成田新高速鉄道

色々語ろうぜ。

建設！建設！さっさと建設！！シバくぞ！！！

上野から空港まで、全線で160km/h運転きぼん

>>3
町屋過ぎたあたりで脱線だな。

沿線開発進むのか?

>>4
つうか、日暮里に着く前に陸橋から(ry

>>4
>>6
そんなに加速がいい車になるのかw

運賃がどうなることやら…

完成するの？

曲線での速度超過は、まず、乗り心地に難が出る。
次に、脱線。
狭軌で半径300メートルなら、133キロで脱線します。
標準軌ならもうちょっと大丈夫だと思う。
カントによるけど。
というわけで、160キロは無理でも、全線130キロ運転は可能です。

>>9
たぶん

>>9
>>11
純粋な新線は10ｷﾛ建設するだけ。後は既設線の改良。

>>10
半径300以下の曲線も多い。(青砥の上野方とか)
高砂構内も直進側通過でないから､相当に減速するでしょ。

すぐ落ちるかなと思っていたが続きそうなので、落ちたスレから過去ログ他を。
当スレはPart5相当と言うことになりますか。

過去ログ�
1�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/�
2�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/�
3�http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/�
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/

古過去ログ�
成田新高速鉄道�
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html�
成田新高速鉄道・第２期�
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html�

関連リンク�
鉄道事業許可�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html�
運転計画�http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf�
成田高速鉄道�http://www.nra36.co.jp/�
関連ﾌｧﾝｻｲﾄ�http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html

>>13
乙

何か、すっかり止まったね。
やっぱいらなかったんじゃない、このスレ

いつから、建設始めるの？

>>16
今年かららしいが不明

そしてまた5年延長、と。

TXみたいな新幹線チックな乗り心地キボンヌ。
つくばエクスプレスに倣って、なりたエクスプレスと命名したいが、
JRが使っちゃってるからなぁ。

工事は始まりましたか？

>>19 ざまぁ味噌漬け

By Nexマンセー

これ本当に出来るの？開通したら、北総線は少しは本数増えて値段安くなる？
スカイライナーは全部こっちに回ってくれるのよね？

>>22
＞スカイライナーは全部こっちに回ってくれるのよね？

その予定だがモーニング･イブニングは本線経由のままになるだろう。

成田ニュータウン北を漏れなら田園調布並みに高級化して海外にいる日本人の別荘地に･･･

>24

田園調布？成田高速鉄道に乗る外国人が「Oh!ココハ、ヒンミンクツデスカ？」とか
いうぞ。

運賃体系が崩壊しそうな路線だな。

京成高砂〜印旛日本医大〜成田空港間、
京成電鉄が第2種鉄道事業者になると聞いたが。

>>27
正解。

新高速鉄道の運賃だが、北総線部分の運賃をどう処理するかが議論になるが、
北総線区間の運賃はそのままにして、京成線区間は距離に比例した増分を
設定するのはどうだろうかと妄想。

例　印旛日本医大〜京成上野　４５ｋｍ　９９０円
北総線：３２．３ｋｍ　８２０円
京成線：１２．７ｋｍ　１７０円
　　　　　計算方法は、京成上野〜印旛日本医大　４５ｋｍについて、京成線運賃を参考
　　　　　京成上野〜京成臼井　　６４０円　４５．７ｋｍ
　　　　　京成上野〜京成大久保　４７０円　３２．１ｋｍ（京成高砂〜印旛日本医大とほぼ同じ）
　　　　　差　　　　　　　　　　　　　　１７０円　１３．６ｋｍ
　　　　　（手元にちゃんとした資料がないことについては勘弁）

それでも現行運賃１０７０円とは８０円しか違わない＿|￣|○

結論：やっぱり運賃体系の抜本的見直しが必要！

京成が２種免許して、自己路線として運賃設定するんじゃなかったっけ。

スマソ、>>27の書き込みがあるのに気づいたにも関わらず、間違って書き込みボタン押しますた。
逝ってきます。

京成上野〜京成高砂　250円
京成高砂〜印旛日本医大　820円

にプラスして、
成田新高速〜成田空港　430円
ライナー料金　500円

でいいじゃん。ちょうど2000円になるし。

>>32
＞＞ライナー料金　500円

無茶いうな！

２００５年度着工とされていたが、何時になったら着工されるの？
今のままじゃ2010年開業は、夢のまた夢か？

>>34
http://www.nra36.co.jp/assess/asess05.html　によると
現在は環境影響評価書の作成と主務大臣意見提出の段階だと思われ。
今年度中には建設認可が下りるのではないか。
いったん認可されれば、地元でも大きな反対運動は起きていないみたいだし
（野鳥の会や過激派はさておき）、完成にさほど時間がかからないんじゃないかと。

>>33
無茶いうなって、何が無茶？

公団線の運賃が現状維ｊ(ry

前はスカイライナーが放火されたんでしょ？
今度も要注意だね

地元の土屋あたりでは、区画整理と土地収容が始まったらしい。

田舎だからこそ用地買収にてこずるんだよなあ

>>2
ワロス　

列車の騒音で苦情が出ないといいね

>>39
先祖代々の土地を手放したくないだろう。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1610729 では
新高速開通にあわせ京成と北総が合併するとの見方があるみたいだが、
実際はどうなんだろうか。

成田新高速鉄道建設にあわせて京成が第二種免許を申請したのは、
１　北総鉄道が存在しているから、現時点で第二種申請
　　→開通後に合併＆第一種申請
　　　今京成が一種申請するのはリスクが大？
２　北総はあくまでも北総とし、開通後も第二種として京成が運行
　　→結局放置プレイ

どちらの可能性が高いと思う？

>>42
漏れは、北総はあくまで北総派。
合併があり得ないとは言わないが、それは北総の累積赤字一掃後と予想。

開通後にどうせ京成が吸収するんだったら、むしろ現時点では北総にも
新高速区間の２種を取らせたほうが、北総のイメージアップにならないか？
北総に２種取らせれば、一般特急を印牧に停車させて、
普通を印牧で折り返させることが自然にできるし。

>>43
本音では、京成が起債するなりなんなりして北総の赤字を引き受けた上で
一体化した方が、住民として嬉しいところではあるが。そもそも北総建設時の
資金調達が財政投融資だったおかげで、低利の手段への借り換えに財務省
（旧大蔵省）が消極的らしい。京成の起債能力（現時点で５０００億？以上の
有利子負債）の問題等もあるが、もし実現すれば高運賃の元凶となっている
北総の利子負担が軽減する。

政策の誤りのつけを現在や将来の成田新高速鉄道・北総利用者が払わされ
るのは納得いかない。

スレ違いスマソ

低利への借り換え自体は、もう（出来る分は）してる。

知事が議会であの答弁じゃいつ着工できるのやら。

ひとまず環境影響評価書に書かれたことを先送り
して着工は、このご時世では無いような気がする。

水野が再選したから、国側もしくは空港会社からの
圧力に負けた形で強行突破する可能性があるかな。

水野の選挙区って、もう新高速ルートから外れてるでしょ。
それでも関係ある？

印旛村って水野の地盤じゃなかったっけ？

水野：千葉９区　千葉市若葉区、佐倉市、四街道市、八街市
実川：千葉１３区　鎌ヶ谷市、印西市、白井市、富里市、柏市（旧東葛飾郡沼南町）、印旛郡

>47
成田市は林さんでしょ。ミズノは佐倉。

>>50
13区が出来る前は水野は印西なども持ってた。

新高速造るなら、都心側ターミナルを整備しないと無駄な投資になりかねないよ。
押上から有楽町まで延伸する計画があったらしいけど、どうなったんだろう？

>>52
一応日暮里は整備中だ。

東京駅乗り入れは、浅草線の上下左右に様々な構造物が
埋まっているという事情から、想像以上に金と時間を
食うものらしいぞ。

>>53
京成がJRの上野、東京に乗り入れして、
京急がJRの東京に乗り入れして直通運転してくれたら良いんだけどね....

京成には上野・浅草直通を整備して日暮里の客を減らすという発想が欲しかった

上野を改修して、いい位置に移設したあと、秋葉原まで延伸！
今後、京成が生き残るには秋葉原延伸しかない！

工事が始まっていないのにスレを建ててもまた落ちるぞ

常磐線の東京駅乗り入れが実現すれば、結果的に京成ウマ〜って
ことになんないかな？
東京駅からNEXの手軽さか、常磐線２駅で格安アクセスの京成か？
けっこういい勝負できるかも。

でもJRはこのことを見抜いているから、永遠に常磐線東京駅乗り入れは
実現不可能？

現状でも、安くて定時運転、20分待てば必ず座れる
京成特急が、合理的な外国人の定番なんじゃない？

京成上野や日暮里では乗り慣れた風の外国人を、
人種を問わず、よく見かけるよ。

NE'Xに流れるのは、旅慣れないか、金が余っている
日本人だろ。

>>59
そういうイメージがあるが、意外にも日本人の方が京成一般特急を選ぶ率は高い。
現状だと日本人旅行者はNEXより京成一般特急の方が多いくらいになってる。
京成一般特急は英語放送すらないから、よっぽど旅慣れてないと外国人には
使いにくい。

新高速開通したら、ますます京成特急のシェアが大きくなりそう
ライナーは思ったほど伸びないと予想

京成と京急が東京で接着できることを願ってage

>>61
最速列車は作りつつ、線路容量を理由にして
意図的に遅くするだろうと思われる。
一般列車は今より少し速くなる程度で十分JRに勝てるから。

浅草線内を高速運転しろ！
宝町でもどこでもいいが、待避駅を作って運転！

停車駅は、
成田空港―2ビル―（成田）―青砥―押上―東日本橋―日本橋―（東銀座）―新橋―（三田）―泉岳寺―品川―蒲田―（羽田）―横浜

ほとんど誰も使わない浅草は通過！浅草線だからって浅草に止まる必要なし！
むしろ東銀座に止めないでどうする！？横浜へも運転して神奈川県から成田空港までのシェアを奪い取れ！

　停車駅増加もあるかもね。＞京成一般特急

空港輸送のために犠牲にしていた沿線客の利便性を上げるって言ってるから
増加で決まりでしょう。

中途半端な停車駅の急行は廃止だろうな。

>>67
もう、殆ど廃止されていますが、押上線のも
全廃？

俺の予想では・・・
本線特急は快速に格下げ（毎時３本）
快速の半分は千葉線直通（毎時３本）
普通はうすい行きと千葉線方面を交互運転（毎時６本）

ｽﾚ違いなので千ラシの裏はこれくらいにしておくか

>>64
志村ー！、羽田通過！羽田通過！　　ってのはおいといて、
東銀座に停めるなら泉岳寺〜東日本橋は各停でいいんじゃないかと。んで、
東日本橋→（浅草：ラッシュ時のみ通過）→押上→青砥
のような感じで。

>>69
８連が千葉線に？、まぁ新京成直通後に延長するか。
芝山千代田以遠からのモーダルシフトは意外に期待できるんじゃないかと思う。
本線特急消滅と
羽田直通特急の6本/h化&ﾕｰｶﾘ停車化
普通は上野〜成田6本でどうよ。

棲家に帰るわ。。。。

>>66
東葉対策があるから勝田台以西の停車駅増はないでしょう

ほしゅ

>>66
ライナーがあるために退避させられている列車が多く、
速達化が図れないという意味合いだったと思う。当時
の新聞記事だと現特急よりも停車駅の少ない有料特急
列車を作るようなことも検討していると書いてあった。
停車駅を増やせば所要時間が長くなるわけで、必ずしも
停車駅増が利便性の増加とは限らないと思う。

>>73
有料特急作るなら、無料優等の価値はむしろ下げるんでは。

>>73
だんだん名鉄みたいになってきたな。

現ライナーの車輌で、モーニング／イブニング
ライナー並の停車駅、特別料金300円、なら、結構
いけるかもね。
μチケットに対抗して、κチケットなんてどう？

あ、ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

>>75
モーニング・イブニングライナーと一般特急との違いは
リクライニング付きのシートに必ず座れるというのが売り
であって、所要時間という意味では一般特急とあまり変わ
ない。よって異種のものとして考えるのがよいのでは。
都内から成田まではJRも都営線もあるが、どちらも直通運
転のために始発駅で並んで着席ということができないのが
現状である。上野始発の京成線は一般特急を含め、そうい
う点でメリットがある。日中にモーニング・イブニング
ライナーのような列車が同程度の料金であれば需要も見込
めるだろうし、新線開業後は私もそれを望む。

これは新線スレだった失礼。

すでに1日の運転本数など概要が出ている訳だが、
新線と現京成線をうまく使い分けてダイヤを作って
ほしい。

あと>>75ではなく>>74に訂正。

名鉄方式いいねえ。
それで行こうぜ！

>>73
空港輸送のために利便性が低下していったのは津田沼以東ではなく以西だけどな。
特急急行比が１：３だったのが２：２になり、特急停車駅が減り、
急行が快速になり・・・・・
実質減便となった駅利用者への埋め合わせの施策は何もなし。
津田沼以東なら急行の特急格上げで速達化が図られ利便性が向上し、
通過駅の埋め合わせには普通が増発されたのだが。

73が触れている有料特急は、旧開運号相当だという記事は読んだ記憶があるが、
スカイライナーがこれに置き変わるだけなら、待避させられている列車の立場は
何も変わらんよ。列車の設定自体に反対するわけではないが。

停車駅増加はスピードダウンを招くのは確かなので、これが正解とは
言いきれないが、「利便性向上」という言葉に焦点を当てると
「停車駅増があり得ない」と言う意見には疑問符がつく。

成田新高速鉄道線建設事業に係る環境影響評価書に対する環境大臣意見の提出について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=6395

この中には、成田高速鉄道の建設に否定的な影響を与えるような表現はなさそうです。

小泉−小池ラインは都市再生推進派だよな
信じてるぞ
信じてるぞ、俺は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12
０９年度に常磐線が東京駅乗り入れ

これで東京〜（ＪＲ）〜日暮里〜（ＳＬ）〜成田のラインができるとウマーかも。
ＪＲの運賃足してもＮＥＸより安いし。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　工事開始まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

＞沿線の神田駅周辺住民との調整が今夏に進展したことから、０９年度末完成に道筋が付いた。

これは朗報だね

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050929k0000m040110000c.html

成田新高速鉄道：環境相が意見書　オオタカの生息地横断で
　都心部と成田空港を結ぶ予定の成田新高速鉄道線の環境影響評価
（アセスメント）書について、小池百合子環境相は２８日、オオタカの生息地を
横断するため、営巣時期の工事中断を含めて適切な措置をとることなどを求める
意見書を、北側一雄国土交通相に提出した。
　成田新高速鉄道線は全長約５１．４キロ。京成線と北総線を経由して
京成上野−成田空港間を約３０分で結ぶ計画。最高速度は１６０キロで、
２０１０年に完成予定。新設部分は千葉県印旛村−同県成田市三里塚の１９．１キロ
（うち既存施設使用は８．４キロ）で、この間にサギ科のサンカノゴイなどの
湿地性希少鳥類やオオタカなどが生息する印旛沼周辺を通過する。
　小池環境相は着工前にサンカノゴイの代替生息地にヨシを植えるなどして、
鳥類が生息できる環境を早期に確保し、適切に管理するよう求めた。
また、高速化に伴う騒音についても必要な措置をとるよう要請した。
毎日新聞　2005年9月28日　21時25分

>>85
流山の大鷹(ぶっ壊し)の森の前例あり。

形だけのアセスと対策とって、結局は着工だよ。

>>86変な駅名に固執した馬鹿市長のいるところですね。

>>88
俺の中学時代の先生をバカにするな！(マジです)

成田新高速鉄道反対！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1092451833/l50

小池は冷静に考えろ。空港アクセスの利便とオオタカのどっちが大事だと
思ってるんだ

↑　空港アクセス

電車が通ったからと言ってオオタカがぶつかるとは限らない。
現に、甚平大橋にトラックがガンガン走っているが、死ぬのはタヌキばかりなり。

小池の横槍で公津ルートに変更になってくれると嬉しいんだが

250キロ運転できないか？
新幹線でも270キロ運転しているから可能なはず。

>>92
狸タン可哀相。。。

常磐周りでいけないのかな〜。

つーか成田新高速鉄道作ってる間に羽田が国際化
でもされたら意味無い余寒

そうなったら、京急とモノレール以外にどっか、
参入すんのかな。

>>97
ハードスペックとしても、羽田は成田の完全な代替空港になりえないから
意味がないことはない。

移ってくるのは、中国・韓国・オーストラリア・ミクロネシア路線だろ。

100ゲットだぜ〜!!
常磐周りでＮＥＸ走らせたら、意外と太鼓で切るかも。

>>101
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>99
そうっすね。たしか羽田だけだと空が足りないんだっけ。
滑走路だけ倍増しても、同じ空域にそう何十機もいるわけにはいかないとか？

成田新高速鉄道に1500億かけるより、京成本線に1000億かけたほうが効果的だ。
沿線人口も京成本線のほうが多い。

あんな悪線形路線、１０００億かけて何しろと？　部分高架？
１００億くらいかけて上野ターミナルを改築して欲しいけど。
今は日暮里に力を入れているけど、しばらくしたら上野の改築に
も取り掛かって欲しい。
そういや、２ビル駅のホームを増やすらしいが、カネの出所はどこ
なの？

上野からは伸ばせないのかな？

JRの客は捨てていいから (どうせJR沿線はNEXが強い)
浅草線の駅や連絡を改良して、地下鉄や私鉄の客を拾ってくれよ。
京王線(新宿線)だが、東日本橋乗換えが使い物にならん。

>>106
今の位置からは無理。
上野をもっと深くするか、別の場所に移して、障害物の無いところからでないと。

>>105
改築するよりはJRの方に乗り入れた方が良いと思うわけですが。
>>106
東ｋｙ(略

>>109
またＪＲ在来に合わせて改軌するの？？
可変ゲージ台車かい？？

ヒント：新幹線

>>110
ヒント：日暮里

車両は、今のスカイライナーのスタイルを踏襲するのかな。

日暮里まで36分なら、香港のAirport Expressとか、札幌の空港アクセス
列車とかのような車両の方がよくないか？

>>113
今までの京成のイメージを変える車両にするつもりって言ってたけどね、社長が。

>>114
京成のイメージも大事かもしれないが．．．．
居住性と乗り降りのしやすさを追求した欲しいもの。

ﾌﾞﾙｰﾄﾚｲﾝみたいなのがいいな・・・
でも青電は勘弁

Ｅ３にブルーのラインをひけば万事解決

ライナーを束に共同運行持ちかけて新幹線乗り入れすれば。
代わりに上野地平ホームに一般列車を乗り入れさせてもらう。

北総全線高架化で210�`運転だな

時速240ｋｍ/hしか出せず東北新幹線で邪魔者となりつつある、つばさ用車両を貰う。
ツバサにはコマチ車を投入、コマチはFASTECH-Zに。

ttp://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=1691983
に、成田新高速が出来ても終電は現行成田空港並みに
かなり早いだろうよと言ってあげたいが、会員になってまで
回答してあげようとは思わない。

なんでい、既に日暮里に単線高架が立ち始めているんじゃん。

関屋あたりでＴＸに乗り入れられないかな？

都営新宿線を延長する千葉県営鉄道は？
確か結局今の北総るーとでおちついたはず。
北総に一本レール足して都営と乗り入れればJRといい勝負だと思う

ライナーを１０両編成にするというが、ホームの長さな大丈夫なのか？

京王の変則軌間では３本レールは無理とマジレス

>>125
日暮里さえ対応完了すれば大丈夫。上野や空港の２つの駅は今でもオーケー。

>>126
2本レールで車輪幅を広くするのは？

俺が言いたいのは箱根登山鉄道の小田原から箱根湯本までみたいな感じにしたら堂だ、ということ

>>124 >>129
>>126は箱根の場合と違い、それが物理的に無理だと言っている。

>>130
それってスペースの問題ですか？詳細ギボン

>>131
1435−1317＝18
ゲージ差が18mmで3線なり4線軌条が敷設できるか
どうか、考えること。
鉄ヲタなら、レールの実物位、博物館とかで
見たことあるだろ。レール単体＋締結装置を考えれば、
1435mmと1067mmの3線軌でも、結構窮屈だぞ。

新京成や京成の改軌時は、駅構内など低速・短距離を
前提に、1435mmの内側に、1317mmよりも大分狭いレールを
脱線防止用に敷いて、1317mmの車輪でも、とりあえず
通れるようにようにしていたらしい。

箱根登山やミニ新幹線みたいに、本線に3線軌を敷いて
常用速度で走らせることは、不可。

なるほど。。。
砂糖並みに甘かった自分が（ｒｙ
ありがとう。

4線にすれば物理的には可能だがな。
まあ、列車の中心が大きくずれるから実用的ではないが

1317?
1435-1317=18?

1435-1317=118だよね。
それでもやっぱ無理？

1435（浅草）-1372（新宿）=63です。

>>132
京王の軌間は1372mmだろ。
勉強しなおしな。

１３７２ｍｍくらいは覚えておけよ〜〜

まぁ３線はどっちみち不可能。４線なら可能。
だが建築限界広げないと。ホームの隙間大きい電車も出てくる。

>>119
>北総全線高架化で210�`運転だな

ﾜﾗﾀ！

成田新高速鉄道に1500億かけるより、総武本線に1000億かけたほうが効果的だ。

…とほざく人。
http://www.kojii.net/opinion/col010530.html

京成本線の線形改良 (あるいは短絡線建設)
京成本線の線形改良 (あるいは短絡線建設)
京成本線の線形改良 (あるいは短絡線建設)

これが成田新高速鉄道じゃないの？

>142
都営浅草との直通運転予定を知らないなんて…ｗ

＞せいぜい20分程度の

20分をせいぜいっていいやがった。

総武本線と京成本線に500億円ずつかけたほうが効果的だよ。
沿線人口が全然違う。
それに、総武本線は山手線以上に利益をあげているし。
おまけに、成田駅を経由しないというわけわからないことになっている。
結局、成田山へ行くには京成本線か総武本線を使わなくちゃいけないわけだ。

京成成田に何で繋げないんだ？

(°Д°)ﾊｧ?
成田山に行きたかったら成田NT北駅→（我孫子線）→JR成田でいいじゃん

>沿線人口が全然違う。
だから京成本線には手がつけられないんだよ。
土地の買収なんか始めたら桁が違う。

印旛や成田の土地10kmちょっとなんて、土地代はあってないようなもの
市川や船橋で買収する土地といったら・・・

>>147の言いたいことは分かる。私もそう思う。

土屋−空港第２ビル間をＪＲと単線並列しても、線路容量が少なすぎる。
しかも終点成田空港には、折り返し線が２線しかない。ここに京成本線からの
直通電車も走らせるなんて無理と思われる。
また、東京からならともかく、北総線沿線から成田空港に毎日用のある客なんて
どのくらいいるのだろう？
むしろ成田市街地へ直通できる方のが利用価値はあるはずである。

実際に成田へ乗り入れられるようにして、京成本線直通と、北総線直通の普通
列車を相互に接続し、その片方と、スカイライナーのみを空港直通とし、残りは
東成田・芝山方面へ走らせるようにしたほうが、はるかに合理的と思う。

私は、宗吾参道接続がベスト（車庫も共有できる）だと思う。

別にこの鉄道の目的沿線住人のためじゃないしｗ

>>150
>しかも終点成田空港には、折り返し線が２線しかない。
３線目を作ることが決定してます。

ライナー、北総特急、船橋特急を毎時３本ずつ（おそらくプラスアルファの回送も）と
いう前提でインフラ設計してるんだから、インフラの心配はしなくていいの。
牧の原の車庫も余力があるし。
収益とか流動とかは心配する必要あるだろうけど。。。

現東成田駅を、京急羽田空港駅の方式で活用できないのかと常々思う。
高速な動く歩道でつなげられないかと。

それで本線特急を東成田にすれば、
北総経由でパスネットルールが適用されることもなくなるんだが。

>>154
バス連絡悪夢再来の悪寒。
現在、旅行者で東駅利用者皆無。

なんか典型的な二重投資による不便になってるような気が。
なんで京成は東成田〜成田空港間を整備できなかったんだろう。

あと、成田分岐点〜現京成合流点だけでもいいからJR用線だけ別に1本つくれないのかねえ？

>>155
そこはそれ、動く歩道整備でいけたはず・・・
あんなくねくねまがった徒歩通路でなく、まっすぐのびたやつ。

>>156
東駅からじゃ第２ターミナルに繋げないからじゃないの。
空港だけいけても第２をおろそかにはできないっしょ。

あげ

バス連絡って、バスに乗るのに並ぶうえに、ぎゅう詰めにされるから
うっとおしい。

でもバスであれば、出発階の航空会社のカウンター近くまで連れてって
もらえる可能性がある。バスでも、もっと工夫すれば、便利になると
思うんだけどね。

土屋に駅を!!

んで、いつになったら着工するの

あげ

>>114
デザインも鉄道に関係ない人にお願いしたいって言ったたな。
まぁ、そんな人にやらせるとロマンスカーみたないのが出てくるわけだが・・・
８８５系しかり、ＶＳＥしかり、何れもＩＣＥをインスパイアしたようなデザインだしな。

北総・公団線内の各駅って、１４０km/h以上で通過しても大丈夫なのか？

>>164
インスパイア「された」だべ？

>>165
どこから１４０km/h以上が出てきたの？

ホームドアでもつけとけばＯＫだべ。

この前京王線との接続を考えた香具氏だが、フリーゲージトレインというのはどうだ？

都営新宿線を延長して北総につなげさらに延長して使えば大幅な時間短縮になるのでは？

川島冷三もそんなこと言ってたな・・・。
そんな変えてるぐらいなら、接続よくして、
乗り換え便利にさせたほうが現実的じゃん？

>>169
無理なのよ、今の車輪幅変更の原理では
軌間の差が小さすぎてフリーゲージに対応できない。

>>165
>>167-168
川島本では北総線内は130km/hが最高速度。

>171
そんな事より、成田新高速には最初の予定通り、小室まで新たに線を引き、駅も作る。

その後に、今の線を京王規格にして都営新宿とつなげればOKだよ

京王にスカイライナーは走らせられないだろ。

>>172
なんでい！　大枚叩いて高架＆掘割にして全線で踏み切りを無くして、カーブも
そこそこ緩い路線を造ったのに、下町住宅街通過で踏み切り多数の京急特快と
１０km/hしか違わないんかよ。建設費上乗せの高額運賃が泣くぜ。

京急快特だった・・・。

途中、新駅はどのくらい設けられるの？

>>176
>>7のリンク先参照。

成田はすでに地方都市。
つまり駅＝町の中心という考え方は捨てるべき。

これからは広大な駐車場を持つ駅
つまりパーク＆ライドの考え方で
いくといいと思われる。
といってみる

だから旧市街地に乗り入れるのは愚作

八幡以東を改軌して新宿線直通にするのはｲｲかもね。
上野からの電車は八幡で停まり。
八幡で対面乗り換えができればそれほど不便にもなるまい。
AE100も地下鉄に入れて大喜び。

八幡にそんな土地は無いから、無理無理！
京成がまた改軌することは無いね。
本気出せばできないこと無いが・・・。

>>172
１６０キロ運転は新規建設区間だけだな。

新宿線と京王が1435に改軌すれば万事解決

京王は複々線化と言うことで広軌で新線作れば問題にし。

京王は施設への投資が終わったからって、運賃下げたばっかりだろが。
改軌にかかる費用で、また値上げなんて許されない。

いっそうのこと、町屋辺りで千代田線に入っちゃえば？

京成が改軌って、本気出してもないだろ。
今の直通してる各社局はどうすんの。
京成が吠えても、見捨てられるか、逆説得喰らうかでしょ。
京急なんか改軌するメリット全くないんだし。

>>178
賛同。旧市街地は衰退あるのみ。店がつぶれれば
そこが駐車場になっていく。集客力のある店などは
すべて郊外にある。すでに成田に鉄道はあるので
新鉄道はいかに都心と空港を早く結ぶかのみを
考えるべきである。

そもそも京成と同じ幅の鉄道ってあるの？

>>171
そこで一度狭軌に変更してから馬車軌に変更ですよ。
>>172
やっぱり北総･公団区間も速く出来るようにしてﾎｽｨ。
>>188
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%BB%8C

>>188
何の幅だ？

>>189
嫌だよ、京王と都営新が改軌すべきだろう、汚物馬車軌マジイラネ。

>>172
最近、JR在来線などでも
最高運転速度が１３０Kmとかよく出ているけど、
これって、電車そのものの性能というより、信号とか配線とかの
システム的なものなの？

JR在来線の場合は、主にブレーキ性能の関係でしょ。地平で踏切とかあるし。
北総区間の場合は、主に線形だと思うけど。

非常ブレーキをかけて600m以内に止まれないといけない
ことから130km/hにとどまる。ほくほく線のように踏切が
ない場合など特例としてそれ以上が認められる。
130km/hも滑走防止装置（車のABSみたいなもの）をつけて
クリアしているので、限界に近いのではと思われる。

成田新高速の、高砂−成田空港間（160キロ出すとしたら、
この区間でしょ）に踏切はあるんだっけ？

北総線は高砂駅直近以外に踏切は無いです。ちなみに成田新高速のHPでは
160km/h運転は印西牧の原以東の新線区間で、北総線内は軌道改良等を
行い130km/hとなっています。線形やホームドアとかの問題だと思います。

>>196 これなら、日暮里〜２ビルが３６分ってのも可能だろうな。

>>196
>160km/h運転は印西牧の原以東の
印旛日本医大以東ですよ。

成田ニュータウン北駅は、ＪＲとの接続駅になるの？

196です。印旛日本医大以東でしたね。なぜ印西牧の原と書いてしまった
のかわかりませんが、訂正願います。ご指摘ありがとうございました。

まさかとは思うけど、開通後のスカイライナーは日暮里⇔空港２０分おき
じゃないよな？

>>194
＞非常ブレーキをかけて600m以内に止まれないといけない
＞ことから130km/hにとどまる。ほくほく線のように踏切が
＞ない場合など特例としてそれ以上が認められる。

もう省令としての６００ｍ規制は無くなったよ。
各会社では安全基準として目安にはしているけど。

>>202
６００ｍ規制を前提に信号システムを構築しているので、
すぐには改変できないと思う。

>>199
それはＪＲが駅を作るかどうかによりますね。
位置的には交点だけど。

>>201
インフラ設計上はそれが可能なようにしてますよ。
もちろん全時間帯でそうするわけではないけど。

>>199,204
交点にJRが駅を作っても乗り換える理由が見当たらない
のが痛い。しかも駅の周りは林と住宅地。
成田−松崎の乗客数の少なさも痛い。

ＪＲ新駅作ったら、成田線（成田〜我孫子）沿線も開発されそう。
空港勤務者のベッドタウン化。
下総松崎も様変わりになるかもｗ

鎌ケ谷・NT⇔成田山参詣の需要くらい？＞成田NT北駅
柏・我孫子⇔成田空港がどれくらいあるか・・・
常磐⇔我孫子線の直通を増やせば新駅設置の効果はあると思う

>>207
千葉ＮＴ⇔千葉方面

>>207
NT北からじゃ、参拝には遠すぎるよ。
我孫子方面（木下経由）からなら、空港へはJRオンリーだろう。
よほど成田での連絡が悪くない限り。

>>207
鎌ヶ谷、千葉ニューから成田ＮＴ北乗り換えＪＲ成田と言うことでわ。
我孫子線方面からの空港乗り換えは結構ある。時間が合わなくて
京成に乗り換える客もいるくらいだし。

「成田空港」行きはどうやって分けるのだろう・・。

八千代台廻り→現状どおり「特急」
千葉ニュータウン廻り→「新特急」新設。

>>211
どっちも「特急」でしょうね。
方向幕に「○○経由」が併記されるものと思われ。

現行本線特急は「急行」になると踏んでるけど。
ま、誰が正しいのかは分からないし・・・・
（本社ではある程度腹案があるだろうな）

＞千葉ニュータウン廻り→「新特急」新設。

快速特急改め快特はどう？京急みたいだけどｗ

エアポート特急が復活するのでは？若しくは、
京急みたいに快特ができるんじゃないの？

>>214
>京急みたいだけどｗ
京成としては、こう受け取られるのをいやがるんじゃない？

現行　京成特急
NT経由　成田アクセス特急

本線　急行　快速
新線　特急　快速

本線特急は成田まで行く価値がなくなるから
現行の通勤特急の停車駅になりそう。

八幡（小岩）以東の客にとっては価値はあるぞ。

そのとおりです
ｽﾏﾝｽﾏﾝ

>>173
複々線化で1435と1372の線路を作るとか？

明らかに距離の短い都営新宿線＆ＫＯ線を回忌した方が・・・
全国から作業員集めれば６ｃｍくらい一晩でﾁｮﾁｮｲのﾁｮｲだろ

線路はよくても車両が

確かに
しかも運賃がまた9.1%増ｗ

新線ができた場合の京成の毎時の運転本数てどれくらい？
新線スカイライナー＝３本
新線特急＝３本(空港⇔上野＝１本、空港⇔浅草線内＝２本)
新線普通＝３本(第２ターミナルの一つ手前の駅まで行き)
本線特急＝３本(空港⇔上野２本、空港⇔浅草線内１本)
本線快速＝３本(成田止まり１本、芝山千代田行き２本)
本線普通＝６本(千葉方面＝３本、臼井行き＝３本)
金町普通＝３本(上野直通＝２本、高砂止まり＝１本)
千葉線＝６本(新京成直通＝３本、本線直通＝３本)
こんな感じ？

京成、京王に改軌ネタは禁句だろうが>>ALL
京成は都営浅草線絡みで1372から1435に改軌させられているし
京王は都営新宿線建設時に改軌に伴う代替輸送は不可能の結論で1372のまま。
改軌は枕木交換みたいに簡単にはいかないぞ。

そこでフリーゲージとレインですよ｡ぬるぽなやりかただけど新鎌ケ谷で怪奇と｡
あるいは東葉勝田台からのばすとか｡大手町からも一本でウマーじゃねーの

京王には泣いてもらって、各社総出で標準軌道に直させよう。

これで東の３京線相互乗り入れ実現だ！

>>226
京成みたいな方法での改軌で良いジャマイカ。

>>225
>新線普通＝３本(第２ターミナルの一つ手前の駅まで行き)
これはありえない。日医大止まり。

>>227
>>171

北総線の横に土地が余っているのでそこに高速新線として建設
E531ベースの時速130km/hで走れる10-300や9000が通過

京王線の新宿って共に結構不便だから別に無くてもいいよ。

何でそこまでして新宿に行きたいの？

NEXとの棲み分け論が少ないのは不思議。

新宿や横浜へ乗り換えなしで行きたいならNEXでいいじゃん。
乗り換えの一手間があれど早くて安い新SLを選ぶかで、
選択肢が広がることのほうが重要。

無理に新宿に乗り入れて高額な料金しか選べなくなったら意味がない。

>>231
北総線脇の空いている土地は、千葉北道路用のもので
余っている訳ではありません。満足な道路が無い北総
地区には鉄道だけでなく道路も改良が必要です。でな
いと沿線住民増加は難しい。

>235
沿線住民増加は必要ないし。

余っている土地は先に取った者勝ち。

あそこには鉄道より道路が必要。あれを逃したらもう
まともな道路は作れない。296号成田街道をはじめと
して、あの近辺の道路は全く使えない。走るとすぐ
渋滞にはまる。51号線の迂回路としても重要。

>>235
wikipediaでみたら新宿線と乗り入れる予定だった北千葉線のためだと書いてあったが、どうなんだろう

>>238
小室〜西白井辺りの区間は、都心を背にして立つと、
国道464下り、北千葉道路下り、北総線、北千葉線、北千葉道路上り、国道464上り
の順番に用地が確保されている。
ちなみに、成田新高速開業までに、小室は北千葉線の用地を使って
２面２線化＆線形改良される。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ!
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩←>>227
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>237
ちょっと地域的が違いすぎると思うが。

>>239
小室の２面２線化は無いだろ？

>>242
なにゆえそう思う？

>>239　乙。

で、小室駅を過ぎると、しばらくの間
　464下り　北千葉下り　北総線　北千葉上り　464上り
となるが、すぐに
　464下り　北千葉下り　成田新幹線　北総線　北千葉上り　464上り
になる。

>>242
http://www12.ocn.ne.jp/~t-report/tabirepo_page_maboroshi_02.htm

>>241
走ってみればわかる。習志野、船橋方面から佐倉方面に走る時
高速以外満足な道なし。一番距離が無い296が日中走ると一番
時間がかかる。距離が離れるようであるが、そのくらい迂回し
ないとだめなのが現状。

>>244のリンク先、内容が超いい加減。見る価値なし。
成田新幹線は東中山や西白井は通らないぞ。

>>245
習志野→佐倉だったら、電車なら京成だが、車なら東関道に限る。296なんか
頼まれても使いたくない。まだ御成街道で四街道に出て51号とかのほうがまし。
適当にケチるなら幕張から穴川まで京葉道路に乗って16号、51号もあり。

>>247
佐倉だったらそうだろうが、成田だったら違うな。
高津〜緑が丘〜島田台〜草深〜464号か、草深〜木下〜安食〜成田安食バイパス
が時間が読めるルートだ。

この中に成田新高速鉄道の説明会に行った人はいますか？

ａｇｅ

>>202-203
>>194
2001年に600m規定は撤廃された。

あげ

新高速開通の際には、京成側を複線にするってのは本当？

空港第二ビル駅のホームだけはそうなる。

>>239を見ると北総と北千葉は線路別の計画だったみたいだけど、
>>244を見ると方向別っぽい。
どっちが正解？

>>255
>>244で言及されている北総線とは、本来北千葉線が使うはずだった用地を
利用している。（千葉県から免許を譲り受けて、公団が小室以東を建設）
だから、線路別のはず。
小室のすぐ東側で、不自然に線路が曲がってるし。

>>256
でも、元々の計画では１号線と１０号線の併走は小室までで、小室以東は１０号線のみだったはずだから、小室以東では線路別も何もないのでは？

北総が左だったり右だったりしてるから、>>255は方向別だったのかもと
思ったんだと理解してる。
それとも>>257=>>255？
だとするとなんで255みたいなことを思ったのか分からなくなるが。

千葉NT中央から印旛松虫までの間は北から順に

464成田方面
北千葉道路成田方面

本来の北総用地（今は空き地）
本来は都営延長（現在北総）

北千葉道路東京方面
464東京方面

となっているよ。

小室以東は北総ではなく、千葉ニュータウン線（元公団線）
これは都営に接続する予定だった。

都営新宿接続計画を復活させれば、アクセスは格段によくなるのでは

そのかわり利用客スレの住人が暴動を起こします。

>>259
＞本来の北総用地（今は空き地）

本来の北総用地だったと言うのはあり得ない。
なぜなら、小室〜ＮＴ中央間の高架区間の東側部分では、
現在の北総線の分しか鉄道用地が確保されていないから。
つまり、ＮＴ中央以東の空き地は別用途の土地。

>>259
＞本来の北総用地（今は空き地）
成田新幹線の用地だ

>>226
じゃあ改軌ネタOKのスレを紹介してよ。

勘違いする人が出ないようにまとめ。
----------------------------
小室駅とそれより西側

464成田方面
北千葉道路成田方面

北総
本来は１０号線（現在空き地）

北千葉道路東京方面
464東京方面
----------------------------
小室とＮＴ中央駅の中間あたりより東側

464成田方面
北千葉道路成田方面

本来は成田新幹線（現在空き地）
本来は１０号線、現在北総

北千葉道路東京方面
464東京方面

>>266
じゃあ北総と北千葉は方向別なんだね。

ちがう。線路別。都市計画上の鉄道用地は

北総線(複線)＝＝＝＝＝＝a　　　成田新幹線(複線)＃＃＃＃＃＃＃＃＃
北千葉(複線)〜〜〜〜〜〜〜b〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな感じ。
a〜b間を強引にカーブでつないでいるのが、現在の北総のルート。
（たぶんabの位置関係がおかしくなりそうだが、気にしないこと。）

ＪＲと合流で単線になるところは、３本線路でやればよくない？

>>269
当然、現在の線路を敷く前に検討済み。
信号系統が複雑になるとかで、却下。
でも、今は後悔しているだろうな。

もしも実現したら
大事故が起こって後悔してるかもしれない
不思議不思議

早く作ってくれないと総武快速も本気出してくれないので
よろしくお願いします ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ

>>272
>本気
NEXの退避が今より増えるとか？

>>239
早く北千葉線作れよ！
そうすれば新宿近いし
もしかしてもうあきらめたとか…

>>274
とっくにあきらめてますよ。
ってか、県営鉄道北千葉線について、運輸大臣に対し、
平成14年3月31日をもって鉄道事業を廃止する旨を、
届出してますから〜残念！

>>271
スカイライナーは単線区間も１６０km/h出すのか。

事故ったら、空恐ろしいことになりそうだ。

>>276
複線と単線の何が違うの？
160km/h出せるような軌道なら関係ないと思うが。

一応、広軌だから、地震直撃とかじゃなきゃ、
たいていにことは平気じゃない？
ただ思うのは、大雨とかで水が溜まらないかどうか・・・。

>>276
複線区間で脱線→線路逸脱→対向列車接近　というシナリオも考えられるぞ。
新高速鉄道建設予定区域は住宅地等が線路に接近しているところが少ないので、
万が一車両転覆事故があっても尼崎事故のようなことは無いんじゃないか。
北総区間も堀割か高架なので、高砂〜空港間は比較的安全じゃないかと思う。
ただ心配なのは、高速運転ゆえの人身事故の増加。変な輩が中央線からこちらに
来なければいいが。１６０ｋｍ／ｈのＡＥじゃあぼーん確定。ダイヤ混乱も加わって
お祭り・・・というのはやだ。

はくたかは単線のほくほく線内で150キロ出しますが、何か？

単線って言うとさ、正面衝突ってのが連想であるわけよ。

>>275
本八幡〜小室の県営北千葉線は事業計画廃止だけど、本八幡〜新鎌ヶ谷の
東京１０号線延伸線はまだ計画が生きていますよ。

>>281
信楽高原事故みたいなことですか？
確かに単線の高速運転区間で起こったら大変なことになりそうですが、この点は
ほくほく線なんかはどうなんでしょう？

正面衝突起こすような低規格路線だったらスピード出せんだろ

東成田をなんとかしてよ。あれじゃ可哀相だよ。
ホームからは片ホームの旧成田空港駅のトマソンが丸見えだし…
せめて即席の壁で仕切ればいいのに。

単線の正面衝突なんてＡＴＳつけられない地方私鉄くらいしか起こしてないぞｗ

>>284
そこの写真できたら見せてください

ごめんなさい。
昨日は、出張の際たまたま1時間くらい時間が余って
東成田に立ち寄った感じだったので、カメラを持ち合わせてなくて･･･
恐らく、東成田で検索すれば写真付きのサイトが色々出てくると思います。

俺もいくつかのサイトをを見て十数年ぶりにそこへ行って見ようと思ったわけで・・・

>>286

ttp://www7.plala.or.jp/josh/underground/narita/narita.html

千葉北線、早く出来ないかな。
大野のあたりは朝バスも混むし渋滞もするから大変なんだよな。
ついでに武蔵野線の市川大野を移転して接続駅を作ってほしい。

>>289
移転などしないで浜道駅を造れや('A`)

過去ログでみたことない気がするので貼るが、
http://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
最終ページのこのイラストは空港駅（１ビル）の地下構造物と、その真上の地上の絵？

どうも、既設ホームと新設ホームの間は完全に壁で仕切られてお互い相手が見えない構造？
だとすると、完全に１面１線のみ増設前提で、将来の２線化は考慮されてなさそうだな。
コンコースからホームに下りる階段エスカレーターの向きも、改札からスルー方向で
ホームに降りられる既設ホームと逆で、一旦回り込んでから改札側に向かって
ホームに降りる構造？
何か使いづらそう。旅客動線の関係だろうか？
詳細な解説出来る香具師いないかな〜？

ps
やほーで検索したところ、"調整中につき厳秘"というタイトルで
このpdfが出ていたのだが、何かの冗談だろうか？

>>289-290
北千葉線時代からの当初の計画では１０号延伸線の本八幡〜新鎌ヶ谷には、
東菅野、柏井、中沢の３駅が設置予定となっていたが、いうまでもなく
武蔵野線との交差点の浜道バス停付近に仮称・大柏駅を設置する要求が南大野の
姫宮団地住民などから出ている。
この辺り（正確には大柏川と交差する辺り）が武蔵野線の市川大野〜船橋法典の
ちょうど中間くらい（どちらの駅からも１．５キロくらい）であることもあり、
延伸線建設の場合には、東松戸のような接続駅が設置されてもよいと思う。
少なくても東松戸より周辺が栄えていることは間違いないし。藁

中沢駅も需要あるよね。

現在馬込沢駅を利用しているグリーンハイツ団地の客を丸ごと取り込めるし、
北海道へ移転した日ハムのファンが、北海道はダメだけど鎌ヶ谷なら・・とかなり球場へ押しかけているらしい。

需要って点では柏井が一番怪しい。
東菅野は普通に住宅地の中にあるし、前述の大柏（浜道）は付近に姫宮団地がある。

そういえば、北初富に北総や北千葉のホームを設置する計画って、最初から
なかったの？

時速３００キロ程度の高速鉄道が空港に接続するのが世界の潮流

TGVが接続するリヨンの空港
http://www.socgeo.org/aeugeo/images/lyon_saint-ex.jpg
TGVが接続するパリ・ＣＤＧ空港
http://givemenoise.com/img/Gare%20tgv%20cdg.jpg
ICEが接続するフランクフルト空港
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-3M/misc/db_403000-0_3.jpg

３００キロなんて高速ではないが成田エクスプレスなんて比較にならない鉄道高速アクセスのアジアの例
香港
http://www.gakei.com/aex/aex02.jpg
クアラルンプール
http://forum.nifty.com/fworld/malaysia/photo/photo/bandar_tasik04.jpg

>>295
最初からない。
そもそも新京成北初富すら廃止の意向だったし。

成田新高速鉄道線はやっぱ都心がネックだな。日暮里なんかじゃ・・・

上野から延伸すればねぇ・・・地下で。

上野−末広町−秋葉原　で

そういう物理的に不可能（地下駐車場でブロックされてる）なこと言わないの。

>>296
確かに。一番早いのはこれだな。430 km
http://www.transrapid.de/cgi-tdb/en/basics.prg?session=db013c4743807cd7&a_no=9

>>301
一番早い→一番速い・・・

>>298
やっぱ新鎌ヶ谷・本八幡経由で新宿線。

山手線東側駅との乗換駅がないそのルートも結構怪しい気が。

今の知事じゃ工事着工すら怪しくなってきた。

>>304
岩本町と秋葉原を乗換駅にしちゃえば万事解決。

>>305
今の知事はそんなに心配しなくていいよ。無党派ではあっても実は開発寄りの
知事だから。実は開店休業状態の収用委員を復活させるほどの開発好き。

>>307
つうか、復活させないと、親会社の高架化が終わらないし
市道１本通すにも何十年かかるかわからなくなる。
もともと開店休業になったのは成田空港がらみのテロが
原因なんだから。

ﾃﾛ対策に乗じた巧い決断だと思うけどな

あの知事って、はっきりいって無能だけど、プロ市民を手懐けて当選しながら、
結果的に莫迦サヨ潰しをしているという点は評価できる。
それに気付かずにあの知事を支持しているプロ市民が間抜けなだけかも知れないが。

>>310
確かに。小泉といい、今の政治家は処世術がうまけりゃ権力がつくんだな。

しかし婆さんは結構土着自民にいいように使われてる。
収用委員復活したはいいが、県北西部の整備は進まないだろうな・・・。

交通政策板誕生
http://that4.2ch.net/trafficpolicy/

鉄道・航空にまたがるものはこの板でどうぞ。

>>265
ここは改軌ネタOKみたい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124534914/l50

>>311
今の衆議院は北西部も船橋以外全部自民党なんですが。

>>311
市川駅南口再開発の収用とかもやってるし、外環も推進してるから、
北西部もそれなりには整備を進めてる。
三番瀬がからむ第二湾岸は全く進まないだろうけど。

>>293
グリーンハイツ団地からだと、中沢駅（鎌ヶ谷四中付近）と柏井駅（市川北高付近）ってどっちが近い？

三番瀬のために当選したようなもんだろｗ

第二湾岸はいらないと思う
内陸部に第二京葉を作ってほしいんだが・・・

北千葉道路？

成田新高速鉄道って、北総式の掘り割りで成田まで通すんですか？

そういや甚兵衛大橋付近の低地は高架で決まったのかな？
野鳥が飛来するとかで地元が地下化を求めてたような気がしたが。

前後の区間が掘り割りなら、地下のほうがアップダウンが少なくていいかも。

公式に出ている縦断図を見てもらえば分かるが、台地から一気に沼のある
低地に下りるので、地下にするほうがアップダウンが激しくなる。

来月あたり、環境影響評価書の公告・縦覧となって、その翌月に
工事施工認可になるらしい。
たぶん沼は高架だろう。

いや、いっその事、沼も掘割で通過させてくらはい。

成田新幹線が開通してりゃなぁ
今頃東京〜成田は15分・・・

15分はチト短いんじゃ？　加減速の時間もあるから。
でも乗車時間30分未満の新幹線を本気で計画していた
時代があったんだよな。
下手すると東関道みたいに鹿嶋まで延長されていたかも。

そのまま仙台まで伸ばすとか

>>326
おそらく鹿嶋までは行かず潮来でブッツリ切れる。途中駅は佐原。

あったと仮定するなら、水戸まで行くのでは？

成田から真北へ向かってつくばを通れば
ＴＸは要らなかったかもな。

てか鹿島臨海鉄道がもし電化開業してたら、特急あやめは水戸まで行ってたと思う。

>>331
それはどうかなぁ・・・
水戸〜成田〜千葉経由で東京行きってほとんど需要ないんじゃない？
需要があれば、今でもディーゼル特急を運行することならできるし。

>>332
いやもし電化されていれば１往復くらいは行っていた可能性はあると思うよ。
水戸から成田・千葉あたりへの需要がどれほどかはわからないが、水戸あたりの
人達にとっては乗換なしで東京駅へ行けること（方向幕に「東京」と表示される
こと）は、かなり大きな意味を持つ。
もっとも、それでもあくまで“電化されていて条件が整っていれば直通させても
いいかな”程度の需要であって、
（おそらく自前の特急用気動車を保持していない）ＪＲ東にとって新たに
特急用気動車を新製してまで走らせるほどの需要ではないのだと思う。

似たような例で、大糸線がもし糸魚川まで電化されていたら、南小谷止まりの
特急あずさが糸魚川まで延長されていた可能性はあると思う。
ここも、条件が整っていれば直通させてもよいが、この区間のためだけに自前の
気動車を新製するようなほどではないので、現状では直通がないところ。

>>323
じゃあ掘り割りの両側の国道（Ｒ４６４）もその区間は高架かな。
てか線路の両側に片側ずつのあの方式ってどこまで続けるのかな？
あと西側はもうあの方式で道路を延長することはしないの？
どうせなら新鎌ヶ谷の駅前付近までとか。

>>334
西側は、現状の掘割区間以西では、もう鉄道と道路は完全に別のルート。

>>335
しかし４６４号線って都心側へ向かうときは堀割区間の西端で一回右折して
すぐまた左折しないとならないよね。
ここってまっすぐスムーズに上下線が合流できるようにはしないの？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.52.365&el=140.0.55.156&la=1&sc=3&skey=%C0%BE%C7%F2%B0%E6&CE.x=376&CE.y=267

>>336
そこは１０月中旬以降、直進できるようになった。

スムーズに合流させないのは、片側２車線がいつの間にか
片側１車線になっていることに気付かない運転手が
追い越ししようとして、正面衝突事故を起こす
なんて事態を避けるためではないのかな。

>>337
そういう暗黙の意図があるかはわからないが、
一番の理由は将来的に上下線が合流するような道にするわけではないから
無駄に工事費かけたくないってことでしょう。

一応補足しておくと、新規開通の道は消防署の所までね。
その先、入道溜とか串崎新田のほうまで開通するのはかなり先になる予定。

なんか成田線単線だと寂しい

>>338
>一番の理由は将来的に上下線が合流するような道にするわけではないから
最終的にどうなる予定なの？

一般道上下線の間に自動車専用道路が新設される。

>>341
堀割区間がそうなるのは知っています。
堀割区間の西側がどうなるのかを教えてください。

ところで、
http://www.nra36.co.jp/
が更新されてるぞ。
環境影響評価準備書（要約）が削除されて、
環境影響評価書（要約）がアップされてる。
トンネル案の検討結果なども載っている。

>>342
だからそうなるんだってば。

>>344
６号線との合流地点までずっと？

１２／２付千葉日報によると、今年度中に新高速＆北千葉道路着工とのこと。
今月２０日の千葉県都市計画審議会に関係議案が提出され、可決後国交省の
認可が下りる見込み。

いつのことやらといわれていた新高速開通が、現実となりつつあります。
>>343が紹介していたように、新高速ＨＰも充実してきた。

北千葉道路有料道路なの？
それなら必要ない希ガス。

>>347
無料であってほしい。

そんなことより京葉道路をタダにしる！

>>349
武石〜幕張間は無料ですがなにか・・・？

花輪まで無料なんじゃなかったっけ

上りはそうだが、下りは花輪から入ると有料じゃなかったか？
よく覚えてないが。

確かそれで合ってる。

北千葉道路は有料部と一般部で分かれてるが、
今回の決定が両方なのか一般部だけなのかわからないな・・・

北千葉道路の一般部って、ようするにＲ４６４のことだよね？

今回決定部分に限っては、無料だけど自動車専用のような気が・・・・・
有料にするんだと、印旛以西のように一般部用地を外側に
取りそうなものだが、そんな気配がみられないし・・・
でも東端が新空港自動車道とスルーになるであろうことを考えると
やっぱ有料かねぇ？

どうでもいいけど早く鎌ケ谷市内のR464整備してくれ！

>>355
名阪国道のように無料高速道路にするとか？

ヲイヲイいつから道路スレになったんだ？

今から。

本題に戻って、ＪＲも成田線との交差点まで作って、
成田線周りでNEXはしらせないかな？

>>360
言いたいことがわからない。

電波解釈してみると
「我孫子線と空港線の間に短絡線を作ってﾈｸｰｽをｼﾞｮﾊﾞｰﾝ経由に汁！」

我孫子線じゃ無理だろ。

多分そうですね。
N'EXは成田線経由だし、既に空港から成田線（佐原方面）までは伸びている
わけで、私には理解不能でした。というよりあの我孫子線にN'EXなんて、
普通の感覚なら想像すらしないと思うのだが。

佐原・鹿島線経由で水戸までとかは？

航空板とかでは「どうでもいいから東京〜成田空港間にリニア作れ」だけど。

昔、『はくつる』か『ゆうづる』が成田空港まで来てた気がしたんだけど、
あれって、意味あったの？

>>366
はくつるが一度だけ来た。一応臨時の専用スジをひいたはず。
もちろん意味はなかったから瞬殺。

一度というか繁忙期2シーズンくらいだったかな。
後に残る伝説としては意味？あり。
正式にはウイングはくつるで成田空港行きのみ設定、
戻りは上野発青森行きだった。
乗客は少なくマニアに撮ってくれと言わんばかりの
列車だった。成田線を走る583系が忘れられない。

ここまで無茶な設定できるなら、どんなとこからでもこれますな。

新スカイライナーは10両編成と聞いたが日暮里の上りホームは
大丈夫なのかね。3階の下り新設ホームは当然対応するのだろうけど。
昨日、車内から日暮里をマジマジと見ていたが、上野方のスロープ部分まで
ホームを延伸するんだろうか？

>>370
地上下り線路がなくなるから平気。
延伸しても十分なホーム幅を確保できる。

上野寄りの先頭部分は坂道ホームになっちゃうの？
「階段から遠い先頭車両ご利用のお客様に配慮し、ホームはスロープに
させていただきました。大きなスーツケースの移動に大変便利でございます」
って宣伝するんだろうか。

>>368
千葉発着の「あずさ」が延びてた時期もあったね。
あと「あずさ」は千倉に延長されてたこともあった。

>>373
今はその時間のあずさは千葉にすら来なくなった。合掌。

>>372 ﾜﾛﾀ
上野よりのトイレを潰して1両ぶんは水平に確保できそう。

千葉ニュータウンは人口増加の見込みあるのかな?
散々ですまぬが新宿まで直通すれば（ｒｙ

新宿まで直通なんていらないが、東京駅直通は大事。

早く八重洲口工事しろよ！

>>377
東京駅乗り入れは重要
でもスイッチバックがあんまりいいとは思えない。
なんとか両方向スルーできる方式にして欲しい。
てかあのへんの浅草線って銀座線とほとんど併走状態だし、現在の日本橋駅や
宝町駅あたりだって東京駅から徒歩圏内であることを考えると、多少経路変更
しちゃっても良くね？


>>376
都営新宿線は京王の笹塚以西とは直通しなくてもいいから、単独改軌で
新鎌ヶ谷から北総に乗り入れて欲しいね。
てか、新宿（山手線西側）⇔空港の輸送のためにはそれが一番よくない？

そもそも軌間以外にも車両規格も違うのだが、それはおいておくにしても、

山手線西側より東側への需要が多い千葉ニュータウン輸送には
JR山手線(東側)との連絡運輸駅がない都営新宿線って、現代ではそれほど
有効だと思えないな。浅草線以上に微妙なルートだし。
最初の千葉NT用鉄道として作るならまだしも、
通勤輸送にはすでに北総・浅草線系統がすでに存在しているので。

そもそも待避駅が2面4線は瑞江だけ、上下兼用をいれても岩本町と
さらに入出庫を兼用する大島では、どこまで速く走れるのやら？

新たに新鎌〜新宿に空港輸送専用線を作るわけではないからな。

>>379
秋葉原と岩本町が実質的に乗換駅であることを知らないのか？ｗ

ああいう距離が遠くて雨にも濡れる乗りかえなんていうのは
あくまでもニッチな需要しか満たさないのが分からないの？ｗ

>>379
>そもそも待避駅が2面4線は瑞江だけ、上下兼用をいれても岩本町と
>さらに入出庫を兼用する大島では、どこまで速く走れるのやら？

なんか釣り？っぽい気もするのだが、一応マジレスしてみる。
東日本橋or馬喰横山〜新鎌ヶ谷の所要時間予想はこんな感じ。
http://nagoya.cool.ne.jp/seasiderail/kcrhikaku.htm
>■新鎌ヶ谷〜馬喰横山・東日本橋間の所要時間の比較■
>●朝ラッシュ時
>北総線特急（京成線内も特急運転）３１分
>北千葉線（新宿線内各駅停車）３５分
>
>●日中 １０〜１６時の時間帯
>北総線　４０分
>北千葉線（新宿線内急行運転）　２８分
>※新宿線の急行と日中の北千葉線は同じく２０分ヘッドなので、急行が北千葉線に乗り入れることが原則となっている。ただし、北千葉線内は各駅停車である。

それから、北総線内からの場合、山手線東側へのほうが需要が多いというのは、
運賃が高すぎるために山手線西側への需要が増大しようがないという側面も
あると思われ。

>>382
ああ、指摘サンクス。
そんな前提が明記されてないのに、無意識にスカイライナーの
ような有料列車を新たに仕立てることを前提にレスしてたわ。
一般列車の延長だったらそうなるね。

成田新高速が具体化してる北総系統を日中各停で計算してるのは
何かフェアじゃないかもと思ったが、2002年の記載なら仕方ないかな？

北総みたいな激高運賃ではないJR総武線だって御茶ノ水の
対面乗りかえを含めても、山手線西側まで行く客はそれほどいない。
千葉県側から西側に行かないのは運賃問題が原因ではないと思うよ。

>>382
>運賃が高すぎるために山手線西側への需要が増大しようがないという側面も
>あると思われ。

意味不明。運賃が勤務先の場所に影響する？
もともとビジネス客は、都心３区をはじめ、東側の方が需要多いだろう。

白井いらね。
増田ジゴロー戻って恋。

>>384
運賃が高いと通勤定期代を出してくれないとかはあるよ。普通に。

で、成田新幹線はいつできるのよ

>>386
普通に？
バイトじゃなくて？

>>388
別人だけど、そう、普通に。ルートを変更せざるを得なくなった。

ただ、高いのは北総部分だから、東側か西側か、って問題とは
あまり関係ない気がするぞ。
支給限度の境界値以内に東側なら収まるが、西側だとオーバーなんて
ケースはそうないと思うが・・・・

>>381
同意。岩本町⇔秋葉原自体が機能してるように思えないが。
まず急行が止まらないし駅自体も深いし。
秋葉原周辺で働いている人なら利用するだろうけれど。


>>382
むしろ最初から東側へ通勤するために北総線内を選んでいるのでは？
運賃の問題を気にするなら北総自体を最初から選ばないだろう。

>>383
>成田新高速が具体化してる北総系統を日中各停で計算してるのは
>何かフェアじゃないかもと思ったが、2002年の記載なら仕方ないかな？
ただ北総特急と新宿線急行を比較しても後者のほうが速そうってのはいえそうだな。

>北総みたいな激高運賃ではないJR総武線だって御茶ノ水の
>対面乗りかえを含めても、山手線西側まで行く客はそれほどいない。
>千葉県側から西側に行かないのは運賃問題が原因ではないと思うよ。
千葉県側でも総武線沿線（新宿線・東西線沿線を含む）や常磐線沿線からは、
北総沿線からよりは西側への流れは大きいと思う。
例えば、朝ラッシュ時の総武線各停は、秋葉原や御茶ノ水である程度の
入れ替わりはあるにしても、大きく混雑が緩和されるのは飯田橋・市ヶ谷
あたりだし、御茶ノ水で中央快速に乗り換えた場合は新宿までは明らかに
混雑している。
常磐線沿線からも、常磐快速で日暮里まで行く人のなかにはそのまま日暮里から
山手線で池袋方面へ行く人はかなりいる。

結局>>390のいうとおり、山手西側のほうに普段から用のある人はそもそも
現状では北総沿線なんかに住まないというのが、本質っぽいな。

>>390
それ以前に、都営新宿線から都心へ行く場合、都営三田線、浅草線に乗り換えれば
いいので、不便で運賃も高くなる岩本町⇔秋葉原乗換えなど利用価値もないように思える。

その他に、沿線からでは買い物などでも日本橋、銀座や上野辺りのほうが便利なので
不便で、これと言って良いとは思えない山手線西側までわざわざ行く必要も薄いのでは？

>>391
　＞千葉県側でも総武線沿線（新宿線・東西線沿線を含む）や常磐線沿線からは、
　北総沿線からよりは西側への流れは大きい

直通の経路がいずれも東から西へほぼ東西に平行に貫いてて、
しかも西側に出やすい箇所・地下鉄を総合的に隈なく通っているからね。

浅草線は全般に山手線に平行で南北にへばり付くように走ってるから
東側のみに対しては充実し過ぎるぐらいのサービスだろう。
言いたいのは「北総・京成・浅草線側にも負けない長所がある」ということ。

逆に東西に移動するには一回乗換えないといけないのは視覚的にも自明。
だがたとえ時間がかかっても乗換え１回で許せるなら、それは悪い話にならない。
けど相対的に西側には時間がかかるのは当然。

>>378
俺が困る。ｗ
せめて狭軌を引いて3戦机上で乗り入れｗ

で、成田高速鉄道は平成２２年に完成するのか？
平成３０年頃とかだったら「意味ない」

>>394
いったん狭軌にした上で、改めて標準軌に改軌とか？

新宿線改軌だと、限界まで増発している京王線の本数を減らす必要がでてくるので、鎌ヶ谷側が換えるべき

>>397
それは限界まで増発していて、蒲田駅空港線ホームのような
芸術的な運用を見せる、逝っとけダイヤの京急に本数を減らせという事か？

つーか、誰だこんな4社相互乗り入れなんてややこしいの考えた奴。

>>398
いや、乗り入れしなくても成田高速の緩行線として建設して乗り入れればよいと思う

>>399
線路別は勘弁。

>>397
それなら、京王複々線化に紛れて、京王を改軌すればおｋ？

>>401
何度となく既出。

>>396-402
落ち着いて考えてみようよ。

そもそも都営新宿線は江東区の都営アパートを売るための鉄道じゃん。
千葉県含め成田方面延伸は利益を増やすための、後から付けた付加的な動機と捉えるのが妥当だろう。
都営アパートは千葉ニュータウンと同様に、人が住んでない所を走っているから相対的に不便なのは当然。
だから新幹線や空港と言った付加価値をつけないと、都営アパートがそもそも売れないわけじゃん。


あとは京王線について。
京王線住民の都営新宿線に対する位置づけは高いように思えないんだよね。
多摩ニュータウンから東側は小田急〜千代田の直通がメインだし。
成田空港に行くには新宿乗換えでＮＥＸだろうし。だから東側に対する関心が薄いのは自明。
千葉県民が羽田輸送を考えるようなほど、京王線沿線民が成田輸送の意識はあまり高くない。


むしろ成田輸送は羽田空港を持つ京急線住人の方がよく考えてる。
そりゃ具体的な成田行きのような運用が既に目に見てるからな。
例えば青砥にスカイライナーを止めろと運動してるし。


やっぱり千葉県民にとっては新高速開通がまず一番最初でしょう。
それで世間様から便利になったと言われてからの話じゃないかと。

>403
都営アパートは売ってない

多摩ニュータウンから東側は京王〜都営新宿がメイン。笹塚で乗り換えるけど。
小田急はごく少数派。千代田線沿線に行く人位じゃないか？
電車の混み方みても京王９、小田急１くらいの割合じゃないか？と思うほど。

成田空港に行くにはリムジンバスがメインか？多摩まで来ているから。または新宿に出てからだね。
京成を使う事はまずありえない。

成田までの電車賃をケチって海外旅行行く人は少ないと思う。
多少高くても楽なのを選ぶだろう。気分は海外旅行モードなので、金遣い荒いんじゃないか？ｗ

もう一つ

京成がどこ始発なのか知らない人も多い。

京成住民が小田原行くのに、ロマンスカーを使うか、JRを使うかみたいなものかな？
京成住民が高尾山行くのに、京王線を使うか、JRを使うかみたいなものでもいいけど。

>>404
とりあえず
成田までの電車賃をケチって海外旅行行く人はお前が思っているよりはるかに多い。
少しは調べてから物を言え。てめえの脳内お花畑の開陳のために貴重なインターネット
資源を無駄に使うんじゃねえ。

>>403-404
京王線沿線住民から見た都営新宿線の位置づけは高いとも言えないが低いとも
言い難い。要するに微妙。
ただ多摩ニュータウンから都心方面なら、>>404のいうとおり所要時間・運賃の
両面で京王の圧勝。そのまま都営新宿線まで乗ってくる人も多い。
目的地が大手町・日比谷あたりなら神保町乗換で三田線、目的地が日本橋なら
馬喰横山/東日本橋乗換で浅草線というのが多い。
あと京王沿線から都心へのもう一つのルートは、明大前から井の頭線で渋谷に
出て銀座線ってのかな。虎ノ門や新橋あたりまでならこっち経由も多い。
新宿線の急行も、馬喰横山以西では京王線内からそのまま乗ってくる人が多い。

>>405
私の知人は京成沿線住民だが、小田原・箱根方面に行くときはいつも新宿から
ロマンスカーに乗るよ。

>>406
京王線沿線には少ないなｗ

そんな遠回りする香具師はほとんどいない。
多摩住民にアンケートでもとってみな。

多摩住民の俺が言うんだから間違いない。
周りの人間だって、スカイライナーって何？って程度だ。
レッドアロー号と同じだっけ？ってなもんだよ。

と、多摩市永山の公営団地在住のニート(25歳・男)が戯言を吹いています。

佐倉市民だけど、箱根方面は車・・・

>>410
小田原厚木道路って両端がかなり渋滞するよ。
特に土日は。

409は公営団地にも住めないヒッキーだろ？ｗ

>>411
そうそう、あのトンネルあたりからは渋滞するんだよね。

成田ー青砥から日暮里ー上野と日本橋ー羽田の２系統でいい。

ぬるぽ

このぬるぽ野郎め！
　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　（　　　 ） ,"⌒ヽ,　　　　　　　　　.∴　'　　　　　　＜⌒ヽ
　　　/"⌒ヽ　丶⌒"- ─ヽ，　　　　　　　　　　　　.∴　'　”，, ,,（"⌒丶
　　丿　人　　　　 ｒー ─""　　　　　　スガッン！！, 　∴　∴（入 　　ヽ,ヽ　　
　 （_　 ソ　＼,　　　＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　∴.'　 ヽ>>414｜　）
　　　　　　　",　　　　　　 '　　,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ ｿ　　　　　　ノ　　丿　｜
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　　　　　　　 （　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_ ，ノ　　／
　　　　　　　　|　　|_ _,,　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,／　_ ノ
　　　　　　　　（＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿）”

>>414の酉はどう見てもあうの機種です
どうもありがとうございました

>>413
スカイライナーの羽田乗り入れはできません。

>>390
通勤時間帯は、結構乗り換えてるが。

>>418
単に>>390が事情を知らないだけだと思う。
それに新宿線って通勤時間帯には急行は運転されていないから、岩本町に急行が
止まらないこと自体は通勤客にはあんまり関係ない。
特に新宿線岩本町⇔日比谷線秋葉原を乗換に使っている人は日中も意外にいる。

あと、新宿線から山手線東側沿線へのアクセスが不便というのも大嘘。
日本橋や銀座あたりが目的地なら馬喰横山で浅草線に乗り換えればいいし、
大手町や日比谷あたりが目的地なら神保町で三田線に乗り換えればいい。

その乗換えが不便だって言いたいんじゃないの？

横山は総武快速に乗り換え楽だし神保町も楽だし
あれで不便ってんなら相当甘え腐った奴だ

>>419
>あと、新宿線から山手線東側沿線へのアクセスが不便というのも大嘘。

どこからそういうはなしがでてきたんでしょうか

>>421
同意。あと浅草線東日本橋と新宿線馬喰横山も駅名は違うけど乗換は意外と楽。
永田町＆赤坂見附の乗換とか、後楽園と春日の乗換とか、国会議事堂前と溜池山王の乗換なんかに比べたら百倍マシ。

それでも、乗り換えなしで山手線東側に出れないのは事実で、
ぱっと見で不便そうに思われてもしょうがないんじゃない？

京成上野が嫌われて日暮里が利用されてるしな。

今日の朝日新聞に、この路線のことが書いてあったんだが
まだ土地も買収してないんだな。
いつになったら開通することやら・・。

一応スケジュールは遅れていない。

2011年でしょ。まだ5年ある。
来年設計して再来年着工すりゃあ完成するよ。と適当に言ってみる。

工事施工認可
http://www.nra36.co.jp/new/article.cgi?id=43
あげ

ここには、あねはは噛んでないよね？

千葉で用売は簡単にできない。

予定どおり開業は１００％無理。
強制収用しても間に合わない。

知事やる気ないし。

開業したら、NEXとの競争が激化しそうだな。
住み分けで逃げるかも知れんが、これからの国際化の時代でそんな甘い事を言っていられるかどうか・・・。

私的には、最近何かと話題に上がるTXがこの路線と接続、ないし交差しないかなと妄想してる。
関鉄を買収して守谷から取手、ここから新線を作って、我孫子市の湖北、旧沼南町東部、白井市東部を通って千葉NTで接続。
NT交差でもいいな。そのまま八千代台付近を通って幕張まで行けば。
しЯも対抗して、大宮から武蔵野線経由のNEXを新設。そのまま我孫子線経由で行けるとか。
これで私鉄連合vsしЯの図式の完成かな。

NEXとの競争が激化しないでしょう。
日暮里まで速くてもそこから山手線やタクシー・など使えば所要時間はあまり変わりないから。
羽田行きで今の快速特急よりはやい電車できれば別だけど。

祝　成田新高速建設認可
万歳！万歳！万歳！

１６０Ｋｍで上野ー成田空港をぶっちぎれ

新高速開通の際の運賃形態ってどうなんの？
北総線内は安くなんの？

>>433
ハゲドウ。日暮里特化じゃ威力半減。
京成日暮里の工事を停めさせて上野のホーム移動に
金をかけるべきだな

知事最初はやる気満々だったのに

>>436
あそこからどこに移せって言うの？
あそこら一帯はもう八方塞じゃない。

>>438
京成上野駅前の地下駐車場の存在を知らないんだろ。

それぐらい知ってるよ〜。
そこ潰して、移すの？
それで、どれだけの、
効果得られるのさ？

願わくば東京文化会館の手前辺りから大きく左折して、ＪＲ上野の地下に
入って欲しい

あのトンネル自体、戦前のものだから大改築する時期だし、、、

ＪＲ上野の地下はちと無理では？
新幹線があるんだから・・・。
できるなら、日暮里からＪＲの大外もらって、
ＪＲ上野の東側に移転。
ぐらいしかできないんじゃい？

上野でも日暮里と大差ない気が。
それをいうなら、やっぱり東京接着をしないと…

東京接着とセットでやらないと効果ないと思うんだけど・・・

日暮里だと、そこまで行く時間・心理的コストで３６分効果が相殺
されちゃうよ。依然として埼玉マーケットに特化するなら
新高速作らずに現状維持でもいいわけで

東北縦貫線の開通も大きなカギじゃないか？
常磐線の東海道線直通により日暮里から東京・横浜・小田原方面が直通になる。
正直これだけでも京成には大きいんじゃないかと思う。

東京接着はこれにどれぐらいプラスになるかだな。
方面的に東海道線が被るから東京接着線の費用対効果が問題。
だって東京接着するのにも費用が馬鹿にならないからな。

浅草線系統は東京に迂回するよりも
空港間輸送に特化したほうが良いとも考えられるわけだ。

銀座線って京成と同じ1435�oなんだから、
いっそうのこと、乗り入れしちゃえば！？
もちろん、結構のお古だから、
トンネルを拡張工事して、新しくすれば、
一石二鳥じゃない？渋谷にも行けるし・・・。

架線張るのメンドクサイので無理

>>446
というよりトンネルが狭いのでハイブリッドでもしないと無理
しかも銀座線トンネル古いし

##########京成線#############
##########銀座線#############
##########銀座線#############
##########京成線#############

こうやって似非複々線にしちまえばいいんだよ！
赤坂見附だけちょっと難しいけどねｗ

いまさら銀座線に投資する馬鹿がいるか？
いるとすれば全面作り直しするときぐらいか。

ａｇｅ

銀座線使うための改良工事するくらいなら、新しく掘ったほうが安上がり

タブーなのかもしれないけど大正時代の地下鉄だし、本当は掘りなおさないといけないんじゃないの?

本当はもなにも、丸の内線、銀座線はトンネル高さが低すぎ。

高さが問題なければ、今頃井の頭線が走っているだろうよ。

銀座線が押上まで延伸してくれればすべて解決だね！

浅草線の立場が益々無くなるべ。

ふと思ったんでけど、成田新高速をＪＲが引いて、
東松戸あたりで武蔵野線への渡り線作るってのは、
よくね〜？

↑そうですね

↑線路幅はどうする。
フリーゲージ?三線？

なんかクソスレになりそうな悪寒

この電車はスカイライナー◯◯号成田空港行きです、日暮里を出ますと次は空港第２ビルに停車致します…ん？もしかして新高速経由になっても案内は変えずに済むのか？

あげ

銀座線の給電方式がそもそも違うだろう。
給電方式が違うからトンネルが小さい。
正確にはトンネル断面を小さくするためにあの給電方式にして
いる。
そんなことも知らんのか？

大漁大漁

>>463
知ってるよｗ

京成上野の地下駅は延伸不可能なん？
ガキの頃いったあるくらいだから覚えてないけど。

あれって不忍池より深い位置にありますかね

>>466
駅前の中央通りで地下駐車場を作ってる。もうムリ。

>>467
あれってなに？　京成上野ホームなら地下２階だから深いと言えば
深いかもね。

駐車場の床にレールを敷設すれば、掘削の手間が省ける
駐車場を全部潰す訳でもないし

>>469
できると思う？

ヒント；恩賜公園
スカイライナー運行開始時に改装した際相当苦労したとのこと。

そもそも、上野駅から成田へ向かうやつがどれくらいいる？

5人

５人って誰？
教えて。

えみおとコバヤとあとは誰?

sage

age

ついにネタが尽きたか…、じゃあネタ投下
一般特急130km/hらしいけど乗り入れてくる都営車とか改造したりすんのかな？

どこからそんな話を持ってきたんだよ。
130は現北総区間でのライナー最高速だろ、と釣られてみる。

一般特急は120�q/hじゃないの？

あ、ごめん、吊り以前に携帯からだからボタン間違えてたわ…orz
それでも都営車はキツくない？

160km/ｈじゃなかったけ？

それは新規建設区間のライナー最高速。

275km/hじゃなかったっけ？

それは東海道新幹線の最高速。

じゃ、75�q/hくらいか

それは東武線各駅の、いらつかせるﾉｯﾁｵﾌ速度。

湘新使ってＮＥＸが空港まで逝くんだからさ、高崎・宇都宮〜成田空港間もＮＥＸ含めてあっても良いと思うんだけど‥バスは早朝と深夜しかないから意外に不便だぜ？

銀座線の全面リニューアルとか出来れば夢がひろがりんぐなんだけどねぇ