【西武新宿線】東西線直通なるか？スレッド

高田馬場で東西線乗換えが圧倒的な西武新宿線は直通するか！！

ｄ

順調に行けば再来年から工事スタートだっけ

I think that your opinion looks like the theory of a certain railway critic famous for a vulgar publication. 
Oh dear, because person's idea is different people with different tastes, it cannot be helped to make such an excrement thread. 
However, it is not persuasive to your opinion. 
How do it go directly to the subway, and a direct train of JR doesn't progress the theory how it does at all. 
Therefore, you are called a maggot. 
Unemployed virgin's maggot you can easily imagine it. 
The reason to make such an excrement thread is guessed. If you aim at the slough from the 
unemployed virgin maggot man to the member of society, it is never plotted that make the excrement thread. 

本社はどこで新宿線⇔東西線の連絡線を作ろうと考えてるのかなぁ…。
(・Ο・)結構難工事になりそうだな。

新宿線スレで曳舟〜押上間の連絡線が３００億円かかったらしいからな。７００億で作るとなれば…。

池袋線の有楽町線乗り入れみたいに、中途半端なことにならないことを願う。

全列車が高田馬場から東西線に乗り入れ、
高田馬場から西武新宿間は廃止ということでよろしく。

>>6
西武新宿は乗降人員ベスト３だぞ。手放さないだろ。それにこれからでもＪＲ新宿駅に延伸することもありえるしな。

これにかわる対策としては沼袋に引きage線を設置。乗り換えが必要になるが高田馬場で乗り換えるよりはマシ。

これを機に東西線はＪＲとの乗り入れ解消していいだろ。
東洋高速と西武線に集中しる。

西武線内では新宿発着と東西線直通が交互に来るようにしる
東西線内では西武線直通と中野方面発着が交互に来るようにしる

>>9
それだと西武新宿と中野が大減便になっちゃうじゃん。

さりとて既存線の本数をある程度犠牲にしない限り、それこそ有楽町線の二の舞になってしまうが。

>>9
とりあえず西武線内で分岐する駅始発の電車を入れないと厳しい。

北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮比朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍朝青龍

とりあえず関連スレ。

【西武鉄道】西武新宿線１５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125991171/l50
東京メトロ東西線・東葉高速線スレ第16部
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126355382/l50

まずは首都直下型地震がおきて新宿東口をすべてぶっ壊してもらわなきゃな。

テロでもいいけどね。

東西線なのにＪＲ車掌が乗ってましたよ！！なんで！？

>>7の話をもとに考えてみた

西武線の沼袋（仮定）から東西線直通になるルートつくる。
↓
東西線は沼袋とか上石神井とか田無まで走らす（都営新宿線本八幡⇔京王線の笹塚みたいなかんじで） 中野行きと西武線直通は同じくらいの比率にする
★、西武線直通でも、一部は沼袋以遠も走らせる

日中の話ね！

ていうか、何で13号線との直通にしなかったんだ？
西武新宿線のような中途半端な路線が東西線直通なんてもったいなさすぎ
同じく低民度の束横線と直通したほうがまだ身分相応だろ

>>18
１３号線自体も中途半端な所通すよな
山手線・東西線・西武と接続できるよう高田馬場や
新宿を通らず新宿三丁目に通してるし。

東西線側に、【西早稲田駅（※）】つくって１３号線に地下通路接続で乗換できるようにしたら解決♪

※東西線の西早稲田駅の場合は、早稲田寄りに位置させ、東西線（西早稲田）の馬場寄り⇔１３号線の池袋寄りを乗換できるようにする。


日本橋〜茅場町、新宿〜新宿３丁目、九段下〜神保町みたいに間隔が近すぎる駅は多数あるから気にするな（ﾟ∀ﾟ）アヒャ

落合から最低限田無まで東西線の支線を建設して、そこから西武新宿線に乗入れるのがｲｲ

>>20
まあ、日本橋とか新宿は狭くてもたくさん乗るが、高田馬場は・・・。

>>21
西武新宿線がなければ実際そうなってたかもな。
西武は川越線を東村山から延伸して接続みたいに。

馬場で連絡線作るって決まったんだっけ？？
ただ、それだと落合、中野が減便食らうよな
そのうえ、東西線馬場も2線しかないからやりくりつかなさそう。

どうせなら、中野から詐欺飲み屋あたりまでの路線（西武管轄）を作り直通したほうが
良いような気がするけどな

中野駅に接続できれば中央線乗換えで東京駅方面へも便利になるし、これまでハズや
モノ、国分寺タマンコ線などで中央線の駅に出ていた香具師が中野まで西武の路線使ってくれるとなれば
西武としても悪い話ではないと思うけど

>>10

西武新宿始発中野行きの大増発で解決

東西線連絡線開通の暁には、東横横濱〜桜木町と同じように廃止になってしまうん邪魔烏賊？

乗入れはできないが、丸の内線を荻窪から先田無まで延ばしてきて同駅同一ﾎｰﾑで乗り継げるようにするのもいいかも
これは漏れの勝手な妄想だが。

高田馬場
地上３．所沢・中井・下落合方向
地上５．西武新宿方向
地下１．西船橋・大手町・早稲田方向（所沢・中井方向から）
地下２．西船橋・大手町・早稲田方向（三鷹・中野・落合方向から）
地下３．三鷹・中野・落合方向
地下４．所沢・中井方向

中井
西１．鷺ノ宮・新井薬師寺前方向
西２．西武新宿・下落合方向
地１．所沢・鷺ノ宮方向
地２．西船橋・早稲田方向
大１．六本木・都庁前方向
大２．光が丘・練馬方向

全て地下通路で連絡。

新宿駅廃止、土地売却はありそう。

折からの不況と石原の風俗一掃でもって歌舞伎町は今や死に体。
あの界隈どこも閑古鳥がｶｰｶｰ鳴いてるとか。
こうなりゃPEPE撤退ももはや時間の問題。

MyCityの方まで乗入れるようにするか、いっそ馬場で切ってしまうか、13号線とも乗り入れするか、
いずれかしか選択肢はないと思われ。

上石神井から地下鉄化の計画を復活させよう。

>>25
中央線に出るのがめんどくさい田無住民の俺は賛成。
井の頭線がこっちまで来てればよかったのに。

>>29
計画そのものは今でもあるけど
まあ、無期延期ってことで実質的には中止になったも同然だけど

>>27-28
高田馬場 ⇔ 新宿西口
廃線した西武線跡地に遊歩道整備とテナント用地の確保。
原宿竹下通りや表参道にはないカテゴリで学生や若者が集う
通りに変身させられる要素はあるかもな。

>>32

韓国人とレジャホ利用者で満載？

>>33
ミステリアス・ゾーンかｗ

東葉高速線を延伸して成田線〜成田空港へ。
本川越からエアポート特急走らせろ。

西武新宿線をJRの新宿駅に乗り入れろよ

東村八八日北飯東西原妙行南浦葛西南東木門茅日大竹九飯神早高中沼鷺井上
勝上中緑大習山海船中典徳行安西葛砂陽場前場本手橋段田楽稲馬井袋宮荻石
●━━●━●━━●━━━━●━━━●━●●●●●●●━━●━━━━━快急
●━━●━●━━●━━━━●━━━●━●●●●●●●━━●━━●━●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区準

上武東柳田芝天小八富清向東上村大武三殿箱
石関伏沢無久神平坂士水原中北団曲村木谷根
━━━━●━━━━━━━━●━━●●●●快急
●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区準

>>37
竹橋には停めなくていいよ。大手町から歩かせろ。

>>38
気象庁と消防庁関係者が許さんだろう

>>32
西武新宿は乗降人員ベスト３に入るから西武は手放さないと思うぞ。
西武新宿のＪＲ新宿駅乗り入れと地下鉄東西線乗り入れ、そしてなんらかの方法の複々線が完成すれば新宿線は生まれ変わるｗｗｗ

>>39
デブは歩かせろ

直通の際は狭山の緑茶農家がフルルやアピタ、サティに直売殴りこみかけていくのかね？

このような計画があるかわかりせんが、実現したほうがメリットは多いですね。
おそらく、下落合から、神田川か富士短大の下を通って、
いまの東西線高田馬場駅に向うのが、曲線が少なくて済みそうです。

東西線の中野〜落合〜高田馬場間も廃止になるんですか。
JRにとっても東西線の直通をやめたほうが、総武緩行線からの直通運転が増発でき
平日の杉並３駅通過がやりやすくなりそうですが。

>>43
もう西武、メトロが連絡線作って直通させる事に合意してる。
07年から工事開始。

>>43
中野駅での折返しで存続じゃない？
まあ、緩行線の発着番線が整理されて判りやすくなるかも。

>>44
その証拠は？

>>46
夏前くらいの交通新聞

でもまだ正式には発表されてないよね？

いっその事西武高田馬場は廃止してしまったらどうだろう？
本線はすべて西武新宿までノンストップで、高田馬場利用者は地下鉄直通。
出来たら馬場に埼京線ホーム新設でどうよ？

>>43,45
だけど、大幅減便は避けられそうもないね
そのうえ、東西線馬場も２面２線しかないから馬場折り返しを
設けるわけにもいかないし、だからといって東陽町までだと大過剰

そう考えると中野から鷺ノ宮あたりまで新線作ってそこから新宿線直通としたほうが
よさげなんだけどな

中野ー鷺ノ宮を西武東西線とでもすれば西武としても不利益はあまりないようにも思えるし

ただ、空間がないか
環七だって地下に大きなトンネルがあるし

>>38
>竹橋には停めなくていいよ。大手町から歩かせろ。

って西武線方向からだと逆方向じゃん。

>>50
東西線馬場の壁壊して東西線馬場を２面４線して、
西武線方向を中井・沼袋へ直結してほしい。

そして馬場〜飯田橋間通過運転で本数確保できるじゃん。

馬場−中野は方南支線のように短編成チョン行でいいよ。
西武は各停・・・西武新宿行き
急行系・・・馬場から東西線直通で。

仮に直通運転が実現した場合、本数はいまの東西線と揃える必要があると思う。

快速急行・急行・準急：
　１０両×７本　−＞１０両×６本
　※急行を基本として、準急は原則廃止
各停：
　８両×８本　−＞１０両×６本
　※原則田無までの運行

こうすれば、東急田園都市線やJR常磐線みたいに完全直通運転が可能となる。
しかしこの場合、特急小江戸はどうなるんだろう。
小江戸も好調だから、簡単に廃止するわけにもいかないしなあ・・・

>>51
馬場にそんな土地があるのかと・・・

それと、シールドトンネルだったらあとから分岐させることは
不可能に近いってことだけど、あの辺はどうだったっけ？

>>53
千代田線のロマンスカー直通の流れもあるし、そっちの結果がよければ
小江戸の東西線直通もありうるかも？（もちろん車両は申請する必要があるが）

あと、あれだけ西武新宿にかねかけたんだから廃止orローカル駅化は
ありえないと思うけど

やはり中野から鷺ノ宮接続のほうがいいな

やっぱり、落合と下落合の2駅は廃止か

>>55
下落合は西武の関越系高速バスの停留所があるから難しいような
落合だっていくら利用者が少ないからといっても廃止はまずいだろう

>>48
うん。
まだ計画に合意した段階だからね。
まだどういう経路で東西線に繋げるかも計画中の段階だし。

>>56
落合は、廃止しても差し支えはないだろう。
・利用客が２万人強とメトロの中でも少ない
・近くにＪＲ東中野と西武新宿線中井がある
・中央線からの利用者は、高田馬場へは新宿乗換えで、
　それ以外は飯田橋乗換えで代替可能

下落合は、西武の関越系高速バスの停留所があるからというのもあるが、
わざわざ廃止させなくても、高田馬場にスムーズに接続できるはず。

東西線直通用の電車だけど、東武の50050みたいなのが入るのかな
西武の20000に扉をつけたようなやつ

西武新宿を地下開業名目にしてここは大胆に１３号線に繋げるのは？
理由は、西武の車両は１３号線乗り入れできる車両があるから。
こっちのほうがコスト安いのでは。

レッドアローの携帯ストラップっていまでも売っていますか？？

>>59
池袋線に移った6000のうち地下鉄直通に使ってないのを連れ戻してくる

といいたいけど、１３号直通で余らないよな。

色はやはり東西線の水色には合わせないで西武の車両ということを強調するために
再び黄色にするのか？

もう１３号線馬鹿は書き込むな。
妄想にも意味のあるものと無駄なものがあるんだよ。

>>55 えーと下落合住民ですが
困りまーす

>>64
>>55殿に質問。
下落合を廃止といった理由は？
落合は>>58で説明しているし、下落合の廃止に難色を示している。

>>65
説明したって納得してないが・・・

いくら乗降客が少ないとはいえ、２万人もいるわけだろ？
大江戸線で乗降客数２万っていったら中堅クラスの駅だぞ

それに、これまでのメトロ運賃で大手町、日本橋へ乗り換えなしでいけるという
既得権もあるし、もし廃止にしようとしたら住民が猛反発することは避けられないと思うが

いずれにしても、２３区内の駅が廃止になることなんて１００％ありえんよ

>>66
＞２３区内の駅が廃止になることなんて１００％ありえんよ

じゃあ、新宿線の杉並3駅廃止とか言うなよ（前に廃止しろと言った奴がいるが。）
うちは利用者なんだ

>>67
ハア？
俺はそんなこと言ってないが

西武新宿本数減と、馬場での山手線乗り換えの利便を犠牲にするの？

>>69
もう決まったことですから。

>>70
決まったの？

悪いけど、この事業は構想段階であって実現するかはまだ未定だよ。
どんなに早くても、石神井公園や東長崎の工事が完了してからの話ね。
ちなみに今の有楽町線と同じような運行形態になるらしいよ。
分岐点は落合だもん。
西武高田馬場経由の定期持ってる人が直通に乗ると、中井・落合間の
西武運賃と落合・馬場間のメトロ運賃を支払うことになる。

>>72
西武東西線（落合〜中井？）が出来るのか…。

西武東西線が中井〜馬場なら無問題なのにな。

中井〜落合は不可能だから沼袋〜落合が打倒だろ。頑張れば沼袋〜地下鉄高田馬場。
中井は上空に山手通りがあるから駅や地下をあまりいじると…（ry
７００億円でどれ程の施設を作るのかが気になる。

勝手に運行形態だが…連絡駅が落合もしくは高田馬場になる場合、西武からの快速・中野からの各停や
中野からの快速・西武からの各停のように交互発車で対応すればＯＫだと思われ。

…とチラシの裏なのでsage

結果論だけど、西武新宿線の複々線化工事はあぼーんして正解だったな。
一番すっきりするのが、高田馬場接続だろうな。
西武新宿線の急カーブも解消できるし、犠牲になる駅も最小限で済みそうだし。

>>76
でも、そうなると高田馬場の大改良工事が必要になるんじゃ？

>>77
いや、この場合下落合と高田馬場間に連絡線を設置するだけでOK。
高田馬場自体の改良は不要（と思われる）
半蔵門線の渋谷や東急目黒線の目黒を想像してくれればいい。

この地図をみれば、どこをつなげればいいかわかるだろう。
http://www.mapion.co.jp/c/f


犠牲になる駅：東西線落合と西武新宿線西武新宿駅の２駅
ＪＲ中央線との直通運転は、当然廃止

中央線との直通運転は当然廃止になるのは分かるけど
西船橋口（総武線）は存続するよね？そんな話は出てきてないし。
E231系800番台はどうする気だろ、八王子支社の所属にしても
しょうがないし西武と東西線の直通運転が始まったら
習志野電車区にでも移籍するのだろうか？

池袋線での地下鉄乗り入れは、ちょっと不便。

所沢から池袋に行くのに、
同じ池袋行きでも、有楽町線直通の池袋行きに乗ってしまうと、
練馬で乗り換えが必要 or 別途地下鉄の運賃が発生
ということ。

これでは輸送力が増えているようで、増えてない。
池袋で有楽町線に乗り換える手間が減るだけ。

新宿線ではそういうことにならないよう、
西武の切符・定期で、東西線高田馬場駅まで乗れるようにしてほしいよ。
車輌だけではなく、切符も、相互にしてほしい。

>>79
つ松戸

>>79
総武線との直通運転は、あまりやる気があるようには見えない。
それに東葉高速との直通運転がメインになっているから、これを機会に廃止するだろう。

E231系800番台、松戸電車区で千代田線直通運転として転用するのがいいだろう。
中央線では201系を置き換える話が挙がっているが、同性能の203系も例外ではないはず。


>>78でリンクミスしてしまったので、もう一度
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F42%2F19.951&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F42%2F43.907&

>>80
それが可能なら池袋線でもとっくに実現してる。
共通定期券に関しては交渉してるが、運賃そのものを共通にすることは不可能。
そして新宿線でも残念ながら同じような現象が起こるかもしれない。

>>82
無知な馬鹿は黙っててね。
西船橋では盗用から来る客より総武線から来る客の方が圧倒的に多いから。

>>83
南北線目黒-白金高輪のようにメトロ：1種事業者
西武：2種事業者の扱いにしてもらえないかね？

>>82
沼袋〜中井（地下）〜（落合下水処理場付近下）〜高田馬場〜東西線
の方がいい。

それと
高尾・武蔵小金井〜東西線〜千葉・津田沼
拝島・本川越〜東西線〜東葉勝田台
ラインでしょうな。

>>86
05なんて踏切事故対策なんて何も考えてないから三鷹以西の直通はかなり難しいと思うけどな。

>>82
あのなー。この構想は既に西武沼袋とメトロ落合を結ぶ最小限のルートって発表されるのに、
なんで下落合が出て来るんだよ。
自分の妄想なら俺は文句言わないけどよｗ

>>84
それでも現在総武緩行線と東西線の相互乗り入れがラッシュ時限定になってる事実がある。
東葉はそもそも数自体少ないだろうし。乗り入れを廃止するかどうかわからんが、するなら両方一緒にするんじゃないか？

>>88
連絡する駅って発表されてたっけ？図だけだったような…。。。

>>88
馬鹿か？
昼間に総武緩行線が東西線直通に割ける程余裕が無いからそうなっているだけだが・・・おまけに東西線の場合妙典辺りからじゃないとそんなに客もいない。
ラッシュ時は輸送力に余裕が出るから直通があるってだけの話だろうが。

>>90
何に反発して馬鹿とか言い出した馬鹿か知らんが、
俺が行ってるのはもし西武が参入して中野からの中央線直通がなくなるならの話だぞ。
今時終日直通できない中途半端で短区間の相互乗り入れなんか要らないだろ。

現在の中野行きよりも西武直通が多くなるのかな
そこまで本数走るとは思えないけど

>>80
沼袋？中井？下落合？〜地下鉄馬場が西武東西線だといいな。
6000は青帯だしちょうどいいんじゃん？

西武て鉄道会社運営センス少な目なのかな。

少ないどころかない
前会長が興味なかったからな

>>79
習志野区は既に廃止、三鷹に統合されている。
したがって、三鷹側がなくなっても所属は変らないと思われ。

>>87
>05なんて踏切事故対策なんて何も考えてないから
>三鷹以西の直通はかなり難しいと思うけどな。
立川までは高架化するので武蔵小金井までの運行は問題ない。
豊田までは踏切少ないので何とかなりそうだが、
八王子市内は踏切多すぎるからな…。

>>87
>>97
乗り入れなら05が西武線内にも入ってくるんでしょ。
新宿線、拝島線なんて踏切の宝庫だぜ。

沼袋〜上石神井間の高架複々線化キボン。

>>99
高田馬場〜中井間：地上は下落合経由　地下は落合下水処理場付近経由
中井〜沼袋間：地上は西武新宿発着　地下は東西線直通
沼袋〜上石神井間：地上は緩行線　地下は急行線
がいいな。

一応地下急行線の計画そのものは消えてないはずだから（無期延期）
上石神井からの急行線を中野までつないじゃえばよさげかも

>>78
そうなったら、東横線の桜木町廃止のときみたいに祭りになるだろうな、
西武新宿・落合は。
記念乗車券・記念特別補充券なんて売ったりして

西武新宿線　西武新宿〜上石神井間地下複々線化工事

http://pamphlet.cool.ne.jp/CARD/M-036/CARD-M-036.html

これを見るとさすが２９００億円かかる事業だなぁ…と思ったよ。超大深度工事だし…。
しかし急行線の高田馬場〜上石神井間にホームが無いんだよね。やっぱ優等は鷺ノ宮を将来的に通過するつもりだったのかな。。。

というわけで漏れは沼袋〜上井草間高架複々線、上井草〜上石神井間地上複々線にしてほしいな。後者は車庫のことを考えて地上。

つーかこのスレ意外と伸びてるよな。

所沢から田無までが遅すぎ。

妄想民鉄　西武東西線
中野−南大和町−北阿佐ヶ谷−下井草−上石神井

西武吉祥寺線
上石神井−立野町−吉祥寺−三鷹−武蔵境−新小金井−
府中運転免許証試験場前−多磨−白糸台−多摩川競艇場前−
南多摩−連光寺−多摩市役所前−西武多磨センター

>>103
あれ、かわら版で見たときは鷺ノ宮に駅建設って書いてあったような気がしたけどな、勘違いかな。
それにしても深いな。完成してたら今より不便になってた可能性高いよ。

>>103
すげぇ…いま見ると「誰の脳内の妄想路線だよｗｗｗ」としか思えないほど壮大な計画だ。

この計画にくらべれば東西線直通などささやかに思える。

こんな深い所に作ったら、ホームに行くまでに大変だろうな

特に中井で乗り換える人なんかは何回昇り降りしなきゃいけないんだｗ

大深度地下ホームから地上に出るまでの間に、旧ノロノロ急行が追い付いてしまいますｗ
よって時短効果は無しという結論だった。

>>103
エスカレーターの乗車時間が5分、階段昇降時間が5分、通路徒歩時間が10分、


ハァ、やっとJRの改札まで来れたぜ〜
あともう少しだ・・・

age

>>111
3ヶ月もすれば体力つくから平気じゃね？

せめて小田急みたいな駅の構造で勘弁してくれ。

ていうかさ、池袋線も新宿線も複々線化するのは、冗長だと思う。
所沢から山手線のどこかにダイレクトに行く線路を作って、
所沢以遠の客を全部そっちに振ったほうがいいんじゃないかと。

まぁでも、
日本の総人口も労働人口も減少に転ずるわけだし、
お金をかけて線路を作っても無駄になるような気もします。

イケイケドンドンの時代はもう終わったのですから。

土地あんのか？

>>103を見る限り中井らへんで中央環状新宿線が地下で邪魔してるね。来年開通だっけ？
沼袋〜地下馬場を連絡線で作れば馬場までは運賃が西武料金になるから便利になるんだがなぁ…。
それに沼袋〜地下馬場の構造なら沼袋〜高田馬場が実質複々線になるんだしね。
よって連絡線は沼袋〜地下馬場、この連絡線の間に途中駅はイラネ。落合での連絡には反対！

都営中井駅への乗り換えは西武中井駅の地下駅舎化で連絡通路でも作れ！！！

高架を上に建てて、二階建にすりゃいいじゃん。

>>118
その手法をとるには日陰になる場所を側道として確保しないといけないんだけど、西武資本のみでそこまでできるか?

高架を複線にするそうなるが、単線にすればいい。

いっそ、高田馬場と池袋を繋いでしまうのはどうか。

戻りの車輌を池袋線で所沢まで運ぶの。

そんなことよりも、朝の拝島行きと西武遊園地行き分離してほしいです。

地下鉄
是政―武蔵境-都営田無線-都営田無-都営東久留米

この電車は各駅停車拝島・多摩湖行きです

この電車は各駅停車玉川上水・多摩湖行きです。

>>118
鷺ノ宮〜上石神井間って線路の両脇に結構広い側道があるからどっちかを廃止にして高架複々線にできそうだよ。
その側道見ると交通量も少ないし。廃止してもあまり影響なさそうに見えるが…地元民はどう思うか…。。。

中野区・練馬区・杉並区も連続立体化・複々線化を強く押してたんだし…事業化すれば沿線からの補助金もたんまり…。

池袋線のような、
□□□□
という高架ではなく、

□□
□□
という高架にすればいいのではないか。

　┃□□┃　　　高架
　┣━━┫　　　
　┃　　 ┃　　　道路
━━━━━━
　┏━━┓
　┃□□┃　　　地下
　┗━━┛

　 ┃□□┃　　　　　　　高架
　 ┣━━┫日除地　　　 　　　
　┃道路?┃(道路)　　　地平
─━━━━━━━────
　 ┏━━┓
　 ┃□□┃　　　　　　　地下
　 ┗━━┛
こうできるのならば二重化できそうだが、土地確保できないところがあると西武資本でお買い上げがマストになってしまう。
変な法律な気はするけど。

>>129
中央線の三鷹〜立川間の複々線化もこういう感じだよね。

高架という固定概念もとい正攻法を捨てよう


　　 □□　　　　地上
━━━━━━
　┃□□┃　　　地下
　┗━━┛

これでどう?

終電から始発までの間に、
レールをよけて、露天掘りして、蓋をして、レールを戻す。

このプランだと踏切は改善しないから、
自治体から要請があれば、
地上部分を高架にするのにまつわる費用は、
全額自治体持ち、ということで。

　　 □□　　　　地上
━━━━━━

↓

　　 　　　　　　　地上
━　　　　　━
　┃□□┃　　　地下
　┗━━┛

↓

　　 　　　　　　地上
━━━━━━
　┃□□┃　　　地下
　┗━━┛

↓

　　 □□　　　　地上
━━━━━━
　┃□□┃　　　地下
　┗━━┛


というのでもいいかもしれない。

なんか、のまタコの製造過程見てる気になってきたｗ

>>131 >>132
それをやろうとしたら>>103の資料のように大深度になって２９００億円もかかる事業になっちゃったんだよ。

ちなみに池袋線の練馬〜石神井公園間の高架複々線は４．６[ｋｍ]で６００億円くらいだったっけ？

地下に何かある場所は、
地上2階建てにすればいいじゃん。

方向別2層式複々線ってことで

　 ┃□　 □┃　高架2 上り
　 ┣━━━┫　　　
　 ┃□　 □┃　高架1 下り
　 ┗┳━┳┛　　　
　 　 ┃　 ┃
━━┻━┻━━　地面

この電車は西武遊園地・拝島行きです。

>>136
日照権でダメだろ、それ。

やっぱ高架で池袋線と同じ形式にした方が見栄えが良くなるだろうな。

地下を利用すると空調設備や照明設備、非常口の建設やら投資がかなり必要になるからな。
その複々線区間が長距離に渡るから西武の資本じゃ無理だろ。
高架なら高架を利用して太陽光発電設備を設置したりできて環境にやさしい…ってのがどっかにＨＭに載ってた。

しかし複々線の話は地下鉄東西線との直通がうまくいって乗降人員に変化があったら持ち上がるでしょうな。
連続立体の話は早いうちに出てくると思うけど。

>>139
ＨＭじゃなくてＨＰ（ホームページ）だね。我ながらボケミス賞。
ミス＆連投ゴメソｍ(＿＿)ｍ

完全に埋めてしまうのではなく、
堀を掘って、そこにレールを敷き、
その上に鉄橋のようにレールを敷けば、
空調も証明も非常口もいらないよ。

>>141
だな。

正直鷺ノ宮あたりから分岐で中野に出たほうがいいと思う俺は基地外？
あそこなにもないから工事もしやすいと思うんだけど。

>>143
きっと、関東バスが反対を表明・・・

一応、メトロと西武が直通化に向けて協議を始めたみたいだね。２００７年に事業化！…本当にできるのかよ。
東西線との直通がうまくいって乗降人員に変化があったら複々線化も検討されるのかもね。

直通対策工事で地下線作らないといけないんだから、複々線化検討と実質セットだろ?

地下連絡線だけ作っておしまい　or　地下連絡線と引き続きの線増線建設　(or　とりあえず準備工事だけ?)

>>146
連続立体化は直通工事と同時に進むだろうケド複々線は現在の新宿線の乗降人員に変化が無いとねぇ…。
あまり目立たないけど新宿線も乗降人員が落ち込み傾向だからねぇ…。
まぁ…準備工事までは行くんじゃないかな。あとは東西線との直通が成功するかにかかってくる所だと思う。

連続立体って言っても地下か高架かはまた別の話だけど。

ここはこんなとこよりまずは西武の単線区間を複線にしないとなｗｗ
新宿線　南大塚〜本川越
拝島線　玉川上水〜拝島
複線に成功したらそのまま複々線化！

>>148
上はともかく、下は国分寺線より複線化する価値の無い区間だから。

>>149
将来、拝島線は直通電車無しとか？

横田空港でも出来ない限り減ることはあっても増えることはないと思われ。

>>150
横田空港行き大増発、但し西武立川まで複線と新設空港線が複線
横田空港発の東葉勝田台行き急行

可変台車の特急は成田空港直通
横田空港-高田馬場-大手町-成田空港第二-成田空港

川越行きは国分寺から出ます

>>152
別にフリーゲージにしなくても成田までいけると思うが・・・。

>>152
横成直通列車は
横田空港-拝島-青梅・中央・(略)・総武・成田線-成田空港
横田空港-拝島・新宿(含連絡線)・東西・総武(要緩行-快速亘り線)・成田線-成田空港
のルートならフリゲなしでいける。
恐らく京成に突っ込む想定で可変台車と言ってるのだろうが、勝田台の立体交差と車両規格の問題で却って難問。

もっともその前に、都構想では羽田補完が民間横田の存在意義なので、
成田乗り継ぎ需要は発生しないことになっている。

横田空港は
横田空港-武蔵村山-上北台-八坂-田無-高田馬場-大手町-西船橋-東葉勝田台
ルートでいい。

>>148
なんか川越市が脇田信号所〜本川越間と本川越駅ホームを地下にするための調整を進めているみたいだよ。
その時に複線化されるとかなんとか。

拝島は…用地確保は終了してるからあとはレールを敷くだけだけどねぇ…需要アリかな？
複線にしないとダイヤが乱れたときに対応しづらいけどね。

まるでバスみたいに網の目のように走っているところ、全部廃止しろよ。

>>157
そして剥ぎ取った線路と信号設備を再利用。

西武新宿線〜東西線で
１．高田馬場東西線ホーム〜下落合
２．高田馬場東西線ホーム〜(落合下水処理場付近下)〜中井地下ホーム★〜沼袋
３．落合〜新井薬師前地下ホーム★〜沼袋
４．中野〜鷺ノ宮
についてそれぞれ語ろう。（★…西武新宿発着は地上ホーム）

>>156
拝島の単線区間はガラガラの割に恐ろしく飛ばすので恐ろしい。

メトロは東西線西側の乗客増になるから利点はあるが、西武にとっては西武新宿発着を削減してまで、あえて東西線に乗り入れるメリットはないだろう。高田馬場乗換えで事足りる。

それより西武新宿線と井の頭線を接続させて直通した方がずっといい。

東西線乗り入れ、地下急行線が完成し特急、快速急行、急行スピードアップ・新宿乗り入れ…
実現したら池袋線を超すな。
前者計画はメトロと協議段階、後者計画は凍結状態だけど…。


川越市は安比奈車両基地建設、信号所〜本川越地下化共に積極的のようです。

>>155
横田-上北台―多摩センター-鶴川-あざみ野-日吉-新川崎-六郷土手-羽田空港

鶴川―六郷土手＝川崎市交通局、天空橋-羽田空港＝東モノ

>>155
横田空港って何処にあるんですか？

>>161
新宿乗り入れなんだけど…マイシティの建て替えの話が持ち上がっていて５０階の高層ビルにするみたい。
これがこのまま実現しちゃったら一番ラクで簡単な新宿乗り入れが果たせなくなる。

>>163
拝島駅のすぐそばにある米軍基地のこと。正確にはまだ民間人が利用できる空港ではない。
付近の住民達が民間機就航を願って運動をおこしてるけどなかなかうまくいっていない。
横田基地の面積は旧田無市に匹敵する程巨大。

民間機の就航が実現すれば拝島付近・拝島線沿線は大化けする可能性があるが地元の有力企業（西武を含む）が
後押ししてないから現段階での実現の線は薄いらしい。

…こんな感じだよね？

>>161
安比奈車両基地建設って無理じゃない？
すでに南入曽の車両基地あるしｗ

>>164
空港くらいじゃ大化けは無いだろうな。
せいぜいホテルが増えるくらいじゃん？

>>165
既に作る計画になってたはずだが。

>>165-166
安比奈は既に工事用道路の築造工事がおわっているはず・・
（工期が今年5月末）

ちなみに狭山市始発列車の増発を願う狭山市も安比奈基地には積極的。

>>167
狭山市始発列車って今はあるんですか？

>>168
あります。
平日朝に２本の各停がそうです。
わざわざ南入曽から回送で持ってくるんでしょう。

安比奈線をつくるんだったら、南大塚始発でも変わらん気がしますが。

>>169
調べたら確かにありました。
やっぱり安比奈基地できたら南大塚始発ですかね？

安比奈基地できたら安比奈駅（仮）も一緒に作ったりして

>>171
川越市は当然その要求はしてくるだろうな。

ttp://www.kuraemon.com/photo/20021206/fine1.jpg
安比奈休止線?

安比奈の手前で線路が道路に分断されちゃってるじゃん。

>>172
当然というか、既にしているみたい。。。
川越市の都市計画マスタープランでは新駅設置が想定されている。

http://www.city.kawagoe.saitama.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1105246986767&SiteID=0&FP=search&RK=1129849024618

>>175
西武お得意の盲腸線が増えるわけだな
果たして、西武新宿行きとなるか、はたまた南大塚までの折り返しかな？

博多南駅みたいな存在で、有効活用できればいいんだが

朝の出庫だけ新宿に行って、昼は南塚おりかえしじゃね

旅客運転なら狭山線みたいな扱いじゃない？４両が黙々と…。。。
川越市は安比奈駅を作って新興住宅街として分譲したいのかね。だから積極的なのか。

電車でなくバスでいいじゃん。

>>179
川越か本川越からバスで十分な感じがする。
西武としては安比奈線を廃止したことにはしていないだろうが、
わざわざ建設し直すメリットは感じにくい。

道路に埋まってしまったレールは、元どおり踏切にすればいいだろうけど、
大きな県道の土台が、線路を横切って作られてしまったから、
元に戻すには立体化工事が必要ですよ。

車輌基地だけなら、その手前に作れるよ。

>>171-181
段々、川越の話になってますねｗ

>>178
４両折り返しがいいでしょうね。ホームは南大塚１番ホームの横かな？
あくまで予定ですが、新駅は池辺地区のようですね。
作るとしたら駅名は「池辺」や「水上公園入口」ですかね？
南大塚住民としては是非、実現して欲しい。

東西線と直通が始まればディズニーランドに飽きた千葉県の皆様が西武遊園地まで来てくれるかねぇ…。
まぁ…有楽町線の状況を見ると西武遊園地・西武園に行く運用が出てもおかしくない罠。
野球臨時で西武球場前まで行くのかは微妙だけど…。

西武新宿線は小田急線に直通した方がよくないか？

>>185
メリットないじゃん

>>185
東西線に乗り入れれば更に都心に行けるけど小田急は郊外に行っちゃうだけじゃん。
東西線は他メトロ線と乗り換えしやすいから…直通時は楽しみやね。

>>185
むしろ東西線が小田急に乗り入れてほしいと言いたい
一本で新宿に行けるし小田急側には都心への第二のルートが
できていいと思うが。

>>188
千代田線で我慢してください。

>>184
すでに、千葉県民の方が馬場乗換えで西武遊園地にきてくれてるんじゃ？

>>183
バスでいいじゃない。

小川、萩山のあたりなんて、歩いていける距離に他の駅があるアホアホ状態だよ。

>>154
束のNexじゃん
石原電鉄で国分寺-多摩川＆東急蒲田-京急蒲田建設
西武は２種鉄道で国分寺―白糸台の免許
国分寺-府中-白糸台-調布-狛江-二子玉川-多摩川-東急蒲田-京急蒲田-羽田空港
西武新宿＆東葉勝田台発は本川越方面と極一部が西武遊園地行きに
拝島線は空港輸送で羽田方面のみ

>>183
２両の罠

>>184
逆に流失かと、浦安から京成子会社バスで鼠王国が救い

>>184
「ディズニーランドに飽きた」とか言うやついるの？

>>188-189
西武新宿線利用者としては直通があるだけでいいな〜とか思ってしまうことがある。

>>193
以前ディズニーマニアの女と付き合ってた時は月に2,3回行ってた。
もう飽きた。

>>192
国分寺-府中-白糸台-調布-狛江-二子玉川-多摩川-東急蒲田-京急蒲田-羽田空港
の実現はいくかもしれないけどｗ
拝島線の空港輸送は実現不可能だなｗ

>>181
安比奈線工事の最大の問題は１６号越えだよな。

>>184
東西線と直通が始まれば千葉マリンでは飽きたらない千葉ロッチファンの皆様が
西武球場までは来てくれるかもねぇ…。

そのうち買収されてロッチワールド所沢になったりしてｗ

>>198
来るかもしれないけどｗｗ

安比奈線復活や本川越駅地下化といい、実現性あるかないかは別として
自治体が積極的だよな。

千葉県民の皆様、ぜひ狭山スキー場にいらしてください。ザ(ry

ザウスもったいないよね。

将来の西武新宿線のキーワードは安比奈線と本川越駅か！！？

>>186-187
13号線だって同じようなものじゃん

ＪＲ,東陽とつるんでるだけで、
まともなダイヤで運行されないんだぞ。
西武って比較的ダイヤ通りなんだろ。

影響受け必死！

ヤメトケ。

a

如何頑張っても関西のUSJに取られますから
残念!

USJは経営厳しいのだが…

１３号線いらねｗ

愛称は「抹茶ミルクティーライン」でいいですか？
興新牛乳と狭山茶農家との不敵なコラボレーションｗ

>>210
それもいらねｗ

連絡線は地下高田馬場〜沼袋間でおｋ？
馬場まで西武の連絡線だったら馬場までは共通運賃化しなくてもいいからねぇ…。。。
連絡線では中間駅はイラネ。

okとか言われても困る。
発表も何もない現段階では俺らの妄想でしかないんだし。

国分寺経由でいいのなら、たいした投資もせずに直通できそうだよ。

>>214
それは本当かなぁ？

直通したら快速が新設されるのだろうか

>>216
新設するだろう

西船橋〜東西線〜中野〜中央緩行線〜国分寺〜東村山〜所沢〜練馬〜小竹向原〜新木場〜
京葉線〜蘇我〜外房線〜勝浦〜安房鴨川〜館山〜君津〜蘇我〜千葉〜総武緩行線〜西船橋

西武？？線になるんだ？　馬場線？

>>212
連絡線は地下高田馬場〜沼袋間
中間駅は中井（都営大江戸線乗換）で。

東西線直通の種別は

●直通急行
東陽町以東は東葉快速の停車駅、東陽町〜飯田橋の各駅、
高田馬場、鷺ノ宮、上石神井、田無、小平以西各駅

●直通準急
高田馬場以東各駅、中井、沼袋、鷺ノ宮、井荻、上石神井以西各駅

で。

>>220
地下中井はいらないだろ。沼袋に連絡線作るとなると沼袋の待避設備は撤去されるでしょ？
そのかわりに地上中井駅を地下駅舎化（橋上駅舎の地下バージョン）して地下駅舎から大江戸線への地下連絡通路を通す。
地下駅舎化したぶん地上でホームをちょっとずらして更に通過線を１本設置して２面４線化、でいいじゃん。
馬場〜沼袋間は事実上複々線になるしね。上下線同時に待避できるようにもなるし。
…全ての問題は上空の山手通りをどうするか…なんだけどね。柱をうまく作らないと…ガクガク(((((゜д゜；)))))ブルブル

>>220
たしかに準急の中井はいらない。
あと、直通急行に飯田橋〜高田馬場の待避線はあるの？
>>221
馬場〜沼袋間の複々線だけじゃ足りないと思うけどｗ

>>221
いいや、馬場〜中井が

西武新宿行：下落合経由　東西線直通：落合下水処理場下経由

と別ルートになるので、

中井では
西武新宿行：そのまま地上　東西線直通：地下ホーム新設
でしょう。

>>222
>たしかに準急の中井はいらない。
というか実質区間準急で各停扱い。

>あと、直通急行に飯田橋〜高田馬場の待避線はあるの？
高田馬場で分岐するので、高田馬場のホームの壁壊して２面４線化する。
高田馬場で直通急行は各停と、
高田馬場以東各停の直通準急は中野方向から来る飯田橋まで停まらない快速と、
接続。

>>223
莫大な金がかかるなｗ

>>223-224
これが本当に実現可能になるの？

馬場って一回ホームの拡張やってるよね、なら２面４線化も可能かな？もしダメなら九段下が２面４線化できるから。
問題は馬場の中野寄りがちょっとカーブしてるんだよね。まぁ…連絡線もカーブして進入すればいいのかな？

７００億円でどれだけのものが作れるのかなぁ…。。。

高田馬場で乗り換えできる東西線になぜ高田馬場から直通する必要があるの？
中央緩行線が国分寺まで延びてくることは決まってるわけだから、
それに併せて西武国分寺線とその周辺をちょっと改良すれば優等電車くらいなら直通出来る余地があるのに。

20XX年三鷹〜国分寺間複々線化後

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●―――●―――●――●―――――●―――●――●――●―● 特別快速
●●●―――●―――●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 中央快速
＝＝＝＝●＝＝＝＝東西線→●――●―●―●―●●→国分寺線＝＝＝ 東西急行
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各駅停車
総武●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 各駅停車

国恋鷹小東所航新入狭新南本
分窪台川村沢空所曽山狭塚川
新宿線→―●―――●――● 新宿特急
新宿線→●●●●●●●●● 新宿急行
新宿線→●●●●＝＝＝＝＝ 新宿各停・準急
●――●●●●●●●●●● 東西急行
●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 各駅停車

※東西急行は緩行線内で優等運転

>>228
なんと言おうと西武鉄道は東京メトロと協議を進めてますからねぇ…。
ここに何書き込んでも無駄ですよぉ。

>>228
東西急行は恋ヶ窪と鷹の台に待避線が無いため無理ｗ

>>229
ソースは？
>>230
そのくらい改良できるだろ。

ソースはっていうか、本気で国分寺線直通考えてるお馬鹿を何とかしろ。

>>231
夏頃の交通新聞に載ってる。
現在協議中で、順調なら07年から工事開始。

つーかみんなネタだと思って書き込んでるのか？

高田馬場→「さかえ通り」直下→「神田川」直下→「かつての神田川と妙正寺川の合流点」直下→「旧妙正寺川流路跡」直下→「下落合駅」直下
が、今のところ最短ルート？

>>233
ネタだと思ってたよ。
以前神田川の下を通せるだけの勾配確保できないから無理って言ってなかった？

今思いついたんだが、何も無理矢理馬場につなげなくても
中井からもぐって新目白通りに入って西武と平行して曲がって新線高田馬場駅。
そこから少し南下して諏訪通りに入り、１３号線の西早稲田（仮）に接続。
さらに諏訪通りを進み、早稲田で東西線に合流ってのはどうよ？
馬場で西武とメトロ切り替えで料金問題も解決。メトロは東西線と１３号線の連絡地点が出来て
一石二鳥だと思うが、東西線の下に新線高田馬場を作って１３号線の上に出れるのかは不明。

http://ea.uuhp.com/~ipnuki/cgi-bin/env/gachimuchi1379.jpg

>>236
それなら、現行の中井〜高田馬場間を地下化した方が良くないか？
そうすれば、何の苦も無く中井手前で地上に出せる。

>>237
高田馬場で東西線の下に二層式複々線なんてことになれば、JR乗り換えが面倒なことになるね。
旧高田馬場駅の跡地に埼京線ホームが出来たら面白いけど。

>>235
無理かどうかは知らん。
やるって合意したからには何か手があるんだろう。

直通の形は池袋線みたいになるんだろうな。東急田園都市線みたいに全列車直通ってのは西武はやらないからね。
西武新宿も場合によってはＪＲ新宿駅までの延伸ができるわけだから。（ＪＲが合意してくれれば…だけど。）

JRとバーター取引きするしか。

高田馬場駅をJRに譲って、JRがあの場所に埼京線のホームを作る代わりに、
西武が新宿駅まで延ばす。

>>240
直通の形は池袋線同様になるとしても、新宿線からメトロ馬場駅までの路線は西武管轄にして欲しいね。
川越方面から地上の馬場もメトロの馬場も同じ料金で行けると便利。

本当に着手してくれたらいいね。
短区間だし、何とか７年ではなく、５年で出来ないものかと

>>241
高田馬場に埼京線ホームはいらないと思うが。

>>243
工期が7年でなく、07年に工事開始よ。

>>237
西武新宿に行く電車はどうするんだよｗ

西武新宿もついでにＪＲ新宿にも地下に伸ばせばいいんじゃない？

>>247
地下はダメだって…。。。

東西線乗り入れが実現したら新宿線改造計画がホイホイと浮かび上がるんだろうな。
高架化は必須だぞぉ、西武。頑張れれば高架複々線も。

複々線はとりあえず置いといて、高架は必須だな。

高田馬場〜西武新宿が地下化したら、池袋〜新宿３複線化の手がかりになるかも。

新宿線は高架にしないとマズイね。都立家政〜鷺ノ宮の踏切が全く開かない。
複々線も新宿線は側道が多いから可能かと思うよ。
「駅・まち一体改善事業」で周辺の整備もしてくれ！！！西友も駅に統合の方向でｗ

>>251
ttp://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01475.html
によると、中野通り絡みで沼袋〜新井薬師前が先行立体化しそうだ。
道路アンダーパス化案も鉄道高架化案もポシャったから、
残った鉄道地下化案で話が進む線が濃厚。

考えてみれば、東西線を無理に地上に出そうとせずとも、
この連続立体交差事業と東西線乗り入れ事業を一体化させて、
地下駅化した新井薬師前駅に接続するという形を取れるのでは？
しかも、現在の2つのルート案、高田馬場〜中井ルートでも
落合〜沼袋ルートでも、それが可能。

新宿線付近は川の影響や近隣の住宅への影響その他で地下化が難しいと聞いたことがあるぞ。（とある鷺ノ宮住民に）
たしかに川がやたら線路近くまで接近したり〜…だから仕方ないか。
その影響で新宿線の地下複々線化は大深度になり２９００億円以上の事業費がかかると判明し挫折したわけだ。
だから地下化の話もこれまた微妙。だから今まで放置してきたんだろうね。

東西線との乗り入れ計画が協議上でまとまるならば公式ホームページに「乗り入れで合意」等の発表があるハズ。
ただ、やっぱり連絡線の建設方法でもめてるんだと思うよ。

おもいきって上石神井から中野まで新線作るかｗ
早稲田通りをずっと通っていって中野もしくは落合で合流

鷺ノ宮以東は妙正寺川が何度も交差するから
地盤的にどうなんだろうと思うし、水とかも出てきそうだし工事が難しそうだよな

だったら上石神井から別ルートで東西線に繋げる方がいいのかも

川の下通すのにいちいちビビってたら海底トンネルなんて造れませんよ。
今は当時よりも掘削の技術もコストダウンも進歩している…ハズ

上石神井から北上して池袋線に合流し、池袋から高田馬場に向かい、東西線まで延ばすのはどう?

鷺宮駅を地下化したら、毎年集中豪雨で駅に雨水がなだれ込んで使い物にならなそう

>>236
最もシンプルなのが、
下落合から富士短期大学や外国語専門学校、エステー化学の下を通って、
東西線の高田馬場駅につなげるのが最も工事が少ないのでは？

そして、東急田園都市線のように全列車直通運転を行う。

>>259
新宿に流れる客も多くいるからそれは無理だよ。

現実は現行の中野止の奴を１時間に４〜５本程度を西武にで内科医

妙正寺川なんか神田川に合流させれ

新宿線なら本川越〜高田馬場まで複々線できそうな気がする。

西武新宿線〜新井薬師前〜落合〜東西線はどうよ？

↑
中の人ｷﾀー

東西線はやっぱ川越や拝島まで伸ばすんか？所沢までは確実だろうけど。

[sage]
直通したとして…
各停は新宿行き
急行や準急は東西線直通が現実的
東西線は新所沢までで拝島へは行きそう

>>266
思いっきりageてるね。
ってか、小田急が本厚木準急減らして多摩急行増やしたから、
拝島行きのほうが多そう。

観光地でもある川越を逃すことはないだろ。
本川越駅付近地下化工事＆複線化なるものを川越市が予定してるみたいだし。

川越は全て、国分寺と東西線のみにすっぱり二分してほしい。

東西線乗り入れが実現し、西武新宿駅のＪＲ新宿駅乗り入れも実現。
極めつけに新宿線を複々線化して急行をポンポン走らせれば沿線は様変わりするだろうね。
走ってる場所はいいんだよ。ただ設備がちょ〜っと貧弱なんだよね。

>>270
確かに設備は池袋線よりしょぼい
　・中井・・・中線がしょぼい
　・鷺ノ宮・・・新宿方面の待避線がない
　・上石神井・・・２面４線にできないの？
　・東伏見・・・２面４線だけど急行通過なんだよね
　・田無・・・２面４線にできないの？
　・多摩湖線・・・交換が一橋学園しかできないため、本数がギリギリ

あと余談なんだけど、多摩湖線に長い複線区間があるけど、
あれって回田信号所なんだね。
いっそのこと複線化すればいいのにね。

高田馬場から小平まで複々線いいかもね。

とりあえず馬場は神田川と東西線よりずっと下に潜らせる

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

埼玉に関しては、新宿線のほうが人口比率は高いはず。
東西線直通が実現したら中居が練馬に匹敵？

沼袋で連絡する場合は新井薬師前付近高架化、沼袋〜上石神井間高架複々線化。
中井は地下駅舎化で大江戸線との連絡通路を建設。地上駅舎分の土地にホームを移動させて中線を１本増設して４線化。
そして新宿線は全駅を１０両編成対応に。（もちろん１０両対応と言っても各駅停車は８両を主体にして）
これで新宿線の制約のほとんどを撤廃できるぞ〜！！！

>>276
何故、沼袋？
早稲田通りと新宿線線路を唯一ダイレクトに結ぶ「上高田中通り」は、
新井薬師前に通じているぞ。

拝島線への直通は、ただでさえ無くそうと動いているのに、
これから増える見込みはほとんどないね。
現状のガラガラ状態を勘案すると。

>>277
新井薬師前に通じてるならその前からもぐりださないと下を通れないと思うが？

>>279
>>252にあるように、駅ごと地下化してしまえば万事解決。

どうやら神田川の地下化が先かもね。

・連絡線は高田馬場東西線ホーム〜中井地下ホーム〜沼袋
・高田馬場〜新井薬師前の西武新宿方向の線はそのまま地上
・中野通りを含む沼袋周辺は全線地下化

http://ea.uuhp.com/~ipnuki/cgi-bin/env/gachimuchi1382.gif

>>278
証拠資料（ｿｰｽ）を是非見せてもらいたいのだが。
誰がどう動いてるのか？

>>282
沼袋〜中井間に新たにトンネル掘るくらいなら、
一緒に地下化してくれよ。
中野通りの踏切廃止計画が永遠に絶たれるような案には反対だ。

>>284
＞中野通りを含む沼袋周辺は全線地下化
読んだ？

池袋線と新宿線が並行して走っているのだから、総武・中央線のように、

現在の池袋線 → 急行線
現在の新宿線 → 緩行線

にしてしまえ。乗り換えバスをバンバン走らせたほうがいいだろ。

それより練馬から馬場に伸ばして東西線をイケ線にもひっぱりたいね。

>>286
ネタだろうが、池袋線⇔新宿線間のバスには定時性があまりないぞ。
あの辺りにバス専用道路作ってくれ。

>>286
無理だなｗ

>>287
でも大手町方面行くのに有楽町線経由飯田橋乗り換えより時間がかかるようならそこまでする意味はないような。

京葉線と総武線巻き込んで
イケ線から有線・京葉線蘇我へ蘇我から総武線そして東西線・シン線で
所沢へ環状運転。現状だと蘇我でスイッチバックになるからそれを解消するのが
先決。

>>291
そんなところぐるぐる回っても無駄

>>291
それいらないｗ

直通が実現して馬場の乗り換え混雑が和らいだら西武馬場の２面３線化キボン。
朝ラッシュ時のつっかえ運転はやめてけれ。

上りは２線使用、下りは１線使用って感じで。

>>291
なんで環状線にならなきゃいけないの？

交通新聞に載ってた連絡線の建設構想地は…沼袋を出て新井薬師前へにカーブになるところを連絡線は直進し東西線に近づいていく。
そして東西線が高田馬場に進入するカーブの少し手前の辺りの間で結ばれていたと思うけど。

だから新井薬師前はたぶん連絡駅にはならない。よって連絡線は沼袋〜地下馬場が濃厚。
まぁ、連絡線が地下馬場まで西武管理の路線なら共通運賃化という面倒くさい過程が消えるからいいんだけどさ。

>>283
拝島線の現状はソース出すまでも無いと思うが。

>>296
中井に駅出来ないかな？
中井に地下ホーム出来れば大江戸線のと乗り換えが楽になるのに…。

中井で大江戸線に乗り換える人なんて大した数じゃないだろ。

>>299
乗り換えが便利になって、急行停車駅にすれば人の流れが大きく変わるよ。

>>297
今後どうするかを判断するのは西武鉄道。
証拠を出せないなら単なる>>278の希望的妄想に過ぎないという事。

小平以北の連中は拝島線直通がウザくてしょうがないんだからそう書きたくなるのは解らないでもないがな。
西武に拝直辞めるよう要望メールでも出してみたらどうかね?

池袋と高田馬場を繋いで、
本川越発飯能行き
飯能発本川越行き
というのをやってくれ、まじで。

4fff
君がが望んでも、川越ー飯能を行き来する人は少ないよ。需要ないし。

>>302
つ『八高・川越線』

>>296
連絡線メトロ馬場までで管轄は西武、んで西武馬場へもメトロ馬場へも共通運賃（切符）で行けるってのが理想だな。

>>303
丸の内線を始点から終点まで乗る人がいなくても、そういう列車が走っているように、
本川越から飯能まで乗る人がいなくても、本川越から飯能まで走るのは良いことです。

たとえば入間市から高田馬場経由でどこかに行く場合、
現在は、所沢で乗り換える必要がありますが、
>>302のようにすることで、入間市から一本で、高田馬場に行くことができます。

たとえば狭山市から池袋経由でどこかに行く場合、
現在は、所沢で乗り換える必要がありますが、
>>302のようにすることで、入間市から一本で、池袋に行くことができます。

所沢より都心寄りの駅から乗車する人にとっては、
池袋での山手線への乗り換えをやめ、目白で乗り換えることで混雑を緩和できます。
高田馬場での山手線への乗り換えの一部を、目白に、
高田馬場で山手線へ乗り換えた後に、池袋で他の路線に乗り換える人は、高田馬場での乗り換えをなくすことができます。

また、池袋が終着駅ではなくなり、すべての列車が本川越方面と西武新宿方面に別れて進むことで、
池袋駅の手前での混雑が大幅に緩和されます。

>>298
連絡線の建設費が７００億円だと途中駅ができるかは微妙。やっと連絡線作るくらいの￥しかない。
中野区が要望出せば変わるかもしれないが…。駅は十分すぎる程ある中野区が動くか…これまた微妙だよね。

でも沼袋が連絡駅になるとすると用地的に待避線は潰されるから（まさか練馬みたいな６線構造にできるわけないし）
鷺ノ宮〜高田馬場間の待避駅が中井だけになってしまう…そう考えると現在３線の中井は線路が増設されると思う。
で、増設するための用地捻出するため駅を橋上化したい…けど中井駅は不運なことに上空に山手通りが…
そうなると最後の手段は地下に駅舎を移動させる。駅舎は地下で線路・ホームは地上という感じかな。

地下駅舎化できたとしたら中井駅に自由通路が整備ができてバリアフリー化も計れるでしょ。
そんでもって地下駅舎の自由通路を大江戸線の中井駅の階段に繋げればラクに乗り換えできるじゃん。
そして地上にあった駅舎が無くなってその分ホームをズラして４線化も計れる。
これが実現できれば連絡線に途中駅は不要でしょ。

…と長〜いチラシの裏。地下駅舎化は山手通りの柱とを妙正寺をどうするかが問題だわな。
それと東西線⇔中井経由大江戸線の利用者は高田馬場での乗り換えを強制されるが地上線の価値を残すには仕方ない。

ここに来ているvistaってオダワラハコネ儲？

>>307の訂正
中井駅は中野区ではなく新宿区ですた。スマソ。

でも新宿区ならなお動かないか？？？

>>307
でも高田馬場・中井は新宿区なので、
東西線直通線は新宿区の協力が不可欠。
高田馬場〜沼袋間途中駅無しだとかなりあるし、
新宿区の要望で東西線直通中井地下ホーム追加だろうから。

中井に東西線直通線の駅が出来れば、
光が丘方向〜東陽町方向が便利になるし。

なんかシン線の馬場ー小平は駅が多すぎるな。この間、中央線だと半分
くらいじゃないか？そんなに駅必要なのかね？一つ二つ削除してもいいんじゃ
ない？都立家政とか。

削除していい駅
下落合、中井、新井薬師前、沼袋、野方、都立家政、鷺宮、下井草、井荻、上井草、
武蔵関、東伏見、西武柳沢、田無、花小金井

あんた、カミシャク人だろ。

>>312
ヴァカもの。なんで？
ウチはこの中のある駅の利用者だ。
困る。

>>313
いや小平

>>296
利用客、沿線人口で共に沼袋を上回る（ていうか鷺ノ宮に次ぐ多さの）
新井薬師前を無視するなんて嫌がらせとしか思えない。
ソース
↓
ttp://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/008/pdf/ba_houkokusho.pdf

どうせ、中野通り付近に新たにトンネルを掘るなら、この際、
>>252にある連続立体交差事業と東西線乗り入れ事業を一体化させて、
この時についでに新井薬師前の大改造を行う。具体的には、
駅地下化の際、ホームを中野通り寄りに移設し、現在の改札口を残しつつ、
中野通り側に新改札口（西口）を建設し、中央線に流れていたバス客を奪い取る。
さらに、ホームの直線化により、現状の下り線の45km/h制限も解消し、
速達性の向上が図られる。
東西線の接続駅にするなら、2面4線化も。

高田馬場は西武と東西線一体化ホームがいい。
--------------------------------------
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
--------------------------------------
--------------------------------------
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
--------------------------------------
--------------------------------------
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
--------------------------------------

>>310
いいかもね。中居をメトロ西武の直通の接続駅にする。馬場が北千住みたいに
なるのかな。
大江戸線と東西線は中井で乗り換え。
そうすると
西武　　中井（地下）ー下落合（地上）ー馬場（地上）−新宿（地上）
メトロ　中井（地下）ー馬場（地下）都心へ

>>312
今花小金井開発中だけど、
西友のすぐ近くにいなげやがあるんだよｗｗ
正直いらなかったりｗ

とりあえず、高田馬場付近で繋ぐ。種別は快速をベースに。
高田馬場からの停車駅は
JR新宿・渋谷・大崎・横浜・戸塚・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津・小田原〜静岡間各駅・島田〜豊橋間各駅・三河三谷・蒲郡・岡崎・安城・刈谷・大府・
共和・金山・名古屋・尾張一宮・岐阜〜彦根間各駅・能登川・近江八幡・野洲・守山・草津・石山・大津・京都・東福寺・六地蔵・宇治・城陽・玉水・木津〜長尾間各駅・
河内磐船・星田・四条畷・住道・放出・京橋〜尼崎間各駅・伊丹・川西池田・中山寺・宝塚・西宮名塩・三田〜篠山口間各駅

>>320
よくわからん。

>>310
地下馬場〜沼袋までは約４キロ。
新宿区が中井駅付近の再開発なんかをやってくれるならば連絡線にも駅が設置されるだろうな。

地下中井は、都心環状からして不可能では？

>>321
ステーキの住んでたマンションの近くに抜けていく東西線。

飯田橋で東西線と有楽町線を二面四線にして
東西線と有楽町線をそれぞれイケ線とシン線に半々に振ってほしかった。
今じゃ無理だけど。

>>323
あれは地上から４０ｍくらい下だよね。
地下駅舎化は余裕で可能。連絡線も…ギリギリ可能かな。と思う。

>>323
首都高速中央環状線（建）と大江戸線との間に、
地下急行線用の地下空間が既に確保済み。

>>319
俺も花小金井在住だが、最近は西友の方が盛り返してるぞ。
24時間営業にもなったし、いなげやに刺激受けて頑張ってる。
いなげやは…

>>327
地下急行線は大江戸線より下だぞ。

西武新宿線【西武新宿〜上石神井間】地下複々線化工事
http://pamphlet.cool.ne.jp/CARD/M-036/CARD-M-036.html

>>329
地下急行の工事って始まってるの？

あと新宿線は１０両編成をもっと増やせ。
休日は８両編成が多すぎるｗ

>>329
これって深すぎて結構不便そうに見える

>>332
新宿線を地下化すると地盤が弱いからこのくらい深くなっちゃう。
地上までは徒歩で１０分、エスカレーターで５分なんだってよ。

>>307
地下馬場〜沼袋間は地上馬場〜沼袋の急行線みたいにするわけだ。
京王と逆だね。

>>329
鷺ノ宮は通過になるのかな？

ここでいろいろ議論してるけど、
シン線と東西線の直通自体は決まったと見ていいんだよね？
ただどう接続するかが決まってないようだね。

>>329 地下急行の工事って始まってるの？
乗客増の見込みが立たない（実際減っている）ので
上石神井からの地下線は計画段階で中止になった。

>>336
交通新聞といった業界紙で出ている以上、検討はされているんでしょう。
でも、東武浅草駅改良のように、一般紙に出ても事実上あぼーんされた計画もあるから何とも言えん。
一番強いのは、やはり西武のサイトで公表されることかな。

池袋線のスレッドの内容から、有楽町線直通列車からわざわざ地上の池袋に乗換えている情報もあるから、
田園都市線のように高田馬場接続で完全直通運転を行うのがよいだろう。

>>337
結果論だけど、やらんでよかった。ペイできん。
それよりも、待避線の充実をしたほうがいいだろう。

>>338
サンキューベリマッチ☆
それと退避線もいいけど立体化をまずやったほうがいいね。
踏み切りなくしてくれ。ほっとける問題じゃないし。

>>339
井荻駅付近の環八通り、あれは大問題だったらしいからね。
開かずの踏切は、池袋線よりも新宿線のほうが問題となっているそうだが、
他に交通量の多い踏み切りはあったのだろうか。


俺は業界人でないので直接見たわけではないが、
>>296　に載っていたのは一つの案と思われる。
東武東上線や西武池袋線のように、二つ以上のルートとなるようなことは絶対やめるべき。
直通の効果が発揮されんように見える。

できれば、東急田園都市線や目黒線みたいに完全直通運転、
おまけして、京王線の新線新宿みたいな形態にしないと、池袋線の繰り返しになる。
高田馬場〜西武新宿間は、山手線を代替としたほうがいいだろう。

>>335
どうやらそうみたいだね。だけど優等列車の鷺ノ宮スルー化は現在全くもって計られてない。
もしかして鷺ノ宮に停車するのは時間調整のためか？？？
ちなみに地下は通勤型優等列車が走り、地上は各駅停車と特急列車が走る予定だったとか。
地上で特急を走らせるのはやはり景観の関係なのかね。

>>340
一応西武新宿は乗降人員がベスト３に入るからデント式導入は難しい。
西武側の連絡駅に引き上げ線設置をすれば無理に新宿線内に入らなくても良い構造になるから
有楽町線のような状況は回避できると思う。

>>340
京王新線の逆バージョン（急行線）にして、
東葉勝田台・西船橋から拝島直通の急行・準急が私的にいいかな。

でも何にしても、おそらく開業以来、全くといってもいいほど発展・改正
されなかった路線が初めて変わろうとしてるのはとりあえずうれしいことだ。

問題は山積みだけど、一つの山が動きそうなのは期待したい。なんとなく
だけど将来、新宿延伸、立体化、スピードアップなどなど、期待できそう
な気がする。もちろん多くの人はそんなのは期待するなって言うだろうけど。

で、この事業の一番の問題が「東西線線路と西武新宿線線路を結ぶルート」と
「どこで地上で出すか？」だが、
後者は、無理に地上に出さずに、一緒に地下化してしまえば良い。

地下鉄東西線との直通ルート建設には普通に作ると７００億円かかってしまうんだけど「都市鉄道等利便増進法案」が適用されれば
会社側の負担が年間２０億円とかなり軽減される。建設が７年の工期だから１８０億円で連絡線が建設できるのかな。
「都市鉄道等利便増進法案」は「ＪＲ東日本・相模鉄道　直通運転」にも適用されたんだよね。
この法案を通して建設できるならコストを極力削減したい鉄道企業側も食らいつくでしょ。しかし都合のイイ法案があるもんだ。

237までよんだ

>>345
法案じゃなくて、もう法になってるよ。
それと相鉄の件は、着工が決定すれば適用の可能性が高いと
いうだけでまだ適用が決定したわけではない。

あと事業者の負担は三分の一だったはずだが、180億というのは？
地下鉄側が50億出してくれるの？

ふと思ったがもし直通が実現した場合、拝島の改札は分離させるのかな？

>>347
あ、そうなん！？
いつだったかＮＨＫのニュースで相鉄とＪＲの直通に向けて法案の適用が
どーのこーの言ってたもんだから…。
知ったかってスマソ。m(_ _)m

>>307
沼袋ルート案で沼袋＝連絡駅だと勘違いしている人がかなり多いけど、
実際には、現状の待避線をあぼーんし、その跡地（複線分の用地）に
地下地上出入口を新設するだけで、ついでにホームも新設されるわけではないので、
>>296で言われている新井薬師前と同様、沼袋も連絡駅にはならない。
連絡駅は野方となる。

従って、本スレの過去ログに貼られていた沼袋に準急を停車させた
種別路線図は妄想中の妄想。

>>348
拝島の駅の橋上化と同時に分離される。

>>350
>連絡駅は野方となる。

あの狭い島式１本のホームが乗り換え客で溢れるのか。
10両化が必要だけれどね。

やはり中野から西武東西線を鷺ノ宮あたりまで伸ばして接続させるのがいいな
中野まで西武の路線であれば減収にもならないと思うし

中野まで伸ばすんなら総武線か中央線に乗り入れたいよね。
新宿や都心にも行けるし。

>>353
本来の目的と異なる上に遠回り

疲れたｗ

地下が深すぎてエスカレーターで5分もかかるのなら、
高田馬場の手前で急行を地上に、各駅停車を地下に、入れ換えればいいじゃないか。

>>357
それもお金かかるだろ？

丸の内線や銀座線建設の頃と違って
いまや地下化するのなら大深度になるのはやむを得ない

ココは大江戸線以上にホームに行きにくくなっても堪えなくてはならんのかも

だから無理に地下にせずに高架にすればいいじゃん。
新井薬師前手前から高架にして沼袋で東西線と連絡、上石神井手前まで高架。
ついでに小平駅も平面交差を解消するため高架化。

>>360
>>350

>>350
中井：西武新宿＝現行の地上ホーム、東西線直＝地下新設ホーム
沼袋：地下２面４線

>>360
中野通り含む沼袋周辺は全線地下化は避けられないでしょう。

複々線にせずとも、信号やブレーキなどのシステムを改善して、
列車の間隔を狭くすればいいと思う。どうせトロトロ走っているんだからさ。

>>363
ヒント；踏切

開かずの踏み切り増加で西武の印象は更に低下

西武が地下化を採用するのか！？ウソだろぉ…。。。
まぁ、在来線の地下区間とすればあの貫通扉が無い車両達も運行できるわけだが…
レッドアローから見る外の景色が好きだった漏れには結構残念。…というワケで漏れは高架派。
地下だと改札が深くなるって話も出てきてるし。地下急行線作らなくてよかったな、西武。

しかし…なんか高架派と地下派にくっきり分かれとるな。ｗ

レッドアローの景色ってどの辺がお勧めなの？どっかいい風景あったかな？

>>366
その頃には、東武の50050系風の西武車版が出来ると思われ
西武はおそらく地下区間を必要最小限に抑えるでしょう。
池袋線の複々線化で大幅な赤字を抱えた例があるし、大胆な工事をすると
堤のボロが更に露呈するだろうし、以前の西武ほど金はないはず。

>>367
乞えどだったら殆どないんじゃないの？
いずれにしても地下化するとかいっている都区内は住宅街の中を走る地平区間
だから景色云々は関係ないと思うけども

>>367
俺的にはお勧め景色なしｗ

強いて言えば、通勤ラッシュのホームの混雑を眺めながらに発車する時くらいだな。

ただ、グループ再編が進めば、新持ち株会社の上場資金からかなりの額の設備投資をする予定だったから、連続立体化や大規模改修工事を行なうこともあると思っている。
そんなときに、堤一族の横槍が

>>365
道路を立体交差させりゃいいじゃん。

>>367
秩父線あたりはいいと思うよ

東西線の快速は急行に改称汁

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋方面 ｜
｜-------------------------------------------- ｜
｜先発　急行　西武新宿　１０：１１　１０両４ﾄﾞｱ｜
｜ 停車駅　高田馬場　　　　　　　　　　　 ｜
｜ 快速　西船橋　　１０：１３　１０両４ﾄﾞｱ｜
-----------------------------------------------
いつかこんな日が来るのだろうか？
（鷺ノ宮駅参考）

２０１２年までには完成しててもらいたいわ

その頃には
このｽﾚにいる人何人生き延びているかしらね。

　

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋方面 ｜
｜-------------------------------------------- ｜
｜先発　急行　西武新宿　１０：１１　１０両４ﾄﾞｱ｜
｜ 停車駅　高田馬場　　　　　　　　　　　 ｜
｜ 快速　東葉勝田台　　１０：１３　１０両４ﾄﾞｱ｜
-----------------------------------------------
･･･慣れないとビビるな。東西線馬場のホームでも唖然とする香具師未だに居るし。

｜-------------------------------------------------｜
｜◇先発　急行　◇西武新宿　１０：１１　１０両４ドア→｜
｜ 停車駅　高田馬場　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇｜
｜←次発　区準　東葉勝田台　１０：１３　１０両４ドア◇｜
｜ 停車駅　沼袋・中井・高田馬場から各駅◇◇◇◇◇◇◇｜
--------------------------------------------------

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋方面 　　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜先発　急行　西武新宿　１０：１１　１０両４ﾄﾞｱ　　　　　　｜
｜ 停車駅　高田馬場　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜ 快速　東葉勝田台　　１０：１３　　８両３ﾄﾞｱ　　　　　　　｜
-----------------------------------------------

3000系地下鉄乗り入れ

>>381
＞｜ 停車駅　沼袋・中井・高田馬場から各駅◇◇◇◇◇◇◇｜
ヒント：>>350

拝島発着の電車が門前仲町、西船橋、東葉勝田台行きか？

>>383
え？>>350の直通方法で決まったわけじゃねぇんだからいいだろ。

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋方面 　　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜先発　急行　西武新宿　１０：１１　８両３ﾄﾞｱ　　　　　　｜
｜ 停車駅　高田馬場　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜ 快速　東葉勝田台　　１０：１３　　１０両４ﾄﾞｱ　　　　　　　｜
-----------------------------------------------

東葉線直通はいいよ、西船橋までで充分

快速と急行の停車駅はどうするんだよ？
>>376-386

>>387
列車運用の都合上、少なくともメトロ車で西武〜メトロ〜東葉と直通する運用はできると思われ。

本当に実現するといいねｗ

３ドア車は要らないと思う。
l-----------------------------------l
l２．所沢　本川越　拝島方面 l
l-----------------------------------l
l先発 急行 本川越 18:32 10両4ﾄﾞｱ l
l 停車駅 上石神井 田無からの各駅l
l 各停 田無 18:36 8両4ﾄﾞｱ l
l-----------------------------------l

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋方面 　　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜先発　急行　八千代緑ヶ丘　１０：１１　１０両４ﾄﾞｱ　　　　　　｜
｜ 停車駅　高田馬場 東西線内快速運転　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
｜ 普通　　妙典　　　　　 　１０：１３　１０両４ﾄﾞｱ　　　　　　　｜
-----------------------------------------------

こんな表示が出たらもっと混乱するなｗ

>>392
もうすでに混乱してます。

----------------------------------------------
｜１．高田馬場　西武新宿　西船橋　方面 　　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜先発　快急　成田空港　１０：１１　８両４ﾄﾞｱ　　　　　　　｜
｜ 停車駅　場 大手町　　西船橋　東陽勝田台　成田　空｜
｜ 　　　　普通　　　西船橋　１０：１３　１０両４ﾄﾞｱ　　　　　｜
-----------------------------------------------
京成線直通版。私鉄がフリーゲージトレイン入れる確率１００パーないと思うが・・・

>>394
そこで、東葉勝田台〜（南中野付近経由）〜佐倉延長で、横田空港〜成田空港直通ですよ。

>>395
新宿からNEXに乗るから要らんと

----------------------------------------------
｜高田馬場　西武新宿　西船橋方面　 　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜◇先発　急行　◇西武新宿　１０：１１　１０両４ドア→｜
｜ 停車駅　高田馬場　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇｜
｜←次発　区準　東葉勝田台　１０：１３　１０両４ドア◇｜
｜ 停車駅　沼袋・中井・高田馬場から各駅◇◇◇◇◇｜
---------------------------------------------- ｜

----------------------------------------------
｜高田馬場　西武新宿　西船橋方面　 　　　　　　　　｜
｜--------------------------------------------｜
｜◇先発　急行　東葉勝田台　１０：２３　１０両４ドア→｜
｜ 停車駅　高田馬場・飯田橋〜東陽町・浦安・妙典｜
｜←次発　各停　◇西武新宿　１０：２５　１０両４ドア◇｜
｜中井へはこの後の区間準急が先着◇◇◇◇◇◇◇｜
---------------------------------------------- ｜

これで西武線も地下鉄３本所有か。
地下鉄２つ以上持ってるのって東武・東急・西武だけ。
京王も可能性なくはないけど、井の頭線は無理だろうな。

>>396
形成+石原電鉄で東京地下鉄+西武+東葉高速を買収

改軌運休
都営横田線。拝島線
横田空港-都営立川〜中井〜高田馬場〜浦安。拝島-都営立川
京成浦安線、京成東葉線
浦安〜西船橋〜志津＆勝田台

狭軌
都営川越線。都営多摩湖線。都営池袋線
国分寺〜本川越。国分寺〜多摩湖口(西武遊園地)。池袋〜都営秩父

>>398
首都圏に主要幹線を多く持つに会社だからねぇ…。
そう考えると西武って結構いい所走ってるんだな。

世界第一位の旅客ターミナル「新宿」・世界第二位の旅客ターミナル「池袋」だっけ？
新宿まではあと一歩なんだけどね。

>>400
まあ東横から東上まではターミナルは五分五分とみていいだろう。

私鉄って結局、池袋・新宿・渋谷に接続しないと始まらないってことかな。

井の頭線は自社線内はかなり有効である意味完成品だけど
規格が都営しか合わないのと角度が悪いから地下鉄乗り入れとか
伸びしろがないようだ。

シン線は今はまったくダメだけど、逆にいえばどの路線よりも一番可能性
を秘めてる。つうか伸びしろありすぎ。

>>397
東葉勝田台まで直通はいらないだろｗ

>>403
運用の都合上仕方なく…という可能性は否定できない。

乗り入れやると人身事故起きたときダイヤが煩雑になりそうだし
あまり大きなメリットを見出せないんだが

>>405
…どこも同じだろ…。。。

東西線直通は何分に１本なのか？
また、東西線のサイクルを変更するのか？

この２点が重要なのでは？

乗り入れのメリットは乗客の利便性では？
鉄道会社にとっても車両のやりくりとか面倒なことばかりだし。

>>407
15分に1本が妥当では？
毎時12本を三鷹行き4本、中野止まり4本、西武直通4本とか

>>407
連絡駅がもし都心部の駅になるのならば現状の新宿線のままだと８両編成しか停まれない区間があるから
直通は全部優等列車になってしまうだろうね。連絡駅に引き上げ線を設置してそこで折り返すのも有り得るけど。
でもそうなると郊外から東西線へ直通する列車は少なくなると思われ。（それとも西武新宿へは各停のみ？）

しかし東西線直通時には西武だってそれに見合った設備に改良していくと思う。有線みたいに。
連続立体“複々線化”まではいくか分からないがね。

>>407
> 井の頭線は規格が都営しか合わない
→京王本線とは規格が違うよ。ゲージ
は1067mm　すれ違いスマソ

アンカー間違いごめんね。
>>402　でした。

>>410
その区間の連続立体化が実現すれば、編成問題も一挙に解消される。
>>252のリンクを見る限り、中野区は連続立体交差事業に積極的な姿勢のようだ。

そして何より、立体方式が地下ならば、
わざわざ東西線を地上に出さずに済む。

>>413
わざわざ東西線を地上に出して、一部立体交差にしたほうが、西武等の財政事情を
思うと安上がりなのだが

メトロ規格＝勝ち組
都営規格　＝負け組

シールドトンネル区間をあとかは掘り返すことは不可能じゃなかったっけ？？
馬場付近って駅間も開削工法だっけ？？？

それに、馬場で分岐だと直通本数が限られるばかりか、西武新宿行きとの対面接続も
できない糞配置で池袋線の有楽町線直通よりも使えない糞になることが火を見るよりも明らかだが

やはり、中野から西武企画の路線を石神井なり詐欺なりまで延ばして接続したほうが
良いようなきがするな

井の頭線は半蔵門線に乗り入れてやればよかったのにな。

井の頭線と半蔵門線は水と油だから無理

東西線より丸の内線直通がいいな。
西武新宿から、丸の内の新宿まで伸ばして直通する。
池袋からは西武池袋線に乗り入れ。

>>416
開削工法と思われ。確か、門前仲町〜東陽町がメトロ初のシールド工法区間だったから。

すんませんが、そもそもソースは何？

>>420
つ 丸ノ内線国会議事堂前〜赤坂見附

でも、東西線でシールドなのはそこだけで正解のはず。

>>419
どこの会社も丸の内線や銀座線と直通したいはず。
規格が合わないんだね。

規格というか、そもそも集電方法が違うだろ

>>419
それなら東伏見あたり〜荻窪作った方がいい。

これって例の最近成立した都市鉄道利便性なんとか法
の対象になるわけ？

>>421
夏頃の交通新聞

>>426
「都市鉄道等利便増進法〜速達性向上計画〜」

適用されれば鉄道会社側の負担がかなーり安上がりになる。
おそらく対象になって西武が飛びつく。

井の頭線と銀座線の直通計画の噂なかった
たしか井の頭渋谷駅と銀座線の渋谷駅は・・・

井の頭線て変な角度で渋谷に行くから直通するにしても浜田山とか高井戸以北
からだと遠回り感があるね。たとえば神田とか行く場合、吉祥寺から中央線で
行ったほうが早いし。

直通にしなくても、同じホームの向いで乗り換えられれば、それで十分なのだが。

>>430
井の頭線、銀座線が直通してても、中央線で行く人の方が多そう。

でも東西線はＨ字４線で直通か。もちろん初だね。すごい。

規格的には問題ないだろ
JRのE231地下鉄東西線乗り入れ車両もあるし

規格言ってるのは銀座線と丸の内線だよ

井の頭線で乗り入れると銀座線にしろ半蔵門線にしろＶの字にしか
ならないからあんま直通の効果ないんだよね。
都心に行くなら中央線・京王線・小田急で行ったほうが速い場合が多い。

井の頭線の話をしても仕方ないし。

平日の朝夕は西武新宿線〜津田沼直通はできるのだろうか…？

西武車が東葉勝田台まで行くのと
東葉車が本川越・安比奈（仮）・拝島（西武）まで来るの
ではどっちがイメージいい？

>>438
無理。ＪＲの車両が三鷹籍なので

むしろ千葉・津田沼方向は
高尾・武蔵小金井〜東西線〜千葉・津田沼
車両はE231地下鉄東西線乗り入れ車両
でいい。

>>413
そのためにわざわざ新宿線を地下化しなけりゃならんじゃないか。
高架の方が現実的だと思われ。

地下化は完成が遅いしね。

>>426
確かにそうなんだが、今の西武は新宿線に対しその安上がりな価格の投資ですら渋る
位の状況にあるから、西武自体が積極的に動くのかどうか怪しい。

なぁに、資金は池袋線をどこかに売却すりゃいいのさ。

でも、シン線の踏み切りとかいろんな問題で都もほっとくわけには
いかんだろ。だから金出さざるえなくなる。
これも西武の計算。

中野区・練馬区・杉並区が高架化汁！と言い続けてきた。
東西線直通を機に高架化事業を発足させて直通化工事と同時並行で進んでいくと思われ。

つまり池袋線と有楽町線の時みたいな感じで。

石原都知事が毎日西武線の踏み切り渋滞にはまってくれないかな・・・・

新宿線はダイヤ改正してから、余計に不便になったし、遅すぎる

>>>444
最初は中野区とかが西武にがんばれと言い続けてきた。しかし西武は動かない

だったら（東西線直通を機に）国など行政が「金出すからがんばれ」
ってゆうのを待ってる　　それが西武の狙い。

>>445
石原が住むと来ないだろう
田園調布・成城クラスの住宅街が無い・・・

上石を成城クラスに育てるしかない。

>>449
ﾜﾛﾀ

上石神井には西友が似合ってる
成城石井はふさわしくない

成城上石神井の略だったのか。

実際、石神井は準高級住宅はある。

>>453
でも練馬区ってことでイメージが悪い

最近練馬はイメージが悪いなんて喧伝してる奴が居るが、
世間一般には悪くないし、周りの板橋・杉並・中野あたりと比べりゃ良いほうだろｗ

石神井公園…アド街で「練馬の田園調布」と呼ばれてたね。
まぁいい街だと思うよ。ワニ騒ぎが懐かしい。

スレ違いでスマソ。

小江戸も東西線に乗り入れてくれないかな…
川越・所沢から都心 大手町・日本橋に直通は激しく魅力。

>>457
東西線は待避線が少ないため小江戸は乗り入れ不可能。
後、地下鉄乗り入れ用じゃないため不可能。
もし乗り入れるなら11000系でも作ってからじゃん？

>>457
川越は副都心への足ばかり充実して表山手(死語？)直通が有楽町線くらいしかないからな。

川越は都心直通は充実してるけど、都心からかなり離れてるから
乗り換えなしでも時間かかりすぎ。

>>460
小江戸でも43分だよね〜
急行は停車駅多すぎ

>>458
交通新聞には地下鉄乗り入れ特急列車の構想が取り上げられてた。
九段下に待避線を作る構想もあるぞ。（飯田橋検車区の跡地を利用して）

461
小平以北の最高時速をあげられれば、40分運転も可能だと思うんだけどな。
西武は金がないなら、小さな工夫をしてほしい。

馬場−鷺ノ宮　5分
鷺ノ宮−上石神井　3分
上石神井−田無　3分
で走れ。

中井から出た所で高架へのスロープ。坂を駆け上がって平地に出たら新井薬師前駅の高架、島式１面２線にして
カーブを和らげる。新井薬師前を出てすぐの右へのカーブ。カーブを利用して新宿線の上下線路をそれぞれ
独立した高架線路へ。（池袋線の桜台〜練馬間の桜台寄りのような感じ）その間からは地下鉄東西線への線路が
駆け上がってくる。そして４本の線路が左へカーブ、沼袋の高架駅へ。代々木上原のような２面４線で
内側ホームは東西線、外側は新宿線。所沢側には東西線へ折り返し用の上下線に挟まれる形で引き上げ線が１本。
沼袋を出ると上石神井までの複々線。池袋線と同じく内側２線が緩行線、外側２本が急行線。緩行線のみ停車の駅は
全て１面島式ホーム。野方、都立家政を通過し鷺ノ宮、２面４線の高架駅。鷺ノ宮を出ても高架は続く。
下井草、井荻、上井草を通過。上井草から徐々に地上へのスロープ。スイミングスクール辺りで完全に地上。
地上複々線で上石神井駅へ、２面４線の島式ホーム。所沢側に引き上げ線を２本設置。
この複々線の完成により高田馬場〜所沢間、特急列車は約３分の時間短縮。２０分で運転となりましたとさ…。。。

以上、「新宿線高架複々線・地下鉄東西線直通」についてのチラシの裏作文。妄想スマソ。

>>278

東西線ユーザーから言わせると、皆さん西武線からの地下については
とても詳しく書いていますが、東西線との接続のところはあまりふれられていませんね。
東西線の中野落合間は当然ですが乗っていないからでしょうか。

高田馬場を小竹向原のようにするのは難しいですよ。高田馬場手前でカーブがあり
かなり減速して入ります。つまり、馬場から中野方面で行くと、馬場をすぎてすぐ急カーブになります。
だから、西行きの新宿線が交差するのはかなり厳しいと言うことです。

そうすると、落合手前で直線区間が長いところで分岐か、落合駅での分岐となるでしょう。
落合駅だけ、未だに天井が高く、壁面も手つかずなところをみると、裁定待ちなのかもしれません。

前スレ　>>278　というのは誤爆、すまん。

東西線の新宿線直通は中央線にとってもとても影響が大きいです。
つまり、束にもメリットがあるということです。

要は、
・中野止まりの緩行線がなくなり、杉並３駅での緩行線利用者が増える。
・方向別化複々線化の構想が出来る
・３駅通過ができる。

さらに
・中野、三鷹電車区の廃止が東西線直通がなくなることにより可能になり、箱根ヶ崎へ移転できる。
・緩行線の立川延伸を視野に入れることができる。

などです。

東西線が、JRと直通運転がなくなったとしたら、E231-800系は、南武線を走って欲しい。

妄想田舎者の見本市のようなスレッドだな

本当に中野ＪＲ直通なくなるのか？
それだと馬場ー中野が浮くね。落合も。

>>467
中野止まり延長以外は妄想だろ？
方向別は５号線無くたって出来るし
3疫通過は毎日が休日にでもならないとダメだろうし
箱根ヶ崎はムコが移転するだけだし
しかもミツはカノ・ラシの電車抱えてるし

まあ　３疫厨黙らせる一つくらいかな？

>>465
＞沼袋の高架駅へ。代々木上原のような２面４線で
残念ながら、沼袋を２面４線化させるほどの用地なんて無い。
ヒント：>>350

それに、練馬にあたる沼袋よりも、
桜台にあたる新井薬師前の方が利用客が多いんだが。

>>472
乗降人員の多い少ないって…連絡駅として選ばれる基準ではないと思うが…。

>残念ながら、沼袋を２面４線化させるほどの用地なんて無い。
え、元々２面４線ですが？知らなくって言ってるんじゃないよね？
元々土地が恵まれててそのまま改造できる、という事例は数少ないだろ。多少の用地買収は絶対必要。
その点沼袋は元々２面４線で用地をちょこっと買収すれば可能じゃん。幸い地上駅舎である程度の土地あるし。
西友もあるしね。（会社別になってるけど連携は続いてるし。）

むしろ>>465の野方１面２線で電車さばくってのが超難しいだろ。誤乗の連発で苦情殺到。
新宿線スレでも野方連絡駅は笑われて終わってた。

アウトサイダーの漏れは実際どうなるかなんて知らないがな。とりあえず野方は無い。

>>473
同じ２面４線でも、複合島式ホーム化させるのが難しいって事だろ？

西武新宿線全ての沿線住民が東西線乗り入れの恩恵を平等に得られるよう
下落合に繋げるべき。
中途半端な場所に繋げて非乗り入れ区間の住民が猛反発する等の
トラブルが起きて計画ごとお流れになったらお終いだ。

連投スマソ

>>466
まぁ、西武線スレだから仕方ないがな。
高田馬場分岐はホームを作れてもしばらく東西線と並走する区間が必要になるだろうな。
（馬場は一回ホーム拡張してるから…恐らく２面４線化は可能？）
しかし地下鉄側でヘタに２層式で直通されたらたまったもんじゃないがな。
でも東西線はイイ路線だよね。直通先として魅力大！

終電間際の西武線　満員電車に乗る者よ、汝望みを捨てよ。
満員電車には　何も無い
生の喜びも　明日への希望も　何も無い
何一つ望まず、何もしなければ　満員電車は目的地へ汝を運ぶであろう
草原を渡る風の如く　列車は進み　風に運ばれる趣旨の如く汝は家に帰り着くであろう。

満員電車に乗る者よ　望みを捨てよ　

>>471
妄想というか、中央線で長年懸案になっている問題が、東西線中野止まりになることで
玉突きに片づくということが言いたかった。

中央線の東西線とか東横の日比谷線直通いらないとかって贅沢だよな。
いらないならとっとと直通やめろと。

SUBWAYという地下鉄専門誌を読んだ限りでは

1、現在、西武新宿に向かっている本数の一部を東西線直通に向ける。
2、東西線の中央線方面直通も残る。
3、安く仕上がりそうだからやる。

…ってことで、高架複々線とか、中井あたりから分岐とか言っている人の
イメージとはだいぶかけ離れた印象しか受けなかったのですが。
これ読んだ限りでは、所沢方面から今まで通りの西武高田馬場をでた直後に
分岐させて地下に突入した直後に東に急カーブして諏訪通りの地下を直進。
13号線の西早稲田駅の頭上を通り、早稲駄駅の手前で東西線と合流…
ってのが買収区間も最短で済み、現実的なんじゃｙないかと考えてしまった。

↑のやり方だと、高田馬場での山手線の乗り換えの利便性は
まったく損なわれないしね。

>>479
その専門誌は普通の人でも買えますか？

>>481
葛西の地下鉄博物館の図書館にたまたまあったから読んだだけ。

だいたい、相当な距離と費用と時間がかかる買収計画が必要な
長い複々線区間とかバイパス地下路線なんてどう考えても無理なのでは？

案１
１．西武新宿・下落合・中井地上ホーム・新井薬師前方面
２．東葉勝田台・東西線・中井地下ホーム方面
３．上石神井・鷺ノ宮地下ホーム方面
４．上石神井・鷺ノ宮地上ホーム・野方方面

案２
１．西武新宿・下落合・中井地上ホーム・新井薬師前方面
２．東葉勝田台・東西線・中井地下ホーム方面
２と３の間に上石神井・鷺ノ宮方面通過線
３．上石神井・鷺ノ宮方面

どっちがいい？

どっちもいや。

�@完全直通運転方式…例：東急田園都市線⇔地下鉄半蔵門線
�Aバイパス直通運転方式…例：西武池袋線⇔地下鉄有楽町線

どう考えても�@はあり得ないだろ。
新宿に行かない西武新宿線てなんだ。

479の案だったら13号線の西早稲田駅との接続出来るかしら？
馬場と近過ぎてダメかね？

本当は�@が理想なんだけどね。
ついでにＪＲ新宿延伸もやってほしー

>>487
そんな急カーブの連続じゃ速度遅いし、土地買収や工事が大変では？
シールド工法で可能なの・

当方東村山住人で会社が東陽町
早く直通してほしいな！転勤あるんで五年以内にならないかな…

>>489
でも買収区間は最も少なく済むし、急カーブも高田馬場を出た直後だけ。
あとは諏訪通りを直進だから。

なんか、有料特急も地下鉄直通運転したいようなことが書いてあったから
東西線直通列車も今の西武高田馬場は捨てない方がいいと思うんだけどね。
特急が高田馬場で地上ホームと地下ホームで分散されたら都合悪くない？

１０年はかかるよ。

>>490
＞五年以内
今日始めても間に合わないです＞＜

今後、団塊の世代の引退などで乗車率が減るから、
利便性を良くするか、宅地開発をする必要がある。

その意味で、新宿線沿線は最後の聖域じゃないか。
田無まで行けば、未だに車窓から田畑が見える。

すでにＪＲは青梅線の直通を増やして、囲い込みをしている。
新宿線もうかうかしていられない。

新宿駅への乗り入れが難しい場合、東西線への直通は
最後の切り札。

ところで、東葉高速鉄道は今は中野止まりだが
どうするつもりなのだ？

>>469
三駅通過と聞いた途端に脊髄反射のような田舎者発言(笑)

>>486
高田馬場と下落合、中井は新宿区。
�@方式のほうが、改良区間が短くて済む。

落合駅だって中井と東中野が代わりにあるし、
都バスの小滝橋車庫も近い。

また中央線側にとっても、中野止まりの大部分を三鷹まで延長できるため、
杉並３駅（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻）の通過も実現しやすい。

でも現実は�A方式だろうな。乗降人員ベスト３の駅を見捨てるわけにも…

>>479
それだな！たぶん。
ただそうなると馬場は相当糞詰まりの難所になるな

一番良いのは、連絡線を作るときに、高田馬場、新宿間も地下にしてしまうことなのだが。
しかし、新宿線の地下計画は頓挫してしまったが、
新宿ー馬場間だけでも地下にして、カーブの角度を抑えれば良かったのに。

>>496
緩行線乗り入れから快速線に代わる？

>>499
よくない。
現在の良好な馬場での山手線の乗り換えが不便になる。
新宿、池袋、渋谷に通じる天下の山手線への乗り換えが不便になるよう
な計画では大金をかけてのサービス向上の意味がない。

西武　高田馬場は山手線の乗り換えが便利になるように作ったの？

>>502
特別便利ではないが、地下化すれば東西線の下になるだろうから、現状より不便になることは確実。

直通運転を開始して高田馬場地上ホームの混雑が緩和されたら今度は馬場の２面３線化だな。
ＢＩＧＢＯＸの建て替え時期に。上り２線・下り１線で。

新宿延伸すれば高田馬場便利とかは小さな問題になるよ。

>>505
新宿延伸しても大江戸線の下じゃ、不便さはほとんど変わらない。

>>506
「Ｍy Ｃity」乗り入れが一番簡単なんだがな。そっちも話は無いみたいだし。

>>507
「Ｍy Ｃity」って、近々建て替えられるらしい。
地上での新宿延伸は、これがラストチャンスだろうね。

西武新宿線が新宿駅に乗り入れ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124718135/

交通新聞新宿乗り入れも取り上げてくれないかなぁ。

>>508
ぺぺはどうするの？

ぺぺなんて堤の遺産だしいらねー

>>511
どこの方言かと思ったｗ

「〜だ。知いらねー」か。

だし、いらねー」　じゃないの。

６量でも何でもいいから新宿に乗り入れろ。

今日、東西線に実際に乗ってみた。

馬場から西は本当に人がいないね。
料金の問題を考えると、高田馬場での分離が一番と思っていたけど、
落合で分岐にして、西武は馬場までと落合までが同運賃なら、メトロも西武もＷＩＮ−ＷＩＮだね。

ただ、落合は島式ホームだからな・・・

二重構造は出来ないの？

>>516
漏れの体内にも茂前の体内にもたくさんある。
二重らせん構造。

>>510
ＪＲ新宿駅東口にプリンスホテルと一緒に再設置…できたら「新宿駅直結のホテル！」ってことで利用者増かな？

理想は中野分岐なんだけどね。

新宿乗り入れ断念したのも堤の遺産・・

>>519
それだったら、東西線じゃなくてJRに直通した方が良いよ。

中野経由なんて遠回りでやだよ。

・高田馬場東西線分岐
・中井地下ホーム＋大江戸線連絡通路＋北口・南口新設
・沼袋地下化＋西武新宿線の線路と合流

でいい。

大都市交通センサスの調査票にそうかけばいいじゃん。

今日、調査票もらった人いるのかな?

高田馬場、新宿経由、湘南新宿ライン相鉄線直通、海老名または湘南台行き
中野、新宿経由、中央総武線直通、津田沼または千葉行き
中野、高田馬場経由、東西線東葉線直通、東葉勝田台行き

それぞれ交互に来たら、かなり混乱するね。

とりあえず新宿延伸と高田馬場東西線直通だけでいいよ。
中野経由なんていらない。

これ以上西武新宿線を分岐させるな！

あまり複雑になると一利用者としては逆に困る。
むしろ現状維持でも悪くない感じがしてきた。

むしろ、下落合あたりで打ち切りにしても悪くない感じがしてきたｗ

阿呆か

今日何か配っていると思ったら
大都市交通センサスの調査票だったのか。
地元の改札前で配っていたけど、配っている人は怪しくないのに、
改札真ん前で何か配る行為を普段見ないから　みんな避けてたなぁ。。。

イケ線ユーザーからするとシン線の東西線直はうらやましいな。
練馬か椎名町から東西線分けてもらえないかな？

一番乗換えが不便な有楽町線と一番乗換えが便利な東西線の差はでかいよな。

>>527は
中田エミリー

>>532

他社線連絡勝負

シン　イケ

□□＜秋津
中井＜練馬
高田馬場+西武新宿＜池袋

（予定）
東西線直通＞有楽町線直通

1勝3敗
新宿線は酸素が足りん

妄想勝負乙

秋津ごときと張り合ってんじゃねーよ、糞が

>>537
じゃあ、東飯能にしろとでも？ｗ

>>535
青梅街道＜秋津
拝島＞東飯能

>>535
何を基準に勝負してるの？

>>535
（予定）
東西線直通＜有楽町線直通+１３号+横浜
結局こうだろ。

乗車率だけは
シン＞イケ　ハイ（拝島線）＞チチ（秩父線）
シン線は同会社だからたたいてもうれしくない。やっぱ他社に勝てばうれしい。
特に京王・小田急・東急

秩父線と比べられてしまうとは、、、
ハイ邪魔線orz

東横　＝池袋線

田園線　＝新宿線

目黒線　＝有楽町線

大井町線＝国分寺線

池上線　＝多摩湖線

多摩川線＝多摩川線

子供の国線＝西武園線

世田谷線　＝狭山線

イケ線：
池袋、有楽町、銀座一丁目、市ヶ谷、永田町、飯田橋、麹町、
新宿3丁目、原宿表参道、渋谷、代官山、自由が丘、横浜、
みなとみらい、元町・中華街直結

シン線：（東西線直結を前提…）
高田馬場、歌舞伎町、飯田橋、大手町、日本橋、東陽町直結

……なんか、シン線の直通駅からはオヤジ臭というか、
場末のイメージしかしてこないのは、私だけ？
イケ線の直通駅は育ちの良い由緒正しいエリート駅で、しかも
若々しくスター街道まっしぐらって感じ。

イケ線も京葉線直通もあればデズニーランド・幕張メッセと海のリゾートも。

シン線はあと葛西・西船橋も・・しかし競馬とか親父臭い・・

最近の若者は大手町とか日本橋って何があるか知らないのかな。

茅場町で育ったから知ってる。

倒壊するホテルがあるとこな

女社長の顔が倒壊してるホテルなら知ってる。

>551
あぱ〜

>>551
自己崩壊乙。

>>1
死ね
なるわけないだろ

>>547
老大国と化したイマイチ勢いのない年老いた大企業が集まるかつての中心地。
最近、望まれてと言うよりは、三井の威信をかけて半ば強引に再開発が行われている。

大手町の企業は麹町や有楽町とはわけが違うと思う

>>554
そういえば数年前まで「倒産街道」「破産街道」ってよばれてたんだっけ。＜永代通り
いまは外資買占め街道?

新宿線＝東急東横線

高田馬場からなら東大和市の距離と妙蓮寺の距離がまったく同じ。

>>545
典型的な上京人（あるいは二世）の感覚。
東西線（中野-東陽町）の利便性は日比谷線より上。

イケ線ユーザーだが、有線ってほとんど京葉線に行くときしか乗らない。
銀座も全く行かないし。

有楽町線で和光市から新木場行くのって大変じゃない？
荻窪から池袋まで丸の内線で行くくらいつらそう……

座れれば多分いつのまにか眠る。
でも有線も急行必要だろうね。新木場まで直線なのにかなり遠回りの臨海線
と所要時間が同じってのはまずい。

鉄道に詳しい人、ここに意見ください↓↓

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132476799/1n-

>>553
お前まあ、シン線ユーザーの５０年近くの夢の一つなんだぞこれは。
もう一個の夢は絶望的かな・・

すまん。間違え
×　お前まあ、
〇　お前なあ、

>>564
マイシティ乗り入れか？ＪＲ束は西武は見放して５０階建ての高層ビルにしてしまうのかね。

東西線直通に関しては西武とトトロが協議中だが…直通化の決定が楽しみだな。

>>554に「三井じゃなくて三菱ダロ」ってツッコむのは大人気ないのでしょうか

>>567
どうでもいい

日本橋は三井でしょ？

そうね

>>567は「三越」の語源を知らないと見た。

■〓■【横暴鉄道ヲタ被害者難民を慰める会】■〓■
【日頃、心無い鉄ヲタの横暴や無責任行動で迷惑や被害を受けた難民の方々を受け付けます】

鉄道愛好者の方・鉄道会社の方・鉄道利用会社の方・鉄道関連出入り業者の方・鉄道沿線等の住人の方・他、何らかの関係で心無い鉄ヲタの被害等を受けた皆さんの
日頃のボヤキ・ウップン・正論を言ったが理解されない・鉄道板では訳ありで言い出せないなどなど、語り合って一息ついて下さい。

基本的には何でもありですが、マッターリでお願いしますね。　但、『荒らし』は完全放置で宜しく。
又、ＡＡも歓迎ですが折角の力作ですから、皆さんの心を和ませる・思わず笑える・ウ〜ン、技あり一本!!等をカキコしてね。
【例えば】↓　　↓　　　↓
　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　 ／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　 ）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　 　　　） ｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿） 　　　※こんなの和むね※

日本橋のことは知らんが大手町の再開発は殆ど三菱だな
とりあえず、スレの流れも読めずに煽るだけの>>571は東西線に飛び込んで死んだ方がいいんじゃないか？

以前より衰退してるかも知れないが大手町・日本橋・茅場町といったところでは
現在でも膨大な数のサラリーマンが働いている。13号線にはそれがない。
上京君わかった？

朝夕の通勤ラッシュ時で乗車率が極端に上がる東西線か
一日中一定の乗車が見込まれる池袋・新宿・渋谷を通る13号線のどちらがいいのかね

大手町は官庁街
日本橋と茅場町は日本経済の中心部

>>573
で、語源知ってるの？

>>575
東西線でも西側はさほど混んでないと思われ。

>>574
俺は生まれたときから東京だけど、銀座・大手町・日本橋とか秋葉原以外山手線東側はほとんど行ったことない。
何を買うにしても池袋・新宿・渋谷ですべて間に合ってしまう。
サラリーマンが大量にいても、自分は用がない。

西武新宿線も小平は乗り換え客のほうが多いと思われｗ

>>579
就職も西側で間に合うといいですね。

なんか「第三次産業あらずんば街に非ず」みたいに捉えている人が多いけどどうなんだろ。

おのぼりさんが好きな半蔵門線だの13号線だのは集中率激高の
赤字ローカル線。それに比べれば東西線なんて優等生なんだよ

　　　　 ノ ﾉﾊハ
　　　　（ め∀め） 　おいなりさんが好きです。
　　 　ノ(　22 )ヽ
　　　　　< ω >

門前仲町当たりから客減るからな

>>579
ひとつ言えることはリーマンのレベルは西側＜＜＜＜＜東側
だ。

新宿あたりのリーマンと大手町、丸の内、日本橋のリーマンでは身なり顔つき
しゃべり方がまるで違う。

>>577
三井越後屋だろ？おまえ、池沼か？（藁
氏ねよ、クズが

>>579
たまには上野や浅草にも行くと楽しいと思うよ。
買い物なら西側の三副都心で十分足りるが雰囲気が違うからな。

>>582
１３号線はまだ開通してねぇよ。

>>586
三越の由来くらい知らなくたってネットで調べりゃすぐ出てくるだろ。
一々くだらないやりとりすんな。

>>585
エリートリーマンったって。リーマンそのものに魅力感じないな。
俺も城北のリーマンだけど正直スキでリーマンやってるわけじゃないし

朝早く満員電車に乗って上司にこき使われて怒られて・・
まあ丸の内のリーマンも赤羽のリーマンも給料以外は一緒じゃん。

>>588　給料以外は一緒じゃん。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌
　

丸の内に勤めることはやはりステータスだ。
丸の内OLにもハァハァできるし…
赤羽じゃ近所のスーパーのパートのおばちゃんがせいぜい。

>>588
赤羽あたりのリーマン
ttp://www.toshindenki.co.jp/recuit/message.html

丸の内のリーマン
ttp://www.saiyo.mitsui.co.jp/shinsotsu/03_report/index.html

>>591
スレ違いだが、上のサイト
＞関東・首都圏において、トシン電機の名前を知らないお客様はいませんので…

トシン電機なんて名前を聞いたことねぇよ！！

>>592
Q. 仕事の内容は？
A. 電気工事店やリフォーム会社など約40社のお客様を担当しています。
   お客様が日々現場で使う電気設備資材や建築資材、住宅設備機器など
   建築に伴う全ての商品を扱っています。

>>592

おそらく
「関東・首都圏『の建築関係者で』、トシン電機の名前を知らないお客様はいませんので…」

と言いたいんだろうな。

赤羽って西側なの？
西側で丸の内や日本橋級なのは、四谷、麹町、西新宿、
外苑、広尾、恵比寿あたりかな。
やっぱりビジネスでは東側が強いね。ファッションや
エンターテイメントでは圧倒的に西側だろうけど。
東側のビジネスにおいての力は地震が起こるまでは
続くだろうね。

>>585
ほとんどは東京さあごがれでででぎた田舎もんだけどなｗ
田舎ものの分際で、東京人面しているのが気に食わない。

>>595
都心は東側ではない。
真中！！！
都心より東はry

都心勤務のサラリーマンも東側に住みたがらないのは事実だしなｗ

折れなら、東側の下町と赤羽どちらに住むかといわれれば、
赤羽と答える。赤羽がいいというわけではなく、新宿、渋谷に近いから。

600GET

東側でも勝どきや月島、門仲あたりは結構住みやすいのでは？

>>595
そうかなぁ？
何か違う気が。

>>596
だな。
俺は違うけど。

俺も違うよ。

>>599
赤羽って電車だけはかなり便利なのに
街がしょぼいってか田舎なんだよね。特に西側は。

>>601正解　銀座や日本橋からお気楽にタクシーで帰れる

>>605
俺は門仲だが、銀座はチャリで行けるね。
東京駅も歩こうと思えば歩ける。

都心に住めばいいじゃんか。
日本橋なんかマンションバンバン建ってるぞ。
強度は不明だがｗｗｗ

>>607
ﾜﾗﾀ

ここは地価が安い郊外の方が賢いと思うがｗ

なんだよここは。住宅スレ化よ

高田馬場駅は全体的に建て替えて欲しい。西武もＪＲも東京メトロもゴチャゴチャ。
北口も混雑でヤバイ。綺麗にしてよ！！！

JRや西武からメトロに乗り換えるときがちょっと面倒だなｗ

>>466の書き込みから東西線側の連絡線建設・地下高田馬場駅を連絡駅と想定すると…
地下高田馬場が２面４線となる。外側ホームが新宿線の連絡線、内側ホームが東西線が使用する。

　■＿□□＿■　（←□…東西線　■…新宿線連絡線　＿…プラットホーム）

馬場の中野・西武線側は↓こんな感じ。カーブの関係で東西線と少し並走する。

　■□□■　（←□…東西線　■…新宿線連絡線）

シチズンプラザ付近は↓こんな感じの２層式に。新宿線連絡線が更に地下へ。

　□□　（←東西線）
　■■　（←新宿線連絡線）

落合中央公園地下あたりの直線コースで新宿線連絡線が西武線方面から合流。
この辺道路直下じゃないのでやるとしたらシールド工法になるだろう。
落合が連絡駅になる可能性もあるが…高田馬場が連絡駅の方が共通運賃化が面倒じゃないからやっぱり
高田馬場が連絡駅になった方がいい。

>>613

興味深く拝見した。

その場合、現中野止まりが西武直通で、現三鷹行きが中野まで行くことになるだろうか。
東葉高速鉄道の扱いはどう考える？

>>611
あと山手線の発車メロディーが飛び込み誘発しそうで怖い

貴様アトムを愚弄するか

早稲田通りの下に複々線化するだけのスペースあるか？

>>617
ないよ

　メトロ半蔵門線の永田町駅などのように、シールドと開削の部分を
組み合わせることはできないかな＞高田馬場駅部分

　613の案をお借りすると、
■＿□□＿■　（←□…東西線　■…新宿線連絡線　＿…プラットホーム）

　の、新宿線連絡線部分をシールドで掘って、それを合成するとか。

　もっとも、メトロ高田馬場の両側がどうなっているか分からないし
（拡幅で余裕を使い切っている？）、既存の構造体をどうやって支
えるかも問題だしね。

　駅の配線をどう処理するかは分からないが、折り返し運転をしない
という前提で、京成の青砥方式は…無理か。

＿■□＿　（←既存の東西線の片側を連絡線に転用）

＿■□＿　（←新・下り線or上り線）

　↑を書いてみて思った。乗換を全く考えていない構造だから、意味が
全くないですな。まだ連絡線を直下に普通に作った方がましですね。
　申し訳ないですが、なかったことにしてください。

>>617
高田馬場は一回ホームをかなり拡張したから複々線にできる分の土地はギリギリあるかと思われ。
周りの建物もそんなに深く地下階があるわけじゃない…ハズだし…。

ところでいつ直通が決定するんだろうね？
速ければ２００７年着工らしいし。

保守ａｇｅ

別にしなくて良いと思うんですが…
西武新宿から新宿乗入れもいらない…
混むからね

それでは会社が生きていけないのよ。自社だけで保守体勢を繰り広げても何の得にもならん。

もちろん。このままだと荒川線みたいに１両でやってくような
ことになるぞ。

>>626-627
自分の事・目先の事・ほんのその場の事しか考えられない人に何言っても無駄ですよ。
ああ。そういえば、包みさんの鉄道に対する視線もそんなだったかもね。

堤逮捕で落ちたイメージをなんとか引き上げようとイナカッペに
リップサービスしてるだけだろ。これから客は減る一方なんだから不可能。
というか、こんなのができるくらいなら地下急行線をとっくに造ってる。

ツツーミは元々電車なんか乗ってないだろ。

>>628
延伸、乗り入れに否定的なら利己主義、短絡的なのでしょうか？
ならばこちらも何言っても無駄ですね。
一ユーザーとしては今の新宿線は決してベストでは無いがベターだと思っています。
ちなみに私は625ではないです。

>>629
面白い事を言う奴だな。地下急行線と東西線との直通、明らかに後者の方が簡単だろがｗｗｗ
前者は地下４０ｍの大深度を進んでしかも都立家政付近の地下水に対する補強工事も行わなければならないってのに。
ゆうに３０００億円も超える事業だったんだぞｗこんなのより東西線直通の方がささやかなもんさ。

地下急行線は新宿線のほんのサポート程度にしかならない。地下線でもＪＲ新宿駅に乗り入れることはできなかったわけだし。
しかし東西線と乗り入れると更なる都心へのアクセスを向上してくれるだろうが。
輸送人員が減少傾向だからこそ乗り換えの必要をなくすため直通運転を行い利便性を上げていくのが狙い目なんだろ。

また田舎厨かよ、新宿線スレで必死こいて頑張ってんだなｗｗｗ

東西線直通と新宿延伸と立体化さえすれいいよ。この三つの事業足しても
複々線よりは安上がり。

>>599
そうかなあ？
東側の場所によっては環境的にかなり治安が悪く劣悪な場所もあるが、江東区あたりならば
そこまで酷くはなさそうだし、都心まで近く道も平坦なので>>606のように自転車でも行ける程。

都心を超えて、あえて新宿、渋谷などへ行く必要は少ないだろうが、地下鉄などで
直通でいける場所も多い。都心を越えれば下り電車になるので、朝ラッシュ時でも
都心までの数分我慢すればすくので、むしろ赤羽あたりからよりも楽かもしれない。

江東区って住みやすいのか？
どうも殺風景で環境悪そうで住むにはきついイメージがある。交通は便利
そうだが。

>>636
坂が少ないのでお年寄りには楽かもしれない。
殺風景というが、水辺の景色は結構癒される。
こればっかりは価値観の違いだ罠。

西にも東にも真ん中にも行ける駒込が最強

三菱養和の選手で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできる巣鴨も捨てがたい。

吉報まだ？？？

>>631

626-628が言ってる事はそうじゃないだろ。
「西武新宿」と「高田馬場」の利用客数を「新宿」と「高田馬場」の街の規模に照らし合わせて比べてみなよ。
その差は何故そうなってるの？
それと、何故新宿線徒歩圏の人までもが中央線を使おうとするの？

まず乗り入れ・延伸ありきじゃない。そんな前提こそ無駄。

>>623
2007年に事業化だからまだ着工というわけではないかも。
本当ならサクッと協議を終えてさっさと完成させて欲しいところだがな。

>>614
やっぱ東葉高速の車両もガンの一つか。
西武ＡＴＳを搭載させて直通させるのが一番簡単なんだろうがあんまり長距離走らせても運用設定が面倒くさくなるしな。
そう考えると東葉高速車は中野行きに設定する方がいいだろうけど…色々難しい話だな。

■＿□□＿■ 高田馬場東西線ホーム

＿□□□＿
■＿■■＿　中井

（■…西武新宿線〜東西線連絡線　＿…プラットホーム）

>>638
それをいうなら巣鴨が最高。
駒込は東寄り。

>>642
あと、西武が東葉高速に乗り入れるか、という問題もあるね。

>>642,>>645
運用範囲が広くなりすぎるし、3社間直通需要なんて考えられないから、東葉・西武間直通は無しだろう。
現状のメトロ昼間時ダイヤに当てはめれば、
・メトロ快速/中野〜東葉勝田台
・普通/三鷹〜西船橋
・西武直通メトロ普通/西武線〜西船橋
で1サイクル、ってところかと。
西武線直通需要も都心地区までだろうし、快速を割り当てる必要もなかろう。

朝ラッシュは現状でメトロ内完結がほとんどないからダイヤ組難しそう…

>>646
他社で事例ある？

・西武東葉直通メトロ急行/西武線〜東葉勝田台
・快速/高尾・武蔵小金井・三鷹〜西船橋・津田沼・千葉
・普通/高尾・武蔵小金井・三鷹〜西船橋・津田沼・千葉
・西武東葉直通メトロ普通/西武線〜西船橋・東葉勝田台

西武車は東葉勝田台まで乗り入れ、
東葉車は本川越・拝島・安比奈(仮)まで乗り入れ

でいい。

北総〜京成〜都営〜京急とちがってベースが別だからなあ。

　＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　 ／￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣＼
　 |.／　　　|| 　 　 　 || 　 　　　　 　　＼.|
　 ||　53S　|l 05１３１||　[快速 本川越]　 ||
　 ||￣M￣||￣￣￣ ||　￣￣￣￣￣￣ ||
　 ||　　　　|| 　 　 　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　 || 　 　　|| 　 　 　 ||　　　　 ヽ=@=/ 　||
　 || 　 　　|| 　 　 　 || 　 　 　 ( ﾟ∀ﾟ )＿||　＜アイちゃんが好きだあ！！
　 ||.＼＿_.||＿＿＿_|| 　...l￣￣￣￣ ／||
　 || O ＼ _|＿＿＿__|￣￣￣￣ _／O　||
　 |.＼○　 |　　　　　 |￣￣￣￣ |○ .／|
　 |.　　＼ _|＿＿＿__|＿＿＿＿_|_ ／　 |
　 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 .|＿＿＿＿＿┌‐──┐＿＿＿＿__|
　　 | 　 　 | 　 l｣＿ 〔].》 ＿l｣ 　 | 　 　 |
.　　 |. 　　└─￣￣─￣￣─┘　　 .|
　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|

東西線に乗り入れるのはやっぱ6000系？

「2005年（平成17年）に西武鉄道と東京地下鉄は、新宿線内か
ら東京地下鉄東西線高田馬場駅に線路を新設し相互
乗り入れすることで協議を始めることに合意
した。2007年以降都市鉄道利便増進法対象プロジェクト化、工期7年
での建設を目指しており、実現すれば高田馬
場駅での乗り換えなしに新宿線沿線か
ら山手線の内側に行き来ができることから利便性が大幅に高まる」
こんなのがこのページにあったｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E6%96%B0%E5%AE%BF%E7%B7%9A

>>652
そのサイトの東西線のページでも乗り入れについては同じこと書いてあったね。
７年って数字が出てるからもうある程度は接続駅とかどこまで地下にする
とか決まってるんではないか？

でも、あそこってフリーの投稿で出来てるしなぁ
眉唾モンのソースで書く奴とかも居るだろうし・・

>>651
6000系
東武みたいに、20000系に貫通扉付けた車両
新車
どれかかな

>>655
メトロ１３号線直通仕様車との兼ね合いもあるけど、ＡＬ車が多いメトロ寄りに見れば、２００００系バージョン(２１０００系とか)になりそ。
東武と同じ会社が作ってるので、たぶん部品共通化もかんがみ助手席側に非常口付けんだろね。
６０００系だと保安設備を更に取り付けなければならんし。

>>655
どっちにしろ6000だけじゃ数が足らんから新造になるんじゃまいか？
Ｙ線乗り入れ車がごっそり転属して来るとかがあると分からんけど。

新車はもちろん新宿線からだよな？

地下運転を想定して作られた、２０００系の走行シーンも見てみたい。
ちうか、９０００系が乗り入れ用に新宿線に舞い戻ったり、、、。

中井駅をいじるのは、山手通りとの関係で難しそうだね…
あと、山手通りの下に、高速道路通してるのと、でっかい遊水トンネル
あったよね。あれの下って事はあるのかな・・・

落合駅はその上かな？だとすると、何が何でも落合の西につなぐしかない
んだろうけど、それじゃなければ、下落合を地下化してメトロ直通（京王新線パターン）
地上は下落合廃止って感じかな。

でも、通常分岐する駅の手前って、乗り換えさせるよね。
だとすると沼袋まで戻る？

>>660
＞でっかい遊水トンネル

それは環七の地下ではなかろうかと・・・

京王線タイプの一部複々線が合ってるろ思う。
中井あたりで新宿と直通に方向別に振り分ける。

>>661

そうでした・・・遊水は環七だった。
大江戸線がいるんだね

>>613を地図で見ると中井を連絡駅にするのは難しそうじゃん？
やっぱ連絡駅は沼袋の方がスッキリする希ガス。敷地は地べた駅だから結構広く西武の土地あるし。
連絡線に途中駅は設けないで>>662のように京王線と逆方式の沼袋〜高田馬場間急行線で地上は西武新宿行きの緩行線・優等線とする。
もちろん高田馬場は地下線でも地上線でも料金は一緒ってのが理想。

同時に連続立体化事業を沿線自治体で発足させて踏切問題を一気に解決させてくれればいいな。
西武の新宿線に対する投資は高田馬場駅改良工事で終了したと思ってたが…まだまだだな。

http://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html
これガイシュツ？

営団の新線建設は13号線で打ち止めになるから利権確保のために
田舎議員を巻き込んで新線計画を垂れ流して様子を見ている。
類似のものに半蔵門線延長、有楽町線延長もあったが都外は
三セクになるので今度は東西線に振られただけ。

>>664
だから沼袋は昇降口だけで連絡駅にはならないと何度言えば…。
ていうか新井薬師前、中井、下落合を見捨てる気か？
これで運賃とか跳ね上がったらたまったもんじゃない！

連絡駅を高田馬場にするのはどうでしょうか？
つまり、新宿線上り方向からだと下落合の先で地上線ごと地下に潜り、
現在の新宿線高田馬場の直下の、東西線よりさらに深いところに2面4線の駅
（スペースが足りなければ上下に）をつくる。
高田馬場で西武新宿方面と東西線直通に分かれ、西武新宿方面は、そのまま地上に出るか、
急勾配で難しければ地下に新たに西武新宿駅をつくる（できれば、今よりもう少し新宿寄りに）。
一方の東西線直通は、高田馬場で90度カーブし諏訪通を東に進み、東西線早稲田で中野方面と合流する。

問題は、地上線ごと地下化するため、非常にコストが掛かること。
地上線を走る車両は貫通扉を備えていない車両も多く、トンネルの内径を大きく取らねばならず、
また、場合によっては西武新宿駅も地下化しなければならない。

しかし、乗客からすればこちらのほうが便利だと思いますが、いかがでしょうか。
　

地下化すると今より不便なんだが。

>>667
>だから沼袋は昇降口だけで連絡駅にはならないと何度言えば…。
…なぜ言い切れるのかがワカラン。社員かい？それともソースがあると？

やっぱ7年かかるのか。
大学に入ったら乗り入れ線利用したいと思うんだけど、卒業してもまだ工事やってんのかな？

>>670
この話自体のソースの交通新聞にはそんなような事が書いてあったと思うが。
連絡駅を作るならせめて鷺ノ宮まで延ばすべきだと思うが。

>>671
今小学生なら間に合うかもしれないけどｗ

7年って決まってるなら工事段取りも決まってるんじゃないか？
ここで議論しても自分の好きなようにするのは無理そう。

公式発表で接続駅とか地下区間とか知りたい。

>>671
そこで博士課程ですよ。

>>670
願望でしょ

＞新井薬師前、中井、下落合を見捨てる気か？
＞これで運賃とか跳ね上がったらたまったもんじゃない！
これが本音

東西線直通ｲﾗﾈ。
むしろJR新宿乗入れの方が有益。
直通するなら上石神井辺りから中野に通してくれ。

>>676
> むしろJR新宿乗入れの方が有益。
西武新宿線が新宿駅に乗り入れ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124718135/
へどうぞ。

> 直通するなら上石神井辺りから中野に通してくれ。
それだったら、東西線よりも中央線に乗り入れた方が良いな。

>>676
東西線乗り入れは会社間で合意してる段階まで来てるけど、
JR新宿駅乗り入れは噂すら無いな。

俺とおまえの間で合意している

というか未だにネタだと思ってる奴いるのかよ…。

ご紹介。

>新宿線の東西線乗り入れは２００５年の７月頃の交通新聞が取り上げた話で「構想浮上」という言葉で紹介されてた。
>既に西武鉄道・東京メトロの関係各社が直通に向けての協議を進めているそうで２００７年度の事業化を目指している。
>
>直通方法は新宿線と東西線を結ぶ連絡線を建設しその連絡線を通して直通するとのこと。連絡線建設の工期は約７年。
>交通新聞の連絡線図面は沼袋付近〜落合・高田馬場付近を結んでいた。
>工費は「都市鉄道等利便増進法」の適用対象となり７００億円程で建設できるとのこと。
>（相模鉄道・ＪＲ東日本との直通運転構想もこの法の適用によって連絡線を建設する予定となっている。）
>
>乗り入れのメリットとしては東京メトロ側は「西側からの輸送に余裕があるので更なる乗客確保（要は更なる利用者増で儲ける）」、
>西武側は「新たなる都心へのルートを確立し沿線価値の向上」が両社のメリットとして紹介されていた。
>特に西武新宿線の起死回生も盛り込んでいることから西武は前向きとのこと。
>この直通運転、交通新聞では特急レッドアローの地下鉄直通の話も取り上げられており「大手町・日本橋方面から西武線への
>有料特急も運転される構想」と紹介されていた。千葉・東京南・東京南東エリアから川越への観光輸送・ホームライナーとして運転されるとか。
>
>「構想」と表現しているあたりが気になるが各社協議に入っているということはまあまあ実現性の高い話なのかなと思う。

>>329
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~wonoko/raiway/seibu-shinjuku-line.htm
によると、地下急行線は大江戸線より上だぞ。
いったいどっちが正しいんだ？
仮にこっちが正しければ、中井接続に希望が見えて来る。

それより池袋線に直通はしないのか？一番簡単だろ。
西武新宿発池袋行き快速急行とか本川越発飯能行きとか。

>>683
費用ばっかりで効果が定かでない東西線直通なんてやらないでも
13号線直通で渋谷発、桜田門渡り線経由で大手町発のレッドアローは
すぐに実現可能だな。

だから中井接続なんかいらねぇって。準急中井停車厨の活動再開ですか？

■＿□□＿■ 高田馬場東西線ホーム

＿□□□＿
■■＿｣■■＿　中井


□＿■■＿□　沼袋（地下化）

でいい。
（■…西武新宿線〜東西線連絡線　＿…プラットホーム）

高田馬場〜中井を繋げるのは無理でしょ。東西線のカーブが酷いから一直線で中井に行けるハズない。
それに中井は地上も地下もゴチャゴチャしてるからあまり掘れないでしょ。
>>466と>>613で証明済みだし。地図を見ればよく分かる。よって連絡駅は新井薬師前or沼袋になると思われ。

684

土曜休日の西武新宿発西武秩父行きのレッドアロー再開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>688
そんなのあったん？

新宿線も池袋線経由で地下鉄直通が可能だよな。
やっぱ西武新宿から新宿まで延伸の方が便利だよ。
他スレでは小田急に乗り入れるとか言ってるけどどうなんだろう？
ありえない話だと思うが…

>>689
小江戸が出来る前のおくちちぶ
所沢と飯能の2回進行方向をかえた列車
今のおくちちぶとは別物

>>687
西友の所まで併走し、
そこからカーブして下水処理場の下を通っていけば中井にたどり着けるでしょう。
中井も地下急行線用に都営大江戸線の上のスペース開いていることだし、
中井の東西線直通ホームそこ利用で。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/41/47.606&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map2&nl=35/42/37.150&coco=35/42/43.907,139/42/19.951&icon=mark_loc,,,,,&size=845,500

>>103の東京都・西武鉄道が発行したパンフレットによると大江戸線より下に位置してるけどね。
大江戸線より下ってことは地下４０ｍを軽く超えてるでしょ。そこにホーム作っても…。。。
あの邪魔な川のことも考えねばならないし。中央環状新宿線も超邪魔。

東西線中野方面の地下路線はこの中央環状新宿線の上を通ってる。ということは連絡線もこの高さで
通せば西武線方面への道が開ける。>>613の案に繋げるとかなり勾配がある連絡線になりそうだがね。

>>684
西武新宿発西武秩父行きのレッドアローっていつごろやってたの？

5000系特急が走ってたころ

>692
地図を見てて思いついたんですが、こういうのはどうでしょうか？

中井から新宿方向に妙正寺川を超えたところからすぐ
３０‰くらいの勾配で地下にもぐります。
そうすると、下落合駅付近でレール面が地下１４〜１５mくらいになるでしょうから、
下落合駅を地下化すれば、その手前の踏切を解消できると思います。
で、東西線直通するほうはすぐこの先で分岐して、
神田川の地下〜田島橋のあたりからさかえ通り付近を通って東西線高田馬場へ。
いっぽう、西武新宿に行くほうは、
従来の線路の場所をまた地上に向かって２０‰程度で登ります。
そうすると清水川橋公園あたりまでには現在の高さに戻れそうです。
こちらの勾配をゆるくするのは、将来できるはずの都市計画道路補助７３号線
（小滝橋通りから七曲坂を通って赤羽まで行く道）を踏切にしたくないためです。
これなら、新たに掘る地下の区間もそれほど長くなく、
また現在あるいくつかの踏切を解消できそうです。
ただ、分岐部分で東西線直通方向の上り線と西武新宿からの下り線が
平面交差してしまいますので、
ダイヤ編成上のネックとなりそうなのが難点ですが。

>>696
下落合で分岐してたら東西線の急カーブに間に合わない。するとしたら高田馬場を二層式に大改良する必要があると思われ。
それと平面交差だが新宿線都市部にあんなのがあったらラッシュ時の遅延の源だし、列車本数が限定される。
というわけで下落合での分岐・連絡線の平面交差はナンセンス。

高田馬場〜中井間の連続立体化は昔、高架方式で都市計画として取り上げられたが近隣住民の大反対があって西武も都も断念した。
地下化しようにも高田馬場の急勾配をのぼりきれないし、川も合流してるから無理かと。

中止が決定しました。残念。

>>698
ソース無し乙

>>698
でもびびった。

>>698
天野じゃく。

この計画が遂行しようが頓挫しようが正直どっちでもいい
東西線なんて滅多に乗らないし

ならわざわざ来るなよ。

>>6998
しかしシン線の場合、あながちあり得ないこともないからねー。こわいよ。
過去にいろいろと頓挫されてるし・・
新宿延伸・・・　地下急行・・・

俺としては、東西線が拝島まで、新宿線が川越までと分けてもらえるとありがたい。

>>704
邪魔者が多いんだよね。シン線は。
まぁ個人的には地下急行線は完成させなくて良かったと思ってる。アレは逆に不便だ。駅が深すぎ。

>>705
むしろ、
東西線直通と田無〜八坂〜上北台〜武蔵村山〜箱根ヶ崎新線建設
をセットにして、
新宿線が川越・拝島方面、東西線が箱根ヶ崎方面
でいい。それまでは混在で。

東西線直通の話は出来るかわからんけど
何かソースが出ているから、こうやってｽﾚ立っているのに
新線作ればいいとかの話をここでしたら
妄想ｽﾚと変わらなくなるじゃん。　っていつも思うんだけど。

まっ、チラ裏ですけど。

>>707
箱根ヶ崎とかいらないよｗ

東西線直通各停＝区間準急の停車駅は、
１．高田馬場以東各駅・中井・沼袋以西各駅（野方以西地上）
２．高田馬場以東各駅・中井・沼袋・鷺ノ宮・井荻・上石神井以西各駅
（上石神井以西地上）
ならどちらがいい。


>>709
まあ横田空港開設できたら
緊急で田無〜八坂〜上北台〜武蔵村山〜横田空港が必要だがな。

モノレールすら赤字なのにいらん。

ついに田無駅も新型の電光掲示板になったね！

>>710
そこに「沼袋」が含まれている意味が分からん。

相鉄の西谷と同じで唯の接続点でしかないかもしれないのに…

西武池袋線の複々線化も事業上は桜台からけど、客からみたら練馬からだし。

やるとしても特急直通はいらね

早く決定してくれ

直通するなら高田馬場は西武と東西線、改札出なくても乗り換えられるようにした方がいいんじゃないかな？
特急列車も直通運転するなら地上・地下で発車する時が違う場合も対応しやすいし。何より便利だし。

←　急行　本＿川＿越　１７：０５　｜　各停　中＿＿＿野　１７：０５　→｜
鷺ノ宮・上石神井・田無・小平から各｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
←　区準　拝＿＿＿島　１７：０９　｜　各停　武蔵小金井　１７：０９　→｜
中井・沼袋・鷺ノ宮・井荻・上石神井｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

「―――――――――――――――――――｜
｜３．所沢　拝島　本川越方面　　　　　　｜
｜―――――――――――――――――――｜
｜快速　本川越　１８：１１　１０両４ドア｜
｜各停　田　無　１８：１３　　８両４ドア｜
｜急行　拝　島　１８：１６　１０両４ドア｜

まもなく、２番線に「快速　西武新宿線直通　本川越行き」が参ります。白線の内側でお待ちください。
高田馬場で「中野行き」に連絡いたします。

特急まで直通することは無いと思う

特急を乗り入れされることが真の目的だろうが。
沼袋〜落合の短絡線じゃ普通列車はあまり乗り入れが出来ない。

ってか、直通に乗るﾔｼは高田馬場に用は無いでしょ
高田馬場に行きたいﾔﾂは今まで通り「中野行」「西武新宿行」に乗れば。
早稲田〜下落合短絡線

新宿線は大昔、早稲田をターミナルにする計画だったらしいね。
しかし例の「帝都高速度交通営団法」により中止になり高田馬場を現在の位置に移動させて新宿を目指したんだとか。
東西線への直通が現実になれば念願の早稲田への直通を果たせるわけだ。ｗｗｗ
そして東京（大手町）や再開発が盛んな日本橋がオマケについてくるのかぁ〜。オイシイ話だ。

直通特急の運転なら新宿線内から「のぞみ１号」に間に合う東西線直通特急を走らせてくれ。

そんな需要の無い特急は要らん。

のぞみ1号って6時くらいだっけ？
馬場以降ノンストップで走って大手町に5：45に着くとすると、
馬場発が5時半過ぎくらいか。
所沢を5時過ぎ発ならいいのかな

>>727
その時間新幹線日本橋口やってないから、もっと早くないと無理だよ
・・・って、メトロの保守間合いが取れんやん！