【伊賀線】廃止の危機＠近鉄編【養老線】

伊賀線、養老線スレが落ちたので立てました。
みなさんご存知の通り廃止が騒がれているﾛ-ｶﾙ線を
廃止になるまでﾏﾀ-ﾘ語りましょう

ぬるぽ

あとﾇﾙﾎﾟコピペするなよ

もしそうなったら伊賀市の代表駅は伊賀上野駅になるのかな。

ぬるぽ

>>2-3
１秒差かよ。テラスゴス。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

ガッ

>>2
伊ｶﾞｯ上野

養老線は（伊勢湾台風の時にでも）広軌にしてればまた話は変わっただろうな。
昔は名古屋線と直通してたんだろ？

早く廃止しろ

貧血ヨロヨロ線

某居酒屋チェーンが宣伝用に買収キボンヌ
例：糸乙州鉄道

養老駅構内に居（ry
そしてどっちみち鉄道は赤字だから
大垣〜養老以外は廃止して赤字を最低限に抑える


と妄想してみる

age野市

そんなにこの路線って利用者少ないのでしょうか？

美濃松山以南は採算とれそうだが

>>16
採算取れそうな感じもするが大手私鉄ゆえに人件費が高い
あと通学定期がローカル線にしては安杉（7往復ぐらいで元が取れる）

無人駅が多く無賃乗車が多いためワンマンだが検札係が途中で乗ってくるみたい

カタツムリ＠不動産が養老線松山以南で植民して
名古屋まで1時間以内とか宣伝して名古屋のベッドタウンにすればいいのに

伊賀線は好調で増発している高速バスに客取られてしまってるのが実態。
特に大阪線は梅田や新大阪（行く人いるの？）へ乗り換え無しで行ける。

名古屋線はボチボチ・・・セントレア線は今月いっぱいであぼーんとか？

田原本線ってどうなの？

そういえば生駒線、田原本線スレないな


つーか交通調査予想スレ立てたいのだがなぜかﾀﾃﾚﾅｲ…

明日養老に行こうか赤目行こうか朝熊山登ろうか迷ってる
プチハイキング好き伊勢市民の俺

>>19
よくわからんが鈴鹿線レベルでは？
つーか田原本線のスレは立てても南和自慢厨に荒らされる希ガス

>>21
つ朝熊登山鉄道廃線跡＆廃駅跡（残ってるかどうか不明）

本当かどうかわからないけど戦時中に赤目口駅で乗客が機銃掃射
喰らって40人ぐらい死んだとか

ごめん今起きたから家で洗濯して２ちゃんつけてる
朝熊山は５年くらい前に一度登ってるけど廃線跡は見たよ
確か看板が立っていて説明書きがあって　ここに通ってましたみたいな

伊賀地方は関西に分類されることもあるようだが
もし参急がなかったら関西とほとんど繋がりがなかったし
伊賀地方は東海に分類されてたかも

むしろ木曽川に橋がなかったら桑名も四日市も近畿に分類されてたかも

神比上丸依市猪四桑茅広上
戸土林山那部田十町町小野
普−−普普−普臨普普普普

30分間隔

神比上丸依市猪四桑茅広上西鍵新ｲｶ
戸土林山那部田十町町小野大屋居上

普−−普普−普臨普普普普朝臨−普

伊賀神戸〜上野市　40分間隔
上野市〜伊賀上野　し尺連絡時のみ運行

四日市ナローと養老線、伊賀線以外は安泰だと思う。
この３線はどうしてもも乗客数がガタ落ちだからな。

作戦としては能勢電鉄のような自動改札導入（完全無人化）

伊賀線のﾍﾟｲﾝﾄは松本零士さんﾃﾞｻﾞｲﾝにしてはｷﾚがいまひとつだな。

志摩線も大丈夫かなぁ？

狭軌は廃止しろ

伊賀線は、列車を上野市で分断しないで
全列車直通すれば、乗客が増えると
思うがどうだろう。

>>30
志摩線は安泰でしょ。少なくも志摩観光の足だし、何よりスペイン村があるから。
（実際近鉄はスペイン村を閉鎖したけど特急利用者を見込んでできないらしい）

＞３２
乗客が居ないから分断してるのだが

>>28
＞作戦としては能勢電鉄のような自動改札導入（完全無人化）

三岐がそれに近いこと北勢線でやってる
（いい結果が出なかったらどうするんだろう）

近鉄なら絶対しないだろうね
赤字路線に投資する会社じゃないから

まあ40億の赤字球団廃止したんだし浮いた金でローカルを延命（ry

>>33
路線自体の廃止はあり得ないが、「石北本線化の恐怖」がまだ残っているｗ

>>29
つーか昔走ってたなんかブツブツ出てる角張った車両を
走らせた方がイイ

>>31
安心支那
そのうちアボーンだから
でも養老線は三セク化してしぶとく平成40年（すでに平成じゃないかも？）
ごろまで残る希ガス
伊賀線には三セク化案があるとは聞かないが…

そういえば伊賀線保守工事の代替バスって振替切符出してるの？

>>36
乗降客数が100人未満の駅は廃止も仕方ないと思うが
近鉄はなぜか駅廃止をしたがらないんだな
例：西青山

養老線は三岐に身売り。
それこそ「三岐」になる。

三重県は、木曽川、熊野川、鈴鹿山脈、紀伊山脈に囲まれた孤立地帯ですが何か？

養老線３セク化ムリポ･･･
県も中心自治体もやる気無し

>>38
「調査は必ず平日」という事も忘れんなよ。
あの数字がその駅を使う人間の実態を余さず示してるわけでもない。

>>41
また参議に押し付（ryの悪寒

まあ改軌してたら湯の山線みたいに沿線の宅地化で
養老線の赤字も減少しただろうけどな

>>40
長野、北海道、沖縄モナー

近鉄もいっそ名鉄みたく支線全部廃止して幹線だけの身軽な路線図にしたら？

>>44
近鉄も20年後には幹線だけになりそう

むしろ京都線と奈良線だけにした方がいいと思う。

>>46
だったらもう全線廃止でいいじゃないか？

>>47
ああ。いっそのことそれでいいな。
どこも近鉄よりあらゆる面で遥かに便利な代替交通手段があるから無くなっても誰も不便を被らない。

廃止した途端、並行各線が輸送量＞輸送力になってパンクするけどなｗ
いまは近鉄があるからこそ非近鉄という選択肢でマターリ出来る余裕がある、ってだけの事。

>>48みたいなやつのことを馬鹿って言うんだよ

…どうでもいいが、名張〜大阪の場合、
「近鉄よりあらゆる面で遥かに便利な代替交通手段」っていったい何だ？

>>51
徒歩

↑
はウソだがやはり車になってしまうだろうな。165号線が片側2車線になったらもうお手上げ。
あと、金がある内に奈良県の沿線沿いのいずれかの地に引っ越してしまうんだろう。
あと、>>48は奈良厨。

汚奈良厨>>48が三重進出キター（・A・）


もしかして論破されて居場所がなくなって逃げてきたのかな？
オート保守として使えそうだがなww

>>51
つ大阪〜平城山〜名張間の汚平城山脳内電鉄

>>53
国道が2車線になったら何なの？
近鉄の客が車に流れるというの？
馬鹿をいうにも程がある。
第二阪奈道路ができても近鉄奈良線の奈良県内は
乗降客がほとんど減らないばかりか増加に転じたところもあるのに。

つーか165で名張から大阪（中心部）って何時間かかんねん（笑）
２〜３時間はかかるぞ！

伊賀線は大阪線と線路の幅を一緒にしてラッシュ時は急行や特急の乗り入れを可能にする方が乗車率が増えると思います。それに伴い、伊賀上野、上野市、茅町のホームは４両化。

＞５６
１６５経由で八木まで走った事あるがもうコリゴリだｗ
＞５７
伊賀線に乗った事ないだろ？

>>57
大阪線の車両では、改軌してもカーブが急なため曲がれません。

酸楠

そうね。
ジャなきゃ、いまごろラビットが走ってるよな。

正確に言うと、カーブ自体は志摩線よりゆるいので20ｍ車が走れないわけではない。
しかし、広小路駅がそのカーブにかかっているので、現在の駅の位置のままで
20ｍ車を入れ、それに合わせてホームを削ってしまうと、ホームと車体中央部の
隙間が１ｍぐらいになるｗ
まあ、いまやワンマンの時代だから、２・３ドア閉鎖扱いでもいいような気も
するけど、逆にバリアフリーも言われる時代だから、クリアランス１ｍは
少々きついよなあ。そう遠くないうちに、広小路駅移転とか廃止とか、そういう
選択をしなくちゃならん時は来るんだろうけど。

にしてもこの話題、歴代伊賀線スレで何度となくループするけど、また予定通りに
出て来たなｗ

もしかして伊賀線も参議に押し付（ry
でもそうなったら比土、上林駅廃止とか
広小路駅移設されたりして？

三岐より岡電の方が可能性高かったりしてなｗ

広小路は伊賀牛でうまい焼肉屋があるからせいぜい移転かな
廃止はできないな

伊賀線にとって一番輝いていた時代は、やはり前々回の車輌入れ換えより前かな…
5181型、5201型、5251型の時代（…あ、クニ5361も言っておいてやらんと拗ねるかｗ）
乗客もそこそこいて、無人駅も少なくて、広小路駅とか結構賑わってた。
ローカル線であっても鉄道としての存在感もあり、地方の町もまだ元気があった。
いまは、本当に幸せなんだろうか、と疑問も感じてしまうな。

AGE野市age

近鉄の路線図では養老線が大垣でスイッチバックしていることは
よめねえな。

６９したくない

神比上丸依市猪四桑茅広上西鍵新ｲｶ
戸土林山那部田十町町小野大屋居上

広小路を廃止するより、小田のミドリ＆コメリのウラに駅を作れ。
天気の悪い日に、あの辺りに買い物に行くのが不便。
あと、四十九も警察署や県庁支所、職安があるんだから
復活させてもいいと思うが。

青山町−寺脇−比自岐−ゆめが丘−西明寺−茅町−上野市−服部町−伊賀上野
　

伊賀線と養老線
どっちが早く廃止されるかな？

>>62
＞広小路ホーム原因説

はじめて聞いた。
もしそれが本当だとしたらホームを削るんじゃなくて
近鉄八日市線みたく車両の方を削る手があるんジャマイカ？

養老線は45年前の改軌の際に対象から漏れたのが運のつきだったな
貨物だってゆくゆくは廃止されゆく運命だったことだし

結果論的には何でも言えるが、あの段階じゃ貨物廃止には踏み切れなかっただろう。
わざわざ桑名の配線を東西振り替えてまで貨物を残したぐらいなんだから。

去年の9月の新聞に県、上野市、近鉄が'05年度末を
めどに赤字改善策をまとめる、と書いてあったから
そろそろ動きがあるかもな
ちなみに'03年度の輸送人員は240万人で
一日当たり約6600人（最も多かった1966年の58％）
営業収入2億2800万円
経常損益4億6600万円の赤字と書いてあった
輸送密度が気になるが…

伊賀線は関西線非電化区間とともに三セクかですか？

>>78
伊賀電気鉄道か？
伊賀市は公共交通を支える意志と財力はあるのかな？
上下分離で、設備近代化は国の支援、運営は民間委託で切り抜けられんかな？

伊賀上野〜上野市間は朝夕だけ運転すればいいよ
又は廃止、バス乗ればいいし
上野市以南は木票準車九に（ry

>>77-79
近頃は廃止が正式に表明された時に沿線住民がどれ位まで自己責任で鉄道運営に携わる位腹を括れるかと
その動きで自治体がどう対処するかの2点が存廃に大きく影響する時代になってきたと思う。
えち鉄、万葉、和歌山の様に住民･自治体･事業者の3者の歯車がうまくかみ合えば存続がかなう。
逆に岐阜の600V線の様に3者の関係がグダグダになってしまえば残りそうなものも潰れてしまう。

駅別乗降人員
養老線
tp://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/j.html
伊賀線
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/i.html

>>81
養老線は後者になりそうな悪寒

非電化でいいんじゃね？

昼間は2時間に1本でいいんじゃない？

上野市駅改名マダー？

■〓■〓■〓■【横暴鉄道ヲタ被害者難民を慰める会】■〓■〓■〓■
【日頃、心無い鉄ヲタの横暴や無責任行動で迷惑や被害を受けた難民の方々を受け付けます】

鉄道愛好者の方・鉄道会社の方・鉄道利用会社の方・鉄道関連出入り業者の方・鉄道沿線等の住人の方・他、何らかの関係で心無い鉄ヲタの被害等を受けた皆さんの
日頃のボヤキ・ウップン・正論を言ったが理解されない・鉄道板では訳ありで言い出せないなどなど、語り合って一息ついて下さい。

基本的には何でもありですが、マッターリでお願いしますね。　但、『荒らし』は完全放置で宜しく。
又、ＡＡも歓迎ですが折角の力作ですから、皆さんの心を和ませる・思わず笑える・ウ〜ン、技あり一本!!等をカキコしてね。
【例えば】↓　　↓　　　↓
　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　 ／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　 ）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

養老あげ

伊賀神戸〜西名張間復活しる！

何の為に？

>>89
元々大阪線とかなりの部分でダブッてんのに今更低規格の路線引けって言われてもな・・・・。
桔梗が丘〜御旗と御旗〜伊賀神戸の両駅間に駅を新設するのがせいぜいか。まあ、120％ないが。

>>91
そもそも桔梗が丘駅自体も旧伊賀線の駅の代替らすいし

ところで伊賀地方にはDQN工房の多いとこってある？

名古屋へ行く際大垣経由と桑名経由の分かれ目はどのあたりだろ？

養老辺りなら、ほぼ確実に近鉄＋JRだろうな。
逆に多度辺りなら近鉄で桑名経由で名古屋。

ただ、最近じゃマイカーとかで行く人が多いのが実情。養老在住でも大垣まで
バイクで出てJRに乗る人もいる

駒野あたりは微妙だな

>>95
情報ありがとうございます。
もう一つ質問です。
大垣でＪＲ（新快速・特別快速）との接続は取ってるんですか？

>>94
大昔の話で恐縮だが、もっと活気があった頃の養老線では、駒野〜津屋あたりに
客の分水嶺があった感じだった。あの前後は客が少なくて、何か峠越えみたいな
（地形はそうじゃないが、客の出入りの感じが）印象の区間だった。

>>97
全く接続を考えていない。むしろ中途半端な接続。
１分ダッシュでうまく乗車できる時とできない時がある。
で、接続できないとしばらく待ちぼうけさせられる。（これが原因でバイクやマイカーに流れる）

>>99
全くとってないですよね。確か、養老から名古屋だと　近鉄のほうが安い。その販促ポスターみたことある。

>>99
>>100
接続悪いのはわざとなんですかね？

三岐鉄道が近鉄にならなかったのは、やはりセメント輸送の力だろうか？
今貨物輸送でもってる私鉄なんてそうはないだろうし。

西武系列だったから？
近江鉄道も一時京阪が狙っていたけど、西部の配下にあって無理だった。

大株主はセメント会社らしいけどね。

>>102
ってゆうか。狙うほどのもんでもない気がする。確かに大株主はセメント会社。

周囲のローカル私鉄が殆ど近鉄化した歴史を見てるとさ。

>>101
わざとだと思う。というか、連絡させてもあんまり効果ないからだと思う。
仮に桑名から大垣へ行くのは、名古屋周りの方が早いし。
桑名や大垣の近くだとそれなりには乗っているんだけどね。

>>102-106
確かに親会社がセメント会社故なんだが、ちょっと事情が違う。

戦中、交通統合の話。
三重県は中小交通事業者を三重交通に一本化するつもりだった。
国も猛烈に後押ししていた。
が、このときにいろいろと三岐鉄道（の出資者）が政治的に動いて、
結果的に三岐のみが統合されずに残った、という。
三岐鉄道の社史に詳しく載っているから、一度図書館で読んでみては。
もし、三重交通に統合されていれば、その後三重電気鉄道分離→近鉄吸収
の流れになっていたのは間違いないが。

ちなみにこの鉄道、結構免許申請時から東京資本がことの発端で
（浅野と小野田の決闘）、もともと地元と関係なく話が動いていたようだ。

大株主は某学校法人じゃなかったっけ？

株主はともかく、秩父小野田セメだよ。
セントレア建設の際に貨物列車（アレね）1日10往復していたそうだから

>>108
サンクス。

セメントの力は偉大なり...

もし三岐が三重交通になってたら
藤原鉄道
↓
三岐鉄道
↓
三重交通(��19年)
↓
三重電鉄（��39年）→近鉄に拾われず松阪線と共にアボーン
↓
近鉄三岐線（30分間隔の等間隔ダイヤ）
↓
赤字マズー
↓
受け皿会社がないのでアボーソ

伊賀線赤字改善策マダー？

>>113
で、近鉄富田の2番線を上下線共用の待避線、3番線を上り本線にして
近鉄名古屋線にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

三岐線なかったら北勢線の乗客もっと増えたかも

伊賀線の結末
１．車両がボロい、遅い、伊賀神戸の接続極悪→２．当然、乗客は逃げる
→３．収益が無いので新車を投入できない→１に戻る

このような無限ループで敗戦まっしぐら

>>117
南海のズームカーを買えば…　　と思ったがそんな事したら近鉄一快適な路線になってしまう

三セク化して【いが鉄道】とかいういかにも三セクっぽいネーミングに
なったりして
最低でも漢字は使ってほすいがな
社紋を一般から公募したら手裏剣型になったりするかも

まあ廃止が有力なんだろうけどね
そろそろ2005年も終わるし赤字改善策もまとまったのかな？
（すでに発表されてる？）

伊賀線の五年後・・・

そろそろ１９時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし名鉄名古屋駅の乗り場へと
向かった コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され,出口は
１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると１９時３４分の新鵜沼行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に、世界最大の自動車メーカー｢トヨタ｣と一緒にに行政が、主用
道路の往復１２車線のバイパスが続々と建設･開通した。
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減された。　　すでに特急は廃止され、急行も残り１日３往復
に減らされてしまった。　　また、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
　やがて２０分遅れて最終急行が入線。８両分あるホームに２連はやはり不釣合いだ
ロングシートの３１００系に身を沈めて窓外に目をやる　　ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年
廃止された栄生の残骸 　　　荒れ果てた上小田井で乗り降りはゼロ。すでに地下鉄鶴舞線は一昨年には乗客ゼロ
のまま廃止させらせてしまった。　　　
２両で１５人余りの乗客を乗せた急行は急カーブをひた走る
７０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１８０ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく。
沿線に目に付くのは廃家、廃マンションの類ばかり。　あれは５年前に閉店したワンダーシティーかと思えば頭上を東名阪道の
高架が跨ぐ 　　
西春の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした、岩倉を通過すれば、左にはの布袋の廃車置場である、
たった数年しか使われなかった２０００系や３３００系もある
江南で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人 　　かつては毎朝狭いホームで列車を待つ人で殺気立った雰囲気
さえあったと聞くが、すでにホームは崩れかかっている
ここから先は少ない乗客の中、列車は新鵜沼までの２０ｋｍをひた走る
犬山で最後の乗客である私を降ろした列車は新鵜沼へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

>120
ゼロ、までは読んだ。

こっちに逝け
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130590277/l50

伊賀線で何で犬山線なの？

てか木津用水を忘れるな

とある年の春に聞いたこの言葉・・・・。

「木津用水・・・・木津用水・・・・木津用水・・・・木津用水・・・・
　木津用水・・・・木津用水・・・・と・・ま〜り〜まっせ〜ん・・・・」



・・・・・・その夏、早朝の木津用水に俺はいた。

ttp://www.isenp.co.jp/news/_2005/1129/news10.htm

三岐鉄道が養老線を買い取って名実ともに三岐鉄道になってほしい。

三岐が養老線を買収したら他の私鉄と同様に
即刻、JR東海との相互直通の構想を打ち出しそう。
特に揖斐方面から岐阜・豊橋方面へは。

木津用水
木津川台

　　名前にとるな


＞１２０　　それが本当なら怖いわ

>>118
ズームカーってそんなに乗り心地いいの？
名車そろいなのは分かるけど、「どの」近鉄普通車よりも
上ってのが南海利用者じゃないオレには想像できないし。

age

>>129
というか近鉄の乗り心地が悪いだけ。
京都に住んでいた頃は最悪だと思っていた京阪の乗り心地が奈良に越してきてから最高に思えるようになった。
今なら草津線でも乗り心地が言いといえる自信があるorz

>131
草津線で113系に乗ったら、伊賀線の860系の方がまだまし？
と思えるヨ。＿|￣|○

久しぶりに養老線乗ったら最高65km/hながら乗り心地悪すぎ。

伊賀線活性化計画

１　休日に　ＳＬもどきに　トロッコをつけて走らせる　〜　ニンニンぽっぽ号
２　改軌帰して　鳥羽行き特急に２両　伊賀上野行き特急　　を連結する
３　みはたの支線を復活させ　すずらん台まで伸ばす
４　三セクにして　伊賀ニンニン鉄道　

改軌しようにも広小路あたりのカーブをどうするのだ？あそこがネックだ。
それに特急なんか走らせても誰が乗るんだ？金出してまで乗ろうとは普通思わない。
急ぐならマイカー飛ばして大阪までいくのが経済的。せいぜい無料の快速を走らせるくらいのが妥当。

三セク化したら運賃UPでますます乗客が逃げる。只でさえ運賃が高いのにシビアな選択。公的支援のほうが安くつきそう。
かつての支線復活はまず無理。土地はないし利用者も見込まれない。あとSLも無理。沿線住人から苦情がくるし、
近鉄は電気関係しかノウハウが無いからダメだ。せめてお座敷トロッコのような感じの車両を導入しろ

観光鉄道ならまだしも、両線とも地元民に乗ってもらってなんぼの路線。
へたに観光客向けのアドバルーンなんか揚げても、地元に今よりさらに激しく
そっぽ向かれるような施策にしかならない。

広告ラッピング車にすれば？

上野市駅近辺以外では見る人は皆無だろうけど

age林

かすがで奈良に逝くすがら上野市へはバスが速い旨アナウンスしてたぞ。

…めいめい再来の悪夢か？ｗ

伊賀上野から上野市は接続の関係で伊賀線乗るよりバスが早いって意味だろ。

だいぶ前の話だけど、漏れもそういや、四日市からかすが使って上野城へ行った時、伊賀
上野で30分ぐらい待たされた覚えがある。そのときは伊賀上野駅でそんなアナウンスは聞
かなかったが、最近されるようになったんだね。

つーか、伊賀線も養老線もマジでヤバイよなぁ。。。
伊賀線は全区間３００円の均一運賃にでもして、養老線は３セクにでもしたほうがうまくい
くかもしれんなぁ。

このスレの住人で養老、伊賀線以外で近鉄定期券（回数券）使ってる香具師が
上野市、養老、大垣で定期券（回数券）買うようにすればイイと思われ
18切符で大垣を訪れた時に記念に大垣発行の近鉄定期を買うとか
定期券（回数券）の売上は定期の区間に関係無く発売駅の収入になるのでは？

>>140
めいめい？

あくまでも機会があればの話でわざわざそれだけの為に行くのは
それほど鉄にのめり込んでいない俺としてはあまりオススメできない

このスレの住人で養老、伊賀線以外で近鉄定期券（回数券）使ってる香具師が
上野市、養老、大垣で定期券（回数券）買うようにすればイイと思われ
18切符で大垣を訪れた時に記念に大垣発行の近鉄定期を買うとか
定期券（回数券）の売上は定期の区間に関係無く発売駅の収入になるのでは？

あくまでも機会があればの話でわざわざそれだけの為に行くのは
それほど鉄にのめり込んでいない俺としてはあまりオススメできないが…
>>140
めいめい？

上野城の話題が出たのでここで書かしてもらうが
10年ぐらい前に上野城で入城券（色付画用紙）に鉄道っぽい入鋏をされた
数年前には事務用パンチになっていた希ガス

>145
今年行ったらパンチすらなかった。
しかも、ナルトのコスプレした集団が後から天守閣に
上がってきたし。＿|￣|○

>>145
四半世紀前、某歌をきっかけに上野の魅力にはまってしまったヨソ者です。
（…と書くと、前スレ見てた人にはピンと来るかな？）

70年代後半はたしか、上野城・忍者屋敷・鬼屋敷（鬼行列保存館）、全部
鉄道流れと思しきパンチでしたね。
色画用紙程度の厚みしかない入場券は柔らかすぎてうまく切れない事が
多かったです。刃も悪かったみたいで。

漏れは養老線はJR東海に売却したほうがいいような気がする。
東海なら高く買ってくれてよくしてくれるよ。特に美濃松山以北は利便性倍増。

何をどうトチ狂っても、倒壊が在来線を増やすはずがない。

そうそう、「地方交通線」の少ない東海だし。

車輌・設備関係＝自治体持ち
運行＝倒壊

ならやるかも。

今の車輌が寿命きたら三岐から不要になった中古車輌を
もらうのはどうだろうか？
近鉄は中古は使わない主義みたいだが

ん？　それは何線の話？

>>146
>しかも、ナルトのコスプレした集団が後から天守閣に 上がってきたし。＿|￣|○
そうだ、どうせ松本零時の伊賀忍者電車も数年経って一時の人気が冷めたらから、
同じ忍者繋がりでナルト電車を走らせるのはどうよ？（作品使用料は割り引いて貰う様に伊賀市が交渉）

>>153
三岐本線の車両を養老線、伊賀線へ（ry

だから20ｍ車は伊賀線には入れないと何度言ったら(ry
養老線だけにしたって、そうした方がいい理由が見えない。
西武のお古のお古もらうなら、前回の入れ換えみたいに、社内で調達
するだろうし、それは別に不可能になったわけでも何でもない。
なんか、問題の所在を禿しく間違えてるよ。

イガ船は全部モノレールに汁！

廃線決定の高千穂からＤＣを購入して、非電化線にする。
電気設備の更新時期もそろそろか

いまならトロッコ付きでお得なお値段（事実上輸送費＋α程度）
迷鉄がローカル線電気設備の更新に投資したくなかったのでＤＣを投入したのと同じ

本当は桃花台の方がヤバイ（電気設備更新できずにあぼ〜んの可能性）
現行の電車を客車化して機関車牽引にする？な案も存在したらしい

>>156
ほう、三岐は20ｍ車だったのか
初めて知ったw


>>157
モノレールにしたらますます鉄ヲタに見放されるぞ
つ投下台線


>>158
近鉄が非電化なんてするだろうか？
非電化ってショボイイメージが付きまとうし

>ほう、三岐は20ｍ車だったのか
>初めて知ったw

ﾑｼｮ帰り乙ｗ　刑期は20年ぐらいか？ｗ

>160
１m未満の数字の細かい話を言いたいんじゃないの？（w

にしたって、連結面間基準なら20ｍ車じゃんか。つーことは、>>161のように
理解したら、>>159が言ってるのは車体長基準ってことにならないかい？
ならば、西武車とほぼ同じ規格の国鉄通勤車も全部19ｍ級ってことかよｗ
…103系が19ｍ級だなんて、初めて知ったよｗｗ

ま、結局、ﾑｼｮ帰りで昔の車輌しか知らないﾔｼじゃないかと思うけどな、やっぱり。

>162
ギコパブの本に載ってる時代でつかね？

西武車以前の時代、モハ120や130や、小田急車・相鉄車という時代しか
知らないんじゃないの？
まあ、今より魅力的な面々ではあったけどなあ、確かに。
西武が大量に中古車を供給するようになって、地方私鉄は一気に
面白くなくなったからなー。

三岐の話はスレ違いだな。この辺にしておきますか。

ムショ帰りではない
もちろん三岐本線を現在では黄色い電車が走ってることだって知ってる
ただ三岐には詳しくないだけ

>165
後ろに「w」付けなかったら、誰もツリ扱いしなかったのに。

>>165=159
おまい、２ちゃんも鉄道も初心者か？　
では、お決まりのひと言を…。


　半　年　R　O　M　っ　て　ろ　。

>>151
朝日新聞に発表があった。経営母体は、自治体、設備運行は近鉄とのこと。
あと10年ぐらいは存続するみたい。

>>168
それって養老線でなくて伊賀線？
他の新聞には載ってないんだが

>>168
養老線だよね。以前からあった案と大体一緒だな。
ただ、＞経営母体は、自治体って、事は上下分離方式じゃないって事ですか？
じゃあ、運賃は近鉄の通算制でなく、北勢線のように割高になるの？
それじゃ、あんまり意味なし。利用者が逃げるだけ。

せめて、駅員は安い人件費の利く地元の暇人シルバーばあさん、じいさんでやって、
スーパーとかテナント店を入れるなりして梃入れするなり工夫してよ。

伊賀線
他は
中日新聞三重版
伊勢新聞伊賀版など
内容としてはJR東海と東海交通城北線の関係に公的支援

ttp://www.isenp.co.jp/news/_2005/1215/news05.htm
業績悪化の近鉄伊賀線　「運行を別会社に」

【伊賀】業績の悪化が続く近鉄伊賀線について、近鉄（本社・大阪市）が「線路や駅舎などの施設は近鉄が保有・管理し、電車運行は新設する別会社が行うようにしたい」と、伊賀市に提案したことが十四日、分かった。市議会全員懇談会で市が明らかにした。
　提案を受けたのは、今岡睦之市長が二日に近鉄社長と懇談した際。線路や駅舎などの施設は近鉄が管理し、電車運行は近鉄が新設する子会社が担う「上下分離方式」で伊賀線を存続したい考えを示された。併せて資金の支援も求められた。
　別会社が運営することで、伊賀線の運賃改定が可能になるほか、運転手や駅員の人件費を削減できるなどのメリットが期待できるという。
　市は今後、近鉄の分社化も含めて伊賀線を維持するための策を検討し、来年三月をめどに具体的な支援策をまとめたい考え。今岡睦之市長は「地元として相応の支援をしていきたい」と述べた。

>171
ナベツネ新聞にも載ってますた。

上下分離なら自治体の支援も期待できるし、それでいいと思う。

期待するのは勝手だけど金額の折り合いが付かなくて廃止になるのがオチ。

伊賀線の廃線区間は
伊賀神戸　美旗新田　西原　蔵持　西名張　でいいのかな
西名張まで行っても　あまり意味がないけれど　

戦争中に不要不急として休止になった八丁という駅があったはず。
名張の町の入り口あたりだと思うけど。

伊賀線が分離されたら北勢線みたいに一時的に
ｺﾞﾑ印定期券が出るだろうな

あとは小田駅設置、西大手、上林、比土廃止とか


話は変わるが以前某即売会で非磁気の定期券が
売ってて発行駅が伊賀線の駅だったんだけど
伊賀線内に非磁気定期売ってる駅ってあるの？

>>176
西名張-（八丁）-蔵持　戦後の部内時刻表では（）付きで記入されている

>>178
ということは、正式には廃止になってなかったって事ですか？
それで思い出したけど、四十九や鍵屋辻の扱いはどうなってたんでしょう？

存廃絡みの話題からずれてｽﾏｿ

>>179
八丁は戦後貨物取り扱いの実績があるらしい（文献が思い出せない）

同時期の時刻表で旧上野市側の駅にも()付きで残っている駅が存在しているが
実態を示す資料が手元にない

六甲山の様に紙の上では休止になっているが、実態は通勤・通学需要があった為に
ヤミ営業していた場合もある、終戦前後の混乱時期は紙（申請）と実態が一致しているとは限らない。

ageとくよ

ひとかげ見えない教室で
ハモニカ吹いていた
ひ　と　り

北勢線は廃止発表から2年8ヵ月後に移管されたし
具体的な分離案が出つつある伊賀線も近いうちに移管、又は廃止が実施される悪寒

>180
> 同時期の時刻表で旧上野市側の駅にも()付きで残っている駅が存在しているが
鍵屋ノ辻かな？
広小路と上野市の間にある駅跡ぽい空き地も気になるが。

>>183
今日の朝日の朝刊に近鉄の計画の記事があったけど
現時点で山口社長はバブルの負の遺産の整理は一応終わったって書いていたよ。
あと、気になる鉄道についてはけいはんな新線と阪神西大阪線で鉄道の需要を呼び起こす策を検討、
レールをはがす（廃線）については養老線などを含めて毛頭考えていない。但し
存続するには自治体の支援や別子会社化して低コストでやって行きたいと書いていたので
もしかしたら賃上げなどありえそう

ただ、>>174のようになれば一転廃線へ向かう罠
伊賀は安泰だが折り合いが付いていない養老が危ない

大垣〜豊橋間が飽和状態で貨物列車通しにくいからさ
八田〜笠寺間に貨物新線トンネル掘って
　
　大阪方面〜大垣〜桑名〜刈谷〜知立〜豊橋〜東京方面
　
これ名案

　課題として残るのが赤字ローカル線の収益改善。
養老線（桑名―揖斐）と伊賀線（伊賀上野―伊賀神戸）は
第3セクターへの移行を検討する段階にとどまり「2路線で
年間20億円の赤字が出ている。鉄道を存続する方向で
自治体と協議したい」（山口社長）という。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051222c6b2203122.html

学生の定期上げたいみたいに新聞にのってた
学生定期は安いから仕方ないな

養老線なんか常時３両だし、
赤字が大きくなるのも当たり前。

養老線　→　　桑名市・海津市第三セクター　水郷鉄道　幻の白馬線(松山〜桑名）
　　　　　　　　　松山以北は廃止　　　　　　　　　

伊賀線が三セクになっても20年維持するのが限界だろう
三セクなんてそんなもん
養老線は廃止になりそうだが揖斐〜大垣が三セクで
存続する予想外の展開になったりしてw
もしくはまた三岐に(ry
三岐本線が仮に関ヶ原まで開通してたら
恐らく養老線のような状態になっていたと思う

それにしても上野市駅の改称ﾏﾀﾞー

マア、ここは名鉄見習ってアカントコはスパッと手ェ切ろーや。
どうも近鉄は影響力ほしさに未練がましくズルズル引き摺る所があってイカンわい。
(例:バファローズ、伊賀線3セク案etc.)

養老線は県を跨いでいるのがネックになりそう。

養老〜大垣だけでも某居酒屋チェーンに宣伝用に買い取ってもらおう



と言ってみるテスト

養老線内の加算運賃をｹﾞｲ般若線並にageればおk

通学定期は2倍に値上げ
実際北勢線移管の時も2倍以上に上がったし

津ー価金欠腐倒産が沿線に宅地開発したら（ry
もし養老線廃止になったらｺﾞﾈられるのは必至だが
恐らくそういう理由で湯の山線は廃止されないかも

>>196
その理由だと大羽根園止まりにされても文句は言えないな。
まあ、大羽根園は単なる停留場だし、折り返し設備を作る予算なんか出ないだろうから、
しばらくは末端まで安泰だろうけど。

でももし、湯ノ山線軽便のままだと伊賀線と同じく廃線の運命だったりして。
それを考えると伊賀線もどさくさにまぎれて標準軌化されればたぶん今回の廃線
騒動にはならなかった気がする。（伊賀線は湯ノ山線とほぼ同じ営業距離あと乗車人数も
多少湯ノ山線のほうが多いけど、そんなに大差は無い。）

>>198
マジレスすると伊賀線の輸送人員は
一日当たり約6600人

湯の山線はこの3倍以上

温泉だからか？

age

湯の山線も、他の赤字路線と同じく通学需要のウェイトが大きい。
温泉客はこの20年間落ち込む一方でしかもマイカー利用がほとんど。
休日になるとロープウェイ乗り場から中菰野のあたりまで渋滞して身動きがとれなくなる。
観光客の減少は、数年前に特急が廃止されたことからもわかる。

それなりに乗降客数が維持できているのは、やっぱり過去の宅地開発のおかげだと思う。

どこかのサイトで地上駅時代の近鉄四日市駅の写真があって
駅の後ろの看板に大羽根園の分譲の宣伝があったような希ガス
売主は確か参考腐倒産だったかな、よく覚えていないが

スレ違いだが桔梗が丘も近鉄系列が開墾した住宅地だから
住宅購入者の利便性を考えて急行が1時間3本あるのだろう
あんな山間部なら通常なら急行1時間2本が限度だろうし

八王子線はどうなのよ？

養老線改軌していたら、あおぞら号や楽が直通運転できて岐阜県の団体客を
確保できただろうに？
今でも遅くはない、改軌して湯の山線や鈴鹿線、あるいは白塚以南のワンマ
ン列車と一緒に運行すれば効率あがるのに

>>203
>あんな山間部なら
桔梗が丘行った事ないのか？

>>204
八王子線の乗客は99%が高校生。
廃止したくてもできない赤字線の典型的なパターン。

>205
伊賀線も怪奇してりゃ、名張〜青山町のローカルで使ってる２連と
共通運用できたんじゃないのか？
まぁ、広小路のホームが改築されてて20m車の運用に支障しない
という前提はあるが。

>>203

昭和３９年開業当時は普通電車のみ停車、今では特急停車駅へ昇格だからねぇ

伊賀線廃線区間の代替として開業した駅＞桔梗が丘

http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051228/lcl_____gif_____009.shtml
近鉄養老線　分社化を正式提案　近鉄が沿線自治体に

　経常赤字が続く近鉄養老線（揖斐−桑名、五七・五キロ）の存続に向けた対策を沿線自治体が協議する研究会の初会合が
二十七日、大垣市役所であり、近鉄が分社化による運営を検討するよう、自治体側に正式提案した。
事務担当者が具体的に協議を進め、二〇〇六年三月をめどに存続できるかどうかの結論を出す。
　研究会は岐阜、三重両県の沿線三市四町の助役らでつくり、この日の会合には中部運輸局や両県の担当者も出席した。
　近鉄側からは「別会社をつくってやっていけないか」と申し出があり、
山口昌紀社長が二十二日の会見で明らかにした分社化の方向性をあらためて示した。
これに対して自治体側からは「もっと具体的な内容を提示してほしい」と声が上がり、
同社は第三セクター化や子会社化といった手法を事務担当者によるワーキング部会で協議してもらう意向を示した。
　沿線自治体は「支援策を検討してほしい」という近鉄の要請を受けて、〇四年八月から担当者による
勉強会や研究会を計二十回開催。利用促進策や存続に向けた手法などを検討してきた。
　養老線は一九一三（大正二）年、養老−池野間（二四・七キロ）で運行開始。
近鉄が示した七六年以降の資料では毎年経常赤字が続いており、〇四年度は十四億円に上る。
同社によると乗客数はピーク時の六六年度には千六百八十万人だったが、〇四年度は七百十一万三千人と、約四割に落ち込んだ。
　大垣市の担当者は、近鉄の提案について「養老線は圧倒的に高校生の利用が多いので、何とか存続させなければ」と戸惑いの表情。
揖斐川町の宗宮孝生町長は「近鉄が運営する現在の形で残してもらいたい。利用者を増やすため最大限支援する」と、話した。
池田町の岡崎和夫町長は「運営形態の変更を考える前に、近鉄と沿線自治体はお互いに収益改善の努力をしなくては」と訴えた。
　養老町の県立大垣養老高校では、全校生徒の約３５％に当たる約二百五十人が養老線を利用しており、
学校関係者は「なくなると大変困る」と気をもんでいる。　（長田真由美、酒井直樹、小野谷公宏）
【中日新聞　岐阜　2005/12/27】

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20051228ddlk21040050000c.html
近鉄養老線：存続、結論は３月末に　研究会、大垣で初会合

　赤字が続く近鉄養老線の存続について沿線自治体が論議する「近鉄養老線に関する研究会」の初会合が２７日、大垣市役所で開かれた。
研究会のメンバーは各自治体の助役クラスで、部課長クラスのワーキング部会を設けて具体的な論議をし、来年３月末までに何らかの結論を出す。
　参加自治体は同市や三重県桑名市など３市４町。昨年８月に近鉄から「養老線の継続運行が厳しい状況。沿線自治体に説明する場を設けてほしい」
との申し出があり、これまで部課長での勉強会を２０回開いてきた。
　この日は、中部運輸局や近鉄、岐阜・三重両県もオブザーバーとして参加。近鉄側から「養老線の赤字が続いている。
別会社を作ってやっていけないか、考えてほしい」との提案もあった。【子林光和】
毎日新聞　岐阜　2005年12月28日

仮に３セクで存続させても、運賃UPだと一時凌ぎで何れ乗客が減るのは見えているから、
ここは、上下分離方式にして、施設だけ近鉄から分離して何とか近鉄運賃と通算して
計算できるようにしないとダメ

参議養老線

三岐にやらせれば名実ともに三岐鉄道になるな

このまま逝くと、たくぎんを飲み込んだ北洋銀行みたいな話になりそうｗ
気が付けば三岐がちょっとした大手私鉄なみの路線網に成長してたりして。

伊賀線・内部線も三岐にやってほしい。

いっそのこと名張以東全部三岐でｗ

>>217
三岐名古屋線・三岐山田線・三岐名張線・三岐鳥羽線・三岐志摩線www

>>217-218
それなら三本松まで三岐に譲渡すればよい。東北のどっかの3セクみたいな境界になろう。
まあ、いずれは奈良･京都･大阪まで三岐色に染まって行くだろうけど。

いっそのこと近鉄は京都線・奈良線（難波−布施含む）・橿原線・天理線・生駒線・田原本線・東大阪線・けいはんな線だけ保持して他は手放すってのどうよｗ
南大阪線の系統は南海に譲渡でｗｗｗｗｗ

>>220
だから鉄道･バス･船舶全線とグループ会社全部を三岐に押し付けて
近鉄は実体失ったトンネル会社として日本社会に居座り続けるのだ!!

12月末までの近鉄の乗車券があったので、
片道は梅田から上野まで高速バスで
帰りは近鉄に乗ってきました。
バスの乗客は10人、時間調整のためか遅いトラックの後ろにつけて
あまり飛ばしていませんでした。ほぼ定刻に到着。
お城へ行って、正月のものを買い、駅前の九菴でうどんを喰って、
電車に乗りました。
伊賀神戸から特急に乗ろうと思っていましたが接続していませんでした。
上野市の売店で買ったビールを飲みそびれてしまいました。

JR伊賀上野駅からキハ１２０を上野市駅まで直通させるのは駄目？

一応全長16.3mだけど…

>223
やって欲しいよね。
関西本線の伊賀市内区間だけ直通とかって。

伊賀上野〜上野市なら、別に車輌長の制限かけなくても走れる気がする。

>>223−225
保安装置はどうする?
あのちっこいボデーに酉･近鉄両方のATS車上子と列車無線入れたら
床下もコクピットもギュウギュウになる事請け合いだ。
あ、通票閉塞採用すれば改造なしでALL OK!!

無線は周波数が違うだけで大した事無いのでは
ＡＴＳは地上側にJR用の地上子を増設すると言う手もある

>>224
で、どっち方面からさせんの？

age

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127721531/l50
　
　つＪＲ三重を名乗る件

>>224
柘植〜上野市直通運転ですか

上野市駅から奈良駅まで直通するという手もあるけど
ちなみに奈良への需要ってある？

age

擦れ違いだが明日は新・津市誕生だな

新年記念ｶｷｺ

三重も近いうちに久々の廃線祭りの悪寒
今気付いたんだが1960年代前半も三重県は祭りだったな
三交神都線廃止
近鉄伊勢線廃止
三交北勢線末端廃止
近鉄伊賀線末端廃止
三交松阪線廃止
当時は遠くから名残乗車しにくる人は少なかっただろう

久居市消滅age

伊勢線廃止だけど、最終日の新松阪の写真ってよく出るでしょ？
あれみるとものすごい鄙びてるね。

竹村健一はこの問題をどうみるのだろう。

「鉄道なんか廃止して道路にせなあかん思うよ」

とか言うのだろうか。

烏江には券売機はあるの？

近鉄にしてみれば、数ある赤字路線の一つでしかないと思うよ。
本音は一日も早く廃止したいのだろうけど、
まだ分社化と言ってくれてるだけマシだよ。

【近鉄伊賀特急】伊賀神戸〜上野市 　　　【近鉄養老特急】桑名〜大垣

車両は元吉野特急の16000系

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136463434/l50

>>239
無人だから乗車票発行機しかナイト思うけど

>>242

近鉄の場合、完全無人駅にあまり自動券販売機置かない傾向がある。
今あるのは八王子線、内部線、東青山（営業無人化）程度

近鉄も遠隔操作を導入したので、名鉄並みの自動化・合理化は将来するかなと
（名鉄は本気で小田渕・名電赤坂クラスの駅を含む完全自動化を考えている）

丸山、依那古、猪田道、西大手にあった自動券売機は全て撤去済
広小路だけは券売機を設置せず、印刷発行機を設置していた。

印刷発行機のみ設置の有人駅は西青山が無人化されたので伊賀上津だけか

以前出張で大垣と津へ行ったことがある
俺としては養老線乗ってみたかったんだけど一人じゃなかったからね
大垣からＪＲで名古屋、近鉄特急で津という常識的なコースになった
ビジネス客が使えない路線じゃやっぱり無理があるよ

>>243
西大垣も有人駅だが券売機ないような

>>243
ところで印刷発行機って感熱式印字の黄色い磁気券（特急券サイズ）が
発行できる機械ってことでおK?

>>243
広小路にも昔は自動券売機があったし
丸山・依那古・猪田道・西大手も末期は自動券売機を撤去して印刷発行機で対応してたぞ

>>243
まあ、名鉄に限らずどの鉄道・バス会社もできるだけの人員と各種機材フル活用して
運賃取りこぼしをなくそうと必死だからね。

早く廃止しろ！

伊賀・養老線を廃止にする位なら>>249を廃止したいわ。

養老線が別社化された途端に東海道線や関西線との直通構想が浮上しないだろうか？
博覧会などのイベントが行われれば具体化すると思う。

>>251
そして信楽の悲劇がまた・・・・!!
((((((((゜〇゜)))))))))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･････!!!!

名古屋線って将来ほとんどの駅が機械化されて無人になりそう
俺の最寄り駅も10年後には無人駅になってる悪寒

>>251
第二の伊勢線だな
まあ高速化は無理だろうけど、鈴鹿線ぐらいのスピードは出ないと使い物にならん罠

>>252
また鉄道事故を笑いのネタにした不謹慎なスレが乱立される悪寒
それにしても信楽高鉄って存廃問題とかそろそろ沸いてきても不思議ではないな

養老線で券売機があるのは、桑名・下深谷・多度・駒野・養老・美濃高田・大垣・揖斐。多度の券売機はスルッと対応だった。他にも対応してるところがあるかも。

2年前は揖斐駅には2台券売機（垂直型）があったが
いつの間にか1台になってた

>>243
近鉄は神鉄や山陽クラスに比べてもまだまだ合理化努力が足りんわ。

養老線とかは山陽電鉄のように自動改札だけの無人君にはできないのか？
名鉄じゃ自動改札に通れない切符をモニターで確認できる改札を導入しているのに
天下の近鉄が導入できないわけ無いだろうに。

これが出来れば完全ワンマン列車化でかなり人件費削減で経費削減できるのに
労組で揉めているのか？

乗降の極端に少ない駅は廃止･統合して合理化とスピードアップ汁

縁故採用中心で、穏健派労組の近鉄が、別に揉める要素はないと思う。
それより、山陽あたりとは桁外れに田舎だから、モニター的なもの程度じゃ
不正やりたい放題になってしまうことを恐れているんじゃないかなー

>>259
いや、縁故採用中心だから合理化に踏み切れないんじゃないの？
少し前の名鉄もそういう雰囲気だったが、空港輸送の成功で強気に転じてる
よね。

>>259
山陽電鉄も網干線辺りと一部の地平駅じゃ不正乗車をしようと思えば出来るような。

それに、精々不正乗車を黙認した方が人件費より安くないか？
検札要員を仮に５人雇っていると仮定すると、１年で給料などを払うと約１０００万近く掛かる。
それなら少々キセルが発生しても１年でトータル１００万もキセルされるかどうか？
ある程度の主要駅だけセキュリティーを高めておけば少々キセラーがいてもいいんじゃない？

>>257
名古屋線の普通しか止まらない駅はいずれ自動化無人駅になる悪寒
H19年春の北楠以南の小駅にも簡易改札機設置がどうもアヤシス
塩浜以北は自動改札化されるがその頃には俺は車通勤に変えてるから
あまり関係ないが

でも11枚つづりの回数券（今も現役）は
無人駅発着のみしか発行してもらえなくなる悪寒（カード回数券強制）
あの回数券って学生のときバイト行く時使ってたけどあれって一応補充券なんだな
>>258
駅廃止をしないのが近鉄クオリティ

どこかのサイトで見たが近鉄のキセル被害額は15億円らしい
関西地区だけだと9億円

ソースはどこにあたっかわからんけど

>>263
１５億って・・・・一体どんな計算で？回収できない切符から推測？
（仙台地区に自動改札を導入時は発乗り切符で回収できていない分で推測してたけど）

９億が関西地区って改札あるのにどうやってするんだろう？
吉野辺りの自動改札ないの地区があるからか？

実は内部犯とかｗ

入場記録導入前じゃね？

今はもっと運賃回収率上がってるでしょう

>>261
キセラー乙！（藁

>>264
主要駅（ターミナル駅）での定期券による精算件数と、
初乗り乗車券の発売＆未回収件数による推測らしい。

俺は不正乗車はバレると面倒なので絶対しないけど
区間連続してる乗車券と定期を持ってたら出場は定期だけでするけどな
いちいち清算の必要のない切符を渡す必要がないから

例えば【黄金⇔鳥羽】の定期を持ってて名古屋⇒鳥羽を移動するときは
名古屋駅で黄金までの切符買ってそれで入場して
鳥羽で降りる時は【黄金⇔鳥羽】の定期だけ見せて降りる、って感じかな
で回収されなかった切符は記念にとっておくわけ
もちろん区間連続してる2枚以上の切符を使ってるから合法
だけどこの場合キセルにカウントされてるのかな？

>>268
ここに来瀬瑠のノウハウを書いてる香具師は恐らくリアル社会ではキセルが
ばれるのが怖くてできないから自分の能力を発揮する機会がなくて
仕方なく2chにカキコしてるんだよ（キセルンルン除く）

そういえばキセラーはキセル用の初乗り切符は適当にその辺に捨ててるね
なんか無用心だなぁ

確か揖斐線(養老線大垣〜揖斐)は池野と広神戸が券売機買い換えって聞いたような

池野と広神戸は券売機なかったはずだが

じゃあガセか。でも廃止となると元池田町民として悲しいね。てか、詳しいね。近辺の人？

岐阜県人ではないけど揖斐線内で駅員と券売機あるのは
揖斐駅だけということは近鉄系スレの住人だから
一応情報として知ってるよ

ただ池野と広神戸は降りたことはない

両駅とも有人駅時代には券売機がありましたが無人化時になくなりました。

それって最近？自分5年前引っ越したからわからないけど、5年前は確かにあった。

2〜3年ぐらい前だったと思う

まだ池野と東赤坂は入れ換え駅なの？

昼間は1時間間隔だから入れ替えの必要はないな

朝夕は20分間隔だから入れ替えはしてるだろう

昼間1時間1本とは寂しくなったものだな。前は1時間2本はあったが。例え第三セクター化しても名所が霞間ヶ谷公園くらい？かな。マイナー過ぎるから採算は取れないね。

本日の読売新聞夕刊に近々JR九州が特急車両を全車禁煙にすると書いてあった。JR北海道ではすでに導入している。近鉄もこれを見習っていい加減に特急を全車禁煙にして欲しい。アーバンライナーは全車禁煙とは言え喫煙スペースがあるからどうかと思う。近鉄の導入を期待する。

安芸

>>281
コピペはやめろ。

昭和8年の大軌参急電車時刻表をコンビニコピーした香具師
伊賀線ダイヤの一部
つttp://k.pic.to/4737c

養老線は三ｾｸ化したら非電化になりそう

>>262
H19年っていったい何？

平成19年

奈良テレビでやってる近鉄のCMいい加減に更新したらどうかと思う。まだ初代アーバンライナー使ってるし、そんなに金がないのかい近鉄は。

2007年か。
そういえば、自動車関連の板では、車の年式を書くのに「H21年式」とよく書いているし。
日本で西暦がよく使われるようになっても、まだ慣例的に和暦での表記が一般的な分野もあるんだね。

>>285
非電化で生き残れるなら、それでいいかもしれない。

電化路線が非電化になって存続している路線は正直ないだろ。
くりはら田園鉄道・名鉄末端線区など非電化にして経費削減をするも廃止に。
仮に非電化にしても色々金が掛かるし（燃料保管用の施設やら中古であっても車両購入など）

>>291
滋賀の近鉄も閑散区間を電車から軽快気動車に転換したけど、
動力費や保守コストが意外に嵩み、結局は電車に戻しちゃったしね。

>>292

それ輸送力不足だよ

当時電車２両の通学便をＬＥ２両で置き換えてパンク。通学列車のみ電車運行を
余儀なくされた。電化設備もけっきょくあぼ〜んできず、中途半端なＬＥは放置プレイ。

伊賀線は2両で通学輸送は足りてるの？

>294
ピーク時間帯は３両にして欲しい、という要望は上がってる。

密かに伊賀線ってDQN工房多いとか？

>>294-295
大昔（昭和52年の車輌入れ換え前）は、たしか朝に一本だけ5181型の３連が
あったんだよね。伊賀上野方だったと思うけど。

湯の山線が3両になったのも、ピーク時の通学輸送に対応するためだったんだけどね。
知り合いに沿線の学校の教師がいて、昭和60年頃に近鉄と何度も交渉したと言ってた。
編成が統一される前は2連と3連が混在していて、2連の列車はかなり大変な状況だったらしい。

養老線の３両もそうらしいな。工房輸送で止む無く３両編成。
２両だと完全に鮨詰で一般客からの苦情も多いらしい。

あと、道明寺線も３両にして欲しいと要望はあるものの、無理らしい

>>299
道明寺線は3駅ともホーム伸ばせないっしょ

八王子線も通学輸送のために3両にしてるんだよね。
夏休みに入ると中間車を抜いて内部に留置、2両で走ってる。

八王子線沿線の高校は朝の電車に乗る時刻を学年別に決めてるってホント？

>>302
今から20年前は、南高校1年生は、内部線、2,3年生は八王子線だった。　八王子線でも2,3両目が南高校だった。
いまではないんでないかい？

>>298
以前湯の山線を毎朝利用してたけどなぜか末端区間の高校の生徒だけは
8時以降の電車にマターリ乗ってたな（それで間に合うらしい）

そういえば途中駅で行き違う7時台の四日市ゆきが禿しく混んでて
駅員が客を押し込んでる光景が印象的だった
名古屋線ではまず見られない光景だな

>>303
即レス参楠
20年前なら今よりは内部八王子線は繁盛してただろう

南高逝ってた訳ではないのでよくわからないが
まあ少子化の時代にいちいちそんなことやってるとも思えないけど

>>296
工業高校とかのこと？？

>306
全部DQNだ。（w

名張市内も？

まあDQNのいない地域なんてないんだろうけど

せっかくだから養老線も含めてDQN工房が
出現しやすい区間でも語る？

>>304
湯の山線から南高校に通う生徒の中には、伊勢松本から自転車というのがけっこういた。
四日市まで出て八王子線に乗り換えるより所要時間が短いんで、遅い電車でも間に合った。

今年は伊賀線開業90周年

養老線の大垣〜揖斐間は揖斐線と改称した方がいいのでは

>>312
三セク化したら変更されるかもね

あれはスイッチバックなのか？

>311
そうなのか！

ところで、年末から入場してたピンクの“くノ一”電車は出場した？

養老線沿線の高校ＰＴＡ動き鈍過ぎ
このままだと存続むりぽ

動きが素早くても金出さずに主張だけしていては
存続は無理ﾎﾟ

養老線の大垣工あたりはどですか？

他スレに内部線券売機荒らし事件のことが書かれてたぞ

373 ：名無し野電車区 ：2006/01/19(木) 19:48:00 ID:Qtwn24WU
>>272
東海テレビのニュース

１５歳の少年など４人の男性が近鉄内部線赤堀駅と南日永駅の自動券売機の裏をこじ開けて現金を奪った

>>319

束の無人駅券販売機はカード厳重だからねぇ
束・北は実際に防犯ビデオ録画も行っている駅があるし

近鉄は殆ど無人化前の状態で防犯には無防備だからね
とはいえ、長距離券なんて殆ど発売しない内部線の券売機狙っても実入りは少ないと思われ

>>321

南日永・・・未遂
赤堀・・・12000円程　の被害だったそうだ。

　12000円を4人で分けたら3000円しかならん。そんなんで前科者になる
なんて割りにあわんね。
　
　防犯対策として、「この券売機には、せっかくこじ開けても一万円程
しか入っていません」とかステッカーを貼っておけばいいんじゃない？

各駅に、まるで新聞・TVで紹介されたラーメン屋の如く、
今回の新聞記事を額入りにして貼り出しておけば桶ｗ

中学生にとっては3000円はけっこう大金だよ。1万も入ってたらバンザイ。
そもそも3000円じゃ割に合わないとか気付くぐらいの頭があれば窃盗なんかやんないって。

まあ、目先の5000円や１万円で人を殺す時代だからなあ。
昔なら考えらんないよ、ほんと。
命や行為に値段を付けるのはいい趣味じゃないけど、
しっかり値踏みしてから犯罪やれよな、と思うのも事実だ。

予想だが半人の出身厨は荒れているらしい何厨かな？
まあ四日市の厨学校て荒れてるとこ多いらしいが

>324
　４人の犯人のうち、２人は２０歳の男で、２人は中学生
いい大人が窃盗ってことですよ。中学生の３０００円は、大きいけど、
二十歳だったら、数時間バイトすればすぐに手に入るのに、馬鹿野郎
ですね。こんなんで前科がつくなんて。

>>326
　たぶん南中
　二十歳の犯人の住所が２人とも日永だった。　

晒しage

伊賀線の客はどうしても上野市駅で乗り換えせられる
伊賀神戸〜伊賀上野間直通の電車をなぜ運転しないのか

>>329
あるといえばあるんじゃないの？
列車番号は上野市で変わるけど

>>329
直通で乗り通す需要がほぼ皆無。

>>331

茅町−伊賀上野間（ＪＲ線乗継）の需要はあると思うけど
主に高校の通学輸送なんで、朝・夕のダイヤ接続さえよければ問題ない

改札チェックが甘いからキセル通学しているＤＱＮもいたりする

>332
接続は良ければ問題はない。
だが、20時台の伊賀上野→伊賀神戸方面乗り換えで20分待たされる
ダイヤは勘弁してくれ。
桑町で降りるのに、乗ってる時間より待ってる時間の方が長い。
荷物が軽い時は、諦めて上野市→桑町を歩いてるんだが。

正月に親戚とファミレスいってきた。
案内表に「種村」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちの種村直樹様ー」と呼ばれた。
ほんと名前まで呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「禁煙席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「喫煙席を増やすよう、店長に苦言を呈しておく」と答えたら、
店員が鼻水飛ばして
吹き出した。

>>334
種村なんて一般人は誰も知らないだろ


とフィッシングされてみる

>>333
上野市、広小路、茅町　　もひとつ歩いて桑町？

>336
そう。
だいたい20分くらいで歩ける。

以前どっかの掲示板に釆重木寸が上野市駅批判してて
許せんとか書いてる椰子いたけど何だったんだろう？

>338
単なる火病じゃないのか？（ｗ

>>335
種村有菜

コレもアンチが大量にいるからね、そりゃ過去に下書状態で本誌作品掲載するなど
ムチャ暴走も．．．．

もぞもぞ文字と種村有菜の作品の共通点＝読めないと釣られてみる

age

>>338
種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ

>>342
それだ！

>>342
マジレスすると朱重木寸が消える前に伊賀線と養老線の方が
先に逝く可能性が高い

あの2線は廃止対象に上がってるし

伊賀線のク765なんだが、最近妙なビビリ振動とうなりがあるんで
乗ってて凄く気になる。

>>342
｢あの時に脳梗塞でポックリ逝ってくれれば良かったのに・・・・・・。」
と未だに思ってるクチだろ？

伊賀勘弁上げ

ん？種村ネタ？

最近知ったんだけど上野市駅で売ってる伊賀上野経由の
酉連絡切符って特急券の券紙なんだね

西連絡切符の売上は全額近鉄の収入になるのか
気になるところだな
まあ廃止されそうで廃止されない関西線に金落とすより
廃止案も出ている伊賀線に金落とした方がいいがな

今日の読売の日曜版の駅紹介で養老線養老駅ネタが出てた。
養老駅ってサテン？があるんだね。でも、うどん・そば４００円。狐うどん５００円って
少し高いな。まあ、地元の人くらいしか入らなくて赤字同然だから止む無しか

>>349
連絡乗車券の売り上げはきちんと清算されています。
ＪＲが売っている分もあるので、それと相殺すること
になるが・・・。

>>250
立ち食いじゃなく店舗型なら、（少なくとも）高い
値段じゃないぞ＜うどん・そばの値段

そうかな？うちの大阪南部の近所の（駅前でない）食堂じゃ、
素うどんが３００円。狐は３６０円だけどな。（何れも税込み）
一時期、値上げされた（１０円〜２０）けど、値上げ後は閑古鳥が鳴いて
止む無く素うどんだけ格安で提供しているらしい。

そういえば、養老線のサテンのコーヒーの値段は幾らだ？３８０円くらい？

近鉄四日市駅のマシキヨ左の食券販売機置いてる店は掛けそば200円

age

無人駅で乗車票産卵してるとこあるけど
乗車票散らかすのって工房の間で流行ってるの？

本筋に関係無いのでsage

>>352
値段は店舗形態・立地条件にもよるので一概には
言えないけど、大阪市内で食事をする事が多い俺の
経験じゃ、かけうどん・そばで400円と言うと普通
だと思うけどね。351も書いているけど、安くはない
けど決して高い値段じゃないな。大阪市内と書いた
けど、地方へ行っても駅前なら同じような値段だった
事が多いね。
352の言う値段は、俺の経験からすると普通というより
安い範囲になるな。味や量にもよるが、値段だけを
聞くとうらやましぃ。

200円つーと、立ち食いスタンドの素うどん価格だな。
椅子があるなら400円でもそれほど高い部類じゃなかろう。
理想を言えば350円以下であって欲しいとは思うけどｗ

>>355
昔からああいう整理券機を駅に置けばそうなることになっている。
JRのように発券に時間がかかるものはそれほどいたずらされないが、
バス型を置いていた伊豆箱根の緑町とかも悲惨な事になってた記憶あり。

hoshu

ネタないのかよ？

全部が全部じゃないが、神戸での急行接続悪い　伊賀線から乗り換える客は駆け足で乗り込まにゃならん（逆も然り）
大阪線乗り換えは伊賀線が先に、伊賀線乗り換えは大阪線が先に到着するダイヤにしてほしい

>>360
禿同。高校のとき何回ダッシュしたことかｗ
特にそのころの伊賀線で神戸に16:29くらいにつくやつはある意味ギャンブルだったしｗ
（大阪線の16：29？の名張行に20回に一回くらい間に合った※要ダッシュ）
それを逃すと約30分大阪向きは特急が通過するだけ
やっと快急*が来たと思えば１本後の上野からの伊賀線も同時にホームインで
そっちはしっかり連絡が成立していた。まさしく魔の時間帯ｗｗ（見事それに引っかかってた自分もＤＱＮかもしれんが）
（*16：35？の区快？が青山で折り返してきた16：58の快急上本町）
今はどうなっているのかとぐぐって見たら
16：29は区快上本町で
16：39に各停名張となっていて、一応二段構え？にはなっているみたい。

age林

上野市駅周辺にコンビニあるかな？

>363
踏切を渡って、上野郵便局の手前に１軒。
市駅から見える範囲にはない。

>>364

つ　産業会館の売店　（ミニコンビニもどきか？）

しかし市駅周辺の没落は近年酷くなったかと．．．．．

ｻﾝｸｽ。市駅の北側にあるんだね。南側をぐるっとしたけど無かった。

>>362-366
そうそう、今年正月に伊賀線乗りに行ったが上野市で伊賀上野行きが出るまで時間あったので
空腹を紛らわせにコンビニ探してやっとこさCocoストア見つけた。
あのコンビニは手作り惣菜も売ってるんだな。
そこでチキンカツ丼買って食ったがまあまあの味だった。

ところでその伊賀上野行きはものすごく客が少なかった。4・5人位だったと思う。
しかし、帰りに上野市行きは時間帯悪いのに拘らずすごく多く乗って来て超満員だった。



・・・・13人・・・・。

満員で13人？？？

ダイヤ改正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
「上野市」駅はそのまんまか(・ω・)

もうこのまま放置だな　orz

>>369
赤字だから仕方ない
上野町が上野市になった時に一回変わってるから十分
駅名が旧市名の方がその時代を知ってる香具師にとってはﾅﾂｶｼｽでしょ

>>370
このまま廃止までナー

宇治山田市が伊勢市になったときも宇治山田駅はそのままだったな
その代わり山田駅が伊勢市駅になったが

近鉄いらね

>>372

じゃ、揖斐線は池野までな。

>>372-373
おいおい、それじゃあの一帯、3〜5年後には公共交通が全滅した地域になっちまうぞ。

し尺いらね

age

揖斐川町は旧徳山村のように廃村でOK。

>>374

名阪近鉄バス。

それもいつまでもつか・・・

>>378-379
>>374は養老線廃止から3〜5年で代替の名阪近鉄バスの路線も廃止されて
あの地域の公共交通がなくなってしまうって事を言いたいのであろう。
現に名鉄谷汲線の代替から撤退したし、揖斐線末端区間からの撤退も時間の問題だからな。

安芸郡なくなったからage

age

age

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「あなたはねえ、タバコ吸うよりアロンダイトでも刺しときなさい!!」
と三宅久之さんが激怒しております。

>>380
谷汲線は乗客が参拝シーズ以外は空気輸送で、完全に大赤字だったらしい
揖斐線末端区間も徐々に危ないだろうな。
通称・大須線のようにワンコイン１００円とかでやってくれないと

ほす

落ちないでくれぇ〜

ネタ切れってことか