定期券ということになりそうだね
せたまる みたいなポイント機能つけたらいいかもねー
630 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 00:01:46 ID:UIUklEZ7
根岸駅発本牧行き列車のダイヤ案C (平日) 8┃15 (休日)
631 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 01:41:06 ID:Dn6lVgnp
根岸駅発本牧行き列車のダイヤ案 (平日) 8月15日 (休日)
632 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 04:50:26 ID:JL7V9Ehk
運賃は180円よりも200円均一でいいんジャマイカ。
100円玉2枚で払いやすい。つり銭補充も減らせるし。バスより微妙に安いのがウリ。
運賃収受は駅に任せて(Suica対応自改&きっぷ自販機&インターホン)列車側は運転扱いのみのワンマン。
有人駅は根岸と本牧で、他は本牧集中管理の無人駅。三渓園は多客時(プールや花見)のみ有人。
根岸はJRとの連絡改札は設けても駅業務は委託せず自社独自でやったほうがいいような。
定期券の販売が必要な他、JRは委託料がかなり割高なので。
ダイヤは
>>609 案程度でいいような。貨物をどう動かすかが問題だな
あとこのくらい本数が多いと、根岸駅をJR貨物列車と支障が生じるデザインにするのは無理。
高架か神奈川臨海線の引上線内に駅を設置する必要がある。
633 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 05:46:45 ID:CakIymS2
確かに均一200円の方がいいね。1区間のみ利用ってあんまり居なそうだし。 根岸駅はJRへの毎月の委託料と自社でやる場合の人件費+連絡改札等設備費 どっちが安くなるかがポイントになりそうだね
635 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 09:02:57 ID:wy3Ajp/5
とにかく、本牧市民が鉄道乗り入れ案を横浜市に強く要望しろ!早くやらないと本牧はなくなってしまうぞ!
636 :
名無し野電車区 :2006/04/11(火) 12:45:46 ID:cqzlJCC+
こどもの国線通勤線化の総事業費は96億円でそのうち横浜市が81億円を 負担らしい。ホームの簡素化と低予算の車輌を入れるなら同じレベル の予算で収まるのでは。(以下、こどもの国線の工事) ・長津田駅のこどもの国線ホームを駅改札と直結。ホーム屋根延長。 ・路盤強化・防音化・ロングレール化。 ・新駅(恩田駅)の建設。 ・こどもの国駅への自動券売機・自動改札機導入。 ・こどもの国駅ホームの上屋新設。 ・新型電車の導入(3扉の20メートル車2両編成が3本)
637 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 08:10:55 ID:c3AXTLK8
横浜市の負担ありならいらね
638 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 10:57:43 ID:KrBLQpNL
県、市の構想である神奈川東部方面線計画が、JRと相鉄の相互乗り入れ構想
という考えも付かなかった計画発表に乗っかる形で、羽沢〜新横浜〜大岡山を
追加して東横線(恐らく目黒線の系統)に乗り入れるという修正案として実現
しようとしている。(従来の計画では羽沢は通らない)
全く新たな計画なら、武蔵小杉新駅とか羽沢連絡線、埼玉の東武JR連絡のように
鉄道会社が前向きに投資しなければ実現はしないが、元々ある計画なら動かし方では
行けると思う。つまり、この臨海線旅客化は、横浜環状線計画の一部を先行整備する
という名目。東部方面線だって、バタバタと予算付いたみたいだし、行けると思う。
>>637 無しならあり得ないから、いらんという市民も多いだろうね。公共投資は難
しい。横浜ドームだって出来ていれば、MM開発の起爆剤になったのではとも思う。
費用対効果は難しいけど。結論から言えば、W杯が無ければ新横浜の日産スタは無かった
し、いらなかったと思う。
横浜市でもJR東日本でもJR貨物でも何でもいいから 本牧線旅客化に力(資金)を貸してくれ! LRTに比べれば安く済むし、所要時間も短くなるぞー
640 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 13:31:43 ID:nU4BSprw
昼間なんて本牧から根岸にわざわざ出る人なんているのかな?バスで横浜出る方が遙かに便利だと思うが。 変な鉄道が出来る変わりにバスを大幅に減らされて横浜に直接出る手段が失われる危険性だってある。 根岸経由じゃ観光面でも不利だしこんなもの作ってもあまり意味ないんでないの? かける額だけでなく効果も考えないとな
渋滞満員バスよりも確実に動き、輸送力もある列車の方がいい。 そもそも、みなとみらい線が凍結されたのが悲劇(まとめページ参照)の始まり。 本牧線が旅客化されても本牧→桜木町、横浜のバスは残るんじゃない?
642 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 13:57:23 ID:KrBLQpNL
>>641 その前に市営地下鉄3号線の凍結が大問題だったね。道路局、港湾局と交通局の縦割り
で、本牧の道路建設が終了するまで『急遽』凍結された。あれが、道路整備と一体で整備
されていたら(今の時代ならそうするだろう)3号線は、本牧〜あざみ野。1号線は、横浜駅〜
湘南台とかなってたんだろう。ホームとトンネルの一部だけ完成して凍結したまま中止になるなんて
勿体なかったね。
計画はあったのに、事実上廃止された2号線(屏風ヶ浦〜磯子〜八幡橋〜吉野町〜藤棚〜神奈川新町)
は、いらないけど。
>>641 非情に無くなるのが最近の市営バスの流れ
ましてや市がこの鉄道に財政的に絡めばそれの利用促進のために横浜方面バスも大幅減便、本牧車庫は撤退なんてことになるかも。
>>638 日産スタジアムは、元々神奈川国体及び横浜五輪誘致用だろ?
>>643 バス路線自体は存続するけど、鉄道開通したら本牧車庫は
廃止されるだろうね。
まあ自転車で行けば山下公園なんて15分位でで行けるから
わざわざ鉄道なんていらんだろ、と思われてるかもしれない。
本牧の立地の良さは意外と理解されてないのかなあ。
本牧を再開発するなら鉄道作るだろうけど、住宅地域としてひっそりと
位置付けるならこのまま放置プレーだろうな。
再開発するなら、マイカル本牧は商業や駅の重要な核施設・拠点と
なるだろうけど、このままどんどんマンションに代わっていくと、
鉄道は夢と終わるだろう。
後気になるのが、このスレの場所や意味はわかってるつもりだけど
駅や料金、ダイヤ、車両といったハード面に偏りがちに感じるな。
もっと街自体の位置付け、必要性、街作りのイメージももっと語って
いいじゃないかな。鉄道がもっと必要とされる状況の街にならなければ
開通どころではないからね。
646 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 15:24:41 ID:19mzutj8
港の見える丘公園の入口あたりの地下にバスターミナル作って本牧地区へ短区間循環バス路線作れば良いんでない?
延伸されることによって、土地利用・再開発がすすむ。 まずは鉄道延伸。 話しは、それからだ。
>>647 MM線が本牧まで鉄道延伸したらMM線のイメージが悪化しそうだから止めた方がよいと思う。
-みなとみらい線-[元・中]-バス-[本牧]-かなりん-[根岸] 旅客化するならこんな感じに落ち着くんじゃね?
651 :
名無し野電車区 :2006/04/12(水) 18:58:49 ID:jh6Hwpsh
>>649 線のイメージなんてものが重視されるのは私鉄が宅地開発するためだ
旅客線化で本牧が再注目されればいいのにね
655 :
名無し野電車区 :2006/04/14(金) 12:37:05 ID:ynMLUHaw
根岸からの路線じゃ注目されないよ それどころか発展しているみなとみらい線沿線地区とはっきり色分けされそう あと夜遅くまで辺鄙な場所にボロ電車走らせておくと治安わるくなりそうだな。
656 :
名無し野電車区 :2006/04/14(金) 20:51:03 ID:p1qqnHKl
埠頭の性格から仕方ないとは言え、トラック、トレーラーがびゅんびゅん、 雑草に不法投棄のゴミ、埃・・という港湾部分も含め、本牧再生プランを 作る中でこの路線の位置づけを考えることが必要ではないか? 元々、本牧という地名は意外と全国区なので(誤解、美化されているが・・) 再生すれば生き返る気もする。多分、キーワードはバタ臭さだろう。 だから、マイカルの初期は観光客も来ていた。やるなら、街をバタ臭く見せる 策を打って行く。その中でこの路線もディズニーに走る古きよき時代の高架電鉄 みたいな雰囲気のジーゼルカーを走らせれば行けるのではないか。 臨鉄より内側の倉庫・工場は南本牧や金沢に移転して貰って、リトルアメリカ みたいな感じにすればいいと思うのだが・・。
車両は新車(キハE130と同型、もしくは新型レールバスか?)を入れた方が
燃費とか検査とかの関係で案外安く済むかもね。
>>651 みたいに試作車を入れるのも面白そう。
中古だと、まとめページにあるようにキハ38(久留里線)とかキハ110(水郡線)位かな
>>656 横浜の町のバタ臭さを生かしたいんなら鉄道は普通の方が良いと思われ。
安っぽい演出は逆効果。
むしろアメリカの近郊鉄道の駅みたいにコンクリと鉄筋むき出しで徹底的に無機質に。
倉庫や工場が住宅街と同居しているのも港町らしさの重要なエッセンス。
つかタダでさえ国際競争力が低下している横浜の港湾機能を削るのは問題かと。
659 :
名無し野電車区 :2006/04/15(土) 08:40:23 ID:6w8PYRYE
他所者の本牧イメージ。フェンスと廃墟。汚らしい英語の看板のバー。不良外人。 紫煙もくもく。麻薬・拳銃取引。ジャズ。街娼。海に浮かぶ死体。カーチェイス。 昼間からビール瓶をラッパ呑みしている親父。煙草をふかす派手な化粧の女。拳 銃の打ち合い・・。全部、東映、東映セントラル系映画やドラマが作り上げた 幻影。そうだ、それを再現しよう・・(笑)
660 :
名無し野電車区 :2006/04/15(土) 09:33:39 ID:j/OM0izc
話は変わるが、みなとみらい線ができて横浜も便利になったな? ベイスターズの試合がはけたあとに、交通手段の選択肢が増えた便利さを実感したよ
本牧に行くには何に乗って行けばいいか、 そもそも本牧がどこにあるか知らない人も多いと思う。 はっきりいってバスは分かり辛い。 変な鉄道でも何でもいいので本牧線を旅客化して 通勤、観光の利便を図ろう!!
662 :
名無し野電車区 :2006/04/15(土) 12:17:38 ID:2Ok+SxNE
663 :
名無し野電車区 :2006/04/15(土) 20:55:21 ID:i93AZslV
本牧は自動車禁止して馬車のみにするか
664 :
名無し野電車区 :2006/04/16(日) 04:18:21 ID:7XxCWtS0
>>659 若い世代は「あぶない刑事」だなぁ。本牧と言えば。
米軍住宅の影響でモダンな年寄が多いのは事実。
駅にスタンドバーなんか楽しいかも。
665 :
名無し野電車区 :2006/04/16(日) 09:09:02 ID:gPiX3tE4
燃料電池車の試験はぜひ本牧で!
666 :
名無し野電車区 :2006/04/16(日) 09:28:18 ID:/CP0fHGt
666age
667 :
名無し野電車区 :2006/04/16(日) 16:59:46 ID:1LdH9HZY
>>664 俺も本牧といえば「あぶない刑事」を思い出す。
操車場とか廃墟で銃撃戦やるんだよな。
669 :
名無し野電車区 :2006/04/16(日) 22:24:15 ID:gKncYPXU
本牧と言えばもちろんあぶない刑事!! もうすぐ「まだまだあぶない刑事」のDVD発売!! みんな観たか? オレは観たぞ!!
670 :
名無し野電車区 :2006/04/17(月) 09:55:07 ID:7HE1KRe0
実際に臨海鉄道旅客化なんて地元の反対で潰されそうだな 変わりにバスが減便になりかなり不便になるだろうしな
671 :
名無し野電車区 :2006/04/17(月) 16:29:22 ID:aCOpZt75
地元民がなんで反対するの? 商店街から客が逃げるって? 根岸のがお店は少ないと思うんだが。。
672 :
名無し野電車区 :2006/04/17(月) 17:00:40 ID:hJCS8D1l
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news_fram.html 東京急行電鉄(本社:東京都渋谷区、社長:越村敏昭)では、東急線沿
線の生活者が持つ「情報感度が高く、ヒット商品をいち早く見極めて購入
する」という特徴をアピールすることにより、新商品のヒットを狙うため
には東急線の交通広告の活用が効果的であることを積極的にPRしていき
ます。 具体的には、2006年4月10日(月)から東急エージェンシーが制
作・発行する、東急線交通広告パンフレット「GATE KEEPER(ゲートキー
パー)」を媒体資料として活用し、広告主へのPRを行います。 このパンフレット「GATE KEEPER」では、東急線沿線生活者の持つ、次の6つの特性を紹介しています。
(1)経済的な「ゆとり」がある。 (2)高い情報感度を持っている。
(3)成熟度の高い生活者である。 (4)新しいライフスタイルを実践している。
(5)自分自身に自信を持っている。(6)意外に堅実な側面を持っている。
もう一回言う。
(1)経済的な「ゆとり」がある。 (2)高い情報感度を持っている。
(3)成熟度の高い生活者である。 (4)新しいライフスタイルを実践している。
(5)自分自身に自信を持っている。(6)意外に堅実な側面を持っている。
未だに女性専用車にキーキー言ってる馬鹿は自分をもう一度見つめ直せ!!!
東急に乗るのが嫌ならさっさと引っ越せ!沿線の民度が落ちるんだよ。wwwww
673 :
名無し野電車区 :2006/04/17(月) 17:07:03 ID:X2gf5mqE
本牧通り(旧市電本牧線)沿いの商店街(特に本牧以北)が素通りになってしまう かららしい。確かに今時、商店街として機能しているという点では横浜橋、藤棚、弘 明寺を抜いて軽く1位なのではないか。(大型店があまりないという事もあるが・・) MM線延伸や、つくる会のLRT構想(産業道路)とここでの臨海線活用・・このいず れも、客の流れを大幅に変える可能性がある。かといって、本牧通り拡幅による LRT、基幹バス、バスレーン方式も商店街の片側を破壊してしまう。 この商店街の買い物客のコアな部分は元々自転車、徒歩で来ている筈で、杞憂に 過ぎないとも思うのだが。(高齢者と単身者、社宅組が多い。丘上の金持ちは来 ない・・)
本牧線旅客化なら街の景観をほとんど変化させることなく、 定時性の高い交通手段が確保できるね
675 :
名無し野電車区 :2006/04/18(火) 01:53:52 ID:PBFLSvhz
景観云々で騒いでいたら首都高湾岸線は完成していなかったと思う。 本牧商店街はこの計画とはあまり縁が無さそう。 商店街の利用客の大半は駅勢圏外だと思うので。商店街からマイカル周辺はちと遠い。
676 :
名無し野電車区 :2006/04/18(火) 09:40:04 ID:AKKpeZJt
>>676 大筋で良さげだが、本牧駅への延伸が距離はともかく首都高本牧ふ頭出口から
産業道路に出るための比較的通行量の多い道路を横切る事になるのがネックに
なるかもしれない。首都高もあるのでそこの区間だけ高架化も厳しいかな。
「みなと赤十字病院」への足はあると便利かもしれない。現状元町・中華街
からも微妙に距離があるし、山手駅からはバスがないし・・・。
MM線、3号線(免許取り直し)ともに延伸して 本牧で合流(湘南台のように)すれば少しは便利になると思う。
最近プロ市民が跋扈しているビューコート小港の住人が来ましたお( ^ω^)
>>676 わざわざ盲腸線っぽいのをマイカル方に渡すぐらいなら、
ベイシティ本牧南と宇徳運輸の間あたりの現行線あたりに駅をつくって、
そことマイカルの間をペデストリアンデッキで結んだ方が安上がりで市長好みかと。
で、ポートハイツあたりにも駅つくって、そこから首都高の本牧埠頭入口の
下をくぐって、JEISの向こう側から運河の上に入るようにして、病院の横にも駅。
当然、うちの前からも渡れるようにしていただけるとありがたい。
あとはまあ運河の上をどんどんいくようにすればよろしいかと。
そのまま勢いで山下公園の道路側の上を単線高架で超えるようにするとテラ懐かしス(w
680 :
名無し野電車区 :2006/04/19(水) 02:08:47 ID:yBVsWoWI
まずは連接バスの導入が必要だな。 あとLRTにとらわれずIMTSって手もあるだろ。 これなら運用もバスと共通に出来るし定時性もある。
本牧以南にしろ以北にしろバスじゃ賄いきれない量なんだから鉄道一本で進めた方がいいと思われ。 それと神奈川臨海線の設備を極力生かしてコストを抑えるのがキモ。 運河の上に延長して新線は自分も考えたな。 ポートハイツ経由は日産の通勤客や本牧ふ頭の港湾関係者も運べるのでいいかも。 汽車道?知らん、線路を敷き直せ(w。
682 :
名無し野電車区 :2006/04/19(水) 09:13:42 ID:6RQitnrj
MM線って、観光地である赤レンガ・WPT等の新港埠頭地区には距離が あるよね。681さんの言う通り、桜木町〜旧貨物線の復活〜山下公園で 横浜博の時のように列車を走らせるのは手。それと、運河延伸案と臨海 線活用案を合わせれば通勤、観光に便利な路線が、比較的低予算で完成する。 (少なくとも用地買収はほとんどない)東横線跡への接続や、分岐して国際大通り の中央をパシフィコ等経由して・・と膨らむよね。(それにしても国際大通りの 異常に幅広い分離帯用地は何のために用意してんだろう) 外国の都市を参考に、観光地的な要素を考えた車輌にすれば赤いくつ号の代替にもなる のでは。ついでに、フランス山にケーブルカーなんて導入すれば港町っぽい(のり過ぎ でした・・反省・・)
683 :
名無し野電車区 :2006/04/19(水) 12:04:27 ID:X+KV4WQR
>>682 そこまでやるなら
横浜東口
中央市場(ポートサイド地区)
パシフィコ横浜(けいゆう病院)
赤レンガ(県庁前)
山下公園(元町中華街駅乗換)
新山下(みなと赤十字病院)
本牧
本牧元町
本牧三渓園
間門
根岸(JR乗換)
芦名橋(磯子署裏あたり)
磯子(JR乗換)
新中原(磯子郵便局あたり)
新杉田(JR乗換)
とシーサイドライン延長の方が本数も確保できるし横浜方面アクセスも出来て良いと思う
684 :
名無し野電車区 :2006/04/19(水) 20:32:00 ID:6RQitnrj
さっき本屋で横濱って雑誌(市と神奈川新聞の共同編集。以前のグラフ横浜) 買ったら本牧特集だった。マイカル本牧って、5番館他は大阪の会社に売られて んのね。知らなかった。そこの会社の人が、本牧は地下鉄が来ないからこそ本牧らしい と書いている。余所者がっ・・まあ、マイカルと一緒に破滅してくれという感じ。
685 :
名無し野電車区 :2006/04/20(木) 01:03:49 ID:5dvTZHwq
>>683 そこまでシーサイドラインを延長すると車両基地の問題が生じるな。
横浜口に小規模な基地を設置する必要が生じ、結局コストを跳ね上げる。
非電化鉄道なら本牧機関区を拡張するだけで事足りるし。
なんかグダグダだなぁ本牧は。
市電廃止から悪い意味で時間が止まってる。地の人間の頭の中も。
山下公園の上に高架橋復活しようなんて計画持ち出したら 反対する住民運動が起きて場所柄大騒ぎになるぞ あれ撤去したおかげで景観が改善したばかりか公園の治安まで良くなったんだからな 本牧に鉄道なり軌道なり引くのはかまわんから、他所を通るか地下を通すかしてくれ
687 :
名無し野電車区 :2006/04/20(木) 08:29:37 ID:Ll3KF5Ri
とりあえず根岸⇔本牧を早く旅客化してほしいね
688 :
名無し野電車区 :2006/04/20(木) 08:58:42 ID:7M6B/tO/
『本牧』を語る人々(文化人、歌手、もの書き、年寄りの住民)は、みんな後ろ向き。 米軍基地があった頃を懐かしんでいて、しかも、勝手に記憶を美化している。 『本牧』の雰囲気を守りたいだと。それなら、まずあんた達が住めよ。住んでも いないくせに、勝手にいろいろ言うなっつーの。特に横山剣。あんた、本当に本牧の 全盛期知ってんの?あんたの歌詞に出て来る横須賀も横浜も余所者のイメージのヨコハマ、 ヨコスカなんだよね。あなたの頭の中にしか存在しない。 本牧が今もそういうイメージの街なら、それを守るのもいいかもしれない。でも、そうじゃない。 それなのに、本牧を守りたいなどと言わないで欲しい。こういう連中が緑区の田舎者市長にいろいろ 吹き込むと、地下鉄もLRTも再開発も無くなる。
689 :
名無し野電車区 :2006/04/20(木) 18:15:30 ID:gwOnIJHq
>>685 みなとみらいの62街区に車両基地を設けるというのはどうですか?
中央市場の対岸にあたる場所です。
690 :
名無し野電車区 :2006/04/21(金) 05:19:28 ID:BR8FawFA
>>688 地元の爺様は米軍基地があった頃と言うか、漁村だった頃を懐かしんでいるような。
今でも漁港は健在だったりする。イワシや近海魚の良漁場として本牧沖は有名。
都市近郊型でそこそこ規模のある漁港だったんで昔っから裕福なんだよね。
黙っていても魚はいい値で売れるし、漁場はすぐそこ。
なんで伝統を壊してまでわざわざ新しい住民を呼びたくないというのがあるのかも。
>>689 あの辺は都市計画で住宅地化が決定しているはず。
691 :
名無し野電車区 :2006/04/21(金) 22:09:04 ID:Ty8GkLwy
緑区ではなく青葉区なわけだがw
住宅地区の発展の為にも本牧線を旅客化してほしいね。 車両も予備含め2両×3編成位で十分だろうし。 用地買収等もほとんど無く、初期コストが少なく済む(予定) なら、それだけで実現する価値がありそうだね
地元住民が、かなりん旅客化の声を上げるのは重要だ。 だが、鉄道新線計画が出来たとき、実現を阻むのは地元商工会。 新線実現を促進するのも地元商工会。 やはり、商工会内にかなりん旅客化の機運が高まらないと 難しいんじゃないか?
694 :
名無し野電車区 :2006/04/22(土) 01:49:12 ID:65vS31hV
まず神奈川臨海鉄道の知名度を上げないことにわな。 地元民でも崖の上より内陸側の人間はほとんど存在を知らん。 日石の引込線だと勘違いしている人も多い。
695 :
名無し野電車区 :2006/04/22(土) 13:02:47 ID:us7djuxl
本牧・根岸沖に横浜空港(水上飛行場)復活きぼん
696 :
名無し野電車区 :2006/04/22(土) 13:36:20 ID:9Zr7uEQZ
そういうのあったんだ。昔、古い時刻表見てたら、横浜発の八丈島行き?航空路線とか あったから、どっから出てたのかな・・と。 それと、この板とは違うけど古い時刻表には横浜航空って航空会社が出て来る。 横浜と付くのに、路線は北海道のローカル線ばかり。多分、JASの前身の会社だと 思うんだけどね。 そういえば、バブルの時、メガフロート工法で本牧沖に横浜空港作るってアイディア 出たことがあったよね。
697 :
696 :2006/04/22(土) 13:42:05 ID:9Zr7uEQZ
>>694 確かにね。
あの貨物線がどこまで延びてるかなんて、知らない人の方が多そうだね
>>697 八幡橋のたもと、検疫所と横浜プールセンターのあたりだよ。
スロープ部には根岸線が通ってしまっている。
700
701 :
名無し野電車区 :2006/04/24(月) 09:18:02 ID:wGiipZNx
>>695 大型貨物船と漁船・釣り船のひしめく超過密水域だからむりぽ。
日産の自動車運搬船の発着シーンを海釣り桟橋でよく見るが、アクロバティックな操船を
強いられているのがよく分かる。
>>699 あのスロープ、造船所跡地にしてはちょっと変だなと思っていたらそんな過去があったのね。
702 :
名無し野電車区 :2006/04/24(月) 12:17:02 ID:gpOUDYGQ
694・698さんの言うように、知名度を上げることだよね。そのために、 一度、運転してみせるのが早道なんだろうね。出来たら、市長とか区長 とか議員とかと共に、地元の住民、企業の人も呼んで。 高島貨物線の旅客化が市の長期構想に入ってるくらいだから、本牧線旅客化 もそう荒唐無稽の話ではないと思う。
703 :
名無し野電車区 :2006/04/25(火) 01:36:34 ID:f4tu/ToT
704 :
名無し野電車区 :2006/04/25(火) 06:53:58 ID:CcKLSD51
>>703 またお決まりの、双方同時乗り入れになるんじゃないか?根岸線とみなとみらい線は。
JRも東急も横浜市も譲らないだろうから
707 :
名無し野電車区 :2006/04/25(火) 11:32:06 ID:Ge5rJUf9
708 :
名無し野電車区 :2006/04/25(火) 12:58:17 ID:caiRCBOo
何処のスレでも、自作自演乙っていう妙な情熱燃やしてる人たちがいるよね。 何か嫌なことでもあったの?
709 :
名無し野電車区 :2006/04/26(水) 00:14:19 ID:ldTBG/Q6
どうせなら根岸駅の発車メロディを「ゆず」の曲にしてほしいな。 根岸線も含めて。 ジャスラックが邪魔者だが。。
710 :
名無し野電車区 :2006/04/26(水) 11:21:32 ID:yKJ9RQF8
発車メロディーの基準ってよく解らないんだよね。以前、茅ヶ崎駅の時に、 @『目の不自由な方が発車メロディと解りづらい』A『公的な場所に馴染まない』 と頑なに拒否してたのに、高田馬場のアトムとか、蒲田の蒲田行進曲とか次々と OK出す。しかも、最近の西立川・ユーミンの何たらって曲の場合、期間限定だよ。 目の不自由な人は戸惑うって・・。それでもOK。 となると、茅ヶ崎はやりたくないというための言い訳なんだろうね。反対なのは、 駅か?横浜支社か?まあ、俺も特定の歌手の曲を採用するのはイヤだけどね。
711 :
名無し野電車区 :2006/04/26(水) 20:48:39 ID:ldTBG/Q6
あと恵比寿はエビスビールだね。 そんじゃ関内は赤い靴かな??
712 :
名無し野電車区 :2006/04/26(水) 23:08:37 ID:b6aVJk22
桜木町は・・・ ♪いつでも探しているよ・・・♪
714 :
名無し野電車区 :2006/04/27(木) 08:17:12 ID:YWQ2sVKy
715 :
名無し野電車区 :2006/04/28(金) 03:31:21 ID:7F8UEf3e
某雑誌の公式ブログに本牧機関区訪問記が載ってたが、現在の機関車配置2両なんだね。 これじゃプッシュプルは厳しそう。 機関区設備はそれなりに立派なのでDCの面倒は見れそうだが。 (昔は磯子や山下埠頭の入換機も面倒見ていて配置両数がもっと多かった。)
716 :
名無し野電車区 :2006/04/28(金) 09:13:20 ID:0YSzz+cQ
国際埠頭線も事実上、廃止されてるみたいだからねえ。急がないと本牧線 自体の存在も危うくなる。
今日みたいな日はMM線が根岸まで来ていればという人が ある地域にはいっぱいいるだろうな。 新杉田あたりまで延進できれば京急・シサイドライソへの乗り換えもできる。 しかし根岸以南は普段だと散々かな。
718 :
名無し野電車区 :2006/04/28(金) 10:38:15 ID:0YSzz+cQ
横浜環状線の計画って、根岸〜上大岡〜東戸塚とかでしょ。元町〜根岸は 何となく経由地を想像出来るけど、根岸から先ってどういうルートを漠然 とでも想像してんだろう?久良岐公園の山の下なのか、旧市電の滝頭ルート だと蒔田〜上大岡がダブるし。滝頭まで出て脳血管センター、岡村方向かな。 上大岡〜東戸塚も想像つかない。まあ、計画は中止になる公算が高いけど。
719 :
名無し野電車区 :2006/04/28(金) 20:21:12 ID:XBmxGtrl
720 :
名無し野電車区 :2006/04/29(土) 20:45:16 ID:x7A1V5pA
>>715 簡易運転台か何かつけて推進運転は?
まぁ現実的にはDCがいいんだろうけど…。
721 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2006/04/29(土) 20:48:11 ID:S9M5Y8Qr
じゃあ本牧貨物線に土休日のみ旅客列車運行
かなりん旅客線化の前段階として水戸の偕楽園駅(臨)みたいに 三渓園のそばにJRの臨時駅を設置するというのもアリかもしれない。 もっとも、三渓園は偕楽園ほどメジャーじゃないし、JRとしても あまり旨味がないかもしれないが。
723 :
名無し野電車区 :2006/05/01(月) 10:28:34 ID:c19V7EnD
やっぱ気動車が良さそうだね
元相模線車って事で
725 :
名無し野電車区 :2006/05/02(火) 20:15:02 ID:eKbLiNGE
マイカルマイカルおしマイカル
726 :
名無し野電車区 :2006/05/04(木) 22:11:07 ID:howf1C7O
ちほくのキハ130をもらってこれないかなぁ?
進展なしか
728 :
名無し野電車区 :2006/05/07(日) 17:15:42 ID:a3eXR5ov
なんとかしたいもんですな
730 :
名無し野電車区 :2006/05/08(月) 06:15:04 ID:TgKsk4Mv
>>716 本牧埠頭線と本線は安泰>神奈川臨海本牧地区。
石巻からの紙輸送と海上コンテナがあるので。
船からコキに直接荷役する施設を県の補助で本牧埠頭に建設することも決まったし。
731 :
名無し野電車区 :2006/05/09(火) 02:28:17 ID:7Y8lmmlQ
732 :
名無し野電車区 :2006/05/09(火) 02:35:16 ID:/XRKj/jC
本牧半島に鉄道を!
733 :
名無し野電車区 :2006/05/09(火) 10:01:11 ID:OhPrkJNh
よく、欧米で貨物鉄道や国鉄の線路の上を州や市、連合体が通勤鉄道 走らせてるケースがあるみたいだけど。そういう方式は取れないものなの? 2種、3種の問題ではなくて、車輌を横浜市が買って、神奈川臨海に委託 して運転して貰う、PFIみたいな方式。
734 :
名無し野電車区 :2006/05/09(火) 19:44:46 ID:C/ptJEXR
横浜市がやるとは思えぬ。
735 :
名無し野電車区 :2006/05/10(水) 00:06:24 ID:AyoA1FWf
736 :
名無し野電車区 :2006/05/10(水) 03:54:00 ID:R72ge0iu
>>733 こどもの国線がそれに似た方式だったね。
軌道だけ保有して運営は東急に一式委託。
あとは初期の山形新幹線か。
737 :
名無し野電車区 :2006/05/10(水) 12:26:42 ID:VDCxbArx
とにかくみんな横浜市に本牧鉄道計画を送ろう!
738 :
名無し野電車区 :2006/05/11(木) 19:04:20 ID:bvcP2bcy
みなとみらい線を本牧経由で根岸まで伸ばして、ついでに根岸−大船も買収してほしい。 もうJRの止まり方醜すぎ
739 :
名無し野電車区 :2006/05/12(金) 09:03:09 ID:VOrlOasD
京急に買収させて高速運転しろ。 地震があっても人身事故があってもせいぜい5分しか遅れない京急は神。 しかし昨年は、JR東海道・横須賀・京浜東北が同時に止まった時はさすがに運びきれずにダイヤが乱れた。 京急の責任でのおくれはなし。 日本全国JRは京急が買収しろ。
740 :
クインシー・川崎・桜木原・由希・マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI :2006/05/12(金) 09:11:53 ID:VUHzqOvp
>>739 京急をやたら誉め称える訳の解らないスレを立てた方ですか?
741 :
名無し野電車区 :2006/05/12(金) 23:14:12 ID:pb+tc7fG
根岸線が止まったら、本牧線も機能を成さないも同然だね 根岸から先に行けないんじゃどうしようもないから
742 :
名無し野電車区 :2006/05/13(土) 12:44:43 ID:DP1ykMtc
743 :
名無し野電車区 :2006/05/13(土) 23:00:46 ID:067EeUUS
本牧線旅客化早期実現してほしいね。
744 :
名無し野電車区 :2006/05/14(日) 21:17:29 ID:YrMzKFJu
旅客化したら一度は本牧に行くって人、多そうだね
746 :
名無し野電車区 :2006/05/15(月) 03:15:43 ID:VCXhwNX0
747 :
名無し野電車区 :2006/05/15(月) 04:09:53 ID:2h5TAwov
>>746 地元では結構有名なイベントですな>ジャズ祭。
でも交通事情はどんなもんなんだか気になるところ。
横浜は大規模なイベントがあるとバス交通がすぐ麻痺しますな。
毎年のことだけどみなと祭りは酷い。桜木町から本牧までバスで行こうとしたら、54系統の運転手に
「1時間半かかるよ」と諦め顔で返されたことが。
>>747 かつての150系統みたいな方法は駄目?
本牧車庫〜間門〜首都高三渓園==首都高湾岸線、横羽線経由==横浜駅東口
磯子から石川町JCTは朝7時台でも空いてるし、石川町JCT〜横浜駅東口も同様
この線で朝混んでるのは生麦〜浅田出口だし
利用範囲がやたら狭いのは欠点だがw
749 :
名無し野電車区 :2006/05/15(月) 09:15:45 ID:ATqYgMRe
開港150年記念行事の大イベントを本牧に誘致→その輸送用に旅客線化→ イベント終了後も活用って手もありかな。で、どこで何のイベントやるか解らん けど・・。
750 :
名無し野電車区 :2006/05/16(火) 00:10:09 ID:sPTN7kDl
751 :
名無し野電車区 :2006/05/18(木) 21:05:18 ID:OvX9TLdZ
752 :
名無し野電車区 :2006/05/18(木) 21:07:56 ID:OvX9TLdZ
_,,.、 - ── - 、.,,_ _┌ "´_且____†._`" ┐_ ∠、-‐= ̄======= ̄=‐- 、ヽ | i"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i | | | (O O) [本 牧] (O O) | | | |─────────────::| | | | ヽ=@=/ | | | | __(・∀・)_ | | | |_______l______l| | | | | | | |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.JR. ̄l| | | |l二二二二二二二二二二二二二l| | l ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ! l ____________. | |________「 ̄ ̄l________| | | l」 _[×ロ|_ l」 | | ┌───┬ ̄─ ̄─ ̄┬───┐ . \.____|_______.!____,/ ―//――――\\― ―//――――――\\―
753 :
名無し野電車区 :2006/05/20(土) 14:41:13 ID:503YYr1q
age
754 :
名無し野電車区 :2006/05/21(日) 16:24:05 ID:54YKW9qg
本牧から根岸に出る電車なんていらねーよ 本牧から横浜に出たいって人のほうが多いだろうし わざわざ根岸経由で横浜に電車で行くぐらいだったら バス乗って石川町で乗り換えるか直接横浜まで乗ってったほうがいいわ みなとみらい線が来るのを拒絶してくれた方々はまじ氏んでほしい 本牧まで伸びてりゃ通勤どんだけ楽になってたかよ・・・
755 :
名無し野電車区 :2006/05/21(日) 17:01:37 ID:W8x4Eh1R
本牧地区高速鉄道計画と挫折の戦犯?の歴史 @根岸線―本牧周りを予定していたが、米軍住宅の関係で山手経由に。 A地下鉄3号線(関内〜本牧)着工準備までしていて、関内駅のホームも完成 している。これは本牧の道路整備と地下鉄整備を一体でやれば良かったのに、 港湾局と交通局の縦割りで港湾局主導の道路完成を待っているうち3号線の 当該部分がMM線に変わった。 BMM線 当初、東神奈川〜本牧で東神奈川で横浜線と直通だったが、国鉄が拒否。 計画が宙に浮く。 CMM線2―で、東横線と直通が決まり、元町までで着工。素直に作っていれば 完成は5年以上は早まっていたので、その先の延伸もありえたのだが、通過する高島 の奴らがゴネたせいで、新高島を設置するため大幅なルート変更で完成はかなりずれ込み 費用も嵩んだため、延伸は横浜高速としてはしないこととなった。 D横浜環状線―ということで鶴見〜日吉〜中山〜東戸塚〜上大岡〜根岸〜本牧〜元町 の環状線(環状じゃないじゃん!)に組み込まれるも、港北NT区間優先したため 延伸していくとしても遥かな先となってしまった。(青葉区出身の中田市長のせい では無いが)またリニアにしたため、MMとは直通出来ず、本牧部分の飛び地部分開通 も絶望となった。(交通局の選択のせい?)
だからこそ本牧貨物線の旅客化が必要なのです! 陸の孤島の歴史に終止符を打ちましょう!
>>755 年表乙。
関内方面から本牧へのアクセスは原点に戻って地下鉄3号線でいいような。
麦田通せばMM21線とダブらないし。
その前に手っ取り早く根岸方面を神奈川臨海で。
758 :
名無し野電車区 :2006/05/22(月) 19:21:36 ID:JLdebNAc
3号線の延長は、山手や石川町で抑止くらうこと考えると是非やってほしい。
759 :
名無し野電車区 :2006/05/22(月) 19:36:53 ID:IFS5r6Up
関内駅の3号線用ホーム(どっちかは塞がれたけど)を見る度に思うよね。 あーあ。あの時、建設が抑止(道路建設による)されなきゃ、今頃、地下鉄 が通ってたのにと。(予算は付いてたんでしょ。港湾局のバカ) でも系統はどうなったのかな?1号線は関内折り返し?3号線はあざみ野〜 本牧?それとも福岡市営みたいに、1号線も折り返しと3号直通が交互とか?
760 :
名無し野電車区 :2006/05/22(月) 20:01:55 ID:JLdebNAc
全部横浜方面直通で、一部が新羽折り返し、 関内−新羽間は桜木町、横浜、新横浜のみ停車の 急行運転あり、なんて感じだったら最高なんだが。
その暁には本牧を神奈川臨海との乗換ターミナルに。 国道に向け伸びる駅前通りにはひっきりなしにバスが行き交い、ビルやマンションが林立…夢は広がるな。
762 :
名無し野電車区 :2006/05/24(水) 19:06:28 ID:xtLrMHgj
本牧へ愛をこめて。
765 :
名無し野電車区 :2006/05/26(金) 18:39:12 ID:B2wtK001
初めまして。ふと、こんなことを考えてみました。 本牧方面へ路線を作ったらどうでしょう。 それは、日の出町から伊勢佐木町、京急山手、東根岸、本牧公 園、横浜本牧の6駅を作ります。 東根岸から先は、神奈川臨海鉄道という臨港線を3線軌化と電化し て対応します。品川方面から直通運転すればかなり乗客が見込め ると思うのですが。
766 :
名無し野電車区 :2006/05/27(土) 12:24:30 ID:foN0a86R
767 :
名無し野電車区 :2006/05/27(土) 13:26:30 ID:mTfeL9dO
飯能発、本牧行き快速急行
768 :
名無し野電車区 :2006/05/28(日) 00:36:25 ID:G6FjsfoG
769 :
名無し野電車区 :2006/05/28(日) 07:06:14 ID:S4MIjZC2
>>768 この記事に出てきた「都市鉄道等利便増進法」ってのが目に留まったけど、
これって、かなりん旅客化にも適用できるのものなのかな?
そうであれば希望を持てるのだけど。
>>768 相鉄は10年で乗客一割減か。
積極策に打って出るわけだ。
771 :
名無し野電車区 :2006/05/28(日) 18:44:22 ID:aS8oFCli
鉄道乗り入れ絶対反対〜。電車なんていらない。 鉄道が乗り入れてないから本牧はいいんだよ! それにマンションばかり乱立しててウザイんだよ。 マンション住人もウザイしね。 本牧をなんだと思ってんだよ。ほっといてくれ。 と思ってるのは自分以外にもたくさんいる。そういう住人もいるんだよ。 自己中心的でいい加減な運動するな!!
773 :
名無し野電車区 :2006/05/28(日) 23:52:31 ID:G6FjsfoG
>>771 たしかに鉄道が通ってないっていうのは大きな魅力でもあるね。
寂れたマイカルもなかなか風情があってよい。
そういうところはもちろん否定しないよ。
ただ、通勤バスを毎日使うほうにとっては、
結構鉄道の需要は結構切実だったり。。
あと、マイカルにしろ、三の谷にしろ、
1階のテナントが空っぽなのは、経済的にも危機的かと。
まぁ、個人的には本郷町商店街の反対運動がかなりうざかった。
空気読めよと。そういう住人もいるんだよ。
最後に、話し合いはこの掲示板で行ってるが、
運動はしてないので安心して欲しい。
>>771 相手の言論を封じ込めるんじゃなくて建設的な議論をしたら?
歓迎しない人間がいるのも事実だが、本牧に鉄道通せという人間が多いのは否定できないんだし。
別にスレ住人のオナニーでもなく、あの辺じゃ普通に話題に上がる話。
775 :
名無し野電車区 :2006/05/29(月) 09:11:32 ID:QahP13E1
みなとみらい線延伸希望スレで臨海鉄道旅客化とかいってるのも 鉄道イラネーって言ってる人以上に厄介な部類だと思う。
776 :
名無し野電車区 :2006/05/29(月) 10:49:43 ID:onIXnvGa
本牧の延伸よりも、4号線の延伸、3号線の新百合ヶ丘延伸 東部方面線の整備、相鉄・JR直通化、東海道貨物線旅客化の早期推進を!!
777 :
名無し野電車区 :2006/05/29(月) 11:15:21 ID:Oa+W06ZW
>>775 ここまでのスレ展開
本牧に旅客線がほしい
↓
スレタイ通りに、みなとみらい線延伸を議論
↓
費用がかかりそう、関係機関に問い合わせても良い返事なし
↓
代替策としてLRT等も含めいろいろ議論
↓
その結果、神奈川臨海鉄道旅客化が現実的かつ手っ取り早そう
という展開で続いているので、そうスレ違いとも言えないのでは。
次は「本牧旅客線検討スレ」みたいな名称がいいかもね。
>>777 臨海線案なんてMM線を元町中華街終点で維持しようとしてる人の画策でしょ。
必要な方向の反対側に伸ばそうだなんてなんらかの意図があるとしか思えない。
事実上鉄道イラネー派だと思う。
こんな中途半端な物で来て市営バスが変わりに撤退なんてことになったら目も当てられない。
LRTはともかくとして臨海鉄道案だけはなんとしてもつぶさなくてはならない。
他掲示板の迷惑投稿からリンクしてきました。 あなたがたは、本当に地元住民の気持ちをわかっていないのではありませんか? 鉄道が通れば確かに便利になるのかもしれません。 しかし地域社会にどのような声があり、どんな悪影響が出るかわからないうちに 皆さんは鉄道を走らせることだけを自己目的化していらっしゃる。 もちろん趣味であれこれと空想を語り合うのは自由ですが、 他の掲示板にまでやってきてリンクをマルチポストされたのでは いい気持ちはせず、誰も賛同してくれないことでしょう。 (もちろんマルチは一部の方だとは思いますが。) 本当に本牧のことを好きだと思ってくださるのなら、どうぞご配慮ください。 みんな迷惑しております。 乱文失礼いたしました。
商店主必死だな
誰か他所でマルチしたのかw
>>779 とりあえず、そういうのが来たら放置をお勧めします・・・。
MM21線が延びていれば全て丸く収まったはず でも凍結されてしまったので次の手段としての貨物線旅客化。 満員渋滞バスよりはマシ
>>779 ここがどこだか判って言ってんだよな?(・∀・)ニヤニヤ
784 :
名無し野電車区 :2006/05/30(火) 02:07:10 ID:Cqk/qRNO
みなとみらい延長は、本牧だけでは、ダメ。どこかほかの不便な地区と同盟しなければ・・・。 どこと同盟すべきか?
785 :
名無し野電車区 :2006/05/30(火) 08:13:32 ID:+P2RMLfr
つ綾瀬市
786 :
名無し野電車区 :2006/05/30(火) 20:18:15 ID:cFGszLCy
横浜市営地下鉄3号線の延長、関内−石川町−本郷町−本牧、これでよし。
なんかの祭りとかに合せて開業(旅客線化)とかいいかも
根岸駅に駐輪場充実させればいいんでね 臨海鉄道より安上がりだし駐輪場でいいよ。 安上がりがモットーのこのスレにぴったりの解決法ですね。 満員バスが嫌な人がバスに乗らなくなるのでこれでOK
横浜フリーきっぷ(+あかいくつバス+本牧線)
790 :
名無し野電車区 :2006/06/01(木) 21:18:11 ID:eHizHvyA
>>788 本牧のどこかにもよるが、元町・中華街のほうがよくね?
>>788 雨の日どうすんだ(w。
それにもうあるし、言われなくともチャリ使ってる人間は多い。
>>791 雨の日用に雨合羽脱衣所も根岸駅付近に新設するといいかもね。
793 :
名無し野電車区 :2006/06/04(日) 01:03:31 ID:910Le1Uv
794 :
名無し野電車区 :2006/06/05(月) 19:46:56 ID:8xHYnEg4
ガイシュツかもしれないが、某商店街が反対するなら、その近くに駅を 作らないとかいう方法はできなかったのかな。 元町・中華街−本牧ノンストップとか。
>>794 それって、市営地下鉄での前例があるよね。
市営地下鉄は横浜からまっすぐに六角橋を経由して新横浜へ向かうはずだった
のだけど、六角橋商店街が「買い物客が横浜に流れる」と猛反対して、やむなく
ルートから外したという……。
だから、市営地下鉄は横浜と新横浜の間は六角橋を避けるように妙な遠回りの
ルートになっているんだよねぇ。
>>795 結局、空白地帯を埋めることになってよかった訳だけどね。六角橋は白楽、東白楽駅があるし。
MM線の場合、本牧の中心に駅ができないと意味ないんじゃない?
根岸駅に繋いでも、高いMM線避けて横浜駅で乗り換えられちゃうだろうから。
確かに本牧へは旅客の鉄道が無いけど、臨海鉄道がマイカル本牧の手前まで 伸びてるよね。なんかもどかしい。マイカル本牧の手前に簡易ホームを 作り、分岐させ、根岸から気動車で輸送すれば?ず〜っと前にみなとみらい線スレで 書込んだことだけど。。。 横浜博で使った輸送用のクラシック気動車が廃車になった。まだ15年くらいしか 使ってないのに・・。これを買い戻すとか。
マイカル本牧と同時に着工してれば良かったのにね
799 :
名無し野電車区 :2006/06/07(水) 04:24:56 ID:I2LKEsFg
800 :
名無し野電車区 :2006/06/07(水) 06:48:07 ID:ahc2hpQm
>>799 買いたいけど解体(´・ω・`)ショボーン
801 :
名無しでGO! :2006/06/07(水) 19:47:39 ID:zCPRPaPX
今の、なかよし線ぢゃないけど、浜市の計画がうましかなだけ。 市電廃止する建前で造っちゃえばよかったのに…。(地質と技術で難しかったかも試練が)
802 :
名無し野電車区 :2006/06/08(木) 22:57:18 ID:XVBb8xpa
東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組 東戸塚駅利用者は勝ち組
803 :
名無し野電車区 :2006/06/09(金) 00:12:22 ID:hzDTjs7q
本牧始発が出来たら何時間前から並べば座れますかね・・・
神奈臨旅客化案だと座るのは難しそう。上下とも。 それだけ乗りそうなのにねぇ…。
805 :
名無し野電車区 :2006/06/09(金) 12:32:26 ID:qsfDJyVu
806 :
名無し野電車区 :2006/06/09(金) 22:34:29 ID:q9wqE4FH
みなとみらい線を東戸塚まで延長すべきだ。
807 :
名無し野電車区 :2006/06/09(金) 22:55:18 ID:q9wqE4FH
東戸塚駅周辺は勝ち組ビジネスマンファミリーが住むところであり横浜市内屈指の文教地区である。 チバラキ・サイタマとは一緒くたにはいかないのである。